なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 2乙目

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 16:25:28.44

とりあえずニコ爺は落ち着けよw

前スレ

なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535041943/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 16:28:18.62

>>1
乙マウント

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 16:31:15.53

>>1
ニコン乙マウント

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 16:33:14.13

ニコ乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 16:40:20.46

　
2018年9月発売予定製品お届け遅延のお詫びとお知らせ

http://www.nikon-image.com/products/info/2018/0828.html

2018年08月28日製品情報
平素はニコン製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。

2018年9月に発売を予定しております以下製品につきまして大変多くのご予約をいただいておりますため、
すでにご予約くださいました一部のお客さまには、発売日当日のお届けができない場合がございます。

また、今後ご予約されるお客様には、発売後製品のお届けまでにお時間をいただく場合がございます。

Z 7
Z 7 24-70 レンズキット
Z 7 FTZマウントアダプターキット
Z 7 24-70+FTZマウントアダプターキット
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR
製品を心待ちにされているお客さまをはじめ、ご関係者の皆さまに大変なご迷惑をお掛けしますこと、深くお詫び申し上げます。
お客様の期待にお応えすべく、一日も早くお届けできるよう最大限の努力をしてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

以上

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 16:42:02.09

これほんとは一番下の500/5.6だけだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 16:44:12.42

シグマレンズが出ても買わないよ
宣伝記事の水準のAF性能になるのはUSBDOCKで完全に調整した場合であって普通ああならない
シグタムのニコン互換レンズを買うとD500なのに歩留まりが2割ない苦悶の時が待っているだけ
ツァイスの単はMFだからそもそも選択肢に入らない人が多数ただと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 16:44:23.69

月産2万台でお届け遅延、これはもうその他のカメラすべて駆逐されたと言っていいな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 16:56:28.40

>>1
乙。
先に作り始めてる分も考えると初月に3万台くらいは販売しちゃう45万円のカメラ、次には25万円のバージョンも予定されているからさらに売れる。これは凄まじいZマウント人気と言っていいな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 17:03:08.26

XQDがコンビニでも買えるようになったら乗り換えるかなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 17:03:30.03

>>7
実際問題Nikonの中の人もこの程度の認識なのかもな
現実を知らない経営陣は怖いって見本のような機種だったな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 17:07:40.41

　
マウント径の比較一覧

http://photosku.com/archives/img/1435a.jpg

http://photosku.com/archives/1435/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 17:12:50.99

マップでα7R3の中古在庫が一気に増えたゾw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 17:23:24.32

D850の在庫も増えたぞw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 17:30:04.62

そりゃどっちもZno発表見て値付けした在庫を出したんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 17:59:47.15

なんでまだ実機がないのに中古が増えるんだよw
フライングし過ぎだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 18:02:40.49

どっち道買い換えるなら新商品発表前に売るのは定番だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 18:12:13.21

みんなαから逃げ出してる

ゴキブリ、非常事態だぞー
寝ずに働けー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 18:14:14.91

SONYフルサイズを買う人ってニコンやキヤノンユーザーだからな
本家から中級ミラーレスが出たらまた古宿に戻るに決まっている
MC11なんかもそれがあるから人気だったんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 18:17:14.45

元Nikonユーザー戻らないって決めた歴史的な出来事があったんだよ
待ってたユーザーは自分を正当化するために残るしかなくなった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 18:18:44.64

歴史的にαの敗北は決まってたということか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 18:26:58.95

連写遅すぎて、オリンピックじゃ使い物にならないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 18:30:53.31

>>22
オートフォーカス追従で秒12コマだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 18:36:18.22

現時点のヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰなポイント　
信者の信仰心が今、試されるっ！！！w

・　フタを開ければエントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・　入門機？が意外に高い
・　シングルスロット
・　撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・　意外にデカい、重い
・　一番の目玉の単焦点50㎜f0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・　同時発売専用レンズが明るい物でもｆ1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なしつまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマこのトリックが笑える
・　瞳AFなし
・　10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・　Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・　レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・　コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ？？？
・　サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時？？？
・　-1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・　シンクロ速度最高1/200の低速
・あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 18:58:10.15

オートフォーカスが想像の倍くらい酷い
ちなみにこの女性（Chelsea）は去年の年間最優秀ギアにD850を選んでるニコン党で、
男性（Tony）の方も数年前にキヤノンからニコンに移行した人で書籍も多数出してる有名な人

Nikon Z7 Review: Maybe wait... (pre-production)
https://youtu
.be/iUii9dTwPkw?t=5m20s

コンティニュアスAFについて
・念のため、このカメラを使った人達に連絡して確認したが彼らも同じ経験をしたと言っている
・向かってくる被写体でコンティニュアスAFを試したが、何度も何度もピントが外れる、複数の場所で試したが結果は同じ、失望したの一言だ
・頑張ってるニコンの素晴らしい技術者達の事を思うと辛いが、私はレビュワーとして批判しなければならない
・ファームウェアアップデートで何らかの対処ができることを願っている、本当に大きな問題だ

低照度でのAFについて
・私は仕事柄ほぼ全てのミラーレスカメラを試しているが、最新モデルでないA7RIIやXT-1だってこのニコンが用意した場なら正常に動作する
・しかし本機はこの状況でさえ常にAFが迷う、これは極端な低照度ではない、ISOは800だ
・低照度での撮影は本当にフラストレーションが貯まる、被写体がハイコントラストである場合はまだまともだが
・少なくともミラーレスにおいて3年前にはこんな事態には陥らなかった、A7RIIIとは比較にさえならない
・ポートレイトを主に撮る人間はこのままでは絶対に使えない
・私はファームウェアアップデートでこの問題をどうかにか出来るよう心から願って

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 18:58:21.98

>>23
それが追従しないんだわ
ファームで改善されるといいね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 19:03:13.10

なんと、予想に反してZマウントの大勝利。空売りしていたやつ、息しているかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 19:18:29.54

>>13
全ニコ爺待機！
金あるなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 19:21:55.34

5.5fpsがなにいってんだか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 19:23:10.57

個人的に前スレのMVP

0295 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/08/26 05:53:19
>>293　
最初はZマウントレンズが足りないんだから必然だろう　
SONYやOLYMPUSみたいなマウント変更で互換性を落とした仕組みじゃないし　
見捨てないからこそニコン＝信頼性が高いと世界中で評価される
フォーサーズ→マイクロフォーサーズの時みたいなことをしたら皆ニコンを捨てキヤノンに切り替えるわ
ID:jUqDYoc50

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 19:23:55.81

あれれ？

https://www.amazon.com/gp/bestsellers/electronics/3109924011/ref=pd_zg_hrsr_electronics_1_4_last

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 19:25:56.87

Nikonのホームページに生産が追い付かないぐらい予約入ったから、日本国内優先にしたんだよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 19:27:37.60

株価も下げ止まったし
いい流れじゃないか
プ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 19:33:34.84

そもそも、Nikon、Canonしか作れない液晶製造機器(バカ高い)のが、バク売れなんだから、Zマウントの売れ行き程度で事業計画が狂うわけない。
大塚家具とか、そこら辺の上場企業とはレベルが違うのに、Zマウントがだめだから株が下がるとか素人だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 19:45:51.35

カールツァイスasmlは無視なんだ
まいいけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 19:46:12.74

ニコン、東芝の二の舞いの兆候…復活の富士フイルムと真逆、主力カメラも瀕死寸前
https://biz-journal.jp/i/2017/04/post_18682.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 19:46:16.67

>>31
ゴキブリ！諦めメロン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 19:47:36.38

半導体露光機で日系メーカーはなぜASMLに敗れたのか
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1803/02/news039.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 19:49:54.21

露光装置の話なわけないと本気で思ってたぜ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:15:38.51

>>5
この演出はどの会社も使うお約束だけどさ、この早さは一体何なんだよ。
せめて発表から一週間は開けようよ。逆に印象が悪くなるだろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:15:47.60

ゴメンゴメン
FPDのほうは売れてるんだね
だからカメラ売れなくても大丈夫だね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:17:01.00

これw

808: 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2018/08/27(月) 23:58:05.15
よい子のみんなは知っているかな？

ソニーユーザーのポケットには夢と希望が、ニコ爺のポケットにはEN-EL15bと羊羮がたくさん詰まってるんだよ？www

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:20:39.26

ニコ爺達の黒歴史
「ニコンＤＸフォーマット」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:25:28.60

>>8
工場のラインから出てきた製品を検品したら、もともと低いスペックが、こりゃまたそれすら達成できていないことがわかり、歩留まりが限界を越えて低いので、一度ラインを止めた。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:25:58.98

Zマウントとの対比でEマウント=豆粒マウントが定着してきたな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:27:03.87

ニコ爺達の黒歴史
「レンズ交換式アドバンストカメラ」
※今は「旧製品ミラーレスカメラ」表記

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:30:56.44

レンズが追いつくわけ無いだろw
ニコンって詰めが甘いなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:32:35.98

>>46
お前が生まれてきたこと自体が「黒歴史」だけどなｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:34:16.51

このスレにいるニコンユーザーは
下級ニコ爺ばっかだから
煽りがいがないよな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:36:15.52

>>49
そうファビョるなよ、豆

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:39:27.42

豆粒みたいなAPS-C専用マウントにフルサイズを無理やりぶっ込むなんて無謀なことしなきゃよかった。。。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:40:49.99

4/3「...」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:44:50.91

ニコンが新マウンとで十分なマウント径を取ってきた理由はこれかな

http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
　Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.

フランジバックの短いフルサイズミラーレスで
さらにマウント径も小さいというのはもうカメラとしては終わったと思っていいんじゃないかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:49:21.89

A9ですらAF性能ではD850と全く勝負になってないんだから
本家から純正で出たらだれが使い勝手悪いソニイなんて使うんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:52:03.93

>>49
煽られておちょくられてるのはお前だとそろそろ気づいた方がいいぞ？豆

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:53:51.34

>>54
連写AF総合順位
https://i.imgur.com/vdu8Yem.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:58:46.26

>>56
高感度で６D２がトップでワロタ
なんで７sやハッスルにかってんねんw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:58:48.58

>>54
D850 と α9 と両方持ってるなんてうらやましーぞ。
まさかネットの書き込みとか、カタログ数値とかをみただけでこんなこと言うわけないもんね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 20:59:17.91

ハッスルってなんやねん、ハッセルだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 21:00:42.90

さっさとソニーのミラーレスカメラを買えば
煽る側になれるのにな。
そんなことにも気づけないほど
頭ボケているのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 21:05:11.86

>>57
ブラインドテストのようだから見比べればそうなんじゃね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 21:07:13.83

>>60
マウント径が豆みたいに豆小さい豆粒マウントなんて誰が買うんだよ、豆

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 21:10:58.88

>>58
ミラーレスのAF性能が一眼レフのフラッグシップに匹敵したことなど過去に一度もない　

新型が出るたびに一眼レフを超えたと宣伝して素人をだまして売りつけようとする会社があるだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 21:14:41.63

>>63
新型が出るたびにそんな宣伝あったっけ？
雑誌とかレビューにとらわれてない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 21:14:56.50

ニコン「DXがベストバランス」
ペンタ「APSがベスト」
ソニー「APSがベスト」
フジ「APSがベスト」
フルサイズやセミ中判が作れるようになって
そちらの方がおいしい商売だと誘導したくなるのはわかるけど
長いスパンで見たら結構畜生だわね

ただフィルムと違ってデジタルはAPSが先だったから
フルサイズ以上が台数ベースで過半になる可能性は低いのかもしれんけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 21:24:57.60

>>56
酷いランキングだな
高感度もそうだけどポートレートとか、記者の願望だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 21:26:03.97

>>64
そういう宣伝する会社が八王子にあるな
もっとも、実際は同じマウントで展開する大阪の企業にも劣るクソAFのようだが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 21:32:06.36

>>57
6D2、6よりもウンコって聞いた気が

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 21:37:28.46

>>66
ニコ爺大好き日本カメラの記事だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 21:41:00.15

今度から油ハネしないから良かったね。でもまた変な影出るのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 21:52:19.94

>>56
さすがにsより上はひどい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 22:01:03.27

まじな話、編集者に企業が金わたしてない？

6D2が高感度なんてありえない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 22:14:07.98

68台ってのがミソで中にはISO6400（うろ覚え）の5DsRも含まれてる
おそらくISO6400付近での比較かと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 22:19:52.00

真面目な話、Eマウントだと高画質広角レンズは無理という主張をきちんと光学的に説明してみてほしい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 22:20:32.50

てか68台分も写真とにらめっこしてたらわけわからなくなるだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 22:22:26.39

まぁ円安で
日本の製造業が
わりと楽な展開になってるのは肌で感じるな。
α７IIIしかり。

海外の富裕層（販売店）がだいぶ量を確保したんじゃないか？
国内は１０～２０％のはず。
初期ロットの後も好調が続けば戦える機種なのかも。
俺は買わんけどな。高いから。
α７IIIが１６万になったら考える。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 22:32:27.95

電気自動車の充電規格標準化への野望で日中が手を組むようだけど、そんな中サードパーティにレンズマウント規格を公開しないでシェアNo.1を目指すメーカーがあるらしいですね

EV充電規格、日中連携へ覚書に調印: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34686860Y8A820C1916M00/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 22:39:08.71

>>56
ブラインドで審査員が主観で点入れw
メーカーごとに色味や描写のクセで判別できない写真家とかいるんだろうか？
結局バイアスや個人的好みで点数ランキングだから当てにならないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 22:45:04.82

頭でっかちの評論家様の意見より参考になるけどね
欲を言えば各世代男女10人くらいに選んで欲しかったかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 23:41:46.44

>>77
ニコンやキヤノンはレンズメーカーから擦り寄ってくるからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 23:58:53.13

>>74
無理なのは高性能な望遠レンズ。
文句があるならシグマの山木さんに言うんだな

http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
　Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/28(火) 23:59:49.40

ソニーは新マウントに切り替えるしか道がないね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 00:02:30.56

とにかくソニーは早く潰れろ。俺の頭の中から出ていけ。俺を悩ますのはやめろ。糞が。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 00:12:10.19

この２年で
たった２機のZに
α軍団がシェアで撃沈されるような事があったら
万年３位確定やぞ
あのスペックでやられたら
この先もう勝ち目がない

早く
持ちやすいグリップ
高解像EVF
サブ肩液晶
のついた改良型α７iiiを出すんだ！
今年中にな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 00:16:41.04

ニコンはマジで潰れんじゃないかと思い始めた、α嫌いだけど選択肢がこれしかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 00:27:25.86

ニコ爺乙シリーズw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 00:30:06.83

>>85
知り合いのニコンユーザーが
今回の発表見て
ソニーに乗り換え決めてた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 00:32:40.96

>>84
あのスペックのZにやられるならスペック勝負ではないと言うことなのでいくらスペックを上げても意味ない

EVF解像度向上は必要だが、それでバッテリー残量が半分になるとすると究極の選択

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 00:35:02.95

>>87
大きいマウント径に薔薇色の空想を描けない普通の人にとっては普通の選択

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 00:35:37.54

>>87
知り合いのソニーユーザーが
今回の発表見て
ニコンに乗り換え決めてた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 00:39:58.37

>>84
デジカメインフォのサンプル画像を見る限り
画質で勝ち目がないのはこの時点ですでに確定

あとは無駄なオマケ機能(瞳afとか)と
ＧＫの頑張り次第といったところか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 00:47:06.73

ソニーは明智光秀になってしまうのか？
まだ出てもない亡霊に
怯えながら死を待つだけなのか？
対抗策無しか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 00:52:56.03

Zマウントが今の路線でいくならニコンが画質で勝ってもシェアで勝つことは無いわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 00:55:16.73

画質お爺ちゃんはなぜ中判買わないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 00:56:15.98

てかまじでフルサイズ機だけで勝負する気なのかね
無謀過ぎると思うんだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:00:04.97

>>93　
ニコンにとってはソニーのシェアを削るだけでレフは脅かさないが最善だ
Z7は6D2を超えてはならない
6D2や80Dを超えてしまったらミラーレスはレフ期を超えてスチルの主流になると思われ
てレフの買い控えが起きてそれはニコンの損だからな
SONYに勝てる必要はなく嫌がらせができれば十分で逆に勝ってはいけない
そしてミラーレスしかないSONYにはそれこそが致命傷

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:03:58.56

いいカメラならレフでもミラーレスでもなんでもいいんだが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:07:16.83

大きな大会のサポートもだいぶ縮小してるようだし
プロ向け一眼レフを中止してミラーレスに全フリするくらいの潔さがあってもよかったかもね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:10:56.88

>>84
次の2年でキャノンも確実に出してくる
αのシェアはまず半減する
そん時に豆にーがカメラ事業を続けられるのか疑問
マウント径が小さいと周辺がガタガタなのは十分なマウント径があるZとの比較で誰の目にも明らかになってしまった。
もう目玉AFだっけ？（名前忘れたｗ）とかでは誤魔化せない
半減以上も普通に考えられる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:12:00.17

>>87
それはまず無い
レンズ資産が全く違うんだから乗り換えようがない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:19:43.39

レンズ資産って言ってもほとんどの人は24から135くらいの単焦点と
16から400くらいのズームがあれば事足りるわけで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:20:18.18

>>101
そういう変な組み合わせしかないのがSONYの悲劇だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:21:43.07

D500の影も形もなかったときに7D2に移行して
D500出て戻ってきた人は何人か知ってる
まあレンズ2,3本なら敷居は低いのかもね
忙しいなあとしか思わんけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:22:26.26

そんなこと言ってもZにそれ賄えるレンズ無いじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:24:38.19

>>102
変な組み合わせ？
自分にとっての常用レンズがあるかないかの話だけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:28:55.34

シャアの話も不思議なんだがフルサイズでトップだという提灯記事と裏腹に
プロの現場でニコキャノ以外を見る事はまず無い
いったいどこで売れてるのか？
一般家庭？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:32:04.36

プロの現場なのにGFXとかライカとか見ないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:32:40.28

シャアの話はよく知らんな
馬鹿の一つ覚えなのはよく判ったけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:33:38.43

中判だったらハッセルとかフェーズの方が見かける気がするけどね
って見かけるメーカーは多分業種によって結構違うんじゃね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:42:23.49

>>81
それ、山木さんが俺そんなの言ってないって否定してなかった？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:46:05.61

センサー供給してもらってるソニー様に忖度してソニー製のXQDを使って、しかもシングルスロットにしておきます。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 01:59:54.20

>>111
XQDカードにNikonシールはさすがに笑った

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 02:02:51.38

シャアって三倍早い人でしょ、知ってるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 03:00:14.52

>>107
中判やライカは高すぎる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 03:22:43.95

あれ？

https://www.amazon.com/gp/bestsellers/electronics/3109924011/ref=pd_zg_hrsr_electronics_1_4_last

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 05:47:24.09

画質で勝つwwwww
ニコ爺がこれほど画質にコンプレックスがあると思ってなかったな

今回は
勝てるところ狙い定めてやっと3本だけ出せただけ
問題は1.8とか4ズームでしか勝負できないところ
そしてFマウントレンズの中央だけの解像が
やっと周辺までの解像になった
ただそれだけ

しかも解像以外は
ボケダメ口径食ダメコントラストダメ
しかもデカい重い高い
これがソニーなら少なくとも1.4のシグマArtが純正のように使える
FマウントでArtを使うのとは全く違う
文字通り比較にならない

1.8同士の比較での勝った負けたは
単なる誤魔化しに過ぎない
ニコンZって連写とかなんとか
こういうカタログスペックの誤魔化し一杯だよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 06:43:24.29

周辺ボロボロのFEレンズとはMTFのレベルが違いすぎるぞ！
これが大口径Ｚマウントの威力！

■50mm/55mmレンズ

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg

SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg

■35mmレンズ

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg

■24-70mmF4レンズ

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 06:50:28.21

>>117
本当に大口径マウントの威力なら
何故1.4単2.8ズームじゃないのか
何故レンズがあんなにデカく重くなるのか
何故マウント情報が公開できないのか

よく考えてみる方がいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 07:04:07.89

>>90
そんな奴はどうせキヤノンがいいミラーレス出したらキヤノンに移ったり
Zマウントのいいカメラが出てきたらまたニコンに戻ったりするんだろ

>>118
全部難癖www

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 07:17:50.18

これ見て結論出た

https://youtu
.be/iUii9dTwPkw

「Zシステムは、小さいFレンズを沢山持ってたり
nikonファッションを楽しみたい人にはオススメね」

6分20秒辺りから先の
・ゆっくり歩くスピードにも全然合わないAF の実証
・暗いとこで全く使えないトコ
・顔にはフォーカス来ても瞳には適当でこれじゃ使えないワ
とか言われてるトコ
・手振れ補正が全然機能しないトコ

は視聴必須かと
あとは1スロットの件とかココで散々言われてる通りで草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 07:28:08.35

手ブレ補正が機能しないってマジなのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 07:30:56.06

>>119
難癖じゃない
勝てるところをみつけて勝っただけ

でもそれはレベルを下げた仮想敵に勝ってみただけの話
見かけ上メーカーのメンツは保ちましたというだけ
ユーザーの欲しいものじゃない

それに実写だが
あれは1.8と4
我々が見慣れた1.4と2.8の画質じゃない
絞った作例の画質はごく平凡

Ｚマウントならではの具立的メリットは
未だ何も示されていない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 07:31:13.75

>>84
改善が必要なのはマウントサイズなんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 07:32:59.25

>>120
ゴキブリの中では結論が出たんだよかったね馬鹿ゴキブリ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 07:36:14.64

Eマウント否定してる奴は
Fマウント否定と同等なので
ニコ爺が今までの生き方も全否定することになる。

だから、荒らしてるのは
「キャノ坊や」だという事は、だいたい分かるよねぇ。

※「ニコ爺」は無実。
まだまだFマウントだって現役で死ぬまで使い倒すさ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 07:46:03.69

>>98
値段のわりに性能がｳﾝｺとか、シングルスロットとかより
そこが一番のネックな気がする。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 07:49:57.39

>>125
フランジバックも知らない馬鹿かよ-

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 07:51:27.71

>>44
これだろうなぁ
それかファームの緊急更新？
でもNikonみたいにユーザーを舐めきってる企業がそんなことするわけないか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 07:54:35.78

Eマウントはキャノンの動向を確認してからだと思う、まあそれが命取りになる訳だが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:00:38.74

>>44>>128
すげーなゴキブリの脳内
どんだけ馬鹿なんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:04:11.71

センサー高画素化が終わったら次はどの方向に進化するんだろうな。
その時にフルサイズの需要はあるんだろうか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:05:51.24

カメラ全体の需要が下がるだろうね
パソコンと同じ

買い替え頻度が下がる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:06:28.68

この数年でレンズ交換式デジカメ販売数は半減した
それなのにSONYのαだけは売れ続けた
だれが買ってると思うんだ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:08:22.74

情弱だろ

しかしZの登場でマウントの弱点が白日になった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:12:35.50

>>131
小型化だろうね
一般ユーザー向け製品での高画質競争はそろそろ終了する
SONYは既に高画質な小型センサーの開発に成功してるよ
大口径マウント？
発想が時代遅れなんだよww
所詮はセンサー開発が出来ないOEM企業の悪足掻き
Nikonはイメージセンサーも液晶パネルもEVFも造れない時代遅れのレンズ屋だ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:16:07.50

>>135
やはりソニーはAPSCに逃げるしかないね
もともとapscマウントなんだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:17:30.80

Nikonユーザーは情強ww
頑張って買い支えろよ
ロースペック高価格の最新機をw
Nikonのカメラはもはや買い換え需要しかないだろ？
お前らが買わないと誰も買わないからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:18:44.49

>>134
Fマウントは口径小さいもんな
だからキヤノンに画質も売り上げもボロ負けだったのも仕方ないよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:19:38.05

α6000とα7Ⅲも売れてるからな

https://www.amazon.com/gp/bestsellers/electronics/3109924011/ref=pd_zg_hrsr_electronics_1_4_last

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:23:15.68

Nikonはカメラ市場を見過った訳ではないんだ
それはわかるよ
だってNikonにはカメラしかないんだから
でもさ、技術力だけはどうしようもない
デジカメの心臓部はイメージセンサーだよ
そしてユーザーが直接目にするEVF
そのどちらも社外製
Nikonはレンズしか造れないレンズ屋さんだからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:25:59.17

Nikonって結局、レンズだけ内製できるOEMカメラメーカーはだよね？
画像処理エンジンは自社開発できてるのかな？
AF用の演算チップは？
まさかプログラムだけ自社開発とか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:27:42.14

>>141
センサーの設計もやってるぞ
ソニーは下請けしかまともにできない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:36:49.25

シグマの大型重量単焦点の高画質路線も一段落
そろそろお腹いっぱい

これからはタムロンのようなお手軽小型の2.8ズームなどが
カメラの裾野を広げるのに貢献する
レンズ加工技術も上がって小型化・高性能を追求できる状況になってる

その最適解がEマウントでありα7III
Zはだいぶプロ路線側に振られたなと思ってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:39:06.59

>>133
CanonNikonにフルサイズミラーレスなかったからなぁ
これからはどうかわからん

>>136
aps-cなら富士フイルムよ
AFゴミだがな

>>140
そしてレンズはシグマタムロンが頑張ってきており

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:40:30.16

>>143
28-75f2.8ほんと小型軽量でいいよな
望遠側で無限遠のボケがうるさいのが難点ぐらい

NikonZにもタムロンが便利お手軽レンズ出してくれるやろ
と期待

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:43:39.42

>>142
SONYが製造できるセンサーの仕様を選んで作って貰うことを設計と呼ぶならな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:44:57.52

>>146
カスタマイズ
だよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:48:41.96

>>144
単にフルサイズが欲しいなら他に選択肢は有ったはず
マウントをレフ機から変更したのはSONYも同じなのに
でも消費者が選んだのは新マウントのαシリーズ
小指が余るほど小さなボディに軽いレンズ
驚くほど精度の高いAF
一般のデジカメユーザーが何を欲しているかがよく分かるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:49:20.23

>>145
ニコンがマウント仕様公開しないから何年先になるかわからないけどね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:51:10.89

>>145
もう、安いからタムシグではなくなったね
積極的に選ぶ価値のあるレンズを作ってくれるメーカー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 08:52:21.09

ひええー、大きさ以外m4/3機に負けてるカメラ出してきた（笑）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 09:23:42.91

発表会で撮影してたモデルの動きが劇遅でﾜﾛﾀ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 09:25:29.15

MTF曲線よくあげてくれてるんだけど
M20、M30、M40どうしでデータが揃っていないので比較できないってのがあるが、
強引にソニーツアイスの20と40の平均を30としてZの30と比較すると、
そんなに変わらないじゃんていう印象。
唯一、両方のデータがある10どうしではあまり変わらない印象
中心から20mmのところだけZがちょっといいかな？んーどうだろうぐらい？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 09:33:53.68

仮にZマウントレンズの描写性能がいいなんて当たり前というか、よくなかったらただの木偶の坊じゃんね
しかも高くてデカくて開放F1.8だし尚更
それも製品版レビューまだだしMTF声高に叫んでもMTFに表れない実写性能が重要なんじゃ…
あとそのレンズの後玉はマウント内径いっぱいの大きさでマウント内径大きいから作れたレンズなのかと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 09:37:59.09

Zマウントは風景撮りニコ爺専用として生き残るよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 09:41:45.56

Zマウントレンズ高すぎだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 09:54:40.35

Zと言う割には、ショボいな～、　AFCゼンゼン、追いかけてないし、
フォーカスポイントの形もダサい、。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 09:55:58.21

>>142
こいつの書き込み数異常
でぶPって人？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 09:59:23.77

>>156
ボディ(Z7)もな...

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 10:44:45.92

SONYの追撃
R3とR9
3万円キャッシュバック

R3の場合
SONYストアで\349,880
株主優待15%off→ \297,398
SONYカード3%off→ \288,476×1.08=\311,554

これにDポイント10%とか
楽天Ribetas1%のポイントで34,270ポイント
キャッシュバック\30000

R3が実質\247,284
Z6が\265,064 Z7が\425,152

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 10:57:37.48

>>147
イメージセンサーにしても
画像処理エンジンにしても
プライドのせいでカスタマイズ要求した結果、まわりより一世代遅れたパーツを使っている感じだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 11:01:42.70

センサー屋は所詮下請けだからな
え？そんなのでいいの？って思っても提案は無い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 11:17:04.45

>>140
それは全く違う
写真はレンズで決まる
今も昔も未来も変わらない
豆ニーがなぜセンサーに拘るかというとレンズが作れないから
マウント径が小さすぎてどんなレンズをつくっても低評価になってしまうからだろう
Zマウントの画質は初代で既に数代経たαを抜き去ってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 11:19:30.46

>>146
センサーなんて別にどこだってできるだろ（豆ニーができるくらいだからなｗ）
ただ安いから豆ニーを使ってやってるだけだろう
勘違いすんなよ下請けさんｗ

レンズだけはそうはいかんがな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 11:22:07.99

>>151
それなんてE？
実際アレはm4/3に小型化で対抗して無理やり小さいボディにツッコンだような代物だったな
Eの本当のライバルはm4/3だよな（笑）（笑）（笑）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 11:34:46.15

>>165
シェア争いではZは蚊帳の外だからなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 11:48:29.62

>>161
D500より前は電気信号処理不慣れだった感じが凄い

>>164
ワロタwww
Canonのゴミセンサー見てまだそれを言うか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 11:54:47.39

そもそもペンタミラーの量産化に失敗したメーカーが逃げてミラーレス作ったんだろ
レフ機の位相差で像面位相差とAFが変わらないのしか作れないメーカーが逃げた先がミラーレス
レフ機は機械の塊だから技術力のないメーカーが作ると経年劣化ですぐ作動不良
だからサムスンやソニーやオリンパスは逃げた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 12:00:54.94

60mpのボディ出せばよかったんだよ
そうすれば諸々の粗も60mpって価値が打ち消した
画質路線を進むなら画素は必須
高くても重くても最高画質だからって言う説得力を持たせないと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 12:01:32.80

>>168
ミラーレス機は電子機器の塊だから技術力のないメーカーが作ると経年劣化起こす前にすぐ作動不良。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 12:03:36.02

★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★

■決まりその１▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

★決まりその２◆
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。

◆決まりその３■
主役は列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

●決まりその４★
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影基本四大原則となります。

■◎★◆☆□◆▽▲◇○▼□◎★▲□▽●■★△◎▼□◇◎△■◆★○□▽■△★▼◎●▲□○◆◎▽☆

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 12:04:34.48

>>169
正しい
センサー作ってくれるとこ無かったのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 12:05:06.56

>>170
それ知ってる
ソニータイマーでしょｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 12:07:51.19

>>173
その言葉知ってる人はかなりのお歳か、そうでなければ聞きかじり。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 12:11:48.76

最近のSONYは技術力の低下のせいかSONYタイマーが真っ先に故障するんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 12:22:24.97

>>168
ペンタミラーなんて安物一眼レフだけだろ。
ペンタプリズムならともかく。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 12:26:14.59

>>96
なんでそんなゴミと比較するんだ？
Z7が6D2を超えてはならない！ｷﾘ()

とか意味不明

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 12:29:06.92

>>134
弱点が白目w
ニコンユーザーって義務教育受けてないんじゃw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 12:40:18.45

>>178
恥ずかしい奴。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 12:43:33.55

>>168
だったらミラーレス出さずに一眼レフに固執してたら良いのになんで出したんだ？
エレクトロニクスで劣るメーカーが一眼レフに固執してたと言うのが実情だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:01:08.82

>>164
痛いな～ww
あまりにもイタい
イメージセンサーもEVFも画像処理エンジンも何一つ自社で造れないくせに
Nikonが作れるのは時代遅れのレンズだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:03:25.04

>>163
NikonはいつまでたってもSONYのお下がりセンサーを使うしかない
最新センサーは当然貰えないからな
散々使い倒したお下がりカメラ
中古みたいなもんだぞ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:09:31.02

他所がしっかりLVのAFとか頑張って研究費上乗せした価格で売ってた中で
ニコンはそのあたりをケチって安く売って数を伸ばした
でこれまでのしわ寄せがZの2台に上乗せされたと
技術は使いまわしてなんぼだし一眼レフの新製品にも加算されるかもね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:16:06.94

>>163
マウント径が小さいとどんなレンズも描写が悪くなるというのを光学的に説明してみてよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:21:31.71

>>180
ほんこれ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:22:11.17

論より証拠。
周辺ボロボロのFEレンズとはMTFのレベルが違いすぎるぞ！
これが大口径Ｚマウントの威力！

■50mm/55mmレンズ

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg

SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg

■35mmレンズ

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg

■24-70mmF4レンズ

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:22:35.33

そもそも光学機器のマウント径とフランジバックは、
「設計上」の自由度や制約は違うが、一定の光束が得られるなら、
別段画質に影響はない。

どうしても周辺解像度をレンズだけでカリカリにしたいっていう欲求を満たしやすいのはたしかだけど、
それ以外は特に何にも。

ユーザー側が設計上の自由度を気にする必要ないし、
沢山売れるなら、面倒な設計だってやるのが開発だし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:33:21.09

>>186
グラフに単位くらいいれろや常識だぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:39:07.03

>>187
光束が得られないから結果としてαの画質が悪いんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:42:30.69

>>186
ちゃんとまじめに話しようよ。
レンズの重さや値段の違いで実際の製品に違いもある。
だけどマウント径が小さいと画質がどんなレンズも劣ると言っているのだから、それを裏付ける説明をしような。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:44:54.46

>>189
光束が通せないから画質が悪いと言うのならそれをちゃんと光学の言葉で示そうよ。

説明できればソニー見捨ててニコンに乗り換える人も増えると思うけどできない理由でもあるのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:47:41.62

>>189
Fマウントの話のつもりだったが、
まぁEマウントでもいいか。

その辺の具体的な数字はあるのかい？
例えばDXOとかで、光束が得られないって結果でもでてた？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:50:00.15

>>192
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/gl

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
、
こりゃ酷い、
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:51:23.16

コピペおじさんのせいでニコンから離れていったライトユーザーも多いと思うわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:55:00.82

>>194
だといいね、ゴキブリ！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:56:03.14

>>180
ほんこれ
ようやく気づいて出したがエレクトロニクスで劣るので
ミラーレスで唯一既存技術生かせる"レンズ"をアピールする道しかない
その道はレフ機メーカーとしては正しいが自ら選んで決めた道ではない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 13:56:19.98

>>193
それはそのレンズの特性でしょ。
今回の主題はマウント全般の話なんだよね？
全てのレンズがそうだって事ならわかるけど、
α9の100-400なんてそんな事ないでしょ？

それともラインナップの一つでも周辺光量落ちしてたら、
例えその電子補正を最新のボディがしてても、
もうマウント全体がNGって話？
それならEFマウントもFマウントも結構ダメだな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 14:04:03.51

よく考えたらα7iiiは３月末発売だから今年のカメラグランプリはzがとれるかもしれない。消極的賛成票だろうけど。

ただ取り逃してファビョる爺を見たいなー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 14:05:24.14

視野が周辺減光してそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/08/29(水) 14:33:13.24

>>176
CとNが格安で作れるだけ
オリンパスとSONYどころかペンタもペンタミラーの量産はできず商品が出せてないね
>>180
SONYのステマでミラーレスが高性能だと勘違いしてる素人が増えて悪貨が良貨を駆逐しそうだから
>>189
ミラーレスはRAWの時点でデジタル処理してもバレないからSONYが正直なだけかもな
オリンパスのEM1マーク2なんてシャープすぎて不自然だ