なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 3乙目

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 21:43:03.84

とりあえずニコ爺は羊羹食って落ち着けよw

よい子のみんなは知ってるかな？

ソニー、キヤノン、パナソニックユーザーのポケットには夢と希望が、ニコ爺のポケットにはEN-EL15bと羊羮、涙拭くハンケチがたくさん詰まってるんだよ？www

前スレ
なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 2乙目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535441128/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 21:43:45.71

現時点のヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰなポイント　
乙マウントとはこの駄目なカメラのことよ！！

・　フタを開ければエントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・　入門機？が意外に高い
・　シングルスロット
・　撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・　意外にデカい、重い
・　一番の目玉の単焦点50㎜f0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・　同時発売専用レンズが明るい物でもｆ1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なしつまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマこのトリックが笑える
・　瞳AFなし
・歩いてる人間さえも外す低いAF追従性能
・　10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・　Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・　レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・　コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ？？？
・　サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時？？？
・　-1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・　シンクロ速度最高1/200の低速
・あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
・バッテリーグリップにシャッターボタンがない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 21:46:32.29

ニコ乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 21:46:49.03

まーたID消しクソがなんかやってんのか
ほんと、チキンな奴だわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 21:47:31.03

ミラーレスカメラのマウント径一覧、、。
https://i.imgur.com/FLmqB5x.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 21:48:02.77

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 21:48:15.40

■50mm/55mmレンズ

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg

SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg

■35mmレンズ

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg

■24-70mmF4レンズ

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 21:48:31.72

Z 7を手にしたときの印象は「しっかりとしたグリップでホールド感がいいな」というものだった。
シャッターボタンと同軸に設けられた電源スイッチを入れるとクイックにカメラが起動し、
高精細で見やすいEVFに被写体が浮かび上がる。オートフォーカスもとても高速で快適である。
心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、約500コマ撮影してバッテリーは
ようやく50％になった程度。約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示が
それより変わることはなかったのだ。使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。
バッテリーの持ちには定評のあるニコンのカメラだけあって、「D850」から取り出して持参した
バッテリーを使うことはなかった。
交差点を渡りながら停車していた観光バスを撮影。
電源オンで瞬時に立ち上がるので、とっさの撮影にも強い。
オートフォーカスも高速かつ正確だ。
起動が遅いフルサイズミラーレス機がもどかしくなってくるほどである。
そして何よりも驚いたのは、Z 7の画質である。
新採用の「Zマウントシステム」、新映像エンジン「EXPEED 6」が生み出す絵は超絶だ。
それは2017年にレビューしたD850の衝撃を上回る。
「NIKKOR Z」による絵は画面中心はもちろんのこと、その隅々まで実にシャープ。
伸びやか、そして立体感あふれる描写なのだから。その素晴らしい写りを得る場合、
D850ではじっくりと撮ることを要求されるシーンが多かったが、
Z 7の場合、効果の高い5軸のカメラ内センサーシフト式VRによって
よりイージーに撮ることが可能だ。
なお、マウントアダプター「FTZ」だが、
手元にあったマニュアルフォーカスのオールドニッコールレンズ、
オートフォーカスのニッコールレンズともに問題なく動作した。
「NIKKOR Z」は当初3本しか提供されないが、これなら使用レンズに困ることはなさそうである。
Z 7はニコンの新システム第1弾として、
「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 21:48:42.11

αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 21:49:14.35

>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mm

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 21:54:50.89

>>9
https://www.gizmodo.jp/2018/08/nikon-z7-shooting-photos-hands-on.html
ニコンのZも周辺減光落ちがすごくて、ビビってるんだけど、
どういうこと？？
ニコンZはマウント口径が大きいんだろ？？
なのになんでこんなケラれたような四隅の減光はよ？？
しかもF4でだぜ？？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:00:31.59

自分て撮って観ればそのすごさが分かるよ>>11

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:05:16.85

die口径の恩恵が全くない周辺光量落ち乙マウントw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:06:56.40

短命なんはEOSRが出るからや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:10:22.45

dprの作例は米ギズモードが撮ったものだったんだな
なんで、よりによって下手な写真ばかり記事にするんだ
もう少しマシなのあっただろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:11:47.83

ボディだけではなく、ニコ爺が妄想で絶賛してたレンズが周辺光量落ちひどくて、これどうすんのレベルw
ニコ爺逃げ場がないぞw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:15:28.96

>>11
小口径マウントのソニー24-70/4の周辺減光レベル知ってる？
http://www.opticallimits.com/sonyalphaff/867-zeiss2470f4oss?start=1
電子補正切ったら－２．５EVってこれクラス最悪レベルなんですけど？
大口径マウントのZだからその程度の周辺減光で済んでるんだよ
おわかり？ｗ

>>14
EOS Rは最新ミラーレスなのにボディ内手ぶれ補正を搭載できなかった時点で終了ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:17:37.84

>>17
乙シリーズで撮った作例見てみ。泣けるからw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:23:48.36

a7のサブにZ6買おうとか思ってるだろうけど、主役を食っちまう恐れがあるよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:26:24.61

>>18
>>5。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:26:43.58

2470ZAはそもそもの出来があんまりよくない
規格比較の物差しには向いてない

知ってる？｡｡｡て、ドヤ顔で書いてるんだろうが
FE使いであれを好んで使う奴いねーよ
コピペ太郎に言っても仕方ないが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:27:35.13

手に持った感触とか、電源入れた瞬間から撮影開始までレフ機並みのスピードに慣れると
a7はもう手に持ちたくなくなる恐れがある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:29:04.79

a7の余命は長くて年内いっぱいだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:29:18.33

>>18
周辺ボロボロで減光しまくりなのにツアイス名乗ってるFE24-70/4の方が泣けてくるわ
http://digicame-info.com/2014/03/t-fe24-70mm-f4-za-oss.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:32:20.56

ミラーレスってコンデジと同じで電源オン直後に各部のイニシャライズが必要なんだよな
Z6/Z7はそこを意識している

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:35:22.87

>>21
じゃあGKがなにかにつけて素晴らしいとかゴリ押ししてくる
FE24-70/2.8GMの周辺減光レベルはというと…
http://www.opticallimits.com/sonyalphaff/997-sony2470f28gm?start=1

－２.４３EVって、FE24-70/4と変わらないじゃんｗｗｗｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:36:13.77

コンデジの場合はレンズがせり出したり引っ込んだする時動作を見せることで時間稼ぎするけど
ミラーレスは何の芸も出来ないからかったるいだけ、Z6/Z7の起動スピードを知ったら今まで何してたんだろって思うだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:36:50.65

ZってことはフェアレディZとおんなじニコン流Z旗ってことだろうね。

これでコケたらデジカメ終焉だね。
まあ売れると思ってる人いないと思うけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:39:07.92

>>28
Eマウントはそんなに売れなくなったのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:42:04.56

テスト撮影だからビネットコントロールをOFFにしているのだろう
ビネットコントロールとは何か、教えるのたるいからググれよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:44:28.30

ゴキブリは馬鹿だなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:44:44.91

ソニーの新マウントはZマウントが最有力だろ、賢い経営者ならそうする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:44:58.45

それはあるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:45:38.60

>>26
ニコンは大口径自慢してたくせに、電子補正してあの酷い周辺減光かよww
涙しか出てこないな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:47:03.07

ソニーの高くて売れないレンズより、Zマウントの高くても売れるレンズの方がいいに決まってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:48:30.95

>>34
ゴキブリ違うぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:49:09.53

ニコンはZ6/Z7の下請け組み立て工場を探しているよソニーさん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:51:59.56

ソニー独自開発で頑張ってももう限界が見えてるし、ニコンの下請けでいいんじゃないのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:57:05.84

>>34
今日のファンミーティングで触ったけど全然周辺減光してなかったし
あの記事は電子補正切ってある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 22:59:30.96

>>39
補正切ってあることにしたい気持ちはよくわかるが、どこにもそんなこと書いてないんだよなぁw
わざわざ切ってテストするなら普通は書くわな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 23:04:58.88

>>39
記事中に電子補正切ってるってどこにもないけどソースは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 23:13:29.10

>>17
FE24-105F4の広角側は-3.78evとかいう話が・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 23:18:56.32

補正した結果があのザマw
こんなの売って大丈夫か？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 23:19:49.02

あごめん今調べ直したらFE24-105F4の24周辺は無補正で-5.35evだってw

http://digicame-info.com/2018/02/fe24-105mm-f4-g-oss-3.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 23:22:10.56

>>44
ソニーのレンズをいくら叩いても、デジタル補正もまともに出来ないニコンのレンズは良くならないんだよ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 23:24:32.65

ファンミ帰りのニコ爺たちの寂しげな背中が全てを物語っていたよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 23:26:17.77

EOS RがコケてくれたおかげでZの良さが引き立った一日だったなｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 23:33:05.77

キヤノンは入門機レベルだと言ってるから問題ない。それよりファンミで厳しい現実を突きつけられたニコ爺はどんな気分なのかな？泣いてるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 23:37:30.40

マウントの仕様自体は悪くない（むしろ良い）んだが。
もう３年早くやっていればなぁ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 23:40:36.13

>>28
Ｚとは、ニコンの
Ｎが横倒しになってできたもの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 23:43:30.22

>>50
Nが転んで乙w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 23:49:32.77

もうダメだーーーーーーーーーーー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 00:11:15.20

野球といえば「長嶋！長嶋！」言ってた爺さん共と被るんだよな、ニコ爺
単にミーハーだっただけじゃねえのかと

任信 · 2018/09/02(日) 00:15:06.38

ついにゴキブリはデジカメ板まで飛んできたか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 00:21:57.84

もう終わりだね　キムが小作に見える

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 00:34:31.94

ニコン終わったな
自慢の大口径マウントは電子補正ありでも周辺減光が酷い
AFの追従性能もボロボロ
ただただでかくて重いガラクタを作ったね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 01:17:27.60

EOS Rの超絶お祭り感がハンパないわ
ニコ爺7に合焦いや合掌

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 01:44:52.88

>>57
EOS Rスレの盛り上がりは祭というより断末魔だけどな
今時のミラーレスでボディ内手ブレ補正無しはありえないから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 01:47:03.43

>>58
40万のカメラでシングルスロットもあり得ないけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 02:11:23.84

プロファイル提供されていないが、RAWフォーマットの基本的なところは対応しているカメラのRAW画像を現像ソフトに通すと、デジタル補正がされず「素」の画像が出ちゃうことがある。
ガードが堅い現像ソフトだと内部に持っているカメラのリストに無いと非対応のカメラ機種のRAWだからこれは現像できないとして蹴っちゃう。
一方でやれるところまではやってみましたという画像を出すソフトは、「素」のを出しちゃうことがある。
つまりね、今後ニコンNX-D等で対応して見せなくするだろうけど、これがこのレンズとセンサーで得られる「素」の画像なの。
これ見せないように、一部の人が邪道と罵る自動デジタル補正で画質向上してるように仕上げてる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 02:14:45.36

ニコ爺が最も忌み嫌うデジタル補正だよー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 02:43:55.17

>>61
ニコンはD3の頃からヴィネットコントロールとかいう機能で周辺減光をデジタル補正してるんだが。
知らないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 02:46:04.45

それを知ったところで乙マウントの周辺減光の酷さは変わらない
カメラどころかレンズまで時代遅れ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 03:06:05.80

無慈悲さが一部で有名なRawTherapeeに食わせたよー。商用RAW現像ソフトにも食わせようとしたけど拒否られたｗ
NEFファイルはDPreviewのだよ。
https://www.dpreview.com/sample-galleries/4819511289/nikon-z7-samples-gallery/6267874920
RawTherapee5.4 for Winでやってる。
それぞれのレンズで分かりやすいのを一つずつ。
それぞれで1枚目がDPreviewが上げてるJPEG化済みの、2枚目が俺がRawTherapeeでJPEG化したの。

Nikon Nikkor Z 35mm F1.8 S
https://www.dpreview.com/sample-galleries/4819511289/nikon-z7-samples-gallery/2781758163
https://dotup.org/uploda/dotup.org1631990.jpg

Nikon Nikkor Z 24-70mm F4 S
https://www.dpreview.com/sample-galleries/4819511289/nikon-z7-samples-gallery/8134969591
RawTherapee
https://dotup.org/uploda/dotup.org1631991.jpg

まあ最終結果が一番大事だからあんまり目くじら立てるのもよくないと思うんだけど、
光学性能だけで全てやってると思う人にはがっかりかもね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 03:23:32.72

おまけ。
久し振りにRawTherapee使ってるんで、俺が持っている中で一番安物のフルサイズの組み合わせ。
同じようにRawTherapee5.4で処理。
レンズプロファイル等は当然無し。
α7II / Samyang AF 35mm F2.8 FE
https://dotup.org/uploda/dotup.org1632023.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 04:26:05.65

それで、俺の見解なんだけど、カメラって実用品であると同時に趣味の品なんだよね。嗜好品。
ちゃんと写せればいいってのと同時にそこに夢やロマンがあるんだ。
ファンミーティングなんて、ただの実用品のためにするもんじゃないよね。
レンズマウントの口径が大きいといかにも高性能レンズ作れそうな気がするし、
超大口径レンズを実現したマウントだと自分には縁の無いレンズでもロマンがあって、
それらを満たさないマウントにつまらなさを感じる人もいると思う。
夢やロマンと実用性（と価格）とのバランスで自分の買うカメラを選べばいいと思う。
それで、今回ちょっと話題になったから見てみたら単焦点35mmでも
Z Nikkorはデジタル歪曲補正を目で見て分かる範囲ではっきり入れている。周辺減光補正も結構入れている。
これだとF1.8にしての大きさで実用性の面で劣り値段も高い上に、夢やロマンも感じにくい。
MTFグラフは優秀だけどそれだけで夢やロマンを感じられるか。
カメラボディの出来はライバル比で芳しくないようだし、レンズもこんなの。
今のところあのニコンが新規格を立ち上げる製品がこれ？って印象しか持てない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 05:12:52.70

ファンミでこのZ買いますかの出口調査したい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 05:26:09.73

>>66
ナイスレポートでした
想像以上に酷いね…

・大口径マウント
・F値おさえめ＆F値の割に大き目
・MTF曲線は天井に張り付いてる
レンズにしては残念という感じです
大口径マウントにしても画質が良くなるわけではない
レンズが小さくなるわけでもない
電子補正が不要になるわけでもない
F値の明るいレンズが作りやすくなるというのはホント？
なのか疑い始めてしまいますね

Fマウントユーザーやソニーユーザーはホッと
一安心かもしれません

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 06:18:48.26

コレ、何気に最短記録更新じゃね?
ニコンZ発表から
キヤノンRの詳細リークまでの
数週間の寿命

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 08:21:45.39

EOS Rスレお通夜なのに何言ってんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 08:22:08.33

涙ふけよwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 08:32:25.55

Zレンズでコストかかってるところってフォーカス位置変えたときに画角が変わらないようにしたからでしょ？
ぶっちゃけ光学性能とかいうほど他社比でバツグンてわけでもないのにニコンは宣伝の仕方間違ってるんだよ
電子補正も普通に使ってるし大口径短フランジマウントのアピールするために目的を見失ってる
MFの58mm F0.95なんて発表するくらい客のほうを向いてない
ミラーレスは動画のための展開ですって動画メイン静止画サブ（レフとは対極）に思いっきり割り切ってアピールすればFと食い合うこともないのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 08:44:01.48

なにげに10bit log搭載とか動画性能はフルサイズミラーレスで最強なんだよな。
もっとPRしてもいいと思う。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 08:49:29.98

>>73
ニコンは奥ゆかしいからな
ソニーの詐欺スペック自慢とは大違い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 08:52:47.68

マウント径の大小なんか画質に関係しない！ ←アホ
マウントが大きくても周辺減光してるじゃないか！ ←バカ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 08:54:13.53

>>11
今後ニコ爺の周辺減光云々の書き込みが減るだろう。
今まで言ってきた事が全てブーメランになって返って来ているw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 08:56:41.68

>>75
もう論理的な反論ができなくなったようです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 08:59:33.67

ものとしては悪くはないよ。
ただあのプレゼンとレンズラインナップと価格で台無し。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 09:06:22.59

ニコ爺の霊圧が一気に消えたがどうしたんだ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 09:14:13.01

>>79
ゴキブリ反論してみろよ

ま無理か笑

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 09:16:45.74

スペック詐欺が多すぎるからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 09:20:02.90

αのスペック詐欺は異常

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 09:22:51.31

>>73
内部記録だったら最強だった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 11:40:50.21

αはスペックを眺めて楽しむカメラじゃないのか？
撮影とか（）そんな事するやつはZかR使ってろよｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 11:49:29.38

ニコンは出す出す詐欺メーカーだけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 11:52:15.57

>>80
よお童貞

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 11:53:53.77

>>84
乙は棚に飾って眺めるカメラだろ？
周辺ボロボロゴミレンズしかないからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 12:08:46.86

>>83
外部4:2:2 10bitは十分素晴らしいんだが内部4:2:2 8bitも出来ればよかったんだよな
短時間限定だとしても出来ると出来ないじゃ雲泥の差だし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 12:11:30.32

>>82
スペック詐欺は乙マウントの常套手段

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 12:12:47.60

>>80
高齢童貞のニコ自慰じゃないか
擁護たりないぞ？
αスレを荒らしてる場合じゃない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 12:37:52.15

>>90
お前は一日中ニコンのネガキャンやってるゴミｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 12:45:54.05

>>91
よう童貞
ニコ自慰がαスレを荒らすからだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 12:47:37.38

http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
　Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.

うっわぁこれは無理ｗ
やっぱこれじゃ写りは期待できんねｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 12:49:33.27

乙マウントは大口径のくせに周辺減光が酷くて使えない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 12:50:18.80

>>64-66
Z 35mm F1.8 S ←1～2パーセント？くらいの樽型
Z 24-70mm F4 S @70mm ← はっきり糸巻き、補正無しでは論外

Samyang 35mm F2.8 FE ← Z Nikkor 35mm F1.8 Sより歪曲少ないｗ

こんなとこか。

> 最終結果が一番大事だからあんまり目くじら立てるのもよくないと思う

自力検証する奴だから光学のニコン！高性能レンズの大口径マウント！って踊らされないのな。
α7系使ってる友人が色々クソでも分かって使う分には長所が遙かに上回ると
言っていたがそんな感覚なんだろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 13:01:35.19

Canonのレンズの詳細もわかってきて
(f2ズーム、f1.2、f1.8マクロ)
ほんとに始まる前から終わった感がすごい...

俺は悲しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 13:14:06.78

Z7はフルサイズカメラなのに、4K30p動画はaps-cでしか撮れないんだよな。
なのに、高齢ﾆｺｼﾞｲは
「動画性能はフルサイズミラーレスで最強なんだよな！」って喜んでんのｗｗ

もうね、ぼけ老人相手の商売になるんだから、ZのカタログやWEBにでっかい文字で
フルサイズだけど4K動画はエーピーエスシーサイズでしか撮れませんって注意書きしとかないと、
後で苦情が殺到するぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 13:19:27.14

http://digicame-info.com/2013/09/e-pz-16-50mm-f35-56-oss-1.html
ソニーE16-50mm はいくつかの記録を破ったが、残念ながらいい意味での記録ではない。
未補正の歪曲と周辺光量落ちは、まさに正気の沙汰ではない。焦点距離が16mmスタートなのは、
スペック上はとても魅力的だが、現実は画質が不十分だ（少なくとも24MPセンサーでは）。望遠側にズームすると解像力は改善し、
中間域よりも望遠側では画質は（色収差以外は）かなり良好になる。
＞＞未補正の歪曲と周辺光量落ちは、まさに正気の沙汰ではない。
＞＞未補正の歪曲と周辺光量落ちは、まさに正気の沙汰ではない。
＞＞未補正の歪曲と周辺光量落ちは、まさに正気の沙汰ではない。

あわぁわわああ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 13:21:44.77

動画はパナソニックに任せればええんや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 13:29:49.29

光学的な話でいえば、大口径は間違いじゃないけど、
レンズって結局屈折と収差がでるもんなんで、周辺光量落ちは免れないわけで。
だから特殊なレンズを間にいれて、光学補正するわけだけど、
そうするとマウント径の問題を薄くできるようになる。

結果として35ｍｍぐらいの撮像面と電子補正の進化を考えると、
Zマウントぐらいの大きさじゃ今までのマウントと目に見えて差がでないんだろうな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 13:32:00.74

http://digicame-info.com/2013/09/e-pz-16-50mm-f35-56-oss-1.html
周辺光量落ちは、自動補正を無効にすると16mmで5EVで、これまでにテストしたレンズの中で最悪の結果だ。
隅は基本的に真っ暗になる。16mmではF11まで絞っても、周辺光量落ちは許容できない値（2.68EV）のままだ。
このレンズは、意図的にAPS-Cのイメージサークルを完全にカバーしないように設計されているのは明らかだ。

＞＞周辺光量落ちは、自動補正を無効にすると16mmで5EVで、これまでにテストしたレンズの中で最悪の結果だ。
＞＞隅は基本的に真っ暗になる。

ちょｗｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 13:33:42.27

>>84
逆だろ。αは所有欲を満たすカメラじゃないから、壊れるまでガンガン使い倒せばいい。
Zは大口径いいなあ、って眺めるしか現状使い道はない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 13:34:24.30

ニコンの公式では、
4K UHD/30p動画を［FXベースの動画フォーマット］フルフレームで撮影できます。
4K UHD動画は全画素読み出しによる豊富な情報を活用※。
※[DXベースの動画フォーマット]時

最後の注意書きの文字だけ、すごーく小さいんだぜｗ
これじゃ、ﾆｺ爺には見えないよなｗｗ

ここにも、
「Z6」と「Z7」はどちらも4K UHD(3840x2160)の撮影に対応していますが、
「Z6」はフルサイズベース(FXベース)の動画フォーマットで全画素読み出しが可能
なのに対し、「Z7」はAPS-Cベース(DXベース)の動画フォーマットで全画素読み出しが可能です。

って大きな文字で注意書き入れとかなきゃ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 13:36:47.88

>>102
そもそも道具として使えるか使えないかっていう認識の人が多いみたいだから、
そういう執着心はないかもな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 13:37:32.04

ニコンFマウントが小さいことは棚に上げといてそれより大きいソニーを叩くニコ爺w

大口径自慢はFマウント批判であることをお忘れなく

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 13:45:08.71

糞ニーは超偶然でFFミラーレスが売れてしまったが、それもここまでだな。
ついに俺らの心に平穏が訪れた。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 13:47:21.60

画質の悪いFマウントを使ってたメクラが画質を語ってるのは滑稽だなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 14:00:51.49

パナのフルサイズ参入で
パナ坊大歓喜だぞ
どうするニコＺ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 14:04:48.57

短命で終わるも何も
まだ始まってもいないのに終わってるとか
どうすんの？ｗｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 14:15:19.57

売れ筋のデジカメが30万円後半と言う設定はニコンブランドしか真似できないよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 14:24:13.40

マウント径云々を語る以前に、ソニーは標準ズーム作るのが下手くそだ。
ラインナップ初期に用意するキットレンズやF4通しで評判があまり良かった試しが無い。

あれらのレンズを基準にすると見誤るかもよ。ラインナップが揃うにつれて、
でかい高い不格好だとかの論に移り変わってったけど、初期のころはでかいセンサのボディに対して
ろくなレンズが無い、その点キヤノン・ニコン・フジはソツなく作ってくると評価されてたことを忘れてはいけない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 14:32:26.81

ソニーにレンズはタムロン製だからね
性能が低い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 14:34:58.35

>>111
そういう評判にのせられてカメラ選びする層ならニコンにしときなよ。
ニコンファンは多いから必ず実態以上の高評価の声がある。
他には耳を塞いで高評価だけ拾って聞いておけば心の平穏が保てる。
今時のカメラはだいたいどれでも使い物にならないことはないからそういう選び方もあると思うよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 14:40:14.56

他社を卑下するしかZマウントのメリットがない時点で大負けなんだよ。

キヤノンやパナがFFミラーレスに参入してきて、マジに後がないってのに。
ニコンにリストラさせた購買力がない信者しか味方がいないんだぞ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 14:44:32.05

卑下の使い方間違ってるよ。
無学なのがバレるから気をつけて。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 14:47:31.24

>>109
DL

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 14:50:16.81

ちょっといままでのネガティブポイントをまとめてみたよ。

スペック表が公開されて発覚
　バッテリーの持ちが初代α7並み
　シングルスロット
　注目のF0.95ノクトがＭＦ

海外のレビュアーの動画で発覚
　室内のちょっとした暗所でAF外し、
　ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
　動画ではっきりお勧めしないと言われる。

日本のファンミーティングで発覚
　顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
　レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
　自慢のEVFはソニーのお下がり（α7Ⅲ無印と同等だと判明）

上記の中でで特に致命的なポイントと感じたのは、
　AFが6年前のミラーレスレベル。
　大口径マウントによる高い光学性能を売りにしてるのに、
　Ｆ4レンズで周辺減光がっつりデジタル補正前提のごみレンズ。
この2点だな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 14:59:53.13

Zマウントって、レンズを右に回すと外れる宇宙人仕様のまま？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 15:00:48.29

>>117
それαスレに貼られてるよ馬鹿ゴキブリ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 15:11:24.31

死産のDLは最悪だったな。今度の乙シリーズはちゃんと発売されるのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 15:18:28.82

>>112
多くの標準ズーム難民をA036で救ったタムロンに失礼だ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 15:18:37.06

>>120
ゴキきになるの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 15:25:13.83

Z7、Z6、EOSR、ソニーαが同じようなスペックということは、
現状を大きく超えるのは難しいってことだよね
あとはどこに個性を持たせるかってことだと思う
ボディは各社一様に成長していくだろうから
システム全体の個性がもっとも受け入れられたメーカーがシェアをとるんだろうね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 15:26:20.88

逆に特色の無いメーカーは脱落すると

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 15:27:38.50

>>123
マウント径がひとつだけ違う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 15:43:48.93

あれが同じようなスペックに見えてるのか…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 15:49:16.40

>>126
一般人にはどれも同じに見えるんだよなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 15:50:25.65

現状は、αが独走状態。

しかし、EOS Rの発売によりキヤノンが盛り返すと思う。
スペック的にはエントリー向けだけど、
キヤノンの販売力はすごいし、価格を抑えればバカ売れの可能性大。

ニコンは10万円クラスの低スペックなカメラなのに、
値段釣り上げて発売前から自爆して死んじゃった感じ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 15:53:39.18

>>128
お前は見る目がないわ。俺はカメラ趣味歴40年だがニコンは出だしにニコンの熱烈な支持者の需要が
落ち着いた後に値段が下がればかなり売れると断言してやる。

**sage** · 2018/09/02(日) 15:56:38.51

キヤノンはニコンと同じで一眼レフをまだ売りたいはずだから、控えめのスペックになってα勢に叩かれると思う

細かいスペックの差異など写真を撮る目的からしたらどうでもいいんだが、勝ち負けつけてスッキリしたい連中が多いからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 15:57:50.29

>>126
他社のカメラに乗り換えるつもりないから、どれも似たり寄ったりにしか見えない

ああ、Eマウントは無理しているのは知っている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 16:04:42.89

一眼レフが商売になっているうちはニコキャノのミラーレスは進歩控えめでしょ
一方、一眼レフを捨てたソニーフジオリは常に最新性能で本気モード

しばらくはそんな構図で動かないでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 16:19:49.92

終わったな、

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 16:20:30.29

そう悠長に言ってられるかなぁ
確かにジジイの流出を防ぐためだけなら今のミラーレス戦略でいいんだろうけど
若者は最初からsonyを買って固定化されるからなぁ
ジジイが死ぬまで本気出さないとかやってるとsonyに置いてかれるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 16:46:13.95

>>130
細かいスペック差でαEを叩いても無意味ってアンチソニーな人に言ってあげなよ
それとニコンは高価

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 16:50:01.97

誰がどう考えてもソニーの一人負けだろw　お前ら主観で発言するのやめれや。ガキじゃあるまいし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 16:56:41.98

>>129
長生きしてね、おじいちゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 16:56:42.71

あくまで商売だから、ニコキャノは一眼レフの売れ行きを見ながらミラーレスを高機能化していけばいいだけで
それは10年後かも知れないし5年後かも知れない
くだらない2chのスペック論争とは別の商売の数字の話

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:00:01.42

>>134
Canonもあるしね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:03:48.78

全力で先頭を走っているソニーはニコキャノが本気でミラーレス移行をする前に、どこまで素人が作る玩具っぽさを排除できるか

α9のインタビューでも分かるように、ソニーはプロに認められるカメラが作れるように必死にお勉強中だから
これからはNEXという新しいカメラがデジタルを席巻するのです！という意気込みで大失敗をかましたソニーはわざわざ遠回りして普通のカメラ作りに迎合してるからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:08:57.42

>>138
企業体力的にニコンは危ない橋だと思うけどね
ちょっとでもバランス崩せば一眼レフもミラーレスも共倒れもあり得る

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:16:29.88

>>100
>レンズって結局屈折と収差がでるもんなんで、周辺光量落ちは免れないわけで。

前段の原因と後段の結果が繋がってない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:27:37.18

>>138
レフ機に配慮するにしても、
あまりにもポンコツすぎでしょ。
ひどすぎる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:31:24.32

細かいスペックは目糞鼻糞だわ
はっきりしてんのはAFに関してNikon CanonともSONYに2周遅れということ
2社とも望遠系を出してこない（恥ずかしくて出せない）のはその証拠
そのSONYですら100万円超の大砲はD5 1DX2のAFに太刀打ちできないとわかってるから出していない
AF性能は　D5 1DX2　>>>　α >> R > Z

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:38:02.65

>>140
素人が作る玩具っぽさ!!　具体的に何を言っているのかさっぱり分からないけど何かカッコイイ。俺も今度使おう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:38:02.89

>>144
でもマウント径はFマウントが最悪
フランジバック含めると現行マウント最悪のマウント

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:45:51.82

>>146
ミラーレスカメラのマウント径一覧
https://i.imgur.com/FLmqB5x.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:47:54.05

>>145
例えば、α9で2スロットあるメモリーカードの消去について調べてみ
これ、まともなカメラメーカーなら絶対にこんなことしないでしょという

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:48:05.41

>>146
マウント径は技術よりは経営戦略の問題だからちと難しい
SONYのことだから非難浴びても新マウント出してくるかもね
センサー自前だし身軽なうちに変えたほうがいいと思うけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:50:18.01

>>148
上下と左右か？
慣れればどうってことないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:53:08.70

光路図見りゃどこに径が必要かわかるだろって言われて、みんな納得してたじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:56:03.90

>>144
SONYも、α9以降からAF凄く良くなったけど、それまではそこまで良くはなかったがな
NikonCanonもノウハウ溜まるのある程度時間かかるやろな
Nikon1とEF-Mをどれだけ真面目にやっていたか疑問だし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 17:57:53.04

>>148
これはニコンを見習って一個にするべき!

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 18:10:36.58

ミラーレスカメラのマウント径一覧。
https://i.imgur.com/FLmqB5x.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 18:12:10.74

EOS Rもデュアルスロットのではないかも(？)という話だし
この辺、ニコンもキヤノンも玄人が作ったオモチャの貫禄だよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 18:24:30.24

>>154
ニコンFマウントも入れて作り直せ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 18:26:16.47

>>155
NikonCanon、まだまだ本気じゃなくて笑うわ...

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 18:30:51.68

>>73
ニコンの動画機能はポンコツだったから
今回のも様子見なんじゃないの？
毎回動画機能が凄い!って発表時に言われてるけど
いざ、ちゃんとテストしたらゴミみたいなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 18:34:53.52

>>123
ニコキヤノは、7R2と7II対抗スペックで開発したら
7R3と7IIIがでてしまったって感じかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 18:55:15.30

a7買っちゃた人どうするんだろうね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 18:58:39.59

>>148
実際のスロット配置とメニュー画面のスロット選択アイコンの位置関係が真逆になってて
データ残したい方のスロットを初期化しそうになるらしいなw
そんなUIじゃあダブルスロットで保険かけるどころかデータ消すリスクにしかならないw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 19:01:15.43

>>159
そもそも相手してないよ。
αはAPS-Cマウント。画質もAPS-Cだからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 19:13:21.67

>>161
そんなん3日で慣れたぞ

はげ · 2018/09/02(日) 19:20:53.21

>>132
オリンパスは瀕死ですが。。。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 19:24:20.17

いつものことだからキニスルナ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 19:33:12.97

>>157
NC
「めっちゃ本気でーす」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 19:43:15.50

>>140
その素人の電気屋が作った玩具を始めは笑ってたと思うよ、ニコキャノンは。実際、レンズでっかちのみっともないシステムだったし。でも、α2代目辺りからバンバン売れ始めて、慌ててフルミラーレスを投入せざるを得なかったのが今の惨状。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 19:44:47.95

>>162
そうなんだw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 19:49:49.07

αはレンズ遊びしたい人が買い支えていたよね。銘玉でもnexだと2倍(だったよね？)になっちゃうから。初代はかなりニッチだった印象。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 19:52:34.12

aユーザーだけどキャノンのRFマウントいいねｗ
ニコンはピクリともしなかったけどRは買いたいわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 19:56:00.57

>>169
1.5倍

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 19:56:27.24

>>170
レンズがさすがのラインナップだよね
さすがマーケティングうまいわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 19:59:00.25

>>171
すんません！確かに1.5倍でした。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 20:10:39.52

ついにニコンは本気じゃないからと言い出したか。もうちょいZ売る気出せよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 20:14:04.74

ソニーは裏面素子を球面配置しないとジリ貧かも知れんね。
さすがにこれからマウントは変更出来ないだろうし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 20:15:32.14

>>175
じり貧はニコンだっつーのwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 20:30:43.33

>>105
フランジバック知らん馬鹿

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 20:34:34.37

某家電屋で予約状況聞いたら、苦笑いしてた。

てかヨド見たら、Z6関連が全て発売日お届け。前見た時はレンズキットは発売日以降になってたような、、、

マジでキャンセルラッシュか。キヤノンの影響だな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 20:34:41.42

>>111
だからそれがマウント径なんだよ
http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
　Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.

http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
このレンズはしっかりとした金属製で安心感があり、機構的には使っていて楽しめる。AFも（爆速ではないが）速く、
作動音もしない。手ブレ補正も便利だ。しかしながら、この鏡筒の造りの良さも、非常に高価な価格と平均を下回る性能をカバーすることはできない。
我々は推薦できないという結論しか出せない。

シグマだけじゃないツァイスすらこの有様
もう撮影は諦めた方がいい
スペックだけ（）は良いんだからカタログ眺めるのがたぶん正しい使い方

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 21:01:01.36

Nikonの状況キッツいなあ…
SONYにはAF性能で周回遅れ、Canonにはレンズラインナップやらマーケティングで負け…どちらにせよミラーレスで市場が大きく動くみたいだから様子見する人が多くなって売れないよ…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 21:10:00.36

>>179
シグマがいまどんだけEマウントレンズ作ったか知らないの？
いつの昔話をコピペしてんだよ情弱くん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 21:22:54.25

αスレもZスレもRスレも、どのスレでも全機種問わず話してる合間にα叩きbotが喚いてるという状態で、
ぶっちゃぜ全部のスレが同じ状態で区別がなくなってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 21:30:02.10

>>182
ゴキブリ目を覚ませ。暴れてるのはゴキブリだぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 21:30:28.30

>>180
ニコキャノで決まりだが何を見てるんだお前は

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 21:35:32.86

>>181
いくつ作ろうが作り難い事には変わりないだろうな
それとも昔よりマウント径がでかくなって作り易くなったのか？ｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 21:41:02.34

>>181
マウント径が変わらないよね？
問題は残ったままということ。
わかるかなー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 21:43:02.55

>>185
せっかく大口径にしたのにフランジバッグ短かすぎて周辺ボロボロのZレンズwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 21:52:40.45

>>187
どうした。ゴキブリ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 22:06:16.63

とりあえずレフ機の寿命が伸びたということで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 22:07:11.37

>>187
だからね
Zの周辺が問題になる環境なら豆ラならもう目も当てられないほど暗いの
分かったかい？豆ラｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 22:15:23.94

でもシグマは違うんだよね
開放だってFやZより明るいのに

ということはやっぱりニコンがダメなんじゃないの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 22:28:43.71

>>184
全力でFマウントからZマウントに移行するように方針転換しないとニコンはまずいよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 22:53:47.73

ネガティブポイントのまとめを更新しました。

スペック表が公開されて発覚
　バッテリーの持ちが初代α7並み
　シングルスロット
　注目のF0.95ノクトがＭＦ

海外のレビュアーの動画で発覚
　室内のちょっとした暗所でAF外し、
　ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
　動画ではっきりお勧めしないと言われる。

日本のファンミーティングで発覚
　顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
　レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
　自慢のEVFはソニーのお下がり（α7Ⅲ無印と同等だと判明）
　バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
　レンズの質感は苦言されるほどチープ。New!!

上記の中でで特に致命的なポイントと感じたのは、
　AFが6年前のミラーレスレベル。
　大口径マウントによる高い光学性能を売りにしてるのに、
　Ｆ4レンズで周辺減光がっつりデジタル補正前提のレンズ群。
この2点だな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 23:04:12.50

>>175
そんなんしたらサードパーティは他メーカーと根本的に異なるソニーにレンズ出してくれなくなるぞ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 23:06:56.72

>>180
俺も同じ印象だわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 23:10:07.29

>>193
そういうのアテにならんよ
GKとかいう連中が暗躍してるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/02(日) 23:50:15.31

正直なところソニーのミラーレスに先は無いと思っています。
手を出した方の冥福をお祈りします。
余生はオールドレンズの味など語ってお過ごし下さい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/03(月) 00:02:54.24

一眼レフの実用性とステイタスのないゴミは不要だ

ほんまにミラーレスがっかりだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/03(月) 00:45:49.83

>>196
言わせておけばいいよ
本当にダメなところならニコンなら必ず対策してくる
どこかの粗製濫造品家電メーカーとは違うからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/03(月) 00:48:38.50

バッテリーパックの件はありえないな
ニコンの開発者は縦位置で撮らないのか？