X



FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part51
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッT Sdc3-GlpE)
垢版 |
2018/09/27(木) 23:18:20.37ID:50rqurULd

■XFレンズ スペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/xf-lens/

■XFレンズ Lens Technology
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/

■XFレンズロードマップ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/

■XFレンズギャラリー
ttp://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/

■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1533724606/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0305名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ 46b3-qFR5)
垢版 |
2018/10/10(水) 17:14:10.24ID:T57hIvkN01010
ササクッテロが持ち込む与太な寸評なんかどうでもいいわ
ちゃんと製品版出てから誰かがもっとまともな評価するだろ
って言うか8-16って画質命じゃなくて用途命だと思うが
0306名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロWW b219-BIrj)
垢版 |
2018/10/10(水) 17:54:01.61ID:M5h3e5EF01010
>>304
10mmならSamyang 10mm F2.8 ED AS NCS CSがあるけど、ミラーレスのラインじゃなくてちょっとでかいので、
ちょっと広くなるけど、Laowa 9mm F2.8 Zero-Dでいいんじゃね?
この画角のZero-Dだけどサイズは小型
なので周辺はそこそこだけど、lenstipのテストでは中央はXF80mmを超える解像レベルのようなので、性能も悪くない
10mmのつもりで使うなら周辺の落ち込みも許容できるんじゃないかな
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c7e3-jtCl)
垢版 |
2018/10/11(木) 10:40:57.46ID:4eOh4nGX0
>>303
すごい面白いよ魚眼
ただ特殊なだけに、あまり重いと遊び気分で持ち出す気が失せるんだよなあ
単で380gくらいで無理かな
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp9b-r9mS)
垢版 |
2018/10/11(木) 12:10:19.88ID:hBUwPPN+p
>>305
28万円のレンズに画質求めないのは狂信者くらいだと思うけどね
まぁ、それは置いといて>>300が一部再現されてるレビューがあったのでリンク貼っとくよ
↓をグリグリやるとXF16との差が分かる
Webサイズにリサイズされてても全然色が別物

https://i.imgur.com/JBtXLUs.jpg
https://www.gizguide.com/2018/10/meet-fujinon-xf8-16-f28-r-lm-wr-lens.html?m=1
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp9b-r9mS)
垢版 |
2018/10/11(木) 12:13:20.14ID:hBUwPPN+p
>>319
個人的に赤が一番飽和してて再現できてないと思う
True Redがピンクに寄っててヘンテコな絵になる傾向が気になる

風景はRAW現像しろとしか言えないけど
JPEGならAstiaで撮ってみ。青がもっと青くなって好みにの絵になるかも
0322名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c7e3-jtCl)
垢版 |
2018/10/11(木) 14:16:29.08ID:4eOh4nGX0
赤と紫が個人的に再現できてないと思う
悪くはないけど、違う色になる
0325名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf19-jnQs)
垢版 |
2018/10/11(木) 14:42:23.70ID:g1qWQHRU0
>>320
なんで元を貼らないでそんなもん貼ってるのか分からんが、
8-16はさすがに開放側で周辺減光大きめであるように見えるが、色乗りについてはたいして変わってない
変わっているのは主にコントラスト性能で、明部の露出具合の差のわりに8-16の方が暗部がしっかり沈んでいることから見て、8-16の方がコントラストが出ているので、
少なくともそこのテストでは8-16の方が明らかに性能が出ている
まぁ、高解像度画像見たら解像は16mmの方が出てるだろうけどね(特に周辺は差がありそう)
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp9b-r9mS)
垢版 |
2018/10/11(木) 14:54:41.20ID:hBUwPPN+p
>>325
はぁ、、?元のURL貼ってんだろ( ;´Д`)
リンクのクリックもできない池沼なのか?
流石にそこまでは面倒見きれねーわ

色ノリとかコントラストの話とか、そんな発言して恥ずかしくないのか?
自分も>>324も元サイトの検証してる人も
お前とは正反対の結論に達してるのだけど
信仰レンズ外してからレスしてくれないかな

>The main difference is that at F2.8 and F8.0 is that the XF 16 F1.4 renders a warmer image with better microcontrast (tonality) compared to the XF 8-16 F2.8 at 16mm.
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp9b-r9mS)
垢版 |
2018/10/11(木) 15:06:34.11ID:hBUwPPN+p
>>324
最近XF16mm買って、意識的に使い込んでるのだが
本当に凄まじく良いレンズだなこれ
解像は>>56の通りの超解像、色もヌケ良いしボケまでいい
特にF2.8以上に絞った時の描写が尋常じゃなく良い
Nikkor含め今まで使った広角レンズの中で最高かもしれん

画角がまったくもって万能じゃないのと
開放の周辺減光が弱点かな〜
0330名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp9b-r9mS)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:47:46.04ID:hBUwPPN+p
>>328
フルサイズの大三元の多くは
縮小したら単焦点と見分けつかないような描写するからな〜
28万円の値付けするなら、画質もそこに合わせてほしいもんだ

>>329
やたら絡んでくるだけの口だけクンはなんの生産性もないからな( ;´Д`)
レンズや写真の話すらしないで、安全な位置から個人攻撃してるだけ
0334名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C0b-gSK7)
垢版 |
2018/10/11(木) 20:15:03.01ID:HaxiuOwXC
> フルサイズの大三元の多くは縮小したら単焦点と見分けつかないような描写する
そりゃないわw
大きくなるほど妥協も増えるのが普通。
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c7e3-jtCl)
垢版 |
2018/10/11(木) 20:42:34.77ID:ErMiFBti0
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f98-xHoY)
垢版 |
2018/10/11(木) 20:52:32.98ID:a2pA4mSZ0
>>335
手元のノギスでササッと測った程度だから±2mmくらいで考えて下さい

フロント・リアともにキャップを付けた状態で、リアキャップからフロントキャップ先端までの長さが 93mm
マウントにつけた状態、でマウント基部からフロントキャップ先端までの長さは 83mm

1番太いレンズフード先端部の直径は78mm
0341名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C0b-gSK7)
垢版 |
2018/10/11(木) 22:08:35.36ID:HaxiuOwXC
>>337
縮小は関係ない。
一番の違いはヌケのよさ、ボケの素直さなので。
>>320もヌケの違いが出た例になっているのはキミのいう通り。
そしてその関係はフルサイズであろうと変わりはない。
0342名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C0b-gSK7)
垢版 |
2018/10/11(木) 22:33:32.63ID:HaxiuOwXC
ちなみに>>320のリンク先の評者はヨタ君とはかなり異なる評価を下してるようではある。

This is a magnificent lens that produces unique but stunning results
that is visible in its color, sharpness, contrast and minimal distortion.
But, it isn't for everyone.

The sharpness is consistent with minimal softening at the edges at the
wider apertures but performs vastly better than the XF 10-24 f/4.
0343名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp9b-r9mS)
垢版 |
2018/10/11(木) 23:52:59.24ID:hBUwPPN+p
>>341
なんだ、妙に粘着すると思ったらRawTheloopyおじさんか(;´Д`)
フルサイズの設計古い大三元はさておき、評判いいモダンな大三元はT値の低さ・ヌケの悪さを感じさせないのよね
絞れば富士のダメズームみたいな色のくすみがほとんど現れない
面倒くさいので言っとくけど、「RawTherapeeで現像すれば」全部似たような色に補正できるよ
0345名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C0b-gSK7)
垢版 |
2018/10/12(金) 23:19:29.24ID:yTudK1tRC
>>343
そう言えばあなたはrawtherapeeすらまともに使えない残念な人でしたね。
> T値の低さ・ヌケの悪さを感じさせない
単純に先入観が強いだけでしょうね。
測定されている透過率をみても明らかなので議論の余地もないかなと。
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f80-cPN9)
垢版 |
2018/10/13(土) 17:55:47.55ID:Ow40gLDc0
1855とE2にSMCTakumar50mmf1.4をアダプタで使うくらいで使ってきたけど、最近人と撮ることが増えてきて、AFが欲しくなってきた。
10万以下の安めの単焦点が欲しくなってきたけど、つけっぱなしぐらいのつもりでF2シリーズのどれかにするか、3514とか2728とか、いろいろ決めきらない。
SS稼ぐための明るさなら1855がOISついてるからそれでいいし、ボケならTakumarでじっくり撮ればいいしという感じで。
しっかり開放から解像して安心して使えるのはなんだろうか。MF自体に抵抗はないから60mmマクロとかが良さそうな気がしているがどれが一番いいんでしょう
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfb3-4Hut)
垢版 |
2018/10/13(土) 18:42:33.88ID:Y6hpgATW0
8-16は当たり前だけどレンズプロテクター付かないんだよなあ
今持ってるレンズの2本目くらいまで最初付けてなかったんだけど
あとからつけるようになってから手入れが楽で…
もちろん8-16買うけどね
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfb3-I42t)
垢版 |
2018/10/13(土) 21:13:55.08ID:+khj/rfe0
>>346
人と撮るなのか人を撮るなのか知らないけど
人を撮るのなら35mmF1.4が無難なんじゃないの って言うか18-55でまかなえばいいと思う
タクマー50mmの代替になにかなら中望遠だから50mmF2なり60mmマクロなりにすればいい
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp9b-r9mS)
垢版 |
2018/10/14(日) 13:47:07.93ID:AT7eKoNap
>>345
街中スナップを盗撮認定して否定して回ってる
キチガイが何言ってんだ( ;´Д`)

「単焦点の方が透過率がいい」とか頭悪すぎだろ
そんなんT値の最大値はF値に比例してるんだから当然のこった
F8での透過率、特定のスペクトルの透過率
この辺りが影響して寒色になってんのに何言ってんだ
0360名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C0b-gSK7)
垢版 |
2018/10/14(日) 16:41:00.04ID:DT5GzPR1C
ズームと単焦点の比較ねぇ…
よく飽きないというかなんというか。
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp9b-r9mS)
垢版 |
2018/10/14(日) 16:47:01.53ID:AT7eKoNap
>>360
フルサイズのモダンな大三元を絞れば
色のレンダリングに関しては単焦点並みだし
中央のシャープネスもまた等倍鑑賞しても単焦点並みなのよ。もちろん周辺は緩いけどね

少なくとも>>320は酷すぎるし
自分が>>293で使わせてもらった個体もこれと同じだった

安かろう悪かろうなら仕方ないけど、28万円だよ?
0363名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf19-jnQs)
垢版 |
2018/10/14(日) 17:07:25.83ID:ASIBipMZ0
そもそも単焦点の中でも解像性能のわりと高い56mmと比べて差があるのは当たり前で、比較としてまるで意味がない
フル用のレンズは解像性能がそれなりだから差が出にくいだけ
0365名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C0b-gSK7)
垢版 |
2018/10/14(日) 17:10:03.55ID:DT5GzPR1C
>>361
その大三元って具体的に何さ?
例えばレンズの色一貫性に配慮してるメーカーというとキヤノンが
まず上げられると思うけど、EF24-75/2.8IIのカラー単焦点並かというと
それはない。比べる単焦点のレベルが低ければありうる評価という程度。
例えばシグマ50/1.4Aとかと比較してしまえばヌケの違いなどは一目瞭然。

XF8-16の方は一番重要なのは解像と歪曲のバランスだと思うので、
カラーバランスもヌケも自分は入手したとしてもあまり気にしないと思う。
例の記事の評価者もその点XF10-24よりずっとよいと言ってるので、
そんなもんじゃないのという印象ではいるけどね。
値段がやや高いのはそう思うよ。
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp9b-r9mS)
垢版 |
2018/10/14(日) 17:10:55.46ID:AT7eKoNap
>>362
56mmはAPDにしてもボケのザワつきは隠せないよ
それに56mmなんて足しても90mm持ってたら
どっちかが無駄になる

描写で言えば16mmか一番近いんじゃないかな
絞っても玉ボケは玉のままだし
ボケはスムースでビジーさを感じない
0368名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C0b-gSK7)
垢版 |
2018/10/14(日) 17:30:30.64ID:DT5GzPR1C
>>367
EF24-70/2.8IIは自分も使ってるから解像のよさは知ってるけど、
色・ヌケがちゃんとできた単焦点並みという話はないね。
この点はむしろフジのXF16-55の方が単焦点的なものを持っている。
あとXF16-55側の美点を指摘すると人物距離のボケとAFの速さ。
いずれもEF24-70/2.8IIを上回っている。だから結果を出しやすい。
まぁ一面的な解像しかみないならEF使えばいいんじゃない?
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f98-xHoY)
垢版 |
2018/10/14(日) 18:37:03.83ID:hFgJeCS30
>>338です。レスを頂いた方、ありがとうございました。
15-45がメンテから帰ってきたので軽く比較写真を撮ってきました。
設定は同じでレンズのみ変えて撮ってます。
そして全く同じ設定で現像してます。
初心者の手持ち撮影なので構図のズレや下手さには目をつぶって頂けると嬉しいです。

URLの並びで上が15-45,下が18-55です。

比較1
https://dotup.org/uploda/dotup.org1667062.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1667070.jpg
逆光。18-55はフード有、15-45はフード無しです。

比較2
https://dotup.org/uploda/dotup.org1667067.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1667071.jpg

比較3
https://dotup.org/uploda/dotup.org1667068.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1667072.jpg

初心者なのでどこを見て判断すべきなのか分からないのですが、皆さんはどちらがいい描写をしていると思いますか?
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfb3-I42t)
垢版 |
2018/10/14(日) 18:45:07.70ID:0jW71cW/0
>>370
比較1の一枚目だけゴースト出てるけどフードありとフードなしの違いかどうか分からん
それ以外は比較して何か結論をだす意味あるのか…自分の好みの方を使えばいいんじゃね
そういう写真を撮る分にはどっち使ったって歩留まりに大差あるわけじゃないでしょ
しいて言うなら広角を好むのなら15-45を使えばいいかもね
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp9b-r9mS)
垢版 |
2018/10/14(日) 19:06:05.96ID:AT7eKoNap
>>370
博多かな〜

残念ながらどっちもイマイチすぎるね
ほんの僅かにキットがマシな描写してるけど
等倍鑑賞しなければほとんど有意差なしだ
とりあえず、撮り方に問題がありすぎる

絞りは明確な理由がない限りF8までにした方がいいよ
光の解説で小絞りボケして解像しなくなるから

それとピントはレンズごとにパンフォーカス得られるベストポジションが違うから
AFじゃなくてMFピーキングでベストなポイント探せばさらにくっきり撮れると思う
0375名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C0b-gSK7)
垢版 |
2018/10/14(日) 20:39:51.75ID:DT5GzPR1C
>>369
ロクなレンズ評価になってないように見えるのでコメントしてるだけだけど。
自分はマルチマウントユーザーだしフジを信仰する理由もないので念為。
0377名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C0b-gSK7)
垢版 |
2018/10/14(日) 20:50:36.90ID:DT5GzPR1C
>>376
論点とは?
0378名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-xHoY)
垢版 |
2018/10/14(日) 22:52:47.51ID:EudINTVVd
>>372
>>374
ありがとうございます。
描画性能に大きな差が無ければキットレンズの15-45を残して18-55を売ってしまおうかと思ってました

ご指摘頂いた撮り方もきちんと実践した上でもう一度きちんと比較してみようと思います
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0755-wyp5)
垢版 |
2018/10/14(日) 23:07:26.31ID:DWIg468Y0
>>378
絞り過ぎなんで、本来の性能からだいぶ落ちちゃってると思います。

あとは使うボディによるんじゃないですかね。

レンズ性能よりも、ズームやフォーカスの使い勝手の差が大きくて、自分は手を出してないです。
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df7e-Zu1O)
垢版 |
2018/10/15(月) 11:07:59.66ID:1BHvdhGU0
FUJINON単焦点一本も買わないうちにZ貯金開始でさらに可能性が限りなく低下したわ。
サードパーティーに拡げてもXマウント単焦点は遊び半分に買った7Artisansの12mmだけだわ。
やっぱりなんというかXマウントシステムと本気で心中する気にはならず終いで終わりそうだわ。
ノンノンフジノンフジノンノン
0384名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-PH46)
垢版 |
2018/10/15(月) 11:12:32.62ID:lxdwjHcFd
>>383
ニコンのミラーレスも微妙そうだけど…。
フルサイズならレンズが結局重いし、レフ機で良いじゃないとか思う。
俺にも当てはまるけど、売って買っての繰り返しでドブに金をって感じにならないように(笑)
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df7e-Zu1O)
垢版 |
2018/10/15(月) 11:30:13.58ID:1BHvdhGU0
ズームは広標望揃えてたいへん実用になっているのことあるよ。
あとX機使い始めてからもKやMやFな単焦点はどんどん増えたのよ。
Xだけがほとんど増えないのよ。
それだけ信用がないというかなんというか。
舌の根の乾かぬうちにが常のフジだもんでのう。

当初から焦点距離入力有りだったのは明らかにIBISを見越してのことであったのに
レンズシフトを採ったシステムで出してきた当初の言いぐさを忘れはしないぞ。
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f98-xHoY)
垢版 |
2018/10/15(月) 16:35:27.11ID:1LBY6onO0
>>379
>>380
XC15-45とXF18-55で再度撮り比べてみました

焦点距離18mm付近、F8、SS 1/800、ISO200
どちらもレンズフード無しで撮影後、同じ設定で現像してます。
偽色と湾曲は補正してません。
ピントピークは画面中央の白いビルで
10枚ほど撮影した後、一番よく撮れたものを選んでます。

XC 15-45
https://dotup.org/uploda/dotup.org1667796.jpg

XF 18-55
https://dotup.org/uploda/dotup.org1667798.jpg

昨日の両レンズともボケた写真では大きな差は見られませんでしたが
XF 18-55の方が中央・周辺共に綺麗に写ってることが見て取れます。
特に周辺は、等倍にしなくても分かる程度の差がありますね。

学生でお金に余裕がないこともあって、XC 15-45は手放すことにします。
ご意見やご指導をくださった皆様、ありがとうございました!
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW dfa8-uP2z)
垢版 |
2018/10/15(月) 17:46:34.75ID:D3R6Iwca0
>>388
確かに1855の方が綺麗だね
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfb3-4Hut)
垢版 |
2018/10/15(月) 20:28:21.03ID:9IAfmidq0
Xマウントシステム一通りそろえたけど
GFX50R買うわ
レンズも買うとキャッシュバックになるし
0393名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa9b-9hgc)
垢版 |
2018/10/17(水) 20:38:00.79ID:+BA+N3xea
35mmF1.4の絵が好きでこれだけでいいかなと思ってたけど室内で下がれない時とかもうちょい広角が欲しい
手頃な23mmF2.0にするかせっかくなら16mmF1.4か汎用性ありそうな10-24かで迷う
0394名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-lmsb)
垢版 |
2018/10/17(水) 20:46:47.82ID:Udr6gIvDd
ズームは甘え
と言いつつも、ついつい持って行く
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c7e3-jtCl)
垢版 |
2018/10/17(水) 21:02:20.79ID:7Atq5bSs0
16、23、35の3本があればとりあえずなんとかなる
もちろん全部1.4な。
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2a23-Dt8S)
垢版 |
2018/10/18(木) 00:55:39.03ID:n2FXnlYE0
周辺の解像とかいろいろ言われてるが、10-24もいいレンズだよ。
これと35f2 で旅行は大体カバーできる。
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spb3-/oHl)
垢版 |
2018/10/18(木) 10:31:40.66ID:3gE0Au/op
>>393
35mmf1.4気に入ってて
用途が室内メインで広角探してるなら
圧倒的に16mm f1.4がおすすめだな〜

23mmだと35mmからの変化に乏しくて
10-24mmは正直なところレンズの明るさと画質的に
室内で人や作品を撮ろうって気になれない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況