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APS-Cこそがベストバランス
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/28(金) 15:21:12.88ID:0Kx3x6X+Q
フォーサーズに迫る小型軽量性でライカ版に迫る画質
これをベストバランスと言わずしてなんと言いましょうか
もっと盛り上げるべきです
0339名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 12:06:14.07ID:7AIN0ZrLO
何やかんや言うて一眼レフって高性能で軽い機材が理想だよね
フルサイズボディにズーム(なるべくコンパクトな奴だけど)を付けて首から下げてると次第にめり込む、そして頸椎を圧迫し肩こりになる
※まぁ下げっ放しにしなければ良いだけの話だけど
だから普段のスナップ撮影にはAPS-C機と18-135(辺りの)ズームレンズの組み合わせがベスト
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 12:19:06.08ID:SoqGz1n90
そう後で見返すと「お」と思える写真は18-135のレンズが多い。
結局画質と機会の両面を満たすのに丁度いいバランスなんだろう。
ただやっぱり必殺技としてここぞという時にフルサイズ居るけど。
0341名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 12:19:59.12ID:IWP1g6bn0
>>339
歳をとると特に重いのを持ち歩くのが億劫になる

フルサイズカメラやレンズより多少高価であってもいいから、軽くて小さくて高性能の一眼が欲しい
0343名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 12:25:25.50ID:BCyc2G1g0
メカをカチャカチャさせたいだけのキモ人間だろ
観念しろよw
0344名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 12:29:23.60ID:lbSb119L0
800万画素のマイケルフォーサーズ出たら割と全て解決しそう
0346名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 12:37:49.97ID:ziifK3Uc0
俺も低画素m43機欲しい1600万画素でも持て余してるわ
1000万画素ぐらいならフルサイズ高画素機程度の画素ピッチ稼げるでしょ
a7r3の高感度耐性とかはあそこまでは内部処理だから無理だろうけど、DRと階調は近づけるんじゃないか？どうなのセンサー博士
0347名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 13:00:31.09ID:O37GUT4e0
画素ピッチならフルサイズ並にするにはＡＰＳ-Cで600万画素フォーサーズは300万画素程度に抑えないとな
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 14:03:59.04ID:7mdpNqUm0
>>322
>>320をアップしたのは自分だけど
何のチートもなしにこのくらいシャープだよ
富士の単焦点はかなり品質が高いから
単焦点メインで撮るならかなりお勧めできる

ただ、撮って出しJPEGは謎の塗り絵でディテールぶっ潰されるからRAW現像は必須
信者達が褒め称えてるJPEGの品質なんてこんなもん

←ストレート撮って出し vs Lightroom →

https://dotup.org/uploda/dotup.org1654913.png
0353名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 14:46:40.17ID:eU8Byy1V0
LRは、フジのフィルムシミュレーションのシミュレーションがあるよｗ
100%じゃないけど、95%ぐらいの精度
ただ、調整もきめが細かくできるんで、LRのほうが楽。

もともとフルサイズでさえ現像前提だしね。
0355名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 15:04:42.44ID:7QTUj+aO0
フジは入門機キットを大きめのAPSCコンデジとして使えばなかなか
積極的にフィルムシュミレーションやアドバンストフィルターを常用してるな
フジのレンズは写りはいいが軽さと引き替えに造りがもろそうで扱いが雑な自分と相性悪い
0356名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 15:05:51.42ID:7mdpNqUm0
>>352
Adobeが富士とコラボして作った富士のフィルムシミュレーションが入ってる
>>353の言う通り再現性は95%程度だけど、一般ユーザーは見分けなんてつかないし
それ言い始めたらX-T1とX-T2とX-T3の色の違いはもっと大きい
そして、いじれる範囲は天と地ほどの差がある
0357名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 15:16:33.97ID:7mdpNqUm0
>>354
Amount 33
Radius 1.2
Detail 40

シャープネスは微調整してるけど大きくはいじっていない
富士のRawをLRでシャープニングすると、いわゆるWorm Effectが発生して
綺麗にシャープにならない（有名な話）

本当にシャープさのみを追求するならLRは完璧じゃないから
IridientみたいにX-Transに特化したデモザイキング出来るソフト使った方がいい
でもLRですら撮って出しとは比較にならないほどシャープになる
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 23:27:27.17ID:XQGebEc90
ソニーのAPS-C用レンズのSEL50F18、SEL35F18で迷ってます
APS-Cでポートレートだと50mmと35mmのレンズどっちが汎用性高いです？
50mmのがボケみが強いのはわかるんですが、画角も全然かわりますか？
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 23:36:16.22ID:f6eyWU+i0
>>347
そのフルサイズは何万画素なのよ？
それだけ画素数不明では比較のしようがないゴミレス
0362名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 23:40:05.23ID:XQGebEc90
50mmにきめました
0363名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 23:40:55.68ID:e06rdn8F0
Lightroom5じゃ駄目なんでしょうか？
ニコンから富士フイルムに来てからずっとRAW使ってなかったから
いつに間にか随分バージョン進んでた…
0364名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 23:42:05.74ID:I/KXl6yg0
>>360
自分が今まで撮ってきた写真の焦点距離を調べて、自分が好きな写真の焦点距離がどちらに近いのが多いかで決めたら？
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 23:44:21.93ID:FimuPMvd0
>>362
自己完結ワロタ
0366名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 23:45:51.00ID:noN7Lubi0
>>361
それは、面積比が決まってるんだから、逆算すれば自明だろ。
アホか。

計算すると、347が想定しているフルサイズはおよそ1200万画素。
ソニーα7Sを念頭に発言したと思われる。
0367名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 00:05:32.76ID:R7w7OaC00
>>364
回答ありがとうございます
>>365
回答がきそうもなかったのですし土曜日には手に入れて3連休で写真撮りに行きたかったので、いろんなサイトみて決めました
決め手は50mmは画角が狭いんじゃなくて風景を切り取ってるという考え方が自分の使い方に合ってると思ったからです
0368名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 00:11:53.78ID:96GiXhwP0
>>367
ポトレなんだか風景なんだか良くわからないやつだな

まあ風景含めた汎用性なら確実に35なんだろうが
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 00:47:06.40ID:6l30I1xn0
自分は24-105で撮った写真のうち風景は35前後が多く、スナップは90前後が多かった

最近55買ってさらに24予約したのは宝のもちぐされかも
0370名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 01:08:11.97ID:pQ1zWLIl0
単焦点はレンズ何本持つかによって変わってくるよね
結局、ベストなレンズはない
欲しくなったら買うのがベスト
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 07:58:57.71ID:qieqIVt10
単焦点は広角、標準、望遠の3本に必要ならマクロやフィッシュアイ、超望遠みたいな特殊用途足す位で足りる筈なんだよな

10mm置きに刻む位ならズーム使えよ、って
0373名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 10:38:36.77ID:kER0B3SE0
>>358
ボケ量同じにするならフルのF2.8通しはAPSだとF1.8通しになるが
それやるとAPSレンズでも巨大で重くなってしまう
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 11:33:22.14ID:4F2QE2l00
>>372
システムってレンズ込みでしょ
しかもapsってフジ以外マウントもレンズも
フルサイズに合わせて設計されてるし
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 11:55:24.97ID:qieqIVt10
だからapsc専用レンズが一番充実してんのペンタだって
古くて明るいの多くはないが、フジにない5倍ズームクラスも選べる位はある
0377名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 12:44:49.08ID:v+QDfVI40
「APS」…笑笑
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 12:46:44.72ID:v+QDfVI40
apsは9:16だよねww
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 14:30:23.29ID:cozEe9pK0
ペンタは死んだんだよ大事なことはフジが全部やった
ペンタックスは何もしなかったただそれだけのこと
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 14:34:48.40ID:YB8wZ0xe0
>>375
ペンタがやたら暴れてるけと市場規模的に富士の1/3位じゃないの
ここ三年くらいで一体何本APS-Cレンズ出したんだ？
廃盤のレンズとかLimited色違いとかカウントしてないか？
しかも殆どタムロンODMっぽいし
こんなのよく信仰する気になるな
0384名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 15:22:53.85ID:nADHNPGyO
PENTAXってそこそこの画は撮れるんだけどメカに対する信頼感零
半年間の付き合いだったけど殆ど出動の機会は無かったな
まぁ買った訳じゃなかったから痛くも痒くもなかったけど
0385名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 15:38:46.11ID:YB8wZ0xe0
>>382
価格コム売れ筋ランキング見たけど
どうやら富士は息してるみたいだね
ペンタは…10000円切るレンズが売れてるだけか
予想以上にヤバいな…これもう半分撤退してるだろ

富士APS-Cレンズ
37位 35mmf1.4 / 57,199
56位 55-200mm / 60,108
70位 56mmf1.2 / 84,268
74位 16-55mmf2.8 / 106,999
85位 10-24mmf4 /84,980
92位 35mmf2 / 36,450
96位 23mmf2 / 41,310
96位 100-400mm / 186,894
100位 50-140mm / 149,826
114位 18-135mm / 81,944
191位 16mmf1.4 / 100,979
197位 18mmf2 / 51,750
200-300位 9本

ペンタAPS-Cレンズ
58位 50mmF1.8 / 9,931
135位 16-85mm / 65,540
137位 55-300mm / 49,234
200-300位 2本
0386名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 15:59:39.19ID:e4WBIpaQ0
価格コムランキング盲信w
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 16:40:15.17ID:YB8wZ0xe0
>>386
お前の「たいかん」他に定量的な方法があったら
言ってみろよ
Yahooもマップカメラも同じような結果だが
0393名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 16:53:34.74ID:9NANc/O00
>>385
そのランキングが何なの？
それで優劣決めつけちゃう訳？
だとしたら、全てのフジノンレンズはキヤノンEF50mm F1.8 STMよりもランクが下だから劣ってる事になっちゃうねｗ
趣味のものを売り上げだけで判断しちゃうとか、アホの極み
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 17:20:48.42ID:9NANc/O00
>>394
嘲笑われてるのを必死に脳内で激怒してると思い込みたいわけね・・・滑稽だな、おいｗ
0397名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 18:30:48.08ID:YB8wZ0xe0
APS-Cレンズが一番充実しているのがペンタである！（>>375）

これが本当かどうかの話してんのに、なんでいつのまにかレンズの良し悪しにすり替えてんだ？
で、ここ3年で何本出した？5年でも10年でもいいけど
逃げずに答えてみろよ

ちなみにマップカメラのフルサイズやm4/3込み
人気商品ランキングだと富士はトップ20に4本
ペンタは1つも存在してないんだが…
撤退したのか？

https://www.mapcamera.com/lens

5 (フジフイルム) XF 35mm F1.4 R ￥52,120(税込)
15 (フジフイルム) XF16-55mm F2.8 R LM WR ￥107,460(税込)
19 (フジフイルム) XF 56mm F1.2 R ￥86,090(税込)
20(フジフイルム) XF50-140mm F2.8 R LM OIS WR ￥160,380(税込)
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 18:39:53.68ID:YB8wZ0xe0
>>393
で、ペンタの充実したAPS-Cラインナップは誰が買ってるの？誰が評価してるの？
海外では評価されてたりすんのか？

https://www.amazon.com/Best-Sellers-Camera-Photo-Digital-Lenses/zgbs/photo/173565

富士フイルム
#46 XF35mmf2
#56 XF16mmf1.4
#58 XF55-200mm
#94 XF56mmf1.2

ペンタックス（フルサイズ含む）
0

どこだよ？お前の中だけか？
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 18:40:22.10ID:qieqIVt10
でapscレンズにフル並みのお布施したいの？
まともな高倍率も手ぶれ補正すら無いのに
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 18:44:30.46ID:YB8wZ0xe0
>>399
？
フルサイズのレンズ沼なんて底なし沼だけど
APS-Cの沼なんてプールみたいなもんだろ
ペンタと富士のAPS-Cレンズ全部買い揃えても大した金額にならんわ
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 18:46:51.87ID:qieqIVt10
ただの暇なコレクターなのね
頑張って景気よくしてね

そろそろ電車降りるんで、また来週
0403名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 18:47:59.86ID:YB8wZ0xe0
>>400
ゴミまでラインナップに数えようとすんなよ
駄レンズ揃えて「これが充実したラインナップです」
とか、まかり通ると思ってんのか( ；´Д｀)
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 18:49:54.56ID:qieqIVt10
あ、そうそう
Kマウントって40年前からあるから沼ると半端ないよ
中古マニュアルレンズで10万越えとか
ロシアレンズとか。

自分は実用一点なので興味無いけど
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 18:50:09.25ID:9NANc/O00
>>398
質問に質問で返すなボケｗ
だからそんなランキングで何が分かるんだ？って聞いてんだろ、ボケ
まずそれを答えてから質問しろやボケ
お前、コミュ障のキチガイでまともに話す相手もいないだろ？ｗボケ
0406名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 18:51:51.22ID:YB8wZ0xe0
>>402
少なくともペンタックスのAPS-Cを買うメリットが
自分には一つ足りともないので買うことはないけどね
0408名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 18:55:02.47ID:9NANc/O00
>>406
じゃ、買わなきゃいいじゃん、ボケｗ
0409名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 18:56:26.61ID:YB8wZ0xe0
>>405
質問に質問で返すなとか
池沼テンプレは漫画の中にだけしとけ
俺はお前のテストを受けているつもりはないし、受けることもない
テスを受けていたとしても疑問点があれば質問はあって、当然だ

お前がこれらのランキングに意味がないと言うのなら
意味のある「定量的な」データを出してみろ
お前個人のバイアスかかった体感ほど無意味なものはないからな
0412名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 19:03:19.93ID:ZUgMD8qR0
戯言はPLMを標準と広角で出して言うんだな
アタリマエのことができないからペンタッ糞なんだろ
0413名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 19:03:28.92ID:9NANc/O00
>>409
お前、何必死に論点ずらしてんのボケ
出してみろじゃねーんだよ、ボケ
まず、お前が答えるんだよ！ボケ

＞俺はお前のテストを受けているつもりはないし、受けることもない
とか言いつつ
＞お前がこれらのランキングに意味がないと言うのなら
＞意味のある「定量的な」データを出してみろ
とか言ってるキチガイだもんなｗ
もう、どうしょうもない人間のカスだわ


いい加減お前みたいな人間の屑は　死　ん　じ　ゃ　え　ば　？
それが世の中の為だよ
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 19:05:34.03ID:qieqIVt10
それはよくないね
fujiは5倍ズームさえちゃんとまともな価格で出してくれれば有望な選択肢だ
ペンタも長生きして欲しい
0417名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 19:10:58.66ID:qieqIVt10
ん
モノは悪くなさそうだし
そのうち名実ともにapscで一番になるだろうけど
売り方と信者が全メーカーワーストワンで印象悪い
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 19:14:06.13ID:96GiXhwP0
キシアンを叩く気は無いが、特にエントリー機種が売れるapscのレンズは数よりコスパと質がモノを言う。

結局10もないラインナップでキャノンはミラーレスシェアトップに迫っているわけだから
0419名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 19:20:15.34ID:9NANc/O00
>>417
んーフジ、ペンタの信者なんてまだ可愛い方じゃないか？
どっかの会社ぐるみでステマするメーカーの信者と比べたら・・・
0420名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 19:22:17.33ID:YB8wZ0xe0
>>413
結局発狂とかダッサイな〜お前( ；´Д｀)

ペンタックスのAPS-Cなんて明らかに富士やソニー以下
誰にも相手にされてない世界なのに
なんでこのスレでだけは「ペンタックスのAPS-Cは世界一」
みたいなツラしてんのか本気で謎すぎる
0421名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 19:31:50.59ID:ONNf7ujk0
ペンタは長らく動体AFがクソだったから古いレンズでも問題なかったんだろう
写りも味があるとか言葉遊びで逃げるしかない
0424名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 19:38:08.92ID:YB8wZ0xe0
>>423
カメラやレンズほど優劣が明らかになる世界も
なかなか無いくらいだがな

まぁ、ペンタAPS-C使っても良い写真は撮れるから
安心しろよ

ソニーや富士に比べると少しそれが難しくなるだけ
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 19:51:52.17ID:YB8wZ0xe0
>>425
残念ながらカメラ業界ほど優劣があからさまに分かる分野は他に数少ない
まぁ、そのペンタでも良い写真は撮れるから泣くなよ
何をどう撮るかの方が重要だからな
0429名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 19:55:52.42ID:9NANc/O00
>>425
＞残念ながらカメラ業界ほど優劣があからさまに分かる分野は他に数少ない
だからお前に何度も聞いてるが、何の優劣だ？カメラの性能か？レンズの性能か？それともただの売り上げの差か？
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 19:57:04.99ID:9NANc/O00
>>425→×
>>428→〇
0432名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 20:13:06.84ID:9NANc/O00
>>429
買いてるものｗ書いてるものの間違いか？ｗ
じゃ、まずカメラの優劣から言ってみるかい？
じゃ、手ブレ機構を持ったもの同志って事でK-70とX-H1と比べてみるか？ｗ
ボディ内手振れを持たない機種じゃそもそも同じ土俵じゃないもんなｗ
0433名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 20:22:38.12ID:S8sFPrHO0
tamron SP 15-30mm F/2.8 Di VC USD 　　 希望小売価格 140,000円
ペンタックスの刻印とコーティングを施しただけで１１万円あげ　せこすぎですよペンタックスさん
HD PENTAX-D FA 15-30mmF2.8ED SDM WR 希望小売価格 250,000円
0434名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 20:29:04.45ID:ZlRUNPW90
ペンタで盛り上がってるのか。

無印タクマー、auto タクマー、superタクマー、smcタクマー買って、アダプター介して楽しんでるわ。すまんな、新品で貢献出来なくてw
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 20:29:24.92ID:YB8wZ0xe0
>>432
アンカーもまともにつけられない池沼が変換ミスの誤字に絡んでんじゃねーよ

なんでここまでずっとレンズの話してるのに
突然、一番なんとかギリギリ太刀打ちできそうな
ボディに話を持っていこうとするんだ？
分かり易すぎるだろ

サイズも同価格帯じゃ富士やソニーとじゃ倍近く違う上に
X-H1なんかと比較されたら勝てるところ1つもないだろ

レンズの話からそんなに逃げたいの？
この三年で何本レンズ出たんだ？って聞いてるんだが
答えられない理由は何かあるのか
0438名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 20:37:27.32ID:9NANc/O00
>>435
だって、お前、書いてるの全てって言ったじゃん
だから書いてる順番から言ってカメラになるでしょ？おバカさんｗ

＞サイズも同価格帯じゃ富士やソニーとじゃ倍近く違う上に
＞X-H1なんかと比較されたら勝てるところ1つもないだろ

じゃX-H1があからさまにK-70に勝てるのは何？答えられなかったらお前の負けねｗ
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