Nikon Z6 Z7 [Z] Part32
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立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z6・Z7 [Zマウント]スレ
ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
撮影体験コーナーでは、Z シリーズを含む機材での撮影画像データをお持ち帰りいただけます。ご希望の方は「XQDカード」をご持参ください。
前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539233071/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
2018年09月28日(金) 発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
・FXフォーマット
・有効画素数 4575万画素
・ISO感度 ISO 64-25600
・高速連続撮影 約9コマ/秒※
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵/タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影(拡張)時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約8コマ/秒です。
※ 質量:バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式:上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
・FXフォーマット・有効画素数 2450万画素
・ISO感度 ISO 100-51200
・高速連続撮影 約12コマ/秒
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p&
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵 タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影(拡張)時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約9コマ/秒です。
※ 質量:バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式:上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
● SnapBridgeはBLE(Bluetooth low energy)テクノロジーと専用アプリで、カメラとスマートフォン/タブレットを常時接続します。Wi-Fiでの直接接続も可能です。
● 会社名、製品名は、各社の商標、登録商標です。 http://photo.nyanta.jp/NikonMirrorlessShock.html
ここの7項でAF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gと
NIKKOR Z 50mm f/1.8 Sを比較してるのを見ると分かるけど
そもそもFレンズの根本が大きくくびれているから
言うほどZレンズは太くなるわけじゃないし
Sラインの気合いの入り方と比べたら50mm f1.8Gのレンズ構成はオモチャに見える 前スレ
>>996
Kiss M 235枚 ストロボ撮影なし
D3500 1550枚 50パーセントストロボ撮影
Kiss M の50パーセントストロボ撮影の推定値は
概ね195枚 フルサイズ厨のAPS-Cいじめが一番酷いのがnikonかな
情けない、仲良くしろ 両方持ってるけど、別にいじめてないし、いじめられてないが? コンタは「最高のカメラは現行のカメラです」って言って
ライカは「最高のカメラは次期のカメラです」って言うんだっけ?
で、ニコンは「最高のカメラは過去のカメラです」と。 >>8
D3が出る前はあれほどDX信者ばかりだったのにな
フルサイズスレでよく煽られた >>8
そしてソニーの場合、他社センサー全てに攻撃すると。
シグマは… D300はAPS-Cフラグシップとか言ってたなあ
今じゃAPS-Cでフラグシップと呼べるのはキャノンの7D2くらいか
それも次機種が出るか怪しいが 低照度は難しいね
曇ってる中で動体撮影は意外と迷った
計算速度がそこまで速くやってないからだと思う α7iiiを使ってるが暗所ではまったく合わない
やはりレフ機だね 何で、後出しでレフよりAF性能が良いものを出さないのかね
レンズとボディで100万もするのに >>19
・レンズのロードマップに望遠が無い
・Fマウントも継続する
ってことは、当面は熟成待ちってことなんじゃね? >>21
正直、ボディ顔から離して望遠で撮影って難しいね
三脚に据えれる時ばかりじゃないし
ファインダー覗かない撮影方法がこれから主流になっていくならカメラの形状自体変えないと
いろんな意味でまだまだ熟成が足りない >>19
原理的にAFが苦手なのがミラーレスだからね。
いかに一眼レフレベルのAFを実現するかが各社ミラーレスの課題でしょ。 Z6が発売されてからZの需要が見えてくるね。D850持ちでも思わずサブとして買うだろう。
画素数はCanonのEOS Rと大差ない。で、D850の賞味期限が過ぎた頃、高画素D7の後継が登場する仕掛け。
Nikonは計算してる。いずれにせよZ6の勢いが見ものだ。 >>22
熟成ってそういう意味じゃないでしょ
望遠使うならファインダー使うのが当たり前 D850とZ7両方買えばいいじゃん?
俺はD5とD850とZ7あるよ? 普通に使うならZ6の画素数で十分でしょう。各社、その辺がメインだ。
ところがフジが中判で1億画素を始めてしまった。
そこまで高画素は一般的でないが、憧れではある。
フルサイズ機もフラグシップとしてさらなる高画素を目指すに違いない。
Z7の後継がどんな化け物になるかまったく未知だ。
ただ、アマチュアにはまったく無縁の世界かと思うけど。 >>26
仕事なの?
じゃなければD850の出番が減るでしょ。
動きものを趣味で撮ってるなら別だけど。 動きもの取るなら画素数低いこと考慮してもD5一択だしそれ以外はZ7で完結するしD850が腐る未来しか見えない組み合わせだな
どう使い分けてるんだろう 全然腐らないよ
D5に70-200f2.8 D850に24-70f2.8で両方同時に使うし
Z7は単焦点だから用途が違うんだよなぁ >>30
他人の目にはD850の位置にZ7をおいて良いやんかD850の必然性が見えない >>30
ニコ爺にしては体力あるな。
助手でもいるのか? Fマウントは両方同時に使うのだよ
レンズはどっちに付けてもいいけどサンニッパとヨンニッパの場合もあるのでな
Z7はZ35mmや58mm、85mm、105mmで使うからまた違うのさ 相変わらずキヤノンはスペック騙しだな
キヤノンRF50mm F1.2L USMは周辺部まで高解像だが口径食が目立つ【海外の評価】
https://asobinet.com/info-review-rf50mm-f1-2l-usm/ Zマウントの24-70 2.8が出たら、D850もあまり使わなくなる気がする そらないね
Z7に限っての話でいくならAF-Cの性能がまだ違うわ
でもZ7単体でAEロックで8コマ連射できるのは軽くて便利 レフ機は緩やかに収束していく運命だろうね
D850の後継は出ないだろうから、2年もすればZシリーズに性能で負けるようになる 実際単焦点で手振れ補正が使えるのがこんな楽だと思わなかったわ >>37
出さないじゃなくて出せないでしょ。
Nikon1の若いエンジニアだけ残し、古いエンジニアをリストラしたから。 行先のあるエンジニアが退社して行先のないエンジニアが残った
年齢もNikon1も関係ない >>37
キヤノン次第な気がする。
技術の伸びしろで言えば、完全にミラーレスだけど
優れたものが生き残るとは限らないので… それ以前にZもキヤノンの動向次第で吹っ飛ばされるぞ
体力任せに一気にRF拡充したらデジタル初期よろしくまた大移動が起きる レフ機の開発はD6に特化して、Fマウントはプロ用の高級レンズだけをリリースするリソースを割り当てる。
それ以外は、全エンジニアでZシリーズに注力なんだろうけど、
D3XXX,D5XXX,D8XX,D一桁のラインとレンズを早々にラインナップしないと厳しいよね
特にD3XXXの領域を埋めないと、アルファ6XXXとKISS−Mに全部持って行かれちゃう
Z7はD850の置きかえでよかったけど、Z6はD5XXXの置きかえを念頭におくべきだったよね Zマウント用はレンズにVR入れないで高画質化して欲しいね >>41
37ではないが、どこのメーカーのでもいいからハイエンドのミラーレス使ってみたら、大部分の人はもうレフ機には戻りたくないと思うよ。
今の段階でももうレフ機必要なのは動き物専門の人と報道ぐらいじゃないかな。 >>37
あと2年でD850のAFを超えるミラーレスが作れるかな?
動き物を撮らない人には今のZ7のAFでも十分なのかも知れないけど。 >>46
早く言ってよ〜。手遅れだ。
Fに投資しすぎてる。 実質的にD850の性能を超えられなかったとしても、
今のミラーレスへの流れは止まらない
メーカーもバカじゃないから、レフ機の改良を積極的にはしないだろね
一般紙までミラーレス化の記事を乗せるようになったので
もう世の中の空気が完全にミラーレスだよ
2018年がミラーレスへの流れが一気に加速した年で
レフ機は平成と共に終わったというのが、10年後の見方のなるだろう 空気云々もそうだけど、動き物でなければミラーレスのほうが格段に撮影が楽だからね。
ボディ内手ぶれ補正、正確なAF、ファインダー覗かなくても構図決めてシャッター切れる、サイレントシャッター、シャッター切る前にモニタで結果がわかるなどなどAF以外はミラーレスのメリットがいっぱい https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7-first-impressions-review/5
AF評価が出たみたいだけど、ニコンでここまで酷評されてるのは始めて見た
レフ機に及ばないと明言されてる上、
"Z7の追従に関して安定して言えることは、不安定だという事だけ"だと
In short the only thing consistent about the Z7's subject tracking performance is just how inconsistent it is.
ライターもぶちきれてるっぽいね ニコンのミラーレスがレンズラインナップ含めて、使えるレベルになるのはあと3-5年かかりそうなので、D800使いだった私は繋ぎでA7R3にリプレイスしました。
レンズは24-70と70-200でいずれも前モデルの10年選手でこちらもそろそろリプレイス検討時期だったので、マウント変更もありかなと。
今はA7R3にタムの28-75、ソニーの100-400でめちゃ満足してます。耐久性以外、、、
また五年後ニコン含めてどのカメラにするか検討しようと思ってます。
人気あるレンズ、カメラだと値も落ちないので、気軽にマウント変更できて良いですね。 >>59
このページ追加されたのは昨日やで
だから騒がれてる 24-70も70-200も来年出るのにね
1年で揃うじゃん >>58
俺もだいたい同じ理由でα7RIIIにしたわ。
Zシリーズはしばらく様子見。 >>58
俺もよく似た感じで春からαに乗り換えた。
Z7も気にはなってたが、このAF性能では戻る気にはなれなかった。
αのそれを体験してしまうともう無理 >>54
いまさら言うことじゃないだろう。
フジで実証済み。SONYも同様。
その時点ではニコ爺や周辺がレフ機礼賛。
ちゃんチャラおかしいよ。 最近までD850を絶賛していた厨はどこに消えたの?
レフ機が最高って言ったじゃん。 今のニコンのリソースで一年でミラーレス分野でソニーに追いつくのは無理だと思います。
あと、ソニーはサードレンズが充実してるのも大きかったです。今の時代、サードパーティ認めてプラットフォームとしての魅力を高めていかないと、ユーザーは取り込めないと思います。
D50以来ニコン一筋でしたのでニコンには頑張って欲しいのですが、一ユーザーとして冷静に検討すると今のZ7は選べなかったです。もう10万円安ければ違ったかもしれません。 あと、エントリーミラーレスで布石が打てていないのが気になりますね。開発費捻出できなくてジリ貧みたいなシナリオが最悪です。せめて広角DLだけでもリリースできてれば、、、 Nikonの体力の消耗が加速してる気がする。
PENTAXみたいに買収されるかも。 >>64
これだけはすみません。としか言えません。
メインがD800だったので、サブでGFとかGXみたいなエントリーミラーレスしか使ったことなくて、ミラーレスの素晴らしさに気づいてませんでした。 Panasonicなんか写真の歴史がゼロだった。映像では多少の実績があったかな?
しかし、レンズはLeicaと手を組みLeicaはエレクトロニクスで相互補完を達成。
かなり良いものを作れるようなになってる。
Nikonはエレクトロニクス・デジタル・ソフトウエアが弱点。
現代は光学より電気が優先される。
今の体力では自力で強化できない。じり貧が待ってる。 そうですね。カメラに色々なCPUやセンサーが載せられるようになって、カメラで出来る(やらなければならない)ことが格段に増えているので、家電メーカーが有利になってきてますね。 >>71
振り返るとNikonが電気電子に弱いと気づいたのは800E時代、PCからワイヤレス撮影したくて、その方法を研究していた。
その時、ワイヤレストランスミッターを見つけたけど、馬鹿高いのと、機種毎で存在。面倒でやめた。
こんなもので10万越え。家電メーカーなら玩具だよ。開発力もコストダウンもできない。このあたりから不信感が始まる。
今じゃコンデジでも内蔵されてる機能だ。結局外部委託で作らせたから高いのだろう。
Nikonが半導体の製造装置で負けた理由もこの辺にあるんじゃないか?
いっその事、三菱電機に吸収される手もある。ブランドは残して。まあ、三菱電機も問題が多いけどね。 ニコンの開発力とZマウントのポテンシャルに期待したいところです
あとはニコンのブランド力だけど、これはすでにやばい状況だね
レンズは、マウントスペックの公開は必須でしょうね
TAMとシグマに頭をさげて作ってもらわないと 価格で爺どもが何かに付けて信者だ工作員だと難癖付けてα7VとRV叩いてるのはZ7の低性能なのを認めたくないからなの?
今までニコン自体になんとも思ってなく、Z7も悪くはないと思ってたけどさ、あそこまで狂信的で酷いとニコンに嫌悪感を持たざる得ないわ。 >>73
ニコワンとは言え、辞めた時点でブランド崩壊だわな。 >>76
ニコンならマウント切り捨てたりなどしない
2度も一眼レフから撤退したオリとは違う!
と思ってた時期が俺にもありました
Z6買いたいけどニコワンみたいに切り捨てられると思うと悩むね 別にメーカーの人間じゃないんだから、必要な時に一番良い製品を選べば良いだけなのに、メーカーに縛られてZ7に期待を込めて星5とかレビューするニコ爺哀れ。。。 ニコンはZというプラットフォームの価値を高める努力をほぼしていない。冷静に考えて他メーカーのユーザーがあえてZに乗り換える決定的なポイントはありますか?なければジリ貧ですよね。 従来のニコンファンにとって、たとえどんな理由であったとしても
レンズ交換式である1マウントを切り捨てたのは買い控えの要因になっていると思う
信頼感においてゼロかイチかの違いは大きい 結構完成度が高いはずのZが売れないとなるの開発リソースが確保できなくなって、開発競争からますます遅れることになる、ただでさえ周回遅れなのに Z売れてないの?
Z6でたら買おうと思ってたんだけど >>79
ずっとニコンを使い続けることがプライドになっちゃったのかな
むかしコムサばっか着てる女と付き合っていたが ニコンファンとしては、ニコンには頑張って欲しい
キヤノンとニコンが競いあってこそ、カメラ機材選びも楽しくなるよね
しかし、サードパーティのタム、シグを陣営に取り込まないと
魅力的なシステムを構成できないなんて、時代は変わったよね >>83
Fマウント使うならボディ内手ブレが付くくらいで劇的には変わらない
目玉である高性能Zレンズが現状だと二本しかないから
来年以降レンズが増えてからでないと、って人は多いと思う >>83
逆にニコンユーザーじゃなかったらZ選びますか?それが全てじゃないですかね >>87
それはミラーレスまじめに触ったことない人の意見。ミラーレスにすると撮影が劇的に楽になるよ。 真空管とかレコードとかフイルムをありがたがる層はそうかもしれないけど、凡人はそうではないので すでに36万円台かよ。
今年中に30万円割りそうな勢いだな。 >>95
う〜ん。オーディオに興味ないから益々わからんw >>97
Z6は、S-LINEレンズ販売のための撒き餌ボディ。
バーゲンプライスだと思う。 ニコンユーザーでなくても、フランジバック16mmは買う価値充分。
EF-Zアダプターが出るかどうかはしらんけど、各社MFレンズ用のアダプタは出てくる。
ミラーレスで先行たSONY,M4/3やAPS-Cも、MFレンズのバリエーション期待は大きいと思う。
但しフルサイズでないと広角側は無理が出る。その点SONYは強かった。でもそれだけ。 >>103
フランジバック16ミリでしか成立しない、レンズあったっけ? たぶん、ないでしょ。他社ミラーレスのフランジバックは20mmくらいか、それとの差で優位ってのは、アダプタの強度くらいかも、 ミラーボックスの無いカメラでフランジバック数ミリの差なんて大した意味を持たないのでは >>106
致命的に操作性悪いα7のよりどころは僅かな計測上の優位性しかないってことだ
SonyAlphaRumorsは何度もデータ作り直して今度は並べてみたのかw ご満悦だなwww フランジバックの優位性はよくわからんけど、マウント径小さいとDSLR用レンズに
マウントアダプターくっつけたような体裁悪いデザインのレンズだらけになる見本がα7w >>101
淀は捌いた台数(売りくげ)で順位づけしてるわけじゃないぞ?
観てるとほぼ注文入ったら1位w マップについては9月は集計2日だけでZ7が2位なのに、販売開始前辺りからずっとあの位置だ。 [旅カメラ] SONY α9&α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&feature=youtu.be&t=257
α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ったら、どっちもエラー出まくり!
@雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。
Aバッテリーが過熱して撮影不能になった。
BAFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。
一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。
雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない。 昔、湾岸戦争で防塵性能が言われよな。
一時期言われた電池の持ちだが、どっかの提灯記事で,インターバルタイマー使用時2000カット超えってあった。
OM-Dで実質200カット以下だからね。これは嬉しい。電池増設には更に期待したい。 ZもRもいないうえに
32→21 α73 ボディ
43→28 α73 ズームレンズキット
69→48 α7R3 ボディ
両社の不甲斐なさをみてαに決めた人多数っぽいなぁ >>117
Zの値が下がり続け在庫が増えるなか、αは値上がりして納期待ちとかもうね。 今もニコンレフ機つかってるしZ7かZ6のどちらかはそのうち買うよ
くっそ値下がりした後にね
こんな駄作つくったんだから破格でなら買うってレベル >>94
デジタルカメラは物としての存在感がないからね。
ミラーレスになると本当に家電と同じだよ。
今までの安いデジタルカメラの価格の下がり方と同じ。 ほんとあと10万安ければ全然違っただろうに。ニコ1と同じ将来が見えるな。あと半年で大バーゲン。飛びついた人爆死みたいな 周回遅れって誰が言い出したか知らんが、まったくその通り。
Nikonが他社より先駆けて発表した技術ってあるかな?
大半は他社が始めて作って、その後Nikonが後を追うように真似してくる。
つまりリバースエンジニアリングが上手なのだ。戦後の日本企業みたいだ。
自ら始めて作る機能って開発力や独創性、それを後押しする経営スタッフや企画販売。
全社一丸の団結が必要。リソースも費やす。金もかかる。 今を時めく顔認識も一眼ムービーも一番早かったんじゃねwwww
多機能HMDもいち早かった気がするねwwww Z 7も850より安ければ叩かれなかっただろうに。
劣化コピーのスペックで
働かない老いた社員達のせいで開発費も下げられない。
売れないコンパクトカメラ部門からリストラかな 価格だとZ7下げ止まりだね
ここで買うのがベストかな >>123
そういう会社って日本にはもう無いねぇ
ソニーとアップルの戦いでも思ったけど、真似もできなくなってきてる。 Z1世代目なんだからaよりも機能的に劣るのは仕方ない
だからこそaよりも安くしてコスパが良いと思わせるような戦略じゃないと駄目だった
これじゃ2世代目で不満点が解消されても
より高値になるんだろと見限る人も出てくるわ
逆に一般ユーザーとしてはZは値下がりしきってからがようやくのスタートといえる Z7、予想通り値下がり始めるの早いですね。品薄商法にだまされて予約までして初値で買った人は自分を納得させるのに大変だろうなぁ。。
自分はキャンセルしてレビューみながら検討してたけど、購入やめました。
マウント継続に不安が。。 >>129
ニコンは高性能な物を高値で売りたいんだよ
高くて売れるかどうかは別にして
だから安物イメージを付けたくない 正直Df が大ヒットするぐらいなんだから
ミラーレスの拒絶反応もすごそうだよね
客層から予想されてた事なんだけど
ミラーレスの優位性を示さないとなかなか乗り換えてくれないよ
レフを自ら潰すぐらいの気持ちで販促しないと ニコンはフルサイズミラーレスの基幹部品を内製できるわけじゃなさそうだから、今後もしばらくは、ソニーの後追いみたいなスペックのボディしか出てこない気がするわな >>133
レンズを作れないよりマシじゃない?
ってかさっさとzマウントでソニーがボディ作れば良いのよ。 >>136
なんで買ったんだ感スゴいツイートだなw
きっとお金は一杯使える人なんだろうウラヤマシイ >>138
ソニーのレンズラインナップも確認してるのか心配になるレベルだな >>138
プロじゃねえか。
プロの使用に耐えられないってこと。 俺は似たようなレンズラインナップで持ってるけど逆にZ7買ってよかったわ
マウントアダプタでFマウントレンズが使えるのすごい楽
Z35mmが鼻水吹くレベルですごい >>128
AppleはSONYが好きで追っかけてきたんだよね。
SONYイズムを越えて、他の追従を許さないレベル。 確かにZ7はいまのところZ35mm使うためのボディだと思う、24-70f/4とFTZは稼働率低め 当然縦グリが出ると信じて買った被害者、多数。
当たり前のことができないニコン。 >>139
Zより少ないマウントなんかそうそうないわな >>132
レフを今自ら潰してしまうと、現状のZシステムだけでは社員を食わせられないので、もう少し延命させて時間稼ぎしたいが、世の中はドンドンミラーレスに進んでしまう…。
レフの時代は、事実上キヤノンと市場を分け合っていれば良かったが、ミラーレスになるとフルサイズ市場は3社+1連合で食い合いを演じる大変なレッドオーシャン…。
手が回らず放置状態だった間に、パパママ市場はKiss Mの一人勝ち状態になりそう…。
中高級APS-Cミラーレス市場も、富士フイルムが無視出来ない存在になって来た…。
今やニコンの責任者は八方塞がりで頭を抱えていると思うよ。 >>123
新技術の先行導入はNikonが他社より一番早いんだけどね。
光学手ぶれ補正、顔認識AF、DSLR動画等。
問題はそれらを熟成させる技術の方だな。 レフの開発リソースはD6分を残して、Z系に全面移行させるなどの施策をとっていればいいんだけどね。
まだレフの開発リソースもそれなりに確保していたら本当にやばいね。
レッドオーシャンの中でも生き残る戦略を立てないとカメラ事業はおろかニコンがやばい。
少しでも早く、ハイエンド、ミドル、エントリーとそれに準ずるレンズを出さないと、ミスゾーンを埋められない
Z10(APS-C)+廉価ズーの運動会番長セットを実売10万くらいで出すような英断が必要
今更遅いかもしれないけど、マウントスペックの公開くらいしないとシステム全体が育たないよね ボディはともかく、Zマウントの展開によって、Fマウント用のレンズの買い控えがおこって売上が落ち込み、かといってそれを埋めるほどZマウント用のレンズも売れず、みたいな展開になるとヤバそうだよな。 少なくとも35mmf1.4gを買うならZ35mm1.8だな
明るさを犠牲にしてでも 広角使う風景カメラマンとかにばらまいて
自社製品やら他社製品のレフ機と比べてもらって
絶賛させるステマが割とマジで必要なんじゃないの?
ただそういうの好む層は爺さんばっかりになっちゃうか… 東京五輪はLUMIXも居ることをお忘れなく
目茶苦茶力入れてるもんね ゴールドパートナー キヤノン:スチルカメラ&デスクトップ・プリンタ
キヤノンの顔もあるのでパナも別方向でのPRになるけど
ニコンは無い袖振れないので結構キツイよね >>151
もうそういう状態になりつつあると思うけど…。
今年度はともかく、このままチンタラしていたら来年度の映像部門の決算はヤバイと思う。 >>136
Z7のバッファが足りなくて困るっていうのは、何に使うためのカメラを探しているんだろうな
D850のミラーレス版みたいなすごいカメラはどこにもないってことがわかっているのか >>149
そういう個々の技術よりも、大きな目で将来を見て戦略を立てれる人がニコンに居ないか、居たとしても潰されるんだと思う。
戦術や個々の兵器の性能は優れていても、戦争に勝てないドイツ軍みたいなもの。
EOS Mシリーズのような周回遅れカメラでも、ソニー以上に売ってしまうキヤノンのような販売力もない。 D850がいまだに31位にいるくらいだから売り上げの心配をすぐし始めるような状況ではないんじゃないかな
問題は開発リソースの振り分けに失敗したら行きつく先はコダックってところだな
旧世代と新世代の間に挟まれて大変だね 今の業績をみて安心してたら戦略を間違うよね
D850は3年後も売れているとは限らない
3年後の姿は今の開発状況が反映されてくる。
開発リソース(人と金)の割り当てが失敗したら終わるよね
少なくとも今はミラーレスの売り物がZ7とレンズ3本しかないんだから
キヤノンもソニーもパナもミラーレスの売り物を持っているけど
ニコンだけないという凄まじくやばい状況なんだよ Z35mmf1.8のパープルフリンジフリーもサジタルコマも圧倒的すぎてすごいからほんま >>151
もうその傾向は始まってるよ
徐々にFマウントの中古価格下がってる >>161
数売らなきゃ今の価格では商売成り立ちませんで
今の状況のままならD850の次期モデルは5年後で倍の価格にしなきゃ >>162
パナ連合も不透明だし、キヤノンも、フルサイズもってないやん
まぁレンズが無さすぎるのは確かにあるね…
ニコンのことだし、そのへんはしっかりやって来ると思うよ 戦略的に超重要なZ7に盛大に裏切られたのに何を根拠に 予約の初速は間違いなく順調だったろうけど、今後の失速が現実味を帯びてきてるように見えるね
社運掛かってるのは事実だから、どうなるか興味深い >>153
この意見には賛成だな。
周辺画質を売りにするなら、
14-30f4か14-24f2.8を先に出して
周辺でも流れません、ちゃんと解像しますと
大いにアピールすべきだった。
14-24f2.8の新型を待ち望んでた人も多いし
広角レンズのおまけとしてz7を発売すれば良かったのに・・・。
あとは広角レンズ主体で扱うならAF速度も
それほど問題にならなかったかも。 Z6早めに出すのも手だな
紅葉がっと言いたいが、都内は塩害で紅葉してないのに海側が枯れてる 持ってない奴はZ7と35mmを買ってみろ
話はそれからだ 俺はZ7を購入してD850を処分しようと思っているのに、価格のレビューにはa7RiiiからD850に乗り換える人もいるんだね
D850は古き良きデジタル一眼レフでいいカメラなんだけど笑 Z7+351.8で撮った写真と
D750+351.8で撮った写真
見分けられるか自信がない笑
一応Z7、24-70、FTZ、35mm買ったけどね そういやコダックって世界初のデジカメ開発だったね
フイルムはAGFAと同じぐらい好きだったけど消えちゃった…
>>174
いやいやキミみたいなのが糞画質の価格コムではなく
ブログとかここで普通のアプロダにEXIF消してアップロードして
普及活動に努めるべきである。 D850が古き良きカメラなら、Z7は新しき悪きカメラ…というのが大抵の人の評価じゃないかな 新しき悪しきカメラ、言い得て妙である
いや、それほど悪くないのが本音でもある Z7の価格の落ち込み激しいな。
価格下げなきゃ売れないってことだね。
Nikonはこの結果を真摯に受け止めて、次の開発では、ユーザーに求められている機能を取り込んで欲しいね、技術力があるなら。 ペンタプリズムやレフがないって
まるで魂抜き取られてる感覚なんでしょう
悪い事ばかりでもないんだけど
マウント規格が生き残る限り
レンズは過去の設計とは別次元なのは
明らかなんだから
ちゃんとアピールしましょうニコンさん 評判の店で美味しいディナーが食べられると思ってたら、高いだけで大して美味しくなかったからだろ >>183
学生時代から通ってた定食屋に息子が帰ってきて創作料理始めだしたって線だな まぁ実際ミラーレスでの撮影そのものはハチャメチャつまらんからね
光学ファインダーのほうが撮影自体は全然楽しい
それでもニコンやAPSCの暗くぼやてる小さいファインダーはノーサンキューだけど >>179
大手量販店、マップカメラ、キタムラあたりが全然下がってない。
24-70 FTZが40万ぐらいになったら教えて下さい。 Z7買ってから星野撮影しようと思って本読んでるけど、星野撮影ってミラーレス推しなんだね
星が消えるっていう機種もあるって聞いたけど、同じメーカーのCMOS使っているZ7も星が消えるのかな? D850放ったらかしてしばらくα7RBで遊んでいたけど、ショップでZ7手にしたらEマウントレンズ含めて売りっぱらってZ7かZ6買う事にした。
一生モンだと思ってるニッコール資産活かせるし。
αは良い"商品"だと思うし、純正Eマウントレンズも素晴らしいものが多いけど、カメラを手にした時の高揚感?は感じないし、シャッターフィーリングや音にはずっと馴染めずにいたってのが一番の理由かな。笑われそうだけどw 俺もニコン好きだったけど、新宿SCの対応が悪くなったのも乗り換え理由のひとつだな。 >>187
同じセンサーを使っても、ノイズリダクションのアルゴリズムの関係で、α7Rは星が消えるスターイーター現象が起こると言われていますね。
http://digicame-info.com/2017/11/7r-iii-8.html
また、普通のデジカメだとIRカットフィルターでカットされてしまうHα線の領域を富士フイルムのデジカメは敢えて残しているので、赤い星や星雲がキレイに写る、と言われています。
https://www.vixen.co.jp/activity/polarie_stepup/#interview-01 >>191
ありがとうございます
ノイズリダクション関係なんですね
星野撮影は全くの初心者なのでもうちょっと勉強してみます カメラのセンサーにも製造時や使用時の画素欠損というのは起こるので
1ドットの光点や暗点は画素の故障もしくはエラーとみなして補完してしまう機能があるのよ
1ドットの星も観測できてしまうローパスレス機の弊害とも言える >>88
でも、Fマウントニッコールを過去の遺物扱いしてZマウントへの乗り換え推奨する奴いるんだよな。
ソニーの新作24/1.4GMとFマウント24/1.4を比較したら「一眼レフの方が不利なのに一眼レフ用ニッコールより性能良くて嬉しい?」なんて言う奴いるし。
Fマウントニッコールが過去の遺物だったらZじゃなくて他のミラーレスに行くことも検討すべきじゃないのかってことにはダンマリ。 そのとおり
Zマウントレンズじゃないと最高の性能はだせないんだから、
アダプター+Fマウントレンズなんて、単なるFマウント資産の救済でしかない
ミラーレスに全面移行するときに、どのマウントが最も将来性があって移行に値するかを
資産はないとして検討すべき >>194
そりゃZ7を定価で買った爺たちが他人も巻き込もうとしてるだけだよ
Zレンズは性能を解放に全振りしてるだけで少し絞ったら回折で同一スペックのFマウントレンズ以下になる
広角解放しか使わない人にしかメリットないから騙されないように >>193
なるほど利用者としては難しいけど早めに救済してもらいたいですね。
とりあえず24mmf1.4gあるんでFTZアダプターにつけてソフトフィルターでチャレンジしてみるつもりです。
ちなみに、ポラリエとスカイメモSならスカイメモSですよね? 来年Z20mmが出るからこいつは星屋さんはこぞって買うよ >>199
ガチ層は改造できるカメラしか買わないぞ >>196
ん?これマジ?
結構絞って撮るからそれは困るわ 50mm延期したし、実際に必要なレンズが出るまでは買えないわ。
ニコワンのマイクロレンズ、結局出なかったし。 >>114
プロでもそんな場所で撮る人はかなり少ないのに
一般の人と同じように考えるのはバカじゃないの? Z6買う人はどこで買う予定?
家電店で買って保証つけるなら、ニコンダイレクトで買ってもあまり差がないように思ったから、ニコンで購入しようかなと検討してます でもニコンは米軍なりユーロが前線で第一ガラスが割れてもいいように超望遠は頑なにメニスカス保護ガラス付けるけどなw >>205
個人的にカメラなどの精密機器は通販で買わないな
量販店で取り寄せになった場合も他店からの振替でなくメーカー発注対応にすべき
輸送中の事故が怖い >>207
神経質だな
どうせメーカーから量販店に運ばれる間に箱ぶん投げられてるから大丈夫だよ >>197
心配しなくても大丈夫
天体用の最良撮影レンズでも星像の最小は8〜10ミクロン、イメージサークルとしてもは20〜30ミクロンの範囲程度だ
36MPでもピクセルサイズは単純には4.8ミクロンだから1ピクセルに星が収まるなんてとんでもなくスゲーレンズだ一体なんだろう
天候不良でZ7ではまだまともに星が撮れていないでいる >>209
ありがとうございます>>197です。
心配なさそうですね
週末は朝日と雲海を撮りに行こうと思っているので、流星群は来年チャレンジしたいです
平日に星野撮影の勉強しようと思ってます
良い写真が撮れるよう幸運を祈ります >>205
量販店で買ってBCNランキング上げよう! >>114 の動画見た。
あ〜、ってか。このスレはじめ、あっちこっちでZ7ボコボコ叩きぃのSONYチョンチョンセーで騒ぎまくる奴がいる理由が分かった気がする。
おかげで、ミラーレスの選択肢が絞れたので見てよかったよ。
>>202
マジ。三脚+回折補正オンでも無限遠はF8まで。言うても素地はD850と変わらん
2470S,70200E,200500Eで確認、大砲は持ってないのでご容赦
2470Sの中近距離の開放描写は小三元としてはすごいものがあるけどそれってシグマ単焦点となにが違うのみたいな >>212
せめてID変えろよ
出来損ないカメラを必死に宣伝する屑社員にしか見えないぞ 動画見たの遅かったが、
湾岸戦争
なんて話知ってて、あの話聞いて、おまけに自分の撮影でやられた経験あったら、プロでもアマでも買わんよ。
工作員かなんかしらんが、雇い主は選んだほうがええぜ。 >>202
んな訳ないじゃん
レンズによるだけでしょうに >>205
保証は付けない主義だけど、もしニコンダイレクトの3年保証を付けたいなら自分ならマップカメラの保証付けるかな。 メーカー保証の美味しいところは、もしもの時に話が早いとこっすよ レンズ径が大きくなる望遠側ほどマウント径の制約きつくなるだろ。
それでも300mm F2はFマウントでもできた。
(Tochigi Nikon 300mm T2.2(F2.0) http://jplnet.com/300F2/index.html)
Zマウントの優位性の証明で300mm F1.4を出して望遠ユーザーにも訴求すればボディも売れるよ。 まきりなさんはライカに逝っちゃったんだ…
あとは老人と文学社に托すしかないな レンズ径が大きくても単純にフランジバック取ればいいだけやぞ
サンヨンDなんてかなりフロント気味だろ >>219 付かない。センサー壊すからやめれ。
ミラーアップしてフィルム面に後玉を近づけて性能出す
ように設計されたものだけにアウト! >>221
マップの3年保証とニコダイの3年保証は内容ほぼ同じで購入金額も含めると24-70 FTZの場合、支払い約5万違うからなぁ。 ニコダイの3年保証って自然故障も対象じゃなかったっけ >>186
セットも下落率はほぼ一緒で6%落ちてますね。
ヨドバシは店舗で交渉すると
価格comの最安に対抗してくれることが多いので実店舗での価格も下がってると思いますよ。
d850とα7Vほかレンズをヨドバシの実店舗で買いましたが
いずれも価格com の最安より安く買えましたよ。 >>226
やっぱりダメなのかーどうもです
Z用の対象型でコンパクトな広角出て欲しいなぁ 魚眼レンズの
NIKKORのフィッシュアイズームレンズ「AF-S Fisheye NIKKOR 8-15mm f/3.5-4.5E ED」
とFTZアダプターだとZ7に装着した時にケラレますかね?
持っている人は少ないと思いますが、、、。 FXフォーマット時は円周魚眼から対角線魚眼までは
ケラれるとしか言えない
円周魚眼のあれはケラれなのか? >>232
8-15mm f/3.5-4.5はFX用だからケラれたら欠陥レンズ、なんかケラれとかの意味を知ってれば出てこない質問みたいだけど そりゃ円周から対角になる前に黒いところがなかったら恐ろしいレンズだぞw ケラレという表現は悪かったかもしれないけど、何ていうんだろう 魚ズームならZ7に付けてもFマウントと同じとしか言えない このスレも末期症状かな。話題が出尽くした。良いも悪いも。
もうどうでも良いけど、価格の暴落に期待。Nikon1なんか2/3ぐらいになった。所詮家電だよ。
デジタル技術は生鮮食品、すぐ陳腐化する。どんどんモデルチェンジしないとね。
今まではレフの機械的速さや耐久性を競ってきた。レフ機構がなくなった今、差別化はデジタル技術しかない。
まあ、SONY・Panasonic・FUJIFILM・SIGMA・Leicaなどの総攻撃が始まる。
レンズの差別化で勝負しても、そこまで必要かという素朴な疑問。プロだって旬なカメラで稼ぐ方が手っ取り早い。
以前のようにレンズを人質にするビジネスモデルは終焉。Nikonはマウント非公開で必死に守ろうとしてる。
これでしか生き残れないということを自ら認めたようなもの。 >>236
円周魚眼の場合はケラレはケラレでいいんでない?
>>234
完全に真っ黒じゃなくても周辺減光やボケが欠けるのも
ミラーボックスや鏡胴で光束がケラレた結果なんじゃぁないのん? >>241
そんだけカメラマンは稼げないって事だよ… >>239
イメージサークルがなん等かの原因で遮られたのがケラレ 厳密にいえばミラーボックスでケラレてたのがなくなってるから減っているのかもね
影響があるかはケラレの度合にもよるけどアダプタのがミラーボックスより大きいのは間違いない >>232
イメージサークルはD810と同じ。
動画モードにすると8mmまで引いてもケラレではないが、3:2→16:9の比率で上下がカットされるので全周の動画は録れない。 >>246
ありがとうございます
大丈夫そうですね
>>249
銀座か新宿どちらか日曜日やって欲しい SCは平日は18時半までになり日曜も休むようになったので、場合によっては平日に半休を取っていく
ようになりました。まー不便だけど仕方ない。でも電車で行ける距離にあるだけまだありがたいかな。 なんだかんだ言っても健闘している
Z6ではバカ売れだろうな Z6の価格はいくらが適正でしょうか?
他社との比較で決まるかと思うけど。 >>240
jpeg撮って出しでこのクオリティは大したもんだな。光と陰の演出が秀逸、どうやって撮ってんだ。 Z6は24-70のレンズキットで24〜25万が適性だろ
α7IIIのレンズキットと同じくらい、むこうのレンズはしょぼいが
こっちはボディがしょぼいんだからちょうどいい >>219
2.1cmのバックフォーカスは7mmだそうなのでシャッター幕にあたらなければ付きそうだが、
問題はこのレンズのマウント面が平らではなく
ローレットが刻まれている周囲の部分がカメラ側マウントに覆いかぶさるようになっていること
形状的にはFTZにも付きそうだが実際に付くのかどうか不明
付きさえすれば裏面照射とカバーガラスの薄さが良い方向に働くことが期待できる Z6のキット価格が適正(他社との競争力上)が見えると、Z7のキットがいくらか見えてくる。
価格コムの値動きはその辺に向かうと思う。Nikon1なんか他社との競合がなくても底なしに見えた。
ミラーレスなんて家電なのでそんな世界でしょうね。
マウントも代わり、新規ユーザーにはレンズが人質にならない。
新規ユーザーは新たにレンズを買うのだから、選択肢の多く安い方が良い。
ボディの製品サイクルは短くなる。競合で他社からよりスペックの良い物が出れば、対抗するしかない。
まあ、仁義なき戦いで生き残れるだろうか?
値崩れが怖くて仕切りを下げなければシェア競争に負ける。ゆっくり眺めてみるよ。
D850でしばらくは十分なので。 >>262
今までのFマウントレンズユーザーは買うんじゃ無いか?
普通、レンズは使い回したいだろ。
新規ユーザーなんてもう居ないんじゃ無の、この日本には。
好きな奴が2台、3台と買うだけだろ。 >>265
まだ高いよw
レフ機構がないのでD850より下がるべきだ。
Z6とセンサーの違いしかない。 下がっても利幅大きそうだから、問題ないんでないかなぁ。
ミラーレス、ミラーボックス周り無いから、原価で言えばだいぶ安いのでわ >>263
後ろに出っ張った古代のレンズでそこそこ写るなら今
後のZマウントの可能性に思いをめぐらせることができるというロマンに決まっている 縦グリ無いから、Z7+Z6+FTZセットで10万円くらいなら試しに買ってもいい。 >>265
どんとんさがれー
そもそも光学系もメカもあまりないミラーレスがレフ機より高いなんて舐めてるからな!w ひどいなー
価格kcomのJPEG圧縮率なんとかならんのかね…
メーカーが金出すの待ってるんだろうな
広告代理店管理だし >>268
Z7の売価をどういう根拠で決めたのか、まったく理解できない。
少なくともD850の発売当時より、プリズムやメカがない分だけ安くしないと。
その後はお決まりの値下がりで落ち着く。
D850は想定外の売れ行きでかなり儲けたはず。
2匹目のドジョウでついでに、どさくさで一気に業績回復を狙ったとしか思えない。
浅はかな皮算用だよ。 プリズムやメカの代わりに高価なEVFがついてるのに見えてないのかな? 実際プリズムとかミラー周りと、最新EVFどちらがコストかかってるんだろう >>275
EVF幾らするの?知ってるんでしょ?教えてよ >>269
エルマー50mm F3.5みたいな沈胴レンズがしっかり沈胴できると楽しそう
やはりカメラはロマンがないとな ニコンはブランド価値を上げる努力を全くせず、逆に下げるような対応が増えてきている。未だに物がよければ売れるというバリバリの昭和思想で、その肝心な物も、、、 瞳AFなし
バッテリーグリップなし
シングルスロット
高画素機なのにバッファ容量ケチる
初期レンズラインナップが昭和の発想
瞳AFは高度な技術が特に必要ないところ
ユーザーニーズをまったく把握できないというのはかなり厳しい
いい物が作れなくなってるからなぁ >>277
まあ、そこんところは分かんないけれど、
手っ取り早くZ7、Z6の開発費を回収しなければ、次機種の開発も
ままならんでしょ。まあどの機種でも同じなんだけど。
αの長寿機種と同じ値段には出来ない理由がここら辺じゃね。 >>283間違えた
〇 瞳AF以外は高度な技術が特に必要ないところ >>281
ユーザーも昭和的な人が多いからってのもあるのかもね。 これフルサイズだから許されてるけど
センサーがAPSCで他同スペックの
Z3とか出したらフジの周回遅れだよね… APS-Cを出せてない出せないんだから富士以下だね。ニコ爺は出してないだけど言い張るだろうけど V1キットは初値10万くらい → 2万の祭りになったから、期待してるよ。
バッテリーもV1と一緒だし、もう生まれ変わりとしか。 >>275
アホか?
EVFが高いと言ってもペンタプリズムやメカとそのアッセンブリ工数が高いよ。
EVFなんかコンデジクラスでさえ使ってる。Dは高画素だけど大差ないだろ。 >>284
今回の2機種の費用だけでなく新規マウント立ち上げだからその初期費用までもさっさと回収したい値段設定に見える。
ソニーはすでに立ち上げていたEに追加だから初代α7を破格で撒けた面はあるだろうし、キヤノンパナは企業体力から初期費用は長い目で回収も許されそうだが、ニコンはね。
レンズもマルチフォーカスとか地味でも結構凄いことやってる。
ニコンユーザーなら近距離補正を入れてフォーカス距離による収差変動抑えた発明から連なる努力の成果だと分かりそうなもんだが。
しかし大口径マウントが素晴らしいなんてのに走って、地味でも大変で、成果もあるものが押し出されないあたりにはニコン内で自社カメラの技術を理解する土壌が消え去ったのかなと思う。 >>289
数字作る上で重要なエントリーがミラーレスに流れてきているのに、作る力あったとするならば指くわえて見てていんですか?
フルサイズ二機種とレンズ三本出すだけでひーひー言ってんのにAPS-Cまで出せるんですか?
開発発表までしたDLも出せなかったのに本当に出せますか? 結局、ニコンはミラーレスの可能性を見誤ったんだよ。
ミラーレスの研究はしてたんだろうけど、ニコ1の失敗もあり優秀な人材や予算も潤沢に割り当てられず、気づいたら一気にミラーレスの時代が来てフルサイズは二週遅れ、APS-Cにいたってはピットスタートでいまだピットから出られず。 >>300
まあ、ニコワンの失敗原因すら理解していないと思うw >>300
Nikonの場合、APS-Cは、3000シリーズ、5000シリーズ、7000シリーズ、D500ですでに、それなりに満足感ある人が多いんじゃないかな? Z7キットでせいぜい40前後に落ち着くんじゃないかな?
高いか。
V3のフルキットっていくらで落ち着いたっけ?
初値の8ガケ以下くらいじゃない? 40万じゃ信者以外で買うやつ居ないだろw
せめて500円ぐらいにならないと >>302
一眼レフしか触ったことがない人はそう感じるかもしれませんが、スポーツ報道みたいな一部の特殊な撮影を除いて、プロ含めてもうミラーレスのほうが良いんじゃね?って感じる人が増えてきているのがニコン置かれてる状況のヤバさ。
ましてやエントリー層なら尚更ミラーレスのほうがユーザーの利便性は高い。 >>292
EVFも視認性よくする為には大きな光学系が必要だから・・・ >>309
だから周回遅れって言われるんだよねw
石橋を叩く慎重さは美徳とされたが、いざ渡ろうと思ったら叩きすぎてヒビが入ってた。
どうしても三菱系特有のマネジメントが影響してるようだ。企業文化と言えば聞こえが良いけどね。
経営層が官僚のキャリア組のような方法でできてるんじゃないか? ちょっと前までEVFならどれだけでも小型できるとか、α7の巨大なEVF見て無駄とか言ってる人多かったけど
Z7やEOS Rがα7以上に巨大なEVFを積んでいたのを見ても分かる通りあの位置でないと大きな光学系入れられないんだよ >>311
レンズがアダプタ使っても周回遅れなのとどっちが良いのかよね >>310
プリズムでも光学系は必要だよ。歪みのない明るい物がね。
ところで、Nikonは半導体製造装置でオランダのASMLホールディングに負けてしまった。
かってはトップシェアだったけど。やはり体質の問題でしょうね。光学に頼り切っていた。
決断の遅れだよ。あるいはソフトウエアに弱かったなど。
状況はカメラ部門にも言えるんじゃないかな? >>314
で、プリズムとEVFの素子どっちが高いかだけど
素子は半導体開発費に比例した時価だから比較的新しい素子を使う限りプリズムより高くなる
最新の素子になったらフルサイズセンサーと同じくらいの価格するかもな >>309
>スポーツ報道みたいな一部の特殊な撮影を除いて、プロ含めてもうミラーレスのほうが良いんじゃね?って感じる人が増えてきている
そうなの?
そもそも普通の人はレフ機だ、ミラーレスだってこと自体に興味ないと思うんだけど。 >>316
需要の下支えしてるのはインスタグラムだからな
あいつら良い絵を撮るためにレンズ交換式にステップアップしてくるから すぐ目の前にある0.5型くらいのEVFパネルを見るための接眼光学系
プリズムやミラーの向こう側にある24×36mmのスクリーンを見るための接眼光学系
どっちの方が小さく高性能にできるのかな。 >>316
だから尚更ミラーレスを選ぶんだよ。でかくて重くてファインダー覗かないと取れないカメラなんか選ばない。 どちらも接眼光学系として光を受け取る位置は似たようなものだから似た性能で作るならサイズも同じくらいにしかならんよ >>319
選ばないって言っても、実際それなりに3000シリーズとか売れてるからなぁ
インスタ需要に限らず、運動会需要もあるだろうけどね >>291
つまりAPSのZマウントミラーレスは出さないと
レンズが高価になるし商売しづらいだろうしねぇ で、仮にエントリー層がミラーレスを選ぶとして
それが、Z6、Z7に何の関係があるの? >>323
首が回らなくなって後継機はもう出ませんよって話だよ >>325
別に出なかったら、出なかったで誰も困らないのでは? せめてレンズだけでも揃ってればな・・・
起死回生の案として、Fマウントレンズのすべてを基本設計そのままで
マウント部だけZ用に作り替えれば良いんじゃね?
最小のコストでいきなりフルラインナップの完成だよ。 >>327
Fマウントレンズのすべてって何本あると思って書いてるの? キヤノンやニコンが年末商戦に向けてフルサイズミラーレスを投入してくるのを見越して、勝負できる機種(α7III)を仕込んでいたソニーはさすがだよな。 >>329
しかもフルサイズミラーレスのBASICモデルと宣言して、全機能で他社の参入ハードル上げたのはさすが
そのせいで他社はマウント径の大きさを売りにして参入せざるを得なくなり、マウント径でマウント取るマウント廚を生み出した >>329 ハイハイ分かったから、別スレで防塵性能の話でもしてろ。壊れても写らなくても買うんだろ。 >>299
先にソニーがやってたのか。。さすがのメカトロニクス技術。
俺の不勉強だわ、ご指摘サンクス。
それじゃやっぱりマウントでかくしましたと言うしかないのかな。 >>327 FtoZがある。 それを無視して社外品のマウントアダプター登場を待つってか?
ま、作ってくれれば、FDレンズ用のアダプターみたいに、絞りの開閉をアダプターで操作できる可能性はあるが、いらんだろ。 >>333
ニコンはそのソニー様にいろんなもの売ってもらわないとカメラ作れないのにねw カメラマン誌のトヨ魂でZ7を本音でボロクソ言っててワロタ。
まあ、冷静に評価するとそう思うよな。 >>331
たしかに地球温暖化で日本もアマゾンのような気候になったり、逆に砂漠化したりするかもしれないから、防塵防滴は重要だな。 >>327
そのなんちゃってZレンズは単に手持ちのFレンズにアダプター付けたのと何一つ変わらないんだけど
Zにしか使えないFレンズなんてわざわざ作ってどうするの >>335
ニコンの不得意分野である電子部品を変に内製して性能落ちるよりはソニーの良い物を使ってくれた方がありがたいけどね Z7にはZマウント自体の設計コストも乗ってくるからその分高くなる
D850はFマウントのノウハウとD5からの流用部品が有ったからお手軽設計ができた
部品原価自体はZ7が高くなる道理はない
Z6との共有も相当なレベルだし 原価とか考え出したら...うん
レンズとか買えなくなっちゃいそう 今じゃ、まるごと外注でも問題ないんで優秀な部品は積極的に使うでしょ。
つか、中版カメラならOEM普通、レンズシャッターなら他社名入りは当たり前。レンズ研磨もか? D850レベルに売れないと採算がとれないような収益計画でないことを切に祈るw 縦グリ出してください、っていう情けない要望を入れないといけないのか。 >>298
ばけペンtoZ
ハッセルtoZとかまであるんか?
グラフロックバックtoZとか出ないかな?マミヤはプレス、645、RB67のC、KLが寝てるし。 カメラマン誌の豊田がZ7は定価25万がいいところだとよ。
定価だからな。
20万売価位がちょうどいいってことだ。
世間の目はそういう目で見てるわけだからそこまでは落ちるよ。 >>336
ホワイトバランスは業界最高レベルって誉めてたぞ >>348
操作性は最悪レンズは全く面白みに欠けるとも書いてあったな。
スポンサーだけにフォローはしてたが、総じてボロクソだったよな。 EOS Rの防塵防滴仕様はα7R IIIやEOS 6D Mark IIと似ている【海外の評価】
https://asobinet.com/info-review-eos-r-body/
Z7はどんなもんなんやろうか 今必要な物はztfだろ
noctをd850で使う
これ最強 操作性最悪ってのが気になるな。
コントロールリングの意図せぬ作動はあり得そう。俺なら速攻無効にするわ。
70-200にも電子式のフォーカスリングなんすかね? 普通に考えて他に誉めるところないからそこ誉めましたっての丸わかりw
スポンサーありの雑誌であそこまで言われるって相当だな。 >>338
Fレンズをニコン自身がゴミ認定してZを売り出したわけじゃん。
つまりFレンズのイメージは地に落ちもはや不良在庫に等しい。
そんなFレンズをZの大径マウントにアダプタ付けてまで使う事に抵抗のある人は多いだろう。
たとえハッタリでも専用レンズがフルラインナップあればZの商品価値は大いに上がるよ。 パイの奪い合いで市場活性化なんて絶対ない
レンズ電子補正で高精細・小型化して
ミラーレス専用レンズでニコンファンを捕まえる
ユーザを保守的に育てて来たのは
自分自身なんだから強い旗振りが必要
そんなの光学屋のプライドが許さない!
これが一番危ない >>345
設計上、付けられないみたいだよね。
ニコンの発表でも縦グリ風バッテリーパックのみ。
Bluetoothとか使えば無理ではないかもだけど。 それに一番強そうなソニーが何をやってて
どんなレンズ出してドヤってるか知ってるでしょ
心配しなくても「ミラーレス専用レンズ」でファンとプロに応えるよ すでにマップで買い取り29万。
僅か二週間でどんだけ価値落ちてんだw
早く売り飛ばさないとどんどん値下がりするよ! >>355
褒め言葉だろ
少なくともこんなのよりはなw
ソニーの色再現とホワイトバランスは不正確?
http://a-graph.jp/2018/10/14/37908
>またソニーの方は向かって左側の顎から首筋のあたりに不自然なグリーンのトーンも発生しており、
>単純にホワイトバランスが一方に転がっているわけでもないために、
>レタッチによる修正も手間のかかるものとなってしまっています。
>また、α7R IIIでは目のくぼみやこめかみ付近のシャドウ部など複数箇所にグリーンの色被りが発生し、
>加えてイエローの色被りもところどころ発生しているために、全体的に肌の色味に一貫性がなく、
>まだらな色の肌に見えてしまいます。
>そもそもハイライト側の肌色もα7R IIIはイエローに被っており正確に再現されていません。 少し前は黄色黄色とバカにされてたけど、ほんとあれなんだったんだろな。 >>333
ニッコールスレでちょうど話題になってるぞ。
落としたりはしていなくて買って2年だからメンテナンス依頼したら解像力不足、片ボケ確認で修理。
58mmGと24-70/2.8Eだそうだ。合わせて6万。 α7r3ぐらいには落ちるんじゃねーの
ボディもレンズも向こうのが優勢なんだし >>357 ほとんどはZ24-70で足りるじゃね? あとは70-200 、200-400とテレコンかな?
インドアや寄りでZ、望遠系はFって住み分けが当分続くのではないだろうか。
m4/3のレンズラインナップ見てると、Z200mmf1.4あたりまででテレコン対応になるかもね。 >>367
ソニータイマーは膾炙して話題にもならなくなったな ソニーの多くのカメラがデュアルカードスロットを採用しているのはなぜか?)
たとえば、1枚をバックアップ用に、あるいは、1枚をJPEG、もう1枚をRAW用に使用する。デュアルカードスロットは、顧客にとって非常に便利なものだ。シングルで問題の無い顧客もいるが、我々の調査では、多くの人がデュアルカードスロットを望んでいる。
よっぽど、S社の方がわかっとるやないかい。 Z6が出れば風向きは変わる
Z6の値段なら手を出したいと思う人は多いはず
ボーナスの出る時期だし、キャッシュバックもやれば、年末商戦でけっこう売れると思うぞ >>364
どちらが絵として美しいか、というのは別にして、環境光を忠実に再現してるのはソニー方式の方だという話がある
(つまり電球ではオレンジ被り、蛍光灯では青被りするのが現実でも正しい)
よくキヤノンは記憶色っていうだろ? >>370 半分はミノルタじゃねぇの?というのが働いて出てこなかったのだと思う。でも、ミラーレスは家電ってのが支配的になれば、当然タイマーは言われ出すだろう。
あの会社、かなり前にサービス部門を大リストラして、おまけに販売店への部品供給を切ったでしょ?設備関係とかはその辺りで全く相手にされなくなったように見える。 Z6はコスパ抜群だよな。
AF追従秒12コマで、
信頼性が高く高速に読み書きできるXQDカードで、
ファームアップでCFExpressに対応するし、
-4EVでAF効くし、
高い防塵防滴性能があるし、
グリップはしっかり握れるし、
F4通しキットレンズのMTFはソニーツァイスを圧倒してるし、
センサー のフィルターガラスの薄型化でオールドレンズとの相性最高だし、
純正マウントアダプターで圧倒的多数のFマウントレンズに3軸手ブレ補正が効くし、
しかもEVFは1グレード、
背面液晶は2グレード、A7III より上等だから ソニー信者かGKだか知らないが、暴れまくってる先の被害者はSONY自身
もう制御が効かないバブルレベル >>380
バッファは少ないし
シングルスロットで
シンクロも1/200で
瞳AFもなくて
秒12コマなんてのもAF遅くて追従しなきゃ意味がなくて
雑誌で操作性最悪っていわれちゃうくらい使いづらくて
AFポイントも少なくて
どこがコスパがいいのか理解できない >>383
操作性は悪くないやろ
ボタン配置がふん詰まりのαや
謎タッチバーのRよりうんといい D750ユーザーにデュアルスロットのおかげで助かったシーンは存在したか聞けば大半が無いと答えるだろう カメラマン豊田氏曰く
α7RVと比べて一番違うのはAF性能でした。
ぶっちゃけ、速度と機能については露骨にソニーが上です。
厳密に測定しなくても、一度使えば誰でも分かります。
だから巻頭特集ページではZ7のAFを一度も「高速」とは記述していません。
原文ママ。
αのAFは倍近く速いとも言っている。業界標準の瞳AFもついてないと揶揄。
お前ら、こんなのによく40万も出そうと思うな。
金余ってて羨ましいわw >>387
αはマウントもげて簡単に浸水してこわれてカタログ詐欺の合焦率半分という産業廃棄物なのに? でもα7RIIIは逆光の時開放で撮ると位相差ラインが見えるじゃん
もうこの時点で写真としては使えないのよなぁ Dシリーズ譲りの操作系は悪くはないのだけれど、小さくなったボディに詰め込んだ配置だから基本的に窮屈。
加えて操作系が煮詰まってなくてダイヤルでしか操作できないところと十字キーでしか操作できないところと混在している。
だから使っていて「???」ってなります。
多分それぞれの担当者の仲が悪いんだろうな、っていうチグハグさだよ。
原文ママ。
どこが操作性が良いって? >>388
まともに写真撮れないなんちゃってカメラことZ >>390
αの糞UIよりは遥かに練られてるんだが? >>389
あれは特定のレンズと特定のフレアで発生する現象だから対象のレンズ持って無い時点で発生させることは出来ないし
でかいフレア出して撮影するわけじゃないなら対象レンズでも出ない >>392
スレのふいんき(なぜか変換できる)が悪くなるからソニースレに帰ってね というか、Z7も像面位相差なんで発生するレンズはあるだろう >>388,389,394
こういう老害信者を駆逐しないとニコンはどうにもならんな つーかGKは主力産業のひとつであるXperiaスレに行けばいいのにな
いいところひとつもなくて撤退の声すら聞こえてる惨状を応援(という名の荒し)しに行ってやれよ オートエリアのオートフォーカスが迷うのは確かだけどな
単純にコンティニアンス動作させるだけなら不足はない >>399
他はわからんが浸水するのは本当なんじゃないの? そもそもD850以前からつまりデジタルレフ機の始めからUIを間違った。
Dfで別のUIを試みたけど手遅れ。FUJIは成功している。
DfのUIをZで採用していたら爆発的に売れてる。
何故ならボディサイズとデザイン的にもバランスが良い。
Dfユーザーも取り込める。
まあ、Z6はDfバージョンにすべきでした。 >>395
確かに特定のレンズで発生するんだがそのレンズが問題だ
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5
強烈に発生: 85/1.8とキヤノンの35L2・85L2
マイルドに発生: 85/1.4GMと70-200/2.8GM
ポトレ系レンズ全滅やんw
順光でしかポトレの撮れないカメラ、それがα www >>404
あと50/1.4GMが漏れてたから追加なw これセンサーに起因するんだろ
Z7やZ6もソニーセンサーだが発生しないのか? >>407
Z7のバンディングは現像で+4ev持ち上げないと出ないんだよなあ
αのバンディングは逆光で撮るだけで出るしなあ >>398
無いわけがない
あれは位相が画素の影が映り込むという原理的なものだから >>403
なんかDfが大成功してるみたいで違和感たっぷり、俺自身はDfがF3系なら買ったろうがデザインでパス >>408
あほか。センサーに起因するんだからソニーの周回遅れセンサーのZ7のほうが酷いわw Dfはセールス的には大失敗だったんだよな
日本でしか売れなかったというか欧米じゃ叩かれてたからな >>411
カメラというよりセンサーに組み込まれてる位相差画素の問題だから >>412
周回遅れって画素数ニコンの方が上で別物やんw >>415
どうみても周回遅れw
https://kakakumag.com/amp/camera/?id=12828
「ただ、ソニーのフルサイズミラーレスの第3世代となるα7R III/α7 IIIと比べると、ニコン、キヤノンともに連写やAFなどの高速性では見劣りするところがある」
「ミラーレスのメリットである高速性はソニーを上回るところが少なく、まだまだこれからという印象だ」
「AFの機能面でも、α7R III/α7 IIIがAF-C対応で検出精度の高い瞳AFを搭載するのに対して、Z 7/Z 6は瞳AFが非搭載で、EOS RはAF-Cでの瞳AFに対応していない」 受光素子自体は同じソニー製造の時点でα7もD8x0もZxも同じだしね
同じ工場の同じ製造プロセス使ってる限り同じ構造にしかならんし ソニーの部品を恵んでもらわなきゃニコンはカメラ作れないのに、よくソニーを叩けるよなw
ニコ爺は頭がおかしいのか? もうかれこれ一ヶ月以上もソニーユーザーとバトルしてるけど飽きないの?
そろそろ平常運転 >>413
フジのT2も欧米で失敗?
まっいいか。これからの世代にはアナログ的ダイヤルは不用だね。 >>424
ソニー派が他社機種スレまで出張って騒いでるだけ z7のHAFは問題ない。動体もとれる。取れない奴は下手すぎる、α7r3より精度も上。 >>424
かなり焦燥感を持ってるみたいだね
自社のスレで嘆いていればいいのに SONYが作ると色再現が何でもかんでも変 (-_-;) ニコン程度の規模の会社ではw
ソニー 売上高8.5兆円
パナソニック 売上高 7.9兆円
キヤノン 売上高 4兆円
富士フィルム 売上高 2.3兆円
リコー 売上高 2兆円
オリンパス 売上高 0.78兆円
ニコン 売上高 0.71兆円 コピー機やゲーム機、医療機器が一流なだけで
カメラは一流とはとても… カメラでも一眼レフは一流かもしれんがミラーレスはなぁ ミラーレス最高性能α9!!!秒間20コマ!!
※ただしメカシャッターは5コマ
AF-Cで20コマとるには専用レンズが必要(少ない)
非圧縮RAWでは12コマ
プロ用とうたいながら消える星w
JPEGですら無限連射不可のバッファ
他にも制限多数
合焦率の低さは言わずもがなw
こんなのをカタログスペックでは他を圧倒する最高級機!みたいに書くのがソニー すぐに浸水して死ぬんじゃあ一流ミラーレスとはとても… グループでまとめて比較するならニコンは三菱で比較したらどうか まぁー、AFは、7RVと比べてかなり微妙なところはある。
俺的には、雲泥の差があると感じるな。
最高速度350キロの車と最高速度180キロの車との差、みたいなものかな。
Z7は、カスタム設定等改良する所は山程あると感じるな。 金融屋さんの売上とカメラ屋さんの売上比較しても仕方ないって
比べるならその中の映像関連事業でないと >>430
色再現性が現実に近いかどうかという基準なら実はソニーの方が正確だったりする
演出があまりされてない画像というか >>443
映像部門で比較しても負けるじゃん。
なんか今のニコ爺って、昔はやんちゃだったと過去の栄光を自慢するジジイにしか見えない。
Zに関しては、この子は才能があるんだから将来は大物になると孫自慢をしている感じだね。 現実は電球ならオレンジ被りになるし蛍光灯なら青被りになる
ただ、人間は太陽光の絵を無意識に想像するので脳が勝手に補正する人が多い
これは肉眼が実際には大きな被写界深度を持っているにも関わらず意識しないと認識できない(意識しても認識できない人も多い)仕組みと似ている 金融業と言えば聞えは良いが
守銭奴過ぎて人の命を安く買い叩いて
蔑む商売に転向しちゃったからなぁ→So >>445
子供でもソニーのオモチャより優秀だという皮肉 SONY厨が他者スレでウザ過ぎて
あんなにイヤだったキヤノンの赤青画像の方が正常に見えて来る不思議
Z後継機はキヤノンセンサーでイイだろ >>450
>Z後継機はキヤノンセンサーでイイだろ
イヤァァァァァァーーーーー 昔はよくニコンはキヤノンに比べて黄色被りしてると言われてけど
本当は現実に近いのはニコンの色の方だった >>453
それでもRaw環境で調整有っての物種
肌色が土方色の焦げ茶へ転ぶのは最近の機種では良くなって来たが >>452
確かに、Z7の満足感は高すぎる。
今後もう別のカメラを買う必要はないし、なんならレンズ全部売り払ってもいい。 >>443
映像部門で比べても、今や富士フイルムにも抜かれて第4位、もう下にはオリンパスとリコーしかいない。
富士フイルムの映像部門はこの5年間で売上が1.3倍になっているが、ニコンはわずか5年で売上が半減してしまっている事実を重く受け止めるべき! その割に大手量販店でニコンの販促要員根強く残っているが
Fujiの販促要員は厨判の発売を待たずして切られた事実はどう受け止めればいいんかのう?w >>458
販売員を投入しても昔のようには売れていない、という単純な話ですねw >>457
でもソニーはマウントもげて、簡単に浸水でぶっこわれて、性能でもカタログ詐欺繰り返すからなぁ…… >>457
富士はチェキで増えただけでデジカメは相変わらずだから ニコンも下を見ればオリンパスとリコーか…
ミラーレスでオリンパスに勝てるといいね >>458
それは単純に量販店の影響力が弱まったから
売場確保のために努力と金をばらまいてた時代は終わった
バレたら公正取引委員会にも怒られるし
街の電器屋さんがあった松下・東芝・日立とか
ザマァぐらいにしか思ってないのでは? >>460
そのソニーの映像部門はニコンの売上の倍ですが…。
>>462
確かにチェキの売上の方がまだまだ多いけど、昨年度の決算報告ではXシリーズなどの光学・電子映像も大幅増益となっているので、ミラーレスやレンズも順調に成長しているようだ。
それに、チェキと馬鹿にするけど、チェキやキヤノンのKiss Mのように一般大衆に広く売れて利益を稼ぎ出す商品がない、或いはこういう商品が不得意というのがニコンの大きな欠点じゃないの? >>434
こういう数字、あまり関心なかったけど、けっこう大事だね。
会社の底力を見る上でさ。製品の将来性にも関わる。
ただ、自衛隊装備品企業なんで中華系に買収される心配はないはず。
まじ光学製品だけの会社だ。潰しがきかない。
ペンタックス・ミノルタ・オリンパスと似てるけど、オリンパスは内視鏡がある。
ペンタックスはリコーになったかがリコー自体がぱっとしない。
ミノルタは紆余曲折、最後はSONYに。 ニコンには、カメコ以外の一般層にも喜ばれる商品のようかんがあるから大丈夫。 黄色被りの話は電球色下で白優先がなかったからだよw
キヤノンは昔から白優先があった
ただわりと前からライトルームにニコンのNEFを読み込ませると何もかも黄色く転ぶのがなんだかんだニコンは黄色い伝説になってる コニカミノルタは今でも設計やってる
サンヨーから独占禁止法で離れたザクティも色々やってるし
この部門は世界狭いので
ネットでウカツな事は書けないはずw
ある事無い事かいてるのが信者とマーケティング畑の人
ニコンもスリム化して残るでしょう
今はかなり辛いだろうけど >>468
電球下でなく自然光でも、やに色でした。
過去を振り返ると、Nikon神話って幻想で、勝手な思い込みかもしれない。
と言う、自分が今ここにいる。 てか、再現したかったのは1日の内で1番リッチな至福のひとときの日の入りの瞬間のゴールデンアワーだろうね よく自分の眼で見てみろよ
11時くらいからもうずっと太陽光ってのは黄色いんだよ 【Z7&X-T3】ポートレート比較 中望遠&標準単焦点で写真を撮り比べてみた<ボブリシャス>
https://camoor.net/archives/7963 昔はよく「淫行に耽ると太陽が黄色く見える」と言ったものだが(w 人物優先するかはポートレートモードなりがある
これも昔はニコンはオートピクチャーコントロールがなく
キヤノンはオートが存在していた >>473
> JPG撮って出しをしたところ、Z7が暖色寄り、X-T3は寒色寄りになっていました。
どちらもホワイトバランスはオートにしていたので、合わせるなら微調整(またはrawで現像など)が必要かもと思ったり。
好みが分かれてくる部分ではあるのですが、個人的にはX-T3のほうが撮って出しの色が好きです。 キヤノンは5D4で黄色寄りに振ることを学習してやっとニコンの色再現に近づけることに成功したんだな
オートって何ぞや?(w つまり"Nikon"は"Inkou"のアナグラムということか。
(※最後の"u"は"n"を180度回転させる) >>472
だから撮る絵も黄色で良いのかよ?人間の眼は補正してるんだよ。白は白にね。それが自然だよ。
補正せずにそれが自然色と頑固に意地をはる会社がおかしい。素直に補正して、白と見えるのが正しい。
色彩は心理学と言うことを知らない、物理学主義の融通の利かないとっぽい技術屋。
そもそも色彩は人間だけに通用する世界。物理学的には電磁波の波長の違いだけだ。 史実再現を重視してRAWで調整しろって事だろ
だからグレーカードでカラーバランスがとりやすいんじゃないか
キヤノンが風景に向かないのはベースがないからだぞ >>476
フジは色彩科学のプロだからね。俺も好き。色彩科学は心理学の範疇だった。
それをわからないで、カメラメーカーはデジタルになり、ただ物理学的に追っかけてるから失敗してる。
SONYも色彩はしっかりしてるよ。コニカのDNAでフィルム屋の歴史を感じる。 14-24、24-70、70-200、200-400、600
たったこの五本のレンズだけあれば、基本的にはなんでも撮れるよね? >>473
好みでしょ
さすがに解像感・ボケ・肌の色味は記憶色寄りのZ
大きさ・価格差をどう考えるかも人それぞれ
色なんかRAWでとってりゃどうでもええし
ボケも後から(ry これは言い過ぎだけど >>481
X-E1とX-T2もってるんだけど、XE-1以降色がどぎつくなって、
フジも結局売れる方向の色にしてしまうのかと思った事があるな。
それでもJPRG撮って出しが見栄えするお散歩カメラは重宝するけど それが違うんだな−w
淫行に耽り過ぎたキヤノンは顔(会社のイメージカラー)が真っ赤になるまで振らざるを得なかったって話しだろうね(w >>469
コニミノは今でもレンズ設計やってるとはいえ、ソニーになってからのレンズ特許に元ミノルタの人が沢山いるから
大部分はやっぱソニーに移ってるようだよ >>473
ナイコンが黄色いのか、それともフジが青過ぎるのか・・・ 風景写真家なんかはキヤノンよりソニーの発色を好むカメラマンも多いんだよね
あと映像分野だとキヤノンの発色を嫌う人が明らかに増えてくる >>473
どちらかと言えば、Z7の方が好みかな…フジは寒色強すぎ
両者の間くらいがちょうどいい。 >>466
RICOHはコピーがだめになったからもうだめだろ。
うちの会社もペーパーレスでコピー枚数激減。久々に紙で印刷した会議したら、え?資料紙なの?とか言われた。
数年で変わるもんだね 若い女の子から言わせると風景写真撮ってるヤツはジジイの最先端らしい(w
どっち向いて何写してるンだよアフォ!
ってことらしいぞw ニコンプラザに行ったが、6も7も知識ひけらかしのジジイが他人に譲らず、触れなかった >>497
聞こえるように他の店員さんに「次俺ね」 >>363
まだまだだな。ズームキットの売値がそのくらいになったら考えても良い。 >>497
銀座ニコンサロンは空いてたな
Z6とZ7は外見似すぎ SONYの色はコニカミノルタ時代とあまり変わってない。むしろミノルタ時代のDNAが残ってるね。それとコニカフィルムが合体。
フジも一貫している。初期のコンデジ写真も残ってるが、考え方は同じ。
レフ機以前のNikonで撮ったものが残ってるが、やはりヤニ色。各社、黎明期からのDNAを引きずってる。
色彩は何度も繰り返すが心理学です。正しい色なんて主観に過ぎない。
好きか嫌いで良い。Nikonは色温度が低めかも、フジは高め。ただ、テレビの発色に慣れてしまうと高めを美しいと思ってしまう傾向。
個人的には映画の発色が好きだ。RAWならどうにでも作れる。 >>504
コニカミノルタ時代って、αスイ−トのこと言っての?
それは余りにも失礼というもんだろ。 作るんじゃなくてさ
黄色へ振っておいて再現するの
キヤノンみたいに赤へ振っちゃうと
暗くて重たすぎて
作って塗り絵にするしかしようがなくなる >>505
ミノルタのフィルム時代のことじゃね
動画のスチル風ガンマのモードもミノルタのフィルムの色合いを再現するものだったはず > Nikon Z 7 + NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
M(F4,1/500,ISO:6400,WB:Auto0,SD,ADL:A) 70mm
https://twitter.com/namao48/status/1053570669315670016?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>240
ニコンがすごいんじゃなくて撮影者がライティング上手なだけだな
画像自体はトリミングしてるからか固い ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ」10月上旬ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/267008/
> 「デジタル一眼カメラ(一眼レフ+ミラーレス一眼)」ランキングは、「フルサイズ7機種 対 APS-C機3機種」「ミラーレス一眼7機種 対 一眼レフ3機種」という具合に、写真ファン、カメラファンの好みが反映された興味深いベスト10となっている。 >>512
発売直後の勢いでもってしてもα7シリーズに完敗やね。
ここから先はジリ貧確定 >>490
フジは青いよ
自宅の窓から空撮ってその場で液晶モニターと見比べるたら
「こんなに青くねーよw」って思わず笑っちゃうぐらい青い >>512
それマジでやばい奴じゃん。
ニコンお先真っ暗ですな。 >>516
Z6が出てもそう言えるといいね
高画素のα7RIIIはもはや圏外だもんね ニコンもCCDの頃は黄色だけど極端ではなかった
全てはピクコン女史 >>514
でも掲示板では無駄で時を過ごしてるんだな
ふっしぎだねー いくらなんでもZ 7は気軽に買える物じゃないぜ
大半は6待ちだろうよ >>521
? 値段を負ければ買ってやると言ってるだけだが? >>519
機械音痴が作ってるせいで意気地なく水が浸みるやつのことか? >>515
液晶モニターのデキが悪いのであてにしない。
自宅のAdobeRGBの色域が出るモニターをキャリブレーションして、Photoshopで確認する。
もっとも信頼している色。
すべてのカメラはこの環境で比較してる。
ただ、カメラ側は様々なモードで絵を作るので、比較は最も標準なスタンダードで比較。 >>512
もっと悲惨かと思ったが、そうでもないね
Z7なんて圏外かと思っていた
D5600もランクインしているし
まぁ運動会用にお手軽にいくには悪くないよね >>527
新マウントを普及させたいなら適正な値段で出すのが常識だぞ? 君は馬鹿かね? 欲しい人は勝手に買うだろ
ソニーみたいにバナナの叩き売りはいらないんだ >>530
旧モデルいつまでも叩き売ってるな
APS-Cのエントリー機じゃないっつーのw >>512
ヨドハシまたα7IIIが売り上げ1位奪還か ここでも散々言われてるからもっと売れてないかと思ったw Sony信者はテレビに繋げて動画を見るのが目的だから用途がチョト違うかも〜 evf凄くきれいだったよ。LUMIXはまあまあ。αはゆらゆら揺れる感じで気持ち悪かった。モノとしてはかなり良い線いってると思うけどな〜。 集計期間:2018年10月08日〜10月14
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
21位 α73 ボディ
28位 α73 ズームレンズキット
48位 α7R3 ボディ
Z 7 圏外 お前らなんだかんだいってニコン大好きじゃねーかw
朝から晩までスレに張り付いて文句たらたら書き込みやがってw Z7は解像度という魅力はあった。
静物のみに限定すれば使い道はあるが
Z6はなにも魅力はない。
売れないよ。Z6はZ7よりも。 >>512
ええ?金額シェアだとしてもa7RIIIとかダークホースすぎる
a7IIIがもう完全に在庫ないのかなあ >>545
今回は嘘つかないと会議で決まりました。 >>512 >>546
1位はa7iiiの誤植だね。製品リンク先はa7iiiだし。 >>385
自分もそう思う。
その人にとってどこが駄目だったのか気になる。 >>549
9位にα7III居る。リンク先もちゃんとα7III
まあZ7のスレで、一位が無印IIIでもRIIIでもどっちでもいいけどさw >>546
α7IIIは在庫が無い上にメーカーのキャッシュバック対象外なのに対して、α7RIIIはキャッシュバック3万円に加えて店頭で表示価格から3万円引きで売っていたのが大きい気がする。 α7IIIマジで在庫ないみたいだね
バックオーダー2ヶ月待ちとか ニコンスレにまで来て宣伝しなきゃいけない時点で、ソニーが困り果ててるのが良く分かるよw いやーほんとフルαに転ばず踏み留まってて良かったよ >>553
そうなると見越して、Zの性能が分かったときにa7Vを店頭で買った。
レンズまで品薄なのは誤算だった。東京と違って中古も全く出ない。
ソニー人気ありすぎ。 スレが伸びてるからいっぱい作例あるのかと思ったら、何にもないね。
結局みんな買ってないし、買っても撮ってないし、撮っても上げる度胸もない、
という事でok? Zの唯一の売りは大径マウント採用により最新設計の高性能レンズが使用できること。
ただし現実にはレンズラインナップが全然そろっていない。
アダプタ付けてソニー以下の極細マウントのFレンズを使えとか宣伝と矛盾し過ぎて詐欺同然。
売れないのは当たり前。 >>553
α7IIIレンズキットなら、店頭在庫あるし、そんなに売れ過ぎてる訳じゃ無い >>559
レンズはこれから続々と出る
まあ、大口径高画質レンズが永遠に一本も出ないカメラもあるそうだが すっかり熱が冷めたよ。D850とT2があれば十分。Z6もいらん。
一度850の画素数を味わうとフル機で逆戻りできない。
サブ機でもいらない。T2で十分。Z7Uを待つよ。
それまで850のシャッター音を楽しむ。やはり快感。
T2で物足りなかったのは、OVFとシャッター音。そのためにD800EをD850にした。
原点に戻ればZは当面いらないという結論。
それと、デザインをよく見てると、Nikon1のV2やV3を彷彿させ、拡大した感じ。
トラウマになってる。同じ関係者の作品ならごめんだ。 >>559
つまりレンズが揃えば問題なしとw
来年で大三元の2本と超広角ズームが出るな。
具体的にあと必要なレンズって何よ?
> アダプタ付けてソニー以下の極細マウントのFレンズを使えとか宣伝と矛盾し過ぎて詐欺同然。
Eよりも内径大きいぞ。
ちゃんと調べろよw
んで、Fのレンズ使えばD850と同じなんだけど。
なんか不足ある? >>562
> 一度850の画素数を味わうとフル機で逆戻りできない。
> サブ機でもいらない。T2で十分。Z7Uを待つよ。
後戻りできないといいつつT2で十分とはこれいかに?
> それと、デザインをよく見てると、Nikon1のV2やV3を彷彿させ、拡大した感じ。
> トラウマになってる。同じ関係者の作品ならごめんだ。
D850ユーザー様がずいぶんお安いトラウマをお持ちでw
まぁOVF機のファインダーとシャッターフィーリングを否定する気は無いけどね。 >>554
そりゃ今週末いよいよEOS Rが発売されて
落ちるのみのソニーだからねw
必死にもなるだろうw >>563
大三元3個と100mmマクロだな。俺は >>564
馬鹿だなサブ機だからT2の画素数で良いんだよ。ボケ量の差はあるけど、開放で撮ることは少ない。
それより携帯性が重要、レンズも含め軽量コンパクト、D850より稼働が多い。
D6でもレンズは重い。D850は高画素数が欲しいときに使う。滅多にないけどねw
マジ、Z系は見送ってT3を狙ってよ。熟成して完成度が高いからね。 >>564
あ、それとトラウマね。
たかが1インチで色ムラがあったけど、修理で直らないと言われガックリ。レンズ一式即整理した。
いろんなカメラ遊びして、物欲を満たす物もなくなったけど、最近SONYのDSC-RX0と言うい1インチの超小型機を買った。
ゲテモノかもしれんが、これは面白い。絵はしっかりして、Nikon1と比較にならない。
Nikon1はミラーレスの実験場だったと思う。その完成が満を期したZだろう。けどまだ未知数。
なにが起きるか、様子を見ないで飛びつくと、Nikon1の二の舞になる。1で無駄金を使ったからね。 >>563
Fレンズ使えば同じどころか、ボディ内手ぶれ補正付いてくるぞ
微ブレで難しいのかもしれんけど、D850にボディ内手ぶれ補正欲しい。
現状レンズ無いのは、確かにあると思う。ただでさえ遅れてるみたいなので来年でるかどうか… >>559
純正のお高いおレンズをポンポン買えるような層はともかく、そこそこの値段でそこそこよく写るようなレンズに期待している層は、今のZマウントのレンズロードマップからは絶望感しかないだろうしな。
マウントアダプタがあるといっても純正以外は動作保証されていないし、Zシリーズを買ったユーザが旧世代のFマウントのレンズを新たに買い足すのは心理的に抵抗があるだろうし。
で、Z6がターゲットにしているのは、おそらくそういうユーザ層というのが。 どうやらZ7は動きモノに対してD850にはまだ及ばないようで
おそらくZ6も同様のはずなのでα7最新機種に追いつくのはオリンピック後だね 逆恨みもいいとこだが、何故メーカーはサードパーティの保証をする必要があるんだ?
動作を保証するべきなのはサード自身だろ
あくまで純正品ではないと理解して買ってるんだから
純正ではないお安いレンズをポンポン買ってる層が何を感じたとしても、
そもそも最初からボディしか買ってないわけだからメーカーは後回しに考えるよね おれはZマウントの12-24F2.8前倒しで出して欲しいな
キヤノンの11-24F4みたいに高額になるとちとこまるが >>576
http://digicame-info.com/2018/10/z7-5.html
我々はニコンの一眼レフのAFは、動体の追尾に関しては操作性と信頼性の両面で最高のものだと考えていたが、Z7は、プロレベルの価格にもかかわらずこの水準には達していない。Z7のAFは、ソニーのロックオンAFのような、トップクラスのミラーレスカメラには遠く及ばない。
むしろどんどん落ちてるじゃんw >>574
うん、だからそういうユーザはニコンに見切りをつけて、他にどんどん流れていくかもね、って話。 >> 562 T2 ってcontaxかい!
とツッコミたくなったわ。
T2か、サイレントモードとインターバルタイマーが必要なんで、それがあれば。 結局のところ、Nikon1を大型にしただけじゃんじゃん、 シェア水増しのためにやってたαの旧欠陥貧乏人専用モデルビジネスも、
nikonとcanonの2代巨頭の参入で終わり告げるんじゃ無いか?
ファインダーとかめっちゃ悪いよな、堅牢性もダメだし。 Z7は最も高画素寄りで画素ピッチも小さいので
AFレスポンス的には不利かもね。
Z6の方がキビキビ動くと触った人のレポートにあったから期待してる。 >>583
Z7のユーザーだけど、まあ、普通だよ。
D5とかには動体補足能では当然負けてる。
でもな、合焦マークが点灯したときはガチピン率は高いぞ。これホントな。 Z 7で「案外良いじゃん」 って言ってる人はぶっちゃけ 何使っても満足してそう
α7RII当たりが一番相性いいんじゃね?画質とAF精度は多分Z7より上だし ペンタ部のロゴが5文字のカメラメーカーじゃなきゃ嫌なので絶対に無理です。。 >>585
撮る対象によるだろ。どんなカメラでもそうだけどな。 >合焦マークが点灯したときはガチピン率は高いぞ
なるほど、高画素機なので、
AFレスポンスよりも精度、ガチピン優先なんでしょうね。 >>568
ニコワンの良いレンズは持ってなかったって事かw
頭悪いんだから、工作しない方がいいよ ミラーレスでガチピンじゃない機種があったら知りたいわ。 >>590
canonとpanaは良いけど、他は微妙にずれてるの多いけどな。 増面位相差だろうがコントラストだろうが、
センサー 素子にはばらつきがあり、
被写体にもカメラを持つ手にも動きがあって
ピント合わせには限られた時間内にレンズをモーターで動かすわけだから
必ずどこかで誤差や妥協がうまれ、ガチピン出ないケースも出る レフ機はAF専用センサー があるので、画像センサー との位置の違いから誤差が生まれるが
ミラーレスにはその要素がない。
だからと言ってミラーレスには一切誤差が生じないというのは間違い。 ミラーレスのAFはこれからの分野だね
FFなら尚更
被写体深度が浅過ぎる動画は見にくくてしゃーない
それはイメージカットで使ってくれ
これからどんどんYoutubeにアップされるんだろうなー 普通にDFをフルモデルチェンジしてミラーレスにしてたら、
D850みたいに品薄になるくらい馬鹿売れたかも。 DFって失敗して後藤もどっか移動したんじゃないっけ?
むしろZのボディ出るまで出すべきじゃなかった機種だよな、DFは
あの厚みとチープ感はいかんわ >>561
レンズがぞくぞくと出ると言うけど、50mm f1.8は?
標準レンズすら予定通りに出せないのにこれからレンズがちゃんと出てくるって思っているんだw
本当にニコ爺は現実と乖離した世界で生きているよな。 これからって…
これからなのはニコンだけで他社は何年も前からやってるよ すまんな動画の方
AFはまだまだだよ各社
使う方もAF前提ではないけど
素人さんが大口径レンズで
はじめての動画をとったら大抵悲惨な事になる
そんでブツブツ文句を言ってる ニコンスレが一番伸びてるってのがニコン人気の証じゃねーかw
お前ら本当にニコちゃんが大好きだもんなーw Z7の動体AFはα7RIIと同程度か少し落ちる程度のレベル
α7IIIはともかくα7RIIIにも及ばない残念ながら >>589
ほとんど持ってたよ。
1.2は買わずじまいw >>601
AFの挙動をカスタマイズする必要はあるけどα7IIIならプロによる動画撮影にAFがそのまま使われてる
DANCE VIDEO || SONY A7 III + Sony 28mm F2 || Autofocus Test
https://www.youtube.com/watch?v=ZQ_MFt1pMcQ AF&ピクチャープロファイルセッティングと作例
How I set up my Sony A7III / A7RIII for Filmmaking || Setting up Autofocus + Picture Profile
https://www.youtube.com/watch?v=Wcx0lS9Sdms
ニコンもZ7で動画に力入れると明言して頑張って入るけど、セットアップ含めて未だ全然ソニーのレベルに至ってない
折角の10bitも今時外部出力じゃ使うカメラマンほどんど居ないぞ・・・ >>378
ありのままを映すのはソニーだよ
ソニーも脚色がないとは言わないけど、キヤノンやニコンはキヤノンカラー、ニコンカラーの脚色がかなり入ってる パナの動画AF終わってるだろw
動画AFというか動体AFがだけど >>607
これも単にピンある部分を切り刻んで繋ぎあわせてるだけでしょ
動画とはそういうもの
GKは知能が足りない CMOSの売上急速に下がってるからって全方位メーカーに
ステマしないで欲しいね
サプライヤーの自覚がない企業だからしょうがないけど
これからたっぷりEマウントの糞っぷりを叩かれる事をお忘れなく >>614
仮にそうだとしよう(実際はそうとも言えないんだけど)
そのレベルでえ問題でるのがZ7のAF >>614
ちなみにα7IIIでパパが長回しでお子さんの動画を撮影するとこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=gV9NE3Ibn70
サクッと撮影してるから凄さが分からないくらい凄い Nikon Z スレでどれだけαの話してもこのスレの連中は未来永劫αに興味持つことはない >>617
風切り音を平気でいれてる段階でoutだけど凄さとやらを説明できるならやってミソ パナとかは動画時のAF速度をワザと遅くしてウォブリング誤魔化してるけどα7IIIや得にα9だとAFが超速モードのままでもバシっと合う映画で瞬時にピント合わせてるみたいな動画AFができる
パナでこれすると速くてもウォブリングも発生するので違和感が酷い >>619
いや、作品じゃなくてパパにる只のAFテストだからそれw まあ、ニコンも動画機能宣伝するならもっと動画AFガンバレってこったな >>565
もはや、ミラーレスになったら、ニコンのキヤノンも敵じゃないだろ >>621
AFにしろ説明(解説でも良いが)できないの?それほど酷いとか? >>625
何を説明してほしいんだ?
長回しの動体撮影でピンを外さずに撮り続けられる例を見せての質問が「AFの説明しろ」とかアバウトすぎるだろw そもそも>>617は>>614の「短いピンのある部分を切り刻んで繋ぎ合わせてるだけ」っていうレスに対しての反証でしかないから まあ、雑誌でディスられ、海外の有名処でもダメ出しされてる事実は受け止めた方がいいんじゃね。
Z7のAFでも大丈夫っていうなら、5年前のミラーレスでも大丈夫な被写体しか撮ってないんだろ? >>626
あなたが凄いと評価してるのだから評価の根拠を示しなって事だ、なんか普段から無責任発言で押し通してるのかな(笑) gKがここまで焦るのは初めてではないか
Zはスゲーな >>629
だから映像自体が>>614に対する反証だって言ってるでしょ 情報交換の場で
ステマするのやめましょう
レンズがウンコでこれから上がり目のないソニーさん
そんなに煽ってちゃあ悪循環ですよ
広角四隅のフルサイズと思えないゴミっぷり
一生言われたいんですか?
光学のニコンさんにケンカ売るには早すぎます。 あくまでも相対的・比較的の話だよ
ちなみにZ7
何度もフラストレーションを感じたのは、低照度の被写体や逆光の被写体を撮影する際にAF-Cが迷う傾向があることで、テストでは35mm F1.8のレンズ使用時に、EV0からEV-1の間で顕著に迷いが見られ始めた。
しかし、これよりも少し明るいケースでさえ迷いが見られ、作例のようにピントを外す原因となった。
AFをフォーカス優先からリリース優先に切り替えると、暗所でのAFの迷いは少なくなるが、ピントが犠牲になる。
そして、厳しい逆光の場面では、Z7はしばしば全くピントが合わない。暗所のAF性能は、ライバルよりも2〜3EV劣っている。
顔認識は静止している被写体では信頼できるが、動きがあると混乱することがある。我々は、ソニーの瞳認識の信頼性の方を好ましく思う。
http://digicame-info.com/2018/10/z7-5.html >>631
>凄さが分からないくらい凄い
結局何が何でも凄いのだよとしか言ってもらえないα7IIIがカワイソウになってきた >>634
サクッと撮影してるせいで凄いのが分かり辛いって書いてるだろ?
>>601に似たニュアンスのこと言ってるけど、これまでCM撮影やシネマティック撮影で動体追う時はフォーカス職人が人力でやってたんだよ
それに近いレベルのフォーカスがAFで可能になったのを然も当たり前のようにパパ撮影でやってるのが凄いってこと >>632
とうとう、発狂して嘘の妄想たれながすしかなくなったのねw >>473
これは普通にニコンの色のが好き
さすがにこのフジの写真は青すぎる フジって風景も青みがかりやすい気がする
個人的にはJPEGの絵が良いと言われても全然ピンとこない CANON機のピクチャースタイルを「忠実設定」にすると
なぜかNIKONの色合いそっくりになる。
だから安心して使えるよw フジユーザーは風景が多いから青空出すためにAWB青に振ってるだけでしょ
人撮る色温度じゃないよあれは
最近のニコンは本当に良くなった >>603
Zがαよりスリムとか軽いとか絶対にないからw
具体的に数値で示してみ? 新鮮な緑がヤニ色になるのが良くなったと思ったら、
今度は、シアンが増えた。 >>633
次はお前が両機種を買って、YouTubeにでも比較
レポートをアップしてね。そうしたらちょっとは相手して貰えるんじゃね。
後、D5や1DXMkUのAFと比較したらどのメーカーもまだミラーレスの動体AFは追いついてないよ。 ソニーEにはもうD5引っ張り出さないと勝負できないの? Z6もZ7も銀座で触ってきたけどAF良くないね
無限遠で謎のウォブリングしてびっくりしたわ
マウントアダプターつけると24-70mm f2.8EでもAFがクソ化する
一方EOSRはAFでウォブリングしないしマウントアダプターつけても速度も精度も変わりなかったわ >>643
フジはインスタ映えする色味って印象。
Nikonは、一周回って昭和っぽい色味が落ち着く。 >652
バッテリ室の中ってバッテリ用接点だけのような気がするけど・・・
ちょっと見てみる >>648
> マウントアダプターでFマウントレンズを付けた場合のAF速度は「従来と変わらない性能を出せる」(池上氏)という話があった
※株式会社ニコン映像事業部開発統括部長 池上博敬氏
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139458.html
あれれ? α9はJPG専用機だろ
Zは更にTIF&Rawが良い!! >>656
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| AF速度は「従来と変わらない」・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 従来と変わらないが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 「従来」 が 何年前の「従来」か
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| その指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 従来のAF速度とは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年前 20年前の従来ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | | >>657
それニコンディスってんの?
SONYは撮って出しが使えるけどニコンは現像か画質の劣化の少ないフォーマットで調整しないとダメみたいに見えるぞ Nikon Z 7の顔検出精度をチェックする
https://asobinet.com/review-nikon-z7-face-detect/
> 検出スピードは基本的に速い
検出した顔をロストした時のロックオン状態は精度が微妙
ロックオン状態からの復帰が遅い場合がある(特にフレームと離れている場合)
デフォーカス状態での検出精度はまずまず良好
検出した顔の同時表示には非対応 >>648
ひでー有様だな。
俺の中ではフルサイズミラーレスはキヤノンかSONYのどちらかしかないわ。 キヤノンも蓋をあけたら似たようなもんじゃねーの?
動画AFとしてはプロレベルで使えるのソニーだけなんやろ?
あとEOS RのAFはリアルタイムで被写界深度見れないんじゃなかった?
動画向けとしてはこれは大きな欠点だよ >>665
でもZ7は論外という
低照度だとシグマレベルなんだから この価格帯の使い捨てJPG撮って出し専用器を
買い続けさせられるユーザーたちは客じゃなくて寧ろ奴隷に属するぞ(w
よく調教されてるな(w 今日初めて触ったけど
あのブラックアウトは何だ?
最初壊れたのかと思った。
試作機を売るなよ。 >>661
どんだけシャープな絵に見せたかったんだよ >>670
Zは嘘に嘘を重ねてるのを誤魔化すために補正かけまくりだからな
大口径マウントは圧倒的な解像度→全然良くならないからレンズ性能を解放付近に全振り→少しでも絞ると小絞りボケで解像ズタボロ→補正かけまくりで誤魔化す
大口径マウントはレンズ設計に無理が無い→何のメリットも無く歪曲しまくりのレンズしか作れない→補正したら解像度低下しまくり→デフォでシャープネスかけまくり明瞭度上げまくりで誤魔化す
→ニコ爺「大口径マウントは解像度最高!」 >>671
そのようなことを言われてもな。
月カメ10時号のライバル比較の記事では、
Z7&24-70が7RV&24-70GMの解像度を凌駕しているしな。
画像オンチの俺でさえ一目瞭然で判る。
やはり、マウント径の影響は大きいと思うぜ。
Fマウントが受ける影響のリスクを負ってまで、マウント径をデカくしたニコンの苦渋の決断の結果だな。 >>668
ブラックアウトを叫ぶ人は量販店で触っただけなのがすぐ分かるようになってる ほとんどのミラーレスは、ブラックアウトするしねぇ。
無いのはフジとソニーのごく一部だけじゃない? >>671
絞りと回折の量は開放に全振りしてようが一定では? >>671
>>672に答えてみろよ
まあ、無理だから逃げるんだろうな >>676
月カメの10時号とやらを発見するのが難しそうだから、反論は無理かもな。 >>672
標準でシャープネス掛けてる状態で解像度凌駕してるって言われてもなぁ・・・ ソニーのIII世代は知らないけど、α7IIまではあっさり仕上げてるよね。シャープネス強調も控えめ。
ニコンはどうもシャープネス強調を強く掛けたがる傾向がある。
画像音痴だとニコンはシャープだと思うかも。 >>678
だよね。
ヨドバシカメラでやっていたニコンの販促でも、ミドルレンジシャープネスがあるから改造感が良いって、物凄く強調していた。
画質のためにマウント径が大きくしたと言っているのに、結局で電子補正頼りなのかとw >>671
ほんこれ
ニコ爺はニコン機が孫のように可愛いから何事も無理やり擁護するが
駄目なところはしっかり叩いとかないと残念性能のぼったくり価格で搾取されるだけ >>678
そのような難しいことは知らない。
とにかく、月カメ10月号のライバル比較の記事を見てくれ、
話はそれからだ。
因みに、「オーマイッ!あのソニーの描写を越えた」だったかな。
GFX505≧Z7≧7RV≧D850
だったと思う。 >>548
成果が出なくても我慢して続けることの大切さをニコンは分かっていないのか >>541
新マウントなら既存ユーザーはゼロで対応レンズもろくにない状態だし、カメラなどあふれかえっている現在では
ジワジワ普及していくのを待つなど悠長なことは言ってられないわけで、普及しなかったら先がなくなるのだから、
無理してでも普及を図るのが肝心。
そのためにはバーゲン価格で出すのが当たり前だ。今すぐ値下げしろ。 >>682
広告料を積んで忖度して貰ったんだろ
発売初月は6D2ですら色々と褒められてたぞ >>684
一眼レフが無い会社ならそうなんだろうけど
D850がZ7より良いと評価する人すらいる状況で
何で急いで安売りしないといけないの?
一眼レフとミラーレスが食い合いながらジワジワと
ミラーレスにシフトしていくのが理想的なんだよ
急に普及してもらったら不都合なので
先ずは高価格隊で画質重視のユーザーが付いてきてくれればいい
画質で天下を取って、欲しいけど高くて買えない人達が増えるほど理想的 今日も1日撮り歩いたけどZ7はホントに描写は素晴らしいな、D850に1.4レンズ付けている時よりも気持ちがいい
ただEVFだけはなかなか馴染めないw 致命的ってのはこういう撮影不能に陥る欠陥のことだぞw
[旅カメラ] SONY α9&α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&feature=youtu.be&t=257
α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ったら、どっちもエラー出まくり!
@雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。
Aバッテリーが過熱して撮影不能になった。
BAFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。
一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。
雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない。 縦グリにボタン等が付くなら、大々的にアナウンスするはずだろ?
バッテリーパックは信者でも擁護しようがないクソ仕様だから。 >>688
なるほど、スレ主はただの馬鹿たな
夜景のピント合わせは、レンズの設定はMが基本中の基本
書き込む前にニコンカレッジだな >>692
電源切るとリセットされちゃうって話じゃね。
まあ、他社機も電源切るときにフォーカス位置記憶してるだけで、微妙にずれるけど。 星撮る時に明るいうちにパーマセルで固定したピントより、真夜中にLVで星に合わせたピントの方が合ってたわw 今日は、Z7とFTZアダプターで24f1.4gで撮ってたけどMにしていて、電源切ったりしてたけど全くピントズレしなかったよ
使い方はD800Eの時のピント合わせと一緒
もちろんレンズにテープを貼った >>694
それは素人さんのやる事、普通は撮影時にピント合わせして、何枚か撮って追い込んでからテープで固定だわな
それで電源OFFの度に再度ピント合わせってのも、致命的とまでは言えないけど面倒と言えば面倒だな >>685
> 広告料を積んで忖度して貰ったんだろ
なるほど、忖度か?
もし、これが忖度なら、この類の全てのカメラ及びレンズ類のテストは、忖度になるな。
全く信憑性は皆無と言うことになる。
自分の都合のいい記事は信用して、気に入らない記事は忖度か?まぁ、それはそれでいいかも。 カメラ雑誌を何年も見ないけど、時間潰しで本屋に入る。
で数冊立ち見、どこも比較記事満載で笑った。
しかし雑誌の印刷技術も進歩してるね。フォトショやRAW現像で原型が無くなるほど加工されてる。フィルム時代もそうだったけど、より酷い。
ヨイショ記事だらけで、金が動いて見える。
雑誌そのものが広告。まったく信頼できず有害なだけ。今後も買うことはない。 >>697
最近はセンサーが進化しててLVでもピントが合わせられるちゃうんですよ、びっくり カメラ雑誌も爺さん相手なのか
くだらねえ内容ばかり。
もっとよさこいで
瞳AFのガチピン率はいくらか?
とか
子供のピアノ発表会でサイレントシャッターは使い物になるか?
とか現実的な内容にすればいいのに。
10年前の内容を違う機種でやってるだけみたいな
手抜き記事ばかり。 >>703
一見速いけど実は正確じゃないってことみたいだな >>700
どうもZ7の売れ行きからするとそれも怪しい >>696
そのレンズ、ニコン信者が
一眼レフ用だからミラーレスより画質悪いのは当たり前、FE24/1.4GMと比較するのはガイジ
って言ってたぞ。Z用に競合スペックでレンズ出るまで24/1.4は封印な。 >>706
結局発売日にしか買わなかったね。
本当にニコ爺としての誇りがあるのなら毎月一台ずつ買うべき。 毎月2万台だから来月で6万Zだぞ
最高画質でない爺は買え 買った報告すら無しで機種の話題も無く
他社推しの方々によるネガキャンだけで勢い1位を維持する機種スレがあるらしい
ランキングも下位なのに暇なんかね? >>708
流石に毎月は無理なんで、ボーナス時期に1台ずつでいいんじゃない? 結局価格がどんどん下がり続けている事が答えだろ、、、! Nikonのマーケティングって間違った。
Z6を先に発売するべきだった。フラッグシップを先に出したいと言う、経営陣のお粗末な決断。
Z7の高画素機はD850を大量に売ったので購入層がいないのは自明の理。
それとも、D850を買って金欠でもボーナス商戦で手を出させる狙いか?
それまでZ7で話題性を引っ張ってZ6をボーナスで買わせる戦略。
Z6も売価はあるところまで自重で自然落下、Z7はそれに伴いバランスの良いとこまで落ちるはず。 相変わらずZ6待ちだわ
高画素機はデータ重いしプロしか買わんだろ
俺みたいなアマチュアには2400万画素でも充分 >>272
広帯域信号処理は無料で降ってくると思ってるところが、ニコ爺らしい無知さがよく出てて上手い70点 z 7ですらAF性能でα7Vに惨敗なのに、さらに測距点の少ないZ 6なんてもうね。
風景専用貧乏人御用達マシンだな。 Z6こそD750からの買い替え層がいるから年内は品薄になるんじゃないかな
Z7もボーナスで買う人いると思うし
まあカメラに限らず、物は時間がたてば値下がりする >>705
雑誌の印刷では綺麗に補正されるマジック。
情弱爺さん相手の雑誌も必死。
プロって雑誌によいしょ記事を書いて食ってるんだろうな。
最近はネットでも書きまくってる。
無名はステマ、この5チャンネルにも潜んでそう。 D4とかD800の頃は確かに少し黄色が強かった
でもD4Sから良くなった
Z7は全く気にならない
アンチもニコン機買え >>713
>Nikonのマーケティングって間違った。
>Z6を先に発売するべきだった。フラッグシップを先に出したいと言う、経営陣のお粗末な決断。
フラッグシップモデルは2020年発売じゃね?
Z7って最高画質という言葉は使ってるけど、フラッグシップという言葉は使われてないよ。 >>721
Z9か
ナンバリングがソニーの真似に見えて気持ち悪い >>721
えっ! そう言う戦略か。ではさらに高額になるわけだ。
まあD一桁モデル相当があっても良いからね。
すると、Z6やZ7はコンシューマ機と言う位置づけだろう。
価格は自重で落ちるところまで落ちるはず。
たんなる、ミラーレスなのでその他一般機と同じコースをたどる。
フラッグシップ機は保護されるでしょうね。
ただ下がりきった時点で次期モデルも姿が見えるはず。
歴史が物語っている。使いたいときが旬かもしれない。 AF-C自体はかなり正確で迷いも少ない
D5でいうところのダイナミック9点状態で使うなら低照度じゃなければ問題ない
ロックオンAF-Cがあまりロックオンしてくれないだけ 雑誌のプロなんて高感度判定で中判のハッセルより糞センサーの6D2の方が凄いと言うヤバイやつしか居ないしな 百聞は一見に如かずだな。
5chの能書きより、雑誌の一目瞭然の記事、画像の方が信憑性は計り知れないほど高い。
当然言えば当然か、バカなことを言ってしまったわ。 ポトレで使うならD850よりZ7のが圧倒的に使いやすいけどね
もうそういう用途になってるわ >>717
画素数少ないからZ6の方が早いみたいですよ。 プロが求めていたものが何も満たされていないから売上悪い
みんなS1待ってる XQDの信頼性がSDカード基準なんだろうけどね
SDはエラーが起きやすいし電源の管理が悪いから電池切れなり突然起きるとぶっ壊れるしな まきりなさんがZ7の予約取り消してライカ買ってたな >>727
こんなのに騙される奴ってもう居ないと思うのだけど… >>734
そりゃそうだよ、銀座から借りれば済むからな 多機種比較レビューが増えてきてるけど海外のプロレビューはハッキリ言うな・・・
Tony Northrup: All Sony A7-A9 cameras are better for sports photogrpahy than the new Canon EOS-R and Nikon Z
https://www.sonyalpharumors.com/tony-northrup-all-sony-a7-a9-cameras-are-better-for-sports-photogrpahy-than-the-new-canon-eos-r-and-nikon-z/ そりゃ欧米のレビュアーはカメラの良し悪しを語るのが仕事だからな
それに比べて、日本のレビュアーは耳障りの良いことを言って視聴者を稼げればいいってスタンスだけど でも海外のフォトグラファーは動き物をトラッキングロックで撮るけど
日本人のスポーツのプロカメラマンはダイナミックAF-Cで撮るんだよな でもスポーツや動きものではD5やD850にミラーレスは
どれも追いついていない。 >>737
向こうの方がああいうステルスみたいなマーケティングが主流だしねぇ
日本はかなり嫌われるけど。 昔からそうだが評論家はメーカーの犬。カメラ業界だけじゃないけど、オーディオなんか酷かった。
プロって自称でどんな仕事をしてるかも不明。プロはプロでも雑誌専用のライターじゃん。
餌を貰ってワンワン吠える。で、掲載写真はフォトショでいじくり回す。
モニターでは見えない色を印刷インクを使ってやりたい放題。まったく信用できない。
そう、雑誌と広告主のカメラが売れれば万々歳。 >>741
車も酷いなw
ちょっとした総会屋みたいな印象だわ。 海外サイトも注射されてるから要注意かもしれない。
売るためには手段を選ばないのがこの世界。 >>742
プロってそれが仕事なんだよね。
広告宣伝費からギャラがでてるはず。 おいおい、ここに来るアンチがマトモなこと言ってると遠回しに言うつもりかい? >>739
海外での比較レビューだとテスト項目によって勝ったり負けたりでほぼ互角の評価やけど EngadgetJapanの人がひどかったな最近だと >>740
なんの話?
欧米諸国は米国を始めとしてステルスマーケティングは法律で禁止されていて専門の捜査官が日夜企業調査してんだけど
逆に日本等のアジア諸国はステルスマーケティングは合法だからやってない大企業は無い状態
大企業からステマを請け負う専門の業者がいくつもあって上手くやってるという無法地帯 >>748
やはりそうなんだね、雑誌も5ちゃんも信頼できない。
価格コムの常連も腐ってる。
日本でも規制して欲しいよ。雑誌社が数社消える。 >>749
他人の評価を信頼する理由はない
自分の目で確かめればよいだけ 買ったら自分の選択を正当化しなきゃならんからな
一気に他社や旧製品が悪く見えるような自己暗示にかかる >>742
ドイツ人から金貰って日本メーカーを貶すだけがお仕事のやつとかいるもんなぁ Z6発売日早く発表してほしい
紅葉に間に合うなら買いたいけど
間に合わないなら来年以降に回すから >>752
まあ、そうなるわな
α7ユーザーは多いからそういうのめっちゃ湧いてるし 延期になるかもなー
超人気で生産おっつかないアナウンスあるかもなー
7スルーして6待ってるんが大多数だろうかんなー >>752
そう言うの多いね。
ところでカメラ雑誌の印刷はおかしいな。やたらにど派手にしてる。
週刊誌や他雑誌とは明らかに異なる。
すべてデジタルカメラである。写真雑誌だけ異常。 山の中で三脚並べてると不思議なんだよな
6割以上ニコン
この頃キヤノンが健闘して二割
その他、フジ、オリンパ
ペンタさんは見なくなったな グラビア印刷が壊滅してる時点で再現性はもうどうでも良い話
誰が悪いかとかは解らないけれど >>758
山の中の状況がわからないが望遠が主ならペンタを見ないのはレンズがないだけの話 >>758
平日の昼間なんてじいさんしか居ないからしゃーない >>755
ただ糞なのと、信者の諦めの悪さを面白ろ可笑しく叩かれてるだけだろw そういや春山に雷鳥撮影に行ってもニコン多いなww
年寄りも中年もみんなニコン
俺大学生だけどα9持ってくと気になるのか周りからいろいろ聞かれる >>758
ドブの底見たら泥しか無いの当たり前だろ >>758
徒党を組む時、一番声のデカい奴が持ってる機材にそろうんだよ。
うちの近くの公園でカワセミダイブ撮ってるジジイ連中はほぼニコンだ。 >>763
単に若いからだろ
ニコン持ってても聞かれるぞ D5 D850 D500にサンニッパ ヨンニッパ ゴーヨン持っていくとジジイから話掛けられなくてオススメ 質はどうであれ、ニコンの強いのはユーザー層が上に分厚いことだよなー
一番お金使ってくれる層をがっつり掴んでる。
Z7もレンズがさえ、そろえば一気にシェア掴みそう。 若い世代にNikon神話が通用しない時代となってる。
SONYはApple同様のブランド力がグローバルにあるな。 >>773
Vaio切り捨てたじゃん
本体の為なら社員も部門も簡単に切り捨てるのがソニーという会社
リストラ部屋でググれよ ニコンユーザーのみなさん>>771ことスップSd8aは煽ってレスバしてスレを荒らすクズだから相手にしないようにお願いします
他スレでも荒らしてるやつなのでスルーでお願いします >>770
俺もZ7を使ってて顔認識が効きにくい時があるのがなんとなくわかってきた
全部のケースじゃないけど使わないとわからんね >>774
いやランニングしてる女性を同じ条件で撮影した時の、合焦してる写真が撮れた枚数の検証動画とか朝カメの比較テストの話 >>775
ニコンなんてカメラ部門の人間切り捨ててるんですが
ニコンがカメラ事業などで1000人規模のリストラを実施
http://digicame-info.com/2016/11/1000.html ソニーのデジタルカメラ部門も幸田サイトに集約するんで国内はほとんどリストラしたんだけどな リストラ自体はどの企業もやっとる
特定の企業だけの話みたいに考えてるアホに釘刺しただけや >>775
ニコン1でユーザーを直接切り捨ててるんですが… >>780
因みに美濃加茂テックはレンズも作ってたけど主力はエレクロトニクスで携帯(ガラケー)の部品を作ってた
スマートフォンに集約して残りのレンズは幸田に集約させるのは経営判断としては至極妥当だろう
どう考えても終わらせるしかない部門を終わらせただけなんだからニコンの主力部門なのに大規模切り行ったのとはわけが違う いやソニーは基本国内のレンズ生産はほとんどやらない体制に代わったからな GMは国内生産やで。あれの光学エレメント今のところ海外じゃ作れないし。
他のレンズはタイとマレーシア 青森工場はニッコールレンズもいっぱい作ってるしなwww
ニコンも実は国内でレンズ大量生産する能力失ってる 70-200GMはソニータイ製
70-200FLは栃木ニコン製だもんなぁ >>792
コンニャク馬鹿にすんなや
マンナンライフにあやまれ z7と6で悩んでるんだけど、6の方が画素ピッチが広い分だけ、光の設定やレンズが甘くても良い写真の率が上がるってことでいいの?z7は高級レンズと光の好条件で特大ホームラン打つみたいな感じ? 電子先幕メインで運用ならZ7の方がISO64が普通に使えて便利だよ
どちらかというと高感度重視ならZ6
そういう事だから両方買えばおk >>792
流石にα9レベルで下げるのはありえない
ネガティブポイントはEマウントとSDぐらいだろアレ >>796
あれが使い物になるのは幼稚園の運動会くらいだろ >>794
望遠域担当のレフ機があるならZ6、無いならZ7って決め方でいいんじゃね?
ってか、予算があるならZ7の方が画素数的にクロップ使いやすくて楽だと思う。 >>797
となるとそれ以下のD5は何に使うんだろ? >>797
なんで使えないかわからない
α9のスペックでZマウントでニコンエンブレム付いてたら買うだろ? >>794
最近の素子だと画素ピッチあんまり関係ないみたいです。
同じ世代なら、等倍同士で比べると、低画素の方が有利みたいですが、同じ大きさでの比較だと、ほぼ同等みたいです。 970 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/07/21(金) 20:39:09 ID:
>>967
先月号で1DX2,D5,α9,E-M1mk2の4機種で車とバイクに対するAF-Cのテストやったのよ
D5がほぼ完璧
次点でα9
1DX2はE-M1mk2よりマシな程度で
AFエリアがオートの時に悲惨な結果だった CaptureOneがSONYに続いてFUJIFILMのカメラでも無償版が使えるようになった。
Nikonもそうしてくれないかな。SilkyPixはもう良いよ。
他社と競争するならLrの無償版ぐらいやったらどうだ。もちろんNikon専用と言う制限付きで良い。 瞳AF搭載でダブルスロットだったら買ったんだけどな。 >>795
>>798
>>801
アドバイスありがとうございました。ニコニストは優しいですね。どちらを買っても後悔はなさそうなので、直前まで悩みたいと思います。 >>805
それな。ニコンもCaptureOneにして欲しい
シルキーはポンコツすぎる。何で今時あんなもん。
執念でコントロールポイント復活させたのは凄いけど
なおもシルキーに固執すんのにも呆れた >>804
んで、その結果とやらは撮影枚数を分母とした合焦率で優劣つけてるから。ピントの合った写真を最もとれてるのはa9なんだよねw >>809
活用ガイドに誤記かあ、これちょっとどうなの さすがにそこまで言われると盲目的狂信者を演じている釣りにしか見えんな 誤記ってより、ギリギリで仕様変更があって活用ガイド変更漏れとかな気がする。
かなり限定的な使い方だし、問題少なそうだし、ファームで変更してくるんじゃぬいかいかなぁ コマ速を0.5コマアップしたZ71にモデルチェンジして誤記を隠蔽するに1羊羮 >>779
事業継続が危ぶまれる状態ではリストラも仕方なかろう
公式に発表してリストラ人員を募ることは必要悪であり責められるべきではない
一方でソニーのようにリストラ部屋を作り社員を虐め自ら辞めるように仕向けるやり方は卑劣極まりない
ニコンと同列に語れるほどの歴史もない会社が事業拡大の為に何をしてきたか知ることはとても大切だぞ
俺の持論は「ブラック企業を育てるのはブラック企業の製品を買い求める消費者だ」ということ
ソニーは穢れてるんだよ >>818
残念ながらそのリストラ部屋が発生する原因は日本の雇用形態にある
つまり企業側は従業員側に過失が無ければ解雇出来ないので、相手から言わせるしかない
仮に海外のように専門職を高額かつ業務内容で雇えれば
開発終了と共に解散するだけの話
日本の雇用は技術者を搾取する代わりに安定を与えるやり方なので
平均以上の技術者なら欧米のスタイルで流動的な雇用形態の方が稼げるし
一流の技術者は湯水のようにお金を稼げる
(だからガチな理系は海外に流出する) >>821
その「海外のやり方」でも不振を続けてるようですがね
Xperia、販売不振により中・欧・越等から撤退の観測。原因はハイエンドスマホの見劣りや発売後即値崩れによるブランド毀損 [493092614]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540217633/
ついでに言うと、ソニー創業者の意思と経営理念を次代やその次の経営陣は踏み躙っていることもお忘れなく
善良な市民は社員を虫ケラのように切り捨てる会社が作ったカメラを使うなど言語道断なのですよ
同じような事が自動車業界の巨人、トヨタにも当てはまりますがここでは言及しません
自らの首を絞めていくのが好きならどうぼご勝手に >>823
会社自体は過去最高の利益あげてて絶好調なんだな
ダメなのスマホ部門だけだから攻撃対象そこしかない そのスマホも部品販売では大きな利益あげてて、センサーは元より次期SoCであるSnapdragon855はクアルコムとソニーの共同開発 >>822
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=238846
SONY、プレミアム有機ELテレビ市場シェア1位…LGに脅威 2018年2月21日
SONYが有機ELテレビ市場の約3分の1を占める3000ドル以上の
プレミアム製品のシェアで44%を占めて1位に入った。
https://diamond.jp/articles/-/119353
半導体事業でリストラ断行 創業100周年に迎えた危機 2017年3月10日
「諦める」のは半導体露光装置首位のオランダASMLとのシェア競争のこと。
1990年代以前には世界の半導体露光装置市場を寡占していたニコンだが、
現在のシェアはASMLの約8割に対しわずか1割程度。 >>827
そりゃあ防塵防滴に『配慮』しか書けないわな
ソニー・シックス始動、過去最高益に隠れる危機…一部品メーカー化で「財務の会社」か
https://biz-journal.jp/i/2018/03/post_22556_entry.html
>「平井改革」によって業績は立て直したが、その代償は大きかった。ソニーの原点といえる「ものづくり」を放棄したことによって復興が達成されたという、アナリストの厳しい指摘もある。
>いわば、外国製品を安く買って「ソニー」というブランドのワッペンを貼って商売するような会社になった。 >>827
そうなんだよ。Nikonが負けた理由はなんだろうか?
オランダASMLとの特許がらみ?
やはりシェアトップの座に安住したからだろう。それがNikon体質。
あるいは開発力の弱さかな。光学機械技術は優れていてもソフト面で弱いのか。
本当にもったいない。稼げる市場を失った。 近年、画素ピッチの問題が克服されたとなると、フラッグシップも高画素になるのかな?昔のiPhoneは凄く低画素センサーを採用してたけど、最近は高画素化してるよね。技術が進歩してるのかな? >>829
EOS Rの防塵防滴仕様はα7R IIIやEOS 6D Mark IIと同等
https://asobinet.com/info-review-eos-r-body/
さて、Z7の防滴性能がどれ位なのかまだ報告無いけど、EOS Rはα7RIIIと同じくらいだそうで(つまりα9より防滴性能が低い)。
AFの時みたいにソニーを貶していて事実が発覚した時に百倍返しにならないと良いねw とりあえずZ7はマイナス3度は余裕だったぞ
もっと寒くなれば記録更新してくれるだろ ニコンの半導体露光装置はスペック的にはそん色ない
ただカスタマイズが難しくいちいちニコンのサポートでいろいろやらなければならない
ASMLは現場のエンジニアで自由が効く利点が上回ってシェアを失ったのだよ >>832
それは未知数だな、いずれハードに使って壊す奴が出てくるまでは結果待ちといったところか
俺はニコン派じゃねえから別にZ7/Z6の防塵防滴性能が良かろうと悪かろうと知ったことではない
俺が訴えたいことはソニーがダーティな企業だよってことだけ >>832
やめたれw
すでにニコ爺に何本ブーメラン刺さってると思ってるんだよwww >>834
技術力がなく、旧方式にこだわったのが敗因だよ。 >>829
ちなみに、一生懸命ネガ記事探してきたんだろうけど、ソニーは未だに国内メーカーの中で最も自社生産率の高い企業やでw
記事タイトルみたらもう自社生産放棄してるみたいに感じるけど記事の中身は人事的にそうなる可能性を示唆してるだけどいうw
つまり記者の思い込みw 瞳AFというより距離があっても人物認識して欲しいな
ダブルスロットはZ7だと120GBだと足りない事もあるから縦グリにメモリできればと思ったけどコネクタがないのよね 記事じゃソニーが儲かってるのは為替相場のおかげって書いてるけど
そもそも日本企業は不当に高い相場で戦わされてたわけで
あと円安になっても大して稼げてないキヤノンとかニコンとか大半の日本企業の立場が無いねw >>839
「今は」という条件付きでならソニーの自社生産率も上なのは認めよう
だが、件の水没案件でのサポート体制とサポート窓口の対応を見ればカメラ事業でもソニーがダーティな企業だということが知れ渡った
これでαというカメラに味噌がついたわけだ、賢明な消費者である写真趣味の爺さん達はソニー製品を敬遠することは明白
ボディ更新に何十万もかかるのに「一年の三分の一が雨模様の日本で防塵防滴に自信のないカメラ」が選ばれるはずもない まるでニコンの地に落ちたサポート体制がソニーよりマシに聞こえるなw >>837
まさにカメラにも言えるNikon体質。
経営の舵取りで決断の速さこそが最大の武器。 >>844
うーん、選ばれて破茶滅茶売れて
だからキヤノンもニコンもパナも参入したわけだが 光漏れ騒ぎの時もそうだったけど他メーカーも調べてみたらしっかり光漏れしていたというw
AFにしてもやっぱりソニーはダメだとか騒いでいたら自分の使ってる機種がそれ以下なことが判明してそれについてはダンマリを決め込む
このパターン多すぎやろw 最初はZ6だけ発売して、そこで出た不満点、問題点を解決したZ7を後から出すべきだったな。 金型共通でセンサーだけ変更してるんだからメイドインジャパンでも安いんだよ Z7のAFは、ソニーのロックオンAFのような、トップクラスのミラーレスカメラには遠く及ばない
Z7のフィールドテストで低照度の被写体や逆光の被写体を撮影する際にAF-Cが迷う傾向があることで、テストでは35mm F1.8のレンズ使用時に、EV0からEV-1の間で顕著に迷いが見られ始めた
http://digicame-info.com/2018/10/z7-5.html 使ってみたと言えば
ニコ爺はネガキャンも質が酷いな
http://s.kakaku.com/review/K0001036274/ReviewCD=1167609/
100%買ってないので完全にアウト、グレーではなくブラック
通報レベル >>854
-1EVなんだね
それじゃ仕方ないな
ローライトAFって使えるの? >>855
ソニーのやってる事に比べればかわいいもんだ。
ソニーの話ししたいならαスレでやれよ 補助光を出すと中心部がフードにけられる。
ボディが小さいのと補助光がボディ端にない設計が良くなかったな。 >>853
スペック通りの性能だね
MF使うか、暗いところはD850あたり使った方が良いと思う >>857
ソニーはこんな足がつくミスしないでしょ
もっと巧妙かつ陰湿w的に
あくまでもグレーラインで 誰か知ってたら教えて。
ピント拡大したときに一発で拡大前の画面に戻すボタンとかって無いの? Z7のAFは公称-1evまでなのでスペック通りだな
Z6は1段良いみたいだが ローライトはAF-S専用になるんだけどかなり暗くても迷わないね
AF-Cの時とは全然違うレベルで
でも被写界深度の前後ブレを補正するためにAF-Cを使う事があるのでもうちょっとローライトは頑張ってもらいたい
像面位相差の明暗差のピントズレが起きないからある意味じゃ使いやすいけどね
ある程度自分で補正が出来るようになればね >>827
ソニーの有機ELパネルってLG製だよね
自社開発は諦めたはず
なのでソニーが売れるって事はLGも儲かってるって事じゃないの?
ソニーのイメージセンサーのようにね >>859
スペック上はDfやD610と同じだからね
暗所に弱いのは仕方ないな >>864
ソニーとパナの有機EL部門が合併してできたJOLEDが先々月から世界初の印刷型有機ELパネルを生産し始めたぞ
XZ3のパネルはこれ ちなみにJOLEDへの出資比率は
株式会社産業革新機構(75%)
株式会社ジャパンディスプレイ(15%)
ソニー株式会社(5%)
パナソニック株式会社(5%)
ジャパンディスプレイもソニー・東芝・日立のディスプレイ部門が統合なんだけどね
ということで基本的に舵取りは国で各企業に利益を齎すように配慮されてる >>822
バカな一般人が高性能で高価な物を買いすぎ、それに乗りすぎた企業も破綻寸前
年収5〜600万の奴がたかがカメラに50万だ100万だと、無駄遣いにも程がある
年収1000万以上の人なんて4%しかいないんだぜ
もう色々限界なんだよ 中国のハーウェイとか韓国のサムスンは思いっきり国策で税金投入されてたから、日本もようやく同じように国がケツ持ちする体制になっただけだけど Z6のローライト-2EVなんで感覚的にこれならAF-Cでもそこそこ不足ないと思うよ
動体ならこっちだろうね
ロックオンの迷いはローライトの影響なのか動作の問題かはZ6が出ないとわからんな 画素数の関係もあってZ6の方が、AF良さそうですよね。
まぁミラーレスなのでAFはレフ機みたいにはいかないでしょうけど
今後の進化が楽しみですよね。
キヤノンの-6EVとどれぐらい差があるかですねー(あちらは手振れ補正ありませんが) ニコンもZ6ならf2時ローライトAFS-4EVだから一緒じゃないかなw >>874
数年先行してるソニーは、強いですよね。
ニコンも本腰入れてくるでしょうから今後が楽しみです
ニコンZの今後の進化が楽しみです >>874
横移動の子供か、、、
−2EVで撮るより、シャッタースピードを二段下げてもいい気がする 今後の進化が楽しみ
他機種では既に出来る>必要なくね?
ニコンにやっと搭載>すげー!
この流れもう飽きた >>875
こんな距離でも暗所に対応してないカメラだと掴んでた対象を外して迷うんやで まあ普通ならフラッシュ焚かないと子供が暗く写って使い物にならないから
ソニーさんスゲーでいいかもな Z7もISO25600でf1.4でも顔認識は反応するし瞳をつかもうとはするよ
迷う事もあるけど >>868
高機能化や安売りでスマホに勝てるなら各社やってる
パイが少なくなった業界は客単価を上げるしかない
スマホ相手に薄利多売戦略が取れるならやってみればいい キヤノンのローライトAFはF1.2で-6evだから
F2だと-4ev台でほぼ一緒じゃないかな ニコンはスマホとカメラの合体接続に関する特許だしてるな ちゃんとしたカメラにしか出来ないことと
スマホやiPadにやらせた方が良いことと
今後は連携と分業が進むんじゃないか >>875
>この距離なら瞳af必要なくね?
顔認識だけだと
顔の前に手が被ったりするとピント持ってかれる
>>877
あれだけ動いてたら1/125でも結構ブレるぞ
1/30なんかにしたら全滅 >>868
俺に言うなよw
これでもカメラに散財してるから胸が痛くなるわ >>886
そうなの?
少し被るくらいなら持ってかれないかと。
思いっきり被ったらそれこそ写真として使いにくいけどね >885
いやそれは違う。スマホが全てに置き換わるとは言わないが、贔屓目に見てもカメラは既に単なるセンサー機器になりかけてる。
スマホやタブレットとの連携をどれだけ快適に出来るかが今後の趨勢を決める。
今や仕事や好きじゃないのにデスクトップやノートpc持ってる奴なんて絶滅危惧種。
ほぼ一人一台持ってる携帯端末で視聴、コントロールやrawを手軽に扱えないなら今までのカメラ文化は確実に死ぬ 最近はスマホでRAW現像も余裕だし、z7 はsnap bridgeでRAW転送出来たらいいのにとは思う。 >>886
f1.8で撮ってて何を言うってかんじかな
しかしアルパー9はD5対抗機種なのにIso6400ってD4以下なのかな(鼻ほじほじ) >>829
俺が貼ったのは事実を指し示す数字であるのに対し、
お前が貼ったのはただの思い込みによる記事にすぎない
詭弁でもって何を言えるのかということすら想像できない低能は余りレスしないほうがいい α9なら全然外さないけどα7RIIIでも暗所スポーツ案外イケるよって話
Sony a7RIII Low-Light Autofocus | Is it Better than the Sony a9?
https://www.youtube.com/watch?v=w0vAnbAwt_U&feature=youtu.be&t=235
別のレポートだとZ7のスポーツAFはα7RIIIより更に劣るってことだけど、大きく違うわけでもないようだから
Z7のAFはα7RIIIのAF見ればだいたい想像できる範囲化も >>894
いやいや残念だけどZ7のAFは遅いよ
店頭で試したけど本当に迷う
EOSRの方が圧倒的に上だしZ7は一人負け EOS Rは実絞りで測光してない(出来ない)仕様にしてミラーレスの利点を1つ捨てる事でAF性能稼いでるからなぁ >>891
XQDからスマホに取り込むの手間だからSnapBridgeで転送できるとラクだね
たまに移動中にもiPhoneでLightroomを使いたくなる >>894
全然ダメでしょ
縦方向はピンずれしてる
アルパーは横移動専用機かな?
あとバスケットは俺も撮る時あったけど男子に関しては1/1000秒以上でしか止まらない
ISO1600で1/500なんて小学生の運動会かよ
もうちょっとマシなの持ってこい >>894
これからはスポーツも高画素機で撮ることになりそうだな
高画素機でのスピード競争が激しくなりそう >>842
為替相場の影響は海外でも商売すればどこでも受ける。
ソニーだけが為替相場の影響で儲けていると言うなら、それはニコン、キャノンが海外でちっとも売れていないと言っていると同義になる。 >>874
1秒 F1.0 ISO100 1/15 F2.0 6400 が0EVなんだが
1/125って。。。 >>904
どんな動物に使うの?
すごいとは思ったけど、遠くから撮る野生動物なら被写界深度的に瞳に拘らなくても良さそうな気がして。
猫とか近づいて撮るならアリかなとは思ったのだけど、瞳だけ合って鼻とか耳がボケてる写真も
そこまで撮らないのよね。 DxOMark モバイルカメラ スコアランキング
105 Apple iPhone XS Max
103 HTC U12+
103 Samsung Galaxy Note 9
102 Huawei P20
99 Samsung Galaxy S9 Plus
99 Xiaomi Mi 8
98 Google Pixel 2
97 Apple iPhone X
97 Huawei Mate 10 Pro
97 Xiaomi Mi MIX 2S
96 OnePlus 6
94 Apple iPhone 8 Plus
94 Samsung Galaxy Note 8
92 Apple iPhone 8
91 Smartisan Pro 2S
90 Asus ZenFone 5
90 General Mobile GM9 Pro
90 Google Pixel
90 HTC U11
90 Vivo X20 Plus
90 Xiaomi Mi Note 3
https://www.dxomark.com
あとはXS、XR待ちかなー ソニーの顔認識って個体ごとに複数登録できるから(恐らく動物AFも)
渡り鳥とか猫の周回とか、あと競馬やドッグレースで周辺の個体みんな登録しておけばフォーカス先を随時切り替えて狙える >>907
ペット猫の場合猫目にならないよう瞳孔が開い状態で写すようにするのがセオリー 犬や猫ならそんなに被写界深度浅い背景ボッケボケの写真はいらない気もする 人でも動物でと楽に撮影できればいいんじゃないかーと
いらないっていうのはそこで進歩が止まりそう 片目だけにしか被写界深度ないのはまあいいんだけどf1とかぶっちゃけ
片目の左右でも被写界深度の差が出てそこそこ気持ち悪いだろうなw 動物afいらないと思ってる人は
人でも被写体深浅いのはいらないから
顔認識afもいらないと思ってる人かな? >>913
ボケてるのか解像してなくて甘いだけなのか判断が難しそうですね。
AF載せられないのも、わかる気がします とりあえずF0.95 Noct作るニコンはバカって話かな。なんでZにしたのか。 >>914
なんか勘違いしてない??
不要なんて話にはなってないと思うけど 人も動物も被写体深度浅い撮影は必要ないの?って事をだけ
だったら顔af必要ないよね? >>911
猫でも背景ボッケボケにの落ち着いた色合いで撮影して壮厳な音楽合わせたら映画みたいなカッコイイ絵になるんやでw
Cinematic Cat
https://www.youtube.com/watch?v=WnwkZAmgNVk >>916
バカです。
リソースの無駄使いだ。で、一方でリストラ。
まともな経営じゃない。株主は怒れ。 まあ、動画だと起きピンで撮影してピント合ってない状態でも絵になるんですけどね
CINEMATIC | MILA our CAT
https://www.youtube.com/watch?v=2wFRyuEOOyQ そもそもノクトはマニュアルフォーカスだから瞳AFとか関係ないんですけどね まぁとりあえずニコンが実装するまでどんな機能も
冗長であり必須ではなく大事でも重要でもないんだ
ということを学ぶべきだ ニコンが顔認識自体は先行したんで重要な機能だろうw >>919
これは上手い
ニャンコも可愛い
ボケもいい
俺的には好き、、、でも犬派 >>927
なんだと!
ボケ関係ない作品(GH5撮影)だけど、こでも食らえ!
Affenpinscher Dog Running in 4K Cinematic Slow Motion
https://www.youtube.com/watch?v=4jH4bxRLRCg >>928
これはダメだ
前のボケがうるさい
わんちゃんの表情が分からない
やり直し >>929
これいいよ、犬の表情
Cinematic Puppies: Bell Griffin dogs - 3 weeks old
https://www.youtube.com/watch?v=qtVhDVU2t44
良い作品だけどAF性能が足りてないw ニコンはノクトの次はもっと馬鹿になって
5mm/2 fisheye
12mm/4
300mm/1.8
2000mm/8 reflex
を作るかもしれない 人や動物も被写体深度が浅い写真もあるわけで
人や動物瞳afも必要になってくるんじゃないかな 動物といえばユリカメラ先生だけど
先生の作例は目にピンを合わせてはいるが動物の身体全体までクッキリ映してるぞ
お前らも先生の写真集を買えばわかる >>933
そんなもん表現や演出で変わるわ
犬なら鼻はボケて目にピント合わせるとか、濡れた鼻を強調したい時は鼻にピント合わせて顔をボカすとか >>930
いいんじゃない
ツルツル床は脚悪くするからそっちに気をとられすぎた
動物談義はこの辺で
>>933
調べてみる、勉強になれば取り入れる >>937
AFポイントの設定の自動化のためでしょ チビゴキブリ オイコラミネオ MM69-1yD9 >>939 には所詮買えないし、どっち道使いこなせないけどねー >>939
> 下手でも撮れる
あっ、それって機械的にはすっごい褒め言葉!
アンチソニーのクセにチビゴキブリ オイコラミネオ MM69-1yD9 はやっぱりマヌケwwww >>935
見ればわかると思うが念の為
先生は動物愛の人なのよ
動物園存続の危機の為に日夜日本の何処かの動物園で動物を撮ってる
素敵だろ もともとコンデジ用の付加機能でしたよね。
ミラーレスになって、パナソニックが早い段階から力入れていて、どちらかと言うとファミリー向け機能としていたと記憶してきます。 というか、プロ向けとかで使うには遅すぎて無理だった。精度も人間の顔を三点指示みたいな簡易認識だったから悪いなんてものじゃなかったし >>889
いやそれは同じだろ
結局カメラとスマホiPadとの連携が重要ってことだろ 顔AFはファミリー向けの機能だったが瞳AFになって精度が向上し
さらにAFエリアが拡大しどんな構図でもAF出来るようになって
ポートレイト撮影がテンポ良く出来るのでプロまで使うようになってしまった >>943
俺は動物園なんて大反対だな
動物愛護の観点からね >>948
動物園つくって動物の理解深めた方が長い目で見れば動物保護になる 写真って本来は重い思い出を残すために記念に撮るためのものだと思ってる >>903
ワッチョイ見れ
空気のように嘘を吐くミネオだ >>953
明治時代はシャッタースピードが分単位だったね
手持ち撮影なんかありえなくて、スポーツなんかも撮れない
その頃に比べると写真を撮るのも随分楽になったな 被写体になるのに魂を吸い取られる覚悟で臨んでいた時代か >>956
そういえば、ブレや瞬きで見るからに気持ちの悪い写りになることがあるのも嫌われたかもしれんね。
純粋に写されること自体を嫌悪する人というのは今もいるけど。 >>958
なんか本人がコメント欄にも返信してるけど電源入れたまま腰に固定して持ち歩いてるせいかもしれないって言ってるな
ボディ内手振れ補正があると変な体制で動き回ってたら慣性打ち消そうとしてずっと機構が可動してんのかもな >>956
上流階級の人々は原理をちゃんと理解していたし
徳川慶喜などは写真撮影が趣味で、撮るのも撮られるのも好き
幕末の志士達の写真もネットでよく見るはず
顔が怖いのは当時の武士が正式な場所で笑う習慣が無いから
意味が分からず知識も無く、魂が抜かれると考えて逃げたりしていたのは庶民階級 >>961
スリープしたら切れるはずだけど、動画でも撮ってたんかな >>963
まあCM撮ってるカメラマンやし、そら動画は撮るやろうなぁ >>958
大変だな
カメラは異常なしとして内部修理したんだろうな
どこのカメラも壊れることあると思うけど気持ちの大きい人で良かったね >>965
このカメラマンの場合はソニーの前はニコン使っていて、ニコンの時も数回故障してんだけど、
今回の場合は同じタイミングでレンズが3つ(しかもそれぞれメーカーが違う)壊れて、
しかもα7RIIIに続いてα7IIIも故障するという他のα7使ってるプロと比べても圧倒的な故障率かつ壊れるタイミングも何か辺だから
本人も持ち歩き方とか他に原因有るんじゃないかと色々思うところあるようやな
ちょっと意外なのが以前使っていたニコンよりソニーの方が修理対応が良いとか言ってる部分だけど
2chの評判と逆やね >>617
こういった事が動物afでもできるようになるんだろーね それぞれ違うメーカーのレンズが同じようなタイミングで同じ症状で壊れた > 本体が怪しい
と思ったら今度はα7RIIIに続いてα7IIIも壊れた > なんで異なる本体まで同じタイミングで壊れるんやろ?外部要素に原因?
腰固定アクセサリーを使ってる人で同じ症状でニコン機を故障させた人がいる > 原因はこれか?の流れ >>970
凄いけど、このスレにこの凄さ分かる人あんまり居なさそうw >>966
Roninみたいなのに乗せてるね
影がそんな感じ 正直レンズマウントの径とか、
あまり気にしないんだよね
そこまでいいレンズ買えないし
Z 6 出て評判みて、αとどっち買うか考えるかな
30万くらいでまず一式揃うと理想なんだ、
余裕がない。 >>969
異なるレンズ、ボディーを同時に故障させるなんて使用方法に問題があるよ。 いくら他社が優れていても、大口径マウントを活かした高性能大口径レンズを使うために一番大口径のZマウントでないと嫌なんです。
たとえそれが現実には買わないレンズだとしても。まともに使えるようなレンズではないとしても。
可能性があると思えることが大事です。
>>34の言うように、口径蝕が出るレンズはスペック騙しなんで、Z35/1.8Sもスペック騙しで大口径マウントを活かしたレンズとは認めません。
Z24-70/4Sも同様です。ていうかF4にして口径蝕出てるんで論外です。
まだ大口径マウントを活かしたレンズはありませんが、いつか出ることを信じてZ7のマウント眺めてます。
当面はノクトを信じてます。 >>971
ニコンのカメラで撮影してないならそれは凄くない >>973
そもそもフルサイズ買う必要あるの?
どーしてもフルサイズ買わないといけないのなら、αはレンズ高いし、
レフ機の方がサードパーティーレンズとか安く揃うよ。 >>979
金ないのにフルサイズとか痛々しいよなぁ。 低照度のAF重視するならZ6の方がいいよ1EV違えばかなり違う 写真なんて明治大正昭和初期、金持ちの道楽だよ。
金がなかったら変えない。今ならフェラーリを買うような時代。
だから庶民の憧れだった。車に趣味がなかった時代ね。
それが戦後中期から大量生産で庶民でもやっと手が届く価格になる。
その歴史が今日に引き継がれる、ニコ爺になる前のカメラ小僧時代。
現代の若い世代は車に関心もないし写真にも機材はどうでもよい。
ネット関連やゲームに金をつぎ込む。なので今後はどうなるか、わかるよね。 >>973
一式予算30万だったら、APS-Cのレフ機レンズキット15万にレンズや小物買い足しでプラス15万の方が満足度高いと思うけどなぁ。 Z7/Z6を買う理由はSラインレンズを使う為だからな 写真はレンズだしな
カメラはサポートをしてくれるがアウトプットにはサポートしたかどうかはわからんし >>986
微ブレ、ピンずればかりのZ7はカメラがサポートしてくれてないのがよくわかるよ。 微ブレはソニーも電子先幕切れば起こるぞ
ソニー機は電子先幕がデフォルト設定だけどニコンは設定しないとならんしな
電子先幕1/2000まででストップしてくれるニコンと突破してクソボケ量産するソニーなだけ >>988
手ぶれ補正オンで微ブレが出るニコンと一緒にしないで。 だからそれがソニーでも起こるっつうのw
AF-Cは暗所ではソニーの方がいいけどそれはZ6相当じゃん
ロックオンがニコンは劣るけどねそれは間違いない >>973
α7IIかα7RIIならキャッシュバックと店頭値引きで安く買えると思うから、ちょっと足が出るくらいで、ボディと標準ズームと70-200 F4くらいは揃うのでは。 フルサイズのレンズは高くて買えない
APS-Cのレンズは何とか買える
m4/3のレンズはお手頃価格
ってのは実にまともな話だと思う
それに安いレンズの中身は安いなりでしかないし
ZやRのレンズ構成が従来より気合入ってるのは間違いない >>997
下手くそかどうかは楽しみと関係ないからな Z 7を手にしたときの印象は「しっかりとしたグリップでホールド感がいいな」というものだった。
シャッターボタンと同軸に設けられた電源スイッチを入れるとクイックにカメラが起動し、
高精細で見やすいEVFに被写体が浮かび上がる。オートフォーカスもとても高速で快適である。
心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、約500コマ撮影してバッテリーは
ようやく50%になった程度。約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示が
それより変わることはなかったのだ。使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。
バッテリーの持ちには定評のあるニコンのカメラだけあって、「D850」から取り出して持参した
バッテリーを使うことはなかった。
交差点を渡りながら停車していた観光バスを撮影。
電源オンで瞬時に立ち上がるので、とっさの撮影にも強い。
オートフォーカスも高速かつ正確だ。
起動が遅いフルサイズミラーレス機がもどかしくなってくるほどである。
そして何よりも驚いたのは、Z 7の画質である。
新採用の「Zマウントシステム」、新映像エンジン「EXPEED 6」が生み出す絵は超絶だ。
それは2017年にレビューしたD850の衝撃を上回る。
「NIKKOR Z」による絵は画面中心はもちろんのこと、その隅々まで実にシャープ。
伸びやか、そして立体感あふれる描写なのだから。その素晴らしい写りを得る場合、
D850ではじっくりと撮ることを要求されるシーンが多かったが、
Z 7の場合、効果の高い5軸のカメラ内センサーシフト式VRによって、
よりイージーに撮ることが可能だ。
なお、マウントアダプター「FTZ」だが、
手元にあったマニュアルフォーカスのオールドニッコールレンズ、
オートフォーカスのニッコールレンズともに問題なく動作した。
「NIKKOR Z」は当初3本しか提供されないが、これなら使用レンズに困ることはなさそうである。
Z 7はニコンの新システム第1弾として、
「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。
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