Nikon Z6 Z7 [Z] Part32
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Nikon Z6・Z7 [Zマウント]スレ
ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
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前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539233071/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>277
まあ、そこんところは分かんないけれど、
手っ取り早くZ7、Z6の開発費を回収しなければ、次機種の開発も
ままならんでしょ。まあどの機種でも同じなんだけど。
αの長寿機種と同じ値段には出来ない理由がここら辺じゃね。 >>283間違えた
〇 瞳AF以外は高度な技術が特に必要ないところ >>281
ユーザーも昭和的な人が多いからってのもあるのかもね。 これフルサイズだから許されてるけど
センサーがAPSCで他同スペックの
Z3とか出したらフジの周回遅れだよね… APS-Cを出せてない出せないんだから富士以下だね。ニコ爺は出してないだけど言い張るだろうけど V1キットは初値１０万くらい → ２万の祭りになったから、期待してるよ。
バッテリーもV1と一緒だし、もう生まれ変わりとしか。 >>275
アホか？
EVFが高いと言ってもペンタプリズムやメカとそのアッセンブリ工数が高いよ。
EVFなんかコンデジクラスでさえ使ってる。Dは高画素だけど大差ないだろ。 >>284
今回の2機種の費用だけでなく新規マウント立ち上げだからその初期費用までもさっさと回収したい値段設定に見える。
ソニーはすでに立ち上げていたEに追加だから初代α7を破格で撒けた面はあるだろうし、キヤノンパナは企業体力から初期費用は長い目で回収も許されそうだが、ニコンはね。
レンズもマルチフォーカスとか地味でも結構凄いことやってる。
ニコンユーザーなら近距離補正を入れてフォーカス距離による収差変動抑えた発明から連なる努力の成果だと分かりそうなもんだが。
しかし大口径マウントが素晴らしいなんてのに走って、地味でも大変で、成果もあるものが押し出されないあたりにはニコン内で自社カメラの技術を理解する土壌が消え去ったのかなと思う。 >>289
数字作る上で重要なエントリーがミラーレスに流れてきているのに、作る力あったとするならば指くわえて見てていんですか？
フルサイズ二機種とレンズ三本出すだけでひーひー言ってんのにAPS-Cまで出せるんですか？
開発発表までしたDLも出せなかったのに本当に出せますか？ 結局、ニコンはミラーレスの可能性を見誤ったんだよ。
ミラーレスの研究はしてたんだろうけど、ニコ1の失敗もあり優秀な人材や予算も潤沢に割り当てられず、気づいたら一気にミラーレスの時代が来てフルサイズは二週遅れ、APS-Cにいたってはピットスタートでいまだピットから出られず。 >>300
まあ、ニコワンの失敗原因すら理解していないと思うw >>300
Nikonの場合、APS-Cは、3000シリーズ、5000シリーズ、7000シリーズ、D500ですでに、それなりに満足感ある人が多いんじゃないかな？ Z7キットでせいぜい40前後に落ち着くんじゃないかな？
高いか。
V3のフルキットっていくらで落ち着いたっけ？
初値の8ガケ以下くらいじゃない？ 40万じゃ信者以外で買うやつ居ないだろw
せめて500円ぐらいにならないと >>302
一眼レフしか触ったことがない人はそう感じるかもしれませんが、スポーツ報道みたいな一部の特殊な撮影を除いて、プロ含めてもうミラーレスのほうが良いんじゃね？って感じる人が増えてきているのがニコン置かれてる状況のヤバさ。
ましてやエントリー層なら尚更ミラーレスのほうがユーザーの利便性は高い。 >>292
EVFも視認性よくする為には大きな光学系が必要だから・・・ >>309
だから周回遅れって言われるんだよねｗ
石橋を叩く慎重さは美徳とされたが、いざ渡ろうと思ったら叩きすぎてヒビが入ってた。
どうしても三菱系特有のマネジメントが影響してるようだ。企業文化と言えば聞こえが良いけどね。
経営層が官僚のキャリア組のような方法でできてるんじゃないか？ ちょっと前までEVFならどれだけでも小型できるとか、α7の巨大なEVF見て無駄とか言ってる人多かったけど
Z7やEOS Rがα7以上に巨大なEVFを積んでいたのを見ても分かる通りあの位置でないと大きな光学系入れられないんだよ >>311
レンズがアダプタ使っても周回遅れなのとどっちが良いのかよね >>310
プリズムでも光学系は必要だよ。歪みのない明るい物がね。
ところで、Nikonは半導体製造装置でオランダのASMLホールディングに負けてしまった。
かってはトップシェアだったけど。やはり体質の問題でしょうね。光学に頼り切っていた。
決断の遅れだよ。あるいはソフトウエアに弱かったなど。
状況はカメラ部門にも言えるんじゃないかな？ >>314
で、プリズムとEVFの素子どっちが高いかだけど
素子は半導体開発費に比例した時価だから比較的新しい素子を使う限りプリズムより高くなる
最新の素子になったらフルサイズセンサーと同じくらいの価格するかもな >>309
＞スポーツ報道みたいな一部の特殊な撮影を除いて、プロ含めてもうミラーレスのほうが良いんじゃね？って感じる人が増えてきている
そうなの？
そもそも普通の人はレフ機だ、ミラーレスだってこと自体に興味ないと思うんだけど。 >>316
需要の下支えしてるのはインスタグラムだからな
あいつら良い絵を撮るためにレンズ交換式にステップアップしてくるから すぐ目の前にある0.5型くらいのEVFパネルを見るための接眼光学系
プリズムやミラーの向こう側にある24×36mmのスクリーンを見るための接眼光学系
どっちの方が小さく高性能にできるのかな。 >>316
だから尚更ミラーレスを選ぶんだよ。でかくて重くてファインダー覗かないと取れないカメラなんか選ばない。 どちらも接眼光学系として光を受け取る位置は似たようなものだから似た性能で作るならサイズも同じくらいにしかならんよ >>319
選ばないって言っても、実際それなりに3000シリーズとか売れてるからなぁ
インスタ需要に限らず、運動会需要もあるだろうけどね >>291
つまりAPSのZマウントミラーレスは出さないと
レンズが高価になるし商売しづらいだろうしねぇ で、仮にエントリー層がミラーレスを選ぶとして
それが、Z6、Z7に何の関係があるの？ >>323
首が回らなくなって後継機はもう出ませんよって話だよ >>325
別に出なかったら、出なかったで誰も困らないのでは？ せめてレンズだけでも揃ってればな・・・
起死回生の案として、Fマウントレンズのすべてを基本設計そのままで
マウント部だけZ用に作り替えれば良いんじゃね？
最小のコストでいきなりフルラインナップの完成だよ。 >>327
Fマウントレンズのすべてって何本あると思って書いてるの？ キヤノンやニコンが年末商戦に向けてフルサイズミラーレスを投入してくるのを見越して、勝負できる機種（α7III）を仕込んでいたソニーはさすがだよな。 >>329
しかもフルサイズミラーレスのBASICモデルと宣言して、全機能で他社の参入ハードル上げたのはさすが
そのせいで他社はマウント径の大きさを売りにして参入せざるを得なくなり、マウント径でマウント取るマウント廚を生み出した >>329 ハイハイ分かったから、別スレで防塵性能の話でもしてろ。壊れても写らなくても買うんだろ。 >>299
先にソニーがやってたのか。。さすがのメカトロニクス技術。
俺の不勉強だわ、ご指摘サンクス。
それじゃやっぱりマウントでかくしましたと言うしかないのかな。 >>327 FtoZがある。 それを無視して社外品のマウントアダプター登場を待つってか？
ま、作ってくれれば、ＦＤレンズ用のアダプターみたいに、絞りの開閉をアダプターで操作できる可能性はあるが、いらんだろ。 >>333
ニコンはそのソニー様にいろんなもの売ってもらわないとカメラ作れないのにねw カメラマン誌のトヨ魂でZ7を本音でボロクソ言っててワロタ。
まあ、冷静に評価するとそう思うよな。 >>331
たしかに地球温暖化で日本もアマゾンのような気候になったり、逆に砂漠化したりするかもしれないから、防塵防滴は重要だな。 >>327
そのなんちゃってZレンズは単に手持ちのFレンズにアダプター付けたのと何一つ変わらないんだけど
Zにしか使えないFレンズなんてわざわざ作ってどうするの >>335
ニコンの不得意分野である電子部品を変に内製して性能落ちるよりはソニーの良い物を使ってくれた方がありがたいけどね Z7にはZマウント自体の設計コストも乗ってくるからその分高くなる
D850はFマウントのノウハウとD5からの流用部品が有ったからお手軽設計ができた
部品原価自体はZ7が高くなる道理はない
Z6との共有も相当なレベルだし 原価とか考え出したら...うん
レンズとか買えなくなっちゃいそう 今じゃ、まるごと外注でも問題ないんで優秀な部品は積極的に使うでしょ。
つか、中版カメラならOEM普通、レンズシャッターなら他社名入りは当たり前。レンズ研磨もか？ D850レベルに売れないと採算がとれないような収益計画でないことを切に祈るw 縦グリ出してください、っていう情けない要望を入れないといけないのか。 >>298
ばけペンtoＺ
ハッセルtoＺとかまであるんか？
グラフロックバックtoZとか出ないかな？マミヤはプレス、６４５、ＲＢ６７のＣ、ＫＬが寝てるし。 カメラマン誌の豊田がZ7は定価25万がいいところだとよ。
定価だからな。
20万売価位がちょうどいいってことだ。
世間の目はそういう目で見てるわけだからそこまでは落ちるよ。 >>336
ホワイトバランスは業界最高レベルって誉めてたぞ >>348
操作性は最悪レンズは全く面白みに欠けるとも書いてあったな。
スポンサーだけにフォローはしてたが、総じてボロクソだったよな。 EOS Rの防塵防滴仕様はα7R IIIやEOS 6D Mark IIと似ている【海外の評価】
https://asobinet.com/info-review-eos-r-body/
Z7はどんなもんなんやろうか 今必要な物はztfだろ
noctをd850で使う
これ最強 操作性最悪ってのが気になるな。
コントロールリングの意図せぬ作動はあり得そう。俺なら速攻無効にするわ。
70-200にも電子式のフォーカスリングなんすかね？ 普通に考えて他に誉めるところないからそこ誉めましたっての丸わかりw
スポンサーありの雑誌であそこまで言われるって相当だな。 >>338
Fレンズをニコン自身がゴミ認定してZを売り出したわけじゃん。
つまりFレンズのイメージは地に落ちもはや不良在庫に等しい。
そんなFレンズをZの大径マウントにアダプタ付けてまで使う事に抵抗のある人は多いだろう。
たとえハッタリでも専用レンズがフルラインナップあればZの商品価値は大いに上がるよ。 パイの奪い合いで市場活性化なんて絶対ない
レンズ電子補正で高精細・小型化して
ミラーレス専用レンズでニコンファンを捕まえる
ユーザを保守的に育てて来たのは
自分自身なんだから強い旗振りが必要
そんなの光学屋のプライドが許さない！
これが一番危ない >>345
設計上、付けられないみたいだよね。
ニコンの発表でも縦グリ風バッテリーパックのみ。
Bluetoothとか使えば無理ではないかもだけど。 それに一番強そうなソニーが何をやってて
どんなレンズ出してドヤってるか知ってるでしょ
心配しなくても「ミラーレス専用レンズ」でファンとプロに応えるよ すでにマップで買い取り29万。
僅か二週間でどんだけ価値落ちてんだw
早く売り飛ばさないとどんどん値下がりするよ！ >>355
褒め言葉だろ
少なくともこんなのよりはなｗ
ソニーの色再現とホワイトバランスは不正確？
http://a-graph.jp/2018/10/14/37908
＞またソニーの方は向かって左側の顎から首筋のあたりに不自然なグリーンのトーンも発生しており、
＞単純にホワイトバランスが一方に転がっているわけでもないために、
＞レタッチによる修正も手間のかかるものとなってしまっています。
＞また、α7R IIIでは目のくぼみやこめかみ付近のシャドウ部など複数箇所にグリーンの色被りが発生し、
＞加えてイエローの色被りもところどころ発生しているために、全体的に肌の色味に一貫性がなく、
＞まだらな色の肌に見えてしまいます。
＞そもそもハイライト側の肌色もα7R IIIはイエローに被っており正確に再現されていません。 少し前は黄色黄色とバカにされてたけど、ほんとあれなんだったんだろな。 >>333
ニッコールスレでちょうど話題になってるぞ。
落としたりはしていなくて買って2年だからメンテナンス依頼したら解像力不足、片ボケ確認で修理。
58mmGと24-70/2.8Eだそうだ。合わせて6万。 α7r3ぐらいには落ちるんじゃねーの
ボディもレンズも向こうのが優勢なんだし >>357 ほとんどはＺ24-70で足りるじゃね？ あとは70-200 、200-400とテレコンかな？
インドアや寄りでＺ、望遠系はＦって住み分けが当分続くのではないだろうか。
m4/3のレンズラインナップ見てると、Ｚ200mmf1.4あたりまででテレコン対応になるかもね。 >>367
ソニータイマーは膾炙して話題にもならなくなったな ソニーの多くのカメラがデュアルカードスロットを採用しているのはなぜか？）
たとえば、1枚をバックアップ用に、あるいは、1枚をJPEG、もう1枚をRAW用に使用する。デュアルカードスロットは、顧客にとって非常に便利なものだ。シングルで問題の無い顧客もいるが、我々の調査では、多くの人がデュアルカードスロットを望んでいる。
よっぽど、S社の方がわかっとるやないかい。 Z6が出れば風向きは変わる
Z6の値段なら手を出したいと思う人は多いはず
ボーナスの出る時期だし、キャッシュバックもやれば、年末商戦でけっこう売れると思うぞ >>364
どちらが絵として美しいか、というのは別にして、環境光を忠実に再現してるのはソニー方式の方だという話がある
（つまり電球ではオレンジ被り、蛍光灯では青被りするのが現実でも正しい）
よくキヤノンは記憶色っていうだろ？ >>370 半分はミノルタじゃねぇの？というのが働いて出てこなかったのだと思う。でも、ミラーレスは家電ってのが支配的になれば、当然タイマーは言われ出すだろう。
あの会社、かなり前にサービス部門を大リストラして、おまけに販売店への部品供給を切ったでしょ？設備関係とかはその辺りで全く相手にされなくなったように見える。 Z6はコスパ抜群だよな。
AF追従秒12コマで、
信頼性が高く高速に読み書きできるXQDカードで、
ファームアップでCFExpressに対応するし、
-4EVでAF効くし、
高い防塵防滴性能があるし、
グリップはしっかり握れるし、
F4通しキットレンズのMTFはソニーツァイスを圧倒してるし、
センサー のフィルターガラスの薄型化でオールドレンズとの相性最高だし、
純正マウントアダプターで圧倒的多数のFマウントレンズに３軸手ブレ補正が効くし、
しかもEVFは１グレード、
背面液晶は２グレード、A7III より上等だから ソニー信者かGKだか知らないが、暴れまくってる先の被害者はSONY自身
もう制御が効かないバブルレベル >>380
バッファは少ないし
シングルスロットで
シンクロも1/200で
瞳AFもなくて
秒12コマなんてのもAF遅くて追従しなきゃ意味がなくて
雑誌で操作性最悪っていわれちゃうくらい使いづらくて
AFポイントも少なくて
どこがコスパがいいのか理解できない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
