Nikon Z6 Z7 [Z] Part36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ建て時に!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をコピペして3行になるようにしてください
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z6・Z7 [Z]スレ
Nikon Z 6を店頭で先行展示 | ニコンイメージング
http://www.nikon-image.com/sp/z6_pre_display/index.html
ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
撮影体験コーナーでは、Z シリーズを含む機材での撮影画像データをお持ち帰りいただけます。ご希望の方は「XQDカード」をご持参ください。
前スレ
Nikon Z6 Z7 [Z] Part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541472727/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
2018年09月28日(金) 発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
・FXフォーマット
・有効画素数 4575万画素
・ISO感度 ISO 64-25600
・高速連続撮影 約9コマ/秒※
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵/タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約8コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
・FXフォーマット・有効画素数 2450万画素
・ISO感度 ISO 100-51200
・高速連続撮影 約12コマ/秒
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p&
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵 タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約9コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
● SnapBridgeはBLE（Bluetooth low energy）テクノロジーと専用アプリで、カメラとスマートフォン/タブレットを常時接続します。Wi-Fiでの直接接続も可能です。
● 会社名、製品名は、各社の商標、登録商標です。 前スレ
＞994 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabf-XiKI [106.180.35.120])[sage] 投稿日：2018/11/12(月) 21:09:15.44 ID:8tmYPziQa [11/12]
＞>>992
＞普通に性能抜いてくるのも十分ありえると思う。
＞996 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sabf-XiKI [106.180.35.120])[sage] 投稿日：2018/11/12(月) 21:46:28.03 ID:8tmYPziQa [12/12]
＞>>995
＞そんなレベルじゃないでしょ
＞スマホとかドローンとか新しいのはもう日本は太刀打ち出来なくなってるし。
＞GoProみたいなカメラも見劣りするのしか作れなくなってる。
↑
その可能性はかなり低そう
何故ならスマホもドローンもGoProも高性能機種は未だにみんなソニーセンサー採用してるから 縦グリが無い言い訳のできる１５万まで下がらないとな。
中級機は中級機なりの値段じゃないと。 どうしよう
Z6購入予定だけどこのままZ7が下がるとZ6と差が少なくなるな
Z6やめて7にするか悩む 縦グリ早く出してくれ
ついでに70-200もはよ
タムロンが動かんので今のうちに出してくれれば買うたるで 自分は2年後にZ6Ⅱが出て
大三元に単焦点レンズがそこそこ揃ったときに買う予定 >>22
多分これが一番賢いと思う。
ただし、2年後に新製品が出ればだけど。 Z7でニコンのダメっぷりを見せすぎたからなあ。
Z6はスタートダッシュからつまずくと思う。売り方が下手だわ。 買えない貧乏人が発狂してるけど
Z6は買えるやつ増えて一気にZ拡散するぞ >>27
ニコン真理教にとって壺みたいなもんだもんな
信者以外にとっても三十万円近い壺みたいなものか D5とD750とD7500の更新があるからあと4年我慢してZ7使ってくれ Z7とZ6のウリが分からん。。
スペック発表されるまではどちらか買う気だったけど、今はどちらも買う気しない。。
私と同じように思う人が多くて、Z7は凄まじい勢いで値下がってるんですよね。。 >>32
55mm径マウントを活かしたNoctを使いたい人が買っている。 58mm Noctは6000ドル=70万円オーバーとの噂なので、これを買う人にとってはZ 6とZ 7の価格差は考慮に値しない。
Z 7も値下がりしているけど自転車操業の販売店が資金回収を焦って下げてるだけじゃない？
しばらくして自転車操業の販売店が売り切ったらまたZ 7も値を戻すはずだよ。
下げてる店はZを扱う資格が無かったということ。 >>32
小型
軽量
大口径マウント(レンズはこれから
AFもこれから 値段は下がってもこの秋を撮れた事に満足
値段が値段がって言ってる人、貴方の秋はあと何回？ >>37
下がったとか言ってる奴は結局は買わないからね
撮る時期、対象で価格と相談して決めれば良いのにそれが出来ない人は多い。 >>34
ニコン1の二の舞を避けるためにNoctがある。圧倒的なスペックと性能で差別化。
ニコン1とDLはRX100など1インチコンデジと競合、COOLPIX AもガチンコになったGRはじめ各社高級コンデジと競合、KeyMissionも雨後の筍のようなアクションカメラ群と競合。
価格競争に巻き込まれて苦しんだ。
これからはこういうのが売れるって話になってニコンも出したものの、妥協できないところは妥協しないニコンにとっては無理だった。
Zもミラーレス時代到来のこのタイミングで投入だからこそ同じ轍を踏まず、性能重視の高価格路線。その筆頭がNoctだよ。
システムとしてはすべてNoctというわけにもいかないから使用者の利便性のために他社にもあるようなレンズも出すけど、Noct購入者にも満足できる品位のもの。 >>37
それな
一年待てば数万やすくなるワイ賢いって思ってて
次の秋はなく買っとけばよかったと泣きながら後悔して地獄に逝った人たくさんいるからね ぶっちゃけ何が不満なの買わない奴って？
基本性能しっかりしてるからいかにもニコンらしいカメラだと思うけどな
金がない貧乏人なだけというオチ？ 基本オプションの縦グリがないから、ユーザーをバカにしてるんでしょ。 ネットだけの家電販売店が、在庫を捌いたら
価格は元に戻るから、下がってるうちが買い時 >>43
動体に対するAF性能
望遠、超望遠レンズ装着時のAF性能、EVF性能
連写、バッファ
ダブルスロット
要はD5の代替に足るボディ性能になったら買うよ。 ニコワンのレンズが付くアンドロイドベースでNXDとlightroomが使えれば需要ある
それがairdropみたいにスマホと接続できればいい ニコワンだとセンサーより2倍以上大きなマウント径だったんだよ。
Zはマウント径小さくて買う気にならん。
フルサイズなら90mmは無いとニコワン殺して出した意味が無い。 ニコワンもDLも、Zに殺されたんだよな。
そのくせ、過去に遡って撮影する機能が省かれたんだよな。終わってるよ。お金返して。 実際の価値が20万しかないものを高値で買うやつは金があるというよりも、ものを見る目が無い奴と思う。 >>51
あれ、フルサイズで実装するなら積層メモリが必要なんじゃない？
一桁機クラスには乗るかもしれんが。 NoctがAFなら別にあのクラスAF遅くても
文句でないだろうしotusなどと差別化できるし
良かったと思うんだけどな。
今のままじゃ存在誇示専用でない？ noct58mmはMFでnoct28mmはAFなのかもよ Z50mmってotus55と性能変わらないんだっけ？ >>32
ZでFマウントレンズは使えるがFマウント機じゃZレンズは使えんからなぁ D3でフルサイズまで結構遅かったし
フルサイズミラーレスもソニーに先行されてだいぶ離されているが
今回はキヤノンに後れをとらなかっただけまだましと言うべきか。
予備電池とレンズリアキャップ、ボディキャップの発送連絡も来た。
あとは本体発売日待ち。
ニコワンは妙ちくりんなシステムで全く興味無かったが
今度は本格的なフルサイズミラーレスシステムで迷いは無い。 >>61
NIKONはAPS-C捨てるのか
シェア維持できなくなるけどいいのかな？
Zだけで売り上げ維持できないのでは APS-Cでスタートした小径マウントに無理くりフルサイズ突っ込んだ会社。
大口マウントシステム新規策定、さあAPS-Cはどうすべえと悩む会社。
どんどんマウント増やしてどっちでいこうかなと悩んでる会社。 ようやくフルサイズ一眼レフ出して新しい金型は起こせなくて中身更新サービスでゼエゼエ言ってる会社。
APS-Cに中判追加してフルサイズはを回避してる会社。
m4/3から一足飛びに海外老舗ブランドと組んでウチも出しまっせって横並び気質の雄な会社。 ニコンに特別な感情はなかったが一連のZ騒動で大嫌いになった
他社を腐すことでしか生きられない会社
老舗に胡座をかいて人もイノベーションも捨てた会社
消えろ日本の恥 >>61
> Zカメラ開発にあたってのベンチマーク：
・ベンチマークはD850だ。（グリップ・ファインダー・シャッターフィール）
いいんだけど
他の機能も、あと他社も気にしようよな、ニコン ニコンのターゲット層はニコンのカメラが欲しい人 であってニコンが嫌いな人や他マウントに移行した人のためにカメラ作ってるわけじゃないからな 伝統を売りにする癖に自社の過去製品は平気で否定
今の自分たちが歴代最も優れているという幻想に酔っているだけ
まるで中国の易姓革命だな
なんで日本光学を名乗ってるの？ >>66
俺はそのZ騒動でαユーザーが嫌いになったわ。
っていうか、その書き込みは普通に読んでαユーザーのことだぞ。少なくともこのスレでは。
自分の持ってるカメラが優れていると思うのなら、他製品をdisることなんて意味ないのに、次から次へと湧いてくる。 >>70
それはもうまんまソニーじゃね？
ニコンは割と門戸は広い。Canonほど宣伝が上手くないのがね。 Z6は、SDで良かった気がするなぁ。
性能的にも6なら不満少ないのでは？ >>76
部材を共通化したかったのだと思うけど、まぁSDでも良かったな。 >>70
違う。
ニコンのターゲット層はあらゆる人々だ。限定せず色んな層に買って貰うこと、それがニコンの目的だ。だから高らかに動画に力を入れていくとの宣言もしたわけ。
これまでのニコンのカメラが欲しい人を相手にするだけでは会社が立ちいかなくなっている
さりとてキヤノンのようなマーケティング能力やソニーのようなエレクトロニクス技術もない。
だから何とかして得意のレンズ交換式カメラを少しでも色んな層に買って貰えるように努力するしかない。それが今のニコン >>64
有機薄膜センサーが製品化されるとマウント径はセンサー径あれば十分になるからAPS-C入れるならEマウントでも大きすぎるくらいになる >>79
心配するな
その前にEマウントがなくなってるw お高くてデカくて重いGレンズ買ったのに安いニッコールより写りが劣る現実に投げ捨てたくなったよ。
光学機器として客観的に見た場合カメラシステムとしてはプアだよαは。 感心しない写りのレベル維持でイメージサークル拡げただけのシロモノでしかないもんなFEレンズは。 >>81
GMレンズって書けばよかったのに
残念な奴だなw とりあえずバラストアダプターじゃなくてコントロールリングアダプターを作ろうよ
キヤノンがわざわざ正解を開示してくれてるんだから
年内だぞ >>84
GMでどうにか同じレベルに届くかどうかだもの笑っちゃうね >>85
あると良いとは思ってけど、
アダプタの先に重いレンズつけると、根元のコントロールリングは結構操作しづらい気がする kakakuを見たら、Z7の値下がりが止まらないな。
とうとう新品最安値が中古価格を下回ったw >>90
α7Riii相当までは下がるやろ
液晶とEVFはいいのかもしれないけど
AFゴミクズなのとレンズも中途半端にデカいf1.8と24-70f4じゃたたかえないでしょ とりあえず魅力的なレンズの早期発売とAFの早期改良が望まれる >>85
バラストアダプターてのも意味分からんがコントロールしないアダプタもあるくらいだから必須でないのに何が正解なんだ >>78
うむ。
レンズの違いを明らかにするためにはNoctの充実だな。
58mm F0.95だけではなく、35mm F0.95も発売を期待。
コシナのNokton 35mm F1.2 VMが35mmでの最速だからF0.95にすればインパクトがある。
瞳径からはもう1段は明るくF0.7にすることも狙える。
ニコン1の広角ズームもセンサーサイズよりマウント径がはるかに大きかったのに電子補正頼りになっていたので、そこでは差を付けられないことはニコンが示してしまっている。
Noct路線を突き進むのがユーザーの願いでもあるしニコンの道。 35/1.8だって既にニッコール史上最高画質35mmやんけ >>97
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1215&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=994&CameraComp=979&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
これが最高画質…？ 中古は買取価格より安くはできないっていうのがあるから
新品より安いということに >>81みたいのが頑張ってる間はαは安泰なんだよなぁ >>64
>>65
どの会社持ち上げたくてどの会社貶めたいのかもうわかんねぇな >>95
コシナのは開放だと周辺ボロボロ
相手にならないよ？ Canonみたいな高くだしてから、値下げして割安感を出してシェアを稼ぐ戦法になったんかな Z6予約済みだけど、タムロンのレンズが使えないと、シグマ50/1.4とニコン200-500しか使えないので、考慮中。 Z7さんα7RⅢにも負けてる・・・
1位 Canon EOS R ミラーレス一眼カメラ
2位 SONY α7III ミラーレス一眼カメラ
3位 SONY α7RIII ミラーレス一眼カメラ
4位 Canon EOS Kiss M ミラーレス一眼カメラ
5位 Nikon Z7 ミラーレス一眼カメラ
6位 FUJIFILM X-T3 ミラーレス一眼カメラ
7位 Panasonic LUMIX DC-G9 PRO ミラーレス一眼カメラ
8位 SONY Cyber-shot DSC-RX100M6 コンパクトデジタルカメラ
9位 Nikon D5300 デジタル一眼レフカメラ
10位 Nikon D850 デジタル一眼レフカメラ 逆にキャノンのEOS Rは凄いな！もっとも来月になるとどうなるやら？ >>109
キスMと同じようにずっと首位だよ
SONYは完全に終わったな 性能悪いのに売れるってのは他の業界でも結構あることなんだろうか ボディ内手ぶれ補正もないキヤノンが売れるなんて、アホだな >>113
ユーザが求めてるものと一致してなかったら、どんなに性能良くても意味がないって事でしょ >>113
NIKONはいつからか性能しか言えなくなったね
ソニー信者と同じになってる
キヤノンが勝った理由は安心して乗り換えられる安心感だよ
NIKONはD850もってる人からは敬遠されてるのが大きい ミラーレスでFXはDX的な身軽さとなった。
そう、Z7/6は従来のDX機に相当するのだ。
ではFX機に相当するものとは？
たぶんフジのなんちゃって中判を超えるものとなるであろう。 買取価格が下がる前に売ったんだろ。
転売目的か買ったけどやっぱりダメと思ったのかは知らないけど。 >>98
嗜好の違いだよ。
Noctはたしかに誰でも買えるわけじゃない。
でも他では不可能だし作れるかも分からない。
それを買える人だけがニコンにくればいい。
Noctどころか純正高くて買えなくてサード頼みならそういう人向けメーカーもある。
ニコンは製品ポートフォリオを高付加価値にシフトしているからね。
多少ボディが高いのも気にする人はお断りだよ。 画質云々なんか関係ないよ。
運動会や入学式などなど撮ってたまに桜や紅葉。
プリントはサービス版。
レンズやカメラが最高画質って変だろ。
最高画質でとる目的はなにか今一度考えた方が良い。 違う会社のMTF並べて比較するからGKは馬鹿にされるんだよなぁ >>124
10年後でも高画質は不要じゃないかな？ MTF計測器はキヤノンもソニーも同じ京立電機やぞ
ニコンは知らん キヤノン、ニコン、ソニー、フジ、オリンパス、パナソニック、シグマ、この辺はみんな京立製のカメラ用測定器使ってる。
リコー、マミヤ、ツァイス、コシナ、ライカ、ハッセルはそれぞれ別メーカーの測定器 >>125
単焦点とズーム比較に持ち出して何が言いたいんだか
ホントNIKONもスペック厨に成り下がったよな
ソニーとスペック争いしてるのがお似合いだわ 悪口言われてるうちが花だよ
ペンタなんて誰も相手にされない >>137
喜び勇んでるようだけど、その人ニコンのボディやレンズもよく壊してるぞー
三日前はニコンのレンズの修理費高すぎる糞がって内容
ソニーの故障だけ探してるからそうなるんやでアンタ >>121
結局のところ、カメラ業界も先祖返りしていくって事なんだろな。
昔、一眼レフっていえば、超高級品だったことを考えると今は大衆商品化
してしまった。
ここでもう一度、高画質と引き換えにお金を出せる真のカメラマンやカメラ愛好家
”だけ”を相手にするビジネスに舵を切ったって事なんだろ。
後の方はスマホでどうぞ宜しくお願い致します、って事だな。
まあ、カメラ女子っていうバカげたブームも懐かしい思い出になったしな。 ニコンの御給映像事業部長がスマホからのステップアップでZ買ってくれって言ってるから公式発表はカジュアル路線推奨だぞ >>141
前玉でかいレンズを明るく暗いところに強いレンズと思う初心者もいるが、マウント口径の大きさはそのレベルの人間を引っ掛けるためのものなのか？
ニコンは真面目だからそんなことはするまい。 >>134
それでも速攻α9かα7Ⅲ買おうとしてるから壊れやすさより性能重視なんだね >>140
倒産の可能性さえ出てきてんのにんなわけねーだろｗ
動画力入れますとか、有機薄膜の製品化もうすぐなのにこのタイミングで大口径マウントとか、もうハッタリとセールストークで現金が欲しいです状態なだけやぞ >>143
サンセットスタジオでも言ってるけど、どんなに壊れたとしても、もうソニーからマウント変更する気は無いってさ
使い慣れりゃこれより汎用性高いフルサイズ無いとかで
今のカメラマンってドローンも併用するし、USBでドローンと接続してカメラのアイリスやフォーカスも同時に制御したりとかリモートコントロール前提だとニコンは誤動作怖くて使えないし
もう時代は変わってるのよな >>134
hello2525
‏ @hello2525
11月10日
返信先: @nikon_1984さん
保証期間内では？
わたしのD750もシャッター壊れて修理出しました。
シャッターって壊れるんですよ。
いやほんまに。 そういえばソニーが560万ドットのEVFを用意しているけど、
これがαに搭載されたらZの369万ドットEVFをどう称賛すればいいんだろう。
α7IIIのEVFがドット数少ない旧モデルなのをずいぶん批判しているが。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1124196.html >>148
ニコンユーザは嫌儲民並みの掌高速回転で
常勝無敗に決まってんだろ >>148
ソニーが出したとき
・過剰すぎですね。スペック主義になるのはソニーの悪い癖だと思います。
その分のコストを他に回すことをユーザーは望んでいますよ。
ニコンが出したとき
・トップクラスのEVF。一眼レフとまるで変わらない精緻さでファインダーを覗くのが楽しいです。
流石老舗のカメラ屋、モノづくりをよくわかっていますね。 >>152
さんざんミラーレスを叩いてきたのに、その叩いてきたメーカーの性能に全くおよんでないのに手のひら替えしでミラーレスを誉めてるしなw >>154
一般層にとっては手軽に高画質が取れる事
つまり高感度性能とAF性能が最優先だと思う
マニア層は撮る写真によって求めるものが違う コレ面白いのが、こんだけ言われてるのに平然と掌返しを繰り返し続けるところなんだよなｗ 人間の性能では補えない部分にカメラの性能が必要になる
短いレリーズタイム
速い連写
自由な構図で使える素早く正確なAF
高感度による自由な組み合わせの露出設定
高解像による正確な描写
などなど ＞高解像による正確な描写
なんだそりゃｗ ピンぼけやなぁ >>139
昔NHKでやってたコメディドラマの主人公を唐突にディスるなよ >>150
実際必要十分なのでは？
それより接眼光学系をより良くしていく方向の方がニコンらしい おれも>>160みたいな脳みそすっからかんのポエムを平然と垂れ流せる幸せな人になりたかった ニコ爺ってのはニコンって文字に脊髄反射する犬だから。
パブロフとかいう人が発見したあれよ。 >>160
接眼レンズマニア？（望遠鏡、双眼鏡）なのでZ7を買った理由のかなりの部分を接眼光学系が占めてる 画素数なんて多けりゃ多いほど良い
なんていままでさんざん歴史が証明してきてる。
NHKなんか人間の目の分解能超えても意味があるとさえ言ってる。
だというのにだ。そんな簡単で明白な事実すら無視して
＞実際必要十分なのでは？
とか平然と言えるその図太さ。しかも
＞接眼光学系をより良くしていく方向の方がニコンらしい
とか今までこのクラスのEVFなんかニコンは一つも出しとらんのに
「良くしていく方向」とか100%空想なのにまるで事実であるかのように語るニコンageポエム付き
これぞニコ爺という額に入れて飾りたいくらい完璧な2行が>>160
見習いたい >>161
プロカメラマン1500人を対象にしたブラインドテストだとソニーの画質と色が圧倒的に賞賛されてしまったという事実 最低価格が335,885円になりました。
適正価格にまっしぐらですね。 ニコンの文字が入ってると無意識に買ってしまうんですね >>155
高感度とかAF速度とかもうそれマニア層だな
EOS kiss買うようなのが一般層なんじゃない？ 絞り優先だの言いだした時点で一般から外れる気がするがなｗ
どーでもいいが、ここ2日ヨドバシのリアルタイムランキングの更新が無いな
何か不都合でも？ｗ >>175
そんなんチェックしてるのかww
暇なのか？ このまま下がるとZ7で40万前後が適正で落ち着くね。
Z6・Z6はドタバタででっち上げたモデル。時間不足の見切り発車。
来年には本命が登場するよ。で、大三元もそろってくる。
つまり、一年前倒しでしたとさ。Z7・Z6は下がる一方間違いない。
NikonはD850が堅調だったからのんびりしてたが、環境が急変。
準備はしていただろうが、やっつけ仕事になった。一年は待てなかった。 >>168
こんなマニア向け機種 信用のないバッタ屋から買うヤツもともといないから下がってるだけだ
で、いつからマップカメラはその適正価格で販売するんだい？ 営業妨害目的です？ >>176
日付を見る能力もないなんてかわいそうだねノ” まあ、ボクシングなら試合開始のゴングがなり、お互いにジョブの出し合いだよ。
で、手探りで相手の出方を様子見。すきを見て強力なパンチが出る。
SONY・Nikon・Canon・FUJIFILM、まるでボクシングの試合に見える。
ダウンだけですまずノックアウトされ二度と立てないのはどこだ？ ところでボディ内手振れ補正の構造が悪さして手振れ補正ＯＮだと1/60, 1/80あたりで微ブレ写真になってしまう不具合はファームなりなんなりで治ったのかね？
ソニーの手振れ補正じゃ聞いたこと無い症状だけど（ソニーはソニーで電子先幕使うと玉ボケが欠ける不具合あるけどｗ） 良く使うシャッター速度だからこの不具合治らないと買う気になれない 因みにソニーの電子先幕の不具合は1/2000以上のシャッター速度で発生する
https://doyacame.net/180713-denshi-sakimaku/
あんま使わない速度だからまあ良いんだけどね・・・ >>136
修理内容次第でしょ。
大破してるなら仕方ない
訳あり品とかかなり怪しいよ >>185
そのカメラマンが今まで壊したニコンのカメラやレンズ別にそれだけじゃないからな ソニーの手振れ補正だとバイクとか車に設置して手振れ補正ＯＮにしておけばエンジンとかロードノイズとかの振動も打ち消して撮影できるけど
ニコンの手振れ補正だと車に搭載したら逆に微ブレ増える可能性あるってことだよね？ >>175
あんた軽い精神病かもしれんよ
病院に行った方がいいかも >>188
ジンバル乗せただけだと振動までは消せないんだけど、ジンバル乗せた上で手振れＯＮにすると良い具合でヌルヌルになる
https://www.youtube.com/watch?v=XgdF74Ce-eE ちなみに車のピラーが画面上で動いてるように見えるってことは良い具合にジンバルが座標を維持できてるってこと >>193
それ、一番買っちゃいけないパターンだな 動画時のボディ内手振れ補正は、ニコンの方が大きくゆったりとした動きは良好に補正するけど、逆に細かい振動みたいなブレはソニーの方が良好に補正するようだ >>182
電子先幕でSSに制限のないメーカーなんか存在しない
というか原理的に回避が困難なので、そういう機械の都合を
運用で回避するのがカメラマンの仕事なんだが…
ドヤ顔で欠点がーとかいう馬鹿って大抵こういうのなんだよなぁ 他社の欠点は叩くべき悪い欠点
ニコンの欠点はユーザーが工夫して回避すべきこと ニコンには本当に失望した
αはおろかEOSR以下になるとは思わなかった
マーケティングが絶望的に酷い
技術はあるのにマーケティングが潰してる
まあ最近ではその技術でも疑問がつくようになってるけど 同じフルサイズミラーレスローンチで何で差がついたか？
ニコンZ7→高すぎ、D850ユーザードン引き
キヤノンEOSR→安い、6Dよりスペックが良いのでフルサイズエントリーにぴったり
ニコン24-70mm→大口径マウント連呼してる割には明るくもなく小さくもなく寄れるでもないレンズ
キヤノン24-105mm→一番売れるレンズを投入、最初の一本ということでとりあえず買う
ニコン35mm f1.8→大口径マウント連呼してる割にふつうのスペック、他社のf1.4並のサイズ
キヤノン50mm f1.2→大口径マウントを活かしたレンズ、大きいけど納得
ニコン50mmf1.8→こちらもf1.8のくせにデカイレンズ、しかも発売延期
キヤノン35mm f1.8macro→小型で寄れる万能レンズ、必携の一本になる
ニコン58mmf0.95Noct→クソデカ、高い、マニュアルフォーカスという三重苦、しかも標準域なので何のためのレンズかわからない、大口径マウントを利用した求められていないレンズ
キヤノン28-70mmf2→大口径マウントを活かした新しいスペックのレンズ、ポトレなど用途が広い、欲しい人には欲しいレンズ なんとなくマップのサイト見てみたら70台位あったD850の中古がもう15台位しかなくてビビった >>201
Z7に乗り換えた奴らが買い戻してるのかもな
そう考えればZ7の価格崩壊も納得いく >>202
スペックみりゃ駄作モデルだと買う前からわかるでしょ 小さい分だけショボいD850って感じだけど
価格が見合えば需要あると思うけど >>200
どうせdisるならもっと簡単に書け
普通に、長げ～んだよKsレベル
やり直し >>179
普通は特価情報や値下げは喜ぶ情報なのに怒るのは何故？
信頼性高いニコンなのにメーカー保証だけじゃ駄目なの？ >>200
レンズラインナップは、各社方向性があるので、優劣つけがたいですが
いきなり発売延期は、ダメですね…
ロードマップ通り出るかも疑ってしまいます… 24-70F4って24-70F2.8E使ってる俺的には、同じズーム域で使い勝手いいけどね、24-105だとデカくなるからZ7使ってるメリットが減るわ
あと意外と寄れるんだなという印象 まあＮｉｋｏｎ Zリシーズはローンチからレンズラインナップに失敗した感は強いよなぁ
ロードマップ見ても絶望しかないし。2020年まで待ってもたったあれだけ・・・ コントロールリングアダプターをキヤノンと同じ値段で出せないというのは致命傷
バラストアダプターでいい人がいるのもわかるけど、EOSR購入時にみんなコントロールリングアダプター買ってるよ
ナイコンさん大丈夫かね？
ボディ買い渋る原因にすらなってるのに気づいてる？ >>196
欠点どころか不具合扱いだからね
マニュアルに記載があるレベルの仕様に従った動作なのに
この手の人とはまともな会話できないと思う
てか、その手のが最近増えすぎて有益な会話減り過ぎだわ ニコンの本来の客層ってもっとマス寄りだと思うんだけど、
ライカやペンタのような一部の好事家(失礼)だけがわかってくれればいいみたいな戦略をユーザーが肯定しちゃいかんよ。
品質はいいけど商売下手、のお殿様を気取っても、カネが尽きたら製品自体出せなくなるぞ。
何しろシェアを取りに行く意志が感じられない。
Z発表以来幹部がやったことって、場当たり的に上位機種下位機種の可能性を示唆しただけ。
7から6までの間何もしないとかどうなのよ コントロールリングアダプタよりもAF駆動モーター内蔵FTZの方がニコンユーザーは求めてると思ってる >>212
構造に起因する欠点でも不具合と呼称できるやろ
不具合(ふぐあい)とは、
「物事の調子や都合、状態が悪いこと。 具合が良くないこと」
工業製品やソフトウェアでは「仕様の不明確さ、設計時の想定外、品質のバラつきなどを原因とした責任の所在が不明確な障害や欠陥」 >>212
明確にキヤノンニコンが劣ってる。しかも何もかもが
となれば気ままで機材、ブランドでドヤ顔してた連中は
そりゃもう箸が転んでも叩くしかない
という立場はわかるけど、少しはみっともないとか思わんのだろかね >>213
いやZ7の値段見た瞬間にシェアなんか撮りに行ってないの一目でわかるやろw 縦グリを出さない経営者の頭の不具合はファームで直りますか？ >>215
全メーカー全機種で発生して
回避不可能なソレを
不具合でも欠陥でも好きに呼べばいいだろ？
単にソレが馬鹿にされてるだけの話だよ このカメラは空を飛べない欠点不具合があるので
改善されるまで買えない（キリッ
と言ってるんだとお爺ちゃんが気づくのは一体いつになるのだろう… >>219-220
全機種に発生しようが回避不能だろうが不具合は不具合だろ
なに言ってんだお前 >>221
うんうん
カメラが空を飛べないのは欠点で不具合だね >>183
おい、おまえが買えるカメラほとんど存在してけど
どうすんだ？ >>200
＞ニコン50mmf1.8→こちらもf1.8のくせにデカイレンズ、しかも発売延期
そうなったの？当然でしょうね。
誰が何の目的で使うのかわからんレンズだよ。
得意になって見せたけど、その行為自体ガキだ。アホとしか思えない。
他社が驚くとでも思ったのだろうか？ そう言うのは愚の骨頂と言うんだよね。 >>213
マス寄りではあるが
マス向けはマーケティングに定評のあるCanonさんが強すぎて >>226
そして何言ってるか全くわからないというね... ＞ニコン50mmf1.8→こちらもf1.8のくせにデカイレンズ、しかも発売延期
どう考えても、高校生のロボコンのようで場違い。
開発者の精神性は高校生だよ。作れても、わざわざ発表して世間が驚くとでもｗ
そりゃ金に糸目をつけなければ月に天文台だって作れる。 >>223
何言ってんだお前
買えねぇと言ってんのは「1/60, 1/80」で微ブレ起こすZ7のことや
Zマウント機のスレだぞここ >>219
始めからレンズ発売可能日に合わせて
カメラを発売しておけば良かったのにね >>229
ああごめんごめん
カメラが空を飛べないことを普通は欠点とは言わないと理解してもらえてよかったよ >>232
そりゃ嘘だZ7ほど凄まじいシャッターショックのカメラは他にないからね >>233
意味不明で草ｗｗ
そのヘタクソな例えがよほど気に入ったらしいなｗ >>213
台数としてはフルサイズより圧倒的に多いDXミラーレスに対して無策な時点で、シェアを狙うのは事実上放棄していると思うが…。
多分会社の体力が落ちてきて、キヤノンやソニーのように他方面作戦を展開出来るだけの人も金も足りないのだと思う。
まあ今更出て行っても、パパママ層にはKiss M、マニア層には富士フイルムやソニーの強力APS-C機が待ち構えているので、それはそれで茨の道だが…。 微ブレが騒がれるのは初期設定で、電子先幕がオンかオフの違いでは？
この辺りは、ミラーレスやボディ内手ぶれ補正の経験値の違いか >>236
そもそもデジカメ買う人が減ってるから高価格帯の製品にシフトしてるんでしょ
APSCで勝負する方が今後はシンドイのだと思う。 ニコン「Z 7」とソニー「α7R III」、操作性や画質の違いを比較
https://news.mynavi.jp/article/20181114-720797/
> 個人的な結論としては、画質重視のユーザーおよびニコン一眼レフユーザーに対してはZ 7をおすすめします。レンズだけでなく、外部ストロボやバッテリーなどのアクセサリー類が共用できるメリットもあります。 >>240
Samsungみたいにならないことを願うって書いててワロタ SONYヤベーな
早くウラないとレンズが暴落するぞ >>238
コンデジの減少が止まらないのでデジカメ全体は減少し続けているが、レンズ交換式デジカメは下げ止まっている。
その内一眼レフとm4/3は減少しているが、APS-Cとフルサイズミラーレスは増加している。
ミラーレスの中でAPS-Cは台数で6割、金額でも5割を占める最大勢力なので、これを捨ててフルサイズだけに注力すると、利益率は良いかもしれないが小さな商売になってしまい、今の規模の社員を養えなくなるのではないか？ >>245
APSCならミラーレスでなくてもD3500とかで良いんじゃ？
って事かね
レンズも安く手に入るのが大きいと思う。 ジェットさんの開封動画を見たが取説がZ6 Z7共通になっている >>246
Kiss Mの横にD3500があっても、投げ売りでもしない限り今更D3500を買う人は少ないでしょう。
販売員も「これからはミラーレスの時代ですよ」と助言するだろうしね。 >>248
そりゃ kiss Mの人はそういうだろ >>235
え？なんでわからないのだろう
当たり前にできないことを、問題や欠点とは誰も言わない
そう言ってるの。 つーかさ、これからAPS-C機もミラーレスになってくのにニコンはマウントどうすんだ？
またZみたいに後から参入して大失敗をやらかすんか？ サンプル見て普通にZ7すげー綺麗と思うのは俺だけか（D850も同様に感じる）？他のカメラとの比較じゃなくて、早くこのカメラで50つけてポートレート 撮りたいぜ。50万はキツイけど、それでも欲しい。 安いDXなんてレフ機のままでええんじゃないの？
ミラーレスにしたらEVFがしょぼくなるだけだろ ZのDX作ってFTZマウントアダプター噛ませてDXレンズなら出来そうじゃないか
ニコンの売り上げには貢献しないな まあ1mm違いのEFマウントのAPS-C機が普通に普及してる事を考えればありっちゃあありだが。
本当に庶民ウケするAPS-Cミラーレスを企画する能力がNikonにあるかどうかだな。 >>253
画像処理エンジンがD500D850以降とても良い DXからFXに移行した経緯もあるから、始めてカメラを買う層の為にもDXのミラーレス版は必要じゃないかな
ただZマウントにするか他のマウントにするかは、Zマウントがいいような気がする
APS-CだとCMOSは安く手に入るのとスペースが出来るから少し小型化できる
っと言ってもZ7は小さい >>257
なにげにEOS Rって初めてAPS-C用の
ef-sレンズを使えるキヤノンのフルサイズ
なんだよね。efレンズの挙動も安定しているし
むしろZ7のが高画素でクロップも十分画素数
取れるからこれでD5並みとは言わないけど
せめてD5600ぐらいのAFなら良かったのにね。
今の所はニコンと言うよりペンタックス
みたいな出来でね？ >>258
D500もなんですね。それであの連写速度だと撮る楽しみがありますね。 >>261
EF-Sを使えなくしていた事自体がおかしい >>263
確かにそこはキヤノン守銭奴でニコンの
良いところだったよね。 50mmF1.の延期理由って何
多分よ大口径にして原価上がって
売値も高くならざるを得ず
しかしマーケティング的にそれはあかんと
侃侃諤諤と予想するが 後継機は丸窓で、廉価版みたいなモードダイヤルは止めて貰いたい！ 俺は10Pコネクターだな、設置場所が問題だけどアクセサリーを共用したい 800シリーズのZマウント版は早く出て欲しいけど、先に一桁機なのだろうか… >>218
ミラーレスに縦グリを要求するならD1桁買えよ。
縦グリ後付けなんてレフ機でも恥ずかしい。 >>267
値段の付け直しで販売延期なんてのは最も無さそうな理由だね
社内でリコールがあって作り直しとか再設計
組み立て難易度高過ぎて教育が間に合わず数が確保出来ない
材料調達に大幅な遅延があったとかだろ >>272
ナニ言ってるかわからないw
ミラーレスには縦グリ着けてはいけない理由などあるのかよ >>273
あとは各社がミラーレス出してきて、キーパーツの一つが供給不足になったとかね
なので35mm一本に絞ったとか。 人材不足なんじゃないのか
どこもかしこも人材不足だから トータルとしては、Z 7は握りやすいグリップと見やすいファインダー、
強力な手ブレ補正、ワンランク上のレンズ光学性能などが魅力であり、
α7R IIIは機動性に優れたボディと安心感のあるダブルスロット、
良好なバッテリー持久力、スピーディな連写とAFなどが魅力といえます。
少々強引ですが、個人的な結論としては、画質重視のユーザー
およびニコン一眼レフユーザーに対してはZ 7をおすすめします。
レンズだけでなく、外部ストロボやバッテリーなどのアクセサリー類が
共用できるメリットもあります。
https://news.mynavi.jp/article/20181114-720797/ >>281
計測した数値じゃなくて単なる好き嫌いの話でワロタｗ >>268
フルサイズはFマウントに集約、史上最高画質の中判ミラーレスに注力します！
Zマウントは徐々にフェードアウト… 縦グリを出さない経営者を許すニコン信者の頭の不具合はファームで直りますか？ >>284
縦グリ、縦グリってうるさいな。ぐりとぐら読んどけ。 50mm F1.8S延期は単にサードの製造工場取られちゃったってだけじゃないの。
おさえるの遅かったか、Z7の販売状況から生産数量調整依頼したら再契約扱いで後に回されたか。 >>281
そういえば、手振れ補正はSONYから買ってきたっていってた
アホが居てたけど、SONYは自社より高性能なパーツを売る
いい会社だったってことが判明したな。
まあ、なんだかんだ言ってこんな競争もあと3年だろうけど。
そのうちエレキ部分もコモディティ化して来て、レンズ性能が
画質を左右するという結末にたどり着くわけだ。 Z7の発売当初も24-70f4も品不足みたいなこと言ってたから、こっち優先してるんじゃない >>289
日本のマスコミは宣伝したい機種を持ち上げるためにねつ造もどきのことを平気でするから信用できん 洋の東西問わずエレキの進化止まるなんて言う人初めて見たわ >>292
おまえさ～、アホなん＞？
止まるわけないじゃん。
ただ、皆さん同じに進んでいきますよ、顕著な差別化はもう無理ですねって事ね。
TVと一緒になるんだなと。 >>276
D850買った奴がZ7に嫉妬してスレ荒らしてるって言ってる人もいたし。D850は恥ずかしい機種らしいよ。 D850が恥ずかしい機種なら、他の現行レフ機総て恥ずかし過ぎる機種だわ 半導体は工場に継続的に投資しなきゃならないから今やってない後発が追いつくことはないよ
一社独占になったらそりゃ差は無くなるけどさ
そういうのはコモディティー化とは言わない ピュアオーディオみたいに分かれると思うよ
つまり単独のレンズとセンサーにより画質にとことん拘る層は究極のレンズとセンサーを追い求め続ける
そういうことに興味が無くてデジタル処理や手軽さ重視の層は複眼化したAI利用のスマホ撮影 オーディオみたいにレンズに巻きつけるだけで抜けが良くなるシールとか
連写早くなるバッテリーとか出して欲しいよな オーディオと違うのはこちらはコンテンツを作る側の道具なので
アウトプットの出来映えに利用者のセンス経験熱意運が多分に絡むことだな
道具自体の性能の差異は埋もれやすい >>289
Zの分解部品みるとソニーの手ぶれ補正ユニットと
超そっくりなんだよね。まぁソニーからもらうことはなかろうが
同じところから同じような仕様で手に入れてんだろね
ZもRもそうだけど、最初は先輩をコピーして
そこから徐々に差別化していくんだろね なんで、6と7なんて名前つけちゃんたんだろ。
ソニーの真似に見える >>302
ソニーは手ブレ補正開発担当のインタビューが出ている。ニコンは… >>281
元記事を読むとα7RIIIは幅広いユーザ層にお勧めできるけと、Z7を勧められるのは限られた層だけ、ということなのかな… α7IIIのフリーズからデータが両スロットとも飛ぶ事件は異常なしで突っ返されたって
マジでソニー糞やな
https://twitter.com/masa_hiro_ikeda/status/1062713491507662849?s=20
ナカモトさん@nakamotoskywalkが分かりやすくまとめてくれました。
私も同じ、フォーマットとフリーズの２つを経験。フォーマット時はSanDiskカード、フリーズ時はSONYカードでした。
純正でも起きた以上、フリーズはボディ側に原因がある可能性も否定できないと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>308
開発者の手ぶれ補正担当者へのインタビューなんか
どこにもないけど、君一体どこで何を見たの？ だからinfoって言ってる。cp+辺りのインタビューが出てる https://www.mirrorlessrumors.com/nikon-100-megapixel-full-frame-cameras-are-possible/
ボディ内手ブレ補正について
ニコンは現在、レンズ側手ブレ補正のみを採用している。
ボディ内手ブレ補正の問題の1つは、センサーがカメラの像面上になくなり、画像が精度を失うことがあることである。
説明したように、信頼性と有用性を確認することなく新技術を導入しているわけではない。
この技術を開発しているので、待って欲しい。 >>307
馬鹿につける薬はないな。
ソニーが異常なしと言っているのが答えで、自分のミスをカメラに責任転嫁しようとしたのが事実だろ。 >>318
α7ⅲは気がつかないうちにフォーマットしてしまうようなインターフェースとでも >>319
単に管理ファイルの修復をフォーマットと勘違いしているだけでしょうね
実際にデータは残っていたのでフォーマットなんかされてなかったわけだし この3つをNGNameに連鎖NGに
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
MMa7-4bLg
150.66 >>320
あれか
α使ってたときに時々あったね
少しの間撮影不能になるから焦った FTZ使った時の手ぶれ補正ってボディ側は1軸しか使わないんだっけ？
オリみたいな連動はしないんかな >>289
仮に同じだったとしても制御が違っていれば結果は同じにならないだろう
計測条件が変われば優劣も入れ替わる公算も高い
αの方が微振動の補正には強いって話もあるからな ＞サンセットスタジオTV
＞2018/11/13 に公開
＞SONY α7IIIでデータ消える不具合の件、修理から戻ってきたけど・・・使うの恐い。【カメラ故障】
＞ぼんあ
＞13 時間前
＞実際の本当の状況は本人しかわかりません。
＞複数の問題ある事象を思い込みでくっつけて考えているだけかもしれません。
＞ホワイトアウトした時の操作方法のミス、バッテリーの充電具合、本当に純正バッテリーなのか。
＞ただ、私の体験上最近のカメラでもSDカードとカメラは本当に結構関係しているようです。
＞私には、2万人のソニー信者の味方は居ませんし、富士を使っています。
＞ですが、動画用にソニー欲しいので、みんなが嫌になってソニーのカメラを売ってくれれば、嬉しいなぁ。?
＞t Sa
＞12 時間前
＞数日前にブラックマジックのマイクロフォーサーズ規格のカメラで、サンディスク製ＳＤカードの一部のロット（V30表記のあるExtreme Pro SDXCカード）と相性問題が出ることが発覚しています。
＞http://sakai-filmworks.net/blog/archives/3261
＞タイミング的にソニーを始めとした他社のカメラでもこのロットのSDカードで何らかの問題が出る可能性があると考えられます。?
＞サンセットスタジオTV
＞12 時間前
＞複数の問題ある事象を思い込みでくっつけて考えているだけかもしれません。
＞↑まさに仰る通りです。
＞僕は修理のプロではないので、思いつく事象をくっつけて一番確率の高そうな可能性をメーカーにフィードバックする事しか出来ません。
＞なので、メーカーさんにちゃんと調べて欲しいという趣旨の動画にしてあります??
＞ちなみに、この問題はサンディスク製のSDカードとの相性問題もあるようで、アメリカではすでに大問題に発展しているようです。?
サンディスク製ＳＤカードと相性問題あるの把握してたのかよｗ
動画で一言も振れてないのはなんでだよｗ SDは保護機能がないからごむいよな
もうストレージとしての規格が古いんだよ SanDiskのV30表記（新型？）Extreme Pro SDXCカードは複数の機材で不具合報告出ているから回収になるかもしれないって話もあるようだね これ、SanDiskというよりも使ってるメモリセルの不具合である可能性もあるみたい SD使ってないZスレではこれまででNo. 1級の興味無い話だな >>327
連動して手ぶれ補正の性能が上がりますとかそういう話は無かったと思う XQDやCFexpressはBusに直付けできるので
SDに比べると障害発生要因が減るって聞いたけど >>333
確かに。そしてSDを選択しなかったニコンの賢さ。 端子露出のSDは底辺機器向けでしょ、もう消耗品扱い >>339
普通に端子にゴミが詰まってたんだろ
淀のレンズはよくある >>341
接点の問題かなと思って外したりしたけどダメだったわ
まあまだ展示機なので詰めきれてない部分があるのかな 何らかって何だよ！
異常を検知しましたの文言じゃダメなのかな 接点エラーはちゃんとクリーニングしないとね
ガチャガチャ着け外ししたら逆効果
まあカメラがカードの初期化を勝手に始めたりしなけりゃ大丈夫だよw 俺も魚眼欲しかったから試してこようかな
秋葉原ヨドバシだよね？ なんかソニーの話ばかりで、中身が丸でないな…
キャノンＲは、楽しそうだ… つまり、αユーザーの攻撃をZが一手に引き受けてるってことか。
なんでそうなるんだろう、、、、。 誰も攻撃してないのに勝手にαの話ばかりしてるじゃん。
ニコ爺は一体何と戦ってるの？ いやもうニコンはソニーに手も足も出ないとZでわかったから
Zの地位と価値を高める方法はもはやαを貶めることしかないんだよ
αのネガはZの話題そのもんなんだ >>348
ニコンからソニーに鞍替えした人が多くてZを認めたくない人がキヤノンより多いとか
戦術的に各個撃破するために先ずは楽そうなニコンから攻めるとか 真面目に悩んでるんだけどZ7かD850どっち買えばいいだろ。
現状ミラーレスに求めてるのは軽さのみ... Zうらやましすぎるぅ。
縦グリ付けたくても付けられないから、重量が軽くなって仕方がない。 >>348
そりゃミネオという朝から晩まで沢山のSONYスレで荒らしてるやつがいるからだよ。 >>360
ソニースレの人が被害者ヅラしてるのがね… >>357
真面目に軽さだけだけ求めるならZ7一択で迷いようが無いようが無いのに何を迷う？
ふざけてるんだろな >>357
すでにニコンのレフ機持ってるならZ7で良いと思う。 >>339
こおら～
ヨドバシ秋葉原で確認してきたぞ
ちゃんとZ7 FTZマウントアダプター 魚眼で使えた
その製品は修理だね >>362
いや多分ミラーレスには軽さしか求めてないのでZレンズは評価しない、
つまりFレンズを使う前提ならどっちのボディがいいんだろという話かと
そしてFレンズ使うならD850だと思うけどね >>360
ミネオはEOSRスレにも出てきて普通にウザい
俺もソニー嫌いだけどこいつの煽り方ホンマにウザい >>364
俺が見たやつが壊れてただけかー
マジで使えんのかと思った >>367
そう見たいよ
出てるZ7の3台で試してもらったけど大丈夫
ちなみに俺は魚眼の値下がり待ち >>368
今思うと俺が試したのはZ6だったからなあ
それが原因だったのかも >>366
そうそう最近Rスレに出没して一人だけSONYの悪口言ってるよね、消滅しないかなぁ >>365
まさにそれ。
Zの単焦点は買うだろうけど基本Fレンズになる。
だったらD850のほうがいいのかなみたいな。
Z使ってみたいけどね。
ただ犬撮るからAFが心配。 そろそろ気づこう。
どっちのユーザーにも基地外がいる。
GKが！ニコ爺が！て、ばかばかしい ここにニコ爺がいるのは問題ないけど
GK湧いてるのはおかしいだろ レンズもっと出してくれ
FTZ持って行くのめんどいわ
忘れかねない むしろGKはニコンスレに、ニコ爺はαスレにいるのさ どっちにいるのもGKやニコ爺以下のただのキチガイだから >>378
αがなんで売れるか不思議だわ
あんなマウント小さいの買っても、いずれニコキヤノに画質で負けるのにね 381みたいに勝手にαの話ばかりしてるのに攻撃的されてる妄想をするニコ爺…
一体何と戦ってるんですかね。厳しい現実ですかね… EマウントとFマウントって、どっちが内径が広いの？ >>385 外径はソニーEマウントの方が大きいが、内径はニコンFマウントの方が広いです。
http://a-graph.jp/2018/08/12/36773 どれがソニーの写真かは分かる。ニコンとキャノンは区別がつかないけど、両方ともきれいに感じる。スペックに出ないものがなんかあるのかな。 >>831
現状でもEマウント程度の口径あれば十分だし・・・・
それにもうすぐ製品化される有機薄膜センサーが出てくると小口径マウントでもf0.80とかの超大口径レンズ作れるようになるから
そうなったら巨大マウント自体重くなるだけの足かせになる。 >>390
カメラマンの好みを抜きにした色彩科学の見地からだと実際ソニーの色再現性は最も優れている
THE BEST CAMERAS FOR COLOR REPRODUCTION, RANKED
https://www.pdnonline.com/gear/cameras/the-best-cameras-for-color-reproduction-ranked/
あと、メーカー名を伏せた作例だけで1500人のプロカメラマンを対象にテストすると・・・先入観無しではソニーのカラーを選択するプロカメラマンが大半だった
Best COLOR SCIENCE: Canon vs Nikon vs Sony vs Fujifilm
https://www.youtube.com/watch?v=EMfCDujQywY
色彩科学的には実際にソニーが優れている センサー長に対し超巨大マウントだったニコワンというミラーレスが果たして高画質だったか？
マウント径に騙されてはいけない。 >>383
ニコ爺でもないかもよ、ただSONY攻撃するだけの奴、ミネオからの派生した馬鹿とか Z6もレンズエラーが発生したら画面ブラックアウトして撮影すらできなくなるのか
ヨンヌオとかのコピーレンズ対策とは思うんだが接点エラーやCPUエラーでシャッター押せなくなる仕様はダメだろ…… レンズの可能性を 劇的に広げる、大型の新マウント
https://www.pen-online.jp/news/product/1101_nikon/1
Penとかに広告入れ始めた
40万出せるターゲットってことだろうけどなんか心配になる Nikon Z6 Face Tracking + 20,000 ISO
https://youtu.be/Em05nfUY2Z4 AF-Cが-2EV対応もあってZ6のフェーストラッキングは安定してる気がしたよ http://digicame-info.com/2018/11/post-1175.html
ほらほら、大本営がフルサイズシェア1位狙ってるんだからw
信者どもはさっさと買い支えろよ。
真面目にこの紅葉時期にサンプル一つ出てこないじゃん >>393
どのマシンの話だよw
統一メーカーでも機種によって色違うことすら知らないのかw イルミネーション撮ってるんだけど電球色LEDが微妙にマゼンダよりになる気がするなD850に比べて >>405
2017年から2018年7月までに発売された各メーカー最新のカラープロファイルが実装されてるカメラでのテストだよ もしかして撮影時の拡大表示から半押しで通常表示に戻すことってできない?
MFレンズのためにz6買おうと思ってたのにこれじゃミラーレスの魅力半減だわ >>406
紅葉の時は逆に感じたから自分で調整さて撮るのも面白いかもよ
iボタンでホワイトバランスで色の調整まで出来るでしょ
本当このカメラ面白い >>394
確かにニコワンの1マウントは先行するミラーレスとして参考になるけど
1マウントは大口径とはいえバックフォーカスが長く攻めた設計はしづらいのと
Sライン相当のナノクリ搭載レンズは僅かに2本しか存在しないので
32mmか70-300mm以外のニコワンの感想は参考にならない
それを踏まえないなら1マウントとZマウントの比較にはならないよ 色再現性能のランキングでソニーがトップなのはすごく意外だけど、
ライカやフジがニコン・キヤノンより上位ランクなのはもっと意外だった
ライカやフジはキヤノンやニコンより不自然な色だと思い込んでたわ >>412
マウント径よりもフランジバックの方が画質に寄与する余地が大きいらしいね。
径は広角側で極端に明るいレンズを作る場合にしか目に見えた違いを出せないとか >>415
Zが16mmのフランジバックだと聞いた時嬉しかったわ
ぶっちゃけ大口径よりフランジバックが短い方がユーザーにとってプラスになるよ >>408
だからどのマシンだよ
どんな設定だよ
どうせ特定メーカーに都合いいようなことしてるんだろ
くだらねー >>414
ttp://s.kakaku.com/bbs/K0001083374/SortID=22151924/
これだな。色はニコンの方が綺麗だけど、実際の色はソニーが合ってるという Z6買おうと思ってるけどISO100からか
64にして欲しかったなあ >>401
笑える。
> 麻倉怜士 Reiji Asakura
> デジタルメディア評論家。1950年生まれ。デジタルシーン全般の動向を常に見据えている。巧みな感性評価にファンも多い。近著に『高音質保証！麻倉式PCオーディオ』(アスキー新書）、『パナソニックの3D大戦略』(日経BP社）がある。
> ニコンが全力投入すると、ミラーレスもこう変わるのか。
> ホールド感が素晴らしい。右手でグリップを握り、左手でレンズを持つと安定した姿勢で撮影に臨める。人指し指がシャッターボタン上に自然に置かれるのがいい。掌の感触も高密度だ。
> リジッドな感覚にて、いかにも中味が濃い。スイッチの押し感の確実さ、電子ビューファインダーの美しさ、そして、撮影画質の素晴らしさ。細部までエネルギーが満ちる。
> ピーンと張ったテンションが強い映像の質感は、ミラーレスを本物にする決意表明にも見えた。 >>418
つうかソニーって今まで空を撮ると青が強いって言われてたのに
それより強い青色が出てるニコンが綺麗な空と評価されて
ソニーがくすんでるって言われるのはどう言うことよ？ >>422
そういう意味でなくて
テストに使われた機種って意味で
テスト評価機 なんか、本当に程度の低いユーザーしかいなんだな。ニコ爺。
EOS Rのスレとは大違い。
建設的な話はなく、
妄信によるニコンすごいとソニーディスばっかりじゃん。
後、勘違い突っかかり。 本体に特徴ないし、大口径を生かしたレンズもないし、高くて誰も買ってないから仕方ないよ
z6に期待しよう >>427
いや、こんだけGKが荒らしてると書き込みも減るわな >>429
ボディに特徴あるだろ。
人指し指がシャッターボタン上に自然に置かれるんだぞ。ニコンの全力投球で実現したんだぞ。 ソニーの話題ならEOS Rのスレも同じくらいされてるけど、それ以上にEOS R自体の話題が多くされてるから・・ >>433
そりゃCanonの方がユーザー数多いからでしょうに それにしても売れなさすぎて笑えてくるw
これあえて買う人ってなにかしらの障害持ってるだろ >>418
自分もニコンの色はきれいだと思う。ソニーはスペック的にはすごいけど、センサーの性能だけでは良い色は出せないみたいだね。別にソニー嫌いって訳じゃなくて、本当に店頭のサンプルできれいと思ったことない。 >>439
でも色以前にニコンはAFが糞すぎてピント合わないからなあ Zはテザーであれだけ煽っていて、しかもニコ爺は尻馬に乗ってはしゃいでいた。
でも実際はあの体たらくだから、突っ込みどころが多いのでは。
Rはそれ程じゃなかったし、実際それなりに売れているみたいだから。 色なんてRAWで撮る人に大して影響ないでしょ
ZはNRもシャープネスも微妙なのでどの道撮って出しは使えない >>444
激しく同意。
なんで撮って出しの色に拘るのか理解できない。 色がどうとか、どうせブラインドテストしたらお前ら全員はずすから
名前でしか判断できない馬鹿が色ガー色ガーって言っても滑稽なだけ そもそもこんなカメラに興味を持つこと自体理解できないわ
嘲笑う対象としてなら最高に良いオモチャだけど NRなんてこと言ったら、、、俺はαは嫌いじゃないよ >>451
撮る人だからこんなカメラ買わないんだろ馬鹿かお前？ > 2018年10月4日に弊社ホームページにてご案内いたしました、ニコン Z7と弊社一眼レフカメラ用交換レンズ（Di/Di IIシリーズ）とのご使用に関する更新情報です。
本日現在、ファームウェアのアップデートにより対応可能な機種につきご案内申し上げます。
https://twitter.com/TamronJP/status/1063287781579878400?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アンチじゃなく、正論じゃん
このカメラを褒めれる人ほど信用できないだろ ぱっと見D5000シリーズにも見えるボディからD850以上の画質を吐き出すZ7マジ最高 >>458
よくも知らん相手に馬鹿かという人が正論だってなんか笑ってしまう >>461
そうだよ
礼儀の有無と発言の中身は別だからね
どんなに無礼でも正しいものは正しい >>458
褒めるとかよく分からない基準で何が正論なんだよ
良いから巣に帰れって。 しかし同じαの劣化コピーなのになんでRは平和なのか
といえば安いからなんだよなぁ
性能で勝てなくとも自社でセンサを持っていれば少なくとも安売りバトルは出来た
ユーザーが高くても性能の高いものを欲しがるなんて大嘘だったということだ
>>448
とはいえ大量の機材を抱えて身動き出来ず
それでも小さく軽いカメラが欲しい人にとっては
唯一の選択肢だよ
性能は高くないが悪いカメラではない >>465
プロはシングルスロット買わない
素人は大量の機材持ち歩かない
阿保からしたら唯一の選択肢
の間違いだろ >>466
やはり正論とは程遠い人だった
テザー撮影にはスロット数なんか関係ない、一人で持ち歩く機材の量にはプロもアマで変わりようがない
関係ないけどプロはレンタル、備品の機材で済ますので自前はアマの方が凄いという人いるね ZとRの差は「現時点でのレンズラインアップ」の差だろ。
自分はニコン→α
でキヤノンはコンデジすら買ったことないキヤノンアンチだけど、
ギリギリ持ち運べる、ギリギリ買えなくもない F2 28-70ズームとか
やっぱり羨ましいもん。
50㎜1.2も 35マクロも αにないし。
それらのレンズの前には手振れ補正ありなしなんてどうでもよい話なのは分かる。
Zは28-70 f4 と 35㎜ f1.8 だけでしょ？
確かにこれとぼったくりZ7で盛り上げろと言われても無理だよね。
根本的に。 デュアルスロットがSDだけだったらプロでも使わんけどなｗ >>469
あんたは
写真撮るのに被写界深度は考えないんかい まぁ正直、いまZを買うのは写真好きじゃなくて機材好きだな
カメラに金使いたいニコン好きが買うだけ
だって写真撮るなら、D850で良いもん >>471
話が通じそうにないけど一応反応しておくけど、
Rにはαにはないレンズが初動からたくさん出てて羨ましいけど、
Zにはそういう要素皆無だよね。
という発言と被写界深度関係ある？ >>472
D850で良いのにZ7を買う人が機材好きって事よね 発売した新製品に対して旧製品でいいやと思わせたらメーカーとして終わりよね
旧製品ユーザーに対して新製品欲しい旧製品しか持ってなくて悔しいと思わせられないのは
商売の勝ちパターンが崩壊してるってことなんだから >>473
話が通じそうにないけど一応反応しておくけど、
ズーム 28-70f2 手振れ補正なし
と
ズーム 24-70f2.8 手振れ補正(5段？)
どっちが小さくて軽い？
EVFがOVFに勝てない現在において動き物はレフ機に勝てない
ならf2.8にして軽くして明るいのは単焦点でという方針だろう
すごーーーく正しいと思う ZもRFも現在発売されてるレンズは目くそ鼻くそだろｗ 全然足りない。
チープな質感の沈胴Z24-70/4も要らんし見かけだけのRF24-105/4も
要らん。大三元はよ！！！ https://youtu.be/Em05nfUY2Z4
このアメリカ人のZ6レビューだと、しっかり顔認識してるように見えるけど、その場に立ってあまり動かないし都合の良い部分だけ動画にしたのかな？ >>480
こんなのレビューとはとてもじゃないけど言えないだろ…
Z7でさえボロクソなのにそれ以下の6とかまさに死産 久しぶりに見たけど、相変わらずGKに荒らされてるねえ…
相手にならないカメラのスレを、なぜ荒らすのか…暇人キチガイの思考回路は理解できない
来週Z6が届く予定なので、楽しみ
50/1.8も早よ出て スターイーターがいつまでも改善しないメーカーは論外なんだよなぁ JPEG運用しない人多いのかな？あとから弄るの面倒くさいから、ほとんどやらない >>484
本当これ
EOSRに大負けしてて腹いせにα叩いてるんだろw 爆笑アイテム、バッテリーパックはいつ発売されますか？ 予約して買った人
2カ月で6万円も下がってどんな気持ち？ >>488
だいぶ下がったな
でも楽しかったからいいか >>485
そこそこいると思うよ。
俺は趣味だから現像する事は多いけど。 ∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ うちのZ7が
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ 息をしてないの！！
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
>>488 今、こんな気持ちです( ；∀；) >>488
6万しか下がっていないのか。って感じだな。
あのスペックと価格を天秤にかけるとZ7は買えないと思うぜ。
まぁ、スペックでZ7を買った奴はいないとは思うがな。 D850が31.6万円だからもう少し下がるだろうな α7のスレとかソニストで株主優待とか駆使して安く買う事を自慢する奴多いからな
撮ることより安く買うことを気にしてるんだろw >>414
フィルム作っていたメーカーなんだから色再現高くて当たり前だろ。 Z7は5D4と同じ運命を辿ってるな
高すぎる価格設定は、需要と供給の関係によって、自由落下する
D850とα7Riiiより安いのが適正 >>393
Nikonが変なのはこんなテストまでしなくてもわかる。ひさしぶりにD850で撮りまくった。主に風景だけど。
同時にSONYのRX0でも撮り比較してみた。Nikonの緑はブルー寄るというかシアンに寄ってる。
それに比べRX0は１インチのコンデジでもナチュラルな発色。
SONYはミノルタ→コニカミノルタ→SONYの流れで、コニカのフィルム会社としての影響がある。
ちなみにレンズはミノルタの流れ。
フィルムメーカーはFUJIFILMもそうだが、色彩科学のプロである。光学機械メーカーとは比較にならない。
Nikonの高額Fマウントレンズを多数所有してるのでZに関心があったが、Zにつけるとバランスが悪い。
レンズごと交換するならSONYに行くか真剣に悩んでる。戦場カメラマンになるわけでないので。
マウント径の大きさを誇ってるようだが、フランジバックが短いことだし、そんなに競うものでもない。 >>501
撮ってだし使うならピクチャーコントロール使わないの？
正直、色が納得いかないのなんてとのカメラでもあるよ >>466
俺は周りとは違う
とか思春期特有の優越感に浸るのは構わんが
その阿呆がマーケットの多数を占める以上
君が量産工業品を使うしかない人間である以上
最適化から外れた異端はお前さんとなる >>469
いやZとRの差は
価格
一眼レフへの不満
だよ
D850も5D4も6D2も旧態然としたゴミ一眼レフだが
5Dも6Dは850と違ってもαに遠く及ばない画質だった
抱えた一眼レフ機材の多さに大差はないので、あとは純正一眼レフに対する不満とミラーレスとの落差で初動は変わる
キヤノンはなんの価値もないRに対して
安い5D4という価値をつけた
ニコンのZには文字通りなにもない
初動で差がつくのは当然だよ >>471
考えないんだよ
スゴイ機材が欲しい
そういう人は、望み通りの写真は撮りたい
という人よりはるかに多い 被写界深度を考えてより暗いレンズを選択するのがニコン流新基準。 アルファには京セラのホロゴンがぎりぎりつきましたが
ｚにはアダプターが出ればつきますかね。
京セラの21mmは色がおかしくなりましたが。
誰か教えてください。 >>501
フイルム云々の前にソニーは
世界トップレベルの映像屋ですよ >>503
基本RAWから起こす色しか信用していない。ピクチャーコントロールは存在すら興味なくスタンダードのまま。
マクベスチャート（Xｰrite)があり撮影、Photoshop上でRGBをLab値で調べると、チャートのデータとかなりの差がでる。
撮影時の照明は印刷原稿確認用LEDでさらにカラーメーターで測定した値をカメラにセットしてる。
ここまでやるとマニアック。SONYのミラーレスでも試したいよ。マクベスチャートも経年変化で劣化する場合もある。
とことん厳密にやるならチャートの各色を測色して正確なLab値を調べる必要がある。
Xｰriteのモニターキャリブレーションのセンサーで反射光を測定できるタイプもあるから可能。 >>510
そりゃそうだね。
カラーテレビを作るには色彩科学の力がないと無理だわ。
Nikonにはそのようなノウハウは歴史的に一切ない。Canonも同様。
そう考えると今後はPanasonicも無視できない存在だろう。 >>511
それはない。
ミノルタのDNAがある。
レンズもミノルタ系。
ミノルタは篠山紀信が愛用していたよ。 >>515
ミノルタの人はパナソニックに逃げたよ
SONYにはサイバーショット笑しかない >>516
あっそお。どうでもいいや。
ではPanasonicに行こうかｗ
Leicaとマウントが共通になるのは嬉しい。 >>517
ミネオはソニーとタムロンを嘘で馬鹿にする事で自尊心を保ってるんだよ
半島人のメンタルだね >>514
キャノンはsedテレビを開発していたよ、市販は頓挫したけどね。 >>516
ミノルタからパナソニックに行ったのは数えるくらいなんだが・・・ >>521
それ言っちゃダメだろwww
黒歴史www >>521
キヤノンはSEDという方式の開発はしてたけどソニーみたいなモデリング用とか放送局向けみたいなクリエイティブワークモニターは経験ないよ キヤノンのディスプレイは知らんけど、プリンターやってるじゃん。 最初に出すレンズにそのメーカーの哲学が現れると思ってるけど
今回はEOS Rに賛同するね俺は
リングの追加にも現実的な提案を感じる
Zはアイデアなしでも作れる製品しか出せなかった
この差は将来にわたって埋めがたいと感じる
どんどんシェアを落としていくだろう
今のニコンには未来を感じない
EOSはセンサー画質悪いしAEバカだし使いたくないんだけど今回はニコンがあまりにもジョボくて情けなくて涙ちょちょぎれるわ >>525
プリンターは光の三原色(RGB)じゃなくて色の三原色(CMY+K)で色彩を表現するので表現技術としては方向性が異なる 次世代機ちゃんと作ってるかな
最低でもα7Ⅲ並の性能じゃないと誰も買わなくなるよ
それくらい今回の初代機は世代が遅れてる なぜ先にZ6を出さなかったんだろう？
Z7が売れなくなるからか？ なぜ縦グリを出さなかったんだろう？
バッテリーパックが売れなくなるからか？ >>527
いやいや、そうは言ってもニコンよりは詳しいでしょ キャンセルしたZ7の予算でotus買っちまった...
大丈夫か俺 >>526
レンズ筒にコントロールリングはニコンも載ってるよ。
EOS RはAFがまだまともだからEFからRFへの移行は比較的抵抗少ないかなーって思う。 >>533
ニコンF用だったらソニーEへもパナLへも逃げれないじゃん。
シグマのFレンズ購入ならマウント交換で他へ行きやすいし、もともとシグマは安いけど、
ツァイスのFマウント高額レンズ購入ってことはいずれ移行するにもZへ行くという宣誓みたいなもん。 キヤノンEOS RとMのレンズ構成見てたんだけど、最終エレメントがニコンやソニーより大きい傾向あるかな。
これってキヤノンセンサーが斜入光特性でソニーより劣っていて、よりテレセントリック性を意識しなくちゃならないってことなのかな。 ニコ爺の光学知識の無さにはビックリする。頭の中でどんな光路図想像してんだろw
テレセン性とか本気で言ってんのかね。 近所のキタムラにZ7の中古すごい溢れてるけど何かあったの？ >>531
縦グリ開発中で来年くらいに出るよ
接点は中にある 凄く仲の良いNikon Z7、Canon EOS R、Sony A7R III、Fujifilm X-T3のプロカメラマン達
Mirrorless 'Bragging Rights'
https://www.youtube.com/watch?v=CfV-ojQYekM
平和な世界
因みに映像と音声はα7IIIをジンバルに乗せての撮影（https://youtu.be/CfV-ojQYekM?t=192） >>544
初期化って管理領域だけやん
それならデータ取り出せる
読んでるとシャットダウン処理中にバッテリー抜いたみたいやね シャットダウン処理は両方のカードにバッファが書き込まれるからこのタイミングでバッテリー抜けば両方の管理領域が壊れる
なので修復作業として管理領域の初期化が行われたのだろう。管理領域の初期化なのでデータ自体は取り出すことが出来たわけだ
シャットダウン中のバッテリー取り出しはXQDでもデータ破壊が起こりえる >>549
何が起こったのか理解できないとリンク張った意味ないやんけ >>551
お粗末かもしれんが同じタイミングで同じことやったら他メーカーのカメラでも同じことが起こるはずやぜ 趣味ならともかく
業務にアルファ使うなんて信じられん
完全に自己責任 >>552
内部バッテリーってキャパシタ搭載してんの？マジ？ >>549
え？お粗末でないメーカーがこの世に存在しないんだけど >>559
苦笑
まぁそういうしかないわなｗ おつかれ >>554
2013年頃のプロカメラマン御用達米カメラレンタル大手の統計だとソニーの故障率はキヤノニコより低いんだよね（故障数じゃなくて故障率ね）
平均修理日数が
キャノン５日 フジ７日 タムロン７日 シグマ７日 パナ９日 ソニー１２日 ツァイス１８日 ニコン２４日 オリンパス４０日
レンズはキヤノンの2470F2.8とTの1116F2.8が同率で故障率トップ
本体の故障率はD800がトップでオートフォーカスのトラブル
平均修理コストが
パナ１５０ドル シグマ１８０ドル タムロン２２５ドル オリンパス２５０ドル ソニー２６０ドル キャノン３２０ドル ツァイス３３０ドル ニコン３６０ドル ライカ３６０ドル
ただしソニーの見積もり出てから修理を断った時でも元に戻すのに費用が必要ってのには文句を言ってる >>560
苦笑
そういうしかないわなw おつかれ >>562
いや、他に言いようはいくらでもあるよ
ニコンキャノンもお粗末とわかってくれて嬉しいよ
ソニーだけだと思っていたのに、実際は他社もそうだとしって
悔しいから全部お粗末としか言えなくなったの悔しいよね
とか >>541
買ったけど期待外れ。
新品価格の凄まじい下落。
焦って売却。
又は
品薄商法に騙された転売屋が破産 >>541
世の中には「とりあえず買って使う」という層が結構いるんだよ
だからどんな銘器でも発売直後は大量に売りがでる >>563
はいはい、結果お粗末様
そんなんばっかりや >>561
面白いデータありがとう
レンタル機材って
誰がどんな用途で借りたかで
すごく左右されるからなあ
アルファは俺もしばらくテストしてたけど
センサー汚れやフリーズなど
細かなトラブルが多くて
とてもメインでは使えないと判断してやめた
センサー汚れは
俺の扱い方が悪いんだろうけどね α7IIIの防滴性能アカンってよく2chで見るけど、同価格帯のEOS Rや6Dはα7IIIと防滴性能ほとんど同じレベルだからな クルマでもゴルフでも釣り竿でも運動靴でもいいけど
趣味にしろ仕事にしろ大事に使い倒すのが当たり前の入門編
道具を雑に扱うのが自慢の種になるとか
こんな歪んだ趣向が許容されてるのはカメラくらいだ
俺は嫌だね >>554
ニコンのプロ仕様機なら機材トラブルで損害が出たら補償されるのかな。たとえばデータ書き込み中にバッテリー抜いて撮影データ壊れた際とか。 >>539
Dual Pixelのせいってより単にキヤノンがちょっと遅れてるんだと思う。
あと他社外販を意識していないのでコンデジ用に使うことなど斜入光特性改良に熱心てでないとか。 >>569
みんな大事にしてると思うよ、カメラ
雑に使うのがカメラにいいわけないし
少なくともそんな自慢はほっとけばいい
でもどんなに大事にしてても
釣竿はいつか折れるし靴は壊れる
カメラだってスタジオ専用機もあれば
山や海やジャングルや砂漠で使うやつもいる
そういう意味では
たいへんな撮影環境自慢をする人は
いるかもしれないね～ >>544
アクセスランプ点灯中にバッテリー抜いたりSD抜いただけだろこれ。
説明書に書いてあるレベル。
そしてこれは、Z7のマニュアル（p42）にも書いてある。
こんなのどの機種も一緒でしょう、アホらしい。。 >>566
いや、ばっかりじゃなくて「全部」だよ
αだけ出来損ないでなくて残念だったね >>574
そういう話じゃなんよ。お粗末様。悔しいいね >>572
うんうん
そう願いたいね
メーカーの努力を否定するわけじゃないけどさ >>575
悔しがる箇所が見つからなくて申し訳ない >>567
フリーズも細かいトラブルもないので、シンプルに嘘だなぁってわかるんだよねぇ
気に入らない 叩きたいのはわかるけど、嘘はいかんなぁと思うよ >>577
そりゃ失礼。悔しいから勘違いな絡みしてるとしか思えなかったんでね >>579
そうか？お前さんが悔しがってるようにしか見えんよ
なんせソニーのデータが消えるお粗末だ！と気分良く喚いてたところに
水差されちゃった形だからね。だから君はここまで粘ってる。 どのみちお粗末なのは間違いないよ。そう言ってる
変な勘違い君が絡んで来るから遊んでるだけで >>581
だからさ、「もうそういうしかなくなってから」そういったところで
なんの説得力もないのさ。むしろ、なんでそこまで噛み付く必要があるのかな？となる
ま、結論わかってるから気にしなくていいよｗ 最初から同じこと言ってるんだがねぇ
ま、良いや。勘違い君に何言っても平行線だわな GKカメラが壊れやすかろうが、データが勝手に消えようが、心底どうでもいい
なぜこのスレでその話をするのか、理解できない ソニーが低信頼性・低性能でないとZの取り柄が無いと考えているんだろう >>583
だからさ、そうやって粘る段階でいろいろバレちゃうんだってｗ
そもそも「どのカメラも電源抜いたらデータが壊れるなんてお粗末」
なんてわざわざレスる事自体が不自然で、更にそうであることを
ここまで粘って主張すること自体がおかしいんだからｗ >>587
悔しいのはわかるけど、それデータ消えてないので
フォーマット云々はただの勘違いと散々論破されつくしとるぞ？ Z7ボディの新品同様品がマップで318000円で売ってるぞ。 >>588
でもSDカードはPCでサルベージしないと駄目なんだろ？
たとえデータがサルベージできるとしてもそのカードで撮影続行不能になる時点でダメだわ
頻発するみたいだから予備カードが何枚あっても足りない カメラって人の目線くらいで使うじゃん。
それならその高さから落としてコンクリート路面に叩き付けたくらいでは壊れないのが当たり前。
これをクリアできないソニーはお粗末だよ。信頼できない。 >>591
＞カメラって人の目線くらいで使うじゃん。
＞それならその高さから落としてコンクリート路面に叩き付けたくらいでは壊れないのが当たり前。
＞これをクリアできないソニーはお粗末だよ。信頼できない。
目線の高さからコンクリート路面に叩きつけて壊れないレンズがあるのか
すげえな
どこのだ？
まさかレンズ壊してもカメラ本体が無事なら問題無いなんてわけじゃ無いよな？ ストラップ買えよ…
好きだろプロとか何とか書いてあるやつ あと、ソニー使ってた時に小雨降ってきて、全然浸水とかするわけない程度なのに電球とか光源入れたら光源の周りに変な模様写り込んでた。
ちょっとの小雨で正常動作できなくなって撮影データに影響あるっておかしいだろ。
何が防滴に配慮だよ。
一日放っておいたら直ってたけど怖くて使えないと思った。 Z6て14ビットrawだと連写9コマまで落ちるのか
ニコン、もうちっと頑張れよな 実際9連写以上必要って奴が何割いることやら
実際瞳AF必要って奴が何割いることやら
実際レンズ何種類も必要って奴が何割いることやら
実際長持ちする電池必要って奴が何割いることやら
実際縦グリップ必要って奴が何割いることやら 実際55mmもマウント径必要なレンズがどんだけあることやら >>578
嘘つき呼ばわりされちゃったか
世の中、自分の見た世界が全てな人から見たらそうなんだろうね
業務で使う場合は
信頼性が全てだと俺は思っているし
今まで使ってた機種で起きないトラブルが起きる機種をわざわざ選定する必要は
余程のメリットがない限りありえないってだけよ
メーカー変えるなんてなおさら >>589
本当だ！ネット限定で下がってる。。
予約キャンセルして静観して良かった、、と心底思うよ。。
パナソニックの発売まで待って納得いくやつ買おっと。 Z6が25万円程度
Z7が31か
Z6購入予定者が7に流れる予想 お前らの下げ止まり予想いくらくらい？一日千円のペースはそろそろ終わりだろ >>586
君がバカみたいに絡んでこなけりゃ何も言わないんだけど、それを不自然で粘るとかおかしなこと言われてもね >>604
α7RⅢより2,3万円安いくらいのとこで落ち着くんじゃね？ >>606
じゃあZ6と変わらんじゃん！
お前らどっちかうよ？ Z7は36万あたりが適正価格で33万だと安売り
31万だと投げ売りに近いんでは
早く現金化して次の商品を仕入れたいって事だろうな どうしようなあ
でもD500も欲しいけどSラインも捨てがたい >>607
Z6はさらに値下がりしてα7Ⅲの数万円したの18万円くらいが適正だからZ7との差はつくよ 2ヶ月もすれば2割近く下落する前例をZ 7が作っちゃったから、Z6も様子見が正解だよ。
正月明けにパナやソニーの新製品情報を見極めてから買うがよろし。 Z6だしてZシリーズは終わりそう
レンズは今ある分だけ >>546
これをアンチは必死にデータ消失にしたがる。
ソニーを貶めるためなら、真実かどうかは関係ない。
嘘も百回言えば本当になるという半島人と同じ。 値下がり情報とαディスだけで出来ているスレ。ここまで来るとニコ爺可哀相。 >>608
7Riiiがマップで33万くらいだから比べて買うほうからしたら同じくらいまで下がらないと ここまで下がると流石に出てすぐ買うのは躊躇うな
元々の値付け間違ったとしか >>590
そもそもバッテリーを抜いたのか原因。
余計なことをしなければ、PCで修復する必要すらない。 >>541
よほど酷かったんだろう。
買った人の撮る対象と合わなかった。
試しに買ってみる層がいるなんてほとんどいないと思うよ。
試しならレンタルで良い。レンタルより売る方が安いのかな？ ニコワン でまともなVボディを最後まで出せなかったのにフルサイズなんか出すからこうなる…。
更には、スマホからのステップアップ？それこそニコワンの役目だろ…ほんと馬鹿しか残ってないのか？と言わざるを得ない。 50mmがクリスマスに間に合わなそうなのがつらいなｗ FUJIFILMがフル機を作らないのは、虎視眈々とNikonの買収を画策じゃないの？
そうなればNikonは色彩科学のプロと合体。APS-C～中判まで一気にそろう。
レンズ生産も一つになればコストは下がるだろう。「日本」も「富士」も日本の象徴。
俺は両方とも使ってるから違和感を感じない。 >>619
よく金融商品という言葉が出るけど、なんなの？ キタムラはZ7のね下がり傾向を見て、買取価格より値下がりする前に在庫を売りたいんだろうね。
でも、Z7は新品で33万円代で一旦落ち着くかな。
新品同様の中古が31万円代だったら新品買った方が良さそう。 >>623
ショッピング枠を現金に変える魔法
値下がりの少ない信頼ある商品が使われる 1インチセンサーのニコワンじゃなくてAPS-Cで出しておけば、スマホからのステップアップやZ手前の入門機として存在価値があっただろうにね
アクションカムといいニコワンといいDLといい商売下手過ぎるよ https://www.mapcamera.com/item/3717006305349
まだ売ってるよ。
昨日から売れてない。
この時間に残ってるってよっぽど人気無いんだな。
夜市は大抵瞬殺されるから。
新品同様ってことは車でいうところの新古車みたいなもんだな。
新品価格がメーカーとの約束で落とせないから、流通値段にするために自社登録しちゃうみたいな。 >>625
なるほど、そう言う裏世界があるんですね。
テレビで見たことがある。新古品と言う言葉もある。
それって金融未開封未使用新品と言うやつですね。
保証書はスタンプなしで生きてるのかな？ ただ販売店が不明。
価格コムの安売り店もそんなルート？ ただ販売店のスタンプがある。
創業当時のヨドバシもそのような物があったと思う。 価格コムは現金問屋だから問屋の流れ品でしょ
５％の決済手数料がないから４０万なら２万円安く売れるのが現金問屋
どんなルートかは問屋さんによってまちまちだろうそれこそ横流れだったり輸出品流だったり
深夜に問屋の社長が現金問屋に積み込みオーライしてたり amazonとか大手家電量販店も店舗リストに出てるのに全部現金問屋扱いするのはなんだかなｗ 俺は、巷の評価等は参考にはするが、全く信用していないので興味があれば取り敢えず試しに買ってみるがな。
買ってみて、触ってみて、感じてみて判断する。
それで気に入らなければ売り飛ばす。
それの繰り返しだな。
そのうちに自分のニーズに合致したカメラに出会う、と思うわ。
今年に入って、α9、ペンF、α7RⅢ、Z7だな。
パナも気になるので取り敢えず買うつもりだ。 >>631
価格コムはアフィリエイトのお化けみたいなもので自社在庫は持ってないぞ
カード枠を現金化するためだからカード決済ができて商品の回転が早い高額商品を販売している店舗が使われる >>418
>>439
そうかな？本当に空ニコンの方が綺麗かな？
写真ならRAWから現像するから何でも良いけど、動画で後処理するのは手間掛るから最初から色極まってる方がいいんよね
Z7
https://www.youtube.com/watch?v=XzKGHBSekjY
α7III
https://www.youtube.com/watch?v=m0OkrCqK3GI
ソニーの空の方が自然で綺麗じゃね？
動くとそれが顕著にわかる
ニコンのホント青いｗ 富士フイルムってバケガクの会社だぜ？
ニコン買ってどうすんだよ >>636
ソニーのが余程シアン強くて変に感じるけど？ フジが自社のAPS-C諦めてニコンに再参入すればいいんじゃないの 14-30/4が出る頃にはZ6は20万切ってると思うからその時が買い時だな >>638
ヨーロッパとかオーストラリアとか経度の高い地域空の色って日本の空よりシアンに傾いてるらしいよ
日本でも標高の高い所から空を見るとその傾向が出てくるとか
因みに空の色を測る器具をシアン計という
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3%E8%A8%88 カメラって趣味性高い上に生活必需品でもないくせに投資し続けないと事業が死ぬ
今生き残ってる会社はグループがくそでかいか多角化や事業転換に成功した会社
カメラ事業これから大きくいじる会社なんてないよ
中国くらいじゃないか？ >>641
でもそれが人肌に被ってるなら補正するのが普通なんじゃないかな？
同環境でのムービーではないからカメラに関してどうこう言えないけど、少なくともこのムービーに関してはニコンのが色がまともに見える >>634
意外とZ7が残っているのだな。
Z7を使っていると、今まで気づかなかった7RⅢの凄さが解るな。
ただ、俺のニーズはZ7だ。
7RⅢは、V6 3500cc DOHC 空冷インタークーラー付ツインターボ、最高速度350キロ
Z7は、直6 DOHC 3500cc 、最高速度250キロ
と言う感じかな。 >>644
直六NAのが馴染むのは感覚的に解るわ。
AFがもし子供や猫追いかけるのに十分ならありだわ。 >>643
え～？このGoProみたいな空の色がまともとか無いわー
https://youtu.be/XzKGHBSekjY?t=115
人肌って環境光に影響されるし電球（熱球）とか太陽の下だとオレンジに傾くのが自然でしょ？
日本の蛍光灯下だと肌は青やシアンに傾く
ちなみにGoPro
https://www.youtube.com/watch?v=jyl7pLEzXyk 因みにGoProはソニーのアクションカムが青かったのを真似したｗ
つまりアクションカムも結構キモイ色してる >>646
それよりもSDカード勝手に初期化しないようにするのが先だろw
α7IIIのフリーズからデータが両スロットとも飛ぶ事件は異常なしで突っ返されたって
マジでソニー糞やな
https://twitter.com/masa_hiro_ikeda/status/1062713491507662849?s=20
ナカモトさん@nakamotoskywalkが分かりやすくまとめてくれました。
私も同じ、フォーマットとフリーズの２つを経験。フォーマット時はSanDiskカード、フリーズ時はSONYカードでした。
純正でも起きた以上、フリーズはボディ側に原因がある可能性も否定できないと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>645
"十分"と感じるのは人それぞれだから何とも言えないが、
Z7に動きモノは期待しない方がイイと思うな。
フルサイズミラーレスで動きモノならα9一択だと思うぜ。
あの無振動の693点AF電子シャッターは凄いぞ。 >>651
ありがとう。ひとまず当面レフ機使うわ。 >>651
でもレフ機からしたらゴミみたいなもんだからなあ
ゴミ zレンズだとそこそこ動体撮れるけど。
マウントアダプター経由だと、ｳﾝｺって感じかな？ 手ブレ補正でレンズ側作動させるとレンズ側2軸とボディ側1軸になるのはせっかく5軸あるのになんかもったいない マウントアダプター経由でAF遅くなるの
致命的だろ >>651
それは微妙
α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html Z6はパナ連合のが出た頃の値下げ合戦時に買うよ＾ｑ＾ >>663
どこにも強烈なんて書いて無いやん
子供や猫撮影するって話でモータースポーツ撮影のリンクとか頭沸いてるんのか？ 高性能カメラの恩恵って腕無い人の方が大きいから悪い選択じゃないと思う
価格も38万までさがってきてるし、顔認識＆瞳AFの性能も全メーカー全機種No1の性能だし子供取るならZ7辺り買うより実用的じゃね >>669
キチガイだねえ。お前の相手はαスレでねー >>672
フルサイズセンサーで歪みが目立たなく20コマなんで普通に大したもんだと思うが撮っててもあんまし楽しくないけどw、メカシャッターはフラッシュ用でしょ α9iiで10コマ積んでくるだろ、たぶん知らんけど α9IIはシャッター機構自体なくなるらしいな
α7000とα７SIIIもシャッター無くなるかもしれないって噂あるけど実現したらシャッターブレとオサラバだな Nikon Z６を使ってみました。
"超"個人的感想ですが、価格などを考慮すればZ７よりも、Z６のほうがだいぶ魅力的です
Z７の優位点は画素数だけ、かも。
https://twitter.com/thisistanaka/status/1063039784006803459
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もはやニコンが糞すぎてソニーをなんとか貶めるのが目的のスレになってるなw 本当にニコ爺が憐れでならない。
ニコンも早く0.95のレンズを発売して、ホルホルさせてあげればいいのに。
優位性が一つもないならαを貶めることしかできない。 7と6の出るタイミング差はこれで正解っしょ。
別に焦らし好きではないが。 本体の優位性はほとんどないな、Z
EVFと背面液晶とグリップぐらいかｗ
レンズは現フルサイズ用マウントで、最高性能になる可能性が高いから、将来性を買うしかない マウントサイズによって画質差が顕著に変わるならこれまでにそれが顕在化して議論になってるよ 現状でも従来のニッコールのが良く写るんだから
Z出た以上こっちを選択するのが当然の成り行き。 まあ、キヤノンがニコンに対してレンズ性能で優位だったか？って話だわな >>683
ピントすら合わない欠陥カメラを買ってどうするの？
ニコ爺以外の消費者はZなんか捨ててD850を選んでる >>682
マウントサイズなんてどうだっていいんだよ
今ニコンが発売・発表している3本のレンズは、MTF曲線が同等クラスと比較して、ぶっちぎりだ
MFTが全てじゃないけど、他に数値で比較できる指標も皆無だからね >>675
そうなるといわゆるシャッター音はすべて電子的な音に？
ただプアな金属音でなく一眼レフで撮っているような音を
出せるようにしてもらいたい >>685
Z7買ってからD850はホコリ被ってるけどね >>686
正直、近年発売されてる中高級レンズはほとんどハイレベルでそれで十分
見てすぐにわからないような画質差よりも、やはりボディのコンパクトさやボディ自体の性能の方が断然重要だな >>690
小さくて画質のそれなりのレンズは簡単に作れる
ニコンが作らなくてもタムロンが作る ホント使ってる人少ないなぁ
35mmの隅まで解像した絵は圧倒的だと思う
来週Z6が出れば多少はユーザーが増えるかな >>690
そういう人はソニー買えばいいんじゃないの？
このスレを見に来て、わざわざ書き込んでる理由が不明だけど（セールスマン以外にｗ）
動体撮影は一眼レフ使うから、とりあえず静物AF精度と画質が担保されてればいいや、Zは
3～4年たって、レンズラインアップが揃って、本体性能が上がることに期待 Z6が家電量販店に置いてあったので触ってきたわ。
んー、オモチャだなこりゃ。 >>694
ニコンにそんな悠長なこと言ってる余裕あるわけないだろ
これ以上業績悪くなったら本当に身売りだぞ >>696
そりゃそーだな
コントロールリングアダプターも無いし、AFも残念でキヤノンとどう戦うんだか >>697
ニコンにはEOS Rには無いボディ内手ブレ補正があるから（震え声） S-Lineレンズの解像度を生かすには、高画素数でローパスレスのZ7の方が良さそうな気もするけど、Z6とどれくらい差があるんだろう。 Nikonのミラーレスは売れないよ。今日改めて実感した。
久しぶりにZに触れた。D850と交互にファインダーを覘くと、EVFは被写体を見てる実感がない。
D850の光学ファインダーのリアリティに勝てるわけがない。
まあ、ミラーレスを始めて見る人には物珍しい感動もあるだろう。
けど、D850を持ってる人はどうしても比べてしまい、すぐに飽きる。
すでに中古がでる理由もそこにあると思う。本気で欲しくなるとしたら数年後かもしれない。
現在のEVFなら、レフ機の液晶モニターでアフタービューで確認すれば十分。 液晶で確認するのはいいけど撮影会で撮ってる最中に
撮りもしないで目の前で確認されるとうざいんで
とりあえずシャッター切り終えて後ろに引っ込んでやってもらます? evfの利点ってのはファインダーで絞りや露出を反映した像が見られるということの便利さに尽きる。
ファインダービューの解像度なんてどうでもいい話なんだが。 Zレンズのロードマップで70-200mm f/2.8よりf/4の方がコンパクトでいいと思うんだけど
S-Line以外はロードマップに乗せずにサプライズなのだろうか Fマウントレンズはサプライズだからね
Zマウントもサプライズでマイクロ出てもいいよ メガネ勢なので、ファインダーを覗かなくとも、背面液晶でガシガシ撮れるミラーレスはありがたい Zレンズロードマップに超広角の小三元があるというのが凄い
ナノクリの超広角なんて必要なのかな >>701
EVFも最初は違和感あったけど久しぶりにD850のOVFのぞいたら流石にキレイだけどOVFには戻れない体になってしまったよ Z7で一番使いたいレンズは14-30F4
広角には期待している >>707
14-30mmF4より12-24mmF4が欲しいなあ ニコンやばすぎて腹痛いｗ
989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-JeMY [182.251.247.36])[sage] 投稿日：2018/11/12(月) 20:19:12.80 ID:/86L3Vfva [1/2]
>>984
数字違わない？第1四半期のところを2018年3月期第1四半期（2017/04 - 06）のデータ書いてるじゃん。
第2四半期では利益率1.5パーセントという数字なのはたしかだけど。
売上 791→718
営業利益 124→ 8
でしょう。そして第1四半期時点で立てていた予想では
売上 791→709
営業利益 124→ 26
だった。かなり悲観的だったのにそこからさらに売上・利益ともに下振れ。
ニコンミラーレスの予告があって一眼レフ買い控えの影響と説明されるんだろうけど、
現在進行中の第3四半期でV字回復していないと買い控えた層が他社流出したことになる。
2019年3月期 第1四半期
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_1qf_d_j.pdf
2019年3月期 第2四半期
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_2qf_d_j.pdf 201.8はFマウントにもあるのに、Zマウントでも161.8とか181.8にするのは難しいんですかね >>707
広角の方が光を拾いやすいし、広角でも望遠でも逆光に強い方がよかろう D600→D610みたいに、売れなさ過ぎで来年にはテコ入れ新型を出すんじゃないか？ >>712
明るい超広角単焦点、ああ星空を撮るのか。 タイムラプスは捗る >>698
自分で買わないジジイの意見なんて参考にならん >>702
どうでも良いだろ。
>>703
そんなに珍しいかな？
今さら言わなくてもとっくに承知してる。
何年も前からフジで楽しんできた。
あえて、OVFなんだよ。 >>708
うーん、俺もFUJIFILMのT2でそうだった。見えるとおりに撮れるのは感動した。
けど、D850を使うと逆に新鮮なんだよね。
量販店で比較するよりSCで遠くの風景や人間を覘くと、一目瞭然。
写真を撮ってると言う感動がある。
RAWで残してるから、見当違いの露出でなければ後でどうにでもなる。
ボケの修正はできないから絞りだけは慎重に決める。 ニコン、身売りするにしても海外企業には売れないそうだけど国内企業で受け皿になりそうなところキヤノンくらいかね 中古屋にα7IIIが山ほど売られてるな。やっぱZとR出たら要らないって人が多いんだろうな >>718
分かる非常に分かるから俺もD850とレンズはなかなか手放せないでいる
光を見るのと、液晶を見るのでは全然違うんだよね、
身体は便利な方に慣れていくんだなと笑 >>715
旅行ではD850と24-70、201.8を使ってたけど、14-24も使うようになると20では物足りなくなるんですよね >>647
そりゃ、あんたが空の色を基準に考えてるからだろ？
俺は空より肌を基準に見ただけ
別にニコンを擁護する気もないけど、この動画を見る限りソニーはシアンが乗りすぎてる
特に肌に
そして、そんな色味なんてのは撮る人間で全く変わる事くらい知ってて煽ってるんだろ？
もうやめとけよ Zの中古が結構出てるな。。
試した見たものの、やめる人が多いんだな。。 >>724
供給不足を当て込んで買ったはいいが・・・・というパターンだろ >>723
Youtubeとかにある映像屋のレビューでもZシリーズの映像色あんま良くないって言ってる人多いで
ジェットダイスケさえビデオカメラみたいな色味なんて言っちゃってる
https://www.youtube.com/watch?v=Uqjce6J5blE&;feature=youtu.be&t=1315
「シネライクな映像ではなく古典的ビデオカメラ感」
言葉選んでるけど今時古典的ビデオカメラな映像とか要するに酷い絵だってことだしな
最近はソニーだけじゃなくて富士フイルムのカメラなんかも撮って出しでシネマ風の映像美になるってんでX-T3とかGFX賞賛する映像屋多いけどニコンは・・・
これじゃニコンの映像に本気宣言もお笑いにしかならんぞ 因みにAFのテスト比較なのにそれよりもスタンダードの色味が海外で話題浚っていた動画
https://youtu.be/0Xv1gHJ1oII?t=158
コメントでもニコンはゾンビ色とか言われまくってる Zの中古は多くなってきてD850の中古が全然無くなってきてる感じだね >>724
試したものの、やめるか？
その気持ちは解る。スペック的に使えるギリのところにいるからな。
ただ、持った感じ？フィーリングとかはイイし、又シルキービックス9との相性がイイような気がするので、俺はもう少し使ってみるわ。
ファームウエアでの改善と来年の4月、待っても5月かな、までに14-30、70-200が出なければ諦めて売り飛ばす。
パナ若しくは、もう一度7RⅢを買い戻す、かな。 >>730
間違いなくD850の人気が再燃する。正直言ってZはすぐ飽きる。
中古の価値も下がるから、値がつくうちに処分してるのだろう。
EVFがD850のOVFぐらいになるには4~5年かかるよ。と言うか直視の見え方は不可能。 いや直視しないことがEVFの目的なのに何言ってんのよ
出来上がり画像を確認しながらシャッターが切れるのがLVなりEVFなんだから >>732
850はいいよ、Canonであれぐらいの出してくれてたらよかったのに >>725
お前だろ出て行けよ、ウジ虫ミネオ。CanonRスレでお前だけSONYの悪口書き込みしてるバカ >>727
ところが一眼動画専門サイトのEOS HDじゃフルサイズ一眼動画では最高のカメラってベタ誉めなんだなこれが
キヤノンもソニーもやってない10bitスルーアウトプットとかこれ買わなくてどうすんだってw
アンチが貶してるAF性能も動画ならトップクラスの追従ってお墨付きだしね レフ機がよくてニコンユーザーだったんだから
Zを買う人は少ないし、買っても不満が出るだけなんだよなぁ。
売れるには新規顧客つかまないと。 >>726
逆に言うと極上の中古がレンズ付きで手に入るから
それはそれでいいと思う >>719
引き受けても少なくとも人員は全員切るけどね >>737
そのものズバリ、10bit422が評価されてるだけ
EOS HDらしい評価だが運用面では今時使い物にならない。だから巷での評価は苦言が多い。
現実的に今時の世はジンバル全盛時代だからスルーアウトプットで別撮り三脚固定なんて撮影はほぼやらなくなった。
だから重要なのはスルーアウトしなくても使える内部収録の画質 更に現実的は話をすると、Nikon Zのレンズラインナップではジンバル運用にしても専用レンズが少なすぎる
FTZで使うにもアダプター越しだとAFが終わる レンズはこれからでしょう
ロードマップ通り出してくれたら、そこそこ面白くなってくるかも >>742
今どきホットシューにショーグン載っけて
手持ちで外部出力記録やってるやつなんて
山ほど居るのに何言ってんだか
イルコなんかもこのスタイルだぞ
三脚使わないと外部記録できないとか何時の時代の話だよwww >>743
FTZ経由の動画AFの挙動はZレンズと遜色なしって
EOS HDでもdpreviewでも評価されてんだけど
終わるってソースは？ そういえば、
バッテリーグリップは結局発売されない感じ？
作ったとしても前代未聞のシャッターボタン無し確定だもんね。 >>746
何と比べて遜色なしなんだろ？
α7は知らんけどα6500の動画AFには明らかに劣ってるけど NikonのSCに行くけど、気のせいか以前より雰囲気が悪いな。
なんか重々しい空気だ。
すまん、先入観が強いかもしれない。 やっぱりαみたいにちゃちな防滴レベルのカメラじゃ本格的な海外撮影なんて無理だよね
貴重なシャッターチャンスみすみす逃したらダメージが大きすぎる
[旅カメラ] SONY α9＆α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257
α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ってみたら、どっちもエラー出まくり！！
①雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。
②バッテリーが過熱して撮影不能になった。
③AFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。
ちなみに一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。
【結論】雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない。 >>752
ネズミ捕まえて得意げに持ち帰ってくる猫みたいだな >>752
カメラに関してはニコンはバカ誠実なところがあるから
キヤノンみたいに適当にシャッター下ろせないから（撮影者のメンタル面での）歩留まり悪い面があるし、防塵防滴仕様もそう
細かい不具合がポツポツ出るようになったのもその流れのようなきがする
D600の不具合は恨んで割る人多そうだけど 今からだとZ7とZ6どっちがいいんだろうか
ポトレで女の子撮る用なんだけどさ >>757
ポトレの話題はやめろ。またソニーの話になるだけだ >>757
金があって動かないもの撮るなら、Z7じゃない
高感度以外は画質有利だし、縮小しちゃえば高感度ノイズも目立たない
俺はD850持ってるから、Z6にしたけどｗ >>752
また、他人様のを転載してるよ。そして偉そうに結論だってw 恥ずかしい奴 >>601
いや、初回の不具合レスに嘘だろといわれても二回目のレスで
具体的に何も書けない段階で、自分の知識と理解不足で誤解している可能性にビビってるのが
バレバレなんだよね。一眼レフおじいちゃんが「どれソニーとやらを試すか」と言ったあと
あれこれ文句言う内容のほぼ全てが勘違いと嘘なんだよねぇ
>>605
うんうん。そう言うしかなくなってから出た言葉には説得力がない
それでも噛み付く段階でもう馬脚なんだよ。悔しいよねニコンがお粗末で。 書き込み中にバッテリー抜いたら管理ファイル修復入って何秒か撮影できなくなる不具合とか。 メカシャッターでも比較的静粛で撮ってる手応えが無いという欠陥とか。ミラーレスだけどミラー入ってるみたいで一眼レフから移行しやすいと思わせたZにαは見習うべき。 ミラーレスごときに縦グリ作るとことか。
縦グリ後付けなんてレフ機でも恥ずかしい。
縦グリ欲しけりゃD一桁にしろよ。 スムーズに修理の話が進んで、故障対応に慣れてるらしいサポートとか。どんだけ故障してんだよ。 >>764
いや、縦グリはあった方がいいだろ。。
Zでもでると思うけどな。。 >>745
逆やろ
今時ジンバルも使わずショーグンのっけて手持ち撮影すんの？
絶滅危惧種に近いやろ >>761
え、何も悔しくないよ？
君の説得力と理解力が足りないのは良く知ってるけどさぁw Zにボディ内手振れ補正をつけなかったら、買う人はいないだろうね。
なんの魅力もない。Z専用レンズのロードマップを魅力的にまとめ、のんびり作るのでは一気に作らないと駄目だ。
たしかに小型軽量だけど重量はFレンズのアダプターをつけると相殺される。
小型なのはカメラバックの収納が楽になるけど、アダプターとFレンズでは見た目も重量バランスも悪い。
格好が悪くてダサすぎる。いかにも間に合わせという感じを否めない。
EVFで見える通り撮れると言うが、見えてる被写体がすでに現実ではない。写真は現実を見て感動してシャッターをきる。
この時、カメラの記録と同時に脳にも記録される。脳の記憶がないというのは致命的だ。 >>771 うん、そういうしかなくなってからそういってもなんの説得力もないのさ
悔しいね >>773
ついててもついてなくても誰も買わんよｗ
EOSRは安い5D4という形で6D2で溜まってた鬱憤を晴らしたし
「一眼レフ側のレンズ」もDPCMOS対応で以前からミラーレス対応してた
本当に「動体を撮影できない5D4」としてEOSRは買える
だけどZにはそういう要素が一切ない。
安くない、画質も上がってない、Fレンズは制約だらけ
手ぶれ補正があろうがなかろうが買う意味も必要もほとんどどこにも存在しないんだよ ファンミでお触りしたとき
既視感しかないふつうのミラーレスでしかないという印象しか無くて
それほど長い時間弄くりまわそうという気も起きなかった。
だがそこがいかにもニコンであり
大切な部分が当たり前のように普通に出来ていればそれでいいのだ。
いや～ホント他社フルサイズミラーレスに転ばずにいてよかった。 スレの半分以上は、ニコンユーザーじゃない人（ほぼGK）が書き込んでるよなあ
売れないことにしないと生きていけないんだろうなあｗ
Z7は高すぎたから売れないけど、Z6はそこそこ売れるだろ >>775
35mmすげーとか言ったり星撮りにも使えるとか言ってる時点で察して差し上げろ
額にでっかいブーメラン刺しながら他社をけなす話題しか無いんだから >>775
Z 6はD750以来の普及機なんでそこそこ売れ続けそうだけどね >>780
またそれかよｗ どのへんが「君も」なのか一度も語れない段階で
論破確定なんだよなぁ… >>779
Z6も売れないよ。キットレンズだけで楽しむなら良いけどね。
システムとして完成していない。Zレンズを一気に揃えるべきなんだよ。
少なくとも大三元・マクロ・50/1.4ぐらいは最小限必要。
当面マウントアダプターを使ってFレンズで我慢しろなんて、冗談じゃない。
バランスが悪くて持ってるだけでみっともない。恥ずかしいよ。
まあ、キットレンズで楽しむ層には売れるかもしれないけどね。
レンズが出揃う時期にはボディーも新型になる。
ならZ7／Z6を買わずD850等のレフ機でいいやと言う層が多いと思う。
すぐ一気に欲しいならSONYが選択肢となる。レンズも豊富。 >>783
すごいな大三元、マクロ、50/1.4が必要最低条件か
それでソニー進める
α買ったら150万コースだな
ちなみにニコンだとFTZアダプターでいける >>764
縦グリはツールであって、ドレスアップアイテムじゃないよ。
用途によって付けたり取り外せたり出来るから便利なもの。
ミラーレスかレフ機かどうかとか関係ない >>781
そういうしかないのは君も変わらんのよ。君がそう考えたくなくて妄想で絡んでくるのは自由だけど、説得力ないんだわ。またそれかよwはこっちだよw >>783
まぁ基本Fマウントユーザー向けなのは確かだけど、いきなり一式で数十万軽く超えるシステムポンとお買い上げの客層もそう多くはないと思うが >>787
一気に全部買うか別として夢ぐらい見させてよ。
使いたい物から買えば良い。人それぞれ選択できる環境じゃないと。
ちょい出しのチラリズムは駄目。そろったことにはボディーも一新される。
やむにやまれず、にわか作りで無理に出しとしか思えない。 XマウントもEマウントも船出んときのレンズ事情はもっとショボかった。 >>786
え？それも「他に言いようはいくらでもあるぞ」と過去に実例つきで
他の言い方をしてあげたけど… まだ始まったばかりにしては使えるレンズ出すのは良いところよね
そりゃ先行してるEマウントの方がレンズとか多いけど、各社フルサイズ出してきてるのに今更選ぶマウントではないわな >>791
マウント、マウントって今までよほどFマウントがコンプレックスだったんだなw >>777
そりゃあそうですよ
明日絶滅というときですからGKだって必死なんですよ Xマウントは拡充早かったな
ニコンも急いで欲しいね EVFは見たまま撮れると言うけど、スピードライト使わないの？？ 価格.conとか見てても周辺まで解像とか周辺減光もなくなるとか、見事にニコンに騙されてるやつが多くて笑うw
マウント径を広げただけでそんなことがあるわけないのに、ほんとニコンユーザーって馬鹿ばっかw >>793
全部のメーカーにマウント責められてるんだから、流石に焦るだろうね >>797
こういう嘘かますあたりかなり効いてる模様 >>777
実際Z7は売れてないでしょ。。
Z6は分からんけど。 >>799
射出瞳からの光束がどうなって画質が良くなるのか、わかりやすく理屈で説明してみて。
出来ないなら騙されてるのと同じだよ。 ハイアマチュアなニコンユーザーも
D850プラス富士
D850プラスソニー
になっててZはアウトオブ眼中なかんじ
誰だって人柱になりたくないものな 素人にはなかなか難しいレンズ設計理論だが、
ここで直感的にもわかりやすく解説されているな。
https://www.edmundoptics.jp/resources/application-notes/imaging/sensor-relative-illumination-roll-off-and-vignetting/
周辺光量減の原因はセンサーの入射角特性の問題だけではない。
後玉が小さいと、口径食がより多く発生するし、
コサイン４乗則による減光量も大きい。
しかも光量と解像度を両立させる高性能レンズの設計が難しくなる Z6はコスパ抜群だよな。
AF追従秒12コマで、
信頼性が高く高速に読み書きできるXQDカードで、
ファームアップでCFExpressに対応するし、
-4EVでAF効くし、
高い防塵防滴性能があるし、
グリップはしっかり握れるし、
高感度ノイズの少なさはトップレベルだし
マウント径はフルサイズに最適化されてるし、
F4通しキットレンズのMTFはソニーツァイスを圧倒してるし、
センサーフィルターガラスの薄型化でオールドレンズとの相性最高だし、
純正マウントアダプターで圧倒的多数のFマウントレンズに３軸手ブレ補正が効くし、
しかも液晶は背面で２グレード、EVFで１グレードA7III より上等な上に、
EVFの光学系も断然いいから >>805
模式図に批判していたGKどもにこれが理解できるだろうか？ >>805
後玉径をパラメータとして画質が変わってるとかどこにも書いてないが頭大丈夫か？ あとは、レンズだね。最低限ロードマップ通りに出して欲しい。(もう遅れてるけど(^^;) >>810
そんな焦ることなくねえ？
今あるのプラスFレンズでも十分 とりあえずZ6とアダプターはいるけどレンズどうしようなあ
24-70F4なんて結局使わなくなりそう 今回のZ7とZ6はD800とEの教訓にしていると思うな
こだわりが強い人向けにZ7出して、あとからオールラウンダーのZ6を出す
800とEの時は800が1ヶ月待ちくらいでEは三ヶ月まちぐらいだったような >>805
だからさデカいほうがいいのは誰もがわかってるんだよ
問題はそのデカさ性能の高さが現実に商品として我々の目の前に
現れるのか、現れるとしてそれはどの程度か。という話なんだよね。
ちなみにFとEFの比較だとほとんどどこにも現れなかった >>812
持ってるレンズにもよるけど24-70f4は使えるよ
防湿庫ではマウントキャップがわり そんなことより秋だぞ
おまえら写真撮りに外でてるか？ｗ 5chに書き込むのが仕事なGKは、天気がいい週末だろうと、写真なんて撮るわけがない
俺は紅葉撮りに行くけど >>788
むしろZマウントの方が夢見れるでしょ、同じスペックのFマウントの画質上回った登場するんだから マウントマウント言ってる人でも
そのマウントのレンズは合計100万円分も持ってなかったりとかあるからなあ
それならもっと気軽にいろんなマウント使ってみればって思う >>809
後玉径がパラメータに存在しないなら
いくらでも小さく出来るわけだけど
コンタクトレンズのような後玉でテレセントリック無視したらNGなことは分かってるわけじゃん？
てことは後玉径は画質に影響するわけよ ピンホール口径の後玉使ったらどうなるか・・・
光学詳しくなくてもわかると思うけどなあ
GKって脳みそもGK並みなの？ >>822-823
んで、EF-Fの比較では事実上差は現れなかった
FE-Zの比較で差が現れる根拠をどうぞ 大三元はともかく実用考えたら小三元も
早急に揃えるべきな気も。
もしくは70-300AF-PのZネイティブ版でもいいから。
標準ズームだけではお試しもキツイでしょ。 ニコ爺とGKの言い争いばっかりなのが売れてない証拠だなw >>825
根拠はライカとシグマとニコンのコメントの通り
なんか勘違いしてるみたいだけど広くなれば上限が広がるってことであって口径だけで全て決まるわけじゃないんだよねえ当たり前だけどさ
ニコが技術と金を惜しみなく使ってEFと同等にできただけであって
ニコがEFのレンズ設計したらさらに良くなってた(まあコストのこともあるんでEFが技術不足なのか妥協なのかはわからんが
これがどーゆーことだから分かるか？
FでさえEFクラスと同等にできたニコが本気出してZやったらぶったまげるようなレンズ性能になるぞ
その時は近い
恐れてまつが良い >>805
のリンク先からどうしてマウント径あるいは後玉径と周辺光量の関係になるんだ？ GFレンズ何本も持ってる俺だが、ニッコールZ24-70f4は大変満足している
やはりニッコールは凄い >>830
結局誰もマウント径がどう画質に影響するか分かってないのなw
わからないもんだから極端に小さいこの世に存在しないマウント径の話で誤魔化すしかないという。 >>829
＞上限が広がるってことであって
そのとおり。でEF-Fでは実質差が生じなかった
なので↓は根拠なしの大嘘となる。
＞ニコが技術と金を惜しみなく使ってEFと同等にできただけであって
マウント口径馬鹿は全員勘違いしているが、
口径の大きさの効用が
運用に支障が出るほど重く高価で大きいレンズでしか生じない可能性
を1000％無視してるんだよね。
現にRF24-105は顕著な性能差が生じてない。 >>833
ノクトのモックアップ見たでしょ
大きさのことなんて誰でもわかってるよ z24-70がスンゲェ性能というのは曲線見ても明らか >>832
上のリンクは「レンズ全体」が十分に大きい光学系を想定して、
そこから大きさを減じていったときの影響を語ってるんだよね。
そして小さいより大きいほうがこういうところで有利という話をしている。
後玉のサイズは、その全体の大きさに対するボトルネックの一つに過ぎないが、
まぁデカいほうが良いのは変わらん。当たり前の話だ。
ここで厄介なのが「全体のサイズ」を絞ったら？
たとえば「実用的なサイズと重さと価格に」絞ったら？
という話だね。なんせF-EFでは差が生じなかったんだから。
もちろんマウント口径馬鹿は一切の根拠を語りえない
なので、いつでもどこでもフルボッコにされる >>836
は？
あんな小さいレンズ構成の安い撒き餌ズームが高画質とか正気か？ >>833
RFはキヤノン同士のEF相手なら大幅な
性能向上だな。
ニコンの24-70は24-120と比べてどう？ >>839
EF24-105相手でもFE24－105相手でも
性能差なんか大して生じとらんが… たしかにコストとサイズと言われると限界はあるだろう
ただ現時点で口径不足で電子補正のぐちゃぐちゃ画像のGKブランドとは比較の次元真逆なんだよね >>828
ニコン派なのに結論が笑える。
Z7はAFイマイチだし高過ぎる。
お金がある人はZ7買ってください。お金がそれなりにある人はZ6買ってくださいだって。 なんでもそーだけどさ
限界突破してグチャグチャになるのは手の施し用がないけど
余裕があれば上にも下にも振ることができるからいろんな可能性が広がってるんだよ >>845
うわぁあぁ
こんなんでニコン最高画質とか喜んでんのかw >>841
＞ぐちゃぐちゃ
でないからFFカメラシェア世界一になったし
CNPも参入する気になったわけだ
あんまり言いたくないけど、もし本当に普段遣い可能なサイズ重さ価格のレンズで
顕著な差がだせるなら、ファーストリリースに絶対それを入れてくるんだよ
でもそうではなく、ありえないほど大きく高価で重いレンズ「だけ」リリースした
これは要するに、差は出せるが顕著ではない、差は出せない
のどちらかである、って考えるほうが自然なんだよねぇ…申し訳ないが >>843
＞いろんな可能性が広がってるんだよ
そのとおり。
運用しに支障をきたすほど、クソでかく重く大きく高価なレンズでしか
差が生じない可能性も広がってる
なので、上の方にある「同じ性能なら軽くなる」とかそのたぐいの言明は
何の根拠もない大嘘となる >>829
それが根拠ならライカとニコンで径が違う理由を教えてよ シェア世界一ってw
競合いなかっただけで今はもう崩れかけてるじゃんw >>851
競合は一眼レフだよ。世界最強の2大メーカーの圧倒的なシェアを
ボロボロに突き崩してFFシェア世界一にのし上がったのがα7
それをボロボロの画質だ、というのは構わんがもしそうなら単に
どっかの誰かさんのボロボロ基準が世間と大幅にズレている
というだけの話にしかならない 24-70/4Sはそんじょそこいらのキットレンズとは違うのだよそんじょそこいらのキットレンズとはと誰か言ってくれ >>853
いやまぁFFシェアナンバーワンがソニーであるってのも
ソニー発表でしかないけど、とりあえず私以外の人間がいってることなんで
妄想と決めつけたいなら、根拠持ってこないとね。君が GKの発狂ぶりが凄いな
これもキヤノニコが売れすぎたせいか
罪作りだな >>751
サポート縮小は始まっている。
現に地方のSCは閉鎖した。 もうソニーディスるのやめようよ。
変にディスるから変なのが寄ってくる。
ほんと誰と戦ってるんだ状態 >>857
SCはきれいどころが多いけど、いなくなるのか？
寂しいね。 >>855
ソニーが大本営発表したのはその年のシェアでしょ
まだまだ市場全体では全く少ないよ >>860
日本でもアメリカでもユーロでも1番売れてるFF機はα73だろ
EOSRもすぐに抜かれたしZは全く売れてない >>858
自分自身でしょ
ニコンファンを挫折するかどうかが懸かっているから全力でいつまででも戦えるでしょ
自分とニコンがある限り >>860
お前の言う市場ってのをお前よりはるかに頭の回る俺様がエスパーしてやると
「消費者が所有してる量」って言いたいんだろ？
だとしたらそのとおりじゃない？だからどうしたとしか言いようがないが
ユーザは「FF買うならCNの一眼レフα7」と判断した。という厳然たる事実があるのに
何の根拠もなくグチャグチャ画質だとかいってもはぁおまえさんだけはそう思うんだろね
としかならん
という結論はなんら変わらん >>812
キャノンのように最初から24-105/F4を出していれば
少なくとも3～4年は使えたはず
ニコンはユーザーの事を考えなかったのだろうか？ >>865
24-70F2.8とか24-120F4だとあれよりデカいだろうから、レンズの方がボディより長く使えるんじゃ？ >>805の手は詐欺師が使う手だわ。
一応関連する話、たとえば光学とか医学とかについての第三者専門家の解説を示して、詳しくはこちらで解説されていますが、この品物は科学的に優れていると証明されています、と売りつけるの。
実はその品物の優れた点はその解説には書かれていないんだけど、どうせ相手は読まないか分からないから、何となく第三者専門家のお墨付きもある品物だと誤認させるの。 マウント径を1cm大きくするだけで画質が目に見えて向上するならFマウントを60年も引きずるわけねぇわなw
今でも最高画質はD850だし。 >>872
バーカ発見w
フランジバックが長いとさらに画質には不利なこともしらねぇバーカw
それでもFマウントは高画質だったのにオマエほんと馬鹿だなw
何がフランジバックだよバーカw
馬鹿の一つ覚えかよバーカw ニコンはマウント径による画質の向上を宣伝しすぎて、これからのレンズは皆大きく重くるな。 Z6はソコソコ売れると思うんだよね。
風景や家族のポートレート撮る分にはAF性能も充分だし、動き物を撮らないならEVFがきれいなZ6選ぶでしょ。 ミネオ君はフランジバック長くすると画質が良くなると言いたいらしいｗ >>871
だからキヤノンは何回もマウント変えてるじゃん
画質変わらないなら何でキヤノンはわざわざマウント変えてリセットするリスクを取るのか 例のテレ端70mmの糸巻きほどのインパクトはワイ端24mmではないなあ。
それでも結構デジタル歪曲補正入れてるのがわかるね。 >>880
それを言い出したらソニーはもっと酷いんだよな
24-105なんてイメージサークルがフルサイズをカバーしてなくて
完全にケラれてるのを歪曲補正でストレッチして
無理やりフルサイズ対応にしてるwww
http://digicame-info.com/2018/02/fe24-105mm-f4-g-oss-3.html ニコンの24-70/4はソニーの24-105/4より高性能！ 30mm前後のパンケーキレンズ欲しい
機動力はミラーレスの強みだからさ 縦グリがないので、ニコン的には初級機に位置付けていると思われる。
すると中級機は８０万、フラッグシップは１２０万と推測できる。 基礎技術を持っていないニコンはライカを目指してるんだと思うよ 本体メカの部分がいよいよ少なくなってきたな。OA・AV機器メーカーが躍進している。
ニコンはニッコールレンズで勝負だ。 Zマウントなら高画質パンケーキレンズが作れると信じてる >>885
ライカを目指すならもっと小さな規模にしないと商売が成り立たない。
また社員をリストラするのか？ 収差のないレンズなんて存在しないんで、どのメーカーも電子補正はかけてはいるんだけど
補正前のSEL24105Gの酷いケラレ
http://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
＞The extreme corners are essentially black in this case
＞thus the lens has been clearly underdesigned.
４隅は真っ黒で、これは明らかに不適切な設計だ。 目玉になるレンズ一本欲しかったな
観音は2本も出したから金持ちは買うよね、金無い人にはほぼ関係ないレンズだがw
だんだん買えるようになってくるんだよ、大三元だってそういうもんでしょ ニコンはタムと組んでるんだから、お安い55/1.2とか出してライバルを牽制して欲しいなあ
いつになることやら、出す時期大事 F2通しの標準ズームは人物撮りメインの人に対しては目玉になるよね
周辺に難があってもズーム一本でF1.8単に近いボケが得られるメリットの方が遥かに大きい >>889
歪曲補正したら画面の外になる部分がどこかきちんとわかっているので
無駄にイメージサークル大きくせず小型軽量狙ってギリギリまで攻めた設計
と理解している。
Eマウントにフィルムカメラは存在しないのでこの思想もありかと。
そういう意味でキヤノニコはMLフルでやっとフィルムの呪縛（＝電子補正なしでの互換）
から解放されたともいえる。 ノクトが出れば買う人も出てくるかもな
出れば、だけど。
DLの前科があるから販売中止もあり得る。 MFのノクトとか、老害臭しかしないな
シャッター押すだけのバカチョンカメラが持て囃される世の中で
そういうのが目玉になったらニコン終わり >>894
ホントこれ
プロでも欲しかった人多いと思う
>>896
70-200mmf2.8より小さいから重いけど普通に使えると思う ロードマップでさあ、ノクト含んだ４本以外製品名が確定していないとか書いてるけど、
S-Lineまで決まってて、「NIKKOR Z」を付けるか付けないかの違いでしかないのに、どこの要素で未確定が有るんだ？
全く未定なんじゃねーの？焦点距離すら変わる可能性も、そもそもニコワンマイクロレンズのように悪質な釣りかも。 >>901
光学メーカーを自認・他認。
小さいセンサーのミラーレスを出して放り出す。
小さいセンサーのミラーレスで予告したマイクロ（マクロ）レンズを無かったことに。
何かと歴史を語り出す。
ニコンとペンタックスの共通性。 MasaHiro IKEDA | 池田昌広
@masa_hiro_ikeda
SONYさん3台同時にフリーズしたよ笑
さすがに何とかしてほしい。
https://mobile.twitter.com/masa_hiro_ikeda/status/1063726910285393920
状況がどんどん悪化してるしw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>805
口径食は今のレンズでは繰り出し群の構造により発生してるから後玉だけ大きくしても意味ないぞ
実際S-LineレンズでもFマウントレンズと変わらんレベルで口径食発生してるだろ？
あの巨大なF0.95レンズくらい繰り出し群を大きくすればAF機構をオミットするのと引き換えに口径食を小さく、もしくは無くすことできるかもしれんが マップカメラが、またセールしてますね。
本体だけなら318,000円！
FTZ付きで328,000円！
新品価格に抜かれる前に処分したいんだろうな、これ。 >>903
GoProやブラックマジックでも同じ症例が報告されていて古いロットのカード使うと治るという話がある
サンディスクでよく発生するが他のメーカーでも新しいロットでは発生するようなのでメモリベンターの問題かもしれない
逆にキヤノンやニコンでの報告が日本ではないのが面白いｗ
もしかしたら他の報告のあるアメリカメーカーのカメラのSDドライブはソニー製なんだったりしてｗ >>896
キヤノンの28-70/2はすごいとは思うけど、40万だからなあ
誰が買うんだレベル
1.8単焦点3本買った方が安くて写りいいだろ、レンズ交換面倒だけど
ニコンも対抗して、35-85/2辺りを出して欲しいｗ
Zのロードマップもいいけど、どこかでマクロや魚眼も出して しかしこのロードマップじゃZ買っても
数年はFマウントレンズ手放せないな
…ならFマウント機でよくね？となる >>911
レフ機のお供に持ってく事が多いので、小さいのは助かるのよ。 >>911
キャノンは2019年中に大三元を全て出してくるという話がある
ニコンも後追いでいいからロードマップを見直して売れるシリーズを優先していかないとライバルにもっと差を付けられるかもね Zが出たことで、Fマウントレンズは売れなくなる。
Zマウントに移行するのがわかってるのに今さら金をつぎ込むわけがない。
こりゃ冗談でなく、本当の危機じゃないか? >>911
今までDX機をサブにしてたけど、FX二台でもコンパクトにできた >>914
背面液晶なし、ファインダーD850並、サイズはF6くらいの一眼を出してくれないかなぁ。 ところで>>805で後玉径と周辺光量の関係が説明されているということだけど、関係あった？ >>917
これからでてくる膨大なCNのレンズとSonyのレンズが
関係あるかどうかを示してくれます。 >>919
周辺光量持ち上げてるよ。
>>805貼った奴は後玉径拡大で相対周辺光量を確保できると主張し、その説明としている。
玉ボケ欠けていることからも無視できない周辺光量落ちが光学的には存在していることはたしか。
嘘やハッタリかまして凄そうで押し切るのはおかしいから真面目に検討しろよ。 ニコン、レンズの開発速度上げたくても上げられないんだろうな・・・リストラし過ぎたんや・・・
開発委託しようにもシグマはパナライカと組んじゃったしタムロンは親方ソニーだし・・・ いうとくが、タムロンはニコンレンズの設計も請け負っとるで…
IRに大口顧客としてニコンの名前でてるし、ニコンで発売されたレンズ同じレンズ構成で
特許もだしとる ニコンZがマイナーなものになりそうで怖い
不二みたいな、一部あまのじゃくはいいと薦めるけど全く共感できない機種あったりするでしょ？
今までは世間観音使っててもニコンがいいと言い切れたんだがな、雲行き怪しい
Z7も造りがいいとか防水とか、PENTAXみたいな褒め方じゃまいか、ヤバイなー >>923
ついでにAF弱くてレンズがないというところもそっくり。 少なくとも威信をかけたZのSラインを外注することは無いと思う
外注に出すならノーマルラインの安いレンズでしょ ボディが大きい
高価
AFが遅い
これってコンタックスが通った道なんだよなあ 価格コム登録のニッコール（ニコン純正のみ）を数えてみる。
年 : 本数 (Z / FX / DX / CX)
*色違いは除外。2018年内予定のレンズは11/18時点で未発売でも算入。
2010 : 9 (0 / 9 / 0 / 0)
2011 : 7 (0 / 2 / 1 / 4)
2012 : 6 (0 / 3 / 1 / 2)
2013 : 7 (0 / 4 / 2 / 1)
2014 : 7 (0 / 3 / 2 / 2)
2015 : 8 (0 / 6 / 2 / 0)
2016 : 6 (0 / 3 / 2 / 1)
2017 : 5 (0 / 4 / 1 / 0)
2018 : 5 (3 / 2 / 0 / 0) >>923
>>924
>>902の
>光学メーカーを自認・他認。
>小さいセンサーのミラーレスを出して放り出す。
>小さいセンサーのミラーレスで予告したマイクロ（マクロ）レンズを無かったことに。
>何かと歴史を語り出す。
も追加。 ペンタ「デジタル一眼レフカメラの高性能化に対応する新世代の高性能スターレンズシリーズを開発」
ニコン「新次元の光学性能を追求した、新マウント採用のフルサイズミラーレスカメラとNIKKORレンズを開発」 ヨドバシの正月セールにZ7の100万円福袋出るだろうな
その頃まで店頭在庫余ってるという意味で
おっと俺はD750とV3ユーザーで、アンチじゃないぜ α7IIIデータ消失トラブルの報告が止まらない！！
https://twitter.com/oceanus4329/status/1063956407542669312?s=19
α7IIIでデータが消えるというトラブルから一夜。
色々調べて分かったことは完全にリコールレベルでしょう。
カードが悪いとかそういう問題じゃないですよ。canon、nikon、olympus、fujifilmと大体のメーカー持ってますがこんなトラブルsony以外ないですよ。
仕事で使うのは控える。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>922
それは分かっとるけど今のタムロンはソニーと共同と特許取ったりとかニコンよりも遥かに親密なんや >>931
この人、アメリカでブラックマジックもソニーと全く同じ症状で騒ぎになってるの知らんのかなｗ
https://twitter.com/oceanus4329/status/1064091017001918465
え…SONYよ。
元払かよ！！！
動画はブラックマジックに絞ろうかな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>933
ソニーとタムロンの共同って3528辺り迄でそれ以後あったっけ？で、その後ニコンとタムロンの200500の共同特許出願あったと思ったけど？ >>913
優秀なアダプターあるから問題ないでしょう
キヤノはアダプターないんじゃねえ？ >>933
わかってるならIRに書いてあるとおり、タムロン最大の取引相手はニコンってなる >>935
タムロンの90mmマクロの特許はソニーが13年5月に出願したマクロレンズの特許を改修したもの >>940
良く知らんが、それただの参考文献じゃないの？改修って何？ >>923
ヨドバシの売り場的にもニコン隅に追いやられてるからなぁ
D5が人目に触れない場所に置かれてるしヤバイ感じがするな このままだと1位キヤノン、2位ソニー、3位をニコンとパナで争うことになりそう >>945
すぐに1位到達と言ってるから心配しなくていいらしいよ。
ニコンの目標はフルサイズ市場で1位になること
http://digicame-info.com/2018/11/post-1175.html
> DPReview に、東京とケルンで行われたニコンへのインタビューをまとめた記事が掲載されています。
> 具体的な時期は言えないが、可能な限り速く1位になるという目標を達成するために全力を尽くすつもりだ。
> おそらく、すぐに1位のポジションに到達できると信じている。
> 多くのメーカーが、フルサイズミラーレスを発売したが、Z6とZ7の販売はとても堅調で、我々は自信を持った。 Amazon.comのベストセラーランキングだと50位以内に入っていないけど。
ちなみにα7M2 : 2位、α7M3 : 6位、EOS R : 15位、α7RM3 : 16位、α7RM2 : 33位。
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011
Zはたぶんどっか別のところで山ほど売れているんだろう。 とにかくキヤノンと同じレベルでアダプターが使えないとニコン死ぬよ ちなみにちなみに、ニコン1の時のニコンの公式見解。
平成24年3月期 第3四半期決算短信 （2011/04~2012/03 Q3、2012/02発表）
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2012/12_3qf_c_j.pdf
> 映像事業では、コンパクトデジタルカメラは市場が縮小するなか過去最高の販売数量を達成し、
> レンズ交換式デジタルカメラはタイの洪水影響があったものの上期の好調や昨年10月に発売した「Nikon 1」が順調に推移したことにより、
> 総じて前年同期比で増収増益となりました。 そっかあニコワンも順調だったんだあ。Zも堅調ですぐに1位狙えるんだあ。ニコンの将来は明るいんだね。 >>949
ニコン1はかなり売れてる中での撤退だったんだw
なんか、Zに対する言い訳と似てるな。。 >>945
肝心なセンサーが
キヤノンは周回遅れになりつつあるし
ニコンはソニーのお下がりが頼りだし
どうなることかねぇ
パナはどこと組むんだっけ？ なんでメーカーの社員でもないお前らが心配してるんだよw ユーザーとしてもレンズの充実や次機種の開発が大丈夫か不安になるやろ Nikon1をバッサリ切り捨てたニコンに、あまり感情移入しなくなってるかもしれないな。
Zもきっとそうなるんじゃないかっていう先入観が拭えない。 スレもgk臭いのばっかり熱心だよな
瞳AF付けばそっ閉じになりそうだが、後出しファームウェアで対応したりしそうな雰囲気出しつつ、次機種辺りかな？ ニコワンは片腕とか片足をやむなく切り捨てた感じだけど
Zは頭か心臓、なんなら跡取り息子だから切ったらお家断絶してしまう
少なくとも光学部隊はFレンズにはこれ以上関わりたくないでしょ 心配ご無用
Z6が売れに売れる
賞与もらったサラリーマン
躊躇していた貧乏人
状況見ていた傍観者
彼ら彼女らがハイエナの如く買いあさり売り切れ必至 >>959
Z 7で盛大に欠点を晒しちゃったからねぇ。
バンディングでシマシマだらけの画像、酷い口径食、糞AF性能、瞳AF非搭載、シングルスロット、低容量電池、レンズなし、、、
そして怒濤の価格下落
これ知ってたらZ 6には飛び付かないでしょw >>959
なら良いけどｗ
若い世代はブランドに無関心、SONYでしょ。
ニコ爺はしらけてるし金もない。さらに不信感で様子見。 Z7持ってるけどZ6も欲しい
暗くなっても顔認識AFC使えるのはありがたい >>945
キヤノンもEOS Rはすでに完敗の状態だが ボディのハードウェアとしては、Canonよりも良く後出しでソニーより伸び代あり
現状は微妙過ぎる
ニコン派の不満として、価格とレンズのラインナップが上がってるんだから、早く対応しないと
町工場みたいなシグタムですら売れ線のレンズ出して来てるでしょ
F4ズームやf1.8小口径じゃ
MFノクトって誰が買う？爺？自称上級者？
D850で105/1.4eほぼじゃスピンで撮れるのに世間は瞳af自動化を望んでるんだから、MFの糞高いのとか、完全な趣味骨董品っしょ >>963
0735 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) 2018/11/18 22:44:15
無視すればいいんじゃないか Z7で58/1.4g使ってる人いる？
やっぱり周辺甘い？
105/1.4だと端も解放からシャープなんだよなあ 別にF4ズームや1.8単焦点でも、Fマウントより写りが良くて、軽くてコスパ良ければ買うよ
明るければいいというものじゃない、フイルム時代じゃないんだから
やたら重くて30万越えのレンズの方が引くわ f0.95ノクトはスペック厨へのアンチテーゼでしょ
勿論アホみたいに綺麗な作例も同時に上がるだろうから
どっちにしろ素人お断りのレンズなのは間違いない >>969
伸びしろってマウント径のことだと思うけど有機薄膜センサーが製品化されたら意味ないどころか足枷になるで >>964
帽子かぶってると顔認識しないって報告があったけど本当？ >>975
どんな理論でマウント径が無意味になるのよ
ニコワンのマウントにフルサイズ突っ込めるようになるんか？ 有機センサーになってもＴ値の光束はセンサー面までの距離があったら無理だろ フルサイズでもAPS-Cのマウントを使う人達の思考 >>977
ニコワンのマウント云々はわからんけど、斜めからの光に凄く強くなるから今のセンサーと比べてマウント径小さくても問題なくなるのは間違いない ファインダー撮影直後に液晶モニターで画像確認できますか？
一眼レフみたいなイメージで使えればいいんですが >>963 ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg は頭が悪いからなぁ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/272
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>272
馬鹿だなあ マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ 頭が悪い！
↑持論を展開するも以下で次々に反証される
311名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI)2018/11/17(土) 11:33:51.62ID:fqq6tIOCa>>312
馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g
324名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 14:18:37.03ID:EYwLFpx0M>>325>>326
>>309 画質がまったく別次元だろ はい、やり直し
↑苦しい言い訳
352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>351 マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える
↑持論を説明するも
354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>>352
キヤノン RF 24-105mmF4 L 14群18枚 700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L G 14群17枚 663グラム
↑であっさり反証されるｗ
結論）頭が悪いのはｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>983
ここまで下がると試しに買って売ればいいやって気にならない
今回は様子見だな 下がっても問題ないと思うよ。
下位機種とほぼパーツ共通で、値下げの許容幅あるだろうし。 問題なのは予約して発売日に買っちゃった客だろうな
落胆してるだろう
ファームウェアアップデートで使い勝手もマシになるはずと
ずるずる持ち続けて、買取価格もどんどん下がるのを横目で見るだけ 発売日に買う人は値下がりなんて気にしないって
そもそも売る習慣もない 45万円のカメラを発売日に買う富裕層が買取価格気にする設定ｗｗｗ >>991
商品不足で発売日にお届けできませんなんてお知らせしてたのに、
発売日当日も店頭には在庫あるし、価格コムでは値下げ激しく買取価格も暴落してて。。
信じた人達が哀れ。。 >>994
品薄商法は腹立たしいでしょ。。
景表法上、問題ないのかね。。まぁ、ないからか虚偽のお知らせしたのかな。。 >>991
値下がりなんて分かってることを気にして買うのは撮らないやつらの発想なんだろな 予備電池の充電も完了している。
即写あるのみである。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 19時間 28分 54秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
