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コシナ製レンズ Carl Zeiss/Voigtlander 30
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff34-jcFX)
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2018/11/25(日) 10:29:23.58ID:O1a+YeVa0
コシナ カールツァイス
http://www.cosina.co.jp/seihi/zeiss/index.html
コシナ フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigtlander/index.html
Carl Zeiss
http://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses.html

※前スレ
コシナ製レンズ Carl Zeiss / Voigtlander 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1530087230/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8e63-uNaP)
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2019/05/22(水) 20:33:56.61ID:b2si76r30
ありがとうございます
長野から愛を込めて
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e)
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2019/05/22(水) 22:49:35.58ID:/5PnGAyl0
>>940
今のツアイスは名義貸し商売だぞ?特にカメラ・レンズは。
ソニーのパパママハンディカムやコンデジレンズにT*ついてるけど
ツアイスが設計してると思ってるのだとしたらそれは全デジカメスレの中でお前ただ一人だぞ?
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df6d-LsKj)
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2019/05/23(木) 00:06:23.29ID:r61f59Jl0
はいはい、写真じゃなくネット情報収集が趣味の人たち、この「ネット情報」は?

カズナーヴ:すべてのレンズの品質基準の定義、光学基本設計はツァイスが行いますが、量産化のためのある部分からは
コシナさんに担当してもらっています。
佐藤:レンズの光学設計やシミュレーションなどはカールツァイス社が行い、レンズの研磨や、鏡筒の加工、組み立てといっ
た実際に製品化を行う工程をコシナが行っています。(中略)製品化が決まったら、カールツァイス社で光学設計を行いま
す。ただ、実際にレンズを製造する際に、カールツァイス社の光学設計そのままでは、製造の難易度が高く、わずかな誤差
で性能が大きく変化したり、レンズや鏡筒の加工にコストがかかりすぎたりする場合がありますので、カールツァイス社の設
計をベースに、コシナ側で生産面も考慮した形で光学設計を調整します。
光学設計に手を加えたことで、当初の設計性能とは一部異なる部分も出てきますので、調整した設計案をカールツァイス社
にてチェックを行い、問題ないことが確認できたら、コシナ側で具体的な機構設計に入ります。
そして、レンズの試作段階では、両社で試作の評価を繰り返します。
*カズナーヴ:カールツァイスAG カメラレンズ ストラテジック ビジネスユニット シニアプロダクトマネージャー
*佐藤:コシナ 営業開発本部
>>950
今でも製造業だが?製造してるからコシナとの協業でもこういう事が出来るんだよ。
>>956
おまかせで「ツァイス厳しすぎ」になるわけねーだろ、どこのネット情報に振り回されて
「ツアイスは名義貸し商売だぞ(キリッ」とか言っちゃってるんだよ。名義貸しでOtusの性能、世界一のレンズメーカーの名声を
維持できりゃ苦労ねーわ、どう思う? 「ツァイスは名義貸しの会社で世界一でも何でもありません」とか思ってる?
ちなみにそうだった場合、世界一のレンズメーカーってどこだとオマエは思ってるんだ?
0961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 075f-dCWx)
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2019/05/23(木) 00:33:15.63ID:7u/Di8M/0
普通にタムロンが特許とってる光学設計のレンズが、Batisいわゆるタムロンツアイスとして
発売もされてるわけで、この段階で多層膜フィルタ含む光学設計は100%タムロンなんだよね

んで、SONYとツアイスの共同開発の記事にあるように検査だけツアイス基準というわけだ
https://www.sony.jp/ichigan/community/contents/message/discussion_lens/01.html
末吉 明確に違うのは、カール ツァイスと共同で開発しているレンズであるということと。
必ず一本一本、カール ツァイスの基準で、カール ツァイスの指定する検査設備で検査しています。
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df6d-LsKj)
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2019/05/23(木) 01:45:04.25ID:r61f59Jl0
ここ、レンズ持ってないヤツが過半数だとは感じていたけど、実は過半数どころか7割か8割なんじゃね?

>>961
だからそれってコシナがZeissとVoiktlander造ってるのと同じ事だろ、当然ZeissとVoiktlanderじゃコーティングも何も造りは違う。

>光学設計は100%タムロンなんだよね
まるで全部をタムロンが設計したみたいな言いぶりだけど、その特許ってインナーフォーカス用レンズがコンパクトで
速く駆動できるってハナシだけみたいだけど?
0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df6d-LsKj)
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2019/05/23(木) 01:53:42.32ID:r61f59Jl0
>>964
クズ鉄「だからなんで怒ってんだよー」
住人「お前がキチキチキチキチ基地外だからだ」
住人「それでいてモードラ時代から超望遠振り回してD5にD850を使ってると言うんだから機材と経験の無駄。
同じ機材使って欲しくないからキッスにでも買い換えて欲しいわ。縦グリの代わりに蒲鉾板でも付けてさ。」
クズ鉄「縦グリ付けると安定すると言っただけでなんでこんなに叩かれるんだ・・・」
住人「俺は縦グリに興味ないし、お前に一言もアドバイスなんか求めてないが?」
住人「ちなみにお前がどう撮ってるかも興味ない。サンヨンだかに縦グリでも鼻くそでも付けて好きに撮れとずっと言ってる。」
住人「俺の価値感が絶対正義みたいな物言いをするからだよ。頭冷やして自分の過去の書き込み読み直したらいい。」
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87da-buEI)
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2019/05/23(木) 02:13:19.42ID:4L5NCPKi0
>>966
それしか言えねーのかよ。
それがこのスレとどう関係あるっつーんだよ。
気持ち悪いIDストーカーで見る目ゼロの自分をごまかすんじゃねーよクズネコ。
おめーはただコシナツァイスを妄信してるだけじゃねーかキチガイネコ。
エラソーに講釈たれたかったらさっさとネコの比較画像出せやハゲネコ。
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87f0-kS8r)
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2019/05/23(木) 07:41:13.84ID:ZJGA5g080
>>958
の勝ち
0970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 075f-dCWx)
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2019/05/23(木) 08:10:05.68ID:7u/Di8M/0
>>965
>コシナがZeissとVoiktlander造ってるのと同じ事だろ
じゃなくても、コシナ「も」Zeiss作ってるの。SONYもタムロンもZeissレンズ作ってるの

>その特許ってインナーフォーカス用レンズがコンパクトで速く駆動できるってハナシだけみたいだけど
いや普通にレンズ光学系の特許だけどw

https://dclife.jp/camera_news/article/zeiss/2017/0713_01.html
https://cameota.com/zeiss/16590.html
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df6d-T71O)
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2019/05/23(木) 08:51:39.95ID:Awy55gae0
>>970
ああやっぱり、、、、、コイツらのソースはあくまで「ネットのウワサ話サイト」wwww
「作ってる」だから何?タムロンは表に出してないけどコシナ、ソニーは作っていることを公式に表明しているだけの話だけど?

オレが>>958に引用したのは以前にも引用したデジカメWatchのインタビュー記事を直引きだが、
オマエの引用で製造はタムロンと確実に推定できるが、どうして「設計」がタムロンだと言えるんだ? そのソースは?
むしろ958で示したコシナと同じ協業が営まれていてその中で「AF化のノウハウに通じたタムロンが
優れた提案をして同時にそれを特許申請した」と考えるのが自然だと思うがな。

もう一回聞くよ?「Zeissが単なる名義貸し会社だったら、世界一のレンズメーカーってどこだと思う?」www
0974名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MMbf-En+5)
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2019/05/23(木) 12:38:48.44ID:V3QjJtCaM
写真用レンズの供給量ならシグマだな
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df6d-T71O)
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2019/05/23(木) 13:01:13.06ID:Awy55gae0
Otus1.4/28 F11
http://2ch-dc.net/v8/src/1558568212501.jpg
オレは自身の実際の使用経験とネットにせよ活字媒体にせよ信頼性の高いソースで発言するが
ネット情報、とも呼べない「ネット妄想」であれだけ騒ぐそのエネルギーの源って何なんだろうな。
おい妄想民、これ以上じゃなくてもいい、これと同等レベルの写真があれば上げてくれ

それと、ネット情報研究発表会やりたければここがあるぞ、ここを用意したオレ自身は行かないから
せっかくの発表が「百聞は一見にしかず」で瞬時に打ち砕かれることは無い
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541572234/
今回暴れた誰かであろう誰かが立てて見捨てられたこっちもヨロシク
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543190113/
0977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87da-buEI)
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2019/05/23(木) 14:19:05.66ID:4L5NCPKi0
見る目が無いネコがただ撮った画像上げてツァイス最高と講釈たれてもウザいだけ。
比較画像上げなければ説得力無いんだよ。
ツァイス妄信ツァイスマンセーのアスペにしか見えないんだよ。
恐れ入りました言わせたければネコの比較画像でも上げろっつーの。
ダラダラ関係ない長文貼って無駄なことすんなハゲネコ。
0978名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdff-kS8r)
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2019/05/23(木) 14:49:41.01ID:8Ij+RGhjd
これは勝負あったな

>>958 さんの書き込みが1番説得力あったね
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df6d-T71O)
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2019/05/23(木) 18:46:39.65ID:Awy55gae0
>>977
おう、クズ鉄アスペ、オレが誤魔化していたというならその証拠を早く引用しろよ
D750スレにも嫌われまくりを示すネタ満載のようなので、そっちを掘りに行って待つことにする。
オレが引用するネタはほぼ無限らしい、、、と言ってる間にもネタが
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1547204165/591-592
ハヒ〜〜〜〜〜!!!
ところで「モードラ時代から超望遠振り回してD5にD850を使ってる」なら「Otusを実際に買う」のも
「Otus持ってるという設定にする」のも簡単じゃないかよ(特に後者)
オレ「だからなんで怒ってんだよー」wwwww
0983名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9f-A5sn)
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2019/05/23(木) 20:17:36.33ID:skLLD8Igd
>>972
いや、光学系特許はネットの噂じゃなくて事実だぞ?
0984名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9f-A5sn)
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2019/05/23(木) 20:21:14.69ID:skLLD8Igd
>>972
反論しやすいようにテーマ別にレスわけるけど

特許の内容は公開されてるので見ればわかるの
AFじゃなくて光学系

なんでツァイスレンズおよびそのコーティングを含めた光学系は
タムロン「も」行ってる

これはソニーについてももちろん同じ
ソニーツァイスレンズの「光学系特許」はソニーがとってる
ツァイスの名前なし

ただ製品はツァイス銘がつく
これは検査だけツァイスすなわち名義売りしてる確たる証拠である
0985名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa9f-V2ei)
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2019/05/23(木) 21:30:11.86ID:4c07Xce3a
久しぶりに来たが、まだやっとるんかw
そもそも本当のツァイス好きなら、コンタックスやコンタレックス、それ以前のバージョンで楽しんどるわな。コシナスレで通気取りとは、笑えるわなw
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67da-buEI)
垢版 |
2019/05/23(木) 21:45:27.15ID:c7PrKe7U0
>>980
やっぱりIDストーカーしかできないツァイス妄信アスペのクズネコwww
オレもマネしてオータスとニッコールをブラインドで気付かなかったアスペネコの間抜けっぷりを掘り下げようかなwww

何でアチコチから絡まれてるか理解しろよキチガイネコwww

さっさと目つきの悪いお前のネコの比較画像を上げてスレ全体を納得させてみろよ。
あのいけ好かない顔は飼い主の性格の悪さが出たんだよなハゲネコwwwwwwww
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df6d-T71O)
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2019/05/24(金) 00:03:42.87ID:+nKvqy/O0
>>984
コシナと同じプロセスをタムロンとの間で行いAFに関してノウハウのあるタムロンが主導したってことじゃないの?

Z「じゃあこの光学設計で」
T「AF駆動レンズがこんなにデカくて重いのはどういう了見なんでしょ?」
Z「・・・・」
Batisはあのペーパーを読むと、AF駆動レンズは第7群の凹レンズ1枚のみ
今、同じスペックのMilvus2.8/18を見てみた。目視なので正確ではないが、絞りリングも
フォーカスリングの回転で移動が認められる。とすれば6群8枚のレンズを最低でも動かしていることになる。
もう一つあのペーパーで分かったのは、αの保護ガラス厚は2.5mmで撮像素子との間隔は1mm。
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e701-En+5)
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2019/05/24(金) 00:59:15.85ID:5IMJvezs0
ツァイスって昔から重量やスピードより画質!大口径!
って感じだよね
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 075f-dCWx)
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2019/05/24(金) 01:10:45.16ID:SnoXsM+O0
>>988
特許のURLはったろ?AFじゃなくて光学系の特許

ツアイスが光学設計に絡んでるなら特許に名前がでる。
悔しいのはわかるけど、何度見ても特許にはタムロン社の名前しかない
SONYのツアイスレンズでも同様

そしてSONYインタビューで、ツアイスの指定する機材での検査云々は書いてあっても
設計についてツアイスの関与を語ったテキストはこの世に一つもない

なので、ツアイスは名前貸し商売をしているのは明白です。
ご理解いただけたようで何よりです。お疲れ様でした。
0992名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67da-buEI)
垢版 |
2019/05/24(金) 01:25:35.42ID:Yzbbfjip0
キチガイネコが理解するわけない。
ツァイスと名が付けば誰が何と言おうとそれはツァイスが一貫生産。
ツァイスはこの世で最高のレンズ。
ツァイスマンセーツァイス妄信のアスペネコだもんwww
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df6d-T71O)
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2019/05/24(金) 01:27:30.61ID:+nKvqy/O0
>>987
ねえ、せっかくスレ立てたのに誰にも相手してもらえないのってどんな気持ち?
ねえ、これでオレはコシナスレの主になれるとかワクワクしながらスレ立てたのに無視されるのはどんな気持ち?

クズ鉄「あなたも縦グリ付けてもカメラのホールディング向上には全く寄与しない、意味が無いという考えなんでしょ?」
住人「お前よく基地外って言われない?なんで70-200さえ安定させることができないの?ガチアタマおかしい人なの? 」
住人「縦グリ無しで大砲使ってるやつなんてそれなりにいるのに見たことないって断言しちゃったのがなぁ。
まあ書き込み読ませてもらうと人間として問題ありそうだけどw」
クズ鉄「実際自分の周りでは見た事無いのよ。鳥は撮った事無いからなぁ。」
住人「こういう縦ぐり君みたいなのは精神疾患の典型例たまにいるよね、、、、
まともな会話できずに嘘や妄想まで織り交ぜながら人の話はまともに理解できず、ひたすら同じ内容をしゃべり続けるって奴 」
クズ鉄「関係ないのに喚き散らして罵倒してくる方がおかしくないか?」
住人「ほぉうキチガイにも親切にしろってか 嫌なこった お前リアルな世界でもキチガイとかキモいって言われてるだろ」
読み物として実に面白い、腹がよじれるwww
0994名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 075f-dCWx)
垢版 |
2019/05/24(金) 01:31:47.15ID:SnoXsM+O0
しかし未だにツアイスの名義貸し商売の存在をしらないのがいたとはなぁ
写真撮影にも機材にも興味がない、あっても極めて関心が低いのは明白だわなぁ

こんなのがツアイスレンズは世界一とかいっても鼻で笑われるだけだって
なんでわからんかね
0995名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df6d-T71O)
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2019/05/24(金) 01:36:45.61ID:+nKvqy/O0
>>991
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1022665.html
須崎:ZEISSブランドのレンズは、ソニーとZEISSの共同開発である場合に、ZEISSブランドを使用しています。
これに対して、ソニー独自の技術とソニー独自の設計基準によるレンズはGブランドまたはGマスターブランドで
リリースしています。つまり、今回のレンズはCarl Zeissとの共同開発なので、ZEISSブランドを採用しています。

ちなみに光学系って、その光学系自体はどこにでもあるよなレトロフォーカスじゃないか
何がどう特許なのか皆目わからんのだが教えてくれ
0998名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-OliM)
垢版 |
2019/05/24(金) 01:53:04.05ID:eOLxXu/2d
>>993
やっぱり理解してねーよアスペネコwww
見る目が無いクセに語るんじゃねーよクズネコwww
比較画像上げてスレ全体納得させてみろ。
オマエの悪人面のネコ画像さっさと上げろよハゲネコwwwwwww
0999名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-OliM)
垢版 |
2019/05/24(金) 02:02:25.49ID:eOLxXu/2d
>>993
誰がスレ立てたんだよシラネーヨそんなスレwww

キチガイネコの主張。
ツァイスと名が付けば誰が何と言おうとそれはツァイスが一貫生産。
ツァイスはこの世で最高のレンズ。
だってツァイスマンセーツァイス妄信のアスペネコだもんwww
1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df6d-T71O)
垢版 |
2019/05/24(金) 02:11:24.59ID:+nKvqy/O0
>>997
全部って何だよ? これ全部が特許になるなら最近のレンズなんてどれも特許だろ
ペーパーに書いてあることは、3つの同様の構成からなるレンズについて
プラスの屈折力を持つ第一グループ、マイナスの屈折力を持つ第二グループ、プラスの屈折力を持つ第三グループから成る、第三グループはプラスの屈折力の3Fとマイナスの屈折力の3Rに分けられる
第二グループがフォーカスを受け持つ
各グループの成立に際しての数式的条件
くらいのものだが。
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