【お気軽&コスパ重視】三脚&一脚 購入相談 #2

1名無CCDさん@画素いっぱい2019/01/09(水) 12:37:25.46ID:ZzqblfvD0
マンフロット、ベルボン、スリック
シルイ、Leofoto、アマゾンベーシックなど
気軽に使えてコスパ重視の三脚&一脚購入相談

【用途・環境】:
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】:
【身長(概略)】:
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】:
【海外通販の可否】:
【これまで使った物と不満点など】:
【特に希望・期待する事柄】:
【予算(or 売価)】:
------------------------------------------
※状況や希望等は、できる範囲でなるべく具体的に。
※ジッツオ、RRS等本格派をお探しの方は以下スレへ
【ジッツオ&RRS】三脚&一脚 購入相談スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1545219037/

前スレ
【お気軽&コスパ重視】三脚&一脚 購入相談スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529595268/

760名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/19(火) 22:25:56.67ID:ULFlpB8X0
>>758
>説明済み
妄想済みの間違いだね

>自由度はほぼない
ほい、立証どうぞ

>三脚のどの部分の素材をたっぷり使ったり減らしたりできるのか
パイプの径や肉厚だね。脚の付け根の鉄塊みたいな部分もそうだね。
要するに全部やな
どっかのバカは肉厚増やしたらその分下段の径が減るいうてるけど
だからどうしたという話にしかならん。

761名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/19(火) 22:33:12.08ID:VYBzl2v70
論破論破♪

762名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/19(火) 22:41:21.59ID:CqPZtSZE0
>>760
まともな読解力があるなら>>758 >>759を読めば分かる

>>740
> 残念ながら、三脚の質量は素材ではなく設計できまります。
> 軽い素材もたっぷり使えば重くなる
> 重い素材も少ししか使わないなら軽くなる

キミがこれを具体例と共に説明できなければ、間違えている事を認めた事になる

763名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/19(火) 22:54:23.18ID:mVzydfWk0
>>760
パイプの強度は一番細い脚に依存するんだから厚み増やしても細くなったら無意味
まり、厚みはほとんど増やせない。

764名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/19(火) 22:59:43.14ID:ULFlpB8X0
>>761
>まともな読解力があれば
そしてまともな思考能力があれば、ただの空想を証拠だ
と喚いたりしないんだよね。
 自由度がない → 立証どうぞ
 計算できる → 計算結果どうぞ
 説明済み → 根拠をどうぞ

>厚み増やしても細くなったら無意味
ほいそれを立証して下さい。
細くても肉厚なら強度も剛性も高くなります。

 

765名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/19(火) 23:32:59.82ID:CqPZtSZE0
>>764
説明も根拠もすでに示している
それを否定するのは、自分に理解力がないのを認めたって事だね

>>740
> 残念ながら、三脚の質量は素材ではなく設計できまります。
> 軽い素材もたっぷり使えば重くなる
> 重い素材も少ししか使わないなら軽くなる

あなたは上記の具体例を示す事から逃げてるだけ

766名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/19(火) 23:33:22.75ID:a+Nd52iD0
>>757
>>脚の厚さは変える事はできない
>うん。だからさそれが無根拠のお前だけの思い込みなんだよ

間違ってる。
「厚さを変えるとどういう結果が生ずるか?」が正しく理解できていない。

>せめてメーカーごとの肉厚測ってからにしてくれ。

写真用三脚のパイプの厚さは1mm程度でほとんど変わらない。

>>パイプは外径がなるべく大きい方が有利
>それは”素材の多寡によって強度剛性と質量が変わる”こととは独立で無関係なのさ。

1段だけで観察すれば、外径は同じで厚い方が強度は上がるのは当然だが、三脚のパイプは何段か入れ子になっているので、
2段以上の全体を観察すると、外径がなるべく大きい=各段の差がなるべく小さい=厚みはなるべく薄い 方が「全体としての強度」の点で有利になる。
といっても、具体的などういうことなのか立体的に理解して、計算できる能力がないなら、何を言っているのか意味不明だろうな。

767名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/19(火) 23:42:28.94ID:a+Nd52iD0
>>757
>>単純な計算で簡単に分かる。
>ほい、どうぞその計算結果を張って下さい。

長さも材質も同じで太さが異なる円形パイプを入れ子にして、引き出して固定する構造とする。
内径と外径の差は1段ごとに1mm=直径で2mmずつ減るとする。
入れ子にしたパイプ4段を伸ばして接合し、一端を固定し、反対端に長さと直角の同じ力を加えた場合、接合部はガタも撓みも生じないと仮定して、
1段目の外径が32mmで厚み1mmと2mmで比較すると
重量はほぼ「A」倍
撓みの量はほぼ「B」倍になる。
AとBの数字は各々概略でいくつか?

以下 >>757 とは無関係な話。
これ、計算してみると愕然とするほどの差が生ずるんだよね。
誰か計算してみて。

768名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/19(火) 23:57:02.72ID:7fJ3+z+30
ちょっと早いが次スレ立てました
ワッチョイ、IP表示仕様です

【お気軽&コスパ重視】三脚&一脚 購入相談 #3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1550587847/

エアリー先生、間違ってる先生のお二人を
非表示にしたい方は上記次スレをご利用ください
エアリー先生、間違ってる先生はこちらのスレを
埋める作業よろしくお願いしますね

769名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 06:45:32.00ID:EAVdyhSL0
>>767
>計算してみると愕然とするほどの差が生ずるんだよね。
うん。だから数字よろしくw

770名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 06:54:15.44ID:lVVRmkfB0
>>768
おつかれ
ここはもうだめだ
二人に任せて新スレに移る

771名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 07:34:36.30ID:p/b11Oix0
間違ってる先生はワッチョイなしスレ建てて抵抗するだろうから
>>768にある誘導は定期的に行いたいね

772名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 09:36:04.03ID:LYJUvd/U0
難しい事はよく分からないけど、三脚の三本脚って、ありゃ欠陥だよね。三本で安定するわけないじゃん。理想は四脚、もしくはそれ以上だよねw

773名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 09:40:47.84ID:LYJUvd/U0
元々欠陥構造な三脚を、素材だの径を太くして強度を出すだの、なんかもうおかしくて。

774名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 09:42:02.43ID:fU+ZYwLO0
三本足で満足してるのはブレが見てえない素人
ハイアマ以上なら多脚が常識

775名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 10:00:26.99ID:WNI4G+1f0
漬物石を持ち歩かないのも素人以下だよな

776名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 10:05:03.52ID:+Zra9Ov+0
カメラメーカーもさ、何で自社で三脚を作らないのか不思議だよ。特にハイエンドのカメラと合わせて開発すりゃ良いもの出来そうだし、売れそうなもんだけどね。

777名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 10:06:13.44ID:RbMkkHa60
>>773
同一平面を全て点で捉える4点以上の構造考えてくれれば各社採用してくれると思うよ。
あと、椅子とか机メーカーもその構造使うようになると思うわ、

778名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 10:13:15.50ID:+Zra9Ov+0
平面で支えなくても、点でも三脚より四脚の方が安定しない?

779名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 10:15:08.91ID:g1M/e6Iw0
>>758
正しい。

>>769
あいにくと数字の大小の意味を理解できる能力がない者には関係ない次元の話なんだよ。
何をどう計算すれば違いが分かるか、ちょっとは頭を使おうと努力してみたらどうかな?

780名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 10:22:21.99ID:LYJUvd/U0
>>777
あんたヤラシイわw

781名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 10:28:43.12ID:LYJUvd/U0
>>778
しなかったねw

782名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 11:49:36.44ID:hbgWiU900
洗濯機の脚調整とかしたことないんやろなぁ

783名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 12:30:14.13ID:gHiFbvZP0

784名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 12:35:54.19ID:OqTBvsDs0
>>783
脚はベルボンのUTー63だね。OEMだわ。
雲台は一応ニコンオリジナルってことになってるけど、
これも恐らく自分では作ってない。

785名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 13:09:45.00ID:p/b11Oix0
>>777
高価なオフィスチェアでは五脚くらいあるのを知らない底辺

786名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 13:11:12.18ID:bw34NbX/0
>>779
はい、例によってなんの計算も立証も数字も示せず敗退、と

間違ってる先生は常に間違ってるから間違ってる先生なんだよ

787名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 13:20:05.67ID:bw34NbX/0
不整地用脚装重機も多脚、車も四輪
ある程度面積を支えるには多脚のが安定するって証拠だね
実際三脚でも倒れる時は「脚のない方」に倒れるから
多脚のが安定するのは明白
雲台の大きい映像系とかそのうち四脚とか出てくるかもね

788名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 13:28:08.07ID:5ZIoFSnZ0
三脚の理由はバランス取る(設置)のが簡単だからだよ

789名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 13:33:58.99ID:+Zra9Ov+0
三脚のあの構造で四脚にすると(正方形な配置ね)、真っ平らな所で脚の長さを全て同じにしないとガタが出ちゃうんじゃない?で、実際そんな場所はなかなか無いから使い物にならない?

四脚は、カメラを向ける方向が決まっているなら扇形か、あと五角形な五脚が良いのかね?わからん。

790名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 13:35:39.33ID:HM+V7z0m0
>>787
間違ってる大先生

791名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 13:36:52.42ID:bw34NbX/0
>>789
足がゴムで長さの調整もできるのに?知恵遅れ?

792名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 13:40:32.20ID:+Zra9Ov+0
>>787
可動する、バランスを取ることの出来る物なら三脚より四脚が安定だろうけど、カメラの三脚はさ、どうなのよ。

793名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 13:45:01.41ID:+Zra9Ov+0
もし四脚があるならば、前脚2本に均等に荷重を掛けて、後ろ二本脚で支えられれば安定するかな?水平は雲台で取るとして。

794名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 14:30:06.66ID:QuW5Itmw0
>>787
四駆は四輪駆動車の事で車高の低いスポーツカーでも四駆はある
車を例に出すのは無知すぎ
不整地はオフロードバイクの方が自由がある
クロカン車の大きく可動するショックで支えられてる車にカメラを固定しても、
風などで簡単にぶれてしまう

4脚(多脚)はデメリットだらけ
○、三脚より重くなるし、かさばってしまう
○、毎回脚の長さをきっちりと微調整をしないとがたつく

795名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 14:41:36.62ID:GDTR9oOY0
4脚はカメラマンの作業範囲が90度内 3脚は120度
デブは辛いね。

796名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 15:07:00.55ID:QuW5Itmw0
>>787
4輪を四駆と書いてあると勘違いしてしまった(>>794)
失礼しました

だが
三脚は机の様に四角い面全体を支える為ではなく雲台に付いてる
カメラ一点を支える為の物

カメラを傾けた側に三脚の脚を配置するば良いだけの事

797名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 15:47:32.39ID:eOlDyBn80
>>785
きちんとしたオフィスなら床の平面が取れているのが前提なんだけど…

798名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 16:28:45.99ID:1vyqW0jb0
移動式のスタンドは3本脚が合理的
カメラの場合ガタは致命的
写真館のアンソニーもスタジオ用のアートスタンドも足3つ

799名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 17:59:21.61ID:X8G75Y+60
>>787
まあ、車についても、多脚の重機についてもサスペンション付いてるからね。
本当に良いと思うんだったら、車にカメラ固定してシャッターを1分程開けて見たら良い。
ブレブレになるからw

800名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 19:09:05.02ID:7otITf4G0
>>772
4つだとガタつくから3だと思うが?

801名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 19:10:59.53ID:bw34NbX/0
>>797
ん?いや、どっかの知恵遅れが椅子を例に多脚はありえんって言ってたから
普通にあるよって教えてあげただけ

802名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 19:14:12.83ID:EAVdyhSL0
間違ってる先生一人で、四駆と四輪の区別がつかなくなって
オフロードとか言い出してるの草

803名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 19:17:03.08ID:EAVdyhSL0
>>396
雲台が据え付けられてるのも面だよ
支えるカメラも点じゃなくて重さを持った立体物で
やっぱり面

脚は多ければ多いほど安定するので三脚は妥協した素人のオモチャと考えるべきでしょう
三脚でブレが見えないとかいってるのは素人(キリッ

804名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 19:46:52.79ID:YxozRdH10
プロ用機材、スタジオ用や映画用でも4脚以上の脚を持つ雲台を載せる多脚式の架台は殆ど無い
移動前提のジブクレーン用台座などは4輪の物もあるけどペデスタルも基本三脚に車輪

805名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 19:58:20.41ID:eOlDyBn80
>>801
だからその新機構を教えてやれば椅子も机もその機構喜んで積んでくるよ。
屋外やらなんやら、水平取れてない場所で大活躍するから。

806名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 20:03:11.63ID:bw34NbX/0
>>805
え?オフィスチェアの脚に新機構なんかあるの?
君面白いこというね

807名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 20:30:41.31ID:Q8qPaOPQ0
>>801
>>802

同一人物

808名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 20:35:22.41ID:OStORi9t0
>>786
>はい、例によってなんの計算も立証も数字も示せず敗退、と

「自分のこと」だよ。
厚みを増やすとどういうことになるか、単純な計算さえも出来ないから、「厚みを増やせば良い」とか馬鹿げた妄想に浸り続ける。

809名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 20:37:48.51ID:eOlDyBn80
>>806
オフィスチェアは平らなオフィスで使うの前提だろう?
三脚も平面だけで使うなら楽だよね。
車で乗り付けて平らな駐車場で写真撮ってまた帰るだけの撮影してんの?

810名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/20(水) 20:42:20.30ID:OStORi9t0
>>791
足先を軟質のゴムにするとブレやすくなるから不可。

新着レスの表示
レスを投稿する