デジカメinfo part148
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにねw
http://digicame-info.com/
※前スレ
デジカメinfo part147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565792071/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。 結局6700は手ぶれ補正付けただけなのか
当然のようにスペックアップしてるのか ソニーは全然リークしないねー
キヤノンはプロモーションビデオまでリークしたのに センサーレンズユニットに注力？ソニーの後追いかな？
キヤノン「カメラは縮小するが…」第52期中間報告書で今期後半も厳しい状況が続く見込み
2019.08.26
ニュースイッチ(日刊工業新聞) 2019年8月23日付のインタビュー記事でキヤノン 御手洗会長が「カメラは縮小するが、"目"の膨大な市場がある」とコメントし、
2019年8月26日に公開した第52期中間報告書(PDF)でデジタルカメラは今期後半も厳しい状況が続くと見込んでいます。 さぁ怒涛の新型発表強化週間はりきって逝ってみよう ! >>6
信者曰く、キヤノンが金払って広めていただいてるんだとよ >>4
同じことを念仏のように繰り返し唱えるのは認知症ｗ 車載って正にセンサーとして使うからリアルタイムトラッキングとかのソニーの得意分野じゃん 車、スマホ、監視カメラとがっつりキヤノンがもってくかもな。かなり本気でこれからやってくそうだし ソニーはラインで流れてくる部品チェック用の工業用グロシャッターとかも作ってるしね。
ニコンがこの先生きのこるには。 RF24-70F2.8はZより100gも重いのか
RFはデカ重路線進むね〜 >>16
ソニーってCCD作ってんの？それとも積層のこと言ってるの？ >>18
IMX342LLAっていう産業用モノクログロシャ3100漫画素でAPSCサイズのCMOS >>15
2週遅れ。新聞くらい読もうね。
車載電装の勢力図は決まっている。 キヤノカスのレンズことごとく重くて草
大口径の恩恵ンゴwwww パナのS1Hは4000ドルか。これがまた数ヶ月で10万以上下がってくんだろうから見物だなw まぁパナはボディもデカ重だからなw
一般ピーポー無視の性能突き抜け路線 レンズ側の手ブレ補正ってやっぱ無駄な気しかしないな
いちいちレンズ重くなってウザイことこの上ない
ボディだけ重いほうがいいわ >>19
モノクロならCCDでいいじゃんってなりそう >>27
産業用センサーは感度とか速度も重要だからＣＣＤだと辛そうだが 望遠になる程ボディ内手ブレ補正だけでは心許なくなるとはいえ
24-70mmクラスのレンズはボディ内手ブレ補正で賄いたいよな >>28
それでもモノクロだと使用できる幅が狭くなるからな、、、 >>15
ソニーのセンサー投資額は年2000億以上の計画らしいけど、キヤノンに簡単に追い付けるのか？ >>31
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用
https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/
・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。す >>30
部品がちゃんとハンダ付けされてるかとかシウマイの上にグリンピースが乗ってるかを画像で判断する用だからね。 カメラがやばくなってからセンサーは需要あるとか言われても。
ミラーレスもそうだが、動向が決まってから動いても遅いのよね そうそう。ソニーは動向を読み間違えて瀕死。
自社製品も韓国センサーを使うように追い込まれてる。 >>31
2000億程度じゃ今からキヤノンに追い付くのは無理だろね 今から作ればまだ来月までに間に合うぞ
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https://i.imgur.com/g0ROaAJ.jpg ユーザがカメラおじいちゃん達による一眼レフの重さ大きさ自慢に嫌気がさして
ソニーの軽く小さく高画質高機能を喜んでるのに
「重く大きくして本格派をアピールすれば…」
「重く大きくしてレンズ性能も値段も高くすれば…」
とかCNP各社何やってんすかねホント >>38
頑なに大鑑巨砲主義貫いてるけど
そろそろ、プロ機とライトユーザ機を切り分けて考えて欲しいわ >>36
中期計画で兆単位だよ
現状周回遅れで今後も追いつけないのはキヤノンだよ
株価に期待が如実に表れてるよ >>38
Zは結構小型軽量に振ってると思うぞ
ボディ内手ぶれ補正利用して24-70F2.8は軽いし、広角も14-28F2.8でズーム域欲張ってないから小型軽量だろうし
RFはF2ズームがあるからF2.8ズームは小型軽量かと思わせてコレだし、15-35F2.8は結局デカいし、70-200F2.8はインナーズーム止めてるし、RF大三元はかなりの失敗作になるんじゃない？
ボディと違って更新長いからこれは致命的に思う >>32
サムスンセンサーはXperiaに搭載された３つのセンサーの内の１つだけな
しかも望遠専用の小さいセンサーなので広角から標準域は全部ソニーセンサーで賄う
サムスンセンサーつかっったのも自社製品にセンサー回せないくらいバックオーダー抱えてたからってだけだし 伸び縮みしちゃうRF70-200F2.8楽しみｗｗｗｗ >>36
いやいや、圧倒的にシェア奪われてるのにキヤノンが先行してる前提なのは何故？
しかもキヤノンの開発費設備投資引っくるめて昨年とか1000億程度じゃん、どんどん離される一方だわ >>42
失敗作になって欲しいというお前の願望なだけだわw >>43
信じさせておいてやれよ、現実は奴には辛すぎる ニコンの24-70/2.8EがVR搭載で、16群20枚だから1070gだから
防振搭載のRFの15群21枚が900gは、なかなかいいんじゃない。
BRをレンズ使っていそう。
パナの16群18枚で935gの140mmてのは微妙。
70-200/4が大した画質でもないのにデカいわ重いわで下手くそだったし。 SEL200600Gがインナーズームでいいなと思いつつ
伸び縮みするRF70-200F2.8も楽しみではある キヤノンのRFはボディが低スペックでレンズは見合わない高スペック仕様なのはアンバランス過ぎて、今後出るボディもそれ程期待出来ない。 >>31
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
キヤノン社員一同、欲しがりません勝つまではの精神で薄給厭わず休日出勤繰り返し滅私奉公に勤めれば
必ず観音様のご加護の神風吹いて勝利する 神風なんて吹く訳ないじゃんｗｗｗ
これからのキヤノンにとっては逆風っぽいけどなｗ 物には限りがありまするが、ただ無限にして無尽蔵なのは この精神力なのであります
キヤノン社員はソニー社員よりも高い精神力を以て働けば、勝てる >>46
確かに自分がデカ重なレンズや伸びるレンズが好きじゃないから、他メーカーが追従しないように失敗して欲しいとは思ってるわw ニコンユーザーなのでキヤノンは全く使った事ないけど、
競合とはいえスペック見てもキヤノンのRFレンズは素直に凄いと思うけどな。
むしろレンズの開発力は突出していると感じる、羨ましいくらいに。
このスレは他メーカーってだけで揚げ足取りばかりで穿った見方をする人ばかりだなあ…
普通に良い所は良いと認めればいいのに。 >>57
まぁその性能に重さ大きさ価格を含めない人が言うと面白いなとおもう とにかくキヤノンはボディをだな…
レンズは重いが相応に高性能な分許せる、そのうちIBIS連動もあるだろうし
ボディはやっぱダメ。どこ見ても擁護できん 座って仕事せてください、所内での短距離走やめさせてください、カンノン様 Nikon
RAW動画って言っても、動画AFがウンコだからZで動画とる人自体いないと言うジレンマw 動画RAW外部NinjaVで有償になるのかいくらになるんだろ うひょお
Nikonの24-70よりも100グラムも重い！ 有償にてサービスセンターで設定変更を行うとATOMOS社製の4K対応SSDレコーダーNinja VでProRes RAW形式で記録可能になります。
サービスセンターに送らないと駄目なのか
https://www.nikon-image.com/products/info/2019/0827.html 外部RAWはポケシネやシグマFPみたいに外部SSD収録が小型でコスパ高い。
ニンジャⅤにSSD、バッテリーだと余裕で10万超えでハードル高い。 >>68
編集もPremiereとかEDIUSいるしな 今週の発表ラッシュすげーな…
ソニーα6700 α6200
パナソニックS1H
キヤノン 90D M6markII
富士フイルムのX-pro新モデル
もうすぐ発表？の
ソニーα7SIII
キヤノンEOSR高画素
頼むから全部増税前に発売してくれ
買えるかわからないが > 既に他社は標準搭載されている機能なので、今回の特許は驚くべき補正効果があることを期待したいです。
一日も早い実装を期待します！
キヤノンユーザーは調教されてるな 8/28はパナソニックDC-S1H
8/29はキヤノンEOS 90D、EOS M6 MarkII、RF 15-35mm、RF 24-70mm、RF 70-200mm
8/30はソニーα6200、α6700
キヤノンの勝ち キャホ爺ざまあ
RF24-70mm F2.8 L IS USM
重さ：900g
フィルター径：82mm
国内量販店価格： 2 9 7 , 0 0 0 円 数だけ多くても売れるのか？
90Dは売れそうだけどM6mk2は6200次第でしょ カメラってさ、カルト宗教みたいで怖い
ピュアオーディオの世界と似てる。 >>82
ピュアオーディオの方がマシやろ
あれは宗教だけどカメラは十字軍とイスラム強の争いや >>84
ピュアオーディオの方はカメラみたいな激しい宗教戦争しとらんやろ >>85
途端にスケールが小さい宗教戦争になったな ちなみに知ってる人も多いだろうがユダヤ教・キリスト教・イスラム教は同じ唯一神（ヤハウェ）を頂く同門宗
モーゼ、キリスト、ムハマンドは全員ユダヤ教の預言者。弟子たちが師匠を祭り上げて新しい分派を作ったのがキリスト教やイスラム教。
だから一番新しいイスラム教の聖典には聖人（過去の預言者）としてモーゼやキリストも明記されている >>89
相対的な話だよ
プロテスタントなんて世界宗教としては雑魚もいいとこ
仏教も雑魚だが ハヤウェを信仰するキリスト教・イスラム教・仏教の総人口は30億人を超える
つまり世界の半分がヤハウェを信仰してることになる。
因みに仏教の総人口は3億人程（チベット仏教とか全部含めて）。 >>91
いや民衆巻き込んでるから結構な被害だぞ。 ソニーぼったくりと叩いてたらCNももっとデカ重ぼったくりになった件 女性の体で好きな部分がおっぱい派とお尻派の争いみたいなもんだな
で、たまにうなじ派とか足首派みたいな奴がいると >>74
このニコンだけ動きがないって、覚えががあるぞ
百周年記念の頃のCP+だ
あれも悲惨だった 単純に争いが好きなだけじゃね？
贔屓のチームが勝ったら嬉しいみたいな
野球をするのが好きな人と観るのが好きな人いるように ソニーのライブストリーミング用意されたから発表は確実っぽいな
キヤノンみたいにもう少しお漏らししてくれてもいいのに >>90
みんながエルサレムを目指してる時点でお察し >>100
飲み屋で、「俺ならこうする」とか「こうすれば優勝できるのに」などと監督の采配にグダグダ語るパターン、ってやつか。 >>100
いや、この程度で宗教的と言われるなら
およそ道具を使う趣味全般が宗教に見えると思う
釣具や自転車、車やバイク、双眼鏡に時計、PCは勿論のこと
包丁や鍋、炊飯器、ボールペンや万年筆も宗教に見えるはず
近寄らないから見えてないだけで 趣味の違いを宗教戦争だの、いちいちデカく見せると、小さな人間に見えるぞ
・その程度のことがその人の世界の全てなんだな
・だからその程度のことで、世界だの戦争だの言うんだな
「俺の見えてる世界はこの範囲だけです」って公言してるようなもんだわ
だからキモオタだと思われるんだわ こんなクソみたいな掲示板に出入りしてる時点で
人間の大きさなんてたかが知れてる デジカメinfoがランキングとか決算とか載せるから、そーゆーのが集まってくるのはしゃーなし >>105
、が多すぎじゃね？
、オタ気持ち悪いよ 小さな違いを世界の違いだの宗教戦争だの言ってながら、急に５ちゃんユーザーは全員同じとか、レベル感、スケール感がガタガタじゃね
この掲示板の利用者人口はかなりデカイぜ >>111
infoがキヤノン贔屓だから、ヲチスレのここにはキヤノンアンチも集まりやすいw 売れずに転がり落ちて結果安値なメーカもあるみたいだけどな マイクロで抑え込まれて多分、パナの暴走ぶりが凄いね
もう大きさ重さ関係なしに好き放題やってきてやがる
なかなかいいね!! パナはプロしかターゲットにしてないからな
スペックや大きさ気にせず画質に振れる
手ぶれ補正もないのにキヤノンより重い2470ってどんだけw プロ向けだからデカくて重くてもいいと思ったら大間違い
プロだって人間だし仕事でラクできるならそれに越したことはない 正直パナの長期戦略が読めない
シグマを引き込んだのはGoodJobだと思うけど
ニコンがニコワンでやらかしたのと逆パターンに陥って
m4/3部隊に配慮しまくりな気がする 数年前はレンズでかすぎ重すぎでミラーレスの意味ない！
という声すごい多くなかった？ レンズの大きさはセンサーサイズで決まるとこあるからな ミラーレスカメラはm4/3やAPS-Cセンサーが先行した関係で
小さく出来る要因がミラーの有無なんだと誤解されたのが大きいだろうね
それと各社ミラーレスのレンズが大きく重いのは性能重視だからであって
光学性能低くて良いなら薄く軽く作れるのは間違いない
でもそれがミラーレスのメリットだとすると早晩スマホに負ける運命 「小さい」「軽い」で勝負してスマホに勝てるわけないからな S1H、ファンまで積んで4k60p 10bit内部記録出来んとは…発熱どうこうじゃなくて多分根本的にSoCの設計数世代遅れだな >>125
大きい、重いで他社のカメラに勝てるわけないのにも当てはまってしまう スマホでは無理な超望遠でのスポーツ撮影とか映画向けとか狙って残存者利益を得る戦略かもね
もしそうなら趣味のレンズ交換式は壊滅するって予想だから悲観的だあね >>126
外部出力はできるってことは電気的な処理は間に合ってるってことだろ
つまり熱で記録まで出来ないってことだよ パナの、どうせ勝てないなら好き勝手やる、って感じは好きだな。
勝てないし早晩消えると思うけど。 パナの24-70良さそうやな。キヤノンより解像度高そう >>133
トップのソニーに他の皆がやっかんで喧嘩を売っているように見えるけどな。 今ソニーが国内で一番技術力のあるエレキメーカーなのは間違いない ソニー信者はいつも一芸自慢で上位者をこき下ろしてきたが、とうとうトップになると何に噛み付いて良いのかわからなくなった。だから何にでも噛みつく ガジェットヲタばっかだったのがニコキャノからの移行組参加で全方位にイキッてるヤツが増えただけでは？
まぁ～ソニー叩いてた内容がブーメランで帰ってきてるようにしか思えないがなｗｗｗ sonyがカメラを出すたびにあざ笑って馬鹿にしてきた連中が多かっただけだろ
今やそのsonyが世界で最高のカメラメーカーになってるんだから笑ってしまうわなそりゃ
日本はほんと先見性のないゴミおじさんが多すぎる ソニーとニコンだらけのBCNランキング出す度に、ニコンは会社が潰れそうと言ってたのはキヤノン信者じゃないの？ ソニー関係の話題はゲハ絡みのアンチが持っても無い他社メーカーの信者ぶって
煽った結果言い合いになってるパターンが殆どだと思うがな
それを普通にカメラ持っててスレ見てる人がうざがってるという >>131
ATOMOSのレコーダー見たら分かるけどめちゃめちゃでかいヒートパイプとヒートシンクついててしかもファンで冷却してる
あれはどう考えてもカメラの中には入らないと思うわ 結局ソニーは、F1.8シリーズの35、50、85と安価でコンパクト路線もあり、24GMみたいなレンズもあり、ズームもタムロンが安価コンパクト路線揃えるし、選択肢がある。
キヤノン、ニコン、パナはコンパクト安価路線まで揃うの何年後かよって話で当分ソニー天下が続くな。 他社もマウント開示すればいいのに
ZとかアダプタですぐにでもEマウントレンズ使えるようになるから初期のレンズ不足にかなり効果あると思うんだが
後からレンズで儲けられないとか言ってもそもそもマウントが存続出来ないと意味無いし >>145
たぶんね、ZでEレンズ使うくらいなら普通にα使うと思う。 キヤノンのRF24-70あんま凄そうに見えないな、EFより少し良くなった程度にしか見えない
15-35はちょっといいなと思うけど 昇天工房がZにE付けるアダプター出してんぢゃん。
フランシバッグの関係最薄部2mしかなくて変形しそうだけど。 あーいうアダプターでEマウントレンズつけても最新ファームウェアで最適な状態でレンズ駆動できないよね おっさん小卒か？単位はしっかり書こうぜ？2mmだろ >>148
ZとEのアダプタって、結構無理な設計だから、正直ZにEマウントレンズを率先して付けるのは辞めた方が良いとおもう。普通にFマウントアダプタ使った方が良いと思う。 >>83
オーディオケーブル1m10万円の世界がカメラよりマトモだと？
2万円のアンプと同じ中身のアンプを140万で売ったこともある世界だぞ。 >>154
オーディオケーブルじゃねえ、スピーカーケーブルだ。 軽量と安価とソコソコ高画質の落し処としては、FZ1000みたいな１インチ一体型なような気がする
フルサイズ一眼は高すぎる。重すぎる Zマウント用にキャノンマウントもできれば、全レンズが同じ基準で比較できる
楽しみｗ
海外の人柱様は、金持っているからやってくれそう。 >>154
メートル10万のケーブル買わないと音が出ないわけではないし
ゴールドムンドのアンプは基盤流用したくらいで
電源丸ごと違うしシャーシ(筐体)も完全に別物
値段云々ではなくアレだけ違って同じ音が出ると思う方がおかしい
単純に高いというだけの話なら同意する オーディオは騙されるバカが多いからね。
小うるさくてプライドが高い難聴の中高年が相手だから。
空耳で数百万儲かるｗ >>157
RFtoZアダプタあったら普通にRFボディ難民がZ7と共に買うと思うわw >>154
それアンプじゃなくてSACDプレーヤーのことじゃないのか？ 実際気持ちの問題だから高いものは良いものだと思って聞くといい音に聞こえる。
本人はもう高音すら聞こえないほど衰えいるのにも関わらず。
これと同じ事がカメラにもいえる、最安値店て買うよりも以下略 オーディオマニアは空耳ばかり、おだてればゴミでも買ってくれたけど、
カメラマニアは、等倍厨でケチばかりつけてくるので
メーカーとしては最悪だと思うｗ ほれ、管理人様が嬉ションしながら別個に記事掲載してんぞっｗｗｗ
http://digicame-info.com/ >>164
空気感がー立体感がーみたいな人もいるけど少ないな Noctは確かに高級オーディオの世界を彷彿とさせるものがある >>171
純正メディアじゃないと最適化されないよ？ 他社製レンズ付けると画質が落ちるんだよなぁ おかしいなぁ >>174
同じ条件(レンズ)なんだから画質が落ちるのはカメラ側に起因してるだろｗｗｗ 楽器も付加価値で
意味不明な値段だしな
音なんかある程度いったら
個人差で詐偽るだけだろう
良い音良い音と言ってれば
騙されてくれる EOS R/RPの新ファームの紹介動画
瞳AFと動体追従の食いつきの向上
https://youtu.be/uuQiqd-a32g >>154
ピュアオーディオの世界は、アンプやスピーカーなど各コンポーネント毎に作っているメーカーが異なり組み合わせも自在
機器を更新する際に必ずしも従前と同じメーカーにする必要はなく、実際そうする人も少なくない
よって、カメラの世界ほどには特定のメーカーに心酔している者同意の争いは起きにくい
そのアンプにそのスピーカーを組み合わせるのは如何なものか、といった論争は多々起きるが
メーカーの代理戦争みたいなものでないだけまだマシ
>>83が言いたかったのはそういうことではないかと ソニーが「E 16-55mm F2.8 G（SEL1655G）」と「E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS(SEL70350G)」の商品ページの編集を開始しました。#噂 しかしソニーはAPS-Cはいまいち振り切れないな
α7000はいつ出るんだ 6600がフラッグシップ扱いとか
7000は当分出そうもないな ボディはしょぼいけどレンズが結構本気で嬉しい
換算500mm超える望遠出すとは思わなかった
本当に中央EVFのAPS-C機を出すつもりかも α6100リアルタイムトラッキングと動物af付きか
これはEOS-M死亡かも >>153
スクリューといえば、MINOLTAソニーαマウントでコシナツァイスを使う為に、M42・αアダプタを買ったな。 >>189
そういうところをソニーはケチらないのがいいね Canonの直後にSONYは新型機発表すんな。
CanonとSONYって色々な意味でバチバチだよな。
CanonはHPで小径マウントが如何に悪いかとか、以前もミラーレスのEVFが如何に悪いか図解で説明してた。
SONYはCMでソニーはフルサイズとAPSC兼用マウントと宣伝してるし。
Canonは大人気ない。
ニコンにとってCanonは戦友だし、SONYはセンサー暮れる協力者だし、第三勢力として末永く続いて欲しいな。 70-350、爺レンズかよorz=3
お高そうな… リアルタイム付きかーうーんこれはCANON様…いやまだ値段がわからないから！Sが15万切ってたら終戦かな キヤノンのプレスリリースに合わせて、
ソニー→α6100でリアルタイムトラッキ動物af
ニコン→Z6Z7でRAW動画出力機能アップデート
パナ→S1HとLマウント24-70mm F2.8
袋叩きで宿敵キヤノンを殺しにかかってるな。。。流石に大人げなさ過ぎ 30連写のプロキャプチャーはありじゃね？有効解像度半分だったら笑いものだが。 14fps連写がAF追従してさえいれば...！
30fpsRAW連写がAF追従してさえいれば...！ 今日これだけ発表あってもカメラと呼べるのは90Dだけだったよね。 >>200
ソニーはα6100とα6600だってよ。笑えるｗ APS-Cのレンズが嬉しい
「E 16-55mm F2.8 G（SEL1655G）」
「E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS(SEL70350G)」 >>198
デジカメwatchにこんなのあるけど誤り？
連写速度はAF固定・追従ともに最高約14コマ/秒を実現。連写中もブラックアウトせずに動体を捉えつづけることができるとしている。
さらに、電子シャッターでの撮影となるが、AF追従で約30コマ/秒の連写が可能となるRAWバーストモードも搭載する。 キヤノンは9月末にAF更新だってよ。
よかったな、またガッカリできるぞ。 >>204
ようやくSAL1650が手放せる・・・ ソニー本当にこれだけなのか
キヤノンよりマシなだけで正直がっかりだ >>210
ソニ基地のくせにがっかりするな。盛り上げろｗ お前らが信じるSARを信じろ
エキサイティング（笑） どうやらインドニコン限定のフィルムメーカーキットだった模様。
セットでかなりお手頃価格となっているみたいですが、
「レボリューション」は言い過ぎだったような気がしますねえ…。
https://asobinet.com/info-rumor-nikon-for-video-19th-aug/
「レボリューション (爆)」も負けてない 海外認証にもうひとつ5GHzのwi-fi機登録されてたけど、6600は2.4GHzなんだよ
てことは、、、？ サプライズ機としてもう一台あるのかまたは来月中に7SⅣか9IIてことかな >>219
ポストビュー垂れ流しでブラックアウトしないのと、ライブビューそのままのブラックアウトフリーはニュアンス違うから見てみないことには。 SONYいまだに旧世代の2400万画素センサーなんだ。。。
ボチボチミノルタショックの再来が見えそうだな。
うさぎとカメでまた追い越されるのか○|￣|＿ と言うかこれならRX100mk7
の方が高性能だし、そっち買った方が良いんじゃね >>222
いやむしろCanonが追いつくの待ちしてんでしょ ライブ中継見てるけど、
キヤノンとニコンに引導を渡すレベルのカメラかと思ったら案外普通だな。
4K30pだし画質もまあ良いんだろうけど、セールスポイントははAFか？ ソニーに対する期待値が高すぎんだよな
α6400にボディ内手ぶれ補正+ＺバッテリーってAPS-C機としての完成度は限りなく高いモデルになるでしょ
あとLVが有機ELになるのは何気に初では？
とは言えα6400程コスパは良くねーだろうが 最近のソニー手抜きしてない？秒間20コマ連写や4K60Pとか出来ただろ
トップに立った途端キヤノン化し始めたのか α6600が4k60pじゃないのはα7000が出るからなのだろうか・・・ 4K60p撮影できるミラーレスがソニーには1台も無いのが問題なんだが。
α7000あるならさっさと発売して欲しいゾ
それかα7sIIIを今すぐ発表しろ 6600は、ボディが小さすぎるよなあ。
a7スタイルで縦グリ一体型、EVF560画素だったら、よかったなあ。 6000 6300 6400 6100 6600 6500ってあったっけ？
しかし刻みすぎて笑うわ 動画のプロは4K30pで十分。スローモーション動画撮らないなら4K60pなんざいらんってよく言われるけど、
ソニーのミラーレスカメラみたいな、アマチュアが使うカメラにこそ4K60pが失敗率減らす意味でも必要だけどな。
よっぽど動画に肩入れしてる連中は、バリカムとかLマウントとかソニーのカムコーダー使うだろうし。 実際4K60pがマストなら今頃ブラックマジックが
プロもアマにもバカ売れして覇権握ってるはずだが
そんなことはない >>235
恐らく今プロの映像作家に一番普及してんのはα7IIIとGoProだぞ
そしてRONIN-Sあたり
むしろシネマカメラの方が定番がバラけてる
あとカムコーダー使っててもミラーレス（一眼）はジンバル運用の為に必須だから
むしろどちらか片方を選ぶならカムコーダーだけってのは今時ありえない。ミラーレスの方がまだ融通が利く
ハリウッド映画でさえカムコーダーだけなんて現場はもう無い 終わった・・・・・・・・orz
勝手に期待値上げてたこっちが悪いとはいえ >>208
確かにブラックアウトしてないけどパラパラマンガじゃねーかよw
しかもモデルが全然横に動かない これα9のブラックアウトフリーと全然意味合い違う
電子式5軸手ブレ補正の時なみに酷いなw α7sIIIはいつなんでしょうか。もうすぐ4年なのですが。
IIIを飛ばしてIVになるとか？
いくらなんでも待たせすぎなのでは？ APS-Cは正直どうでもいいと思ってるけど今回のソニーのやつは期待外れなんか？
そのわりにはこれに対抗できるカメラは他社にはなさそうやけど 期待外れでしょう
α6400の上下に微差のバリエーションが増えただけですもの 90Dなんか見たらキヤノンの律儀さに涙が出そうや
これはもう商売抜きで時代に取り残されたごく一部の人間への哀れみで作ったようなもんやろ 期待はずれと言うかなんでこんなのだすの？って感じ。
そもそも6500で実現しとくべきなのに、中途半端に出して、短い期間で改良版を出すとかアホかと。
しかも、これなら無理に6600買わなくても、高性能でポケットに入る小型・ズームも200まであるしRX100mk7でいいんじゃね？ってなる。 >>204
最高
あとはsel1224f4とsel1020f2.8も出してくれたらeマウントのみで完成する >>244
4K60pでしか撮影できないんでしょ？
4年も何も撮影してないんだから必要なさそう 高いよな。
E 16-55mm F2.8 G
レンズ構成：12群17枚
最短撮影距離：0.33 m
最大撮影倍率：0.2倍
フィルター径：67mm
サイズ：73 x 100 mm
重さ：494 g
海外発売予定日：2019年9月(ヨーロッパ)・10月(アメリカ)
海外価格：1400ドル
E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
35mm換算105-525mm相当の超望遠ズームレンズ
レンズ構成：13群19枚
最短撮影距離：1.1-1.5 m
最大撮影倍率：0.23倍
フィルター径：67mm
サイズ：77 x 142 mm
重さ：625 g
海外発売予定日：2019年10月(ヨーロッパ)・11月(アメリカ)
海外価格：1000ドル >>252
400F28と同じアクチュエーター採用だしね >>249
リアルタイムトラッキングに頼らないならそれでもいいかと。
個人的には重宝してる。 APSCで2.8通し出るなら最近のセンサーとレンズ性能考えるともうこれで良いんじゃ無いかと思えてくる。
シェア益々増えそうだしRに続いてMまで死んだらキヤノン完全に終了だなw 6400、6500とどこがちがうの？こりゃ売れないな、よっぽど
価格を下げないと。 >>244
カメラは基本四年サイクルやで
カメラが家電になって
今までが早すぎ そんな早いのか？なんでもそうだけどあんま高い物買っちゃうと維持するの大変やね 6600は重すぎだろ。
6000が名機なのは、わかったから次出してくれ。
まさか刻んでくるとは。 >>265
ソニーはようやく現状を理解したんだよ。スペックお化けを
出しても売れないことを。とくにAPS-Cは価格勝負だよ。 90Dが7D後継機なら
そうだというアナウンスが
公式から欲しい
7D3諦めさせるトドメをしてくれ >>267
画質以外は7D2のがまだ上なのでは？レビューや使った人の使用感で決めれば良いのでは？ >>266
熱暴走カメラだからね。ゴミカメラだから売れない EF-Mが死んでRFに統一されないようにワザと手を抜いてるのかと疑う程がっかりボディだったわ α6100は完全にEF-Mキラーだろ
コスト掛けずにここまで仕上げたソニーのまたもや作戦勝ち ソニーユーザ的にはガッカリボディでも
他社ではひっくり返っても同じ値段じゃ
出せないボディ 競合が多くて、値段が重要なこのグレードならではの厚いラインナップ展開
てっきり尖らせたポジショニングで地合いを取るのがソニーの戦い方かと思いきや、こういうコスパ競争の戦い方もできるのかと恐れ入る 軽量＆小型ボディで高画質撮影が可能なミラーレス！ TOP10
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190828_133617.html
「BCNランキング」2019年 8月12日から18日
※実売台数ランキング
1位 →（前週1位）EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
2位 ↑（前週7位）α7 III ボディ
3位 ↓（前週2位）EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
4位 ↑（前週6位）α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
5位 ↑（前週8位）EOS M100 ダブルズームキット ホワイト
6位 ↓（前週3位）OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト
7位 ↑（前週9位）α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
8位 ↑（前週10位）OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ブラウン
9位 ↓（前週5位）OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー
10位 ↑（前週16位）α7 III ズームレンズキット
α6100がKissMを抜くか見ものだな >>272
それはない。https://youtu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。せ >>274
むしろα7IIIは何があったんだよ上がり過ぎだろ >>276
週間ランキングだから一度のランキングの上下から何か情報を見出すのは難しい 週間ランキングで一喜一憂するソニ基地のアホさ加減ｗ >>279
撤退の前兆なんだよ。ミノルタも末期は乱発してたｗ 6600はZバッテリ積むくらいならA7M3の形状で出してほしかったな
キヤノンは今回発表したボディとレンズ
どれもまったく互換性なくてクソwww 同じような機種を何個も何個も作りやがって アホちゃうか 実態のない噂しか出ないニコンキヤノンからしたらさぞや憎かろう センサー市場独占しててミラーレス市場も支配してる状態で撤退する根拠ってなに？ ミラーレス買うならキヤノンMマウントだけはやめとけって言われてる APS-C機はどこも彼処も塗り絵全開だよなぁ 厳し目に使ってISO400までで緊急使用でISO1600だ EマウントのAPS-C用レンズで、35ミリF1.4ってあったっけ？
キヤノンEF-Mマウント用には32ミリF1.4があるけどねｗ 2400万画素で11コマ vs 3200万画素で14コマ 勝負あったなw >>287
お前らには買えない値段のレンズ、所謂空気レンズw >>293
それ一眼レフ用だね
ソニーはレンズがない！ とにかく、SONYの出し惜しみかんがすごい！
あれ？コレってどっかのメーカーの専売特許だったのに、特許侵害で訴えられるべき。 >>289
nikon rumorsでウワサに出てるDXミラーレス用のレンズが
35mm F1.4なのはEOS-Mを叩き出すためか ニコワンの悪夢を忘れるな！
と言うか、SONYf2.8標準ズームと一緒に買うと30万ってアホかと？
そんだけだすなら、フルサイズ買うわ。 いい加減バッテリーグリップ出せや
発表からここまで長いことってあった？ 富士のF28ズームも同じぐらいの価格だしね
OSSは付けてほしかった
α6600はボディ内手ぶれ補正付いてるからいいけど >>300
えっ～と、延期した上に開発中止して、販売中止したDLとか言う前例がありま～す！ >>290
今まで言い争ってた内容が双方逆になるだけだなw
3200まではなくてもソニーはもっと良いセンサーあるだろうから
そのうち7000がくるってずっとSARが言いそうだw キャノンも2.8標準ズーム出してソニーもaps用出して
ますます際立つa036の異様なコスパ 6000>>6100 5.5年
6300/6500>>6400/6600 3年
Aps-Cを見捨ててないし順当なモデルチェンジじゃん？
でも6000はまだまだエントリー扱いで売りそうだけどw APSCセンサーはフジとニコンが買ってくれるから開発を続けられる。
ボディはほぼ使い回しみたいなもんやし。
ただ値段はるレンズ新規で出してきたのは驚き桃の木だったね。 >>299
そんだけ出すならフルサイズ買うって良く言うけど
フルサイズだと30万じゃ収まらない α7Ⅲとタムロンの28-75mmだったら合計30万くらいで買えるな。
Rだとレンズだけで30万なるけど >>293
シグマじゃないかｗ 純正はないのかい？ｗ フルサイズ持ってるメーカーとしてはAPS-C向けにフラッグシップ級レンズなんてまず出さないよ。
なぜならAPS-Cという時点でボディがフラッグシップ級じゃないからそこにレンズだけやたら上等のを揃えるのは意味がないんだ。
高くても大きくても良いから高画質希望というニーズにはフルサイズで応え、値段やサイズを抑えたい人向けにAPS-Cを提供する事で一通りのユーザーを効率よく網羅する >>314
フルサイズ持ってるパナソニックはマイクロフォーサーズ用の
25mmF1.4をリニューアルしたよ。ソニーがAPS-C用には
ガラクタレンズしか並べていないのが明白ｗ 動画だとどうせSuper35にクロップされるからずっと18105付けてるわ。
電動ズームだし動画に最適。 >>315
まるでEOS-Mの方がレンズが出てるような口ぶりだけど、現実見ようぜ
今度出る16-55/2.8や24/1.8は本気レンズも本気レンズだろ
まぁソニーが憎いで結論ありきのキチガイに言葉が通じるとは思わんがw と言うか、とうとうあのCanonが下剋上してきたのはちょいと驚きやね。
3250万画素と連写14等
それからみると、SONYは出し惜しみ感満載。
新レンズ込みで30万じゃ買う層は限られる。
コレが連写16位の新センサーとかならもうちょっとアピールポイントになるけどな >>320
これ。
連写たけ速くしたってまともな望遠無かった意味がないよな。 アダプタ使えばEF・EF-Sも使えるから問題ないぞ。
byキヤノン >>314
その戦略ってAPS-Cで高画質を希望するユーザーを切り捨ててるんですよね
たとえばニコンのフラグシップDX機D500に付けるレンズは
事実上FXレンズから選ぶ事になる
DXだけで完結させたいユーザーからしたら無駄な出費となり
FX機も使えばいいとかいうのは余計なお世話になってしまう
そこを攻めてるのが富士フイルム EF-Mのレンズラインナップはやる気なしのゴミだからな。2012年から7年経って7本www >>325
息切れの早さはボロクソ言われた7D2にやや劣るレベルみたいやな APS-Cで高画素高速連射ってα77を思いだす
大丈夫すかね だってAPS-Cで高値で売れる儲かるレンズ出したら高い高いとニコ爺大合唱するじゃん。
D500のボディだけはけっこう売れたけどさ。 DPCMOSなのにAF/AE追従できなかったら良い笑いもんだよな
裏面積層だから多少は期待してるけどｗ ソニーの出し惜しみって言ってる人達は何をもって出し惜しみと言ってるのだろう?
APS-Cで40万、動画用にファン付き大型の機種が欲しい人達なのかな? キヤノンはなんだかんだ不満は出てもAPS-Cはトップシェアなんだから、体力のある今のうちにRFでAPS-Cミラーレスを出してマウント統一すれば良いのにな
EF-Mは今後のレンズ将来性皆無だろ。今ごろ必死にZマウントAPS-Cミラーレスを開発しているニコンよりも優位な位置にいるのに勿体無い >>334
・ソニーが本気出したらこんなもんじゃねえはずだと本気で思ってる
・いつまでも出てこないα7S3を熱望するあまり暴走してる
・もう何を叩けばいいのか分からないからとりあえずレッテル貼って攻撃したい
どれだと思う？ >>336
本気と言うか、発表済みの高性能センサー早よ使えや！とは思うｗ RFマウントでもapsミラーレスだしたらユーザー大混乱になりそうだし出さないんじゃない？
詳しく知らないけど info、αはがっかりコメント採用多くていつの偏向採用だなと キヤノンの素晴らしいカメラはそれぞれ別個記事で称賛
ソニーのガラクタはまとめてゴミ箱へポイ >>334
そりゃセンサーが積層型どころか裏面照射ですらないんだから、出し惜しみ言われるだろ。 後出しジャンケンでも構わないので90DやM6 Mark IIの後にドヤ顔で積層センサーの新型を出してほしい
3200万画素DPCMOS積層センサーはAF/AE追従っぷりとDxOMarkは楽しみでしゃ～ないｗ
この出し惜しみっぷり全開のAPS-Cはα9ⅱの後になるのかな？ 6600のスペックで積層とかやったらそれこそ20万超えてきそうだけどな
マニア受けはするかカメラ自体マニア向けだし センサーを載せるのは楽だろうが、クロップなし全画素読み出しだと24～30pがエンジンの限界だからじゃね。
エンジンがもう一回り強力になるまで無理。 >>335
rfのaps-cて本当に需要あるのか？
ef-mのサイズ感は結構いいぞ。個人的には高画素機あればいらないわ 裏面とか連写は分かるけど30MP称賛とかあり得ないわ
APSで30MPは画質を犠牲にする選択肢
選択肢として有るのはいいけど王道ではない >>318
16-55mmはたしかにAPS-C用だが、24mmF1.8はフルサイズ用だし、
あんなでかいレンズをα6600に付けるのか？ｗ >>347
積層型だけどソニー製、と言えば満足なんだろｗ >>348
この高精細なカメラはもはや
ミニ5DsRですとか賞賛しときwww まさかキヤノンが3250万画素で、毎秒14コマを出して
くるとは思わなかったソニ基地の狼狽ぶりが心地いいｗ 今まで散々キャノンの低画素数を笑ってたのにな、ソニーは >>353
すまんがあの連写の動画みたら失笑物だったぞ
パラパラ漫画… >>349
バカなおじいちゃんは知らないのかもしれないけど
Gレンズはテレビや映画や報道で使われるFS7やFS5にも多く使われるんですよ？ EF-Mなんてレンズラインナップからして最低限しか揃えてなくて、リソースつぎ込んでないのがわかる EOS Mとか最下級のゴミマウントじゃん。
そんなんでイキるなんてキヤノンも地に墜ちたよなw
今までの御ミラーレスに満足しているか MはAPS-Cユーザーはこれだけで十分だろっていう
玄人志向のラインナップだろうに APS-Cで出来たならフルサイズでも同等性能出す足がかりはあるってことだ。 >>351
いや、だから積層じゃないだろ
何言ってんだろうねこのカスは >>363
積層でないのにRAWバースト30コマは無理。
むしろ、積層型でない状態でこれだけ高速処理してきたらそれこそ驚き。
表面→裏面→その発展系が積層型
裏面を飛ばして積層型を投入してきた >>365
RAWバーストはセンサー比75%クロップの電子シャッター
要するに30pの非圧縮RAW動画をとってるのと何も変わらん。
カメラの仕組み勉強した方がいいよ >>366
概ね同意なんだが
積層積んでるα9だって
20pのraw動画撮ってるのと同じなわけで >>356
やっぱり駄目だったか。これでソニーが医療関係に乗り出す
作戦が暗礁に乗り上げそうだな。やっぱりソニー損保でしょｗ ソニ基地が最近ご贔屓のデジカメライフも、EOS 90D（とうぜんEOS M6 MarkIIも）
自社開発自社生産であることを速報してるよｗ
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/0829_01.html 情熱大陸 ナイトカメラマン
肉眼では決して見ることのできない、闇の中の究極の美。
暗闇の魔術師は、最先端の超高感度カメラとともに極寒のニュージーランドに飛んだ！
https://dizm.mbs.jp/title/?program=jounetsu&;episode=107
仕事場にずらり並んだNikkor
その手にはZとNoct
湿度100%と水滴のしたたる洞窟内で捉えた
GKがファビョって失禁ものの驚異の映像とは？ >>367
α9は全画素だからな
75%クロップというのは画素数にして56%しか読み出してない。CMOSの仕組み上読み出す画素数が少なければその分高速で読み出せるし、センサーサイズが小さい方が読み出しは速い。動画のハイフレームレートでクロップ倍率が高いのはこれが理由。
実際にEOS 90Dの全画素読み出しは14連写にとどまっているし、例えば最近出たRX100M7は全画素バースト90pでEOS 90Dの更に3倍速いわけだだ。
また、連写性能はセンサー読み出し速度で全てが決まるわけではないし、α9、もといメモリ積層センサは幕速が速いのが特徴。 さて、ソニーさんはLUMIX DC-S1Hを超える動画重視のミラーレスカメラを
出せるだろうか？きっと出せるよね、α7SIIIｗ SONYの未発表機も後1つ。もしこれが本当に7S3なら2週間以内に発表されるよ。9/12には4年前に7S2を発表したIBC2019があるから
Sシリーズ後継はSony自ら"顧客の期待を超えたら出す"とか言っちゃってるので言い訳はきかない発表会になる
4年間放置した代償はかなり大きくなってしまった >>374
予想ではソニーさんはα7SIIIを引っ込めて開発やり直し。出るのは
α9IIで、これもｽﾞｺｰとなりそうな悪寒ｗ >>372
「センサーサイズが小さい方が読み出しは速い」と書いておきながら、
APS-CのEOS 90Dと1型センサーのRX100M7を比較するソニ基地ワロス >>367
a9は積層メモリ使って高速スキャンして、そのあと20pでエンジンに流すのよ。
最初のスキャンにかかる時間が圧倒的に短くて歪みにくいのが強み。 >>375
やり直しというか、PSやポータブルオーディオもそうだけどソニーの場合は毎年新しいプロトタイプ作ってる
ソニーの製品開発の特徴はどんなタイミングでも最新機を発売できるように何重にも製品候補を開発してることだったりする >>380
ある意味パナらしいやんｗ
ナショナル的な >>365
俺も最初にスペックを見た時は積層センサだと思ったけど、自社製で積層なら製品紹介でもっと触れそうなんだけどな～。
製品紹介では読み出しスピードの高速化としか言ってないから、どうやって高速化したのかもう少し説明して欲しい。 >>385
上の人が説明してくれてるように動画切り出しなんでしょ Aマウントユーザーは何人か知り合いいるけど全員ゴミだった思い出しかないし一刻も早く地球から消え去ってほしい M6mk2とa6400が大体同じ値段でどっち買うだろうか？
M6mk2
3250万画素、ISO 100-25600、14コマ、瞳AF
a6400
2400万画素、ISO 100-32000、11コマ、リアルタイム瞳AF
比べるとM6mk2は物量でカバーしようとしてて、a6400の方が使い勝手良さそう
人に勧めるならa6400かもっと安くて上記スペックは変わらないa6100だな おれならソニーのゴミみたいな色薦めないな
ソニーは現像しかしない人向けだろ >>390
ブラインドテストじゃダントツソニー優位だったけどな
眼科行ったら？色盲の自覚ないんじゃない？ >>348
そうなんだよね、ニコンのミラーレスDX機と噂される
Z5が32MPだか34MPとか言われてて
そういうのやめとけばいいのにって思う 世間はSONYの色も機能も評価してる
だから売上に反映されてんだろ
嫌いなら買わなければ良い話
お前個人の趣味に合わないだけ >>391
Lightroom持ってくとやべえ色になるのどうにかしてほしい。 M6mk2って画素数上がったのを差し引いても表面のa6400に高感度負けてて本当に裏面なの？ >>396
色でも写真でもなくてブランド名が好きだったってことだなそいつら >>397
裏面照射ならキヤノンがドヤ顔でアピールしまくらないわけがない >>398
プロだと既にキヤノンかニコン使ってた人が大半だったし仕方ない
逆にソニーの色がこんなに良かったのかと驚くことになった >>399
サムスン製なせいで積極的に紹介できない可能性
ネトウヨから攻撃されちゃう！ >>395
なんだ、キヤノニコはソニーのコンデジにすら負けてるじゃないか 撮って出しの色はどうでもいい
純正の現像ソフトが使い物になるかならないかが重要 カメラ複数メーカー持ってる人だと純正よりサードだろな。 >>391
>>395
太陽光とかスタジオならいざ知らず
ソニーのAWBでとても見た色を記録することなんか出来ないんだが？
旅行の写真も1枚1枚現像しなきゃいけないわけか？
それに加えてα7ⅲとか背面液晶のコスト削りすぎて色が明らかにおかしく表示される
撮影結果がわかるミラーレスのメリットゼロでしょ
α6000しか持ってないんか？
どうやってもソニー機は現像専用機なんだよ >>406
色盲のおまえにとってはそうなんだろうな
違うというなら>>395に対抗できるようなソース持って来い >>407
調整された光源での話なんかしてないからこのソースはなんも意味無いね
α持ってんなら試しに室内でとってみればいいのでは？それで違和感感じないならそれでよし
ちなみにα、AWBで検索すればいくらでも出てくるぞ
俺はα売ってしまったから何も上げられないわ、すまんな αとかEOSとか一括りで考えるのが頭悪い
このランキングだと新機種出る度に富士とソニーとライカでベスト５を目まぐるしく奪い合ってトップ交代してるけど、ベスト１７圏内にも新し目の機種が多い。
これはキヤノンやニコンの機種でも過去の富士やソニーの機種よりはスコアが高いって事だ。
ただ、新機種同士では太刀打ちできないってだけ >>349
24/1.8はAPS-C専用レンズだが？ 今となってはソニーのリアルタイムトラッキングレベルのAF追従性能が一つの基準になりつつあるな
これ体験すると便利すぎて今までのなんちゃってAFには戻れんわ
ボディはα7R4がなかなかの完成度にきてるだけにα9IIが楽しみでしゃあない α7R3使ってるが、背面液晶とjpeg撮って出しの色は違うよ。jpegは自分の印象だと緑被りする傾向アリ。だから自分もRAWでしか撮ってない。
α9だとまた絵作りが違うからjpeg撮って出しでも使えるレベルかもしれない。 >>412
同じ印象。
全部じゃないので微妙な光の当たりかたなかぁと思う。
現像前提じゃない時はサブのX100Fで家族撮りしてる 撮って出し前提なのにAWBって君らバカチョンなの？ >>411
これは完全同意
リアルタイムトラッキングはAFエリアの設定とか、そういう動作概念を完全に崩すチート
α7iiiとかα7Riiiみたいな非搭載機は嫌になるレベル AWBがおかしいなら色がおかしいじゃなくてホワイトバランスがおかしいって書けよ
AWBの意味わかってるのか？ こだわり方が変。誰も止めなかったのかな？
ニコワンみたいに迷走して終わりそう。 >>418
おまえの億倍マーケットを分かってるから大丈夫 リアルタイムトラッキングすげーって言われるけど、むしろカメラとして当たり前の機能に思う
最初一眼買った時、オートフォーカスなのに全然オートじゃねー！って思ったもん >>420
ソニーはダメなんだ。
https://youtu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。ぬ ソニーのリアルタイムトラッキングは3Dトラッキングを更に進化させたみたいな機能だしな >>421
＞キャプションをお読みください
読んでみた
＞α6400は世界最速のAFと謳っているが、ソニー/キヤノン/ニコンの上位層を超えるものではありません。
＞マーケティングの誇大広告がさえ止めれば 、優れたエントリーレベルのapscカメラと言える。 >>423
精度はリアルタイムトラッキングの方が高いだろ。なんせ瞳にフォーカス合うんだし >>D3500、D5600、D500に、DfとD610を加えれば、５機種になりますが、、、
ただ、すべてがミラーレスに置き換わることはなく、D5600クラスの一眼レフは残るのでは、ないでしょうか。
こいつは何を言ってるんだ? ニコンのAPS-CはDX一眼レフ全部ディスコンにしてでもDX Zに全て集約した方がいいと思うわ
儲からないとこに力入れる余裕ない 太陽光の下ではとか言っている奴もブラインドテストしたらどうなるかなw
キヤノン、ニコンの色が本当に好きな奴は実物の色より調整されたドキツイ色が好きなんだろ。 俺最近AマウントレンズAFできる純正アダプター入手したんで古いAマウントレンズで遊んでるわ >>427
それ俺も思ったw5シリーズを5種類の機種と勘違いしてると思うが、管理人がなぜ載せたのか謎。
変なコメントを解読するのも俺のInfoの楽しみ方の一つになってきてる。 >>434
普通に読めば3,5,7のクラス分けで真ん中を廃止するってことだよね。
結果的にエントリーは残るという事。 >>434
記事本文読む限りインポ管理人自身がその勘違いしてる側だからでしょ >>437
ソニー寄りのデジカメライフが記事にしてる まあ最初から買収するのが目的じゃなくて協業体制にするのが目的で助けてやったと言ってたしな オリンパスは信用出来ない連中だと理解したパナはLマウントを選択した また嫌儲でカメラスレ立ってるぞ
「ヤマノススメ」で一躍人気漫画家になったしろ先生、次の題材はカメラ！旅行して写真撮るだけだからヲタのハードルも下がって嬉しいね！
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567130854/ >>440
協業してる内視鏡は圧倒的に世界シェア1位なんだが 数字のない億倍とか０じゃん。
ウスラバカは学校へ行ったらどうだ？w >>448
ソニーの方は撮影条件に悪意を感じるな…
とはいえ発色はキヤノンの方が良いよね、昔から言われている事と変わらないし、ブライダルやポートレートではキヤノンがまだ多い
但しソニーの発色はWB変えれば全然問題無いし、キヤノンは瞳認識AFで性能最下位なのが一番問題で致命的
開発力もブランドもあるので、キヤノンは瞳認識AFやボディ内手ブレ補正をきちんと作ればワンチャンあると思う >>451
小学校受験の為の写真撮影で超有名な所はNikonのAPS-C一眼レフを使ってたわ。 >>445
協業してるのは内視鏡の一部だよ。大部分はオリンパスだけで
シェア1位。
そして、その合弁会社がうまく行っていない。ソニーのデジタル
イメージング担当者とオリンパスの内視鏡担当者の関係が
ずっとうまく行っていない。 >>456
まるでここにたむろしてるソニ基地たちみたいねｗ >>455
一部って2015年以降はソニーと共同開発した機種しか出てないのでは？
協業前に開発された機種が未だ主力と言えばそうだけどさｗ まるでここにたむろしてるニコキャノ豆信者が温厚な紳士であるかのようですねｗ >>366
裏面じゃないのに積層してどうやって配線を記憶層に引き出すんだよ
貫通電極なんて使ったらその面積、数十×数十画素が丸ごと欠損画素だぞ どうせオリンパにまた不正なことが見つかって
ソニーに逃げられたんじゃないの？ >>459
ｵｲｺﾗﾐﾈｵを除くと、その通りですよ。
それに比べて罵詈雑言のソニ基地たちｗ >>463
物言う株主が売却を要求したらしい。
他のより飲みやすい条件だったから売ったんだと。 ここはメーカーとかセンサーとかレンズしか語れない初心者のスレですし >>467
物を言う株主って例のセンサー事業を手放せとか言ってた連中か？ >>469
ソニーから半導体事業切り離してエンターテイメント（映画とかゲームとか）に集中するべきって面白いこというなこの人
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-13/PT27GH6JIJUP01
ディズニーみたいになれってことか >>470
ソニーは儲け頭のソニー損保とソニー銀行に注力すべき。
そういえば、nuroのCMぜんぜん見なくなったけど、やってるの？ｗ >>471
今となっては稼ぎ頭はそのどちらでもないｗ >>473
情報の歪曲を指摘するとは卑怯な奴め
またソニ基地扱いにされるぞ！ >>475
情報の歪曲、捏造は半島系ソニーアンチの常套手段だからなw ソニーはサムスンの競合メーカーだから長年半島ホロン部の攻撃対象だった
今知らんが >>470
ソニーの多角化状態は企業経営としてみたら本当にタフな理想的状態だろうに、目先のコストだけ見て製造業止めろとか欧米人らしい短絡思考だよな あんまり報道されてないけど、トヨタが米国でブレーキ誤動作と叩かれてたアレは半島工作部隊の手引きだったことが米国スポークスマンから明らかにされてる >>479
でもまあ、完全に別会社化してそれぞれ個別経営した方が急激に成長する余地はありそう >>481
シグマ信者もネトウヨだったよ。
いや、ねらーは大体ネトウヨかもな。 >>480
あんなの問題起きた直後から騒いでたのは半島系移民の連中だって有名だっただろ >>483
カメラ板は学生運動していた全共闘世代のジジイが結構いるから2chじゃ例外的にパヨクがかなりいる >>484
有名だったのは2chくらいだよ
何しろ米国スポークスマンの発言さえマスゴミはほぼ報道しなかったくらいなんだから 「パヨク」という言葉づかいからネトウヨ丸出しｗ
もしかしてソニ基地を装ったニコ爺か。まあニコ爺は左翼が多いけどねｗ ネトウヨという言葉づかいからパヨク丸出しと返されるパターン ニコンユーザーの中ではニコ爺が最大勢力
そのニコ爺の中での多数派は団塊世代
つまりニコンユーザーにはパヨクの基地が非常に多い >>489
だってNikonさんって、慰安婦写真展開催するほど韓国さんとズブズブな関係ですし ニコ爺は海軍OBが中心となって支えてるかしなー。
陸のトーコーはもうカメラやってないし。
これからは海の時代。 うわぁ ネトウヨ連呼する在日朝鮮人までいるのかよこのスレ・・・ APS-C機ごときに意地でもナンバー7は使わさないソニーが素敵ですw >>496
手ブレすらないゴミカメラ6400をディスってる？ D6について何かしら発表があるらしい 軒下
フラッグシップの情報があると嬉しい
ソニーもそろそろかな 小さなミラーレスにボッコボコにやられて糞の役にも立たず撃沈 そこまでいうな…時代をちょっとだけ読み違えただけや… 令和最初で最後のNikon一眼レフ機になるのか・・・ >>499
>>500
後年人気が出たり作品化されたりする存在と似てる訳がない α6100とα6600というマイナーチェンジ機しか出せないメーカーの
飼い犬たちが集まってるスレはここですか？ｗ リアルタイムトラッキングはメジャーアップデートだろう。 >>508
メジャーアップデート要素があるのは認めるんだな。 アルハーメニューでタッチのメジャーアップデートまだですかっ
王者キヤノンここにありっ >>510
いや別に。リアルタイムトラッキングなんてα6400にも載ってるし、
安くするためにバッファを削った「APS-Cフラグシップ」なんてお笑いだなｗ 毎日毎日ソニーが気になって気になって仕方がない基地は、今日も健在。 速さを競っていたAFに瞳AFで価値観を変えてしまい他社も追従せざるを得なくなった
今度はリアルタイムトラッキングなしでは話にならなくしてしまい、ラインナップを全て刷新する事で他社のAFを旧世代にする戦略なんだろう もうあの形見飽きたんで
APS-Cもフルサイズの形にしてくれれば
いいのにねっ
もちろんフラッシュ内臓でっ リアルタイムトラッキング
瞳AF
動物瞳AF
他社より明確な差がある。広いAFエリアとピント精度と合わさってもうレフ機は終った。
α6100はまた長い事ベストセラーになるだろ。 ブラックペイントマニア (2019年8月29日 23:29)
一番欲しいのは真鍮ボディのxpro3
ブラックペイントで使えば使うほど剥げて味が出るみたいなやつ出たら理想だなあ
ヤマ (2019年8月30日 14:28)
ブラックペイントマニアさんがいうように真鍮ボディのxpro3でブラックペイントなら僕もフジフィルムデビューします。
メインカメラは他メーカーとしている人もそれなら我慢できず買ってしまう人は案外多そうです。Leicaのレンズ付けて遊びたくなりますね。
おこさらまんち (2019年8月30日 15:25)
ブラックペイントマニアさんに完全同意です。
重くなってもいいので真鍮ボディに黒塗装、モノクーム専用で50ｍｍのマニュアルフォーカスレンズがついたら即買いです。
こいつら買う買う詐欺？ >>451
AWBがクソで調整する時間がある暇な人間はいいなぁ >>518
とはいえ流石にこの価格では高杉と岩猿を得ませんで結局買わないよ。 >>516
リアルタイムトラッキングはともかく顔認識は作動する被写体撮らないからどうでもいい 本当に報道に特化した最強最後のデジタル一眼レフカメラ
作るなら通信SIMカード入れられるくらいの仕様でないと
アンドロイドベースで。
今のNIKONにできるだろうか ソニ基地ども、喜べ。お前らの大好きな韓国サムヤンが
AFのFE 18mmを発表したぞ。 今年のソニーの新型カメラは個人的には不満だが、ソニーはフルサイズだけでなく数の全体シェア1位もとりに来たのかなと。α6400が時間をかけてα6000に置き換わると思ってたらα6100。
レフ機のシェアはもうコンデジと同じ道を歩んでるし2021年にソニー1位の現実味が増した。
ニコンは今の展開だと今後3位さえ怪しい。 ニコンはD6の出来見てからでも遅くはないだろうな
1DXmk3、D6、α9iiは出し惜しみ無しだから
これで各社の今の実力の差が分かる 1DXmk3、D6、α9ii対決はちょっと楽しみだな、まずはD6か レフとミラーレス比べてもな。
ニコキヤノがフラグシップミラーレスでリアルタイムトラッキング相当のAFを何処まで詰めてくるかで差がわかるだろ。 >>530
CanonとNikonが独占してる領域に切り込もうとしてるのに比べないの? >>533
レフ機のシェアかな。Aとペン太は氏んでるし。 >>532
EVFだと遅れた過去を映してるから現実の素早い動体だと既にフレームアウトしちゃってて追い回せないとか言うんじゃない？
あと敗北感がチラつくとOVFによる心地良い写欲感を損ねられちゃうからでしょ？
ニコキャノがブラックアウトフリー連写を達成したら手のひら返すだろうけどｗ 「各社AF比較」とか銘打ってて、ソニー機だけ瞳AFをOFFにして比較とかあったけど、あれどこの記事だっけ？ ソニー、オリンパス株すべて売却 米ファンドが要求
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49164650Z20C19A8TJ2000/
>サード・ポイントは6月、ソニーに対して半導体事業の分離などを要求する書簡を公開した。
>金融子会社ソニーフィナンシャルホールディングスやオリンパス、医療情報サービスの
>エムスリーなどの株売却も求めた。
>ソニーは半導体事業を成長戦略の要の一つとしており、分離上場には応じにくい。
>オリンパス株の売却で、サード・ポイントの要求に一部回答したとも言えそうだ。 やっぱり1DXmk3って
今回出た90Dのデジ8を二個積んで高速拡張版みたいな感じじゃないかな？
できる事って結局同じ様な感じでしょ？
バリアンなくて軽いならむしろ90Dは買いかもね
1DXmk3がハイブリッドミラーレスみたいな感じで最新テクノロジーで登場とかならすごいけど 今まで二大巨頭がAF比較でメシウマしてこれたけど、もうずっとメシマズ案件とか比較は見たくないもんねｗ
こっそり機能をOFFにしたり忖度しつつ比較してもバレちゃいますもんね >>538
1DXmk3はOVFで14連写は据え置きでLVで20fps達成してきそう
RAW撮影はDPCMOS＆デュアルDigicで30～60fpsくらい達成してくるさ >>512
なんだIBISの差があるならメジャーアップデートじゃないか >>538
ハイブリッドミラーレスならα99iiみたいに位相差センサーと像面位相差のハイブリッド位相差くらいやってくれんとな >>517
昨日価格改定して販売継続決定してるけど フラッグシップ対決は機材オタとしては面白いけど
実際に使うことはないし設定とか条件で如何様にも順位変わりそうだからな
目標をセンターに入れる系の写真撮る人なら中央一点でAlいらないだろうし ソニーの機種が新型出ても3代前とかディスコンにしないのはどうしてですか？
そのラインを開けて新型作って売ったほうが儲かりますよね？
わざわざ旧型買うのは値段ですかね？中古はイヤなんですかね？ いまだに初代RX100が売れてますからねっ
特に最近解説本も出してるカリスマの伴さんが結局初代なんだよなあと宣伝したせいか3万円で買えたゾンアマ品切れですっ ソニーさんは高級路線ばかりじゃなく
ワイハイぐらいはつけた初代をリメイクすべきですよっ
アルハー6100よりもこっちでしょっ
デジタルカメラ 人気売れ筋ランキング 2019年8月
発売7年超えて堂々の1位っ
https://s.kakaku.com/camera/digital-camera/ranking_0050/ >>545
＞そのラインを開けて新型作って売ったほうが儲かりますよね？
全力の手抜きを「最新機種」と言って売る時代は終わりました カメラの市場規模はずっと縮小傾向にある。ということは昔ほどたくさんのカメラを生産する必要は無くなっている。だから工場のスペースは十分余っている。
如何に開発コストを掛けずに多様な価格帯の製品を揃えるかを追求するとソニーの売り方になると思う。
あと主要なパーツが内製されているおかげで重要パーツの生産終了のためやむなくディスコンというようなリスクが低いんだろうな。 >>549
ソニーのような売り方ができるのはソニーみたいに常に前進し続けてるメーカーだけ
前進しないメーカーが猿真似しても名前しか違わない様々なカメラが出るだけに終わる >ミラーレス時代に登場するプロ機ですから、連写性能やブラックアウトレリーズタイムラグ・
>静音など数年先のミラーレス機に対抗できるぐらいの新機軸がきっと盛り込まれていると
>思いますので大いに期待。
いや、数年先どころか2年前のミラーレスに対抗できない一眼レフプロ機が
出てくることを楽しみにしてるよ。w >>550
確かに内容に大差がないやつを定期的に更新して値下がりを食い止めるだけみたいなノリだったら、旧機種が手に入らなくなるまで新機種が売れないって状況が起きるだろうな。
EOS kissとかもひと世代前が格安で中身は最新型と殆ど同じみたいなこと言われてたよな >>550
これオリンパスのデジカメもそう
中身（主にセンサー）が変わらず延々とソフトウェアアップデート版が出てくるから、今の流れだと辛いだろうな > ニコンのプロ機、連写しても油飛びが少なくピント精度も良いと聞きますが・・・
そこら辺を維持しつつ連写速度を向上させるのは大変なことだと思います。
キヤノンディスったコメントが掲載されてるぞ！ >>545
下手な中古を買うより安なった旧型を新品で買う方が保証面でも良いと思うユーザーが一定数いるから
その分中古市場も食えてソニーにも旨味があるんやで
あと発売期間が長いと部品保有期間も長なってユーザーにも優しいから割とwinwinでもある D6はミラーアップするとα9に匹敵すると連写力を発揮する最強の一眼レフになるってキタムラに来てた爺が話してた。 >>545
あとどっかのメーカーみたいにわざわざ新ライン設けてまで新型としてクソくだらん廉価機出した結果
売れても儲からん上に散々叩かれるいうアホをやらんですむ利点もある ミラーアップしたら、どこで構図みるんだ？液晶画面？ 一眼レフはミラーアップすれば、ミラーレスと同様に使える。それを実証したのがEOS 90Dだよ。 ミラーレス用のテクノロジが詰め込まれたレンズと
ミラーレス用のテクノロジが詰め込まれたボディなら
当然一眼レフはミラーレスカメラにOVFモジュール付けただけとなるわな。
実証が必要な話かね 面倒なのは、AFアルゴリズムを2つ作らなければいけないこと
ソニーはこれのせいでAマウントアダプタの開発を辞めた。
でも一眼レフメーカーはどちらも持っているので、今更オーバーコストにはならない 7D2あたりから、動体はダメにしても、まずまずミラーアップでAF使えてたやん。EVF は使えんけど。 一眼レフじゃ搭載してないEVFはもちろん、ミラーアップしてるからOVFも使えんわな
てか、もうキヤノンもミラーレス機能の連写の方が早いんだなｗ >>564
ボディ内手ぶれ補正とファインダーのない廉価ミラーレス機と同様になってなんかええことあるんか？ 見捨てられてない感。まだまだ存続できる喜び。
まったりOVFで写欲感を満たしつつ、ミラーレスを買い足さなくても同じことが出来る。
(どうせ本体に手振れ補正が搭載されてねーーーしｗ) >>560
旧モデルを出し続ける戦略は必ずしも中古との比較ではなく
例えば5年前に最先端だった製品を長く作り続けて安売りするのと
今現在の技術で手を抜いた製品(廉価品)を作って安売りするの
同価格ならどっちの製品を顧客が買ってくれるか、益率が高いかの問題 本体に手ブレ補正がないのは、どっかの6100とか6400と同じ。 >>570
ニコンもキヤノンもハイブリッドファインダーの特許出してるから、それ実現すればいけるんじゃね？
是非ともそーゆー変態技術は搭載して欲しい >>575
早くしないとEVFが進化して遅延やフレームレートが改善されてしまい幻のアイディアになってしまう。急げ。 d6か
次から軒下infoってスレタイでいいんじゃねえの 今は単純に歩留まり上げたかったらミラーレス一択やけど
OVFで写真撮ってる楽しさ感じるんやったら銀塩の明るくデカく見やすいOVFの方がはるかにオモロイやろ
デジ一眼のOVFみたいな中途半端なやつでええんやったらそれでもええけど >>577
ニコンはソニーから買えばいいけど
キヤノンはまだアンチディストーションシャッター実現出来てないから間に合うんかねー >>575
OVFもEVFも性能がイマイチのハイブリッドファインダーなら要らないな。
だったらまともなEVFだけで十分。
あと価格の問題。
ほぼEVFしか使わなのに、ハイブリッドファインダーで5万円高くなりましたなら要らない。 >>578
もともとInfoが初出だった販売店リークらしきネタが軒下出来てから軒下が初出になり、
それをInfoが軒下サイトのネタとして取り上げる事になって、Infoは完全に2次情報サイトになった。
そんな事で軒下はInfoの別垢とか防弾サイトでは?と言われてたからな。
オリンパス攻撃を身を呈して防いでるので防弾サイトとしての役目を果たしてるし。 >>583
軒下は軒下で海外のソースから～みたいな語り口で、一度海外にリークしたのを拾い直してる雰囲気はあるね。 D６は外付けEVFをオプションにするんじゃないかな。 D6に外付けEVFとかデカ過ぎで不格好なの間違いないなw キャノンEOS 90D って 今更レフ機ですかｗ
EOS RPがコケたからなぁ。
苦しいなぁ キャノン シグマみたいにLCDビューファインダーにするかもな D6はボディ内手ぶれ補正の噂もあるし電子シャッターでないと20コマ超えるの無理だから、なんらかの形でEVFは実現してくるかもね D6はキヤノンと同じやり口で限定的条件を隠して20コマ越えますーってやってくると予想 >>586
F3 AF見ても同じこと言えんのか? あ? >>561
それって、ミラーアップしたら自動的にEVFに切り替わると言うことか？ ・やっぱり光学ファインダーが良い
・フランジバック長くなって大型化しても構わない
→一眼レフ
・光学ファインダー要らないから小型化して欲しい
→ミラーレス
このどっちかだよな まあレフ機はもう終わり。CIPA見ても、欧米は昨年比-60%とかでも、まだレフ機の方が数は約1.5倍売れてる。でも金額ではミラーレスが上回ると言う現象。
もはやレフ機で売れてるのはKissあたりの安価カメラばかりという事だ。 >>597
光学ファインダー欲しい
動体撮りたい
撮像センサーに位相差素子を埋め込むのが許せない
→一眼レフ
EVF凄い、作品づくりはかどる
一眼レフでは実現不能な高性能レンズを使いたい
位相差素子での劣化は誤差だし動体も撮れる
→ミラーレス
コンパクトで小型軽量にしたい
→レンズ一体型高級コンデジ 低輝度特性とか処理速度とかは専用位相差センサーの方が強いし
EVF遅延やライブビュー処理と無縁なOVFにも原理的な利点がある
α9ぐらい突き抜ければいいけどα7シリーズ程度だと弱い部分が目立つ まだまだレフ機はひつようだよ。
現実として
動きもののイベント出たけど、会場みると、フルサイズ含めミラーレスで撮影してるヤツ全くなし。
基本レフ機使いばかりだった。それ以外はコンデジ。スマホが大多数。
夕方からはスマホ・コンデジ組はほぼまともに撮れてない（ぶれブレで）だろうな
今回出た小型軽量apscもそういうの撮るカメラじゃない。
旅行とかで荷物を減らして、でも良い写真とりたいって人向け。
youtube見るとSONYの新型レンズはでかすぎだね。あれじゃ旅行とかに持っていくのもちょっと考える。
あれで動きものとろうとは思わんな。 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス
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今売れてるカメラと今現在使用されてるカメラが比例してるわけ無い。5年以上前のカメラでも普通に現役。
これ分かって無い馬鹿定期的に出るな。 >>602
なんで具体的なイベント名を書かずに居なかったと断言してるの？ 幼女撮影会とかそんな系か 一眼レフは撮像素子とAFセンサと目視装置(ファインダ)がバラバラな位置にあると言う構造的欠点がある。
正しく対象を撮影するのが目的のカメラとしては致命的。
対象にピントが合っているか、構図は狙った通りか撮影完了まで分からないんだからな。
そこを工作精度を高める事で克服してるけど、ミラーを凄いスピードでバッタンバッタン動かしてるんだからいつかはずれる。
ちょっと前から風景、静物撮るプロもレフ機ではミラーアップしてライブビュー撮影するんだからOVF部分はただの不要物。
ミラーレスはカメラとして正しい進化なんだよ。OVFはレンジファインダと同じで過去の遺物。 >>607
レンジファインダー（レンジビューファインダー）もOVFなんだけどねｗ >>607
んな当たり前のことを力説してワロタ 低レベルすぎるゾ おっちゃん写欲感ぐらいまでしか理解してないの多いぞ？ プロ機的には一眼レフは連写が限界に来てるからミラーレスにするしかないって流れじゃね？
でも動体追うのにはOVFの方が有利だからハイブリッドと
それ考えるとα99方式が最強になっちゃうけどね プロの集団がいたが、ミラーレスはいなかった
→だからまだ時代は一眼レフなんだ
動体撮ってる奴にミラーレスはいなかった
→だからまだ動体は一眼レフなんだ
なんか短絡的な気がしない？ >>607
風景、静物撮るならミラーレスは正しい進化
まで読んだ >>606
幼女撮影会程度ならコンデジでもじゅうぶん追えるだろ。
動きの激しい系は残念ながらいまの小型ミラーレスでは厳しい。
動きの少ないものなら使える >>599
単価が4万以下なの見てわかるように、欧米で売れてるレフ機はいろんなものてんこ盛りで3-4万のkiss以下のゾーンがメインだよ >>601-602
普通にソレ嘘だけどまだ信じてるの？ 2019年 各社発売カメラ
キヤノン 4台
EOS RP
Kiss X10
90D
M6Ⅱ
ソニー 4台
α6400
α7R4
α6100
α6600
ニコン 0台
可愛そうなのでニコンの予定
数日後にD6
年末にAPS-Cミラーレス
ニコンはレフ機シリーズ削る噂あるし、撤退準備はじめてるな。 >>602
へええ？そうなんだ、どこの会場かしらないけどそれは珍しい！凄いね良いもの見れたね！ >>614
動きの激しいものは～とよく聞くけど、具体的に動きの激しい被写体（状況）って何を想定してるんだろうか >>616 >>618 すぐわかる大嘘言うんじゃない >>602
幼女じゃない動きモノってじゃあなんだよ
どうせあんたの脳内イベントだろう >>602
旅行に16-55/F.2.8持ってくのは気合の入った勇者だけだと思ってた...
AマウントのSAL1650も変わらん大きさと重さだけどねーわｗ
EマウントAPS-C使いはSEL10-18やSEL1670Zの小型軽量なレンズにするっしょ？
SEL24F18Zを1本でもいいなｗ >>621
自分の子供を動きものの対象とするなら自ら幼女とかショタ呼ばわりしないだろ？ｗ >>614とかも具体的に機種名でてこないあたりお察しなんだよなぁ
というか
「小型ミラーレスでは厳しい」
とかまるでサイズが性能に結びついてるとでも思ってるかのような発言が
もう一眼レフお爺ちゃんの発想そのもので失笑もの
今、カメラに必要なのはセンサと画像処理エンジンとモニタだけ
大きいカメラが高性能なんてのも大嘘なんだよねぇ お爺ちゃんは動きものにはあまり興味がないし
EVFの遅延にも鈍感だから
小型ミラーレス機が最適だね >>626
いや、単に一眼レフお爺ちゃんが世の中にどんな製品があるのか知らないだけだと思うよ
ミラーレスの動体撮影や暗所AFは一眼レフのそれを上回るし
EVFの遅延なんか全く問題にならない。現にスポーツ中継するTVカメラは昔からEVF
ミラーレスの欠点は一眼レフオジイチャンの干からびた知識とは全然違う場所にあるんだけど
しらねぇだろなぁ… 使ってないから 競馬場ですらレフを捨ててZ戦士化したZ爺が増えてきたというのによ ミラーレスで動きもの撮れるっていってるヤツに、画像情報付きで画像上げてほしいんだけど。
田んぼを縦横無尽に飛び回ってるつばめ・あるいはトンボ
でかい口叩く奴らはもちろん画像上げてくれるよな？
どうせ、幼女のお遊戯会程度で動きもの撮れる（キリ）っていってるばかしかいないから。 >>630
鷲、鷹、カワセミ
お前の好きなの山程あるんだが 引いて撮影したり、野球のピッチャーのように居場所がわかってる動きものならEVFでもいいんだけどね まだミラーレスでは動き物が撮れないと思い込みたい老害いるのだな。 ミラーレスの弱点をどんどん潰してきたソニーがα9iiでEVFの遅延も何とかして来るかもな 頭上を一瞬で通り抜ける航空ショーの戦闘機や
トリッキーな動きをするサッカー選手やボールをアップで追うのはミラーレスじゃ苦労する そもそも、ミラーレスで飛翔する鳥が撮れないと言われていたのはAF合焦速度が遅いからと言うのが理由であって、そこが解消されたから問題ないんだよな >>638
戦闘機なんてジェットの腕でもRX104で余裕
レフ機で一生懸命撮ってる爺の中で片手持ちで余裕だったそうだ α9買って何か撮りたいと思ってとりあえず水族館のイルカショー行ったことあったけど、ちゃんと撮れてびびったよ
はじめてのショーだから置きピンスポットとかわからなくて、ジャンプしたの見てからカメラ向けてシャッターボタン押す作業繰り返してたけどちゃんとAF来てた >>638
ボールをアップで撮る必要があれば顔認識AF瞳AFのままじゃ優先されちゃうから難しいね！
動きものを撮るC-AFのAF範囲は一眼レフより広いだろ？
あと雑誌や選手名鑑で顔を登録しとけば優先的にそいつを追い回すぞ？知らんの？
C-AFもレリーズ半押ししたらEXILEみたいな重なる動きやサッカーみたいにフェイントや交差をしててもロックオンしたままだぞ？
此処の住人でリアルタイムトラッキング知らないとかありえないだろ？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=wuLVK2O751Y キリキリに構図詰めるのに少し苦労が増えるのは確かだろうけど、AFはカメラ任せにして全域追いかけさせて楽できる。 >>638
800mmでドリブルされてるサッカーボールの縫い目を数えて喜ぶのはお前だけなんでどうでもいいけど、
サッカーも普通にTVで中継されているのでEVFでも全く問題ないね。
ランダムに動くものは、OVFだろうがEVFだろうが動きを予測するしかないので
OVFでもEVFでも予測ズレを見越した広めの画角でとることでカバーしてる
EVFはOVFより極めて極僅かに遅延が大きいので、予測ズレ幅が極めて極僅かに大きいので
画角を若干広くするだけでそれをカバーできてしまう。
ただ、OVFが一眼レフはAFエリアがアホみたいに狭いので画角内に収まってさえいればいい
といわけでもないので、EVF機同様に広めの画角で撮影してAFエリアを外さないようにする必要がある。
まぁ、ありていに言ってOVFなんかゴミなんで動体撮影でもなんでも誰も望んで使う人なんか
どこにもいないよって話だね >>643
一眼レフオジイチャンがドヤ顔でサッカーボールもちだしたのに
ミラーレスのオブジェクトトラッキングで、肉眼の一眼レフでは
絶対に不可能なレベルで被写体を追い続けてしまうことを明かしてしまうの
可哀想過ぎる ＞α7R IIIの5787に対して、α7R IVは4744と若干劣っています
絶妙なタイミングで出てきた情報ｗ というかソニーのセンサロードマップが出た段階で
飽和信号料もリードアウトノイズも開示されていたから
R3＞R4なんて今更なんだよね >>646
その金持った爺がα9/α9ⅱに改宗するかも知れんだろ？
良い1DX2の中古が中古屋に流れて若造が買いやすいだろ？経済も回って皆Win-Win！ >>642
コンデジでも出来るレベル
それを自慢するのが恥ずかしいぞ テレビがEVFだから、スチル撮影でもEVF余裕
この理論かなり厳しいかと
テレビ用のEVFなんてそれ単体で高額だし
それなりに遅延にも気を使ってるだろうし
何より動画が撮れてるからスチルに使えるとか
それ本気で言ってるのかと >>651
フレーミングも被写体も違うからと言うのが大きい
例えばスチルだと選手をフレーム一杯に写すが動画ではもっと広くフレーミングして他の選手の様子を見れるように撮る
そこの違いが大きい >>650
一眼レフ経験者の微笑ましいα9初体験じゃないかｗｗｗ
そんなこと言ってると「今時スマホでも瞳AFが出来るのに道楽のためにカメラなんて必要？」って言われちゃうぞ？ｗｗｗ
瞳AFは次のXperia 2だっけ？ やべえゲハと変わらんなレベルが低過ぎる
撮影の影響が最も低いカメラ本体の話がメインになってやがる
一番影響あるのは自然光と人工光なのになあ
info管理人が初心者だから似たような人が集まるのか >>646
トラッキングは一眼レフにも10年前からあるの知らないのね
ミラーレスの暗所AFはコントラストAFなの知らないのね デジカメinfoの趣旨に近いのは本体だろ？
撮影に最も大事な要素なのが自然光と人工光なだけで此処ではスレチ(ﾄﾞﾔ >>617
つかデジのサイクル短すぎるんだよ
なんだよソニーの6000シリーズ3台と7r4とか
スパン早すぎんだろ
とりあえず支店増やすフランチャイズかと思うわ >>651
その通り。それにテレビカメラマンはプロだから、動体を追うのに
慣れているし、それでもときどきピントを外している。動画だから
許されるけど。 >>656
今や1DXと同じところまで位相差AFで追うんだが？ >>ソニーα7R IVのダイナミックレンジと高感度ノイズ
>>http://digicame-info.com/2019/08/7r-iv-2.html
管理人さん1つ投稿消しやがったなｗ
そんな問題視するほどでもなかったとしたら他メーカー様の横槍？ 情弱のライト層がメーカーに騙されて購入して支えてるので余計なこと言うな >>656
被写体識別能力とAFエリアと密度が段違いなの気づこうよ…
一眼レフでも暗所のAFは精度も速度も劣化するけどコントラストAFだと何か問題がおきるとでもホンキで思ってるんじゃあるまい？
一眼レフオジイチャン起きろよ >>651
＞何より動画が撮れてるからスチルに使えるとか
＞それ本気で言ってるのかと
本気だし、何の問題もないね。君等が具体的に何も問題点を語れないことからも明らかだね
>>653
普通に映像でも人アップにするけど…何いってんだこのバカは >>663
コントラストAFだとウォブリングが起きる。パナソニックは
この問題解決のために空間認識技術を使っているが、
根本的な解決にはなっていない。 一眼レフオジイチャンのドータイガー、もう何度論破されてんだよ
ってレベルで繰り返しまくってるけど痴呆が酷いみたいなんでまとめたい
・アンショガー
a9>>>>D5ってyoutubeに比較動画あがってるです
・ドータイガー
撮像素子そのままつかうのでトラッキング精度性能、AF精度性能、AFエリア
なにもかもが段違いっす
ついでにa9だとブラックアウトフリーでOVFより追いやすいです
・チエンガー
ファインダー追跡なら、少し画角広くするだけで追えちゃいます
AFエリアに収めるっていみなら、ミラーレスのほうが圧倒的にAFエリア広いので
そちらの観点ではより画角を狭くできます
・サクレーガー
flickrとかGoogleで検索しようね。英語で。 >>665
一瞬なんで見えないくらいなんだけど＞ウォブリング
ついでにいうとしょっぼい位相差しかない一眼レフも遅くなるので
コントラストAF＝一眼レフより遅いって根拠どこにもないんですよ
オジイチャン。
あ、ちなみに「発売当時のa9」vsD5だと暗所AF速度はa9圧勝でした テレビやネットのサッカー中継は基本引いて撮ってるからなぁ
あれは動画の情報量だからあれでいいのであって
雑誌や趣味のスチル写真ではダメ >>668
普通にサッカーとか子供とかランダムに高速で動く被写体を
ミラーレスで撮ってる作例ゴロゴロ転がってるのはなんででしょうねｗ >>667
コントラストAFで良いなら像面位相差センサーも必要無いね >>625
んなことない、各社全て高性能かにつれてどんどんデカくなってるだろ
一眼レフより重いミラーレスすらあるくらい >>670
「一眼レフの位相差AFですら遅くなる」暗所のはなししてるの思い出そうよオジイチャン
>>672
単に放熱とマウントの都合でしかないので、カメラを大きさは性能に無関係 >>671
年寄りは可愛がられてなんぼだとおもうんだけどね
何を勘違いしたか、ワシもまだまだイケるんじゃ！とかいい出すからフルボッコにされて
なけなしのプライドまでボロボロにするはめになる FIXや超俯瞰または超煽りとかでのLV撮影以外やとやっぱファインダー撮影する方が安定するけど
レフ機のOVFやと自分の露出イメージとのズレとか被写界深度激浅な時の微妙なピンズレとかがあってもわからんのよなぁ
今まではそれ対策に事前にLVで露出確認したり微妙にずらして複数撮ったりしてたけどミラーレスやと一発で済むから楽なんよな
あとレフ機やと構図決めた時の被写体がAFエリア外の時はフルタイムMF必須やったけど
ミラーレスやと大抵どこでもAF合うし拡大フォーカスも簡単やからMFはオールドレンズ使う時くらいしかせんようになったし
リアルタイムトラッキングに至っては楽すぎて笑うくらいや
ただし別にレフ機があかんとか言うてるわけやないで
仕事でもそんなに神経質にならんでええことは多いからまだまだレフ機で全然いける
ただ人間一度楽さに慣れてまうと今更戻る気になれんってだけの話や
長々書いてスマン >>673
つまり、結局像面位相差センサー<専用位相差センサー >>580
M6mk2がソニーに圧勝とか言ってるけど
アンチディストーションは謳ってないようで
こんにゃくはソニーよりひどそうなんだよね α9、α6100、α6400、α6600の像面位相差センサー＞専用位相差センサー
たぶん3200万画素以降のDPCMOS＞専用位相差センサー >>680
a7 football
a9 football
sony football
とか無限にヒットするけどおじいちゃんたちアク禁でもくらってんの？ >>678
いやするけど画面がうるさいので一瞬だね >>638
EVFのカムコーダーでも余裕
撮れないのは機材使いこなせないプロ失格のクズの言い訳 >>682
まともなの無いやんけ
おまえのおすすめどよ？ 航空ショーとかカメラ振るような撮影はどんだけ良い三脚使うかやと思ってるけどな
載せるカメラによるけどザハトラーとかヴィンテンぐらいの使うたら全然違うで >>685
お前のまともなレフ機の対案出せよ
皆で評価してやるわ >>685
というわけで、どんな作例だしても答えの決まってるオジイチャンが
難癖つけておわりなんで作例って無意味なんだよね >>566
Aマウントアダプターのla-ea3はボディ側のAFで動作するのでアダプター専用のAFアルゴリズムは必要ない しかしスポーツ撮影とか全く興味ないけど
一眼レフオジイチャンのために検索してみるといろんなのがゴロンゴロンでてくるな
https://www.ronbog.com/blog-ronbog/testing-sony-a9
特に海外レビューサイトの400GM+a9のレビューとか豊富だ
日本でもコレぐらい実践的なレビューすればいいのになぁ
価格にせよinfoにせよ、ここの一眼レフオジイチャンみたいな間抜けが
機材に突っ込んだ金と重量と大きさでドヤること最優先で、夢見てるばかりなのが本当に多い。 >>689
別体位相差と本体のAFとではアルゴリズムが違うので
事実上2つのAFシステムを開発するのに等しい
ってのがソニー開発者へのインタビューにあったんだよ パナは静体にはキヤノンニコンソニー超えてると思うけど
動体は厳しい、動画重視だね
https://i.imgur.com/Kjka0wW.jpg >>690
日本人、金持ってないからやっても意味ない。 >>688
つまり出せないと
ゴロゴロ転がってはずなのにw >>692
今時静体AFなんてどのメーカーも優秀だろ >>692
これ来週R4出たらリアルタイムトラッキングでぶっちぎるぞ >>690
どーでも良いがプロサッカーとか遅い部類の被写体な >>697
だから早くて厳しい被写体って何か言ってみろよ
洞窟の中のコウモリ撮影か？ >>697
こいつ毎回煽るだけで、質問の答えなり画像なりはひとっつも出さねえからな 答えられないからと質問に質問で返すバカを無視してんだよ α9はD5よりすごいって話っばっかだけど
1DXmk-2君はどうなの? >>691
そんなSonyもTLM機で別体と像面の両方を同時に制御してるけどね
ちなみに自分はα9ユーザーだけど
非圧縮RAW使うから12コマ/秒でしか撮ってないし、顔認識すら効かない被写体しか撮らない
ブラックアウトフリーに惹かれてα9を選んだけどα7シリーズだったらD850の方が良い。
https://i.imgur.com/U2M35bu.jpg ミラーショックがあると連写にお釣りが溜まるからなあ； >>694
いや、だから出したじゃん。でお前が気に入らんといった。
なのでそこでオシマイ。おまえさんにとってミラーレスでサッカーは撮れない
世間では山程撮影されている。ただそれだけ。
>>702
んで、ミラーレスになると像面PDとコントラストだけでいいのに、
TLM時代のAF制御をしなけりゃならなくなる。なんでAF2システム開発なんだね。
誰も聞いてない自己紹介始める前に、こういう場所で知ったかぶりするなら
ソニー公式のインタビューくらい目をとうして行う情弱オジイチャン ネットで作例探して撮ることが出来たというだけなら
そもそもレフ機自身のエントリーとハイエンドの差が無いことにもなるから
D5600が最高の一眼レフでこれ以上の性能は無駄と言えてしまう
でもみんなD500やD850使ったら別世界なのを知ってるわけで >>662
GKのレッテル貼りとソース無提示煽りか。 >>704
このジジイ動体撮影になるといつもムキになって絡んでくるんよ、まあカメラすら持ってないだろうから無視でOK >>705
なんで発売された直後のプロの作例ばかりでなくて
素人の作例が溢れかえってることが画像検索でわかるんだが…
悔しいのは分かるけど一体何をいいたいのか少し考えてから文章かいたほうがいいよ
情弱オジイチャンはもう脳の老化はじまってるんだから。落ち着こうよジジイ >>705
撮れるとれないでいうなら撮れるが正解 それが作例が示す証拠
遅延のないOVFのほうが寄りとれるんだと定性的にいいたのはわかるけど
そんなものは僅かな画角の違いで吸収される程度でしかないし
AFエリア考慮したらその画角についてすらミラーレスのほうが有利とすら言える
なんせ倍くらいあるからねAFエリアのサイズ 動体はα9だけ別次元でレフ機を超えてる面もある。
超望遠600F4をD850、α7R3、α9で比較してる動画があるが明確でα7R3は使えない。
ただリアルタイムトラッキングが搭載される2019年以降のソニー機はかなり改善されてる。
もともとニコンユーザーの海外の野鳥写真家もニコンも使いながらもα9を導入して絶賛してる。
ニコキヤノパナのフルサイズミラーレスは動体ではレフ機と比べてはいけない。
現状はこんなとこだろ。 >>710
sony football
a9 sony football
sony sport photo
sony a7 soccer
いくらでも何個でもヒットするんだけど、一眼レフオジイチャンはアク禁でも食らってるの？ α7iiiなんかのSONYユーザーすら分かっていないと思うが、次は6100にさえ搭載されるリアルタイムトラッキングを使うと、非搭載機は旧式に感じて使う気が失せる
概ね中央1点で問題なくなるから鳥爺さんこそ使えばいいのに >>714
何度ループするの？バカなの？
>>685 >>714
エスオーエヌワイだけじゃなくて、CanonやNikonも検索したらｗ 一眼レフお爺ちゃん
ミラーレスではトリッキーな動きをするサッカーとかは難しい！
↓
作例あるけど？
↓
は？サッカーとか遅い部類だし
なんかのギャグ？ ミラーレスでも動体撮れるよ
でも追いにくい
ソニ爺ちゃんも頑固で片意地張らずに
適材適所でカメラを分けて使えば良いのに >>692
その雑誌ってソニーだけAF設定がおかしいところじゃなかったっけ？
何故かAF-Sにして失敗写真にしたりやたらと被写体ボケとか >>720
そんな被害妄想より、レンズ交換式デジタルカメラ全体の
落ち込みを心配したほうがいいよ。 なんか老い先短い一眼レフおじいちゃんが虐殺されててワロタ。いや、今どき多すぎる老人を敬えとは言わないが
スルーするぐらいの度量は見せてやろうよ、棺桶にD８００入れて一緒に逝くんだから… 一眼レフより劣ってるのにこれで充分と自分に言い聞かせてるだけな部分もあるけどな
一眼レフも捨てたもんじゃないよ 一眼レフに固執する爺ちゃんを敬ってるだけで、レフ自体には何の問題もないぞ、腕さえあればミラーレスと同等の勝負はできる
腕があれば、ってのが問題なんだけどね… >>716
んで、>>704 >>708で終わるわけさ
君に見えないと言うなら、ないんだよ。だからそこでオシマイ。
他の人には数多の作例が見えているんだ。 CNはどちらもあるから「適材適所で使い分けで捗る」って言ってんだけど、その他陣営はミラーレスしかないもんな そりゃ必死にもなるわなw >>675
ほい、悔しかったね。フル論破おつかれ
>>677
そう判断するなんの根拠もないけどね
暗くなるとコントラストAFなa9は同じ暗所でD5より早い
要するに暗所ではコントラストAF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞像面、専用PDAF
ということしかわからない
>>719
>追いにくい
AFエリアミラーレスのほうが広いから、撮れ高は分からんけどね 27連投もしてるソニー爺って、よっぽどヒマなんだね。
一日中貼り付いて、ソニー上げCN下げをやってる。
元ミノルタの社員なのかもねｗ >>728←構図なんてどうでも良くフレームインしてればなんでも良いと思ってるらしい
所詮ミラーレス厨なんてそんなレベル
そりゃまともな写真一枚も紹介できないはずだ >>731
ランダムに高速で動いてフレームインさせるすら難しいからこそ
EVFの遅延が問題になる。そうだろ？大丈夫かよオジイチャン レベル低っww
そもそも根本的にスキルがないから話についてこれないのか >>732
元ミノルタの老害には怨念がこもってるねｗ >>728
撮像画素との兼ね合いが無いから同じ測距点密度でも開口が広く取れて専用センサーの方が高感度に作れる
原理的な話だよ >>733
まぁ任意のAFエリアを使って構図を整えるにしても
AFエリアの広いミラーレス圧勝なんだけどね >>737
＞開口が広く取れて
いえ？ハーフミラー越しの小窓経由で測距するので開口はひろくとれません
専用センサーのほうが高感度ってのも何の根拠もない大嘘で
現に専用PD素子のD5よりはるかに大きい撮像素子を使ったコントラストAFのほうが
暗所では早かった。開口も狭くセンサの収納スペースも極めて小さく、かつ数もでないのでほとんど進化させられない専用PD素子のみの測距より
ミラーレスの像面PDAFは素子の数や、撮像素子全面をつかったコントラストAFで不利を補った方が良い結果になるという証拠だね
一眼レフオジイチャンが思うほど性能がでるわけではなかった、というのが実測による結果といえるだろう >>739
俺の日本語を理解出来てなくて答えになってない >>740
うん？測距素子の開口だっていいたいんでしょ？
だからそれ何の根拠もないねってはなし。
君がそうであったらいいなぁという願望を語ってるだけ
現に性能低いしね＞一眼レフのAF >>30
そうは言っても2400万→3200万画素だもんなー
いずれはソニーも、3000万画素クラスのAPS-Cセンサを発表するだろ >>739
え？コントラストAFが早いとかなんの冗談？ ソニーのAPS-Cはα6600が微妙だったから、ニコンがまだデジカメ事業続けるなら、XT-3のスペックでボディ内手ぶれ補正つけたZマウントAPS出せば少しは延命出来るだろう。
D6はどんなスペックでもD850より売上貢献する事は無いし。 裏面型3200万画素APS-Cはあるんだけど、7000に使うのかなかなか出してこないな 軒下がinfoにパクられるのやになって閉鎖だって。
今後はtwitterのみ >>741
俺は事実に基づいた話しかしてない
曲解して話を逸らしてるのはそっち >>694
検索かけたらゴロゴロは転がってるだろ
お前がそれらは気に入らないというだけで >>748
事実って何？君が
「ソニーなどの世界最新最高のCMOS撮像素子半導体技術が一眼レフのラインセンサーに利用されており
かつラインセンサーに流れ込む光量は像面PDAF素子とほぼ同等であり
像面PDと一眼レフラインセンサAFモジュールの性能差は撮像素子の開口によってのみ決まるだけになっていて
ラインセンサのほうが開口が大きいからきっと高感度に強いに違いない」
と何の根拠もなく思い込んでるってこと？ >>744
暗所の話だから安心してよ一眼レフオジイチャン https://kakaku.com/camera/camera-lens/ranking_1050/
レンズ 人気売れ筋ランキング 2019年8月
更新日：2019/08/31 ( 2019/08/24 ～ 2019/08/30 の集計結果です)
1位 TAMRON 17-28mm F/2.8 Di III RXD (Model A046)
2位 TAMRON 28-75mm F/2.8 Di III RXD (Model A036)
3位 SONY FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G
4位 SONY FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS SEL200600G
5位 ニコン NIKKOR Z 14-30mm f/4 S
6位 SONY FE 35mm F1.8 SEL35F18F
7位 SONY FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS SEL100400GM
8位 SONY FE 24mm F1.4 GM SEL24F14GM
9位 CANON EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
10位 CANON RF24-105mm F4L IS USM >>745
T3の60pってカタログスペック盛るためだけのビットレートが30pの半分以下のゴミじゃん
ハンドリング悪いし誰も使ってない >>750
まぁ、その様な高度な技術的なことは解らないが、まだまだOVF機の需要は多いぜ。
俺の周り12～3人ではあるが、EVF機を主に使っているのは、俺を含めて2名だけだ。
EVF機は一応所持しているが、使えないと言って防湿庫の肥やしにしている奴が多いな。
君が声高々に理屈のみでEVF機の優位性を叫び倒しても、無駄だと思うぜ。
EVF機にない何かがOVF機にあるのではないかい？それが何か？俺には解らないがな。 将来においてEVF一色になることは否定しないが
現時点でのEVFはそんな絶賛されるほどの超性能は無い EVFは発展途上だからな
今の画質で十分と思う人はすぐ乗り換えるし「まだ汚い」と思う奴はもう少し経ってから乗り換えるだけ
OVFの消滅は時間の問題だわ >>755
自分で分からないのが答えなんじゃないかな。
つまり実際に問題はなくても、使えないと思いたい願望なだけ。 それ言い始めたら、本当はまだまだスチル撮影に使えないのに
EVFはなんの問題もないと思いたい願望なだけ、とも言えてしまう
推測混ぜるの良くない >>755
それは 使えない んじゃなくて 順応できない んだよ。察してやれよ ( ；∀；) ソニーがEVFの遅延を今の10分の1にしてくれるよ エントリーまでグローバルシャッターが普及すれば一眼レフも辛くなるけど
メカシャッターを使う限り一眼レフの方が連写も有利
OVFはライブビュー処理が不要だからミラーレスがポストビューでしか撮れない速度でライブビューより早く表示できる
D850も連写はセンサー読み出し速度がボトルネックで
α7R4のセンサーに変えるだけでメカ部そのまま10コマ撮れる様になる そもそも光学メーカーにしたら、EVFで見ること自体異常なことかもしれんなぁ
ボディはSONYに任せた方が良い気がする、将来的にCanon、NikonはTAMRON、シグマ的ポジションにおさまるんじゃないかな なんかOVFとEVFで争ってるけど根本的な成果としてレフ機のピンズレとか露出合わせの煩わしさとかは無視できんけどな
撮影行為自体を楽しむ話が前提やったらレフ機でもええけど成果前提やったら歩留まりが違いすぎて今更レフ機はないわ
まあミラーレス機も使いやすさという点ではまだまだ最低限のレベルすらないのが大半やけどな シンクパッド始めNECと富士通のPC部門、今やまるっとレノボだしなー
数年以内にデジカメブランドの統合・消失・再編成あるね さすがにPCとは違う。いいレンズなんて工芸品だし
ただ本体についてはセンサー命になってきて老舗は厳しいなぁ レンズは中韓メーカーが凄い勢いで進歩し続けてるから早晩特別なものじゃなくなるぞ >>768
ソニーαシリーズには韓国サムヤンのAFレンズが似合うｗ 乗り換えてもいいと思えるEVFが出るまでOVF使っとけば何も問題はない。
ああ、だから既にOVF捨て去ってEVF専業メーカー信者と関係者は必死になるんだね。 >>755
＞ないかい？
あるよ？私は当然知ってるよ。んで、EVF遅延が問題がないことも知っている
アタリマエだよ。今まともにミラーレス使ってる人は大抵はもともと一眼レフオーナーなんだから
みんな知ってるんだよ。「まともに写真撮る気が有る」ならね。一眼レフオジイチャンは知らない。撮らないから。
だからチエンガーとかいい出しちゃう。問題はそこじゃないのにね。オジイチャンはわからない。撮らないから。 >>772
じゃなくて、一眼レフオジイチャンの指摘が的外れだから毎回毎回総ツッコミうけてるだけ 昔ならともかく今時の技術なら機械制御で作った方が手作業より精度は良さそうなもんだが
実際はそう単純なもんでもないのかね >>770
キヤノンは1976年のAE-1から自動組み立てをしてる。それがレンズにも
広がったということだけ。 残念ながら、キヤノンはいつも一歩先を行っているんだよw RFレンズが無味無臭って言われてるのは機械で高精度に作られるようになったからかね 東京2020の報道陣はキヤノンが多いだろうけど、ニコンもかなり
追い上げると見てる。ソニー、富士フイルム、オリンパスは蚊帳の外。 >>784
ニコンは一定の割合からずっと増えてないのな ソフトでどうとでもなる時代だから素材は無味無臭の解像バチバチで良いけど
そういうの使ってソフトでいじりたおしても納得いく写真にならない人は
味のあるレンズとか撮影に手間のかかるOVFに逆戻りするんじゃないかと思ってる
イメージ持ってない人はそういう組み合わせで現れる結果に任せるほうが楽 東京2020程度なら1DX3とD6で事足りるだろうな
次は自前でミラーレス用意できなきゃ失笑の的にされてるかもだけど
スポンサーの御意向で他社プロサポートやカメラマンも締め出せるんだっけか？ >>788
おやおや、α9IIで圧倒するんじゃなかったの？ｗ >>773
俺も、君もEVF遅延が問題ないと思っているが、そう思っていない人もいるのでは？
一眼レフオジイチャンは知らない。撮らないか、どうかは解らないが、俺の知り合いのD4を駆使している一眼レフオジイチャンとやらは、マイナーではあるがフォトコンの常時入賞者だぜ。
EVFがOVFがと罵り合っているのは、俺も君も含めて、いわゆる"撮らない人"ではないかい？ >>790
＞マイナーではあるがフォトコンの常時入賞者だぜ
愚かにもほどがある。知人はミラーレスを使えないといった、知人はフォトコン入賞だ、
はぁ、それがEVF遅延と何の関係が？
お前自分がどんだけバカなこと言ってるかわかってる？
君は必死に君の知人とやらの言葉を演じて"ミラーレスなんかダメだ"といってるけど
他人の口を借りたつもりになってなお、EVF遅延の問題を何一つ指摘できてないんだよ EVF遅延で撮れ「ない」
ミラーレスは使え「ない」
ないことの立証なんかできないって、いつになったら一眼レフオジイチャンは気づくんだろね プロの現場でミラーレス一眼がどれだけ迷惑かをスキー場のレスキューに例えると
レスキュー呼んだ時にスノボ履いて現れたのを見た瞬間、遊びに来てるのかと激怒したくなるというか呆れるというか、そんな感じ フルボッコにされるも悔しくてしかたがないからと、おとぎ話をでっち上げ始める一眼レフオジイチャン >>764
ニコキヤノが作ったステッパーで、LGサムスンが有機ELを製造し、ソニーが組み立てる
こんな流れじゃないの？ >>794
なにかに例えなきゃいけないような難しい話？ >>789
オリンピックはカメラの性能で使用カメラ使い分けてる訳では無いのよ。
キヤノンは、現場でレンズ、ボディを何十台と用意して、サポートも万全にしてる。
それにな、スポーツカメラマンは、ボディ最低3台、超望遠100万超えレンズを含めてレンズ資産で200万以上当り前。
ソニーはやっと超望遠が揃いだした段階。
簡単に移行はしないし、出来る程儲かりまくってる訳でもない。乗り換えるとしても今使ってるカメラのサポートが切れる発売10年以内が目安。 で、カメラ替えるとしてもレンズ資産を活かすため、同マウントが1番良い。2028年ぐらいまではオリンピック、スポーツ、報道はレフ機がまだ頑張ると思う。 >>798
じゃあα9が発売されたのが2017年だから、2027年になると
プロが使うようになるんだね。それまでソニーがカメラ作ってるといいねｗ 性能で群を抜く→みんなが使う→実績が貯まる→法人採用
マスコミが貸し出すカメラは普通に4,5年で乗り換えになるけど
それまでに十分な評判と実績がえられているかがすべてなわけで
まだ初代の実績しかないソニー機が採用されるわけもなかろう
プリウスのハイブリッドもタクシーになるまで恐ろしく時間がかかった
法人需要ってのはそういうもの…なんだがまぁ一眼レフオジイチャンとしちゃ
それを自らのかたる性能差の最後の拠り所とするしかないのもまた事実ではある >>800
普通にニコンあたりはライカと同じ趣味の一眼レフ製造に縮退してそうだけどね a7のUIはプロ用には出来てはいない。 ちょっと弄って納得、色々機能が設定できてそのうち使いこなせるようになりたいって気持ちになる、そういうレベルの人が買うデジカメ ソニーはカメラ製造は道楽だからなあ。本業は保険、金融。 >>804
具体的に何の問題も指摘できないのにそうやって必死なの、相当みっともないと思うよ >>806
いやいや、スノーボードはオリンピックの正式種目だとかパウダースノーの新雪の斜面はスキーより有利とか熱く語っちゃうかもしれないよw 道楽でやってるSONYに
本業でやってるCanon、Nikonが勝てないって、やべーじゃん https://youtu.be/Nz4NSD5ef8M?t=212https://youtu.be/Nz4NSD5ef8M?t=212
新しいフルサイズミラーレスカメラ買います！2019年に発売の ZEISS ZX1 斬新すぎるカメラ 確かに東京オリンピックでのカメラがいきなりソニー一色になるとは思わないけど、ヨンニッパとロクヨンはキヤノンのIII型よりソニーのGMの方が売れてるから、将来確実にキヤノンとソニーは逆転すると思うぞ CANONは好きになれないメーカーだけど
一桁機の信頼性と実績は本物、
このまま座して死を待つことは無いよ >>813
戦いはオリンピックで終わりではないのだよ。
考えてみろ、キヤノンが作ったEFレンズの量を…キヤノンは、あと10年は戦える。」 >>805
低能老害のお前いつもそのパターンだな。
せめてダントツ売上利益のゲームを上げろよw キヤノンはとことん一眼レフを突き詰めてもいいかもね
EFレンズ群を終わらせるのは勿体ないし、ここを見ても一眼レフに拘る人は大勢いる プロには使いにくいー、プロ仕様じゃないーって曖昧な批判する人で実際に写真で食ってる人いるんですかね？ >>815
EF資産があっても累計1億4000万本売れてても、現実は世界中の地域で昨年比-60%前後ダウンしまくってるレフ機市場。
それでもまだレフ機はミラーレスより数は上。しかし、金額ではミラーレスが明確に差をつけて上にいる。
レフ機は最早儲からない市場にもなっている。つまりニコキヤノ時代の終焉。それでもキヤノンはまだレフ機もしっかりフォローしてるがニコンは事業縮小してる。 いつものスマホマンだろ
カメラなんて持ったこともないこどおじ
やたら中華スマホを宣伝しまくるけど、スマホのカメラなんでどれも俺が今使ってるiphoneのカメラと大差ない >>784
というかキヤノンしか競技会場内にサポート基地を設置できない
前回のオリンピックでキヤノンは5000セットのカメラを用意して貸し出していた
つまり、カメラマンは自分でカメラ持ってこなくても会場内でカメラ機材を一通り揃えられる >>815
それ、1年以内に負けるフラグじゃん・・・ >>813
それ、アマチュアの鳥屋さんたちが買ってるだけ。 >>828
で、次は「それプロのカメラマンが買ってるだけ」となるわけだ 実際はどうだから知らんけど
マーケティングとしては少数のプロに売れるよりも一般のアマチュアに沢山売れた方がメーカー利益的にその方がええやろ >>830
アメリカアマゾンのベストセラー見ると分かりやすい。
レフ機はキヤノンとニコンの400～500ドル前後のアクセサリー10点ぐらいつけたり安売りセットが上位を占めている。
ミラーレスは相変わらずα7Ⅲが常に上位で、レフ機みたいな500ドル以下の安売りセットは無くて単価高いのが分かる。
この安売りセットだとニコキヤノに入ってくる金は1セット100ドルとかかね。何にしてもこの売り方だから、ニコキヤノの利益激減は当然と言える。 てかキヤノン自体が1番デジカメ市場に否定的なのにな。
2年後にコンデジ、レンズ交換式合わせて500～600万台に減少するとインタビューに答えてるぞ。今はレンズ交換式で1000万台な。
あとレンズもセンサーもBtoBへシフトしてくと答えてるし。
アホがソニーが10年後カメラ作ってるといいねと反応してたが、頼りのキヤノンが1番否定的で撤退も将来的に視野に入れてると捉えれる発言してるという現実。
ニコンは今年ボディ0台だし、今だに単価高いミラーレスが2台とやる気無いからな。 キヤノンはもうデジカメ市場が回復、ミラーレスで挽回出来るとも思ってないから、新規事業に力入れてる。
ニコンは、もう映像事業部は大規模リストラしてほそぼそと事業継続し、新規事業で育ってるのなんて無いから、精密事業企業としてやっていくのだろう。 いよいよペンタックスの時代か
最後の一眼レフメーカーとなるのは
確定となってしまった >>833
ソニーが一番壊滅的だな。
最新のミラーレスランキング
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
フルサイズトップはニコン！
ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン
倒産まっしぐらだねwwwwwに >>835
ヨドバシのミラーレスランキングでBEST20位中6機種ソニーなんですが？ >>791
俺は、"ミラーレスなんかダメ"何ぞ一言も言っていないぜ。
俺は、このカメラで、
https://i.imgur.com/gQeiHci.jpg
EVF遅延とやらは感じられないと思っているが、そうではないと思っている人もいる、と言っている。
EVF機に遅延とやらが発生すると感じている人に対してそれを否定は出来ない。
そう言う人に対して、必死になって声高々にEVF機の優位性を叫び倒す君が理解出来ない。
OVF機を使っている人は、EVF機にない何かに魅了されて使っているのだ。解るかな？解んねーだろうな。 >>836
ヨドバシの外人バイヤーの買い物に合わせたいならどうぞ >>837
＞EVF機に遅延とやらが発生すると感じている人に対してそれを否定は出来ない。
だから否定なんかしてないよw
撮れないというのは君個人の話に過ぎないねって何度も言ってるだけ
なんせ世間では撮られまくって運用されまくってるからね
＞声高々にEVF機の優位性を叫び倒す
現に優位なんだから仕方がない。君にとってはそうでない、というだけ
＞解るかな？解んねーだろうな。
分かると思うよ。全員。なんせ全員元一眼レフユーザだからね。
いい加減、話題の流れを読み違えている自分を自覚してほしい。
1..君のような一眼レフジジイがEVF遅延がーと喚く
2.世間では遅延なんか問題になってない、とフルボッコにされる
ただそれだけなんだよ。君が必死になって擁護する意味なんかどこにもないんだｗ CNが寡占してのんびり談合スペックアップしてたままならこの業界長く続いただろうが
ここまで一気に性能上がってそこまで性能必要ないって人が増えてきたら
価格競争に入って旨味無くなるのは間違いないな薄利多売してたCなんて特にきついだろ
マウント替えて一番利益出るレンズ売りさばけるようになったのが唯一の救いだな 原価割れで売って宣伝費節約の為ステマでなんとか最終損益黒字のS社は事業譲渡直前じゃないのかな? 残念なことに火の車はバレバレ キヤノンは事業譲渡までしないだろ。ニコンの方が可能性高い。
てかCIPAの数字、アメリカアマゾンベストセラーの有様、キヤノン会長のデジカメ市場半減予想、ニコンの失敗続きの戦略。
妄想と願望によるソニーどうこうより、キヤノン、ニコンの現実直視しろよ。 >>842
高性能高価格のレンズ作ってもそれの能力引き出せるカメラがなきゃどうしようもないんだけどね
早いとこRFレンズの性能引き出せるカメラ出さなきゃどうしようもないよ >>846
社長に電話して教えてやれよ、重役として迎えてくれるかもしれないぞ >>847
俺が言わんでも内部じゃ分かってるよ
だからこそ高画素機の噂しつこく流して繋いでるんでしょ キヤノンはカメラ生産7割国内なんだな。ロボット化による自動化、省力化、人件費削減によって低性能安売りカメラを実現している。 EOS RPの事言ってるんだろうけど、レンズのリアキャップだと思えば合点がいくぞ値段がしょっぱいけどな、あれより安いのは作れないだろ
初心者はRPのマクロレンズキットがお勧めだけど、寄り道が嫌ならEOS Rボディー+RF35 MACRO IS STM 相当楽しい フルサイズで17cmまで寄れるって相当凄い ニコンのポジティブな材料は、探すの苦労する。
ニコンはレンズの加工、検査で自動化、AI導入を目指している。20年度からの適用に向け開発中。
キヤノンもニコンもつまりは人件費削減によるコスト削減。企業としては必要だけど、社員はハッピーではないね。 Zの24-70F2.8も14-30F4も素晴らしいレンズだよ。
でも実際売れるし、ユーザーからの要望書高いフルサイズは24-105F4なので、すぐにでも出すべきなんだよ。中途半端に高いF1.8よりも先に。この点でも分かるようにニコンの戦略は下手、後手後手。
でも個人的には大三元と主要単焦点が揃った上、ボディサイズは今のままダブルスロットでフルサイズ4K30P 10bit内部収録可能にしてくれたらニコンに移るけど。ソニーがこのまま動画やる気ないなら。 >>775
今どきレンズ加工に手作業なんてあるかよ >>856
ニコンのCEOは、レンズ製造なデリケートな加工・検査は熟練の人が担ってると明言してるけど。
今、現在進行形でAI導入しようとしてる段階。 >>855
でもRF24-105は評価微妙じゃん、AF-S24-120F4Gも >>859
評価とユーザーからの要望が高く売れるのは別問題。
ソニーもユーザーアンケートで常に24-105が上位で出したらベストセラー。
パナも24-105を用意した。
24-105はフルサイズレンズの鉄板。 >>804
ソニーのUIは報道や映画のカムコーダー使ってるユーザーなら1発で使いやすい
そもそもプロならどんな機材でもすぐに使いこなせない鈍臭い奴はクビになる >>844
キャノン信者ってゲハ住人と全く同じ基地外思考なんだな >>857
昔から取引してたガラス炉の会社を強制買収しただけで
ニコンはガラスからレンズを作ってるすごい企業！
って嬉ションしてたニコ爺だなw
AIの会社買収しただけで世界一のAIカメラ企業とか言い出しそう ちなみにどこのメーカーでもハイエンドレンズの研磨は熟練した職人さんが行なってるので
ニコンは熟練工がドヤァとか失笑されるレベルです 流れ読めない低能かよ。
レンズ加工に手作業なんて無い
と断定するレスに、ニコンCEOが加工・検査は熟練の人の手作業と発言してると反応しただけ。
頭おかしい奴にとってはドヤ顔決めてると思えるのだな。 >>856
この前キャノンの国内工場取材をテレビでやってたけど
普通におっさんがハイエンド向けと思われるラインのレンズや研磨治具を手で研磨してたよ
この動画と変わらない
https://youtu.be/ZyYQVrVXszs >>841
> 1..君のような一眼レフジジイがEVF遅延がーと喚く
いいか、もう一度言う。俺はこのカメラを使って
https://i.imgur.com/gQeiHci.jpg
EVFの遅延とやらは、感じられない。
であるが、感じると言う人もいる、と言っているのだ。
それはそれでイイだろう。そう感じているのだから。
そう言う人に対して、必死になってEVF機の優位性を声高々に叫び倒す、君が滑稽なだけだ。
> 2.世間では遅延なんか問題になってない、とフルボッコにされる
世間ではどうか知らないが、本人にとっては問題なのだろう。だからと言って何故フルボッコ？とやらになるのだ？
笑わせるなよ。
> ただそれだけなんだよ。君が必死になって擁護する意味なんかどこにもないんだｗ
まぁ、確かに俺がOVF機使用者に対して擁護する意味はないが、余りにも君が必死なので、チトいちびってみただけだ。 α9なら遅延で問題になることはほぼないんじゃないかな
連写でシャッターいつ切れてるかわかりにくいだろうけど Z6 は完全に α7III を超越しているね。
AF/AE追従秒12コマでαの10コマより多いし、
通常時でも-3.5EV, -6EVの暗所AFはαどころか人間の目を超越してるし、
αのSDより信頼性が高く高速に読み書きできるXQDカードだし、
ファームアップでCFExpressに対応して連写しまくりだし、
αには無い14bitロスレス圧縮RAWでハイライトの粘りも暗部の持ち上げにも強いし
αが苦手な高い防塵防滴性能があるし、
αは小指が余るがZのグリップはしっかり握れるし、
ケチったαに比べマグネ合金のフレームが全体を覆って頑丈で放熱にも有利だし、
動画はファームアップでRAW出力できるし、
色ノイズを黒塗りで誤魔化すαよりも高感度の色の再現性が高いし、
αが外す連写モードでも高精度で瞳AFが追従するし複数の瞳から選べるし、
マウントアダプタ経由のFマウントレンズでさえαのGMと同等以上のAF性能あるし、
Eマウントより後玉が大きくショートバックフォーカスの小型高性能Zレンズも続々登場するし、
APS-Cに最適化されているEマウントに比べZマウントはフルサイズに最適化されてるし、
キットレンズの解像度はαを圧倒してるし、
センサーフィルターガラスの薄型化でαよりオールドレンズとの相性がいいし、
サードから電子接点付きEマウントEFマウントアダプターも出荷されたし、
なんとそれでEマウントレンズをZに装着したらαよりAFが効くし
純正アダプターでAマウントよりFマウントレンズが圧倒的多数だし、
しかも液晶は背面で２グレード、EVFで１グレードα より上等な上に、
EVFの光学系も断然よくてカメラ屋で見比べたら一目瞭然だから >>867
＞感じると言う人もいる、と言っているのだ。
いや、上の一眼レフオジイチャンは個人の感想じゃなくて一般論として語ってたからね
遅延が大きくて動体が撮れないって、だからそこに反論しただけ。
定性的にも撮れることは明白で、作例も山ほどあるよって
んでそこに突如君がドヤ顔で
「俺の知人は受賞者」「個人の思いだ」「滑稽だ」「一眼レフユーザの思いなんか分からんだろ」
といいだしてまたバカにされているってわけ ニコンのポジティブ要素はキヤノンの方が先にデジカメ撤退しそうなとこだろうな
1.市場が縮小してるから小さい会社の方が必要な売上が少くて済む
2.最重要であるフルサイズミラーレスでキヤノンより成功している
キヤノンが早く撤退すればカメラメーカー贔屓のユーザーを全て取り込めるので普通にやってけるくらいのシェアは取れそう 最初にレンズありきなのに最初にボディー選びでウンチクまくしたててる時点で大間違い >>871
ニコンにはカメラ事業しかないから、撤退しようがない。
フルサイズミラーレスのシェアはソニー、キヤノン、ニコンの順。 >>873
ヨドバシ限定な、しかもフルサイズミラーレス限定
一番売れてる一眼は残念ながらニコンのD5600
シェアも売り上げもトップはキャノン、ソニーはニコンの次これが現実 >>874
キャッシュバック中にヨドバシカメラで1位になって嬉ションしながら狂喜乱舞してたのにw 実際今のフルサイズミラーレスシェアはどんな感じなのかな。
BCNでは
ソニー 60%
キヤノン 30%
ニコン 15%
パナ 1%
アメリカアマゾンベストセラー
ソニー圧倒
次にキヤノン
ニコンは下位
B＆Hベストセラー
ソニー首位
次にニコン
遅れてキヤノン >>873
それって世界シェアのこと言ってる？
日本だとキャッシュバックしてからは台数シェアでもEOS RよりZ6が売れてるし、なによりRFレンズよりZレンズの方が売れてるからマウントとしてはZの方が成功してると思うんだけど シェアで他社煽りしたい奴はとっくの昔にNikonを離れている >>874
残念ながら、そんな局所的な話でなく世界シェアにおいて2018年にソニーがニコン抜き金額シェア2位。
その後もニコンが、ソニーより売上上げる要素ないので今もソニーが金額シェアでは2位だろうね。
しかもα6100とα6400あるのでこのままだと2020年には数でもニコンは3位確定。 >>876
並行輸入て知ってるかい? 外人が買い出しに来てるんだよ ソニーは多国言語切り替えが出来ないそこがみそなんだよ >>881
キヤノンは日本が安いんだっけ？
逆にソニーは国内価格高い上に海外じゃ言語の問題で使えないしサポートも受けられないという >>879
もともとシェアで他社煽りしたい奴はキヤノン以外買わんだろ >>876
アメリカでもキヤノンとニコンはいい勝負してるんだねー
B&Hの方がカメラ好きが多いんだっけ？ヨドバシみたいなもんなんかね >>887
マップ的かなと思ってる。APS-C含めてもフルサイズが上位占めてるから。
Zはソニーの国内だけのCBと違って世界中で大規模CBしたから、キヤノンと拮抗してるのかなと予想してる。
キヤノンは低価格ボディ路線で利益は少なく、ニコンは大規模CBで利益削り、ソニーはα7Ⅲで値下げせずともウハウハなのが現状かなと。
Lマウント陣営は、パナは独自路線。シグマはFPいつだよてな感じか。 >>889
まず、本物のa7ユーザーはストラップはつけない又はSONYなどとデカデカとロゴの入ったダサいストラップは付けない >>891
ストラップつけてる人、最近キヤノンからソニーに切り替えた人やで。
しかも割と有名なモータースポーツカメラマン キヤノン関係でコラム書いたこともあるような人だから切り替えた時は一部で叩かれてた
好きな機材使えばええと思うんやけどね >>892
よく見るとレースマシンじゃないし、写真の主役はカメラマンw >>890
市場にソニーしか居なくなってもツマランから他社にも頑張って欲しいわ
キヤノニコ共倒れが1番嫌なシナリオ キャッシュバックは別にメーカーが自腹切ってる訳でもなく、普段販売店が取ってるマージンを買ってくれた人に回してるだけ。
携帯電話と同じだよ コイツやばいな。ソニーもニコンもメーカー応募でその後直接振込されるのに。 Eマウントレンズやるやん
マウント径とは一体・・・ >>901
やっぱりDistagon 35mm F1.4は良いね
分かる？ F1.8はとにかく寄りと解像番長、F1.4zはNikonの用に周辺までの均一性とボケ両立だろうね >>901
infoは偏向がひでえな
Rogerはタムロンの35/1.4が最強と言ってるのに
キヤノンの35/1.4L 2型に余裕で勝ってるからわざと省いたんだろ
騙されるからオリジナルを必ず確認したほうがいい Z6は価格考えたらα73よりいいカメラだけどレンズがなー24105みたいなレンズに望遠レンズないとシステムとして導入出来ない
ただ、スペックだけよくて実際の使い勝手はソニーにかなり負けてるからむかしはソニーにいってたことが完全にブーメラン
まぁキヤノンもそうだけど 105mmなんて全然望遠でもないし、こち亀全巻揃わないと第一話も読む気にならないと言ってるようなもん 残念だが、デジタルカメラ業界自体そう長く無さそうだよな
最悪のシナリオとしては、
本業のあるパナ、オリ、フジ、リコーは撤退、
ソニーも旨みなくなれば個人向けを大幅縮小。
キヤノンは全く進化しないスペックのMと超高額化したRFを細々と継続、
ニコン倒産&中華買収のコンボでライカ規模でなんとか存続
デジカメ市場の大半は訳の分からん中華メーカーがシグマみたいなマニアックカメラで占められる
そして誰もいなくなった的な？ 残念だが、デジタルカメラ業界自体そう長く無さそうだよな
最悪のシナリオとしては、
本業のあるパナ、オリ、フジ、リコーは撤退、
ソニーも旨みなくなれば個人向けを大幅縮小。
キヤノンは全く進化しないスペックのMと超高額化したRFを細々と継続、
ニコン倒産&中華買収のコンボでライカ規模でなんとか存続
デジカメ市場の大半は訳の分からん中華メーカーがシグマみたいなマニアックカメラで占められる
そして誰もいなくなった、的な？ おれもニコンは頭の固い今の経営陣と爺さんエンジニアに率いられるくらいなら中華に買収されたほうが良いと思ってるが、ライカやハッセルほどのブランド力も無いから残念ながら消滅だろうな >>911
本業のあるパナ、ソニー、オリ、リコーは撤退。
キヤノンと富士は医療がメインに。カメラは道楽。
ニコンはどっちにしても厳しいね。 潰れるなら潰れるでいいけど現時点で一番良いレンズ作るのNikonだからZマウント買うわ a7にa6400のイメージセンサー入れれば業績向上するのに頭固いよなソニー キヤノンの市場云々は撤退する言い訳の準備に思えてならない
続けるつもりならフジとかソニーみたいにもうちょいポジティブな言い方にすると思う まさかカメラ業界終わるなんて、7年前には想像もできなかったわ。
ここ4年くらいキヤノンはゴミカメラしか発売してないけど、
市場の衰退が予測できてたんだろうな。
スマホに全て食われる運命なのか……。
オーディオ業界はワイヤレスイヤホンとか
新しい使われ方で製品売れてるけど、
カメラってマウント縛りで交換式が逝ったら即終了だもんな。
一部のマニアと専門家だけの商品になっちまうのか。 >>908
横からすまんが
24105に望遠＝24105&望遠だろ
普通に読んでりゃ分かると思うが >>914
未だに買う買う詐欺かよw
金がないのにレンズが高価過ぎて買えないだけだろw >>914
だいぶ値下がりしたのに未だに買えてない奴は、この先も到底買える訳がない ニコンがまたキャッシュバックキャンペーンをやってる。末期症状だな。 低価格帯は滅びるけど中高価格帯は滅びはしないよ
スマホカメラの進化もそのうち止まるから >>920
ガチ勢ほどマウント移行失敗しないように様子見してるはあるんじゃね？
各社の大三元がそろそろ揃うからそれ見て移行先マウント決めるはあると思う キヤノンのボディ内手ぶれ補正はもう遅い
ロールを補正というメリットもあるが1番のメリットはレンズ内手ぶれ補正を省いてレンズを軽く出来るとこで、大三元に手ぶれ補正入れた時点でボディ内手ぶれ補正導入する意義が大幅に減った
だから協調動作に力入れて意義を作ろうとしてるんだろう >>912
買収はない、倒産だろ
事業売却するにも既存メーカーはマウント縛りでダメ、中国はスマホでシェア持ってるから今更買わん (CR1)IBIS無いの悔しいです
みたいな記事がソースで本当は強調どころかただのIBIS載せるメドすらたってなさそうだよな >>914
去年発売されたレンズでもっともアワード獲ってるのはソニーだけどな
時点はタムロンで次がキヤノン
ニコン・・・ >>927
ニコ爺の頭の中ではZ35やZ2470F4のようなゴミレンズですら史上最高のレンズ扱いになるからなぁ >>926
キヤノンの戦略がまるでわかっていないソニー教信者。
とりあえずソニーがほぼ100%だったシェアをできるだけ取るために
従来技術でフルサイズミラーレスのEOS RとEOS RPを出した。
これで、ソニーから30%のシェアをもぎ取った。つぎはイチから
設計したセンサーとIBISなどでさらにシェアを伸ばしにくる。
ニコンはキャッシュバックキャンペーンでシェアを伸ばそうとしてるが。 >>931
日本語の読解力がないやつは100回読み直せｗ https://capa.getnavi.jp/special/288471/
3万円台のキヤノンEOS R用単焦点レンズが出る！
ミラーレスでEVFが必要な本当の理由はMFレンズの存在なんだろうと思う、純正レンズ使う上でファインダーが必要なのは使い方を間違ってる >>929
30%って最初だけで今やBNCですらソニーとニコンが席巻しているが、その戦略が失敗してるとは考えないのか？ デジカメの寿命は長くないとか言われても
現実問題としてiPhoneでフルサイズ400mmF2.8とかできんの??? 会長、なかなか悲観的な数字を予測してるんだな
マジで2、3のメーカーは大幅縮小か撤退待ったなしだな >>939
少なくともオリンパスとリコーは撤退したほうがいいと思う。 >>925
国策が絡む精機部門や防衛部門だけ三菱が引き取って倒産というシナリオが一番可能性高そうだな、早くて三年もって十年だろうな。 >>941
ニコンは水商売の精機部門（1台売れるのと売れないのではおおちがいの
ステッパーと、キヤノンに水を空けられているFDP露光装置がメイン）と
防衛産業部門を除くとカメラ事業だけだからね。かなりつらいと思う。 >>938
それが必要な人は買うけど、大して多くないってことでしょ
数が売れる3倍ズームとかのコンデジを買ってた層が消えれば
開発資金捻出も難しくなるわけだし まぁみんなもうデジカメに飽きたんだろ
正直、俺も散々買ったし散々撮り尽くしたから飽きたかもしれん 普通にスマホが広角16mm～標準28mm～望遠(笑)60mmといった複数レンズ搭載とAIと画像処理の進化で99%以上の人は事足りるだろうからね。
3レンズ搭載されたらスマホ用の社外品オプションレンズすら超望遠と魚眼以外は絶滅しちゃうだろｗ
魚眼もアプリで簡単に生成できるか >>938
400mm F2.8っぽい写真は作りそう 現状でもオプションの望遠レンズを使ってボケ処理してしまえば400mm/F2.8っぽくできそうｗ
瞳AF付くのXperia 2だっけ？ 「FE24mm F1.4 GM」はこれまでテストした24mmで最高の解像力だろうが
「FE35mm F1.8」の解像力は極めて優れていようが
デジカメの市場縮小の傾向はあと2年ほど続く
･･･って見えるデジカメinfoの掲載順。偶然ﾃﾞｽﾖﾈｰ 24mm,35mmのソニー推しの記事はコメントも少ない。
書いてるけど反映されないから、盛り上がらないように弾いてるんだろうな >>924
本体はロールの手ぶれ補正のみにしてレンズと合わせて5軸手ぶれ補正･･･とか。 >>924
こういう技術の遅れを糊塗する意義づくりがファンにとっては「さすがCanon！マーケティング上手！」に変換されるのかね >>924
キャノンはレンズ内とボディ内の2つの手ぶれ補正を連動させる技術を開発中らしい（特許申請済み）から、それを見越しての大三元だろ >>933
主観の評価なんざクソの役にも立たんから普通は第三者の評価を指標にするんだよね >>949
たった1週間の瞬間風速。せめて1か月のデータを出せよｗ
ニコンZ6はキャッシュバックキャンペーン中だったしな。 >>944
デジカメ黎明期は、新しいのが出たら新しいだけ機能の進化も大きくて、買い換える意義もあったけど、だいぶ製品として枯れてきたからな。
ガジェット好きやAFに高い要求をしない限り、ホイホイ買い換えなくても普通に写真撮る分には充分。俺のコンデジなんか、初代RX100が5年目だわ。一眼も今のα7iiiを多分5年くらいは使いそう。 >>959
サムスンCMOS使ってる機種に興味はないよ
瞳AFのあるXperia 2には興味ある。少しだけｗ キヤノンの2年後に500～600万台は悲観的過ぎるけどな。これコンデジも、合わせた予想。
今コンデジもレンズ交換式もそれぞれ約1000万台の合計約2000万台。
2年後半減どころでない予想。
ただ、米中貿易摩擦、欧州不況、日本消費税とポジティブ要素無いけど。 >>960
無理して、複雑に動くものを薄いピントで追う遊びになってる傾向はあるな。 まぁ、ライバル会社に対して
「何やっても無駄だからあんまし頑張りなさんな、、」
みたいな弱腰牽制だよ 最新の月間統計の前年同月比だよ
レフ
台数 -36.1％
金額 -44.8％
レス
台数 -14.4％
金額 +3.9％ デジカメの需要が激減してるって言うけど写真や動画の需要自体は減ってへんしむしろこの5年だけで見ても激増してる
今も昔も大多数の層にとってカメラは単に手段なだけで目的は写真なり動画や
今は単純にニーズに合わんもんが売れんようになってるだけでそこを勘違いしてるメーカーは生き残れんやろな >>959
ソニーはカメラがダメだよね。
Samsungに完敗してる ウリナラの、ウリナラによる、ウリナラのための経団連 >>966
ミラーレスになって、レンズ代がアホみたく高くなってるのもあると思う。レフ機と比べて、同じようなスペックのレンズが2倍3倍のプライスだもん。
この板に書き込むような連中は、高くても買うだろうが、旅行の写真をちょっと綺麗に撮りたいなんて層は、もうドン引きだろう。その辺の層が、カメラ市場の広い裾野を支えてるのに。 >>972
＞同じようなスペックのレンズが2倍3倍のプライス
具体的に何と何を比較してそう言ってるのかまるで分かんないんだけど例えばどれ？ 旅行の写真をチョット綺麗に撮りたい人達はkiss層であって、現代のデジカメのフルサイズ層ではない 旅行の写真をチョット綺麗に撮りたい人達はスマホで十分 日本旅行に来てる外人も大体スマホで済ませてるしまあそんなもん >>973
タム28-75
レフ3万、ミラーレス8万
ニコン50/1.8
レフ2万ちょい、ミラーレス6万など
特にライト層が買うようなレンズほど、価格が上がってる。そりゃ売れなくなるのは当たり前。ミラーレスは中古買うにも選択肢少ないしね。 んーでも訪日外国人は日本人より一眼使ってるイメージあるけどね この先5年、10年はキツイだろうな持久戦だろうな
次のブレイクスルーでまた盛り上がる、はず。 >>972
ミラーレスになってじゃなくて
リューアルされたら高くなった
が正解ね
世界はインフレなので10年前の二倍、三倍は当たり前やね
日本人の給料で買えない、というなら
日本人にとって「カメラ趣味」は裾野の広い趣味ではなくなったということだね
撮影趣味はスマホで安く広く普及したけど フルサイズミラーレスも欲しいユーザーにα7Ⅲがほぼ行き渡って暫くは買い替え需要が無くなっただろうしな
俺なんかα7Ⅱでなんの不満も無く使えるし、まだまだ買い換える気もない
α7Ⅲユーザーなら尚の事あと数年買い換える理由は見つからんだろうよ
キヤノンニコンのα7Ⅲから半年の遅れは相当致命的な遅れだったと思うわ 急減してんのは世界的規模だろ 日本人の所得関係ねーわ スマホだって安くないけどな
維持費も高いし
最新世代のスマホなんて買えない人も多いんじゃね？ >>972
センサーの高画素化に伴いレンズの分解能が桁違いに要求されるのにw
キャノンユーザーってこんなバカばっかりだからキャノンの開発も楽して儲けてきたんだな
Proとかつけるだけでバカ売れ α7iiiの売れ方でニコキャノ痛手と言われてしまうのが今のカメラ業界の規模を表してるよね >>985
カメラを知らない一般人に分解能ガーとか語るの？？？ >>983
そっちはスマホカメラのせいだね
それとは別にミラーレスになったら高い、は嘘だねというはなし >>987
老舗メーカーが付加価値を訴求できないから
素人騙しの安いコンデジやばら撒きエントリーに依存して今の壊滅的状況に
今業績伸ばしてるのはいずれも高級な高単価路線に移ったメーカーだけw 2回目はキャッシュバックしてもα7mk3超えられないみたいだな。α7mk4が出れば、α7mk3と共にツートップを占拠しそう。
噂の裏面照射3000万画素でリアルタイムトラッキング対応かね。 infoでよく見る「性能を考えたらバーゲンプライスです！」とか言うコメント
アレ真に受けたらマジでユーザー離れていくと思う
要求性能が上がった、新規開発マウントで開発費を回収する必要がある
そういう事情はわかるが、ユーザーからすればない袖は振れないんで
レンズ価格が上がればその分買える本数は少なくなるって言う自明の理 大口径マウント=大口径レンズを潤沢に使う高価なレンズ
CNユーザーが分解能とか知るか！高い！無い袖は振れない！
連呼したら開発者泣くわなw >>971
経団連そのものをdisってるのは中華の回し者か？ｗ ユーザーからしたら互換レンズが安心して買えるEマウントが正解 開発者が泣く？カメラに限らず世の中の大多数の人間は技術に関して素人なんだが？
技術さえ良ければ売れるなんて考えしてるから現状こうなってるんじゃないのか？ >>990
α7M4はリアルタイムトラッキング搭載して2400万画素の裏面照射を据え置きなんじゃないかな？
まずはα9ⅱで3000万画素積層CMOSな気がする >>993
経団連に乗せられて中国に工場作って傾いて撤退して大赤字出した老舗メーカーが複数ありますが
一体どこでしょう？ 毎年3、40万すらカメラに金出せない貧乏人は
あれこれ偉そうに言うのやめろ
これからカメラは二極化して、お前ら貧乏人はますます買い辛くなるぞ センサー性能でキヤノンに追いつかれちゃったら
ソニーセンサーってシマシマ欠損画素しか残らないねどうすんの？ このスレッドは１０００を超えました。
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