デジカメinfo part149
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにねw
http://digicame-info.com/
※前スレ
デジカメinfo part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1566828636/
。。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス！
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※イオンカードセレクト(イオン銀行と一体型したクレカ)がオススメ 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。 ソニーの業績がV字回復 付加価値の高い商品に力を入れ利益出る構造に
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17018091/
発売3ヶ月で2割引になる付加価値低すぎ商品ばかり売ってるどこかのアレとは大違いだね α7R4の背面液晶が200万画素を超えてくれんかったゎ
これα7ⅳの背面液晶は据え置きの92万画素じゃねーか... 最近のソニーはグリップとボタン周り改善してあとは使いまわしだからな。
α6600もたいして改善されてなくてビックリしたわ。 ソニー「センサーにエッジAIを搭載する技術は確立している」「さらなる画質向上も可能」
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/0902_01.html
ソニーは完全にAIに舵を切ってるな
ニコンもAIに言及してたけどキヤノンはAIどうするんだろ？ ほんにSONYはルネサス鶴岡技術者込みで買っておいてよかったな。多種混載チップ作れるんでセンサー自体にCPUもGPUもDRAMも積めて恐ろしいことになってるわ
CMOSの開口とか裏面とかおいといてもう遥か先に行っちまってるな… >>10
そもそもソニーのCMOSって、ルネサス由来だからねえ。 ＞ルネサス由来だからねえ。
なにが？と聞かれても何一つ答えられないのに、なんでそういう無駄なあがきするんだろなぁ ルネサスって車関係強いから車載用途のセンサーでも強み発揮出来そうだな 2019/08/23 05:00
ソニーが新型メモリーでインテルに挑戦状、ReRAM製品化狙う
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/02766/
ソニーが、新型メモリーの製品化に向けて動き出している。それが、ソニーセミコンダクタソリューションズが開発中の抵抗変化型メモリー（ReRAM）だ。
NANDフラッシュメモリーより高速で、DRAMとNANDフラッシュメモリーのギャップを埋める不揮発性メモリーである「ストレージ・クラス・メモリー（SCM）」に向ける。
SCM向けReRAMが製品化されれば、ソニーグループにとって新しいカテゴリーの製品、すなわち新規事業になる。 ソニーのこれは同じ不揮発性メモリであるインテルの「3D XPoint」と競合するものだな。
3D XPointは既にストレージ製品の量産が始まっていて先行しているが未だ製造歩留まりの向上には相当に苦労している
ソニーのReRAMはやっと製品化の目途がついたところで出遅れていると言わざるを得ないが、原理的に書き換え可能回数は「3D XPoint」より更に一桁上であるらしく将来的には期待できる 理論値で「3D XPoint」は100万回ほど、「ReRAM」は1000万回であるらしい
因みにNANDはSLCで10万回程度、容量の大きいMLCで1万回程度 ここのソニオタの酷さに嫌気がさして、ここ数年ソニー製品一切買ってない、マジで。
ソニーなくても何にも困らないw 笑えるほど困らないww こういう高速な不揮発性メモリはAI技術にとって非常に重要になってくる
従来はHDDやSSDなどの記憶装置からプログラムや各種データを移動させる必要があったがその作業が丸々無くなる
プログラムの在り方が変わってくる ＞ソニーなくても何にも困らないw 笑えるほど困らないww
すげぇ田舎に住んでるんだな
関東圏で暮らしてたらsuica（felica）避けて暮らすのは無理ゲーだし
今世代のiPhoneは全機種felicaチップ内蔵してるんだよなぁ >>19
バッカジャネ？
んなこといったらキヤノンのEVFもソニーだろw
あえてソニーを避けてもなんの問題もないし、困らない。
内部に使用されてる？知るかボケ！ トヨタのセンシングもソニー製だからトヨタ車に乗れないね >>23
ソニー無かったらキヤノンはEVF載せられないってことだねｗ
ちなみにソニーのEVFのシェアはほぼ10割らしいよｗ
エプソン性能競争についていけなくなって開発辞めたからｗ >>20
TV見てもラジオ聞いてたら確実と言って良いほどSONYデバイスを通過してるはずだし、
その通り都市圏だとFelicaと関わるし、
地味だけどコンビニで電池買ったらソニー製造ってかなり多いし、
ちょっと映画みたりアニメ見たり音楽聴いたら、ソニーピクチュアズ・ソニーミュージックだらけだし、
一体どこに住んでるんだろうな >>21
PASMOはFeliCaカードなのでソニーが開発・規格作ったカードだけど ＞ソニーなくても何にも困らないw 笑えるほど困らないww
実はソニーだと気付かず使ってるだけのパターンｗ ニコ爺の気持ちの悪さに嫌気がさして、生まれてこの方ニコン製品一切買ってない、マジで。
ニコン製品なくても一切困らないw 本当に困らないww 韓国人みたいに、ソニーの不買リスト作ればいいんじゃね
とりあえずPASMO禁止なｗ >>30
まぁ電車なんて年に数えるほどしか乗らないから無くてもそこまで困らないかも。 >>19
確かにRAMとして不揮発メモリが使えればソフトの作り方が劇的に変わる
いちいちROMからロードしなくてよくなるから起動速くなるし、DRAMみたいにリフレッシュしなくていいから消費電力も少なくなる
まぁ書換え回数1000万回だとRAM用途には厳しいがカメラくらいならいけるかも >>25
エプソンEVFやめたんか…じゃあもうEVFはほぼSONYしか作ってないってことになるな…
安曇野EVF工場今何作ってるんだろう コンビニの買い物も小口の決済はもっぱらSUICA。SUICAに慣れたらコード読み取らせるQRコードなんて使ってられない 俺もソニー以外が一眼レフやミラーレス撤退しても構わんて思ってるよ(ｷﾘｯ
他が追い越せとばかりに頑張ってくれる方が嬉しいけどｗ >>33
5年ほど前に開発した製品を一応まだ細々と作ってるよ
まだ生産してるカメラあるから な、ソニオタキモいだろ？
スイカでピッてしてるときもソニーを感じてじんわり濡れるとかキモすぎだw >>38
＞ソニーなくても何にも困らないw 笑えるほど困らないww
どんな田舎に住んでるのかムチャクチャ気になるだろコレｗｗｗ
北海道や九州でもかなり難易度高いぞｗ
離島かな？ >>40
小口決済とかどうしてんの？ｗ
小銭ジャラジャラ？ まあSCN三社は精々、バカ高いフルサイズレンズをキモオタに売りつけてくれ。w
自分はm43で充分だし、来年シグマのfoveonでも買ってオールドレンズでのんびりやるわ。 >>42
コード読み取り方式な上に使える店少ないじゃんあれ >>45
そお？コンビニは全て済むし別に面倒に感じないよ。
スーパーやデパート、ネットはクレジット。
後は現金かな。
未だに現金が好き。 >>46
で、TVも見ないしラジオも聞かないし、スマートフォンも使わないし、コンビニで電池買わないし、映画もアニメも見ないし、音楽も聴かないんだろ？
かなりの可能性で有名Youtuberの動画も見ない。
普段何してんの？ >>48
バイクで旅してるか車で旅してるか
プラモ作ったり、子供達を塾へ送っていったり >>49
なんとか絡まないような大きなまとまりしか書かないように頑張ってるなwww 逆にソニーすごいっ
でも俺もすごくないっ
ていう奥ゆかしさすら感じますねっ
王者キヤノンここにありっ ソニー Eマウント ハイエンド フルサイズ機 もうすぐ発表 ほぼ確定情報(噂)が登場
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/0902_02.html
ホントどうしちゃったんだよソニー
少しは叩き所がないと可愛げないぞ >>49
子供たちは全部お前が送迎して交通機関は使わせんの？
大変な上に専業主夫かなんか？ 中学生レベルのかまってちゃんに延々と構うなよ・・・どんだけ暇人なんだお前ら ソニーのハイエンドは画素数が上がって値段も上げるんだろ? 大体わかる >>49
クルマはソニーの車載センサー採用したメーカー多いからアウト
アラウンドビューモニターとか即死レベルでソニー
ドライブレコーダーのCCDもほぼソニーだからからアウト >>56
サイズが全く違うな
しかもOLEDタイプはほぼサムスン独占
ただOLEDは絵が汚いから液晶に帰りつつあるのがHMD そこまで言いはじめるとなー
5Gの未来はHUAWEIが握ってるし
テレビやスマホ、PCディスプレイは
LGサムスンがほぼ独占
ねっとうよな人は即死レベル >>57
はい、嘘！
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用
https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/
・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。ち >>58
エプソンもスマートグラスにシリコンOLEDパネル供給してるけどさっぱりみたいだな
でもグーグルはLGのOLEDパネルを採用したし
台湾や中国BOEもヘッドセット向けOLEDパネル供給始めてるし
サムスンは一度OLEDパネル供給ストップでVR業界にダメージ与えてるからどうなることやら >>63
ソニーはセンサーもダメだからね。
オワコン！
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用
https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/
・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。ぬ >>60
5Gは一見中国が沢山の特許握ってるように見えるけど（実際そうだけど）
あれの重要な基幹特許は実は日米のものばかりだったりする
中国が握ってるのは製造に纏わる特許とか周辺特許で実は変えが効く >>64
まず中国ソースが無茶苦茶
Xperia 1のDxOマークスコアは相変わらず低いし（辺りまでモバイルDxOはセンサースコアじゃなくて画像処理スコアだから）、
そもそもサムスンセンサーが使われてるのは小さくて済む望遠用センサーだけ。搭載した理由もソニーセンサーが売れすぎでバックオーダー抱えてて自社製品にまで回す余裕がなくなったから >>67
理由はなんにしろ、この時期にサムスンセンサーを採用した
ソニーの不見識は批判されて当然。 そもそも中国のコメント欄なんて日本車はショボイからぶつかると凹む、頑丈な中国の方が優れてるとかアホな書き込みだらけなくにやぞｗ
あんなのソースにすんなよｗ 今やAPS-Cはキヤノンの90DとM6mk2の方がスペック番長だけどな
3200万画素、14fps、RAW30fps そのスペックすらも盛れないメーカーが気の毒になるからやめてあげて しかもすぐ後に出た6600と6100は画素数も連写も据え置きで、数値には出来なくて実際に見て見ないと良さの分からないリアルタイムトラッキングと瞳AFに力を入れてきたのが意外だった またミネオ君は言い間違いをもみ消そうとしてる？
内弁慶は内弁慶、スペック弁慶なんて言わんよ... 内弁慶
家の中や仲間内の中でだけ威張ったり偉そうにしている人の事
スペック弁慶
スペックというカテゴリーの中だけで威張ったり偉そうにしてる人の事 まぁ有機自体は前々からありますし。問題はコストと寿命と安定性、そこが問題なのであって… まあ、ちょっとまちがえた！wで済むところを
顔を真っ赤にして補足してるだけですしw
流行るといいね、スペック弁慶www ミネオ級1番艦 ミネオ
ミネオ級2番艦 ササクッテロ ここはデジカメinfoスレだから、別にソニーを下げても構わないはず。
ソニー教信者がソニー批判を許さない雰囲気を作ってるだけ。 昨晩ソニー批判をした者です。
「ソニーなんて無くても困らんし」と言う意見に同調しましたが･･･
心から謝罪し自分の過ちを認めます。
ソニー製品なんて家には無いわ！(ｷﾘｯ)
っと思っておりましたが･･･PS4が有りましたorz
さらにPS5が出れば勿論買いますorz
でもソニーのカメラは買いません。 ソニー損保には加入してもいいかなと思うが、ソニーの
カメラやレンズは絶対に買わないｗ >>81
まあそうなるよね
更に言えばスペック弁慶はスペックの殻の中で偉そうにしてるだけであり
実力が伴う必要は無いしむしろ伴わないイメージ
スペック番長は少なくともスペックだけ見ると凄いわけであり
スペック弁慶はスペック番長の下位カテゴリー >>89
下げたいなら記事に絡めろよ
infoの夢見がちなコメントにツッコミ入れると大抵キヤノン下げになるからソニー下げにしにくいかもしれんが こういう場所でソニー不買運動をして何になるのかと普通の人は思うだろうが、
当人たちには重要な意味がある事なのだろう >>94
スペック番長
スペック（だけ）は凄い最強な人
スペック弁慶
スペックという枠内だけで威張ってる可愛そうな人 信教の自由だから別にいいんだよ誰が何を買おうとも買わずとも
ただわざわざこのスレに書くのは相当な構ってちゃんでみっともない大人なんだろう >>39
社員証が非接触式ICカードで入退室管理している。
Felica無しでは生活できないと言ってもいい。
それとXQDカードは？ 番長＝弁慶？
ジェロムって弁慶だったんだ
似てるわ >>52
SARがムニャムニャ言ってる寝言を真に受けてどーすんの？ >>101
SARはSR5でもしょっちゅう外してるごみサイト SARはα7R4発表直前に、デマソース記事にして慌てて削除したりとか適当な情報も載せる噂を楽しみ踊らされるサイト。
SR5も的中率50%以下。 ドルブルさんはキヤノンに絶望してカメラやめたのかも知れないな 最近どりゃーさんも元気無いしな
面白いの管理人だけ >>97
こんな感じよね
スペック番長
通知表は殆ど5でたまに4だが、性格がピーキーで扱い難い
スペック弁慶
通知表は殆ど3でたまに4だが、性格がピーキーで扱い難い >>80
東芝ってセンサーの開発部門残ってたのか
全部ソニーが買ったと思ってたわ >>112
コレはイメージセンサーじゃなくていわゆるセンシング分野の製品だからそもそもが部門が異なる 気象衛星のセンサーとかは一品物だろうからまだ東芝でも作るんだろうな センサー工場はソニーに売ったけど設計ぶたいは残っとるんけ。 >>119
ｵｲｺﾗﾐﾈｵはキヤノン叩いたり、ニコン持ち上げたり忙しいねｗ ミネオの判別もできないくせに
知ったかぶってミネオだからと叩くアホ >>114
気象衛星のセンサーは東芝本体じゃなくて半導体部門なのでもう東芝じゃ作れないよ
社名もこないだ変わったし >>119
あんなセンサーいいな
こんなセンサーいいな
あんな特許こんな特許いっぱいあるけど～
みんなみんなみんな
使わせてくれる
金さえ払えば使わせてく～れ～る～～
裏面照射センサー つくりたいな
ハーイ、1,000おくえん～～
アンアンアン
とっても大好き ソニえ～もん～ >>121
ミネオは全部同類だと思ってるわ
区別する理由がない 以前キヤノンは一眼レフ関連の特許を押さえて他社の妨害をやってたが
今はイメージセンサーとかボディ内手ブレ補正とかでやり返されてるんじゃないのか ソニー、像面AF関連の特許持ってる会社を買収とかやってたもんな。
DPCMOSやめて像面位相差
ソニー式裏面照射型CMOSを自社生産
DFDやめて像面位相差
どれを選んでも特許代でソニーが儲かるようになってるんじゃないかな 割高な値段でポンコツを売るのでよければそういう方法もある。
そして買い手が付かず安売りさせられて利益減少、特許の使用料だけきっちり請求されるから利益ダダ下がりと >>121
知っててからかってるのに、マジレスカコワルイｗ >>128
ソニーセンサー機にソニーが特許を持つAF技術を載せる場合はライセンス代がただ同然になるとかありそうだよな。 SNSなどネットでしか使わないならノイズってほとんど目立たないしな
商業のポスター写真とかで使うなら致命的だが 縦軸がノイズ量だからiso800以上になってくると少しはマシって感じかな
最高画質を求める低感度でノイズ増えてるってのはちっとアレだけど
ただa6400と比べるとものすごい差だな・・・ >>135
キヤノンセンサーのISO100はソニーセンサーのISO400相当なのか… >>135
キヤノンの裏面照射型 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ソニーの手抜き通常CMOS
だめだこりゃw ソニーがテキトーなセンサーを積んだ機種を立て続けに3機種も発表したのはこれぐらいのでもキヤノン如きは余裕で叩き潰せるという余裕があったからかもしれないな。 ニコンのAPS-Cが3200万画素のソニーセンサー採用してくれたら同条件で比較出来て面白そうなんだけど >>440
EF63に牽引されてるから189系だろ・・・ニワカすぎるだろ もう少しマシなもの作ってくれないとソニーの本気センサーがいつまでも出てこない。
しっかりしろキヤノン？いくら何でもボロ過ぎだろうが >>147
撮り鉄きもいからコンデジでも使っててくれや キヤノンは、カメラもレンズも全自動ロボ任せでコスト削減のみ追求。安いカメラを提供してくれるメーカー。それ以外は望んではいけない。 結論としてソニーのセンサーを使ったソニー以外のデジカメメーカーのデジカメを買うのが正解 マジでキヤノンがソニーセンサー使えばみんな幸せになれると思うんだけど、やっぱ自社センサーへの拘りが捨てられないんかね >>156
キャノンの社長に電話してソニーのセンサーの素晴らしさを教えてやれよ。 感謝されると思うぞ。 >>143
ｵｲｺﾗﾐﾈｵはソニーマンセーに忙しいねえｗ 「CanonがEマウントレンズ作る」に大賛成！
もう無理してボディ作らなくて良いからSONYのためにレンズ作ろう キャノンもニコンもフルサイズミラーレスはソニー製のイメージセンサーだろうからソニーの優位性は消えたな。 結果としてEマウントも消える >>160
マウント狭いのに無理ゲーだろwww
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。く ソニーは調子こいてキャノンとニコンにフルサイズミラーレス用イメージセンサーを売り込んでしまった訳だが
今になって後悔してるだろうなぁw まさか新マウントでフルサイズミラーレス出すなんて聞いてなかっただろうしw しかも一機種じゃなくて次々シリーズ化するなんて予想もしてなかっただろうソニーとしてはw キヤノンの裏面照射型は自社開発自社生産で間違いないよ。
だってソニー製にしては余りにも性能が悪すぎるもん。
旧型を仕入れたにしてもとっくに生産終了していても不思議じゃないほど遅れまくってる。
明らかにソニーセンサーの性能ではないね
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/0903_01.html a6400を見ればイメージセンサー以外やる気の無さがよく見える >>169
α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われるう >>168
イメージセンサーと記録メディアが直結してる訳ではないからな、メーカーによって画像エンジンが違うんだよ
RAWにしても画像エンジンを完全にパスできないよ念のため むしろ6400以降はセンサーに全然力入れてなくて、AIによるAFに全力だろ AIじゃない物にAIとかやめてくれ
ただの最適化アルゴリズムだろ みんな朝から晩までソニー、ソニー、
まさかこんな時代になるとはな >>164
大は小をかねるわけじゃないんだ、Eマウントみたいなコンパクト高画質なレンズはCanonには作れないか！
設計の自由度？がないとなにもできないもんな
Canonはレンズでも負けるのか、残念！ >>174
ソニーはリアルタイムトラッキングに機械学習を含むAI（人工知能）の技術を活用と言ってるけど、AI専用回路載ってないとダメってこと？ eos90D のセンサは裏面照射で確定なの？
何処かにそんな記事あったっけ？
画素数アップしても80Dレベルを確保してるから何かしら新技術は搭載されてるんだろうけど。 >>158
そんな小さいマウント用のフルサイズレンズなんて作る技術無い >>171
それにすら劣りまくりのキヤノン裏面照射型って何なんだろうねwwwwwwwwwww キヤノンが今後発売する全てのカメラは、この独自裏面照射型センサーになるんだろうな。
いやこれはたのしみだw
いやーはっはっはっ 画素数で誤魔化す
↓
画像エンジンの性能が画素数に取られる
↓
リアルタイムトラッキング等の新世代AFを実装する余裕がなくなる
見事な負の連鎖だな α9のver.6.0って大幅アップデートと大袈裟に改善項目挙げ出るけど、CNじゃ当たり前のことばかり
今までそんなこともできないんだなっていう項目ばかりでビビった
こんなんポンコツをありがたがってるソニーユーザーに慈悲の念しか感じない >>175
みんなじゃないよ。少数のソニ基地たちが複数回線を使って
自演してるだけ。 >>189
アップデート以外の基本機能で圧倒的に出遅れてる点はスルーですね、了解です！ >>192
α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
こ >>171
キヤノンの裏面照射型センサーはソニーの工場のゴミ箱をあさって拾ってきたものなのかもしれないな。
それならこんな糞みたいな性能になってしまっても納得だからさ。
なんか高級レストランのゴミ箱に集るホームレスみたいだねっ
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/0903_01.html αユーザーとZユーザーはアップデートを楽しみに出来るくらい現ボディに満足してるけど、Rユーザーは新型機求めてるもんな ソニキチって妄想の世界で生きてて楽しそう。
グローバルシャッターとか業務用でもまだだのに、なぜかα92に搭載される事になってて、現実が見えてない。
あっ！どっかの民族と一緒じゃんw 90Dが裏面センサーだったらキヤノンは喜んで宣伝すると思うから普通に表面センサーじゃね？
積層はおろか裏面も出来てないなら1DXmk3どーすんのって話だが ソニーのイメージセンサー採用したフルサイズミラーレスのEOS R,EOS RP,Nikon Z6/Z7とその上位機種がシェアを広げる
一方未だEマウントのままのソニーに延命のチャンスは有るのか? やはり新マウントで攻勢をかけるしかないのか >>194
お前のキヤノン下げは低俗すぎるな。さすがｵｲｺﾗﾐﾈｵだｗ ソニーとしてはa7/a9のコンセプトに相当な自信があるのだと思うのでこのままEマウントでフルサイズミラーレスを堅持してもらいたい α9IIは3200万画素で秒30コマ連写、RAWバーストで60コマ連写。
しかし、グローバルシャッターは搭載されないｗ >>196
グローバルシャッターは産業用ではとっくに実用化されてるよ >>197
普通に考えたら宣伝すると思うけど、SONYが何年も前からやってる裏面照射をいまさら宣伝するのを嫌ったのかも…
まあ実際は表面照射の可能性が高そうだけど。 >>205
フルサイズならそうかもだけどAPS-Cならα6400に対するアドバンテージになりそうだからどうだろ Canonの3200万画素APS-Cって裏面なの？ >>206
6400は手ブレすらないゴミカメラだから比較にならないだろ？ ソニーのグローバルシャッター搭載の動画機、
最初は「歪みの少ない」という表現を使ってたんだけど
わざわざ「歪みのない」に訂正してるから相当な自信もっとるんやろな・・・ α9がコンニャク残念カメラだったからなあ
α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
ぬ キヤノンはコストダウンのためにカメラやレンズ生産の自動化に力を入れるより、高度なセンサーを生産できる技術に力を入れるべきだったな 他社比で性能的に劣るのは確かだけど
さりとて実用上問題ないし契約プロ
カメラマンたちは良い仕事するからの >>214
性能が良い悪いってよりダイナミックレンジや高感度が低いまま高画素にするって力の入れ方がセンスあるように思えないんだよね D6ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! きたか！と思って検索したけどまだリーク段階か
でも発表確実みたいだから楽しみだな
ニコン最近動画にも力入れてるから8Kとかサプライズあるといいねー 噂レベルの情報だけでしか判断できないけどD6より現行α9の方が上のように見える。
頑強さは圧倒的にD6なんだろうけど。 Z9みたいのを出すかどうかだな。
今DRAM積層センサーでZ9出せばキヤノンだけを置いてきぼりに出来て一眼レフだけに注力するキヤノンは時代遅れのジジイ呼ばわりが確定する。 >>196
キヤノンの世界ではまだいろんなものが現実じゃないからな X-Pro3早くもお通夜状態だな。
フジにボディ内手ブレ補正は荷が重いのは、
X-H1でわかってただろうに。 マウント変えちゃったけど120-300 2.8はちょっと欲しい >>219
ソニーはDRAM搭載の積層型CMOSセンサーはまだ外販しないよｗ >>224
リークしたソニーの外販センサーリストにはα9のスペックを超える積層センサーあったぞ >>226
あれを信じてるアホはデジカメinfoの常連なみだなｗ >>177
そうだよ。AIチップは専用設計で用意しないと効率が悪い
例えばグラフィックスはCPUでもやろうと思えば描画担当させること出来るけど専用のGPU用意して割り振ってるでしょ
それと同じだよ
スマホのAIチップって実際のところ何やってるの？
https://www.gizmodo.jp/2017/12/whats-smartphone_ai-chip.html >>224
金さえ出せば外販するらしいが
高いんだろうけど ソニーミラーレスよりパナソニックの方が高性能機だよな。
S1Hとか化け物だろ。 【悲報】ソニー渾身の6100万画素一眼「α7RIV」、発売2日前なのに誰も予約してない。今から予約しても発売日に届く模様
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567572461/ >>232
それは嘘だな。ただ、それほど予約が入っていないのは確実。ソニーも
イケイケドンドンで来たけど、デジカメ全体の縮小傾向がわかってないらしいｗ >>231
ガッツリ写真メインで動画は1080pまでだからPanasonic鈍器は嫌ゃ... 2019年初のニコンボディ！
ただ2019年発売とは限らない模様。 AF-Sニッコール120-300/2.8E FL ED SR VRというのは東京2020で
活躍しそうだな。ソニーには180-400/4とか120-300/2.8ってあったっけ？ｗ
カメラだけじゃ写真は撮れないんだよｗ 発表したばかりのレンズでマウントとるプライド高きニコ爺！ D6は最後のフラグシップレフ機の可能性大なので、ニコ爺は1人10台買うべき。ニコンの赤字寸前の利益を支えるべき。 ソニー α9 II くる？ 3300～3600万画素センサー 1～2週間で発表？ >>240
6100/6600も当日まで外してるのに信頼できる？ D5の時には全く何のリークも無かったD500がセットで発表された。
今回同じ流れでサプライズ機を出すならそれはD600じゃなくミラーレスを投入すると思う。
それはきっとD6のミラーレス版のようなカメラだ >>229
AIの定義はAIチップを使ってるかどうかなの？って趣旨なので効率云々は関係ないような。
人がアルゴリズム考えようと、ディープラーニングだろうとAIはAIかなと個人的には思うのだが。 >>242
発表したばかりのレフ機のレンズでソニーには無いだろってどんな気持ちで書いてるの？ ソニーには200–400F4さえないだろ いま世界競技取材で、200400F4は当たり前のように使われているけどね。 100万レンズと未発売レンズ上げて
カメラだけじゃ写真は撮れないw
とか本当にどんな気持ちで書いているのか知りたい。99%のニコンユーザーも写真は撮れない層に入ると俺は思うのだが。 >>252
東京2020の話だろ。それなら、ニコンの200-500/5.6を使うカメラマンも
いないが、ソニーの200-600を使うカメラマンもいないという意味に
しか受け取れないが、ひょっとして日本語が不自由な人？ 実際R4なんか今出すべきカメラか？ってのは思ったわ
61MPはデータ量多すぎだし。42MPでも充分過ぎるほどデータ量多いのに
安くなったR3が魅力的な狙い目機種であって、R4はスルーする人が多いんじゃないかな？ >>245
そういうことだよね
ソニーが高性能マシンでディープラーニングを行い学習済みモデルを作り、効率は悪いかもだけどBIONZでそのモデルを動かしてるって感じだろう
学習側は浮動小数点数演算使うけど、予測側は8とか16bitの整数演算でいいみたいだから、大量の整数演算が得意の画像エンジンならそこそこいけるんじゃね？って思ってる >>253
だから発表したばかりのレンズで、なぜそこまでマウントとれるのか知りたいわけよ。
いや嬉しいのは分からんでもない。
なぜそこにソニーが出てくるの？ >>256
ソニー教信者がα9IIなら、東京2020でもCNに勝てると盲信してるからだろ。
毎秒60コマ連写、グローバルシャッターなどと妄想を広げるのは勝手だが、
事実から目を覆ってはいけない。 >>257
妄想キツイわ。60コマとかw
SARなんてデマも載せる噂サイトでSR5も信用無い。そんな情報を楽しみ、管理人はアフィリエイトで稼ぐサイト。
つまりソニーが気になって気になって仕方ない。未発売レンズでも嬉々としてソニーに、マウントとって当然と言う脳みそなわけね。 >>254
画素数多すぎってネガティブに捉えてる人が結構多いけど
画素数増えてないR3にそれほど魅力感じなくて第三世代スルーしてたR2ユーザーにとっては魅力的だよ
俺もR2から買い換えるし >>251
スポーツでもほとんど単焦点に置き換わった
無くても良い >>245
いや、そんな趣旨じゃないでしょ
＞ソニーはリアルタイムトラッキングに機械学習を含むAI（人工知能）の技術を活用と言ってるけど、AI専用回路載ってないとダメってこと？
↑って書き込みだから
前提として現状ソニーのAIはAIチップを有してないしね
AI専用回路をコレから開発するってだけだから「なんでAIチップが必要なんだ？」って趣旨でしょ >>260
じゃあ、ソニーは急いで、200/2、300/2.8、500/4を東京2020までに
出さないとねｗ あ、500/4はAマウントレンズをアダプターで使えばいいかｗ CFexpress採用してれば60MPでも軽く取り回せただろうにね
PCはそれなりのに変えてもカメラよりだいぶ安いし 広告屋でもないのな東京2020とか言ってる奴いるんだな α9(Ver.6以降)のままでも東京2020でCNに勝てると盲信してるYO！
>>1DX3、D6 >>264
ｵｲｺﾗﾐﾈｵって、ほんとに面白いねｗ 120-300 f/2.8についてる♪マーク知らない人間多いんだなw >>268
ニワカにも分かるよう教えて下さい！URL貼ってくれるだけでも良いっす。 >>261
違うよ
ソニーのはAIじゃないと主張する>>174にたいする返信だから、>>245の趣旨で合ってる ソニーのAF用のAIってあれだろ？
新AIBOにやらせてフィードバックさせてるんやろ？ >>261
その前の>>174からの流れでしょ。
専用チップ無くてもAIはAIだしディープラーニングでなくてもいい。 >>271
ソニーが得意なのはエッジAIって奴やね >>273
熱暴走だろ？
【悲報】自民党の愛国議員「ソニーのXperiaはもう使いません！」
ソニーのXperia、Androidなんですけれども
もう買った時からもうなんかか不具合を
起こしていてどうしようかと思ったんですけど
買い換えに行く時間がなくてそのまま使ってるんですが、
もう今日絶対買い換えようと思ったのですはね。
(動画)撮ってると温度上がっちゃって
それでカメラの機能使えませーん、
みたいな感じで
なんたることだということで
すいません
ソニーのXperiaはもう使いません！
和田「ＳＯＮＹのＸｐｅｒｉａはもう使いませんっ」 (2：00～)
http://www.you・tube.com/watch?v=YbrmFvCNr7c
不良品・粗悪品の代名詞のソニーの家電製品らしい不具合だ(笑)え Z24F1.8S出たな。 FE24F1.4GMより一回り大きいんだな。 Z2470f2.8Sスゲーと思ったのにな。
やっぱCNSのレンズは一長一短だな。 AIチップってのは大抵SIMD演算チップなのよね
昔ソニーが製造してたCellに8器搭載されていたSPUと基本同じもの
だからCellはAIやディープラーニングの研究開発に向いてた
GPGPUもAIの研究に向いてるんだがトランジスタ規模での効率ではCellの方がだいぶ優れていた
時代を先取りし過ぎたんだな。今の時代ならピッタリのチップなのに久夛良木は先を見過ぎていた >>274
その人スマホ買ったのは初めてで炎天下だとトラブル出るっての知らなかったらしいぜ
ぶっちゃけiPhoneでもあんな条件だと落ちる >>280
スマホが初めてなら、Xperiaなんか買うべきじゃないな。まして
ネトウヨ議員なら、サムスンのイメージセンサーを使ってる
Xperia なんてやめるべきｗ F1.8なのにF1.4より
長い
太い
重い
寄れない
倍率も低い
羽根も少ない
フィルターでかい
てなんやねん >>284
お決まりの大口径の圧倒的高画質()。やろ。 >>278
メモリ無くてゲームに使うには大変みたいな話は聞いたな >>284
SEL24F14GMの半額でこのMTF！
ニコ爺とミネオ君から実質F1.4と同等画質！これぞ大口径画質！って大絶賛してくれるよｗｗｗ >>287
半額ではないでしょ。24GMは140ドル、Z24f1.8は100ドル 1/10じゃないか！売ってくれよｗ
1400ドルと1000ドルだろが！ ニコ爺は白内障と加齢黄斑変性の眼の病気と痴呆により
まともな画質の良否が判断できなくなっている
ニコンの製品はそんなニコ爺に最適化された画質となっているので
ニコ爺がニコン製品を支持するのは至極当然の事 >>275
一回り大きいのに24/1.4GM以下の描写だったらマジでゴミカスウンコだよな >>257
勝つ負けるならとっくにCNごときは相手になってないレベルでソニー圧勝でしょ？
あとは法人機材のリプレースがいつかって話だけ
60fpsは大げさだけど4年前に20fpsだったわけで、今年出るなら
画素数増やして30fpsとか大いに有り得るんだよね。
悔しいのは分かるけど、もう勝負はついてるんだよね >>261
スマホ用にならAUBEっていうAIエンジン作ってるけどね しょうがないよ、ニコンのエース級のレンズ設計者はみんなソニーに引き抜かれちゃったもの。残ったのは三次元ハイファイ（笑）とかいう自己満足でしかレンズを作れない老害だけ。 マウント径がでかいとレンズもでかくしなきゃいけないだろう
ソニーはマウント径が小さくレンズも小型コンパクトが多いメーカーだから
いくら宣伝文句で謳っていても実際隅から隅まで高画質追い求めるような思想ではないと思う
センサー性能を除外すれば将来的には絶対大口径マウントのほうが画質は良くなるわけだから
CNとかGFXとの画質戦争みたいなのは不要だと思うんだよな 性能って意味で、ここ最近のCN純正レンズってパッとした華やかさが無いよな。
RFの85mmはちと衝撃だったけど。 今回のはなぁ…うーん…ニコンなのかこれ？サンプル不良だと信じたい… >>296
Sonyレンズのボトルネックデザイン見てマウントによる小型化とか頭おかしい >>299
ボトルネックじゃないレンズも沢山あるけど？ >>294
>>Nikkor Z 24mm F1.8 S
>>https://www.dpreview.com/news/1944584622/nikon-formally-introduces-nikkor-z-24mm-f1-8-s
さすがにまだMTFは出てないかとｗ
プライドが糞高いニコ爺様達の絶賛ぶりは想像つく
Noctには手が出ずとも手が届きそうなこのレンズには食いつくっしょ？ 35mmf1.8sとか酷いもんな
画面の均一性とか言って、中央の解像を四隅並みに落せば爺に絶賛されてさ
他社の開発陣からしたら目からウロコだろうよw ネットでのニコ爺の絶賛は買いもしないリップサービスで「欲しがりません勝てるまでｗｗｗ」でしょ？ >>300
マウント小さくてくびれできるけど大口径マウントだったらくびれずそのまま太くなるからね
暗いレンズやAPS-Cのレンズ作る時も同じで無駄に太いレンズができてしまう >>305
ZマウントでAPS-Cレンズだと先細りでかっこ悪いwってシグマの人が言ってたな >>292
だから、CNに勝つなら、プロサービスの充実、飼い犬カメラマンの
広がり、交換レンズの充実、などがなければならないけど、現状なし。
カメラだけ勝ってもダメだっていうことがソニ基地には理解できないんだねｗ >>310
交換レンズの充実？
いつの間にかZやRFのレンズラインナップはEマウントを追い越していたらしいな >>311
一眼レフの交換レンズ群。そうすると、一眼レフなんてダメというのは
わかってるがｗ >>310
ソニ基地が理解してなくてもGKの中の人は理解してるでしょ？ >>310
おいおい、キヤノンはプロサービス絶賛縮小中だろ。東京と大阪のみ。ニコンはまだ名古屋で頑張ってるなw
ソニーの方がまだ各都市に5拠点のソニストでプロサービス体制あるので拠点でいえば、ニコキヤノより持ってる。
古い情報で盲目的に信じるのは見ていて痛々しい。 >>310
あれ、カメラで負けてることをとうとう認めちゃったか。正直だのう…南無。 >>254
42MPのままで高感度とかAF連写を強化した大本命を後から出すつもりだとしたら納得いくでしょ。
7SⅢが16:9で8K撮れる42MP機なのか、それとも7RIVの他に9Rを作っているのか。 >>314
だから、ソニー広告塔のプロに誰がいる？って話だよｗ >>305
マウントより細いレンズはレンジファインダーやミラーレスならそこまで珍しいものでもないが まぁ超有名な古参プロが一人いるより、ようつべで隣のおっさんみたいな人が楽しそうに使ってる動画沢山あったほうが売上には貢献するらしいからな。
朝日新聞より隣のツイッタラーという時代だよもう…
プロは尊いけど、いささかそのこだわりも時代遅れの感あり… >>321
で、撮影してるカメラがキヤノンって言う･･･ >>318
レンジファインダーのレンズが先細ってるのは機能的な理由
EVFミラーレスのマウントがでかくてレンズが無駄に太くなるのとは何の関係も無い >>323
ミラーレス用に販売されてるレンズにも先細ってる製品あるやん 全然関係ないけど、NikonZ用の中華製50mmF1.7レンズ。価格は1万2千円～3万円ほど（販売者によって価格に開きがある）
https://nikonrumors.com/2019/03/15/meike-50mm-f-1-7-lens-for-nikon-z-mount-review.aspx/
金属製らしく案外作りがイイのが笑えるｗ
激安レンズなのにｗ スペックや機能ひとつも明かさず
「D6開発してます！」ってニコンバカなのか？
五輪に合わせて発売されるなんてこと
ハイエンドカメラ買うような奴は誰だって知ってるだろ >>254
α7RⅣは、今出すべきカメラだと思うわ。
後に、α9Ⅱ、α7SⅢ(Ⅳ)、更にその後にα7Ⅳが控えている。
それらの後にα7RⅣを出しても、そう簡単には売れないと思うぜ。
α7RⅣを買って更にα9Ⅱ、α7Ⅳと買えるお金持ちならいざ知らず、俺のようなビンボー人は狙い撃ちしなければ、とてもやないが、モタないな。
1500万画素程度のクアッドピクセルセンサー搭載のα7SⅢ(Ⅳ)40～50万円が、俺のターゲットだ。 ヨドバシから、α6100とα6600の予約受付け中のメールが来たよ。
よっぽど予約が入らないらしいなｗ 最近他社の発表続いていましたがニコンはD6頑張ってるからもうちょっと待って下さいねーと言いたいのかも >>327
7R4 → 9m2 のあとに 7m4 買う人はいないでしょ
9→ 7R4 と買うけど、9m2が60万とかだったらパスだな～
400GMも買ったけどボディに関しては無印9の性能にだいぶ満足してしまってる F1.8で24GMより重いって…
これむしろ24GMの引き立て役になっちゃうんじゃ…？ 重さ＝重厚な質感が大事なのだ。チタンやマグネシウム圧縮エンプラの時代に絶対買うから心中ボディ出せという連中だぞ Twitter見てたらZ6のプロモーションいっぱい出てくるけど
よっぽど売れてないらしいなw >>334
全くと言っていいほど出てこないZ7はかなり売れてるんだろう 結局7siiiなのか9iiなのかどっちなんだい
情報が錯乱しすぎて(俺の頭が混乱しすぎて)7ivの可能性すらある気がしてきた >>337
ソニーのことだから、ぜんぶ出すと思う。型落ち製品を売るために
新製品を出す商法だから。 >>337
ルモア的にはα9IIって言ってるけど3600万画素のセンサーって恐らくIMX435なんだよね
そのセンサー調べるとα7SIIIで使われるか？って話に辿り着くorz
ただIMX435+SLVS-ECの組み合わせが高速な読み出し性能をもっててグローバルシャッターに近い性能を有してるらしいから、意外とα9IIで来るのかなぁと妄想
なんにせよ楽しみだ α7Ⅳｵﾜﾀ…
【悲報】ソニー渾身の6100万画素一眼「α7RIV」、発売2日前なのに誰も予約してない。今から予約しても発売日に届く模様
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567572461/ ひそかにα6400・6100・6600は縮小するデジカメ業界を救うカメラかもと思ってる
最初一眼のAFの速さに感動したが、同時に思ったとこにAFがいかなくて、自分でスポット動かすなんて全然オートじゃないと感じた
きっと単に綺麗な写真を撮りたくて一眼買った人は、それで期待を裏切られたと思い使わなくなった人も多いと思う
でも瞳AFやリアルタイムトラッキングが本物のオートフォーカスを実現してくれたので、そんな人も手軽にレンズ交換式カメラを楽しめるようになりだんだん人が増えていくんじゃないかと期待してる 42MPで不足を感じてる人なんてほとんどいなかっただろうからな。
それに認証機関情報から5GHzのWi-Fiに対応した高級機らしいカメラが１台未発表のままってことが分かってる。
わざわざ予約までして最新カメラを買うような人がもう１機種あるってことだけは知らないなんてことは無いだろ >>326
スペック出し惜しみとか萎えるんだよな、本当に商売センスなさすぎだろニコンは。何十年も前からだから仕方ないか？
しかし、そんなこと言ってる場合じゃ無いわな 近く発表されるのがa9iiだと知ってﾌﾞｯﾊﾟという可能性もあるんか？ てかD6今年発売ではないかもな。D5は2016年3月だし。
売上ガタ落ちのニコンはこのまま2019年ボディ0台なんてやる訳ないよな。 >>341
救うまではあれだけどα6100はロングベストセラーになるのは間違いない。
来年はBCNでもソニー1位になるかもな。 >>341
俺もフィルムからカメラ触ってきたおじさんだけど、リアルタイムトラッキングこそが皆が考えていたAFの理想像だと感じてる
鳥爺さんも使いやすいだろうし、あとはプロキャプチャー積んだら完成だと思うわ >>254
おまえの大好きキャノンのEOS-M６mk2の高画素化で
ソニーに勝ちました！高画像で圧勝とか絶賛してただろw α9とか見てると、本当の意味でのオートフォーカスを完成させたのはソニーだと思うわを オリンパスとかのm4/3勢はプロキャプチャーって言うのか ソニーのリアルタイムトラッキングには興味あるんだけど、
AF-Sでのピント合わせに補助光が必要なくらい暗い場面でも使えますか？ >>354
暗所性能はボディとレンズに依存するからなんとも
よく貼られる動画
夜Ver.
https://youtu.be/xwZ8Zx0sai4 αのAFすげーよな、全然違う方向向けてもすぐAF合うもんな、超レスポンス良い
ﾋﾟｷ!ﾋﾟｷ!ﾋﾟｷ! >>352
物を知らないのにもほどがある。
最初の実用AFカメラはコニカC35AF
最初の実用AF一眼レフはペンタックスME-F
最初の実用位相差AF一眼レフはニコンF3AF >>359
実用？
製品化されただけでとても実用と言えるレベルの代物じゃないだろ
知識自慢は結構だが、なんで「世界初のAF実用化αショック！」なんて神話が残ってるのか少しは頭使えよ ジャスピンコニカは製品の出来はともかく、CMの井上順の軽薄なイメージが購入意欲を削いでたな。 え、初がソニー？なんかあったっけとか思ったけど
そりゃそうかそういやαだったな…α7000は時代変えた歴史機よな >>360
＞ なんて神話が残ってるのか少しは頭使えよ
ものを頼むときには相手のレベルを考えて、頑張ればどうにかなりそうなことを頼むようにしないとイジメになるんだぞ？
相手からしたら到底不可能な無理難題を出来て当然のように言われてる状況なんだからね。 SR5 約40%の確率でほぼ確実
最近の的中率からするとこのくらいかな >>364
SR3は50%
だがしかし、デスマーチのソフトウェア開発の現場での90%の進捗報告は全く出来てないレベル。
似たようなものだと思いますた。
今見たらa9の10月アナウンスはdefinitelyとか書いてるけどw >>361
ジャスピンコニカは当時新聞の大見出しになったし、実際に売れた。
ニコンF3AFはプロカメラマンが使い出したし、黒川紀章が広告塔で
有名だった。
ミノルタα-7000はキヤノンEOS 650に後出しされ、αショックは2年で終わったｗ D6は最後の一眼記念に買って飾っとくとか、そういう需要もありそうw プレミアつくんやったらそれもあるか知らんけど
時が経つほど二束三文になるってわかってるもんにプレミアはつかんやろ >>366
T80で赤っ恥も書いとけ
今のキヤノンは後出しでも負けるしな キヤノンがあと2年でリアルタイムトラッキング出せるのか見物だな
でも今後についてまったくAIに触れてないし、DPCMOSでとことん位相差に拘るみたいだから、AFは従来の延長でいくつもりなんかね D6出しますって言うけど正直D5から進化させられるポイントないでしょ
「ゼロディテールで名前だけ発表」とか鼻で笑われてるし一眼レフ終焉を印象付けるもの出てきそう D6はミラーボックスを廃止して576万画素の最新鋭EVFを搭載してAF追従20fpsの最強一眼レフになるよ。 >>366
キヤノンに後出しされたからというよりもジャパンバッシングの標的に企業にされて米国でミノルタが売れなくなったのが大きい
スズキ等も当時あれが無かったら今径四メーカーじゃなかった可能性が高い >>373
それハイブリットOVF/EVFでなきゃ一眼レフ銘打って出す意味ないやん？ｗ
普通の一眼レフでLVミラーアップ連写の方が得意なもん出すでしょ >>373
ミラーボックスがない時点で一眼「レフ」とは言えないだろ？ あんだけ大口径マンセーしてたZユーザーはD6買うんか？ >>374
じゃあ、どうしてEOS 650は売れたんだろうねえ、不思議だねえｗ 現在、ソニーがα9 II が10月初めに発表することを100%確信している。
この件についての明確な裏付けが得られているが、その根拠は言えない。
この噂については、私（SAR）を信頼して欲しい。
さて、これは何%？ｗ >>379
それだけ大見得を切っておいて、外したら切腹でもするんかしらんｗ >>376
キャノンかニコンがCIPA統計からTLM搭載機を一眼レフに計上するなって圧力かけて
事実上ソニーを統計から追い出した事件あったな
当時はミラーレスの区分がなかったのでその他に >>371
画素数とボディ内手ぶれ補正は進化させられるでしょ
8Kの水平解像度7680に合わせて4000万画素で15コマ秒になれば結構レフ的にも進化した感じになり、それ以上の連写は8Kフォトとか言って動画扱いにすればミラーアップも自然に思える >>371
連写、AF、画素数等、基本性能の積み上げ >>379
in late early October ていつだろ
10/13～15位？ プロキャプチャー相当の機能は9IIに必須。
9にもアップデートで供給して欲しいところ >>378
キヤノンは別にバッシングターゲット企業になってないだろ
日本企業の中でもアメリカに特に狙われた企業の一つとは比べるまでもない
スズキとかミノルタはアメリカ企業から告訴されてたから特に標的にされていたわけで >>351
単純に機能の名前で言えばプリキャプチャなんだろうけど、
オリンパスがプロキャプチャと名乗った。
ニコンのマイクロレンズみたいなもの? 動画切り出しみたいな機能でなくて、フル画素でほしいね α9mark2の記事でメカシャッターが秒5枚のことを泣き所とか言われてるけど、秒5枚で困るストロボ撮影ってどんなんだよ 毎秒5枚以上のフラッシュって
多分1/50くらいしかチャージできねえと思う・・・ >>381
どうせ売れてないんだから、その他でいいだろうｗ >>392
コンニャクがきになるところかな？
α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
て >>389
ミノルタがハニウェルに特許侵害で提訴されたの、いつだか知ってる？
1987年4月から裁判が始まった。結審は1992年2月だよ。
で、ジャパンバッシングが始まったのは東芝のココム違反が最初で、
1987年のこと。それから数年続いた。
キヤノンEOS 650は1987年3月に発売され、あっという間に
ミノルタを追い上げた。ミノルタの凋落はEOS 650に負けたのが契機。 懐かしい話だ
EOS650は初めて買った一眼レフ
α7000も人気はあったが、天下のキヤノンがAF機を発売したら
わざわざミノルタを選ぶ理由はなかった >>393
リチウムイオンバッテリーのストロボなら1/16で秒10枚行けるよ >>399
各社フルチャージで2秒くらいだから
毎秒5枚だと1/10ってところか
GNでいうと6くらい >>397
時系列ピッタリでしょ
因みにジャパンバッシングはトヨタの例やこないだのスパイディ見ればわかるけど近年でもまだ続いてる >>369
おいおいT90は今のカメラの原型で名機だ >>401
時系列がピッタリじゃないのがわからない？わかっててとぼけてる？ｗ
ミノルタはバッシングの対象ではなかった。αの不買運動なんて
聞いたことがない。単に、EOSが売れて、αが売れなくなったのが原因。
ミノルタが傾いたのをハニウェルの賠償金のせいにする連中もいるが、
結審したのが1992年で、賠償金支払いはその後。それより前にαが
売れなくなって、複写機ビジネスに頼らざるを得なくなった。そこへ
賠償金の追い打ちがあり、複写機ビジネスを生き残らせるために、コニカに
身売りをした。ただ条件として、社名にミノルタを残すことをコニカに飲ませた。
コニカはいちおうα7デジタルやα-Sweet デジタルを出したが、採算が
取れずに、α部隊をソニーに引き取ってもらった。
ここで暴れてるソニ基地（いわゆるGK）たちは旧ミノルタの残党で、EOSに
負けたのを知っているので、その意匠返しにキヤノンを叩いている。
その代表が「サンダー平山」なんていうふざけたコテハンをつけてるヤツ。 なあinfoの24mmf1.8sのページでMTFを絶賛するコメントが入ってるけど何処にあるの？ >>403
あのなぁ
トヨタもそうだけど結審してから叩かれたわけじゃねーだろが
こないだスパイディが叩かれてたのもディズニーと折り合わなかっただけって理由だぞ 真面目な話をされてる人に申し訳ないが今日ずっとスパゲッティって読んで「？？？」ってなってた グラフなんて見る必要はないし存在してもインチキサイトの適当指標呼ばわりするのだから存在してもしなくても同じだわな 結審したら叩きはむしろ減る
それまでが一番叩かれる
それがバッシングっつーもんだ >>408
いつものスレ埋め自演荒らしだから申し訳ならなくてOK
スパゲッティ食っとけ >そもそもNIKKOR Sのレンズは画質に比重を置いていると明言しているので、軽さ・重さ・価格は二の次です。
>レンズの明るさだけで（いわゆる）今までの定義を押し付けられてもニコンだって困るでしょう。
その方針が支持されてないって事が汲み取れないんじゃZマウントの将来は短いな
F1.8でもデカ重高価は当たり前なんて押し付けられても消費者だって困るでしょう。 ちょっと前までは口径ガーって騒いでる馬鹿多かったのに最近はすっかり大人しくなったな
35mmf1.8の比較でもＺマウントよりEマウントの方がシャープで軽いし
大口径で高画質とか結局技術的優位がないメーカーの欺瞞だったか >>415
画質重視で軽さ・重さ・価格は二の次って・・・RFがf1.2で攻めてるトコに言われてもな。
50mmと85mmは開放1.2でMTF的な性能面の結果が出されちゃってるし。
というか、その路線ならシグマで良いです、ってなるわ。 ニコ爺は35mm 1.8なら3万円代じゃないと高い他界の大合唱するから無理 アダプタ着けたり外したりじゃ面倒くさいから徹底してFマウントレンズ使えば安上がりでいいじゃん。
見た目はアレだけど画質とか重箱隅なこと言わなきゃ充分でそ? Nikkor 35mm 1.8で3万以下なのAPS-Cじゃねーかｗ
FXは6万超えてて安心したゎー。 >>424
そんなことを言ったら、せっかく去年ようやく天下を取ったつもりの
ソニ基地たちが発狂するよ。 Z24-70/2.8と、GM24-70/2.8
実写画像を比較してみよう。
マウスを置いた瞬間わかるこの画質差は、やはり小口径によるものだろうか。
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1436&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1105&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0 バリューアングルもクソも設計年だが違うんだからZの方が良くて当たり前だろ >>426
さすがに設計年次で勝って当然なのでは？とりあえずRF待ち >>429
Z35F1.8みたいに新しくてもダメなレンズがある
何気にZ2470F4も酷い >>427
24mmf1.8なのにGMよりデカく重く
MTも劣る後発レンズがあるらしいぞ 24-70mmf2.8で勝ってれば全てのレンズで勝ったようなもんだからな
24-70mmf2.8以外のレンズを使う奴は写真家じゃない Nikon Z24-70/4 と、Zony FE24-70/4 の実写画像比較
マウスを載せた瞬間わかる、圧倒的な画質差はやはりバリューアングルのせいなのだろうか？
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=1175&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0 Z Nikkor 50/1.8s と、Zony 55/1.8 の実写比較記事
https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
Zonyは絞ってもOtusはもちろんZ Nikkorの開放画質に及ばないことがわかる。
さらに電子補正なしの素の画質を比べてみたら。。。これは悲惨だZony このツールで色々と見てみるとZ35の出来の悪さとか135GMの凄さとかわかって面白いな。
個体差もあるだろうから参考程度だけど。
Z50とFE55は差がない感じ。 テストチャートの実写結果でもZ50/1.8SがFE55mm/F1.8ZAに完勝してるな 
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1216&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1018&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
一皮剥けたようなシャープさ、コントラストの差がある Niikor Z50/1.8
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18_s/spec.html#lens&;#160;
しかしこれは...
前玉の大きさと、センサー直近に配置する後玉の大きさがほぼ一緒だな。
こんな設計はFマウント時代には出来なかったんだろうな。
もちろんEマウントでも無理 >>415
あと数年もすればF1.8が安く小さく軽いレンズだと言われるようになるよ
F1.4やF1.2のZニッコールが出てないから重く大きく高いとか
勘違い発言が許されてるだけのこと 多少画角毎に良し悪しあるけど結局光学系では勝負つかなくて本体の差になるんだな ツァイス ZX1 現在テスト中で調整・改善すべくフィードバック中である事が明らかに
https://dclife.jp/camera_news/article/zeiss/2019/0905_01.html
ネットワークやクラウドサービスが発達したいま、カメラ本体にLightroomみたいな
ソフトウェアを組み込むことにどれだけの意味があるんだろう。 まーたニコ爺が自分一人だけの世界に入ってしまったか SONYのRX1RⅱではなくZeiss ZX1を買う人が世の中にどの位居るのか知りたい 作例：SEL55F18Z ( 463 )
https://tokyotarte.exblog.jp/tags/SEL55F18Z/
・実写もソニー
・ボケ味もソニー
・小型軽量ワンマウントもソニー
・計測の「得点/解像力」でもソニー
★Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
フィルター径：49mm 質量：281g（Otus F1.4/55 質量970g DxO：50点）
発売日：2013年12月20日
DxO：48点 解像力：40P-Mpix
★NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
フィルター径：62mm 質量：415g（▲1.5倍重い）
発売日：2018年12月 7日（▲5年あと出しジャンケン）
DxO：44点 解像力：37P-Mpix
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html
281g軽いねぇ。。
Zは「重い・デカイ」だけでしたねぇ。。
勝ってるのｗｗｗ >>428
これ酷いね
ソニーのは3万位のレンズ？ >>398
現在だと
α7は人気あったが、天下のキヤノンがフルサイズミラーレスを発売しても、わざわざそれを選ぶ理由は見つからなかった
って感じか ソニーのインタビューで20年前から自前で非球面レンズの内製初めて
ガラスモールドレンズの溶解成形設備も持ってる風な発言もあるけど
やっぱりGMクラスは内製だったのか？
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/stories/GMaster/index.html 他社のハイエンドレンズはガラスブロックから職人が切り出してレンズ状に加工するのがよく出てくるけど
ソニーは高精度の金型に流し込んで成形って文法の違いが面白い >>448
これ読むとGMが標準～中望遠から始まった理由がよく分かるな
技術の積み重ねで1635GMとかが出来たのならそれをフィードバックしたら2470も今ならもっといいのが作れそうだな >>424
海外じゃ、ミラーレス大した事ないな。むしろ、安上がりのレフ機でいいか、という感じかな。 今どきパープルフリンジ大爆発のレンズ新発売とか草
http://2ch-dc.net/v8/src/1567548454347.jpg
やっぱりバリューアングルが 『 た っ た の ８ 点 』 しかないと厳しいね >>426
まあ、FE24-70は一番最初のGMだからもう古いレンズだしな
でもビデオ用としてはZ24-70より何故か抜けというか描写いいんだよな >>451
公開されてるCIPA見てみ。
2019年累計では
数ではレフ機はミラーレスの1.25倍、出荷されてるが、金額ではミラーレスはレフ機の1.4倍の逆転現象。
どちらが儲かる市場か分かるだろ。 >>448
ソニーのレンズ工場の内部初めて見たわｗ でもXAレンズとか言ってるからソニーが自社工場で作ってるのはもしかしたらGMレンズだけかもな
無印はOEMか海外工場かもしれん あれ？GMも作ってるのはタムロンだとアンチソニーのオジさんは言ってたのに嘘だったの？ ニコ爺頼みの綱のヨドバシランキングでもZ6売れなくなったなw
キャッシュバック頼みなのにもう息切れ しかしZ24mm F1.8はMTF綺麗なのと
レンズ構成がかっこいいから欲しくなるね そして同じようにキャッシュバックしてるのにそれ以下のEOS R そう言えばなんでH265採用機種が増えないのかと思ってたら、特許権利団体が乱立し、使用するには4団体に特許料支払う必要があるからなのな。
なのでH265はこのまま廃れて、特許料無料で大手が採用していくAV1になるんだと。圧縮率もH265より優秀。 シャープ MFT 8Kカメラ フルスペック まもなく公開されるはず？ 2019年末発売？ α9iiはオリンピック向けなら当然縦グリ一体型なんだよね？ >>448
あれれ？つい先日もどこかのとても詳しい人が
SONYはミノルタがガラス炉SONYに引き渡さないで破棄したから
Sはカラスもレンズも自分で作れないインチキカメラメーカーだとおっしゃってたような気がしたけど
これは何？フェイクなのかな？それともレンズとは関係ない何かの工場？ >>462
それもあるかもだけど、H265って処理めちゃめちゃ重いよ
倍の圧縮率なかわりに処理能力も2倍とる 世界の動画配信大手がこぞってAV1採用する事と、制作側のカメラに搭載する事はリンクしてくれるのだろうか。
高画質で容量圧縮は歓迎なんだけどな。 >>467
いたなあ。どうせスレ見てるんだろうから釈明してほしいとこだね。 >>452
Z35ボケボケだな
ピント合ってんのか？
これ そのとても詳しい方はソニーはエレメントに関する開発は何もしていない、技術は無いとも仰ってた気がする >>452
キャノンはRF35mm F1.8を使ってやれよw >>452
パーフリ出てるけど随分シャープだなぁ
この程度のパーフリなら補正すりゃいいからコスパ良さそう http://digicame-info.com/2019/09/83.html
ヨドバシランキング最新。
SONY完勝やな。ドーピングを再開しても勝てないZ6。今の時代カタログスペックだけだと厳しいかもな。
SDのダブルスロットだったり、実用レベルの動物瞳AF対応させたり、定評のあるEOS5Dや7Dの基本操作性(ジョイスティックとコントロールホイールの組合せ)を取り入れたり、SONYは商売上手だなと感じるわ。
インスタ全盛の時代に、ペットや子供撮影に最適な瞳AF/動物瞳AFに注力するのは大正解。 >>467
アンチソニーの自称詳しい方なんて所詮その程度なんだよ。
嘘、思い込み、デマしか言わない。 フルサイズだけでなくキヤノン得意のダブルズームキットもソニー・ニコンの下になってて、業界ナンバー3が定着してきたな ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ」８月下期ランキング
第1位 ソニー α7Ⅲボディ
第2位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
第3位 ソニー α7Ⅲレンズキット
第4位 ニコン D850
第5位 ニコン D5600ダブルズームキット
https://capa.getnavi.jp/news/311347/
全く売れないバッキャノン 第6位 ニコン Z 6 24-70+FTZマウントアダプターキット
第7位 ソニー α7RⅢ
うっひょ～～～～キヤノンどこにも出てこないねぇｗｗｗｗｗ ニコン 2021年までのZレンズロードマップがリークされる ニコンは一眼レフ需要を一手に引き受けてるんかね
これならD6出して後はZに全力でも良さげ キヤノンのEOS Rプロモデルは2021年か。
日刊工業新聞より。 >>488
随分先だけどその頃には積層センサー作れるようになってるんかね？ ニコンは最後のレフ機メーカーとしてこれからも頑張って欲しい Zはキャッシュバックやってなかった？
なんで1位じゃないの？ https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/0906_01.html
やはり1.8ラインの上は1.2になるんだね。
どんだけでかくなるのかな? 値段はSony GMより安くして来そうだけど。
キットっぽい28-70もSなんだな。というか、全部Sなの?
ハイエラルキーが分かんねえな。 1.8ですら高級志向なのに
1.2がGMより安くなるかよ マクロレンズねーなこのロードマップ？
あ、マイクロレンズでしたっけ >>493
それAPS-Cのレンズがないし単焦点多すぎだから誰かの願望だと思うわ
1.4じゃなくて1.2ラインにはなると思うけど 8月の販売台数シェアは約7割 新製品がさらなる追い風に
全国の家電量販店やECショップのPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、フルサイズミラーレス一眼市場を先行して開拓したソニーはキヤノンやニコンなどが参入したあとも優位なポジションを維持している。
新製品の投入は上昇気流に乗っている同社にとって、さらなる追い風になりそうだ。
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201909051902_2.jpg
https://www.bcnretail.com/news/detail/20190906_135929.html >>474
なんで公式のロードマップにあった14-24/2.8が消えてるんだよ。
大口径超広角ズームが出ないのか？そんなわけないだろ。 >>493
f1.8の値段を見てなぜそんな価格予想ができるのか……
f1.4だと価格性能サイズでモロに比べられるから出せんのだろうな F1.8やF1.2はSラインとしつつ技術を蓄積してから、F1.4でソニーのGMみたいに超高級品シリーズ作るんじゃね？ そもそもソニーのGM単焦点は最新レンズとしては特に高級って程でもないんだよな
24/1.4GMに至っては大昔に発売されたキヤノンの24/1.4LⅡより安く、ニコンの24/1.4と同列っていうね
ZマウントやRFマウントが発表された時にアンチソニーが「キヤノンニコンは小さく、安く、高性能なレンズになってソニーは終わる！」とか言ってたけど
蓋を開けたら……w 恐竜の巨大化のような進化(?)を遂げようとしてて
市場を読み切れなかったとか言いながら撤退しそうな気がしてちょっと怖い ニコンはアダプター経由では位相差オンリーのAFになる(だからAF微調整必要で精度に難あり)とどこかで読んだんだが、Zマウントで200mmより長いレンズが出るのは2021年？？？
は？ Zで望遠出るの何年後だよ
アダプター使っとけってか？ >>503
ふたをあけたらワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは「50%」を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か「30%」。「マウントで入射光が蹴られる」ため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は「極端に」悪くなる。
ぬ みんな値段も上げてくると思ってるのか。
たしかに既にF1.8が高いもんなあ…
でもそんな自ら死地に赴くようなことするかなあ?
無理してでもGMより安くしてF1.2で他社F1.4より安いですよって売り方するんじゃ無いかなあ。 ソニーのレンズは高いなあ
キヤノンニコンなら安価で品質も良いのに 1.2にするだけであらゆるコストが増加するのに無理筋
まあニコンがタムロン目指すのなら出来んこともないだろうけどまあそれも有りか >>458
SONYの方と直接話しをしましたが、内製ですと言い切ってましたよ。
センサー、レンズ、ソフトウェアなど、デジカメの殆どを内製で調達出来るのが、うちの強みだと言ってました。 ロードマップとしてはガセっぽいけど本当ならいまいちな揃え方してくるな >>502
噂だとAPS-CにF1.4のレンズあるからAPS-CをF1.4で揃えるんじゃね？ >>509
ないない。
残念ながらニコンは既に思いっきり死地に赴いてるよ。
そもそも貴方の言う戦略を取るならば、高級レンズよりも遥かに数の出るボディやf1.8レンズを他社より安くするからね。 ニコンは58mmF0.95ノクトを引っ込めたほうがいいと思う。
MFで、馬鹿でかくて重くて、しかも高価な超大口径レンズ。
キヤノンがEOS用のEF 50mmF1.0Lで失敗したことを学んでいないな。 安いF1.2が欲しいってことでしょ
とりあえずこれから安くて軽いレンズ出して
スマホに勝てると思ってる方が死地でしかない
ハイエンド層を取り逃がしたメーカーは
撤退を余儀なくされるのが分かってないならお花畑 Nikonて売れるレンズ作らずにわけわからんラインナップから揃えようとしてるけどアホなん？ 素人でもあんなレンズラインナップやったら普及せんてわかるねけど
キヤノンも似たとこあるけど じゃあf1.8で重くて高いレンズ出してるニコンは死地通り越して地獄だなw >>521
EF50mmF1.0も数売る気なんかなかったやろ >>523が思う売れるレンズって何？
キヤノンもニコンも分かってないねと言うことだけど
企業のマーケッターをバカにする意味で是非ご教示願いたい >>525
たしかに、あれで儲けようとは思っていなかったと思う。EOSのシンボル
レンズとしての意味が大きかったから。
でも、あの時代といまでは大違い。いまさらF0.95なんか出しても
なんの意味もない。中華で50mmF0.95が10万円で出てる時代に。
もちろん画質の差はあるだろうけど、58mmF0.95なんて物好きでも買わない。 >>526
そのキヤノンとニコンのマーケッターがバカなせいで、フルサイズシェアをゴッソリSONYに持ってかれたんだよ。 F1.4からF1.2にするだけで結構肥大化する。
その上で1.4と1.2は絞り一段の違いも無い。
RFとZが1.2を推し進めてるのは、自分達の蒔いた、大口径マウント絶対正義の胡散臭い詭弁を正当だと思わせる為の戦略だ思う。
SONYはEマウント60本化計画の後はどうするか知らんけど、60本揃ってもレンズの拡充やリニューアル辞めちゃだめ。
特に一部ハイエンドレンズのXDリニアモーター化は必要な筈。 ソニーはEマウント60本を達成する前にコケるだろうな。
その凋落はα7RIVで始まった。ただ、それは序曲に過ぎなかったｗ 誰かの妄想を真に受けるなと言いつつ、自分は妄想垂れ流すっていう ソニーはどうでもいいけど
お前のくっだらない予想なんかもっとどうでもいいよ >>530
こんな根拠ゼロの基地妄想で勝ち誇るのってどうなんだろうね。
端から見たら脳内ワールドに花畑を作りましたって書いてるのとなにも違わないワケたが >>534
相手してもらって喜んでいるおまえがいってもな 誰にも煽られてないのに朝から勝手に発狂してたガイジが「ソニ基地たちって煽り耐性がないねえｗ」などとのたまうスレ >>538
下々のソニ基地たちはちゃんとお言葉を聞くようにｗ >>534
いいからいつもの仕事に戻れよw
r4買ったフリしてr3をこき下ろす自演バトル風のやつ
今回もそろそろ始めた方が良いぞ infoのコメント数の偏りが凄いなぁ
今日も今日とて検閲に邁進してる様子がうかがえる >>526
ソニーで売れてるの参考にしたらわかるやろ
28-70キットレンズみたいな安物ズームとか24-105。あと55mmf1.8とか24mmf1.4みたいな高画質なのにコンパクトなレンズだよ >>542
SONYは24105Gが頭一つ抜けてて、その他は24GM、55Z、100400GM、1635GM、35f1.8etc、と松竹梅満遍なく売れてる印象。 2021年って東京五輪に間に合わない＝技術がないのを棚に上げてるのを既成事実化でドヤってるだけよな？ >>543
ダメだなあ、それ。
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
ふ 売れてるレンズって言ったらタムロンの28-75F2.8だろ
純正じゃないのにここまで売れるのはユーザーの心を掴んだ証拠
単に安いのはサードパーティなら昔からだから、やっぱ明るくて軽いのがポイントかと
24GMが人気あるのもそれが理由と思う ソニーは安レンズサードに任せる方針かと思えば
sel35f18f出して来たりセンサー含め盤石過ぎる >>542
他社で売れてるレンズに後追いで被せて出せば
勝利間違いなし、他のレンズ出すのは意味不明って意見か >>529
初期のレンズはリニューアルして欲しい
特に24-70mmf4.0ZAとか、70-300Gとか、35mmf1.4ZA辺り
今だとツァイス銘じゃ無くなっちゃうのかな >>551
むしろ『今の』2470f4Zはツァイス銘を外して欲しい。何でもかんでもツァイス銘付ければいいモンじゃない。看板が汚れる。普通に2470f4Gのが良い。
ツァイスはハイエンド単焦点、GMはハイエンドズームと分別すりゃよかったのに。Gはミドル。 >>552
2470Zなー酷くて速攻売ったわw
24105Gがある今、あれの存在価値は無い >>516
EVFは間違いなくソニー製
背面液晶は多分ジャパンディスプレイ（日立とソニーとパナの液晶部門が合併してできた会社） >>550
全く同じ画角のレンズである必要は無いでしょ
安いズームと、高性能で且つコンパクトな単焦点ってのは確かに今時の売れ筋だよ
逆に言うといくら性能良くてもデカイと売れない時代になってきてるってことじゃないかね >>553
2470f4Zは、ハイエンドのAマウントに対して小型軽量のEマウントでやってた時代のレンズだからね。
Aの2470f2.8Zと差別化の為だと思われる。
DxOスコアではイマイチだけども、Aの2470f2.8Zは開放からシャープでボケも綺麗で中々好きだった。ミノルタとかタムロン的な描写傾向だったな。 >>550
その勝利条件を成立させるには、ちゃんとしたシステムが構築されている事が大前提にある。つまりシステムが未熟なRFやZがSONYと同焦点距離同F値の高性能レンズ出してもSONYには勝てない。 キヤノンC500 MarkII発表。EOS-1D X MarkIIIが想像できるスペック。 2021年にRプロが出るなら、2020年に５D５が出るんだよな？ >>556
そういう時代だと思うけどそれだけじゃブランドイメージが確立できなかったり
一部の大口径大好きな金払いの良い層にそっぽ向かれるって分析があって1.2出すのでは
1社だけ出してるならまだしもシグマとキヤノンが出してロードマップが確かなら
ニコンも出すとなると偉い人が必要だという共通認識をもってそう >>560
2020年に出るのは1Dxのmark3
レフ機のフラグシップ >>562
キヤノンは一眼レフ止めないと告知しているからな。
1Dmk3以降、そして5Dmk5以降のモデルも続けるんじゃね。
無理やりミラーレスのみしていく必要なない。
だって、膨大なEFレンズ資産があるじゃないか！！(｀･ω･´) >>563
わずかに残ってる一眼レフユーザーを全部ごっそり独り占めするってスタイルはアリかもな >>563
ソニーはAマウント止めないと告知してるし（実際止めてないけどリニューアルとか数年に一回とかのレベルだよね）
ニコンはニコワン止めないって言っていたのにあっさり止めた
開発規模を縮小してるキヤノンも多方面展開できるとは思えないしEFマウントは早晩ほとんど止まった状態になるでしょ >>565
ペン太のQとオリのフォーサーズは正式にお別れ宣言したっけ？ キヤノンは全ユーザー向けに機種ラインナップするって明言してるし、長くレフ機残しそうな気はする >>564
ペンタプリズムを通して直接見る高性能レンズ像は至高だもんよ RF24-240mm F4-6.3 IS USM交換レンズレビュー【歪曲・逆光・球面収差編】
https://asobinet.com/review-rf24-240mm-f4-6-3-is-usm-dis-sun-asph/
前回指摘した倍率色収差に加えて、歪曲収差もソフトウェア補正が必須。ミラーレス化でかなり割り切ったレンズ設計をしています。これを知らずにRAWファイルを確認すると驚くことでしょう。（例えばAdobe Lightroomは自動的に補正されないので歪曲収差が露わとなります。）
個人的に電子補正の活用は肯定的なので特に気にしませんが、「レンズの光学性能が第一」と考える人に許容できない収差
個人的に電子補正の活用は肯定的なので特に気にしませんが、「レンズの光学性能が第一」と考える人に許容できない収差
個人的に電子補正の活用は肯定的なので特に気にしませんが、「レンズの光学性能が第一」と考える人に許容できない収差の量かもしれません。 10倍ズームなんて買う奴は馬鹿だな
せいぜい5倍までだろ >>564
今のとこD850がその役割を担ってるみたいだけどな >>570
ソニーも馬鹿だよな、最初に24-240mmなんか出してｗ キヤノンの一眼レフの操作性は完璧だからな。AFもレフ機では最速だし。対するキヤノンのミラーレス(EOS R)は操作性もAFもウンコだけど。
5D5はミニ1DXにしちゃえば良いのにと思う。5D4はバッファ容量が少ないからね。連写コマ数も10有れば完璧だと思う。 >>574
24-105Gを「マウント径のせいで蹴られてる」とか言ってたツイッターのゴミがこれ見て
「ソニーはGレンズであんなことやったから」とか防衛ライン後退してて草生え散らかしたわ >>574
これヒストグラムで見ても完全に０だ
明るさ >>574
ワロター
とんでもねーブーメランきたな
散々そのコピペみたわw >>570
10倍なんて欲しがるのは動画厨だと思うけど、だったら全画素切り出しでいけるからな。
そもそもまともな三脚も持ってなくてブレブレな映像撮ってるくらいなら、
まともな三脚とデジタルズーム使った方がよっぽどまし。 むしろまともな光学メーカーもそういうやり方のほうが良い結果が出るって
結論に行き着いたのでは？わかってないのは虎の威借りてる人だけで >>574
おいおい…何だよこれ…いやいいんだけどさ、マウント径でS叩いていたCN信者さん完全脂肪じゃないか… >>580
マウント径で威張っていたのはｵｲｺﾗﾐﾈｵのみ ばっかっかーばっかっかーゴミすぎキャノンざまああああああああああああああああああああああああ >>570>>578
初心者はズーム倍率高い方が何でも撮れると思っちゃうからね
実際はF値の関係で昼間にしか使えなかったり
倍率高いせいで画質への妥協が大きかったりで
被写体が明確だったり夜や室内撮影が増えたり
画質に拘るほど出番が減る
日中に様々な被写体をレンズ交換無しに撮れて
スマホより綺麗に写れば満足っていう人か
動画撮影で選ぶレンズ >>584
ｵｲｺﾗﾐﾈｵって、ほんとに馬鹿だね。いろいろな交換レンズを使った挙句、
高倍率ズームに辿り着くんだよ。EF 28-300mmはほんとに仕事レンズ。 >>583
そうだな、Nにはこういうレンズは出してほしくない… >>566
ペンタとオリは小さい市場でずっと現状維持だろ
開発速度も遅いし 大口径マウントを生かした最新のフルサイズレンズがイメージサークル足りてないのはかなり笑えるわ あいつら後でブーメランになるから止めとけって言っても全然聞く耳持たなかったしなぁ
勘違いしてるアホ多いけど別にマウント径でケラれてるわけじゃねーからな マウント径のせいだとおもってたアタマがボンクラなそこのキミ！ｗ
どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 いま、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑↑↑↑ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
アタマがボンクラの人 ヨドバシカメラの8月下期の売れ筋ランキングでは引き続きソニーがトップ3を独占
CAPA CAMERA WEBに、ヨドバシカメラの8月下期のレンズ交換式デジタルカメラの売れ筋ベストテンが掲載されています。
･デジタル一眼ランキングは全10台中7台がキャッシュバック絡みという結果に
データ集計期間 2019年8月16日～8月31日
- 第1位 ソニー α7 III ボディ
- 第2位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第3位 ソニー α7 III レンズキット
- 第4位 ニコン D850
- 第5位 ニコン D5600ダブルズームキット
- 第6位 ニコン Z6 24-70+FTZマウントアダプターキット
- 第7位 ソニー α7R III
- 第8位 キヤノン EOS R
- 第9位 キヤノン EOS Kiss Mダブルズームキット
- 第10位 ニコン Z7 24-70+FTZマウントアダプターキット
全10台中7台が、キャンペーンの恩恵を受けている。キャンペーンとは直接関係はないにも関わらずランクインした1位ソニーα7Ⅲ、３位ソニーα7Ⅲレンズキット、5位ニコンD5600ダブルズームキットを、思わず讃えたくなりませんか？
今月もソニーが非常に強く、α7 III の人気は衰えることを知りませんね。ニコンは一眼レフの健闘が目につくところです。前回圏外だったZ6が復活しましたが、最初のキャッシュバックの時ほどの勢いはないようですね。
キヤノンは8位と9位にランクインしているものの、ヨドバシのランキングでは今ひとつ元気がないという印象です。
http://digicame-info.com/2019/09/83.html >>574
大口径ケラれマウントの王者はキャノンに決定
この調子ではZマウントの高倍率ズームもケラれそう 五年前にソニーカブ買ってたら
今頃左団扇だったかなあ かなり進化した新世代センサーってことは、電子シャッターでストロボ同調1/250以上でいけるようになって機械シャッターレスになってることを期待 >>598
最低の時800円ぐらいで、いま4000円だもんね。 >>598
5年前のソニーって連続赤字続きでいよいよ倒産か？とか
今のニコンよりずっと酷い評判だったんだけど
そんなんで買えた？w 今6400だよ
ちなみに東京エレクトロンはリーマン後4000から今20000な >>602
当時のソニーはテレビ事業部とかがアホほど足引っ張ってたしなｗｗｗ
ただ、儲かってる事業部は今と同レベルで稼いでたので赤字部門を切るか建て直せばV時回復するとは言われてた
実際赤字部門を切った結果が今のソニー >>605
ソニーは大量リストラだったから、解雇された人たちがいまアンチソニー
になってる。 SONYじゃないけど某電気傾いてエンジニアとしての
仕事なくなったんで某中華系に移ったけど給料倍だわ
部下は科技精華の優秀揃いかつ物造りの情熱熱い
経営者の投資は大胆で欲しい機材は全て揃う
まさに新天地、今は傾き沈没する前会社に哀れみ
こそ感じるけどアンチにはなんないよ >>609
その待遇と環境が一生続くことを祈って上げたいけど、
１０年は難しいかも知れない、もしかしたら５年か？
その覚悟は出来てるか？ 元ファーウェイにいた人とか技術スパイ扱いされて米国に入国できなくなるかもな 5Gになると、光ファイバもいらないな。nuro光のユーザーいる？ｗ SとかNCとか別にしても、いま中華で働けばたしかに稼げる、日本の２倍は稼げるそれは間違いない
ただ、政治的に見れば中華とアメリカはもう経済で戦争してるので、その点で将来遺憾なきを喫せるかどうかは難しいところ
少なくともロングスパンでの安定を望むのは難しいので、いま可能な限り稼ぎまくってお金貯めることだ、未来は期待できない
あと日本を捨てる覚悟をしておいたほうがいいね…老後はいろいろ厳しいだろう。中国人になるかカナダタイへの移住かな。 >>616
そうそう、外資の勤め先によっては、年収が良くてもローンを組むのを断られる事もあるしね
日本の会社から移籍して、ノウハウ等が出涸らしになった後も功績を出し続ければ良いけど、できなきゃほぼクビか最低賃金 日本は没落する。ソニーだニコンだキヤノンだ、と言ってる場合じゃないよｗ >>616
中華に限らないけど外国企業は文化的にプロジェクト毎に専門スタッフを採用して終わったらlay offする。別のプロジェクトに必要なまた採用するってのが普通だから。
だから離職歴が多くてもそれぞれが一流の仕事なら引く手あまたで再就職には不自由しないどころか優秀なら前職より報酬がどんどん上がっていく あと、海外企業でバリバリ働ける人間なら老後も日本に戻る必要はないだろう。割と地獄になりそうだし。
金あるならカナダ・ニュージーランド・北欧、シンガポール、好きなところで住めばいい ぶっちゃけ言語の壁が無い人なら日本捨てるのは地方捨てて東京移住するのとそこまで違わない 安倍は大学世界ランキングの100位以内に10大学入れるとか言って
いるが、相変わらず東大と京大だけだろ
しかも10数年前は両大学は20位台前半だったのに今はかなり落ちた
国力の低下は明らかだな 中国って商人の国とか言われるだけあって、商売に掛けては天下一品だよな。金を稼ぐ為ならどんな手を使うってのは日本では嫌われるけど、そんな甘い事言ってたら勝ち残っていけないし。 >>624
窓を開ければ港が見える 日本
窓を開ければ人殺しが立ってる 支那
それだけの話だよね。
でも、日本は支那には戦争で負けたことが無い、これも事実。 >>626
核武装してないからな。ただ、中共が核使えるかどうか、
がポイントで、使えなかったら日本勝ちだよ。 >>627
勝てそうな韓国にだけ強気やん。
米中露にも同じようにやってくれないと。 核武装してなくても中国には絶対勝てんよ
消耗戦になって物量で押し切られる
核使わなくても大陸弾道弾は腐るほどあるから 中国の年間軍事予算は20兆円ともいわれているのに対して日本は6兆円
装備の近代化の点で日本が勝っていても、物量の差で多方面から
同時に攻撃されたら日本に勝ち目などない >>627
通常戦でも、自衛隊は人民解放軍に勝てない。いちばん分がありそうな
海戦でも、空母艦載機で護衛艦は沈められてしまう。 中国が本気になったら東京と大阪と名古屋は一日で焦土になる
核使わなくても日本の迎撃システムを遥かに上回る飽和攻撃で日本の上位５の都市は地獄の炎に焼き尽くされるだろう
先進国同士が真相になったら戦闘は前線で起こるものじゃない。直接都市にミサイルが叩きこまれる ラファエルとかいうYouTuberによれば日本が勝つらしいけどなw カメラ好きなような陰キャはミリタリーも大好き
あと電車ｗ 絵に書いたようなアダルトチルドレン >>619
日本は会社を移るのは恥みたいな文化だし
企業側も年功序列でバリバリ働ける30-40代の賃金を絞り
勤続年数長いほど退職金を増やす事で人材を囲い込んでるからね
海外とはスタンスが全く違うしどちらも良し悪し
問題なのは企業側が終身雇用を保証出来なくなった時点で
その仕組みは破綻してる(労働者側が一方的に不利)ってだけ 
ネトウヨはユーチューブの機械音声動画相手にでもコメントしててくれ >>639
そう、日本のは終身雇用が維持できなくなった時点で破綻してるから良し悪しじゃなくて”悪しき”部分しか残ってない。
能力あるなら海外でバリバリ働いた方が絶対に稼げるし生活の拠点も作れる
アジアに拘るなら20代でシンガポールに渡って永住権得た方がずっといい
あそこなら週末に東京に遊びにくるだけってのも十分可能だしね
日本のサービス業は奴隷制度みたいなもんだから遊びにくるだけなら快適だ
働く方はたまったもんじゃないだろうがｗ ソニ基地はα7RIVがぜんぜん人気ないので、お通夜状態だしｗ キヤノ基地ってキヤノンに都合の悪いネタが出るとスレチの話連投してスレを機能不全に陥らせようとするんだな >>644
アメリカでも日本でもフルサイズの振り上げランキング1位じゃなかったっけ今 >>646
それはα7IIIのおかげ。α7RIVは売り上げに貢献しそうもないｗ >>627
核なんていらねーよw
物量にものをいわせ日本沿岸の原発集中攻撃で速攻終了www( ´艸｀)www
最新鋭の武器なんかいらねーんだよ。 何か支那厨とか言うべきなのか？そんな奴等で溢れてる
んだけど、空母の艦載機とか、発進出来もしない、潜水艦
やら対艦ミサイルの的でしか無いもの持ち出しても説得力
皆無だよ。
あと、中共が本格的に終焉に向かいつつあるのが解らない
のかな。資本移動の自由化認めるか経済が破壊されるまで
アメリカは中共を虐め続けてるし、資本移動の自由化なんて
中共は飲めない（＝中国共産党朝が壊滅する）からね。
あと、シンガポールなんてセーフティネット皆無な独裁国家
になんて、誰が移住するかよｗ国民皆保険の日本に住むよｗ イルコとジェットダイスケもR4ベタ褒めだから欲しくなってきた 通常弾頭のミサイルなんか何万発打たれても大丈夫
なのは大戦中のロンドンが証明してる 言論統制が激しいサイト
記事に対して批判的な内容を投稿すると意図的に表示されない α9iiはガワでなくて中身のセンサーとAFが大幅に進化してるらしいけど、ソニーがセンサーにAI機能を載せる目処がついてるって言ってたのはこの事なんかな？ センサー自体が演算するってやつね。自動車用センサーテクノロジーと同列のものらしい。内容は…発表されるまでわからん >>656
あのAFから、更に大幅に進化するって怖いわ。 RFとかZなんかオモチャ同然になるし、1DXmk2でさえ越えちゃうかもな。 >>656
センサーとエンジンの積層も研究はされてたなあ。 >>653
その表現は矛盾してるし、ちょっと無理すぎないかｗｗ >>662
米中が戦争したら、真っ先に狙われるのは在日米軍基地なんだけどなｗ まぁ日本だけなら中国に負けるけど、必ず米国が巻き込まれる仕様になってる。日本政府が必要以上にアメポチやってるのは、逆に言えば米国を戦争に引きずり込む為。 ほんとに何のスレだかわからなくなってきたな、やめよう。 エッジAI、しらんけどレイテンシは多少よくなるだろうから、被写体への反応速度とかに恩恵あんのかな。 >>664
トランプはアメリカ伝統の「栄光ある孤立」主義に戻ろうとしてる。
そうなると、日本は見捨てられるなｗ >>638
アダルトチルドレンて言うの？
発達障害じゃないの？ >>670
発達障害とアダルトチルドレンはまったく別。 >>672
カメラに関係ないおっさんの政治経済トークをグダグダと
リアルでも空気嫁なくて孤立してんだろうね RもZも東京五輪にプロ機は間に合わないのな。勿体無い。
1DXmk3とD6メインは変わらんだろうけど、ミラーレスでは100パーセントα9mk2が多数派になるだろうな。つまり動体撮影で最強のミラーレスはαだと。
ZやRみたいなゴミは選ばれる事はほぼ無いだろうな。 これでオリンピックはミラーレスVS一眼の新旧対決になった。簡単に言えばSとNCの対決ってことでわかりやすい。
それもSは新型で、NCは数年前に出した古い機種で戦うことになる
これでもしSが信頼を勝ち得たりしたら、もうミラーレスでNCはSに勝ち目はなくなる。NC頑張れ！SはA9-2で大失敗やらかすのを期待する！ >>677
どちらにしろレンズないからRとZには期待してないけど、1DXmk3とD6のどちらが一眼レフ最強最後のフラッグシップになるのか興味ある 1DXmk3とD6はA9-２の後出しになるので、基本的にはSPECで越えてないとマズイ。部分的でなく大部分で越えてないと後出しの意味がないからな… >>678
それがいつの間にかソニ基地たちが自慢するスレになってしまった。 >>677
ZはただDRAM積層センサーを買うだけで十分拮抗する性能のカメラを作れそうだけどそれ以外のアレはね。
あまりにも技術力が劣りすぎていてα9IIどころかα9に対抗するカメラすら作ることは不可能なんじゃないかな。 >>683
Zも無理無理。α並みのリアルタイムトラッキングと瞳AFを積んでからにしろって。
Z信者はRとは違うと思ってそうだけど、実際のところどんぐりの背比べだからな。 >>684
ソニーがセンサー側にエンジンとAIを積層したらソシオネクストはお払い箱やぞ
というかソニーとニコンはガワが違うだけの中身同じ機体になる >>682
だって今はソニーの新製品ラッシュ中だからその話題ばかりになるの当たり前じゃん
90Dとか出たけどやっぱフルサイズが話題の中心になってしまうんだろうな カリスマの伴さんはM6に興味持ってますねっ
王者キヤノンここにありっ >>687
お前はM6に興味持ってないのかよ
好きに語ったらいい α7、α7R、α7S、α7ii、α7Rii、α7Sii、α7iii、α7Riii、α9、α7RIV
ソニーのフルサイズミラーレスは10機種もあるからな
まだレフ機作ってるニコキヤノはもう勝てないだろ 飛びものなんかだと、糞高いミラーレス本体とレンズ買わされるぐらいなら、レフ機の方がマシという人もいるだろう。レフ機の望遠はサードパーティ製も有るしな。 今や200600もあるからな
値段は高いけどインナーズームという利点はあるしな
7iiiと200600で充分だろ α7ⅲはEVFと背面液晶が致命的にダメ
かといってZ6とEOSRがそれを補って上回るコスパでもないというのが、さらにダメ 俺は7iiiのEVFの仕様を見てコリャ駄目だありえんと思ったけど、大多数にとってはEVFの映りなんてどうでもいい事なんだと思い知ったよ
値段の方がよっぽど大事、ソニーのマーケ凄いよホント
そしてその後に高額でEVFが勝ったZとRが出てきてまたコリャ駄目だありえんとなったんだけど あえて言わせて貰うなら、一眼レフ以外はカメラではない
ミラーレスなど、レンズ付きのスキャナーのようなものだよ >>698
レンズ付きのスキャナー、時々出てくるな >>698
それ、7d持ったキヤノ爺がオリンパ持ってる奴によく言ってるわ。 カメラの歴史の中だと、一眼レフの方が「一時的な措置」なんだがな >>704
KマウントはFマウントについで古いマウント α7Rmk4のEVF見たけど、Z7がウンコになるくらい良かった。画素数は置いといても、あの滑らかな動きを7mk4でも再現して欲しい。 >>手袋を着けながらの使用はあまり考慮されていない様ですね。
>>ボディとボタン類を一回り大きくして欲しいです。
>>他社のフラッグシップ機は手袋を着けていても主要な操作に難はありません。
Compare camera dimensions side by side
A7RIV vs D5
https://camerasize.com/compare/#826,649
コレが正しいなら
主要な、シャッターボタン・AF-ON・ジョイスティック・メニュー・ホイール
全て大きく見えるが。。
まぁ適当な思い込みなら、営業妨害とまではいかないのかな。
管理者の責任はどうなるか知らんが。 フルサイズミラーレスって騒いでいるけど、なにがメリットなの？
α7シリーズなんてカメラが小型軽量でもレンズが一部を除いてでかくて重い。
α6000シリーズのほうがよっぽどましなんだけどね。ミラーレスの
メリットは小型軽量なんだから。 このボディだと熱暴走ガーとか言ってるのがいるけど、新センサーは発熱を大幅に抑えられているので、普通に4K60P実現してるよ。
以前革命って話が出てたけど、そのうちの一つはセンサーの発熱に関することだから。
あと防塵防滴に関しては市場最高レベルに仕上がってます。 >>709
メリットは撮像面の画像が撮る前から見られることだよ。
銀塩時代では不可能だった事が出来るようになった。
一眼レフは銀塩カメラとしては最良の方法だったけど今となっては過去の遺物。 >>712
ミラーレスはイメージセンサーで、撮像だけでなく、AF、AE、AWB、手ブレ補正、
電子シャッター、ライブビューができることでしょ。センサーサイズがフルサイズで
ある必要はどこにもない。 >>713
センサーサイズが大きい方が画質が良いという絶対的なメリットがあるから >>697
7IIIが売れているのはレンズが揃ってること、AFが9譲りなことだろう。
EVFもAF任せに撮る分には問題になることないしな。
実際よく出来てる。
先日ニコン一眼レフとライカ使ってた友人が7IIIに乗り換えたが絶賛してたわ。 コメント厳選であからさまなα9IIネガキャンに走ってて草
これこそインポのインポたる由縁だな >>714
じゃあ、PhaseOneのほぼ645サイズを使えばいい。レンズも揃ってるよ。 >>713
フルサイズである必要性とやらがないから一眼レフが廃れてミラーレスが主流になったんだよ知らんけど >>713
テキトーに書いてみたから異論はあると思うけど、やっぱ過去から流れ的な理由が大きいのでは？
・昔っからのフォーマットでマウントアダプタでレンズも流用できた
・感度面などで今のセンサー技術ではフルの1段強のメリットは捨てられない
・これよりデカイフォーマットでもあるけどシステムが巨大化しすぎで一般化しづらい
・マウント共用しやすいAPS-Cとのヒエラルキーで商品ラインを構成しやすい
・レフ機でフルサイズの市場が確立していた。マーケ的には殴り合う場所
・みんな保守的だ >>718
ほんとに無知だね。デジタルカメラに限って、いちばん売れたのは
APS-C一眼レフだよ。ミラーレスでもAPS-Cがベストバランス。でも、
富士フイルムのXシリーズはカメラが重い、レンズも重いのが難点。
画質はいいんだけどね。 >>708
デジカメ板とかお互いの思い込みの投げつけあいだろ >>722
いや、オレはα6500使ってるけどね。ただし、レンズはダブルズームキット。
α6600にExmor RSを載せてくれて、レンズも充実してくれれば最強の
ミラーレスなんだけど。 >>717
大きなサイズのセンサーに対応するレンズはフォーカスを素早く行うのが難しくなるから。
ようやくベストバランスがAPS-Cから35mmフルサイズに代わってきたところ。 ミラーレスが小型軽量至上主義って黎明期あたりに誰かが言っていた宣伝だろ
昔と今ではカメラに求められるスペックも全く違うしね >>726
ほかならぬソニーがNEXでレンズマウントをボディーぎりぎりにして
小型化を図ったのだが？ｗ >>727
ソニーは伝統的に小型化が得意だから普通にやっただけ >>728
そうだね、デジタルMAVICAなんてソニーの伝統そのものだよねｗ >>729
ソニーはカメラ以外の製品も小型化をやってて、それこそラジオの頃から小型化が一つのテーマだからね ソニーの小型化技術はDSC-R1でもいかんなく発揮されていたよねｗ
あ、Quoliaを忘れてた。ほんと小さすぎて、高すぎて、誰が買ったんだろうねｗ フルサイズの利点は画素密度が低くなる事による高感度特性や解像度の向上
ミラーレスの利点はミラーボックスがなくなる事によるボディの薄型化
レンズサイズはバックフォーカスの影響で小さくなる場合もあるけど誤差レベル >>731
QUALIAのことかな？あれは高品質最優先のラインだからまた違う目的だろう >>733
あのクォリアのデジカメはほんとに高品質だったねｗ >>720
ほんとならもっと多くの人がフジの中判なりを使っていいが
やはり換算焦点距離みたいなモノがまかり通っている現状では
フルサイズでものを考える人が多数派なんだろうね
画角を理解するのに中判も大判もフルサイズに換算(笑)しないといけないからね
あくまで画角評価になれば、センサーサイズが
フルサイズである必要は減ると思う >>734
あの頃からの技術が今のソニーのカメラの石杖になってると思うと感慨深いね >>679
あのさぁ何度も何度も指摘されてるけど
オリンピックはスポンサーが全てであって、カメラの性能なんざクソ程も考慮されないイベントだなんていい加減学んでくれないか？
オリンピックの優先事項は
スポンサー>>運営員会>>>>選手>>>>観客>>>>運営ボランティア
なんだから
何故使用機材だけ純粋な性能で選ばれるとか無邪気な思考回路が働くわけ？ >>709
結局ボケとレンズの作りやすさのバランスがいいんだろうフルサイズは
85F1.8のボケを得るにはAPS-Cで56F1.2が必要だから高くなるし、ミラーレスだと嬉しいのは24F1.4GMみたいな明るい広角が小型に作れる >>717
サイズ重量価格が許容できるならその方がいいね http://digicame-info.com/2019/09/4-35.html
王者キヤノンに死角なし()だな。
Kiss Mだけ売って数稼げばいいって話ならだけど。 銀塩ならそれもわかるけど、
デジタル時代のフルサイズレンズは明らかに大きく重い
レンズの話ならAPS-Cかm4/3くらいの大きさが
バランス良いと思うけどね >>738
APS-Cだともっと小型のレンズができるけどね。ボケは撮影距離に
よっても変わるから、焦点距離とF値が絶対ではないんだよ。 >>742
撮影距離を工夫するよりフルサイズ買った方がラクってことだよ >>744
写真撮影は撮影距離とフレーミング、そしてピントの確認から始まるのだがｗ >>745
APS-Cはセンサー性能で劣るからやっぱりフルサイズ35mmがいい、って言うのがコンシューマの要望になってるから仕方無い 結局は豆粒センサー大勝利なんだけどね
レンズ交換なんてミラーレスだろうと
レフだろうと買うのおれらおっさん
までで業務用途以外滅亡の最中じゃないか
そのうち1インチトリプルセンサーとか
出てきて業務用途すら怪しい カメラ産業コンシューマーはスマホジャケット、ジンバルメーカーとして生き残る、それが近未来 >>746
反論になっていない。やり直しｗ
>>747
APS-Cよりもフルサイズがいいというのはコンシューマーの要望では
なく、メーカーの商売上の都合。それに洗脳された連中がフルサイズを
購入する。Exmor RSを搭載したソニーα7000が出たら、それをメインカメラに
したいんだけどね。 >>515
オーディオ全盛期、ソニーはスピーカーを内製と言ってたが実際はフォステックスやビクターが生産してたよ。 旅行用は6500と6000で10-18, tam28-75, SEL24Zメインで使ってるけど最高だよ。 建物や街の記録写真だと、ミラーレスのAPS-CやM4/3専用設計の小さな広角レンズのが便利。深い被写界深度のお陰で暗い場所でも気兼ねなく絞りを開けられるし。
仕事でα6000とE1018f4を使ってる。 >>752
ソニーが内製していたのはアンプ。オレもソニーのプリメインアンプに
ビクターSX-3で聴いていた。 ほんと単純に焦点距離50mmと言った時の画角を
多くのカメラマンがフルサイズ基準で考える
フルサイズが支持される理由はこの一点だと思う
画質だけなら中判カメラ選ぶべきだし
サイズ感やバランスならAPS-Cが優れてる >>753
ISO2000以上の高感度を使わければ、APS-C機とE1018f4の組み合わせで充分だよな。少なくとも広角域に関しては。
会社のカメラだけど、自分も同じ組み合わせを買ったら今のフルサイズ機と1635f2.8の組み合わせは出番が激減しそう。 >>752
ハイエンドは内製ミドルやローエンド外注とかまでダメとか基地外すぎるw
全製品内製じゃないならキャノンもニコンも自社生産してない外注組立メーカーだぞ？ >>759
なんでそんなに過剰反応するのかねｗ ソニ基地と言われてもしょうがないな。 >>760
この人老害臭が凄い
会社でもこんな感じでハブられてそう >>762
クオリアって、ソニーの黒歴史になってるんだけどね。あまりに
売れなくてｗ 爺さんと会話するのってこんなにも疲れるのかとこのスレみるとわかるね。とにかく爺さんは人の意見は聞かない自分絶対 >>764
GKと会話するのってこんなにも疲れるのかとこのスレみるとわかるね。
とにかくGKは人の意見は聞かない自分絶対。
そりゃそうだろうな、それで金貰ってんだから。
こうですか？ ソニ基地は最後には罵詈雑言しか出てこない。さて、勝利宣言ｗ >>766
何が勝利宣言だよ
お前のアホな言い分に論破してるスレはガン無視してる癖に
勝利宣言w
恥ずかしくないの？ >>763
だから今の時代ならって書いてるんだが
キヤノンも先日IVY RECっての出したやん
むしろあれより完成度高く見える。時代を先取りし過ぎた感じ つーか中古価格も高過ぎワロタｗ
部品取り用のジャンクでも約９万とかアホか！
ちょっと欲しくなったけど無理や・・・ >>751
銀塩カメラが35mmフィルムだったから、それと同じセンサーサイズのデジカメが欲しいって
デジカメが出始めたころからのみんなの願望だったじゃない
メーカーの商売の都合で「デジタルはAPS-Cが最適」なんてキャンペーンで売ってたけどさ メーカーは総合的に見てAPS-Cを勧めてたけど
ユーザー側が大きくても重くてもフルサイズを求めた印象
しかしコレを本当に求めていたかは疑問 ムービーハイエンドはスーパー35で集約
業務用途動画マシンと親和性もこれからは無視できない、将来的にもAPS-Cが
標準と理解したほうがいいよ >>772
そのころの技術では最適バランスがAPS-Cだったというだけで、
現在ではフルサイズまで最適バランスがシフトしてきたということだろう
シグマですら顧客からの要望が強いからという理由でフルサイズFOVEONにチャレンジする時代なんだ >>773
高画質化する動画機はラージフォーマットセンサーに移行してる >>773
シネマカメラはフルサイズ化が進んでるぞ
ハイエンドは中判まである >>771
デジタルカメラが最適とキャンペーンしたのはニコン（D1-D2Xs）、そして
そのセンサーを作っていたソニー。キヤノンはフルサイズのEOS-1Dsを早い
段階から出していたよ。 機材好きはm43とかAPS-Cでそこそこのレンズ使ってもずーっとフルサイズとか中判で
良いレンズ使ったらもっと良いのかなぁと思ってしまうだろう（実際良いし）
入門機とキットレンズで満足するユーザー層とは求めるレベルが全然違う
機材買うのに飽きてもまだ写真が撮りたい人が小さいセンサーにたどり着くのでは >>778
SONYはその頃まだデジタル一眼レフに参入していない。ニコンとコニミノにセンサーを供給していただけ。
その後、コニミノからαを貰って直ぐにフルサイズ対応のツァイスを出した(85Z/135Z)。
最初からデジタル一眼レフのフルサイズ化を推し進めてたのはCANONとSONY。
ニコンはDXフォーマットとか言って、APS-C史上主義に走ったけど結局フルサイズを出す羽目になった。 >>779
フルサイズはKodak DCS 14nやContax N Digitalから使ってるよ。
コダックはマゼンタかぶりと周辺減光で使えなかった。コンタックスは
RAWで弄りまくらなければまともな画像にならなかった。
使えると思ったのはCanon EOS-1Dsから。Nikon D3は連写と
高感度が良かった。ソニーα900は高感度ノイズとライブビューが
ないのであまり使わなかった。
たしかに、フルサイズを使いすぎて、いまはAPS-Cのミラーレスカメラが
いいと思うようになったのかも知れないな。 >>780
忘れてるようだが、ソニーがα100でデジタル一眼レフに参入したわけだが、
それはAPS-Cサイズ。ソニーがやっとフルサイズにしたのはα900で
かなりAPS-C一眼レフを乱発してから後の話。 >>782
それ言ったらCANONも最初からフルサイズ出しとらんやんw
SONYはニコンみたいにAPS-Cが最適なんて言っとらんし、最初からフルサイズ用の新設計のツァイスやGを出してる地点で、α900の開発は確実やったろ。
しかもα100は2006年夏、α900は2008年夏。その間にミドル機のα700も出したけども、700が出る頃は既に900は開発中だったのは明らかでしょ。
CANONとSONYはAPS-Cが最適なんて一言も言ってないし、最初からフルサイズ化けを見据えてた筈よ。 キヤノンもソニーも自前で調達できるからな
フルサイズ化を見据えるのも当然
自前から調達に切り替えたニコンも当然フルサイズ化するだろ メーカーの言動に引きずられてはいけない
センサーサイズだけでなく、様々な部分でその時点でそのメーカーにとって都合の良いだけの正当化をよくしている
こんな板に来てる人間ならいくつもそんな事例を知ってるだろ >>785
害なのはメーカーそのものじゃなくて、
メーカーの発言を歪曲・曲解して他メーカーを煽りまくるﾐﾈｵみたいな奴だけどな >>788
だろうね。ベース部分はミノルタ時代の開発だと思う。SONYになってから開発資金に余裕が出来たんだと思う。85Zの光学系はミノルタ85f1.4G limitedがベースだし。135Zや1635f2.8Z、2470f2.8Zは完全新設計だけども。
コニミノもフルサイズ機は出したかったけど、開発資金が無いから難しかったのだろうし。
α900は明らかにミノルタ色が強いし。ライブビューも無いしね。ミノルタが本当に造りたかったものがSONYのお陰で実現できた。 テレビで世界遺産やってるけどきったないきったないきったないギトギトの色だなぁ
なんだこのゴミ 今活躍してるのは写真家というよりライターやユーチューバーで、世間で知られているのはオタクの個人的な価値観だと思うよ >>783
ソニーはコニカミノルタのα7デジタルとα-Sweetデジタルを受け継いだので、
当初はAPS-Cで進むつもりたった。しかし、ニコンがルネサス製造（ニコン設計）の
CMOSイメージセンサーを搭載したD3を出したので、慌ててフルサイズセンサー
の設計に乗り出した。それを搭載したのがα900で、同じセンサーはニコンD3Xに
搭載されている。
キヤノンはAPS-C相当のイメージャーをEOS DCS 1から続けてきているが、
2004年にはフルサイズのEOS-1Dsを出している。つまり、ニコンやコニカミノルタ
や少し遅れてペンタックスがソニー製APS-CのCCDを搭載している頃、キヤノンは
フルサイズのCMOSイメージセンサーを開発中だった。つまり、ソニーは遅れていた
わけだ。 ソニーがα900の不評で、α55から始まるTLM機に逃げたが、
これも熱暴走や高感度ノイズで売れずに、パナソニックの後追いで
APS-CのNEXシリーズを出したが、これもそれほど売れなかった。
しかし、オレはNEX-6からその先見性を見抜いて使っている。
ソニーはNEXのレンズマウントでそのままフルサイズミラーレスを
小型化したα7を出すが、最初はマウントがたわむ問題やレンズの
少なさで散々だった。ソニーα7シリーズがほんとに注目されたのは
2017年のα7RIIIとα9で、これでようやく市民権を得た。そして、α7IIIが
運よくヒットして現在に至るわけだ。 >>795
俺はα55は高感度耐性に感動したぞ
ちょうどDXOでもその頃からキヤノンとかのセンサー性能を大幅に上回ってきてる 何故同じEマウントなのにAPS-Cもa7と同じボディーを使わないのか ソニ基地は相変わらずの罵詈雑言と嘘ばっかりだな。
オレは知っている事実しか書いていない。
NEX-6からソニーのミラーレスカメラを使っているオレとしては、
α7シリーズのレンズがとくに望遠側で小型化できないことを
知ってるので手を出さない。もちろん、キヤノンやニコンの
ミラーレスも買わない。なぜなら、ミラーレスカメラは一眼レフに
比べてレンズを含めて小型軽量であるべきだからだ。 >>800
ミラーレスが一眼レフより小型軽量であるべきって、ボディは小型軽量になってるだろ
センサーはフルサイズなんだから、ミラーレスだろうが一眼レフだろうが関係ないだろ
レンズを小型軽量とするのはまた違う技術の進展が必要だろ >>802
だからｗ「レンズを含めて小型軽量であるべき」と書いただろ？
レンズが小型軽量にならなければフルサイズミラーレスの意味はない。 >>805
オレのモバイル回線はｻｻｸｯﾃﾛだよ。ｵｲｺﾗﾐﾈｵって単なるコピペ基地外
じゃないかｗ 因みにα7Sは初代から妙にマウントが頑丈だったｗ
ボディのフレーム構造も一番金属部分が多い 買わない理由を論ってるけど買えないだけだろ？
一眼レフのマウント含めたシステムの限界もあるだろうし新マウントがミラーレスだけなら新型買うならそれに移行するしかないやん？ ７ｓのｓはSOLID仕様なんて誰か言ってたな、実際丈夫でTV撮影とかによく使われてるし >>804
巨大かどうかは同じ規格の中での相対的なもんだろ
ソニーのレンズラインナップは他社フルサイズミラーレスに対して比較的小さいよ 買わない理由が屁理屈であることに気がついて恥ずかしくなった一眼ユーザーをミラーレスに追いやるこうどなじょうほうせん 形同じなのに材質が異なっていて使い回してないとか返ってコスト嵩むきがするんだが気のせいだろうかｗ α6500があれば、α6400もα6600もいらないし、α6100なんて
なにその時代遅れ？っていう感じだね。
と書くとリアルタイムトラッキングがー、とかリアルタイム瞳AFがー、
というだろうけどｗ >>810
他社の方が小さいモノもあるけどね
sigmaの150-600CとSを見れば小型軽量なんて設計ターゲット次第でどうとでもなる事がわかる >>815
55Zとか24GMとか全体としては明らかに他社より小さい傾向にあるよ
そりゃ他社の方が小さいのもあるけどさ てかCNは早く、大口径でショートフランジバックを活かして、Eマウントよりも圧倒的に小型軽量で圧倒的に高画質なレンズを出せるもんなら出せやw
出せもしないのに、延々と大口径ショートフランジバックを連呼するのは狼少年と一緒やぞw
デジカメinfoの管理人もなw
キヤノンはカメラ界のトヨタとか言われてたけど、トヨタと同列に語るなんて奢りすぎ。 >>814
それはα6500を持ってる人間のセリフ
α6500持っていたらを元手にα6600に乗り換えるけどなｗ >>807
α7とα7Rの反省を踏まえてマウントが金属になったはず 知らんけど、無線規格には割り振れる数に上限があってそれを超えると飽和して混信するとかあるんやろうか ここにいる人はもちろんわかってることだから、読まなくてもいいけど
簡単な話で、大口径はコストが跳ね上がるんだよ。RFの径５５ミリ、FEの径４６ミリ 1.17倍だが、全てのサイズが1,17になるとして3乗すると1.6。
単純計算で同じ設計のレンズを素直に拡大設定すると、「20万」のレンズが「32万」！！！！になってしまう。
もちろん体積＝価格ではないし、小さくする余地はある、この計算そのままにはならないが、素直に大口径マウントレンズを作るというのは
価格との激しい競争になってしまう。大口径レンズが小型軽量化できるというが、むしろ
「小型軽量化しない」「ケチれるところはケチらないと」高すぎてとても商売にならないともいえる…
先日の某社のケラレンズは、そのあたりの苦しい事情が汲み取れてなんかつらい… >>821
24f1.4GMとZ24f1.8S
55f1.8ZとZ50f1.8S
24105f4Gと24105f4L
2470f2.8GMはデカイけど、それ以外はEマウントのが小型だったりする。で、さっさと大口径()を活かしてEマウントレンズより圧倒的に小型軽量高画質出さないとな。今は口だけだからな。 GMは新しいモデルほど段々小さくなってきてるよねレフ用と比べても >>794
>ソニーはコニカミノルタのα7デジタルとα-Sweetデジタルを受け継いだので、当初はAPS-Cで進むつもりたった。
はい、嘘。
ソニーは一眼レフ事業参入当初からフルサイズはラインナップの構想に入っていた。
このことは当時の事業部長であった勝本徹氏がインタビューで明言している。
>>795
>これも熱暴走や高感度ノイズで売れずに、パナソニックの後追いでAPS-CのNEXシリーズを出したが、これもそれほど売れなかった。
これも大嘘。
α55は動画撮影における発熱による動作停止で叩かれこそしたが、AFが弱すぎたαにとってTLMによるAF性能は好意的に評価されヒットした。
NEXも発売後すぐにミラーレス市場で30％のシェアを獲得、一眼市場全体でも20％のシェアを獲得と、爆発的にヒットしている。
ソニーはα55とNEX3/5のヒットにより2010年には参入から5年で国内シェアで13％、世界市場で15％のシェアを獲得し、一眼市場で3番手に食い込むことに成功した。
α7/7Rもα99よりもヒットしたことにより、ソニーがEマウントメインに舵を切るきっかけとなっている。
α7IIにおいては初代の不満点を解消するだけでなく、不可能と思われていたボディ内手振れ補正をも実現し、商業的にも更なる飛躍を遂げている。
そしてα7シリーズがソニーユーザーだけでなく他社ユーザーをも巻き込み、注目されるようになったのは、α7RIIの海外発表でソニー自らMetabonesのEFレンズアダプターまで持ち込み、結構な精度とスピードで静物撮影なら十分なAF性能を見せつけたこと。
これによりα7シリーズの購入者の半数近くはCN等の他社ユーザと、当時のソニー関係者が証言している。
ソニーはモデルチェンジするたびにはユーザーからの不満やアンチの中傷をことごとく潰し、さらには夢ともいえる希望を叶えてきた。
そしてα9ではミラーレス、ではなくデジタル一眼カメラの未来を明示し、圧倒的コストパフォーマンスのα7IIIで覇権を握った。
ソニーが今、フルサイズ市場に王者として君臨するのは運ではなく、写真を愛するすべての人の為にカメラの未来を切り開きたいという情熱と、不断の努力の積み重ねによってもたらされたものに他ならない。 ソニーはレンズ含め小型軽量にする為にフルサイズを選んだと思ってる
RX100はボディサイズに対してそれまでの常識を超えたサイズのセンサーを載せて、画質/大きさのブレークスルーを起こした
高画質なレンズは大きくなるからセンサーサイズを小さくして小型化するのではなく、大きなセンサーで画質を担保しレンズを小型化した方が画質/大きさが高くなると
だからAPS-CでF2.8ズーム作るよりフルサイズにしてF4ズームにした方が小型軽量にできるとソニーは判断してEマウントをフルサイズ対応に設計したと思う てか他社ユーザー(たぶんRやZ信者)が幾らSONYを叩こうが、フルサイズで頭獲ってる事実は変わらないのに。
価格コムでも、阪神あとら～すとかうさらネットがわざわざSONY板にネガキャンしに来てるけども、金魚の糞の発言なんて何の意味もない事をなぜ理解できないのかね。 α9iiの記事が出たね。
コメ欄はアンチソニーのお祭りかw >>827
〉APS-CでF2.8ズーム作るよりフルサイズにしてF4ズームにした方が小型軽量にできる
この一文は成る程と思った。フルのF4とAPS-CのF2.8だとボケ量も変わら上に、フルの画素ピッチを考えると高感度も変わらなくなるし。 >>829
ドルの期待しますはもう見ることはないのか >>823
サードパーティのレンズ見てれば分かるだろうけど
レンズ設計が同じであるなら根元のマウント変えるだけで済むので
マウントはほっとんど価格に関係無い
価格が変わる理由の殆どはレンズの設計が異なるから >>814
風景とか街角スナップとか、まぁそこら辺の一番のボリュームゾーンのユーザーには実際6500のAFで十分過ぎると思うよ
6500どころか6000のAFで殆どの人は不自由を感じないだろうね
でもそんなお前の感想はどうでもいい
「はいそうですかコスパの良い撮影スタンスで良かったね」と言う話でしかないな >>833
リアルタイム瞳AFが子供撮り最強カメラにいている
だから売れてるんだよ フォーカスロックが当たり前と飼い慣らされた人には6400のAFが今までと変わらんと思ってしまうのだろうな >>828
FやEFや豆粒マウントユーザーだよ
Eマウントディすると全部ブーメランになってrやZを直撃する 今時、補正できる歪みは各社気にしてないっしょ、ならもっとコンパクトにしてほしいが >>839
結局歪みを光学的に補正するのは「OVFで見る為」であって、画質の為じゃないんだって事だな
お爺ちゃんの大好きなOVFは、この点でも画質面で足を引っ張ってた訳だ >>841
フィルム時代は歪みはそのままだからね、その名残りでしょ ソニーのFE24–240はぜんぜん売れなかったよねw >>841
OVFだとケラレ見えちゃうからね。あと何年かするとCのEFレンズは高品質だった、
RFは画質上は問題ないけど手抜きレンズだ、昔はよかった派が登場するね
ちょうど90年頃のバブル期末期のセルシオが最高で今のレクサスは手抜きだという爺さんのように 韓国、日本がシェア１００％を持っていた光学レンズの国産化にあっさり成功してしまう 輸出規制でまたまた日本が敗北
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567992768/ サムヤンだんだん良くなってるらしいけど日本製を超えたとは言い難い印象しかないな >>848
日本ももう一回鎖国すれば技術大国になれるんじゃね？ >>844
ソニーは24240が売れずに24105が売れてる
キヤノンは24240が売れて24105が売れなくなった
どうやらキヤノンユーザーには画質より10倍ズームがうけるみたいだな >>848
韓国を西側のsupplyチェーンから外すのが目的だからな
何を開発してもいいが投資と需要の輪から外されたら何を作っても意味がない >>848
日本がシェア100％？？？
サムヤンや中一光学の台頭は今に始まった事じゃないだろ
無知蒙昧なバカの思い込み100％で書かれたスレに価値なし >>852
画質を期待する人はキヤノン買わないってことかな。 > 例えばAPS-Cモード時はFEレンズと合わせるとFF撮影時以上の手ブレ補正が可能になったり、
電子手ブレ補正知らんのかな？ >>849
サムヤンは写りが良いから、もっと小型軽量の単焦点出して欲しい。
50mm F1.8とか、35mm F2とか。 故人の名を騙り
故人を冒涜する書き込みはやめるべきだ >>861
ソニ基地たちの中でも「サンダー平山」をコテハンにしてるのは最も悪質 >>863
ソニー上げが露骨。キヤノン叩きも露骨。 みんなが「サンダー平山 キヤノン」でググればいいんだよ samyang解像度はいいけど絞った時の光芒とコーティングがまだまだって印象だった サンダー平山の時点でキヤノン憎しがあって一番キヤノン叩きに使えるソニーを当て馬にしてるだけだな
ソニ基地じゃなくてキヤノアンと言った方が良いだろう
パナソニックがソニーよりシェア伸ばしていたらパナソニックを上げてたはず
目的がキヤノンの過去を掘り起こすことだから >>867
そこまでソニー擁護とかアクロバティック過ぎてシラケるわ >>871
キャッシュバックも考慮せず。
ヨドバシではソニー圧勝だったしな。 Z6強いな
レンズ売上でも24-70F2.8が入っててボディのキャッシュバックが上手く作用してる
そして
RPと24240でいよいよ本領発揮！エントリーのキヤノン！流石ですね！ ソニーも他社からの乗り換えキャッシュバックキャンペーンやりゃいいのに。今胡座をかいてると足元救われる。
今はCNのミラーレスを潰す事に徹した方がいい。業界全体を盛り上げるとか甘い事言ってないで、CNがキャッシュバック始めたらSONYも被せてキャッシュバックやった方が良い。
キャッシュバック無しの販売数もシステム完成度もSONY圧勝なんだし。 http://digicame-info.com/2019/09/83.html
ヨドバシカメラ8月後半
第1位 ソニー α7 III ボディ
第2位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第3位 ソニー α7 III レンズキット
第4位 ニコン D850
第5位 ニコン D5600ダブルズームキット
第6位 ニコン Z6 24-70+FTZマウントアダプターキット
第7位 ソニー α7R III
第8位 キヤノン EOS R
第9位 キヤノン EOS Kiss Mダブルズームキット
第10位 ニコン Z7 24-70+FTZマウントアダプターキット
マップ販売数1位のRX100M7って、たった2日の集計なのに2位以下に大差付けたってすげーな。
SONYは完全にコンデジの覇権を握ったな。
その気になればミラーレスでも覇権獲れそうだけど、トヨタみたいに周りとのバランス考えて敢えて手を抜いてそう。 ソニーにはもっとレンズのCBのラインナップを広げて欲しい
いつまで同じのでやってんだよw >>874
a73で5万円キャッシュバックキャンペーンをするか、FE24-105F4Gのキット組むだけでCN潰せるのに勿体無いよな >>870
馬鹿だなお前、7R4の買い控えなのに残念だなぁ a7m3のCBがはじまるとしたらそれはa7m4が出るってことだからな
むしろユーザーは売る準備すべきだし買う側は旧型になるまで待つべき >>877
>a73で5万円キャッシュバックキャンペーン
フルサイズミラーレスレンズキットが実質15万w >>880
EOS Rに100万つぎ込んでも得られないAFと連射と画質が15万とかなったらキヤノンの居場所がますますなくなるな ソニーのフルサイズミラーレスはイメージセンサーがタダ同然で部品調達できるのかな?
その他の部品は夢と希望で出来ているから安く出来るんだねw インポってやたらと鏡筒のクオリティを重視するよなwww
・鏡筒の作りはハイクオリティだ。 >>882
ソニーの台数シェアと金額シェアの相関図見たら利益率はかなり高いのが確実なのでキヤノンやニコンよりは値下げの余地が大きいはず
α7IIIが最初から安いって言われてるけどEVFも背面モニタも旧型の流用だしエンジンさえ機能が限定された簡易版だから値段相応だよアレ
センサーが優れてるから写りが良いってだけで 売れてるメーカーは値引きもしやすい
ソニーは、低価格で良質なαを大量供給することにより、
物価を低廉にし、広く消費者の手に容易に行き渡るようにしよう >>889
今なら一気にCB広げて、CNの息の根を止められるんだし。正直CNの息の根を止めちまえば、後々厄介になりそうなのは消えるんだし。
Lマウントアライアンスはプロ向け動画機に徹してるからSONYとは直接競合してないし。
自身の領域を脅かしそうな敵は徹底的に潰した方が良い。SONYならその気になればやれるのに勿体ない。 >>882
フルサイズのイメージセンサーがべらぼうに高いから、長らくAPS-C一眼レフが我が物顔してたんだが、
いつの間に安くなったんだ？ そうだよな、ソニーの場合欲しいレンズが無い。 ボディーを決めてからレンズを探して仕方なく決める順番になるのかな? 普通は逆だよね。 サード含めて今一番レンズが豊富なマウントはEマウントじゃね？
好みに合わせてあらゆる方向性のレンズが揃うと思うけど >>897
サードを混ぜないとレンズ資産がしょぼいソニー。それでもTSレンズ
はないし、200/2、300/2.8、500/4、800/5.6もない。どこをどう強弁したら、
Eマウントがいちばん豊富なんだかｗ TSレンズなんてどうせマニュアルなんだしアダプター接続で十分だろ
だから作られないんだよ >>898
どれもEOS Rで使うより遥かに高速にAF動作するとか凄い皮肉だねぇ
Canon 800mm on Sony A9
https://www.youtube.com/watch?v=74l_53JQBxY デザインセンスが無いのよEマウント。 レンズのデザインに一貫性が無い。 そこいくとEF-Mはレンズの外径をマウントのサイズより太くしないポリシーを貫いてる。 デザイン優先。 しかもAPS-C専用マウント。 そうそう、ソニーEマウントはアダプター使用を前提に作られているんだよねｗ アダプター込みならZマウントが一番対応レンズが多い
アダプター使っても機能制限無いから最高 そうそうフルサイズ用Eマウントの基本設計は一眼レフ用レンズ流用で成り立っている。 設計コンセプトが古い Eマウントの売りとなるレンズは24GM・135GM・16-35GM・100-400GM辺りか？ >>899
意外と知られてないがTS-Eレンズは純正ボディだとAEが狂いまくるからマニュアル露出じゃないと使い物にならないんだよ。
ミラーレスの場合AEを撮像面でやるからAEは通常レンズ同様、常に非常に正確。
しかもファインダー内にピント拡大像まで出せるから左端と右端を最大限拡大して水平線が本当に水平に見えるかとか非常に厳密に追い込めるんだ。
一眼レフでティルトシフトとかほんとにクソだよ いよいよケチをつけるところが、美しさとか写りに関係ないとこしかなくなってきたなw 追撃。建築写真のように動かない被写体を最大限高精細に撮りたいってシーンではローパスフィルターレス機を使ったピクセルシフト合成は大いに需要があるだろうね。
センサーシフト機構、完璧なAE、好きなだけ拡大表示できるファインダー、素晴らしいダイナミックレンジ、ローパスフィルターレス超高画素
αにはすべてが備わっている >>906
そう思ってZ7買ったけど、そもそも互換性面で思いっきり機能制限されとる
こないだEFマウントレンズ使えるアダプターでたけど遅いわ誤動作するわそもそも動かないレンズ多すぎるわで使いものにならんかった アダプタ込みでいいなら一番対応レンズが多いのはEで、次点がm43じゃないか？ >>914
いや、それならzが一番。
zはアダプタでEも付けられるから。 >>915
そもそもZ7だとまともに電子機能が動作しない
あとEとZではカバーガラス厚の問題もある 他社レンズが使えるアダプターはα7に最初に出た初代メタボーンのが随分マシだった
なんであんな酷いできなんだろ・・・ >>915
ただ輪っかが繋がるだけでろくに機能しないのを「対応」というのならお好きにどうぞ FTZでさえもサードレンズはパッチあてないとまともに動かないレンズが続出したし
古い電子マウント規格だから仕様がスパゲッティになってるんだろうか Zマウントの電子規格はFの負の遺産を受け継いでしまってる気がするわ >>915
E付けても電子接点無いと
絞り最小でなので。。。。 Zマウント用のスマートアダプターもいくつか登場したけど互換性がね・・・
レンズ一つずつ対応してる感じなんだけど本体がファームアップすると動作が変になるのがあったりとかいろいろとアレ
やっぱ仕様公開してないのはアカンわ >>891
ソニーは何度もデジタルカメラ市場の急減速に対して危機感を訴えて
業界全体で持続可能な盛り上がりを作ろうと言ってるのに対し
カメラ老舗メーカーは一眼レフが壊滅的な市場縮小してるのを認めてながら
未だに他社をネガキャンしながら投売りエントリーや
高額キャッシュバックなど平成バブルの感覚で焼畑やってる Eマウントでレンズが無かったら、Z, Rはどうするだよ。
マウントアダプターを使えば良いと言うなら、Eマだって同じだよ。
最後には鏡胴のデザイン位しか貶めるポイントが無くななったし。
結局負け犬の遠吠えなんだよなw >>923
コレの最もたるものは、前時代的なマウント情報非開示によるサードパーティの締め出しとユーザー離れだな
SIGMA & TAMRON のアダプターを介さないRF, Zなんて、今1番欲しがられてるんじゃないか？ 2年前にはシグタムを使いたければキヤノンかニコンを買う必要があった。
今ではシグタムの本気レンズはEマウント専用。キヤノンやニコンでは割高な純正レンズしか選べない。 ソニーはキヤノン・ニコンが潰れて欲しいとは思ってないだろうな
逆はそう思ってないだろうが リコーはペンタックスをやめるのか？オリンパスはカメラ事業から撤退か？ >>927
TZE-01はとんだ期待外れだったよ・・・
互換性に問題を抱えてるし動作が不安定なせいで売りにしてたライカレンズAF化アダプターも正式対応から外れたし >>928
ソニー(会社)は市場規模拡大のためキヤノニコが潰れて欲しいとは思ってないだろうが、
ソニー信者はキヤノニコがぶっ潰れて欲しいと思っている人は多そう
キヤノニコ信者も同様にソニーが潰れて欲しいと願ってるだろうけどね。 >>923
ソニーもキャッシュバックやってるやんｗ ソニーのセンサーが素晴らしい性能だと、誰もが客観的に理解するためには、ソニー製ではない同世代の、著しく劣ったセンサーを積んだカメラが市場に出回っているとこが好ましい。
つまりキヤノンの存在はソニーにとってものすごく好都合ってことだ >>928
コンデジ、交換式合わせて５，６００万台まで市場規模が縮むのだから
最終的に２，３社まで絞られるよ CNは潰れてほしくないよ
生かさず殺さず、いまのペンタックスのようになって欲しいだけ キヤノンは他社の高性能ぶりを引き立てるかませ犬のポジションで生きぬよう死なぬように頑張って欲しいね >>755
SX-3はSONYからの開発依頼でJVCが造ったもの、ゼロシリーズに方針が変わり中止、開発費支払をケチる代わりに生産していいと、ロゴがSONYになってかも。 ソニー的には、キヤノンにソニーセンサー採用させつつ、他社よりちょっと高いけどやっぱソニーのカメラだよねって選ばれるポジションを狙ってるだろうな >>934
ソニーは抜け確だろうが、キヤノン、ニコン、フジ、Lアライアンスくらいで残り枠争うかんじかな >>929
オリンパスは、マウントのシェアはそこそこ積み上げてきたものがあるんだから、もう少し上手くやれば黒字化できると思うんだが。国内外の観光地でも、ペンとかよく見るし。
ミドルより下で無理せずやりゃいいのに、高い開発費突っ込んで、ムキになってほとんど需要のないハイエンドで勝負するんだよな。 Lアライアンスなんて役に立つとは思えない
シグマはEのレンズ開発してL用にするだけだから
Lなんかどうでもいいし
オリンパスはシェアや売上台数はあっても赤字で、M43の展望は暗い
スマホの台頭で差別化のできなくなってるコンデジが死んで、次にM43が死ぬだろう ソニー→コンデジ・ミラーレス・フルサイズで死角なし
キヤノン→手広くやってKissM売れてるけど肝心のRFが微妙
ニコン→一眼レフがしぶとく売れてるがZに全て掛けてる
フジ→競合を避けたのが功を奏してか伸びは1番良さげ
Lアラ→カオス過ぎて読めない >>931
ソニー(会社)は市場規模拡大のためキヤノニコが潰れて欲しいとは思ってないだろうが、
ソニー信者はキヤノニコがぶっ潰れて欲しいと思っている人は多そう
キヤノニコ信者も同様にソニーが潰れて欲しいと願ってるだろうけどね。
キヤノンニコンも同様にソニーが潰れて欲しいと願ってる。 ニコンはカメラのブランドしか知名度がない。
そのカメラがダメになってくると、
ニコンを知らない世代が増える。
末期のサンヨーがそうだったけど、
充電池買いに来た高校生がエネループ見て
知らないメーカーだからという理由で候補外。
ソニーかパナソニックで迷ってた。 ニコンは別に潰れて欲しいとは思わんが、盲目的なニコン信者は1人残らず死んで欲しい。 病的にアンチソニーの人って一定数いるからね
テレビCMでソニーのロゴを見るだけで気分を害するような人
そういう人たちの受け皿は必要だよね >>944
エネループ自体がかなりのブランドだったが ライカもシネモード搭載カメラ出すのか
同じマウントのfpとどう変わってくるか 現実から目を逸らす為に突然ニコンの会社叩きが始まるのを見ると、まだキヤノンユーザーは健在だったと安心する >>946
その手の人の受け皿はやはりキヤノンなんだろうな
ニコンはどうしてもソニーセンサーってのが引っかかるし、何より売り方が下手過ぎて製品に魅力がなさすぎる
そこら辺キヤノンやはりは上手い。売れるポイントを上手くまとめてる。マーケティングが優秀なんだよな
ニコンはどこまで行ってもニコン信者の為だけの開発になってるし、それがユーザーと企業にとって居心地の良いぬるま湯なんだろう 眼鏡をかける奴にはニコンブランドは健在
まあ、安売りのJINSとかZoffでは出てこないかもしれないが
どこのカメラ事業も潰れるのはしかたないとしても
シナの会社に売るのだけはやめてくれ ソニーが潰れて欲しいとは思わないけど、ソニ基地たちは絶滅してもらいたい。 知人のオリンパ民は、4/3末期に悲観してニコンに行って、ソニーに行くのは何とか我慢してZにしてたなぁ。 >>948
あんたんとこのお婆ちゃんもしってた？
知らんひとなんて山のようにおるんやで >>959
かなりのブランドだったかも知れんが、
知らない人なんて山のようにいるんだよ
ここまで言わなわからんのか >>960
そんなの当たりまえだろw
ブランド力の差が売価に出てたけどな
エネループは少し高かった >>960
エネループを知らない人が山のようにいたからといって
知っている人もかなりいたってことだろ
エボルタは知らなくてもエネループを知っている奴はいた
TVCMもやっていたしな
高校生だろうが婆だろうが個人個人では知らない奴もいるわな
ここまで言わなわからんのか >>961
無知だなあ。
エネループのライセンスとってたソニーの充電池は
4本パックで100円ほど高かったんだよ。
それでも店ではエネループとほぼ同じくらい売れてた。
それはソニーブランドだからだよ。 黒エネループをレフ機の縦グリに仕込んで猛烈連写するのがニコン使いの喜びw ライセンスとってた
↓
ライセンス借りて作って売ってた だいたいニコンの話をサンヨーに例えただけで
なんでここまで突っかかってくるんだ
だからブランド信者はバカなんだよ
エネループもサンヨーも死んだだろw >>966
的外れな例えだからだ
エネループはむしろ三洋隠しのブランドだろ
>>963
店員でもやってたか >>968
死んだメーカーを擁護しても説得力がない
売上げは正義なのた。 ソニーを嫌ってか避けてか何とか我慢してNikon Zって宗教戦争か踏み絵でもあるんかいな？ｗ >>964
黒エネループって良さげな印象に見える仕様スペックだけど普通のエネループの方がタフだし性能的に安定してるぞ？ ここに巣くってるソニキチには死んで欲しいと思ってる人手を上げて！！ >>958
引きこもりの子供部屋おじさんはしらないと思うが
エネループはジャパネットたかたで爆発的にヒットしたから
高齢者ほど充電池=エネループと周知されていたレベル
だからパナソニックが買収後もエボルタがあるにもかかわらず未だにエネループブランドを存続させてる >>975
下には下が居るな
つか退化してないかw >>963
ソニーの奴の方がデザインがシンプルでカッコよくてそっち買ってた
中身同じなら多少高くてもカッコいい方が良い
ほんとに多少の差だし >>975
OLYMPUSのロゴ入れても違和感ないくらい
昭和懐古趣味の保守的デザイン >>975
100円とかでハードオフに転がってる90年代のゴミみたい フジのX-A7普通にカッコいいじゃん
オリンパス買ってたような女子にウケそう
フジがランキング入ってくるようになったら面白いのに >>978
何よりあの世に消えて欲しいのはｵｲｺﾗﾐﾈｵだろ
つかコピペを連投する奴は全員ﾀﾋんでほしい >>988
マンさんにはこの手のクラシックデザインが「カワイイ」ってウケるからな
ここに居るようなキモオタチンコ共には理解できん感性だろうが ソニーとキヤノンはレトロデザインやらないから、X-A7はAF良くて手頃な価格ならヒットしそう
ニコンのAPS-Cはレトロと現代的デザインの中間くらいで来るんかな >>963
サイバーショット添付品かサイクルエナジーブルーのみエネループOEM
それ以外のシルバーとゴールドはHRマークついててもケーシングサイズや端子形状の違いで汎用品と思われる 世の中のためにこれっぽっちも役にたってないニコン信者にはさっさと死んでもらいたい。 >>993
ニコンはまた中途半端なクソダサいデザインだろうな α7000はミノルタ風レトロデザインになるってアンソニーがゆってた 年配者にとってはカドニカの頃から充電池といえばサンヨーだった
エネループが充電池の代名詞となるのは必然だった
浸透しているからこそパナもブランドを残した
今現在でもエネループとエボルタのどちらが売れているか興味深い
モバイルバッテリーはソニーを使っているけどな
初期のコンデジのほとんどをサンヨーがつくっていたのは遠い昔の話だな このスレッドは１０００を超えました。
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