Sony α Eマウント E/FEレンズ Part133 (ﾜｯﾁｮｲ有)
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
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●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part132 (ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1566721470/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。 >EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mm
ぬ >>4
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。
（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html >>6
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。ふ 望遠買うならどっちかなー？
100-400GM+1.4テレコンか200-600Gかでなむむむ。
予算考えないならみんなどっち？ 300だか400以上多用するなら200-600
ってどこかの海外レビューが >>8
両方あるけど 200600G に 1.4x つけられるからな～まぁ気軽に持ち出すにはちょっと敷居高くなった。 >>8
何を撮るかによると思う
野鳥なら600欲しいだろうけど、サイズと重量が自分には無理だった >>11
マウントが狭いからレンズが重くなるんだ。
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlく >>12
キヤノン RF 24-105mmF4 L 14群18枚 700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L G 14群17枚 663グラム
はい、論破 300以上は200-600の方が解像するんだっけか 前スレの最後の方にα99 IIの話があったが、Aはトランスルーセントミラー使用の専用位相差センサーがあって
それと像面位相差とのハイブリッドだったろ >>12
こいつってある意味コスパいいよな
同じようなオカズ数種類だけで延々オナニーし続けてるんだよな 200-600都内の量販店で注文したら2週間できたわ。 家族で初海外でハワイに行くのですがレンズは何がオススメですか？シチュエーションなど想像もつかないのでアドバイスお願いします。できれば一本多くても二本で行きたいです。
ボディはRⅢです。 >>20
ハワイ人多いから小型の24GM付けて色んな所ブラブラするのが良いと思う
Rならクロップもいけるし あと夜も出歩いたりするだろうから1.4の明るさが有り難いと思う カメラは持たずグランドセフトオート気分でハワイ中を駆けずり回ってほしい >>20
1635gm
別にGMじゃなくてもいいけど広角がいいよ
旅行の時は広く写したほうがいい >>20
12-24
やっぱり10mm台の広角ですよ >>29
画質が悪すぎない？
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは「50%」を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か「30%」。「マウントで入射光が蹴られる」ため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は「極端に」悪くなる。
く >>23
お手軽に行きたい時はその組み合わせいいよね。 >>20
家族連れなら標準ズームかな。あとは好きな画角の単焦点で軽いやつ持っていけ。 >>20
車内に荷物おいておくと盗まれるから泳ぐときは気をつけろよ >>29
アンチソニーのゴキブリ>>30は息を吐くように嘘をつく
>>30
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 >>20
写真を撮るための散策とかならいいけど、泳いだり遊びに行く時にα7系は邪魔だと思う
自分はα7iiをお留守番させて、RX100M5とgopro hero5で行った >>37
それスマホ以下じゃん？
RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。て >>39
それは日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/
アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
え いわゆるパンケーキレンズでa7に付くのってないんすかね？
あればキャノンから乗り換えもありかと検討中なんすが…
2.8 40mmが散歩にいいんだけど本体がデカイ… >>41
残念ながらマウントが狭いから無いね。
マウントが狭いとレンズはでかくなる。
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlえ タムロンまじで100400GMと競合するレンズ出してくれ！！ >>43
マウントが狭すぎるよね？Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
に >>43
焦点距離はカバーできてもAFはどう足掻いても純正並にはならない
「競合」の定義にもよるけど… 20です。
たくさんご返信ありがとうございます。
1224Gと35f18の二本か24GM一本のどちらかで行こうと思います。 >>45
AFはめちゃくちゃ迷う感じじゃなければ全然良いよ。 24gmと135gmの二本だけで
スナップ、ポートレート、風景、
子供撮影ってある程度はいけますかね？
ズームは諸事情で使えません
やはり50mm付近もあったほうがよいでしょうか？ ないよりあった方がいいでしょ
24mmじゃ広すぎて135mmじゃ狭すぎるシチュエーションはいくらでもあるから50mmも欲しくなるよ >>32
と思うじゃない。135GMや135Zはマクロとしても使えるくらい高解像だから、マクロレンズを頻繁に使わないなら正直135f1.8で事足りちゃうんだよね。 >>50
最初は極端なレンズだけで大丈夫と思っていても、やっぱり標準域が欲しくなるんだよ。
24GM、135GMなら、標準域はとりあえず50f1.8か55Zで良いと思う。軽いからついで感覚で持っていけるし。 24GMと135GM使ったら5518じゃ満足出来ないんじゃない >>41
パンケーキはないけど、一眼レフ＋パンケーキくらいの厚みということなら、35/2.8がかなりいい線いってる。
純正じゃなくていいなら、マウントアダプターかまして、ロシアのオリオン28/6というライカのスクリューマウントのレンズがぺったんこ。
他には、これも、マウントアダプターかまして、ツァイス、C BIOGON 35/2.8 もかなり小さくまとまる。
あ、純正以外は画質については気にしちゃいけないぞ。 >>57
レンズ銘柄伏せた作例だけで判断できるくらい目が肥えてる人なら物足りないかもね。
55Zは開放付近の渦巻くようなボケ以外は特に欠点のないレンズだと思う。50f1.4Zはデカすぎ重すぎ。
個人的にお勧めはAマウントの50f1.4Z。 フランジバックの関係上、ミラーレスの50mm単焦点は肥大化する傾向があるな。
一眼レフ用のEF50f1.2LやSAL50f14Zはミラーレス用のモノに比べて短い上に軽量だし。 >>60
単にマウントが狭いからだよ？
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
ぬ >>61
アホか。じゃあRF50f1.2LとEF50f1.2Lについてはどう説明するんだよw 55zは単焦点GMと比べるとさすがに描写・画質が劣ると思うけど、
全然我慢できるレベルじゃないかな。
24をクロップして36で使っても50mmとは全然違うし、当然135mmとも違う。
逆にこの２つがあるなら55zの寄れないっていう欠点がほぼ無意味になり、
むしろ軽量で高い解像力っていうのが光ると思う。
用途にもよるけど135GMと50z持ったらめちゃくちゃ重いよー。 >>58
グリップより少し出るくらいだからな厚みという点ではグリップとEVFのほうが気になるレベル
>>60
レンズ単体で比較すると長く重くなるね50mmに限らず標準～望遠はレンズ単体だとそうなる運命 5D4と50f1.2L、α99mk2とA50f1.4Zの組み合わせが、重量的にもデザイン的にも一番バランスが良い気がする。 >>62
今日はアレだけど相手はﾐﾈｵだ。反応なんてしなくて良い。
構ってあげたトコで無反応orコピペ返ししかレパートリーは無いんだし。 50mmレンズだとフォクトのf1.2が気になる今日この頃 キャッシュバックコミ11万で70-300買ったけど、そこそこ値段するだけあって結構良く写るなこれ
便利望遠としては十分な描写だ
たけーと思ったけどまぁまぁ満足 >>70
70300GはAマウントの奴もコスパ高くて評判良かったな。A用もE用もズームロック付けて貰いたいな。 >>71
Aマウントは大きいからね
Eマウントは狭いから画質がすごく悪い
ヒント バリューアングル！
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！に 50f1.4は写りではなんの不満もないだけにサイズがネックよね >>73
コピペだけの馬鹿ミネオw
みんなが消えて欲しいと願ってる。 >>74
他社のFFミラーレス用の1.4or1.2/50は概ねデカイから、物理的に小型化出来ないんだと思う。
SAL50f14ZやEF50f1.2lみたいな、短くて太いのが欲しいんだけど、たぶん造れないんだろうな。 >>73
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ
↓
ズーム
Canon RF24-105mm F4L IS USM 重量700 g
Sony FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G 重量663g
単焦点
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g
はい論破wwww >>60
アンチソニーのゴキブリミネオ>>61は息を吐くように嘘をつく
>>61
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 >>77
その程度の性能でよけりゃ作れるだろ。ニーズが無いから作らないけど >>77
50mm高級単はシグマの2014年の50mf1.4Artあたりを境に各社設計が大きく変わってレンズ枚数が増えて重くなった。開放からカリカリを目指すようなタイプ。
対して2007年のEF50f1.2Lとか2013年ニコン58f1.4Gとか、左右対称のダブルガウス型の流れを汲む伝統的設計は枚数少なくて軽いけど開放が甘かったりフリンジなど諸収差が目立つ。
ソニーも2013年のSAL50f1.4Zと2016年のSEL50f1.4Zで設計が大きく違う。
ミラーレス用というより、ニーズの変化、設計の進歩、流行りだと思う。 子供の顔（0歳児）のどアップとりたいんですけどおすすめの単焦点は何がいいですか？
やはりマクロでしょうか？ 部屋撮りでの条件をかきわすれました
なるべく明るいほうがうれしいです
アポランターですか >>58
おーこんなのもあるのか。
ありがとーちと調べてみます～ >>70
100400とか70200に比べてコスパもいいし、軽いしかなりいいレンズだと思うわ >>83
普通、マクロは等倍で、センサー上に実物と同じサイズの像を結べる
フルサイズだと2,3cmくらいのものを画面いっぱいに写せる
そこまで必要なら、マクロが必要
10cmくらいの顔をいっぱいに写すくらいなら、最大0.25倍くらいの寄れる普通のレンズでも大丈夫
アポランター65mmはハーフなので明るいし十分大きく写せるので悪くはないと思うよ
0才なら動かないのでMFでいいし >>83
いまアポラン65買いそびれると次買う機会つくるのは大変かもな。コシナは十枚絞りがアツイ。
ハイハイ始めたら、35F18Fがエエと思う。こいつもアポラン程ではないが寄れる。
さらに大きくなってき二足歩行始めたら55Zや70200だな。その頃にはタムロンあたりも何か出してるかも。
小学校前くらいには100400GMを考えてもいい。
保育園や幼稚園で目立たないかつ機動性が高い装備としては24240も有ると重宝する。
お宮参りなど神社などでの撮影にはワイドレンズも欲しい。社が入れた記念写真とか楽に撮れる。
これからしばらくはレンズ買い放題の無敵ターンやねw ええのう。
2歳から3歳の無敵愛玩生物の時期は貴重だ。撮り逃しなきよう。 アポラン65いいんですね
ただ子供0歳ですがかなりうごきますね 顔のパーツ撮りたいとかでないなら普通に2414か3518でいい気がする瞳afでファインダーのぞかずに赤ちゃんあやしながらジャスピンだし 35f18がお勧めだね。
抱っこしながら片手で余裕で撮れる35f28zもいいぞ。 35mm f1.8で瞳AFの使って目にちゃんとピント合わせた方が良いでしょ 質問者は顔のドアップって言ってんじゃん
普通の35だとドアップにならないしだめでしょ
マクロやハーフマクロだとお手手もドアップで取れるし持ってないなら買うのにいい機会 >>92
35F1.8Fもまぁ片手でいけるぞ
ちょっと長いから取り回しはちょっと35F2.8に劣るが >>94
く、クロップ...
50M28も良いかもな
そのうちafが物足りなくなりそうだが 正直単焦点なんてキットの延長線上の写真しか撮れんからな
マクロは世界がめちゃくちゃ広がるし持ってないなら50かシグマ70でいいから一本買っとくべき わざわざマクロレンズなんか買わなくても接写リング買えばいいじゃん >>98
わざわざ接写リングなんか買わなくてもレンズ逆さにすりゃいいじゃん 子育て終わって振り返れば、スマホで撮ったのが良い写真としてかなり残ってそう
センサーよりセンス
レンズよりチャンス みなさま有り難うございます
ちなみに135gmでも顔のアップぐらいはとれますかね？
135ミリでポートレートもしたくて、ちょうどいいかなと思いまして 正直携帯の方が気軽に取れていい気もするけど、一眼で撮り始めるとそもそも携帯で撮る機会が激減する。
けっこうそれはそれで寂しいかもだわ。
135mmぜんぜんアップで撮れるよ。むしろ高品質。
ただ遠いので動き回る被写体をどれだけ押さえられるかはまた別。 距離感とかアップならbatis40は使いやすいと思う >>101
135GMって最短撮影距離70cmだけどベビーベットでの寝顔を上から撮ろうと思うと辛くない？
子どもが小さい頃は結構近くから撮りたい時多いから物理的に寄れるレンズは便利だよ うちの子供35mm単焦点と足ズームで撮ってるけどこれで十分ですね。
135だと長過ぎるんでは？
スマホもたしかに便利だけどやっぱり画質が違いすぎて「おー」とはなかなかならない。 いくら135GMが寄れると言っても最短撮影距離0.7mは慣れない人間には扱いにくい
逆に寄れて便利な24GMも人物撮影の場合は寄りすぎると歪みが気になってくる
初心者が気楽に単焦点を楽しむなら35F18Fが最適に思う タムロンだしそんなもんだろ
まだまだ下がるんじゃね タムロン17ー28mm
α7ⅲだとGMと差がないってレビュー見たけど
α7Rのⅲとかⅳとかになると差が出てくるのかね 3518は寄れるって評判だしいいんじゃないの？
マクロは面白いけど子供撮りに絶対必要とは思えない。
ていうか135mmと比較する話じゃないな。
中望遠でポートレートする前提で135導入するなら
状況によっては使えるってだけの話でしょ。
なお俺は24GMで撮ってます。寄れるし明るくて最高。 子供が工作したりお菓子作ったりするようになるとマクロが欲しくなるかもね
娘が料理教室でお菓子作って持って帰ってくるからマクロを使うよ 0.25倍くらいで事足りそうな気はするけど、どうだろなあ。 人によるとは思う
自分の場合は、変えるの面倒だから24105Gでいいか、でやっても足りないことが多々あって最初からマクロ使うようになった
等倍までは要らないけど細かいところを撮りたくなる batis40寄っても歪み気にならないからおすすめ
ちょっと高いけどね
35mmはちょっと歪む batis40 だったらもう少し足せば50F14Z買える batis40は良いレンズだと思うが
ちょっと高すぎるだろ 50マクロで0歳児撮ってたけど捗ったよ。普段はほぼリミッター使って最短封印してた。マクロ使うのは寝てるときパーツ撮りする時だけ。
ただ動画撮りたくなる事が多いけどAF音拾うからレンズ替えたくなるのが面倒。常時作動音してる90マクロよりはマシだけど。抱っこして自撮りは狭いから出来ない。
今だったら3518選ぶかな。実際今はほぼスマホかGR3だけど それとすごく明るいのは要らんと思うよ。どうせ絞るし みなさまありがとうございます
アドバイス助かります >>126
ズーム倍率が小さいのが気にならないならいい選択肢だよ
ツァイスの小三元よりは解像度上 Batis40to135GMあればなんでも撮れる
24GMあったら尚更よし batis40と50z1.4比べるやつって本当相談者そっちのけだよな
写りだけなら俺も50zだがあんな糞重い寄れないレンズで0歳児撮りに薦めんなよ タムロンの70-180mm f/2.8のアナウンスは 10月っぽいね 70－180mmか～75－180mmだと思ってたけど テレ180でF2.8なら期待通り
オマケで70始まりなら使い易い
コレでインナーズームなら予約してもいい いまやα7R IVで躊躇なくAPS-Cモードを使えるようになったから180mmでも十分かな。
一方、みんな大好き24-105mmのテレ端APS-Cモードで約157mmと考えると何かアレだな 180mmf2.8と135mmf1.8ってどっちがボケるん？ 70-180か、望遠でも風景とスナップばっかりとるから 70-300gで感度上げれば十分だしやっぱり300まであると便利なんだよな
でも明るいのも幅が広がりそうだし悩ましい >>137
ボケ易い単焦点レンズのベスト15
第1位：200mm F2.0
第2位：105mm F1.4
第3位：85mm F1.2
第4位：300mm F2.8
第5位：135mm F1.8
第6位：85mm F1.4
第7位：135mm F2.0
第8位：200mm F2.8
第9位：180mm F2.8
第10位：55mm F1.2
第11位：85mm F1.8
第12位：50mm F1.2
第13位：50mm F1.4
第14位：50mm F1.8
第15位：35mm F1.4 >>131
70-135域のボケ量はF2.8に縛られるが、ボケの出方が良好でお値段控えめなら考えるな～
タムのAFは爆速無理なんだっけ？ うわちっさ
しかも黒レンズだから出たら絶対買うわ
白レンズとかむりむり～ >>144
サイズだけ見ると800g-1kgの間くらいかのう？伸びるやつだと思うけど、軽そうなのがええね。
ご予約はお早めにパターンかのう。タムロン連戦連勝やね。 >>145
70-180でも軽量なら70200GMから乗り替える人多そうだよね
売って新品買ってもお釣り出そうだし やっぱ白より黒だよな
白とか目立つし嫌だわ
熱なんて対して影響ないっしょニコンもシグマもタムロンも黒だし え？結局400mmクラスの望遠は今回タムロンから出ないの？
じゃあ100400GM買うしかないのか(T_T) >>149
200600でもいいんでない？
428って手もある >>145
そんな軽さになったら史上初すぎるがww
どーなんだろーな
あと手ブレ補正は入るのかな？入らないとは思うんだが >>149
f2.8だからテレコンをご用意くださる可能性も、、 >>150
流石にでかすぎるし重いなぁ
>>153
α7ⅢでテレコンだとますますAF遅くならないですか？ >>155
遅くなるよ。αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんえ 1kg以内は難しそうだけど1kgに肉薄してきそうな気配はあるね
また面白いレンズ作ってきそうではあるが、
AF速度だけは手抜かりないようにしてもらいたいなぁ >>155
いやいやf2.8なら2倍でもf5.6になるだけだから余裕だよ 夢が広がるね >>159
それなら70200GMにテレコンの方が良さそう >>160
いやいや重さとお値段の話の流れじゃーんww
小型軽量の70-200クラスはまだどこも出してない まぁ物理的にある程度のサイズは必要ではあるんだけどどこまで小さくできるのかと
風景撮影などにもいんだけど大きくて持ち出しにくいというのはあるからね～
サイズ感と価格によっては世界中から引き合いがありそう 85mmF1.8持っててその先の望遠レンズが欲しくて待っていた
使いやすそうなタムロン70-180mmかガッツリ望遠の70350Gかで迷う
タムロンにテレコン付くならそれで決まりだけど有り得るのか？ E 70-350mm F4.5-6.3 G OSSだからAPS－Cや 1655と70350を買う為に1670を売ったら後悔するかな？ 200mmの距離ではちと足りなくて400mm前後が欲しいが428は高くて無理って場合はどの選択肢がいいかな
600mmはマストではないが、あると嬉しい感じ
1.100400GM(+1.4テレコン)
2.200600G
3.MC11+150600
4.手持ちの70200に2.0テレコン
下に行けば行くほど安上がりではあるけど、画質とかAF性能考えるとどれがいいか決まらない >>171
どれもマウントの狭いαでは無理があるよね？
899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ
901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった 。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ
902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒント バックフォーカス
マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
ぬ トキナーのfirin100 2.8あんま話題にならないけどどうなんですのん？ >>171
400以内メインなら100400じゃない？
100400にテレコンよりは200600って見た気がする >>175
設計が古いのでは？と懸念されてるみたいだ >>177
マウントが狭いからだね。
ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/ふ >>177
アンチソニーのゴキブリミネオ>>178は息を吐くように嘘をつく
>>178
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 100-400の200と200-600の200はそんなにはっきり分かるくらいの差があるの？ おい16-35f4と35mmf1.4で迷うぞ
どうしたらええんや >>171
最近のトレンドは光学にこだわるよりR4買ってクロップらしいけど、距離が足りないか。 7R4で、100400で撮影するようなスポーツとか連射で撮ったら
速攻でメモリー無くなるな >>183
弱虫のおいらはA046の35F18Fの2本買ったわ。 >>171だけど色々サンクス
やはり100400が一番良さそうな感じみたいだなぁ
またお金が… 審査通らないでくれって思いつつ昨夜R4ポチったら、残念ながら通ってしまったので
今日中にレンズをポチりたいんですが、タムロンの17-28か、シグマの14-24で迷ってます。
少しでも広角が欲しいけど重いし高いシグマか、安いし他の焦点距離も揃えて買い足しやすいタムロンか・・・
主な用途は星と風景（昼含む）ですが、何がいいですかね
とりあえずしばらくはレンズ１本しか買えません 審査ってまさかローン？
カメラごときにローンするなよ・・・ 折角R4買ったんだからR4が一番輝くレンズ買いましょうよ
レンズで日和ったらR3買ったほうが良かったってなりかねませんよ >>192
15万出せるならシグマの16F1.4とタムロンの2875F1.8とかもありでは？
カバー距離増えるし ソニストの割賦？あれの審査に落ちるってよほどじゃない？ マップとかおぎさくでやってる金利ゼロのローンだよね？
普通に働いてたらバイトでも審査通るでしょ ソニストの残価設定クレジットですね。
一括で数十万は出せないマンで、他に2件分割支払い中だったので、
審査通るかわからなかったのです。
>>195
シグマの16F1.4はAPS-C用のやつですよね？今α6300で使っているので持っています。
せっかくですしフルサイズ対応の広角が欲しいなぁと・・・ 広角はフルサイズの醍醐味だしな
シグマのズームは14からだし自分もほしい
タムロンは17からなのがねえ
広角の3mmって映る範囲全然違うしな
かといって広角の単焦点は扱うの難しいんよね >>200
マウントが狭いから無理だよね？
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは「50%」を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か「30%」。「マウントで入射光が蹴られる」ため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は「極端に」悪くなる。
ふ 比較が16mmと17mmなら許容範囲なんだよね
1635で16mmで撮ってたつもりの写真が確認したら17mmにズレてたとかあるし
でも14mmとの比較になると大分変ってくる
星景撮るなら猶更14mmあったほうがいい 12mmをカバーするフルサイズのレンズでフィルター付けられるレンズってあるの？
サードパーティーが出してるアタッチメント未使用で 広角ならSEL1224Gもいいよね
風景とかどうせ絞るし やはりシグマの14-24が有力ですかね。
SEL1224Gはちょっと暗いのが気になっちゃう・・・ポチるかぁ >>199
レンズは一括？
レンズ側が審査通らないとかはないの？ 7R4そんな評判いいの？100400GMはあるから撮ってみたいな。
近本・梅野・マルテも格好良く撮れるかな？大山はいいや >>208
甲子園の外野で三脚立ててたら、周りのオッサンに野次られるぞ ただてさえ狭いのに！
7r4はブレにシビア過ぎてスポーツには使いにくいかな
俺は9ii待ち >>199
残価設定するしないは別として手数料0%割賦はいい買い方だと思うよ。
ワイド保証つけて24ヶ月なら実質月1.5万のサブスク利用でしょ。 ということでシグマの14-24をポチりました。
ありがとうございました！ ソニーのケチャップは評判良いの？高感度悪いみたいだけど 望遠レンズを何にするかずっと悩んでたけど、100400GM買ってすっきりしたわ。 >>210
わかりました。迷惑掛けるわけにいかないので辞めます。
高校野球の地方大会か来年の甲子園でチアリーダーの娘に、・・・ >>217
撮れるうちに2軍の藤浪でも撮ればいいじゃん >>217
鳥谷二軍に落とせって矢野に言っといてくれ ズームリングの動きが硬いんでソニーストアに調整を頼みに行ったら拒否られた、、。 >>217
熱暴走するから無理！
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねつ >>192
Sigma14-24は星撮りに最高と思うよ。
すっごいコンパクトだし。 >>222
無理だろ？
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは「50%」を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か「30%」。「マウントで入射光が蹴られる」ため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は「極端に」悪くなる。
て 35F18Fと55F18Zはどっちがおすすめ？
解像感とか、薄暗いシーンやイルミなどはどっちがいいかな？ >>225
どちらもマウントが狭いのがな。
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
ふ >>225
55は他にどんなレンズ持ってても買え
55は絶対値裏切らない 最初に55だけ持ってて後で24-105買い足したけど、「おっ」と思える写真が撮れるのはいつも50mm前後 >>225
価格の口コミにその質問自体あるけど、そもそも画角が違うのは置いておいて
上がってる写真見る限り55のほうが描写は上みたいだね 24GM、40batis、55、135GM
これで良いべ >>225
画角が違うから、どっちが欲しいか何を撮りたいか考えれば、自ずとわかるだろ… 先日友人と旅行に行って感じたのは、85mmってそうそう使わなかった
ポートレート撮るにしても景色入れたいとか、歩いているところを前から撮りたいとか思うと、ほとんど24mmか55mm使ってた
まだ持ってない35mm買って85mmは手放そうと思うんだけど…
でも描写はとても良いんだよね
取っといた方が良いかな Eマウントで最初に買ったのが55だけど
最初に手放したのも55だった
優等生なんだけど意外性というか面白味に欠けるのと
あとひと寄りが利かないことが結構ストレス
質感も含めて良いレンズだとは思うけどね そらそうやろ
85や135なんてポトレレンズやし
撮影距離長かったり画角狭かったりするけど35や50みたいに人間の顔が広がったりの歪みが少ない a046、a036、 55mm、35mm 、 70-300G
プアマンズ構成で揃えてR3で使ってるけど満足しすぎて頑張ってGM買う気が無くなってきた 28～35mmくらいで背景も入れてポートレートする方が楽しい >>236
なんか無駄なく虚飾なくな感じ
迷わずそこに行けるのはいい感覚なんですね >>236
こういうのでいいんだよ感があるな
これで満足出来なくなったら沼に一直線 >>236
十分すぎるほど揃ってるじゃん。GMでないと撮れないなんてことは滅多にないから、その金で旅行行って写真撮った方が幸せになれる。 1635GMは迷ったけどレンタルしたらやっぱ結構重くてa046になっちゃった ＞35や50みたいに人間の顔が広がったりの歪みが少ない
近距離撮影する間抜けカメラマンが人間の顔を広げたり歪めたりしてるのに
まるで35や50mmが歪めてるかのような言いようがどうにもこうにも >>244
テレビに映るカメラマンだけで無く、レースや競馬に行ってもプロでさえ300/2.8みなくなった
CanonもNikonも出てから10年近いし、カメラの性能が上がって200からのトリミングで良いやとなったかな？ >>245
ソニーだとマウントが狭くて望遠は無理なんだよね。
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mmぬ 35F1.4、85F1.8、79200GMと買ってなんとか沼に落ちないようここで留まりたいが、見てるとレンズ欲しくなるんだよなぁ
100400か200600で望遠カバーして135F1.8買えればとりあえず欲求は落ちつきそうなんだがいくらかかるんだよってのと、買ったら買ったで別の欲しくなりそうで困る >>248
【悲報】自民党の愛国議員「ソニーのXperiaはもう使いません！」
ソニーのXperia、Androidなんですけれども
もう買った時からもうなんかか不具合を
起こしていてどうしようかと思ったんですけど
買い換えに行く時間がなくてそのまま使ってるんですが、
もう今日絶対買い換えようと思ったのですはね。
(動画)撮ってると温度上がっちゃって
それでカメラの機能使えませーん、
みたいな感じで
なんたることだということで
すいません
ソニーのXperiaはもう使いません！
和田「ＳＯＮＹのＸｐｅｒｉａはもう使いませんっ」 (2：00～)
http://www.you・tube.com/watch?v=YbrmFvCNr7c
不良品・粗悪品の代名詞のソニーの家電製品らしい不具合だ(笑)ぬ レンズの小さな差にふりまわされてちまちま質問してる人より、236みたいな構成でこれでいいやと達観してガシガシ撮ってる人のほうが好き 台風15号でガス給湯器が壊れたんだ。
18年前の製品だから新品交換で24万。
GM1本はそんなに高く感じないけど
湯沸かし器が24万ってメチャクチャ高く感じる。 1635GMで全然いい写真撮れてないから売っ払ってBatis25と40で行ってみるかな
ズーム必要になったらa046買えば良さそうだし Batis40よりも素直に35mmか50mmのBatisが欲しかった 同じ焦点距離のNokton40mmのフードとBatis40のフードの大きさが違いすぎるのは何故なんだ 1635GM買ったけどめっちゃいいなこれ
手持ちが14f28、1635GM、24105G、85f18、100400GMだけどアポラン65買ったら暫く満足できそうだわ >>228
今更イラン
収差盛大で寄れないレンズの代表 >>250
ニコン、キャノンは韓国記者御用達だけどねwww 15SWH 24GM 55Z 100GM 70-200Gで何となく落ち着いてしまった >>252
18年も使えば、遅かれ早かれ寿命で壊れるよ。諦めろ。 >>236
a046だともう少し広角が欲しくならない？ 広角は1mmでも広いほうがいいので1224Gで満足してる。
キヤノンのEF11-24/4Lも使ってたけど、巨大すぎて売ったｗ >>265
馬鹿だなあおまえ！ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは「50%」を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か「30%」。「マウントで入射光が蹴られる」ため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は「極端に」悪くなる。
ふ >>260
スペックシートだけで機材を語る使えない機材オタクの代表みたいなレス >>264
16と17だったらまぁ許容範囲
もっと広角欲しくなるなら1224行った方がいい >>264
236です
超広角は実際あんまり使わないのと下手くそで絵がワンパターン化するのでこれくらいで十分かなと。
a046と70-300G、55mmとかで持ち出すこと多いですが便利ですよ明るいので >>268
それはダメだよ？
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは「50%」を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か「30%」。「マウントで入射光が蹴られる」ため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は「極端に」悪くなる。
ふ >>260
10万以下の50mm付近で他に対抗馬があんのって感じなんだけど >>268
アンチソニーの糞ゴキ>>270は息を吐くように嘘をつく
>>270
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた。
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
ソニーEマウント、キヤノンEFマウントそれぞれの24-70mm F2.8の標準ズームで比較。
24mm
https://imgur.com/Y1XCElx
画面の40％から画面端にかけて、ソニーの方が周辺減光は少ないようですね。
35mm
https://imgur.com/QcOJyII
両レンズとも24mmよりは周辺減光は減っていますが、画面端ではまだソニーの方が優秀そうです。
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。
50mm
https://imgur.com/SjUCZr5
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。今回は画面端の周辺減光を確認しているので、50mmでもソニーの方が優れていると言えます。
70mm
https://imgur.com/cQMl4fA
50mmと傾向は似ていますね。キヤノンの画面端は改善されていますが、まだソニーの方が優れています。
大口径マウントと小口径マウントの周辺減光を比較してみました。キヤノンEFマウントとソニーEマウントのレンズを比較して、小口径であるソニーEマウントの方が周辺減光が少なく、優れているという結果となりました。特に広角側で差が顕著です。
あるいはキヤノンのレンズ性能自体が劣っているとも考えられますが、いずれにしても全体システムとみれば周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果
EFマウントと同じ口径を持つRFマウントも同じような結果になるのではと想定しています。（フランジバックは短くなっただけでは、周辺減光が減るわけではない） シグマがeマウントのライトバズーカ出してくんねーかなぁ
100400GMは欲しいけど使用頻度考えたら躊躇する値段だわ >>276
それ、私も待ってる1人
Tamronの70180の発売より
早く発表してくれないと・・・ >>266
Z14-30/4も持ってるんだ。すまんな。 ミノルタ100マクロをポトレ用で使ってるのをトキナー100に乗り換えようかと思ったけど
普通に85/1.8を買ってクロップした方がボケ量は大きいのか、8518のがＡｆ早いだろうし >>281
85F1.8いいよー
軽いしAF早いし写り綺麗だし >>276
私もずっと悩んでたけど、消費税アップ前に思い切って100400GM買ったわ。
動体撮るんで、AF考えたら純正だと自分に言い聞かせた。 >>282
55/18持ってます？
8518は写真の質感が5518と同じ感じなのかな～と思って躊躇してました。
似たような写りなら5518のクロップでいいかなと >>283
それはあるよね
eマウントのライトバズーカ出ても純正ほどはAF速くないだろうし
>>284
すまん持ってない >>/78
ゴミレンズはキャノンのRFマウントレンズなw
キヤノンのRF24-240mmは四隅がケラレる電子補正必須レンズ。
https://asobinet.com/review-rf24-240mm-f4-6-3-is-usm-dis-sun-asph/
さらにイメージサークルは、四隅が完全にケラレてしまうほど小さい。
ハッキリ言えばフルサイズセンサーをカバー
していません。
ソフトウェア補正後に35mmフルサイズ判相当で24mmとなる画角を抽出しているように見えます。
当然ながら、像倍率の小さい四隅を大きく引き伸ばしているので画質は推して知るべし。
個人的に電子補正の活用は肯定的なので特に気にしませんが、「レンズの光学性能が第一」と考える人に許容できない収差の量かもしれません。 >>284
写りは55zのほうが好きだな
でも85の1.8のようなとろけるボケはフルサイズの醍醐味だと思う
部屋で適当に撮っても背景ボケる >>288
PZの名称やめてSELCにするのかな
40万とか50万とかしそう 光学的にはSEL1635GMと同じでバカでかくてクソ重いだけだろ？
動画のプロでもないのになんでそんなもんわざわざ何倍もの金出して買わなきゃいかんのｗ 35～150mmみたいなポートレート向けのレンズ作ってくれ >>289
サーボズームは外付けだからだねCはCinema
価格はちゃんと載ってるよ 70万 >>288
4K60P！とかいう層は買わないとだね >>295
マウントが狭くて画質が悪いのに？
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは「50%」を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か「30%」。「マウントで入射光が蹴られる」ため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は「極端に」悪くなる。
て レンズAPSC？
システム全体だとコンパクトだなあ
Rだと低画素の7M3と違いAPSC使いものになっていいよねえ (一応>>209に向けたネタです。
これ用のレンズは明日届きます R4の純正アイピースって相変わらずあのしっとりしたホコリ吸着系なの？ >>299
APS-Cなら1000万画素になるからそういう意味なのではと >>300
209です
ありがとう！想像通りw
ついでに7r4での16DCDNのレポもお願い
意外といけるのか値段なりなのか・・・ ボケ量は違うけどクロップしてない24GMと同じ画角と F値
写りの差がどんなものか見てみたい 新しい1635のレンズ出てるじゃないか
価格もお手頃！ FX9 6Kカメラと16-35mm t / 3.1 FEレンズ発表か
FX7は来年みたいだしもう少し待とうかな それよりタムタムの70-180mmf2.8が気になる このシネマレンズも60本のうちにカウントされるんかな シグマもあのノンコートレンズをAFでスチル用に出して欲しいわ >>295
アンチソニーのゴキブリミネオ>296は息を吐くように嘘をつく
>>296
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 >>308
どうせマウントが狭いから低画質だよ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。ふ >>303,305
R4+14-28mm F2.8 DG DN
ttps://i.imgur.com/LRxK409.jpg
R4+16mm F1.4 DC DN
ttps://i.imgur.com/EKJl0pY.jpg
6400+16mm F1.4 DC DN
ttps://i.imgur.com/tJFObaE.jpg
比較の仕方がよく分からないので、条件だけ揃えてみました。
写真歴は浅いので難しいことは分からないかも知れませんが、リクエストあったら言ってください。 imgurだとアップロード時に圧縮されちゃうのね・・・アマフォトだと書き込めなかったんだよなぁ >>313
画質が悪いね！
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlつ 24f14gmと55f18zってどっちの方が画質いい？ R4を買ったことで今更ながら動物瞳AFが使えるようになった
犬ってマズルがややこしくて薄いピントが難しかったけど、コレで撮りまくれるぞおおぉ
R4 + 50Z, F1.4, 1/320, ISO800
https://i.imgur.com/uxzWdGZ.jpg >>313
ありがとう
中央はさすがにどれも解像感ある
周辺はボケてるからわからん
パンフォーカスとか暗所で撮ったら差が出るかな
やっぱ普通に中央あたりで人物撮るなら
6400と16DCDNのコスパいいなぁ
星とか風景やる人はまた違うんだろうけど 動物瞳AFってあまり動かないときや正対して向かってくるときは使えるけど
横に走ってたり犬同士のガウガウとか本当にほしいときは使えないのがなあ
瞳認識するのに数呼吸遅いからその間に動いちゃって使えないときが多い わかる
まぁそのうち瞳AFみたいに進化してくだろう
AI技術で 犬って良くあごをカーペットに押し付けて上目つかいとかするけど
顔の形が認識できなくなるのか両目映ってても瞳認識しないんだよね
AFS中央一点だと一番取りやすそうなシチュなのに >>325
ドッグランとか犬なんてどう走るかわからんしそのたびに設定なんて変えてられないよ
アプデの頃は開放で飛行犬を瞳AFで瞳ジャスピンとか挑戦してたんだけど結局瞳AF使わなくなったな
座らせて記念撮影のときとか視線固定できるときはピント自動で合わせてくれて楽だけどね >>326
瞳AFのオンオフをカスタムボタンに割り当てたらどうよ？ >>326
少なくともカスタムは使いこなしてるのね >>327
動物瞳AFって自分的には広角から標準くらいまでが実用範囲で望遠はロックオンやワイドのほうが歩留まりいい感じ
最初は自分にできないことをカメラがやってくれると思ってたんだけど何でもできるわけじゃないんよね
ワンコが近くにいて歩かずに体かいたり顔動かしたりしてるとき顔が動くけど開放で瞳ジャスピンできるのとかはすごいと思う 犬種・レンズ・ボディ世代、画角と対象距離（構図に占める瞳の大きさ）でだいぶ変わりそうだなあとは思うけどね
うちの柴犬にR4だと、人間と同じ様な速度で認識する事はわかった
ドックランに行く事はないから（お互い気分悪くなる）、家族がいる時にもっと長いレンズで走ってる所を狙って見るわ
9も持ってるんだけど、なかなか実装されないのが歯痒い
2枚とも 7R4 + 135GM F1.8, 1/500, ISO400
https://i.imgur.com/ETTVRVg.jpg
https://i.imgur.com/LxLVKIN.jpg 書き忘れた
横向きの片目だけでも動物瞳AFの認識は続く
135GMの開放至近距離でも適当に撮れるのは素晴らしい >>331
望遠が実用レベルじゃないっていうのは走ってるときの瞳AFね
使えないこともないんだけど、座らせて瞳認識して瞳掴んで呼んで連射とかアプデ直後はやってたんだけどめんどくさくてやらなくなった
こういうポトレ的な撮影なら望遠でも問題ないと思う >>331
かわいい
ほっぺたびろーんってして
おなかもふもふしたい >>331
かわいい
深夜の大井埠頭で
立ちバックでガンガン犯したい 瞳に写っているのが部屋ならまだいいけど、カメラを構えた自分が写り込んでいたりするときがあるからな… >>333
ソニーはオートフォーカスが悪すぎるよな！
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんち >>308
アンチソニーのゴキブリ>>312は息を吐くように嘘をつく
>>312
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた。
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
ソニーEマウント、キヤノンEFマウントそれぞれの24-70mm F2.8の標準ズームで比較。
24mm
https://imgur.com/Y1XCElx
画面の40％から画面端にかけて、ソニーの方が周辺減光は少ないようですね。
35mm
https://imgur.com/QcOJyII
両レンズとも24mmよりは周辺減光は減っていますが、画面端ではまだソニーの方が優秀そうです。
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。
50mm
https://imgur.com/SjUCZr5
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。今回は画面端の周辺減光を確認しているので、50mmでもソニーの方が優れていると言えます。
70mm
https://imgur.com/cQMl4fA
50mmと傾向は似ていますね。キヤノンの画面端は改善されていますが、まだソニーの方が優れています。
大口径マウントと小口径マウントの周辺減光を比較してみました。キヤノンEFマウントとソニーEマウントのレンズを比較して、小口径であるソニーEマウントの方が周辺減光が少なく、優れているという結果となりました。特に広角側で差が顕著です。
あるいはキヤノンのレンズ性能自体が劣っているとも考えられますが、いずれにしても全体システムとみれば周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果
EFマウントと同じ口径を持つRFマウントも同じような結果になるのではと想定しています。（フランジバックは短くなっただけでは、周辺減光が減るわけではない）
ということは同じような大口径マウントであるニコンZも同じはずです。
、 >>339
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
に >>340
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 今から1635f4を買っていいか嫁に聞いてくるからな
独り言でもいいから宣言させてくれ >>344
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは「50%」を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か「30%」。「マウントで入射光が蹴られる」ため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は「極端に」悪くなる。
に >>344
嫁に聞いたら玉砕するからダメだ！
そこは上手く泳ぐんだ！！ >>344が変わり果てた姿になって東京湾で発見されることになるとは、この時は誰も想像さえしませんでした レンズでしょ、何回払いかにしたら？今度の運動会とか撮れるの？
という事でオッケーだと解釈しました！
ありがとうありがとう >>353
揃ってガチ勢なら羨ましい
片方だけ卒業したりしたら下手に詳しい分めんどそうだけど 344が「今度の運動会とか撮れるの？」にどう答えたのか気になる 去年ソニーに入門し1年で1635z、24105g、70300g、35f18f、55z、85f18揃えて
とりあえず撮りたいもん撮れてる
後は撮影・編集技術と撮りに行くやる気が欲しいね 乃木坂工事中でバナナマンがSONYのα使ってた。俺も200-600でライブ中に自由に乃木坂撮りたいなぁ もうソニーレンズはニコン・キヤノンと同レベルだって知れ渡ったから、ツアイスの名前借りなくてもいいでしょ
無駄に高額になるし馬鹿げてる 1635Zとか55ZみたいなレンズはGMとかGとはカラーが違うしリニューアルするときもZで出てきてほしいけどなあ 乃木中のプロモーションはやばかったな
あれ見たらα7ⅲと24105G最強って感じに見えてくる
あと100400GMと200600G使ってたか
素人でもあんなに撮れるのかすげえってなる Zeissの絵柄をbatisとかでしか楽しめないってのも悲しいなー。
35f18fも解像はよくても別にZeissっぽいわけじゃないし。 ツァイス的にミラーレスへの移行を確信して、各マウントで楽しめるようにしたかったのかもなあ。 キヤノンからの移行中です、思い切って増税前に70-200GM買いました。次は16-35GMと思っていたけど、16-55mmGが気になる。F値も変わらないし価格も安い、悩ましいです。 APS-C用の標準レンズなんですね。
やっぱりGMかぁ。 >>369
後で追加欲しくならないよう思いきって2470GMもありかもね
何撮るかにもよるんだろうけど、個人的には単焦点2本くらいがいい気もするけど >>373
ありがとうございます。
いずれは欲しいのですが、24-70L2がかなり使えるので、当面しのごうかなと思っています。
私の周りだけかも知れませんが、キヤノンからソニーへの移行が多いですね。 >>376
上級単はフル/APS-C共通（つまりフルで出す）なんだと思う
Aマウント時代もそうだったし >>379
MC11で使ってる感じなんかな？
そるなら尚更単焦点がいいんじゃないかなぁ
純正の35F1.8と85F1.8の二本買っても12万くらいだし >>344
アンチソニーのゴキブリミネオ>>346は息を吐くように嘘をつく
>>346
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！ >>381撮影スタイルから、ズームで焦点域をカバーしてから、単焦点を導入します。おススメの2本とSTFを手に入れたいと思います。 >>383
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』ひ マウント替えで一度は手放した100400GM、
運動会近いし安かったので買い直しちゃった。
タムロンの70180まで待てんかった。
んで、またEマウントに返り咲き。 ホントだ、ソニーが1位、2位になってるね
ニコンの最高位がZ6の70位ww
マジでオワコンぽいな >>388
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlに フォーマットとしてポテンシャルが高ければ高いほどモノが売れるならそんな簡単な話はない
高画質というのは商品を買う動機の一つに過ぎない
それに閾値を越えればほとんどの人は瑣末な性能差を気にすることはない
カメラを買うべフィットが提示できてる会社が今売れてるんだよ
家族やペットをしっかり綺麗に撮れますっていう訴求はわかりやすいよね
性能は手段でしかない
どんな写真が撮りたいのか、その写真を撮る手助けをしますよという訴求をしていかないと機材ヲタクしか買わない
大切なのは「瞳を認識します」じゃなくて「家族の顔をピンボケせずに写真に残せます」というメッセージなんだ
キヤノンは売り方をわかってるからkissというカメラで成功を収めてきた
ニコンは今のままじゃどんどんシェアを落としていくよ 普段祭りを中心に撮影しているのだが、1年前はsonyほとんど見かけなかったけど今は高齢者でも2,3割はsonyになった。
canonのグッズつけながらsonyの人も多い。
今日の航空祭はsony1割もいなかったかな。 >>392
現実は日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/
アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
け >>389
動きモノ撮らないならα9と画質は同等やからなあ、需要はあるやろ >>395
α9使ったことないんだがM2と同等ってそんなにα9画質悪いんか
前M2使ってたけどフルサイズの癖にM3より二段くらい画質落ちるぞ
さすがに６０００番台よりは少しマシだけど >>395
α9みたいに歪むの？
使いものにならないね！
α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
く M2はAPS-Cの6500より暗所弱いってレベルだったり給電しながらの撮影無理だったり
正直少し後ろの世代と見比べたら安物買いの銭失いレベルよ
最新の無印だった頃でさえ人に薦めるのは躊躇われたレベルだった >>398
でもキヤノンは画質が良いよね？
α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われるさ >>396
完全に嘘
α9と7iiiなんて見分けつかんよ α9は速射性が売りなのであって
他のフルサイズより画質が良いと勘違いしてる人いるよね α9は積層型センサーな分α7Ⅲよりちょっと落ちるとは言われてるな
多分その二つ基本は一緒
m2とは全く別物 くそっタムロンの70-180は手ブレ補正載るのかどうか α7（ノーマル）→イーブイ
α7r（高画素）→シャワーズ
α7s（高感度）→ブースター
α9（速射性）→サンダース
どれに特化してるかだよな >>364
200600Gは合計3kg近くにもなって撮影姿勢を長時間保持できない
距離が2mなかったんだろうけど合焦せず
6000枚くらい取って使えるのは1/10くらい
プロはすごいと連呼されて素人に対してハードルあげちゃってるようにも感じたけどね α9はダイナミックレンジ(DR)もやや狭く持ち上げ耐性は劣る
ニコンD5にも同じ癖がある……というか、D5かなりひどい
DRでは不利なキヤノン機にも劣る
まー6段も持ち上げることはないが差があることは事実
https://i.imgur.com/y1oWJYx.jpg
さらに高感度のS/N比も9はIIIに比べると劣る
IIはかなり高感度が弱く42MP機のRIIIにさえ大差をつけられている
https://i.imgur.com/6A38eql.jpg
IIはISO6400でもこんな感じでIIIとは2段以上、RIIIと比べても1段以上S/Nが劣っている
https://i.imgur.com/c24GVqq.jpg 初めての航空祭に70-300G持っていって正解だった。
脚立禁止で後方から上に手を伸ばしていろいろとれた。
ぷるぷるしながら撮ってたからこれ以上重いレンズ持っていっても前列確保しない限り飛んでるところしか撮れないわ >>402
m2暗所弱いし高感度6400でノイズではじめて12800なんて使い物にならんのよね
室外か外部ストロボないときついしフルサイズの被写界深度とBIS使えるだけのカメラ
さすがにα9が動体に全振りといっても世代が違うしそんなにひどくないわな >>405
質で勝負=ブースター、高感度高画質のs
量で勝負=シャワーズ、高画素のr
じゃね？ 7iiiは良い機種だけど妙な持ち上げは止めろ
スタンダード位置で良いじゃないか ブースターがsってのはあまりしっくりこないんだけど、あえて言うならユーザーが少なくてマニアックなことが共通点かな
シャワーズの体力勝負なところはrじゃね？
いくらでもクロップしやがれっつー シャワーズとかブースターとか何かと思ったらPokémon GOの話か >>406
日村が200-600で接近してくる乃木坂メンバーをパシヤリ。ぶれブレの顔の一部が写った写真を大量生産でほとんど撮ってて、最後にやっと分かって来たとか言ってて途中でもっと焦点距離短いレンズに替えてあげたら良い写真撮れたのにと可哀想になったな(笑) >>384
馬鹿チビゴキブリが恣意的な翻訳まがいを書き込んでいるのでここに訂正版を記す
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「カメラに問題があるのであってカードには問題がない」と SanDisk は言っている』ように私には見えます
でも、このスレッドで、皆がカードに問題があるのを確認しています
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIで SanDisk のカードを使うのは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
4K動画を扱う時は絶対に SanDisk のカードは使いません
SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」 55Zの時もそうだったが、いい商品だから褒めると
>>412みたいな逆張りガイジが湧く >>417
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
す >>396
9と7iiの画質の違いは高感度耐性くらい
他はどっこいどっこい
7iiiはDRも広いし高感度耐性も高い α9=最上位機
って認識の人は全てのパラメータで他を圧倒すると思ってんだよな >>419
キヤノンのRF24-240mmは四隅がケラレる電子補正必須レンズ。
https://asobinet.com/review-rf24-240mm-f4-6-3-is-usm-dis-sun-asph/
さらにイメージサークルは、四隅が完全にケラレてしまうほど小さい。
ハッキリ言えばフルサイズセンサーをカバー
していません。
ソフトウェア補正後に35mmフルサイズ判相当で24mmとなる画角を抽出しているように見えます。
当然ながら、像倍率の小さい四隅を大きく引き伸ばしているので画質は推して知るべし。
個人的に電子補正の活用は肯定的なので特に気にしませんが、「レンズの光学性能が第一」と考える人に許容できない収差の量かもしれません。 >>423
画質が悪いのに？
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mm
い SEL5014Zって今新品のレンズ買っても曇り出たりするのかな
購入考えてるけどそこだけ心配だわ >>425
ソニータイマーがあるからねえ
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。
お >>369
1655はAPS用だから実質2470だよ
フルサイズではフルには使えないよ >>425
今のロットでは大丈夫だけど、地方のカメラ店の長期在庫品だと該当する可能性もあるかもね。
ソニーのサイトに該当するシリアルが公開されてたはずなので、買う前に調べておいたら？ >>427
普通に期待はせんが、無駄にイメージサークルがでかいとか無いかね？1018みたいな。 そんな使い方したら、Eマウント蹴られコピペのでぶPが
嬉々としてコピペ追加してくるぞ 35mm1.8の鏡筒内で何か動いてるのは何が動いてるの？
気になって仕方ない ↑
すまん、自己解決
リニアモータ式で仕様ってことね
壊れるんじゃないかって不安になるわ >>432
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
う 職業柄プロカメラマンに接する機会が多いんだが、プロがかなりαに乗り換えてるから信頼性もそれなりに満たしてるんだろうなと勝手に思ってるけどね
まあプロショップで最新モデル毎に買い換えてるしプロメンテ保証のおかげもあるかもしれんが プロといったって職域は多岐にわたるから
それだけじゃなんとも 増税前の駆け込みで他のレンズ買う人が多そうだから機会損失になってそうだわな >>442
せめて内容わかればまだ待つ人もいるだろうにね 内容次第で待った人でーす
我慢できんから35f18f買いますわ R4でシグマ12-24の1本だけだと流石にきついので、
とりあえずこれ付けとけばいいって感じの標準ズームが1本欲しいんだけど
悩んで禿げかかってる。
望遠もそのうち欲しくなりそうですが、その時はシグマのライトバズーカを考えています。
今は仮でAPS-C用のSEL18135を付けていて、使い勝手はこれで文句はありません。
タムロン24-70か、FE 24-240か、ライトバズーカ無しにして70-300か、
様子見でSEL2870か・・・ >>445
fe24－105mmでよく無いっすか？ オレはsel1635gmとsel24240でやりくりしてる。
けどsel1635gmばかり使ってるね。
24240でないとダメなものには使ってて幅広い焦点距離は便利だけど、写りがやっぱ違うんだよな。
自分はもう少し今の2本を使って、良く使う焦点距離を把握してから単焦点を買うよ。 >>445
何撮りたいか次第でない？
ボディR4ならそれなりのレンズ買わないと、R3+レンズの方が良かったってなりかねない気がするからあんまケチらないほうがいいと思う >>447,448
105mm以上欲しい時がないかなぁと心配で。（後値段も）
出張が多くてそういう時に持っていきたいので、レンズの数は減らしたいのです。
単焦点だとあれもこれもってなりそう 注文してから2週間くらい経つけど24mm GMこねぇ...
増税前に買ったつもりだったけど間に合わなそう >>449
失礼ながら、本当に"撮りたいもの"っていうのがないのです。
気になった風景から花、水族館や動物園にも使いたい。
クオリティを考えると24-105は多分正解なんでしょうね α7Ⅲと24105で後悔する人はまずいないだろ
SONY一眼の基本中の基本セット >>452
撮ることが楽しいから仕方ない
ヘタクソでも大枚はたいても
嫁のスマホが怖くても
iPadで見る分にはよく写るからホントいや >>452
予算あるなら24105+70200か100400か70300がいいんじゃないかなぁ >>452
気になったものをなんでも撮りたいっていうんでしたら
24－240はいい選択肢だも思いますよ
画質に不満が出てきたら24－105mmでも買えば良いし
まあ逆でもいいと思いますが。
24－105mmを買って画角足りないと思ったら、24－240に乗り換えるっていうのもアリです。
24－105mmはリセールバリューそれなりに高そうですし こういう自分のやりたいことがはっきりないタイプは
焦点距離が隙間なく埋まってないと不安になるんだろう
周りが何言っても無駄 >>452
現状でもうしばらく使ってみれば？
自分は趣味でやってるスポーツと風景星景ねこでsel1635gm、スポーツの動画とねこでsel24240な感じ。
撮りたいものがある程度明確になってから買ったのが楽しいと思う。 >>453
俺逆に撮りたいもんに合わせてレンズ買ったから短いズームは持ってないんだよなぁ
24105あたりあれば便利だと思う反面近いなら単焦点、遠いなら70200GMでいい気がしちゃってなかなか手が出ない 皆さんありがとうございます。
100mm以上は望遠に任せる感じの方が良さそうですね。
24-105を第一候補にしたいと思います！ >>457
つまり12-24、24-70、70-200、200-600で完璧やな 24105gは無難すぎて時間が経つほど魅力がなくなる >>462
24、35、50のF2.8とかなんかね？ >>424
大口径だと画質が悪くなるって？
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 2.8ならサムヤンとか35mm2.8なみに小型軽量にしてくれないと魅力ないなー 24-105 f4 は暗い
パッと撮りたいからISOいじったりするの面倒と思っちゃうんだよね
なので自分的には28-75 f2.8 に乗り換えて正解 ソニーが全然やる気なくてサムヤンがそこそこ占めてた安軽単を取りに行くのか サムヤンの小ささ軽さ安さは良い
メインで使いたいとは思わんが、ちょっとした時にあると便利なレンズとして最適
F1.4とかは別として >>460
R4ならクロップすれば157mmになるよ
24-105で割といけるかも？ 24105が届いたんだけど、すげー薬品臭がする。
これ普通なの？ >>462
これでf1.8だかf2だったらいいのだが >>473
うちも昨日届いたけどにおいは無かったよ キヤノンフルサイズから軽いのが欲しくてα6400検討中なんだけどダブルズームと高倍率ズームだと
画質はけっこう違う？画質は二の次だと思ってるんだけど一本だけ持ち出すなら50mmじゃちと短いとも思って悩んでる >>473
長期在庫品だとラバーが臭ったりするぞ
ニコンのf1.8レンズなんかよくある 1650も巷で書かれているほど悪くないし、16始まりは重宝する。18135は高倍率なのに良く写る。高倍率ズームキットを買って、1650はヤフオクで新品13,000円位で落札するのがお得。 mc-11とa030(70-300)で風景とか撮ってたんだけど全く動きものは撮れなくて、増税を理由にして100-400gmに買い換えたら画質良すぎてぶっ飛んでる。
重いけど笑
FE70-300とかなり悩んだんだけど。。
きっと望遠ズームどっちかで悩んで買った人ってかなり多いと思うんだけど、ここの住民の方々はどうですか？ >>478
だよね！
1650も18135も流通価格の割には凄く良く写る >>480
レンズは何だかんだ言っても値段相応だと思うよ。ただ持ち運びとかそこいらはまた別問題。運動会で大砲持ち込んでドン引きとか >>478
1650って電動ズームのこと？
アレ付けると6000系の画像がスマホ以下に落ちるほど論外
マジでやめとけ >>480
70200じゃ距離足りない場面もあっから望遠欲しいなって考えてるけど買うなら100400か200600かなって思ってるわ
70300はコスパ考えたらトップクラスにいいレンズだと思うけど70200と距離被り多いのとテレコン考慮に入れたら選択肢からは外れた感じ
中望遠持ってないとか予算に余裕ないなら70300、それ以外なら100400かなって気はする 1650PZはコンパクトなので一応持ってるけど、コンパクトな便利ズームとしても並ってことろじゃね？
1855よりはマシ
あれは酷い
俺のは外れ個体だったのかもしれないけど みなさま早いレスありがとうございます。フルサイズ24-70使ってるので1650が使い勝手いいんですが
18135も良さそうだし望遠がかなりある、1650は良くないとの意見と、どうしても欲しくなったら中古で安いのがある
まとめるとそんな感じなので18135を検討してみます。
それと他メーカーのAPS-Cと高級コンデジを含めてソニーしか検討の余地がなくなる超広角の1018は購入予定なのですが
画質とかはいかがなものでしょうか？背中を押してくださいw >>486
開放だと周辺は少し甘いけど軽くてコンパクトで最高 16始まりがほしいけど、1650は画質が・・・というひとには1670Z いいなあ10-18を買えて
俺なんてキヤノンのefs10-18をアダプタ運用なんだぜｗ
でも画質はなかなかのものだよ
暗いし挙動不審だけどｗｗｗ >>487 押してくれてあざっす！
>>488 確かにそれも考えましたがそこまでのレンズ使う場面ならフルサイズのほうにしようかと思ってます >>489 ef-s10-22は持ってたんですがフルサイズ移行でef-sは全部うっぱらっちゃいました
35mm換算16mmは絶対欲しかったのでそれしかないかなと >>491
ソニーは画質が悪いよ？
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
ぬ LA-EA経由でAマウント1650/2.8、18135なんて安い手もあるね
その二者は写り文句なし >>493
RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。く Eマウントで瞳AFがちゃんと効く望遠で写りが良くてコスパ良いのは結局どれ？
純正だと選択肢あんまりないから24240か70300になるのかな
ポトレ撮影がメインで35と50持ってて次のレンズ迷ってる >>495
70200G
100400GM
700200GM
コスパ考えたらこの順かな？ 70-200GMを避けて、値段的に手が届きそうなレンズに手を出しては不満で買い替える人いるけど、結局最後は70-200/2.8買うことになるんだよね
なんで25万もする重いレンズが売れるのかってーと実用性が高いからですわ >>500
それあるよね
俺は最初にレンズ買うときに周りからお前の用途なら70200GM絶対に必要だって言われて買ったけど満足してるわ
確かに重いけどとにかく便利 >>487
でもそこまでコンパクトに拘るならRX100でも十分だろ？って話。コンデジとはいえカールツァイスレンズ >>495
写りの良さを何よりも重視するなら100400GM
明るさが必要なら70200GM でも今の時期に70200GMを薦めるのはちょっとなぁ
タムロンちゃんが凄いの10月に発表してくるから >>507
安いのは間違いないが、性能が70200GM越えはないと思うがなぁ >>505
RX100で24mm未満の超広角は撮れねえよ。 自分は重いレンズ無理教に入信したのでGM売ってF4Gに買い替えたよ >>486
フルサイズでも使えるから12-24f4でいいんじゃね >>512 フルサイズはef11-24がありますので…
コンデジ1型センサー16-70/2.8-4とかでないかなーw 描写はそりゃあ良いんだろうけど、結局F4ぐらいに絞って使いそうだから70-200gmは手が伸びない 70200G、良さげだけど設計古いとか色々いわれてて買う気が起きない 設計新しくなったら今度は高くて買う気が起きなくなるから結局永遠に買う気起きないよ 70200Gは寄れない、三脚座が違う、テレコン未対応と色々謎な仕様 >>517
テレコンってGMのみ対応Gレンズ非対応って事なんじゃねえの？三脚座は分からんけど 三脚座はGがGMの後に出て違うならアレだけど先に出たのはGでしょ
サイズも違うし >>520
無理だったよ。ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは「50%」を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か「30%」。「マウントで入射光が蹴られる」ため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は「極端に」悪くなる。
く >>522
うん。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlせ >>520
でもテレコンつけるくらいならF9.5でトリミングしたほうが綺麗よ >>514
それ言ったら70200Gもちょい絞った方が写りはいいので、
F4で撮れる70200GMの方がいいってことにならない？ >>526
あ、絞るのは描写じゃなく被写界深度の話ね >>527
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html
の タムロン1728や2875の傾向からして
繊細なボケ味や機敏なAF速度にこだわる人なら70200gmにした方が良いし
それよりもコスパや持ち運びの軽さが大事っていうならタムロン望遠を待てば良いと思う
いくら絞るからってf4のgレンズよりも2.8の明るさをとった方が良いと思うポートレートよく撮るなら 495ですが色々と教えてくれてありがとう
まだ焦らないからタムロン待ちかなって気がしてる
予算的に70200GかGMかなら多分Gになる
70300が写りよければすぐにでも欲しいんだけどな～ タム新レンズのズームっぽい3つって何か情報か噂ってあったっけ？ >>530
GMの予算ないなら70300でいいんでない？
70180買っても望遠欲しくなりそうだし >>528
まだやってるよ。
ミネオはNikonもCanonもSONYも持ってないんだから信者どうしを仲たがいさせようとするような煽りはやめろよ。 >>523
SONYもNikonもCanonも写りはいいよ、おまえは持ってないんだから関係ないだろ。 >>534
300か200でどこまで欲しくなるのかが自分でもよくわかってないw
常識的な範囲で離れて撮影するなら300もいらん気もしてる、R3なので最悪クロップという手もあるかなと
>>499で書いてくれてた135単焦点というのもアリな気がしてきたw
タムロンの70180f2.8ってみんなの予想価格はどれくらい？ 風景は180と200の20mmの差が重要だから重くてもいいから70200が良かったけどしゃーない >>537
撮るもの次第なんだろうけど俺は70200じゃ足りないとたまに思うから100400か200600欲しいわ
135GMは俺も欲しいレンズ候補なんだが距離かぶりにしては高いからたぶん買わなさそう
タムロンのは15万くらいじゃないかな タムロンさん、テレ端でめっちゃ解像落ちる昔ながらレンズはやめて下さいね？ MC11を使いながら、キヤノンから移行中です。
キヤノンの望遠ズームは、使えないと判断し、70-200GMを購入しました。
標準ズームは、24-70L2を使っていますが、普通に使えるので、24-70GMに入れ替えるの必要性を感じません。標準ズームは、このままで良いかなと思っています。
同じような方はいらっしゃいますか？ 70300それなりに最安店なら値段こなれてきたしキャッシュバックあるのでおススメ
暗いけど写りは便利ズームにしては良いし
70-200gでスナップしてたけど寄れないのと300まで欲しくなる事多くて買い換えたわ
ポトレなら200までで十分だろうけど 自分もキヤノンのLレンズいくつか持ってて、αボディ買い足しって感じでやってる
標準は2470zだけ持ってるけど、これはこれでクソなので使ってないw
この後どうしようか思案中・・・ >>544
移行するなら思いきって手持ちのレンズ売ってeマウントにするのもありだと思うけどなぁ
150600持っててそのまま使いたいとかならありかもだけど >>542
とにかく普通に便利
大きな欠点はない
買って損はない >>542
そこそこでかい
あとは気になる事は無い LレンズとMC-11あると写りに関してはほとんど不満はないんよな
ただどうしてもデカ重になるからGMに換えた方が取り回しは良くなるんよな
画質もほとんど同レベルやし
そういうわけで俺は今でこそ手持ちのLレンズ全部手放してもうたけど
GMはやっぱ高いだけにC/Pに関してLレンズは相当ええと思うわ >>527
アンチソニーのゴキブリミネオ>>528は息を吐くように嘘をつく
>>528
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
マウント径をでかくしても
「無駄に」
終わったねえ！ >>545
70-300は便利ズームでは無いような >>546
2470z軽くていいじゃん
キットレンズと思ったら描写もいいし >>556
あの値段であの写りは無い
キヤノンのキットレンズ以下
タムロンの1万円ズームレベル
ソニーだから買う人居るだけで、ゴミだよ
曲がりなりにもツアイス名で10万超えて売ってんだから、それなりだろうと思ったけどゴミ 「ゴミ」という言葉に反応してるようだけど、2470zが評判よくないのは事実じゃん
単なる「悔しさ」で脊髄反射してるのはむしろ>>558だと思うが >>558
あれ、ソニーのレンズとしては最安レベルだし、あれすら買えないなら一眼なんて手を出さないw
AFとか挙動は流石に純正だけあって良いけど、写りはクズ
あと軽さがいいと言う人居るけど、
レンズなんて重い方が良いと思ってる方だから、アルミ鏡筒のすぐ凹みそうな感じといい、頼りない
これがタムロンの安物ならまだしも、ツアイスって名前で売り出してんのは流石にブランドを毀損してんじゃね？と思った 最近は値段おちてきてコスパ悪くなくなってきたからそんなに評判悪くないでしょ
CB込6万くらいで買えて24始まりでBIS強力でコントラスト高いし軽くてコンパクト
値段的にもキット2870と24105の間の選択肢になってるし >>559
>>557 の内容がその評判に則した正当なものならそう言っていいけど、そうじゃないだろ 24105Gが出る前は「2870の方がいい」とまで言われてたな 2470zちらっと見たけどワイド側がひどいな
絞っても解像も収差もそんなに改善しないし
テレ側はボケボケだけどまだ使えそう？
まー4-5万なら有りかなくらい、、、？
間違っても高画素機につけてはいけないやつだな 周辺も流れまくるし、解像しないしほんとゴミ
一昔前のズームって感じで、これ10万？ってw
同程度の価格でキヤノンの24-105F4Lも酷評されてるけど、
圧倒的にマシw まま 本当に一昔前のやつだし、、
しかし3倍でコレはひどい
24105F4Lは10年以上？前ので5倍ズームだしのう 2470zはエコーチェンバー状態になってるツイッターのキモオタクが壊れたラジオみたいに延々と叩き続けてるイメージしかない
俺は買う買わないって話になったら買わないけど 2470ZとTamron2875でTamronの方を選ばない理由って24mmスタートが欲しい以外に理由あるの？ >>569
ﾀﾑﾛｿってのが嫌
サードメーカーの中でも二流 タムロン、10月情報解禁！とかもったいぶらない方がいいと思うんだよなぁ
単焦点の方、35、50、85の、f1.8かf2だと思うんだが、
さっさと発表しないと35f1.8f買っちゃうぞ、と >>569
AF、フォーカスホールドボタン、AE等純正の利点(?)
そんなところでわ
α7Riii世代まではグリップ心もとなくて24-70f2.8GMだとグリップ安定しなかったけど
α7Rivのグリップなら24-70f2.8GMでもイけるやんってなってる俺 >>571
名前好きで本質が見えないおじさんっていまだにいるんだね
こっわー 70200Gってどう？
実際に使って気になる点ある？ >>571曰く二流のサードパーティーのレンズがTIPAでベストなミラーレス標準レンズと認められてるんだよなぁ
どんだけ>>571が節穴なのかよくわかる >>571
まあ写真撮るのが趣味じゃなくて
カメラ集めるのが趣味な人も居るし人それぞれだな
なんでGMじゃなくて24－70mm f4を買うのかよくわからないけど >>573
まあAFとかは諸々は純正の方が良いしなぁ
ただソニーはマウント情報公開してるしAFもそれなりに良いんじゃないかなって思ってる。 >>575
寄れない逆光弱いと言われてるけどポートレートと風景撮ってる分には不自由感じたこと無い >>577
とりあえずお試しで一番安いから
ツアイスはコンタックスの頃から好きなんだよ >>580
フィルター径67mmで相対的に小さく見えるだけで55mmF1.8くらいの大きさはあるんじゃね？
自分は28mmF1.8、35mmF2.8マクロ、70mmF1.8あたりで純正と被らずフィルター67mmで一通り撮れるシリーズになると思う >>576
あのさあ
よく分かってるんだろうけど、
サードはサードなんだよ
標準域の、沢山選択肢がある中でサードなんか買っても、
後で絶対に純正の最高級レンズ(GMやL)が欲しくなる
サードしか作ってないようなもの(シグマの120-300F2.8など)は別だけど、
ただ金ケチってﾀﾑﾛｿなんか買っても、
次はツアイス、
次はG、
最後にGMみたいなことをするだけ
なんでﾀﾑﾛｿみたいな苦学生が学生ローンで買うようなレンズを使わなきゃならんのよ
いい大人としてﾀﾑﾛｿなんて恥ずかしいだろ、お金無い人みたいで α7Rii+MC-11+150-600を使ってるんだけど、この組み合わせってレンズ側とボディ側両方の手ブレ補正が効くんだっけ？それともレンズ側だけになる？
前に使ってたD7200+200-500と比べると、ファインダー像が全然安定しない気がする。
D7200+200-500だとシャッター半押しでブレが大分抑えられてたんだけどな。
もしかしてCM-ENF-E1 PRO+200-500のほうが良かったのか？ >>585
あのさぁ
A036と2470GM両方使ったことある？
とてもじゃないが2470GMはでかくて重くて普段使いなんてできんぞ？
A036買ってから防湿庫の肥やし期間が長かったんで売って1635GM買ったわ
まぁ2470GMの2世代目みたいなのが出たら再購入を検討してもいいけどね >>585
金ケチって純正の低レベルレンズ買っても同じ事だろって話だと思うが… >>588
だから、ツアイスには個人的な思い入れが有ると書いたでしょ
そのままツアイスシリーズで揃えようと思ったんだよ
でもクソだったからソニーはこういうことするのかとムカついた
GやGMをﾀﾑﾛｿが協力して作ってるから、
ｺｼﾅツアイスは冷や飯食わされてるのかも知れないけど
だから、もうソニーツアイスは買わない
純正の中でも貧乏人向けラインナップと理解した >>566
えっ細かいwと思ったけど4.375だから4倍が適切か
タムロン ひとつはやっぱ35mmじゃないのかな
レフ機のf1.8VC f1.4とも良いレンズだし単35は安牌だろう f1.8-2で5万くらいの実売じゃないか
あとは何だろうな～安いマクロも切望されてると思うが
A036とA046を見るに、ガチガチに外さないのを考えてそう
とはいえ単焦点の35 45 85VCは（45以外は）良かったのにシグマに比べると売れ行き全然だったからなぁ
よほど売りとなるものがないと厳しそう >>593
w
良いツッコミ
そういう視点大好きw 俺も普段使い用に軽いレンズを検討したが、画質落として撮るような場面ならスマホで十分な気がして手が出ないんだよなぁ
手持ちが35、85、70200だから2470あたりあると便利な気はするんだけど使う場面が想像できなかった >>593
ボディキャップとして付けて常に鞄の中に入れて携帯するって事じゃねぇの？
俺も四六時中持ち歩くならA036ぐらいの重さが限度だわ。 GM使わなくなったのは焦点域被ってるA036入れたからってだけだろw
1635GM持ち歩いてる俺としては2470GM持ち歩いても大丈夫そうに感じるが。
プラナー持ち歩きも大丈夫だったし。 レンズ購入で迷ってたからココへ来てみたら更にカオスになって来たぞ… >>600
迷いたくないなら、GM一択。あとはお好みで。 2470GM持ち歩いてるが
この位と言うか、α7シリーズならもう望遠以外ならどのレンズも変わらんよ
どれにしたって大きくて邪魔。多少邪魔ってのが大分邪魔になった所で邪魔だし誤差の範囲 α7ⅢにGMはどうなのかね
Gレンズあたりが妥当な感じはあるが >>586
150600がSIGMAのCなら最新ファームで改善してる
a7iii +mc-11 で使ってて感動した
ほかなら知らん >>602
35f1.8とか50f1.8あたりは割と携帯性よくない？
35は1.4持ってるからSEL50F18F買って普段付けとくの考えたんだがAF遅いらしいから悩んでる >>601
迷ったら一番良い物を買えって事か
そうする 俺の普段使いレンズは1635GMだから大きさ重さの基準はこのレンズになるな
だから2470GMだとちょっと大きく重いレンズになるんで
それだったら普段使いとしては軽い単焦点を2本か3本持っていく方がいいやとなってる >>606
予算が許すなら55zにすべき。長さは3518と変わらない。
撒き餌の50の方がやや軽いけどもう誤差やわ。
どっちも寄れないし。
写りとAF速度は金額差分は確実に向上する。
ディスタゴン持ってる人が買うレンズちゃうよ撒き餌は。 >>589
2470Zを2470GMと勘違いしたわスマンかった >>585
タムロソなんてわけのわからない表記をするのは小学生で卒業した方が良いぞ 1635GMは焦点距離的にも写り的にも替えが効かないレンズだけど
2470GMのそれはわりと明確に用途を想定しやすいから
俺の場合単焦点レンズに置き換えた方がいいケースが圧倒的に多い 重さを重視するか
AFを重視するか
価格を重視するかで
選択はかわってくるから、正解はその人それぞれ
評価が賛否わかれてるのは
2470f4,70200f4,50f1.8くらい
この3本いがいなら、サードふくめて好きなの買えってかんじ 最近1635GMしか使ってないな。
これで事が足りてる。 >>593
普段使いっていうのはつけっぱなしにして家族と一緒に外出するような時だよ
特に被写体が決まっていないような時な
で、明確に被写体が決まっててそれに向けて外出する時は目的に合ったレンズを使う
山に行くときは1635ｚか1635GM
山でテント担いで星撮るときはｆ2.8欲しいから1635GMを選択することになる
まぁ今はA046という選択肢もあるが
>>595 だから1635GMは俺は普段使いしない
>>593>>594
逆に聞きたいけど君らは普段使いの意味がわからんの？
普段使いがわからん奴って外出する時の相棒にカメラ持っていかんのかね？ >>553
望遠スナップ楽しいのは分かるけど、0.13倍で足りないスナップってのがあんまり分かんない >>616
いつも70200と100400の板挟みだかねー
コンパクトだし寄れるから気に入ってるけど 70300は値段で評価がわかれてるね
レフ機時代の安物70300のイメージある人には
高いと否定されてる
使った人は解像力みればGレンズらしい不足のない性能を評価する
なにより、70200f4と同じような値段設定でも売れてる、くりかえし比較されるのは
解像性能がみおとりしないから >>621
マウント狭すぎないかな？
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
し >>621
70300Gが割高だという声が多いのだとしたらそれはそれだけ
EF70-300IS2の超絶的なC/Pの良さを知るキヤノンからの移行組が多いということなのかもしれない >>609
1.4はシグマのartなんだわ
写りは綺麗だし満足はしてるんだがでかくて重いのがなぁ
>>622
持ってるw
軽くていいけどちと普段使いな感じではないかなと >>609
あと55zもいいなぁと思うんだけどどんだけ使うかわからんと思うとちと高いんだよね
寄れるなら35でいいやってなるし、寄れないなら85の方が利便性高そうでね 50f1.8で寄れるレンズをタムロンあたりが出してくれたらなあ
canonの撒き餌くらいのでいいから >>551
キチンと作動すれば、Lレンズとαのコンビって良いんですよね。 フルサイズ用で小さくて安いAFレンズ探してるんですけど、
SAMYANG AF 24mm F2.8、ぐらいしかないですかね？ >>633
AF35mm f2.8使ってたけど、ちょっとAFが遅いのとあまり寄れないのを除けば解像度もそれなりで中々よかったですよ。
あと周辺減光と逆光耐性が微妙だったかな？
純正35mm f2.8と比べると
価格は圧倒的に安い
解像度は同等以上
AF、逆光耐性、周辺減光、コーティング、レンズの質感辺りは劣ってる気がする >>633
サムヤン18、24、35、45
SONY28mm、35mm2.8、50mm1.8
SIGMA 45mm
小さくて軽いがどの辺までなのかよくわからないけど 50mmのGMがないばかりに2470GMが気になってしまう 50mm単焦点欲しいが今出てるはどれも決め手に掛けるから50GM早くして >>638
シグマのartじゃアカン？
でかくて重いがキレイみたいよ？ >>621
70300Gが売れてるのは、レフ機でお馴染みの定番望遠ズームがアレしかないからなぁ。
俺は運動会くらいでしか使わないから、CN並みの普及価格のレンズがあれば、そっち買ってたわ。 70300はいいレンズだとは思うけど少し無理して70200GMとか100400GMの方がいいってなる人が多そう >>643
モーターがグイングイン動いてるのは気になる >>646
鉛でも詰めてんのか？って重さだもんなw
俺は明るいの必要だったから70200GM使ってるけどマジで手が辛いw >>643
デカい 重い 高い AFジーコジーコとかじゃない？ >>647
もうすぐ明るくて軽そうな
たぶん1㎏-1.2kgくらいの70-180f2.8でますねｗ >>649
値段とAF速度次第では買い換え視野なんだよなぁ
動くの撮るからAF速度は死活問題だからはよ実物見たいとこ >>633
サムヤン45良いよ
もう少し寄れるともっと便利だけど >>621
アンチソニーのゴキブリミネオ>>625は息を吐くように嘘をつく
>>625
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！ しかしレンズの隙間埋めたい病はなかなか厄介だな
2470GMとか200600Gが使うかもわからんのに欲しくなる
自分の用途だと135GMと100400GMがたぶん一番いいんだがそっちも高いしなぁ
レンズ沼怖すぎる α7Rと組み合わせて500gのシステム組みたいんだけどサムヤンくらいしか選択肢無いよね？ >>605
150-600はSIGMAのCでキヤノン版
ファームのチェックしてみるわ。レンズのほうはUSD DOCK持ってないからなぁ。そろそろ買うのも考えるか。
究極的には100400GMとx1.4テレコンにしたいけど、金銭的にきついんで当面は現状維持かな。 >>655
Rならある程度は解像度維持できるから、aps-cレンズ使えば？
selp1650とか >>585
あのさあ
よく分かってるんだろうけど、
ズームはズームなんだよ
高い金払ってGMのズームなんか買っても、
後で絶対に純正の最高級単焦点レンズ(GMやツァイス)が欲しくなる
一本で済まそうとただ金ケチってズームなんか買っても、
24GM、35Z、50Z、85GM、135GMと全部揃えることになる
：
みたいなくだらないレスつけなくていいから >>659
24105みたいな「一番つまんない糞ズーム」愛用者が何言ってんの？ 24105は欠点がちょっと退屈な所しかないような良いレンズ
F4だと暗い？
いいんだよ単焦点あるんだから >>660
24105はレンタルで使ったことがあるだけで持ってない。
自分ではズームは出先に持ち出した単焦点でカバーできないときに使うもの。
そういう意味でカバー領域の広い24105はいいと思ったが、予備として
バッグの隅に入れておくには少し重いと判断しA036を購入した。 50F14Zはもうチョイ寄れて軽うてコンパクトやったらええんやけどな
24F14GM出てからメッチャそんな50mmのGMを期待するようになったわ まあ50zとGMは写りの性質が全然違うから
本当に趣味で選ぶ感じになるだろうけどね
GM来てもプラナーは手放さないと思う 俺24105好きだよ、これくらいの重量があった方が一眼としてはバランス良いわ
高画質スマホよりはるかに良い画質叩き出すし不満ないわ A036ってそんなに何が良いの？
コストがいいのは分かるけどパフォーマンスはどうなの？ レンズの隙間埋めたい病かあ。
うちにある単焦点を並べると
10、12、14、20、21、24、25、28、35、40、50、55、65、85、90、100、110、135
こうして見ると、14と20の間の隙間とか、45と75がないのは並びが悪いとか。
135より上の単焦点は、でかい、重い、高いの三拍子で対象外。 >>666
まず軽くてコンパクト安い
割と写りがいい
GMと比較されるくらいに
AFはだいぶ差があるけどそれは目を瞑ると
買いになるんじゃないの
24105G買った直後じゃなかったら買ってたわ
危なかった >>668
見事ですねw
それなら70も抜けてませんか >>660
24-105の24側の描写は好きだけどなぁ……便利過ぎるとかなら分からんでも無いが >>671
55、65、85と並んだので、数列的には 75が抜けてるなあと w
>>673
10mmと12mmが5.6、90mmと100mmは2.8、110mmは2.5かな
それ以外は、1.2～2.0 なんかもう70～300くらいまでの望遠の値段と解像度で考えてもラチがあかない
SIGMA85F1.8とSIGMA135F1.8買おうかな、画質は最高らしいしいざという時にはクロップすればいいし >>674
金額考えるだけでも恐ろしいなw
>>675
85F1.8は純正のが安くて性能いいからオススメ >>655
α7Rが407gだっけ
SONYで1番軽いのが35f2.8の120g
それより軽く100g切るのはサムヤンしかないな >>674
ぜんぶ並べて写真撮って欲しい！見てみたい！ >>677
どれも画質が極端に悪いな。やはりマウントの狭さが致命的だ。
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlに >>666
パフォーマンス最高やがな
軽い寄れるは正義 >>680
うん。Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
ふ >>683
最近はサボり気味だな
ソニーのためにもっと頑張れよ ミネオのおかげでα7Riii買った
昔の機種の古いデータばっかりでα7Riiiの良さがわかったわ
背中押してくれてありがとうな >>680
21はコシナ系で3種類あるのが謎だ。
20も調べるといくつかあるんね。集めるの大変だなw >>686
1.4 2.8 3.5 か
明るさが違うからまあ3個あっても謎ではないな
MマウントだけどUltron 21/1.8もあるぞ
コシナはMマウントのEマウント化に熱心だから
これもEマウントで出そうな気がする。 >>666
とにかく値段が安いってのは大きい
純正GMの約1/3。このインパクトは絶大
α7シリーズのシェア拡大に貢献してるんじゃないかなこのレンズは
あとは2.8通しズームとしては軽い、広角端で最短撮影距離が短いという特徴があるから、買う人もGMが買えないから仕方なくこっちを買うんだという惨めな気持ちにならずにすみ、積極的に選んだという大義名分が立つ
いい商品企画だと思うよ
ボケの口径食とか年輪とか時に後ボケが騒がしいとか、全般的に周辺が甘いとか、GMと比べるとAFが遅いとか条件が悪い時にAFが迷いやすいとか、目をつぶらなきゃいけない部分もある
ただそれでも8万円台と思えば概ね許せるんじゃないの
ただこういうレンズがあるなら、手ぶれ補正入りで400グラム台の(一眼レフ風デザインではない)直方体なボディもあればいいのにとは思う 直方体カメラにズームレンズ似合わないから要らんよ
α6500に標準ズームレンズつけてるのとかすげーかっこ悪い
（本体よりデカイ望遠ズームは別の話）
直方体カメラには小型の単焦点
うちのα6500は19/2.8専用機なってる 機能的には無駄でも直方体の鏡筒のレンズ作ればいい
インナーズームであることも重要
入れ子の筒が伸び縮みする姿はどこまでいっても不細工だからな コシナ？あまり知らないな。誰か持ってる人いたら俺によコシナ >>688
使うかわからんけど便利そうだから買ってもって思える値段なのは大きいよね
実際2.8通しでこの重量はかなり軽いと思うし、色々な場面で役に立ちそう >>688
俺が読んできたA036評の中で一番的確で説得力を感じた >>669
>>682
>>688
ありがとう
ますます欲しくなってきた >>694
マウントが狭いんだから画質が悪いぞ？
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
に ソニストで24GM注文時に納期2ヶ月と言われたけど1カ月半かからずに届くみたい >>680
アンチソニーのゴキブリミネオ>>681は息を吐くように嘘をつく
>>681
>>683
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！ >>697
899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ
901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった 。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ
902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒント バックフォーカス
マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
に 標準ズームは純正に拘る必要がないと思うなー
体育館で屋内競技撮影するとかなら別だけどサードパーティーであれだけ優秀ならケチの付けようがない
一昔前のタムロンとは違う商品だわ >>699
FE 24-70mm F2.8 GM SEL2470GM \219,000
28-75mm F/2.8 Di III RXD (Model A036) \83,000
価格.com最安値で2.64倍くらいやね まぁ2470GM買うならA036と単焦点2本くらい買う方がいい気がするのは確か
でも付け替えなしに高画質で色々な場面で対応できるって考えたら撮影スタイル次第では2470GMの方がいいって人もいそう 28-75は慢性的に品薄で値段下がらんけど
需給バランス取れたら7万くらいになりそうだし
6万でもきっちり利益出るように作ってるだろうな
24-70Zは独特なコントラスト感と色の出方をするレンズで、新聞紙撮って拡大して見るような連中には不評だろうけど、アリだと思うな
シャープさを求めてる人は別のレンズ買うほうがいい
あと最短が全域30センチなら良かったのに
予算が限られてて無難にハズレがない買い物をしたいなら24-105
「いいレンズで撮ってる！」感はないけどとにかく無難
レンズ交換はなるべくしたくないし、ストレスの少ないレンズが使いたいという人にはこれ
純正の2.8通し以外は眼中にない人はGM一択
写りの好き嫌いはあれども概ね期待してるものが得られる
AFのスピードも精度もピカイチ
比べると重いが一眼レフで同タイプ使ってた人なら慣れてるからあきらめもついてるはず 欲しい望遠か出ないから24-105とおもちゃのオールドレンズ専用になってしまってるけど そうだよねー
お金持ちかつ力持ちなら2470GM買えば良いと思うけど
その金額でA036(もしくは24105G)と単焦点って考えるとコスパは後者のが良いと思う
標準域の大三元って設計が難しいのか各社どこもちょっと描写落ちるし
しっかり描写にこだわる時は単焦点で便利さ優先ならちょい安いズームって使い分けは庶民の感覚だとすごく腑に落ちる 2470Zと2470GMの二本持ちがベストだよ
A036は28mm～だし
長さが2470Zより20%増しで24105gくらいあるし
重さは2470zよりも30%増し
良いところ探すのが難しい中途半端レンズ
安くて小さくてコンパクトなら2470Z
そこそこでいいなら24105g
A036は安くF2.8が欲しいってくらいじゃないかな しかっり描写にこだわりたいけど瞬発力も必要な時に2470GMはとても助かる
単焦点とズームを画質で比べでGMいらねってのは初心者丸出し >>709
いやそんなの誰だって分かり切ってるだろ…
>>707 の言う通りで妥協点の問題だ。 >>708
2470ZならRX100M5でいいやという結論に 2470Zみたいなゴミをなんで買わなきゃいけないんだ >>709
文章くらい読めよ
お前日本語素人丸出しやぞ >>712
それはまずならんな
1インチ機は割り切って使うけど
絵がペラッペラだからな
気にならん人は気にならんのだろうけども
昔D90＋安ズームで撮った写真見ても
RX100M5で撮った写真より厚みがあるよ
分解能は今見ると大したことないけどな
5年、10年先に残したいならAPS-C以上で撮っておきたいと思うよ個人の感想だけど >>708
単焦点って言ってもピンキリだからな
開放F値の差はひっくり返らないけど
ボケのなだらかさやつながり、収差の出かたや周辺描写において2.8ズームに劣る単焦点レンズは珍しくないよ
とくに安い単焦点はね
コストかけられるレンズの方が有利な面はどうしてもある。
ズームレンズはこの十年くらいでものすごく進歩してる
単焦点を否定するつもりではないので悪しからず >>713
2470zがゴミならA036は糞尿か？ タムロンの標準f2.8ズームはどのマウントでもそこそこ売れてるけど、F4でもボケボケのハズレ玉ばかり当たる。
a036はミラーレス専用になってハズレ率激減したの？そこが知りたいは。 A036の特徴まとめ
広角28mm～で結構狭い
長さが2470Zより20%増しで24105Gくらいある
重さは2470zよりも30%増しで550gもある
良いところ探すのが難しい中途半端レンズ そのｽｯﾌﾟ絶賛の2470zの中古が価格comで100本以上あるっていうねw 2870 ｆ3.5-5.6 295ｇ キットレンズ とにかく軽くてコンパクト 中央はシャープ
2470ｚ ｆ4 426ｇ コンパクト 中央はシャープ 端は2870よりマシ
24105ｇ ｆ4 663ｇ わりとでかい 便利ズームにしてはシャープ
2875（A036）ｆ2.8 550ｇ ｆ2.8にしてはコンパクト 中央付近は全体的に24105ｇよりシャープ
2470gm ｆ2.8 886ｇ でかい、重い 画質は最も良い
好きなの買えよ >>724
だから買い時なんだよ
5、6万で美品買えるぞ 標準ズームに求めるものが各人違うからなんともな
全域に渡ってより写りが良くて明るい単焦点がある以上写真にこだわる人はそっち使ってしまうし
個人的には標準ズームは画質よりチャンスを優先するときのレンズだからより広い画角と機敏なAFって事で24105使ってるけどやはり出番は少ない 発狂してるやんどうした？
自分の2470Zで撮ったゴミ写真でも見て落ち着け A036と好みの単焦点、望遠が最適解な気がして来た 24105/望遠ズームもっていきたくない
2875/単焦点もっていきたくない
2470gm/体力財力ありあまり
2470.4/軽いズームを
2870/安くて軽いの希望 24－105mmあるから出ないと思うけど
無印で2470f4を出して欲しい キットが24始まりだったらなあ
タムロンの単焦点っていつ発表？まだわからんの？ 安くて軽くて小さくて写りはGM並のレンズｷﾎﾞﾝﾇ 標準ズーム欲しいんだが、自分の場合は使うか怪しいからなかなか手が出ない
今のとこ単焦点2本に70200で足りてるから次買うなら100400か200600な気がするわ 求められてるのはSAL1650のフルサイズ版なのだろうか。 >>734
でもさー、あの値段で24始まりだったら、周辺部はかなりひどい事になっちゃうんではなかろうか。
光学関係は素人なんで、よく知らんのだが、レンズって、どんな制限つけるかで設計の難しさがものすごく変化するように思われる。
今ならシミュレーションができるので、かなり楽にはなってると思うけど、それでも、とりあえず初期値を設定しないと、話にならんわけだし。
ほんと、レンズ設計に携わる人って才能が豊かなんだなと感心してしまう。 >>736
俺なんか、純正は35f28zと、55f18zだけだぜ！
20mmと100mmはキヤノンの並単をいまだに使用中。
135mmはツァイスイエナのオールドレンズだし。
ズーム無しでも写真は撮れるしな。 >>736
シグマかタムロンには100400頑張ってほしいなあ >>739
用途次第で必要なレンズ全然変わるもんね
>>740
ライトバズーカのeマウント出ればたぶん軽くて安いから即決できるんだよねw >>741
タムロンは三脚座ケチったりするしできればシグマがいい >>736
出かける時に被写体をあらかじめ決めた上でちゃんと目的に合わせてレンズを選んで出かけるタイプの人間はその目的がイベント撮影みたいな受動的な撮影の時か風景も小物も両方とも撮りそうで荷物が制限される旅行の時以外では便利ズームは使わなくなると思う 標準ズームはいざというときの保険だなあ。
自分は24GMメインだから、タムがちょうど補ってくれていい感じ。
標準ズーム1本だけで全て撮るなら、24105Gにするだろうけど。 >>744
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
はい、残念！ >>743
そうなんだよね
欲しいけどたぶん使わなくなりそうだよねぇ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ>>698の無知が分かる一例
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/272
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>272
馬鹿だなあ マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ 頭が悪い！
↑持論を展開するも次々に反証される
352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>351 マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える
↑持論を説明するも
354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>>352
キヤノン RF 24-105mmF4 L 14群18枚 700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L G 14群17枚 663グラム
↑であっさり論破されるw
結論）アンチソニーのゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ は息を吐くように嘘をつく。 議論が盛り上がってて実に楽しいな。
今日、街歩きでポートレートを撮ったが、24GM、50Z、135GMで臨んだ
もしかしたら前二本は2470GMでよかったかも、
と思ったが、街歩きしながらだと24の軽快さは捨てがたかった。
ただ交換でちょっとガチャガチャしたのも事実だね。
APSCも使って36mm、75mmなどでもフレーミングしたが、
やっぱ標準域はどこも使うなって言う印象。
135は使う状況が限られるが写りは格別だね。
夜じゃなければズームのGMが丸くて、夜もやるなら今回の装備が良さそうだった。 >>715
数年後に見たくなる写真て子どもとか家族の写真以外だとどんなのがあるの？
煽ってるわけじゃないんだけど画質にすごいこだわる人がどんなの撮ってるのかなーって、純粋に疑問だったので 後で見なおして一番いいのは結局動画だけどね
動画に勝るものは無い >>751
実家の風景かなぁ
ガラケーで撮った若い両親の写真、
そのときの近所、飼ってた犬、食卓、
もっといいカメラ使っとけばと後悔した
あ、家族の写真だ >>734
キットは28始まりで割り切ったからこその小型軽量だと思うからなー
2470Zって外観最高にカッコいいんだけど伸びるのが萎えるから逆に28スタートにしてでもキット並の伸縮率にしてくれと思うくらい そう、家族とか思いで写真こそ良い画質で残しておきたい 声や動き、しぐさなんかも超重要なんだけどね
これ、身近な人を亡くさないと分からないだろうけど
写真なんて思い出のほんの一部でしかない
動画でもちゃんと残しといた方がいいよ
こどもなら結婚式の時に動画がたくさんあった方が使いやすいしw 娘の結婚式に備えて24GMと55Zで写真動画撮りまくってるわ
まだ2歳だけどな >>757
今は動画撮る環境が安く手に入るし、
記録目的なら動画しかないと思うんだよね・・・
身近な人なら尚更動画以外ありえないと思ってる
趣味の「芸術」なら写真でもいいんだけど 純正信者は勝手に純正買えばいいじゃん
わざわざ宣言しなくても大丈夫だよ？ >>761
よほど軽くて安くない限りはいらないなぁ >>758
動画も写真もいいよね
ただ動画は見るのに時間かかるから
写真の方が見るのは手軽 >>761
2.8ならサムヤンでいいわ
デザインもかっこいいしなあ
サムヤンとかぶってないのは20ｍｍくらいか レンズってメンテナンスに出してる？
出してる人ってどんなタイミングで出してるんだろ？ >>765
サムヤン の35mm昔気に入って使ってたけど別にデザインは良くないぞ >>751
友達の横顔よく撮っては見返してる
我ながらいい瞬間を切り取れてるなと思う 増税前に買うべきベストなパンケーキ単焦点レンズ教えて 単焦点ならともかくパンケーキって時点で数本しかないやんか
そんぐらい自分で決めんさい >>748
独断と偏見でその三本どれがお気に入り？
ポトレやりはじめて、とりあえずポトレ前に持ってた55Z、100STFと70200GM（広角は1635GMあるけどポトレメインとはいかない感じ）つかってるけど、ポトレ用に一本買おうとおもって。
描写的には50Z好きなんだが、55Zあるし135GMも100STFのワーキングディスタンスでも個人的には遠く感じてて……ってデモデモダッテダッテ病を長く患ってる。50F14GMでてほしちい。 >>777
ポトレポトレ何回言うねん
55あるから50ZA買えないけど50GMは欲しいとか
その思考回路がイミフー
「デモデモダッテ病」とか、最後の「ほしちい」とか
イライラさせる要素満載
コピペに昇華させたいレベル デジカメ板で言う「ポトレ」って何指してんのかわからん
人物撮るなら全部ポートレートって言ってる人間も少なからずいそうだし
撮るシチュエーションもどう見せたいかも性別もなーんもなしに
十把一絡げにポートレート言われてよく話が成立するもんだ そんなことでイライラするなよ
何か私生活で嫌なことあったのか >>758
悦に浸ってるところ申し訳ないが死んだ人間の動画なんか誰も見ないよ
というか行きてる人間の記録動画すら誰も見ない。大金かける結婚式動画とか典型よね
身近な人間は記憶してるし、そうでない人間は赤の他人の生活動画を見たいとは思わない
写真も動画も記憶を思い出すトリガーに過ぎない。動画である必要なんかないし、写真も画質が良い必要もない
なんで素直に「俺様が高画質画像で記録したいだけなんだ」という自分のワガママを前向きに肯定できないんだろ？ >>781
私生活が充実してたら5chに書き込みなんてしてないよ
＼(^o^)／ >>777
100マクロでもこうたらええやん
寄りまくれるぜww A036(というかタムロンのレンズ全般)は見た目がくそダサいのが欠点
なんやねんあの中途半端な白色したリング >>787
自分はA09の入れ替えだったから、心臓麻痺するくらいモダンになっててイズいわw >>787
わかる
あの細長チンぽみたいな外観だけで萎えて見送った
実物見に行ったらもっと萎えた
望遠ズームはもう少しバランス良くなりそうなので期待 >>777
24か50かなー。
135は面白いが焦点距離的に不便なので優先はできない。
俺の今回の被写体は女の子ね。
個人的には僅差で50の方が重要に感じた。
寄ったり引いたりできるなら一番万能で、街ブラしてる場合の話だがいい背景とかあったときに一緒に入れ込められてよい。
クロップしたら75になるしね。
ただ歩道のような狭いところを並走しているときには
50では収まらないことがあったから
24(もしくは35)がどうしても必要になった。
二本目には1635か24を持ってくと思う。
とはいえレンズ3本持って歩くのは少しばかり重かったな。
一本だけで行けと言われたら50。もしくは1635GM。
まあ誰かを撮影できるんだったら手持ちの1635GMと55z、100STFで試してから考えたらいいんじゃない？
もう結構揃ってると思うよ。
買い増すなら85GMか50Zだけど85のほうが優先度高そう。
ただ焦点距離的には55と100があるから急がなくてもよい。
夜に撮りたいならf1.4があったほうがいいからまあ85を導入したらよさそう。
ゾナーはカリカリで人物に向かんとよく言われるがまあ撮ってみて自分で判断してもいいと思うし、
1635があればクロップで52.5相当になるからそれでフレーミングできる。
GMのほうが光を柔らかく捉えるからよさそうとは思う。 >>782
>死んだ人間の動画なんか誰も見ないよ
は？それお前だけだろ
ていうか、身近な人亡くしたこと無いんだろ
ちょっと頭おかしいのか？ >>791
いや、もう喪主を2回もやってるよ
周りでもイチイチ死人の動画なんか見てるやつ誰もいない
単に君が1人で自己陶酔してるだけなのと、無駄遣いする理由を求めてるだけだよ はいはいくだらないスレ違いの話はここまでねみんなも触らないように 今、2470gm一本で子ども撮ったり風景とか花とか季節のもの撮ったりしてるんだけど明るい単焦点追加したい
50f14zと85gm店で触ってきたけどなんかAFがスムーズじゃない…実際に撮影で使ってれば気にならないですかね？ その二本は昔のレンズだから実際に2470GMに比べたらAFはもっさりしてるよ >>793
そういう性格なら写真すら要らないだろ・・・もう死んだら関係ないって言うなら
単にお前がｷﾁｶﾞｲなだけ >>795
AF-Cで使うレンズ、あと速度はボディに依存する >>796
2470gmと85f14gmは同時発売。
50f14zに至ってはその後に発売されたレンズだよ。
AFが遅めなのは事実だけど、適当なこと言うなよ。
ちなみに風景やら花を撮るなら全く問題ならないかと。
子供は年齢によるけど、微妙なところ。
でも85は寄れないからその用途なら50mmかな。 0.12倍と0.15倍比べるあほがいるとは
比べる必要なく「どっちも寄れない」 >>797
＞もう死んだら関係ないって言うなら
一度も言うとらんな。なんでバカってみんな勝手に妄想押し付けるんだろなぁ… >>802
ん？そう書いているのと同じって話だけど
死んだ人の動画なんか見ないって言ってるから
っていうか、そんなしょっちゅう見るもんではないし
ごくたまに見るだけだろ、写真も動画も
その時に動画有った方が圧倒的に価値があるって話
「しのぶ会」「○回忌」なんかで写真なんかだと場が持たないけど動画があればいくらでも見れる
誰がどんな最期を迎えるのかなんてわからんだろ
娘の動画を撮っておいて、娘が後で見返すなんて普通に有るから
お前が冷淡なだけ んー、人生においてどのくらいビデオ見返したかどうかなんて、ご家庭によるんし、感想なんて人それぞれじゃねーの。 今はPCやスマホに写真も動画も保存して見る時代だから見る機会は増えてるよね いきなり絡んでいって決めつけで
頭おかしい
キチガイ
冷淡
かよ
ネットにしか居場所がない狂犬だなこいつ ぶっちゃけ1635GMと90マクロか135GMあれば大概困らん 実際1635GM一度付けるとずっと付けっぱになっちゃうくらい優秀なんだけど
段々と「確かによく写ってるけどこの撮影楽しいか…？」ってなってくる
変なレンズに悪戦苦闘しながら変な写真撮るのが楽しいんじゃないのか？ってなってくる >>811
とりあえずレンズ付け替えるのなんか楽しいしなw 子連れ旅行に出たので思料の結果α7Ⅲと24105Gを装備。
ほんとは単焦点にしようかと思ったがレンズ交換がやはりあまりにもで面倒そう。 7iii+24105Gが日本で一番多い組み合わせな気がする
自分もそう >>803
＞「しのぶ会」「○回忌」なんかで写真なんかだと場が持たないけど動画があればいくらでも見れる
「見れる」と「みんながよく見てる」は全然違うわな
法事のたびに動画流すバカなんかどこにもおらん。単にお前が自己陶酔に浸ってるだけ。
>>805
あたりまえだよね。んで、イチイチ動画を見直すなんて誰もしとらんな、というお話やね >>815
>あたりまえだよね。んで、イチイチ動画を見直すなんて誰もしとらんな、というお話やね
は？お前バカだろw
>>805は「見直すなんて誰もしない」なんて一言も書いてないだけどw
なに都合よく解釈してんだよ
サイコパスかよお前
どうしようもなく発達障害なんだな っていうか、>>815はなんでこんなすれ違いの話で絡んでんの？
動画撮ってこなかったことを後悔してんの？
だったら俺に絡むよりもお前が先の読めないバカだった、ってだけの話なんだけど
「記録用途」で撮っておくなら動画に勝るもんは無いから
こんなの、俺が力説しなくても当たり前の事
いちいち否定するのってなんなの？アホ？ せっかくの土曜なんだから5ちゃんに張り付いてないで写真撮りにいけばいいのに >>816
いや、私がそう言ってるという話だよ。
頭悪いなぁ…
>>817
いや、動画動画と自己陶酔に浸ってるバカに「いや動画なんか誰もみないぞ」
と現実を教えてあげてるだけ 次スレからはIPアリで頼むわ
この狂犬は一生NGでけっこう a7iii 24105Gユーザここにも
なんでも無難にこなせるけど
単焦点のみの方が工夫する分撮った感ある
うまくはまったらやっぱり単いいわってなる タムロン70-180が伸びないレンズなら余裕で買う。
でも28-75とほぼ変わらんサイズだし、絶対伸びるわ。 70180は10万円前後だといいな。
15万円だと少し高い気がするな。 伸びる望遠レンズもフード持ってズームインアウト出来るから案外手持ちの時ならインナーズームよりもバランス良いのよ >>825
たぶん12-3万くらいの絶妙な価格にするよ
今までもそうだったし、、
標準は買いやすく広角望遠はやや高く >>826
バランスが悪いのはマウントがせまいから！
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！ぬ >>828
ミネオが色んなところでソニーのネガキャンしたくれたおかげで
このコピペ本当なんかな？って気になってきて
色々調べてるうちにソニーのカメラええやんけ！ってなって気づけて買えたわ
お前のコピペなかったらマジで今もニコンの化石レフ機使ってた
ありがとな >>815
どうだろな、ご家庭や親戚の仲の良さにもよるんじゃね？ >>821
お前はほんとに人を愛したことが無いんだな・・・逆に言うと愛された経験がない
いいか、
一眼レフで撮った写真なんて「余所行きの表情」でしかない
それは確かにその人の一番いい顔を撮ってるのかもしれないけど、普段の表情ではない
本当に愛する人を亡くしたときに懐かしく想い、思い出すのはそんな「一番の顔」よりも、「普段の何気ない生活」なんだよ
例えば愛用していた小物入れだったり、カバンだったり、ちょっとした癖、言葉遣い、その人独特の歩き方、気配・・・
一年に一度着るかどうかのスーツよりも、毎日家にいるときに来ていた擦り切れたスウェットの方が懐かしい
それが分からんのか？
写真はそれが残らないだろ
動画なら残るんだよ
歩き方、癖、話し方、気配・・・誰が何をしていて笑っているのか、どんな音が聞こえるのか、それが全て
お前は結局、そういう経験がないというか、感じられない
その気持ちが全くわからない
欠陥人間でしかない
お前みたいなサイコパスがこの世にいることが恐ろしい
世の中に出てこないで欲しい
消えてくれ
お前が死んだところで誰も思い出しもしないし、慈しむこともないから ID:0lGZrN940はなんで語ってるの？
動画どころか写真もない時代はみんなどうしてたの？
この先ホログラム記録とかもあるだろうけど、昔の人は2D動画なんてので満足してたんだwwwとか言われる可能性考えてるの？ 546 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-JE5y)[] 2019/09/19(木) 00:01:22.19 ID:qOYAJitY0
自分もキヤノンのLレンズいくつか持ってて、αボディ買い足しって感じでやってる
標準は2470zだけ持ってるけど、これはこれでクソなので使ってないw
この後どうしようか思案中・・・
660 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-JE5y)[] 2019/09/19(木) 23:06:49.55 ID:qOYAJitY0
>>659
24105みたいな「一番つまんない糞ズーム」愛用者が何言ってんの？
667 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-JE5y)[] 2019/09/20(金) 00:09:19.04 ID:Ei1nBxgP0
ﾀﾑﾛﾝって書いてある時点でパフォーマンスはゼロ
722 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-JE5y)[] 2019/09/20(金) 17:14:35.77 ID:Ei1nBxgP0
しかもﾀﾑﾛｿって言うのがねw
752 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-JE5y)[] 2019/09/20(金) 22:08:27.02 ID:Ei1nBxgP0
後で見なおして一番いいのは結局動画だけどね
動画に勝るものは無い >>833
今個人で出来る最高のもので記録しておけよ、って言ってるだけだけど
こどもの運動会とか生育記録だか知らんけど、
そんなの写真より動画の方がいいだろ、ってだけ
なんで無理に望遠レンズを数十万出して買って苦労してんだかわからん
10万も出せばかなりいい4kビデオカメラ買えるでしょ
それで撮るのが一番いいだろ >>834
2470zはクソレンズだし、
ﾀﾑﾛｿはサードの中でも最弱の乞食ズームだろ
なんか間違ってんのか？ >>834
さらに言えば仕事しながら書いてた
ID:AXvymx5Pd
もワイやで
追加しといてな 585 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-BoMZ)[] 2019/09/19(木) 11:39:40.00 ID:SUB9oiexd
>>576
あのさあ
よく分かってるんだろうけど、
サードはサードなんだよ
標準域の、沢山選択肢がある中でサードなんか買っても、
後で絶対に純正の最高級レンズ(GMやL)が欲しくなる
サードしか作ってないようなもの(シグマの120-300F2.8など)は別だけど、
ただ金ケチってﾀﾑﾛｿなんか買っても、
次はツアイス、
次はG、
最後にGMみたいなことをするだけ
なんでﾀﾑﾛｿみたいな苦学生が学生ローンで買うようなレンズを使わなきゃならんのよ
いい大人としてﾀﾑﾛｿなんて恥ずかしいだろ、お金無い人みたいで
590 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-BoMZ)[] 2019/09/19(木) 11:55:00.99 ID:SUB9oiexd
>>588
だから、ツアイスには個人的な思い入れが有ると書いたでしょ
そのままツアイスシリーズで揃えようと思ったんだよ
でもクソだったからソニーはこういうことするのかとムカついた
GやGMをﾀﾑﾛｿが協力して作ってるから、
ｺｼﾅツアイスは冷や飯食わされてるのかも知れないけど
だから、もうソニーツアイスは買わない
純正の中でも貧乏人向けラインナップと理解した >>837
その口調、前にEOSのスレで暴れてた奴かな >>835
お前らいい加減うぜえよ。
なんでそう排他的なんだ？
個人的な価値観を押しつけあってくだらねえんだよ。
ちなみに俺は20万のAX100使ってたけどさ、4K動画もapsc以上のミラーレスの方が明らかに高画質なんで今はほとんど使ってないわ。
画質でいったら豆粒センサーの10万そこらのハンディカムじゃ話にならんて。
操作性はハンディカムのほうがいいし、内臓NDも楽なんだけどさ。 >>839
EOSに限らんけどな・・・どこにでも出るで >>835
> 今個人で出来る最高のもので記録しておけよ、って言ってるだけだけど
逆だな
記録したときには「最高」と思ってても、後から見たら大差ない、ってことが少なくない
例えば頑張ってS-VHSで記録したものも、今見たらVHS画質とあんまかわんない「どっちも画質悪い」でしょ
大事なのは、振り返れるってことなんだよ 個人的な価値観押し付けあうのは別にいいだろ
お前らがお互い褒めあって馴れ馴れしくやってるほうが確実にキモイぞ >>840
そりゃ「画像一枚」を比べたら、一眼で撮った写真の方がいいだろうよ
ボケ感なんか全く別物だし
でも、それこそｵﾅﾆｰなんだよ
親の自己マンでしかない
子が大人になったとき「うっわキモｗｗｗ」って思われるのが、
「背景をぼかした一眼の写真」
そんなのより動きのある動画の方が笑えるし、嬉しいんだよ >>842
お前は「動画vs動画」の例を出しているけど、
それは都合よい話のすり替えって分かってんのか？
「プロビアvsベルビア」みたいな例を出してんのと変わらんだろ
そんな話はしてない
「写真vs動画」だよ
こんなの戦前から動画の勝ち
話にならない ガイジ共の喧嘩は別のところでやってくれ
この前ヤフコメで喧嘩になったガイジ二人がリアルで会って、片方が刺してたやん
あんな感じでリアルで話し合え だから、個人の趣味で鉄道でも鳥でも飛行機でも、写真で狙うのはいいだろうよ
でも、しょっちゅう出てくる「運動会を撮影したいんですがロクヨン必要でしょうか、予算200万です」みたいな奴、
10万の4kハンディカムでも使ってろよと
「動画なんて見返さない」とか言ってるサイコパスが居るけど、
じゃあ写真だったらいつ見返すんだよ？
結局子供が大きくなってから見るんだろ？
だったら動画に決まってんじゃん
どんな音が流れていて、そんな動きしているのか・・・それ全部記録できるのが動画でしょ
なんでレンズ欲しがってんのかほんとよくわからん・・・結局、子供をダシに使ってオナニーレンズ欲しいだけだろ？ とにかく次スレからはIPアリで頼むわ
せめてNGしやすくしてくれ >>848
IP着いたところで意味ないから
っていうか現時点でなんで俺をNGにしてねえんだよw
たっぷり読んで楽しんでるんだろ？ >>847
動画も写真もどっちもいいもんだよ
お前のはただの動画オナニーだからもう黙ってろ sel35f14zが今日届いた
色乗りでプラナと迷ったが良い感じやん！ 24mmと35mmって感覚的に全然違くないか？
そこ一緒にする？ タムロンの35mmf2.8のサイズと写りが気になる >>854
どういう話か分かってる？
>>851の彼は35㎜のディスタゴンと50㎜のプラナーを比較検討して35㎜にした、って話でしょ
つまり「なんか明るいレンズ欲しかった」ってだけに読める
35㎜と50㎜の方が画角の見え方なんて全く違うのに、35㎜を選んだわけでしょ
だったら35㎜と24㎜も価格帯同じぐらいだし、検討してたんじゃないの？って考えたんだけど 色乗りという面ではGMはZeissに劣ってると感じる。
よって35と50で迷って色乗りで35にした人に24は選択肢には入らない。 >>857
お前みたいな買っても居ない乞食に聞いてないんやで
>>851のちゃんと買ってる人に聞いとるんや
多くの人がプラナーや35㎜ディスタゴンではなく、24GMを買ってる状況なのに、
24GMは迷わなかったのか？って
ワイももともとツアイス党やからな >>830-831
仲の良し悪しも愛情の深さも死人の動画を見るかどうかに無関係なんだよ…
狭い世界だけで自分自分で生きてると、いざ自分になにかあったときに
れを大げさに捉えがちなもんさ。気にするよなボーヤ ああなんか申し訳ない
他メーカーボディで画角的には一通り揃ってるから、こっちでは色乗り最優先で検討しただけ
24gmもちょっと検討したけどやっぱあっさりに見えたな
正直昔手放したツァイスへの思い出補正もあったかもやが
まあいずれにせよ幸せになれたわ タムロンはソニーには低価格のレンズが少ないと判断したからそうしたのだろう
でもたぶん性能はよいはずだよ 今どきは世界中から製品の評価が入るからね
時期を見て高性能単焦点も投入してくるはず
ニコン時代の品を処分してるのだが全く使わなかったシグマの105マクロOS
動確で動かしてみたらやっぱバキッと写って気持ちがいいな～
マクロも揃えておきたくなるわ（使わないけどw） >>860
そっか・・・ええんか
ワイもツアイスの濃すぎるほど濃い色合いが大好きなんや
それが2470zなんて「似非ツアイス」に騙されて、ソニーツアイスにはちょっと懐疑的なんやけど、
単はちゃんと味が残ってるんか
24GM買おうかおもうとったけど、迷うで 24gm
55z
135gm
自分この三本のレンズ構成なんだけど、過去レスに同じような人いてなんかうれしい 16より広い広角単の決め手というのが中々無くて決まらない・・・。 >>866
マウントが狭いから広角は無理なんだよね
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは「50%」を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か「30%」。「マウントで入射光が蹴られる」ため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は「極端に」悪くなる。
け >>866
アンチソニーの馬鹿無知ゴキブリミネオ>>867は息を吐くように嘘をつく
>>867
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 2470zがボロクソに言われていて
好きなワイはちょっと悲しい。
価格もサイズもお手頃だと思うんやけど。
初期のレンズだし。 >>870
可愛そうやけどな、
そういう甘えた姿勢があかんのや
馴れ合いなんて不要や
ﾀﾑﾛｿはﾀﾑﾛﾝであって、純正ではないんや
所詮サードの純正が買えない人のズームレンズなんや
分かったらはよ本物のツアイスかGMを買え
・・・っていうか、かつてのツアイスを知ってる人にとって、
2470zって無茶苦茶腹立つ一本なんだけど
面汚しもいいところ そもそもがツアイスに「軽くてお手頃」なんて形容詞は不要ってか、
あってはならないんだよ
重くて高くて写りは最高
これなんだよ
「ツアイスにしか出せない色」って形容詞しか認めない
なんで「初心者が買う一本目」がツアイスなんだよ
ふざけんな タムロン単は2.8だから
α036とa046があれは事足りるので
5万位じゃないと買わないな。 >>873
ツァイスのBatisの設計製造行ってるのは大好きなタムロンだけな
タムロンが設計しただけあっていいレンズだわ 写真始める前は知らなかったけど
あの青いマークとか赤いマークを付けると数万から数十万値段が上がる魔法のマークなんだね >>865
私は普段使うのは
35Z
50Z
100STF
だ。近いような遠いようなw >>870
俺も2470Z愛用。24105Gがいいのはわかるが、普段使いには重すぎる。2470Zの周辺流れが我慢ならんと貶めたくなるのも確かだが。 >>883
5chは一部のキチガイが騒いでるだけだし昔は値段のわりにってのはあったけど
最近はコスパそこそこになったからそんなに評判悪くないでしょ レンズキットで買った人にとっては小型軽量はコレでいいやってなっちゃうからなー >>883
マウントが狭いから周辺がダメすぎるんだよね。
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
て 単焦点135mmってGMとsigma art以外選択肢ある？ ソニーツァイスだけど55zは素晴らしいと思うよ
軽いけど寄れない
解像度高すぎて柔らかくない
絶妙な価格帯で他と比較しまくってしまう
撮り手が試される素晴らしい尖り方だと思う
プラナーやGM持つようになっても手放したくない、
というか手放してもいずれ買い戻しそうっていう予感しかない >>889
マウント狭すぎない？
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！に >>851
おめ！
おれもDistagon, 24GM, Planner持ってて、メインは家でネコ撮り(多頭飼い)だけどDistagonが一番良い絵が撮れる
ここでの評価はイマイチだけど、いいレンズだと思うよ！ タムロンの新しい単はf2.8らしいけどホンマかいな
f2くらいやったらまだしもf2.8やったらズームでええやんってなってあんまし売れん気がするんやけど 以前シグマがAPS-Cで出してたアレみたいなポジション狙うのかもね
安くて軽ければそれなりに需要あると思う >>894
貧乏人向けでしょ
日本だけで売る訳ではないし >>894
言うとるやろ、ﾀﾑﾛｿはそんなもんやと シグマ45/2.8みたいに、ボケ感が強い（＝解像感が弱い）、雰囲気写真寄りの調整もあるから、
F2.8でもズームとは違う映り方になるだろ >雰囲気写真寄りの調整
なんやそれ
ちゃうやろ、ただの性能不足や >>894
使う焦点距離がほぼ決まってて軽い小さいで仕上げたい向けだろう。
サムヤンが占めてたから取りに行くのは不思議ではないかと >>894
とにかく小型で済ませたい時もあるからね。
35f28zはちょっと高いから5万以下なら存在価値あるかと。 >>902
ティーザー最初見たときはF2とか1.8かと思った。 f2.8でもパンケーキサイズやったらボディキャップ代わりにあってもいいかもしれんけど
f2.8であのサイズやと中途半端すぎてどうにも食指が動かんのよな 単ならF1.xじゃないと買わんやろ・・・
まあ貧乏人向けに安もんレンズ出すのがﾀﾑﾛｿの役目やから、
やっと身の程弁えたっちゅうことなら許してやるで マクロならともかくf2.8の単焦点なんて余裕ある奴しか買わない感じ >>905
大したこと書いてないやろ
みんな思っとることや たいして小さくはないがサムヤンのレンズみたくスカスカで軽そうではある >>895
アレ需要がなくてディスコンになったと思うんだが >>890
ミネオ関係ないんだから消えろよw w w >>894
でも、20mmや35mmが実売37000円とかならみんな買うんじゃない。 >>913
サムヤンそれくらいだけど売れてないやん
シグマのapsc2.8三兄弟みたいに二万以下だったらもう少し売れるかも
それでも2.8なんて相当解像力あっても大して売れないとは思う >>913
たぶん2万切らないと勝負にならんと思うわ
あんなでかい2.8とか安い以外に買う理由ないし A036、A046があの値段、あの軽さでF値が同じ単焦点ではなあ…
明るさが違えば明確な利点になるがこれじゃあ売れないだろう タムロンの単て2.8で確定なの？
2.0ってことないの？ A036ってあの大きさ軽さでF2.8って明るさがウケたのに単焦点でも明るさ捨てたら売れないだろ 2.8にしてはやけに口径デカいような気もしなくもない ここでカメヲタがワーワー騒いでも
今から商品企画が変わることはないぞ >>920
肌がキレイに写るならワンチャンあるかもしれない >>914
サムヤンがガンガンFEレンズ投下してるところからすると十分儲けが出るくらいは売れてるんだと思うぞ
ランキング上位だけが「売れてる」じゃないし >>921
売れないと分かれば変えざるを得ないだろ f2.8の軽くてよく写る単焦点好きだから
値段がそこまで高くなかったらそのうち買う >>925
マウントが狭いから結局、画質が悪いんだよね
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlぬ >>919
そうなんだよね。
アタッチメント径は58～67mmくらいあるから、35mmならf1.4でもおかしくない気がする。
35mm、50mm、90mmのF2単焦点だと思ってた。 >>928
つまり、マウントが足りないわけだ。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
の 最近のタムロンはいいとこ突いてきてるからf2.8ってのはガセネタでホンマはf2以下かもしれんよな
それやと俄然興味湧いてくる
20mmがf2とかf1.8やと周辺とボケがそこそこレベルあったら買うてまうやろな >>928
マウント径基地外アンチソニーのゴキブリミネオ>>930は息を吐くように嘘をつく
>>930
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
つまりはマウント径をでかくしても無駄に終わったって事w バッキバキに写り良く手よれれば2.8でも良いと思うけどな ズームが2.8なのに単も2.8じゃ何のために単があるんだって話になるよな
そんなにズームの開放画質悪いの？って話になる 5年後には望遠以外HUAWEIのスマホで十分になりそうだなー 少なくとも35mmF2.8は、それより小さいくらいのFE35mmF1.8があるからマクロとかでない限り選ぶ要素無くない？
安いとしてもF2.8単焦点を選ぶような奴はかなり沼に使ってる奴で、シグマみたいにクオリティ高ければ値段高くても買うだろ >>196
無職か余程信用に引っ掛かる未納とか延滞でもない限りは考えられんw 20mmがf2.8もしかしたらf2.0となると話が違ってくるな
自分的にはMFでも使いやすいと俄然購入対象に入ってくる >>941
ソニーストアの割賦審査は年金生活者でも通るでしょ。 シグマやタムロンもMFレンズ出せばいいのにと思う
バイワイヤのMFは使いにくくてダメ
フォーカスだけは普通のヘリコイドで、exifありで歪曲や周辺光量の補正ができて自動絞りのレンズが欲しいわ >>937
どうせなら小さいマウントつけて小さい交換レンズ発売すればいいよ単三電池とか単二電池くらいの大きさのレンズ >>944
マウントが狭いから無理なんだよ。
「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567547225/
1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。
登録は１２回目で、計２８５件となった。
科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。
Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。
このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpgに >>946
マビカの方が先に登録されてる。
Nikonはまだ3個しか登録されてない 大三元揃えたら小さくて写りの良いお散歩レンズが欲しくなってきた
取り敢えず90マクロ、28mmf2、5518z買ってみたけど
もう一本買い足すなら何がいいかな？
個人的に光芒のきれいなコシナが気になるけど
種類が多い割にレヴューが少なくてよく判らん >>948
じゃあテキトーに24gm
そのうち買うレンズ筆頭 >>948
小さいのがいいなら純正の35f1.8は？ Loxia21の光芒最高だけど派手に光芒出すぎでくどいときはある
周辺減光とコマ収差はそこそこで癖はあるけどいいレンズだな >>951
マウントが狭いからだね。
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんに >>948
小さくて写りが良いということならSEL55F18Zとサイズ感が同じSEL35F18F、SEL85F18はお薦め
SEL85F18とSEL90M28Gは焦点距離近いけど大きさ重さ明るさがこれだけ違うと十分使い分けできるよ みんなありがとう
>>956
85mmf1.8気になってたけど、マクロと画角被るから躊躇ってた
使い分け出来そうならぽちります！ >>957
マウントが狭いから画質が悪いんだよね
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは「50%」を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か「30%」。「マウントで入射光が蹴られる」ため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は「極端に」悪くなる。
ぬ >>960乙！
多少今さらな気もしましたが、1670zをポチりました
Hoocapみたいなレンズフードとキャップをかねられるものってもうないんでしょうか >>961
今すぐ必要なら仕方ないけど、16-55 f2.8を選択肢に入れても良かったのでは？ >>962
換算100mmが欲しかったんです
あと重さ(軽さ)と値段も ＞＞963
「軽さ」か分かるなあ
よく言われるプロはハッタリが大事とかそれも分かるんだけど
そもそもそこまでそれにこだわるんならニコキャノから動かないんだよなあ
結局フルサイズミラーレスの良さを体現してるのは今のところ5518ｚと2414GM
どのみち画質が落ちるズームは1670ｚが今のところサイズ的にも最高なんよ色味もええし >>964
なんでフルサイズミラーレスの話にapscレンズの話しが出てくるんだ？ >>944
あっ、アンチソニーのマウント径基地外ゴキブリ>>946の言ってる事は違うから
>>946
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！ ツイッターで「iPhone 11」「超広角」で検索すると、「iPhone 11の超広角がすごい！」ばっかりなので、
いっちょ一眼の超広角の画質、見せてやってきてくださいよ！ iPhoneはあのサイズでできるからすごいのよ
高い大きいものはできて当たり前だから、、
そしてtwitterの画像では高画質も伝わらないし スマホのカメラが進化してるのは解るけど
ここ数年、メーカーが「一眼と同じ（超える）クオリティ」を合言葉にしてるのがウザい
「スマホで一眼と同じ写真が撮れるのに何でそんな高くて重いカメラで写真を撮るの」
と周囲から聞かれる事が多くなった。 >>970
そりゃお前さんがその言葉にイチイチびびってることの裏返しやな スマホの画質がA3プリントとかならともかく日常じゃ実用圏内に入ったからね
これからはカメラも画質より高性能AFを使ったシャッターシャンスを売りにしていくんだろうけど
その点ソニーはα９のトラッキングやAFを出し惜しみなくコンデジやAPSCにまで積んできてるしトレンド掴んでると思う afだってスマホでも同じ事が出来るようになると思うけどね。
そもそもセンサー小さいからボケも少ないからピンボケ写真は少ないしね。 スマホユーザーってボケ重視してる？
一眼買うまで気にしたこともなかったわ
「どうやら世間ではボケてる方が良いらしい」ということを知って、意識し始めたわ >>970
「軽車で3ナンバーと同じ道路が走れるのに何でそんな高くて重い車で道路を走るの」 スマホの画質向上は凄いよね。
デカいモニタで見てしまうとガッカリだが、解像感も無理やりなんとかしちゃいそうな勢いだな。
リアルタイムピクセルマルチシフトみたいなので。
今時は手ブレどころか被写体ブレも補正しちゃうらしいじゃないの。 早朝・夕焼け・夜間・建物の内部
こういう所の画像を高画質に残したいっていう需要があったわけで、超広角のメジャーな使い所を外した昼間の公園なんかなら、iPhoneでもいいんじゃね >>971
その論理展開は君の頭が相当悪いことを意味してしまうから気を付けたほうがいいよ わかる人だけにわかったらいいんじゃないの
わからない人には理解も説明もしようがないし
そもそも当人らにとって興味もなければ必要もない
どうでもいい話だ >>979
その論理展開も相当頭悪いことを意味してしまうから気をつけるべきかと… 通りすがりだけど>>970と>>971はわかるが、それに反応したらしい>>979と>>980はイミフだわ >>978
スマホの方がいいよね
RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。て >>982
スマホでも一眼と同じ写真が撮れるのに！と思っている人はいろいろな差が自分ではわかってなくてそう言っているのだから
説明しても無駄だしそもそも興味もないんだろうなということ >>984
まぁよほど拡大しない限りはスマホも一眼もスマホの画面で見る限りでは大差なく見えるのは確かだしね
ただスマホをカメラで選んで1年周期で10万とか普通に出して買い替えてる層も結構いるから、そういう層に一眼の良さが伝われば新たなターゲットにできそうな気はする こちらがまぁスマホも条件次第ではそこそこ写るかなとか謙虚に出てたら向こうはガンガン言ってくるからな
一眼使ったこともない人間が一眼並みの画質！とか言ってるのほんとに笑える 子連れ旅行してきたものだけど実はレンズたくさん持ってっちゃったんだよな。
それで無意味に荷物重くしちゃって大反省したんだけど、
24105Gとなんか単焦点一個が一番丸いなと思った。
できたら軽い方がいいから55Zか35Fか24GM。
今回は24GMを一番使いました。
天気悪くて屋外施設とか動物園とか行けなくなると望遠は本当に無駄に……。 >>986
まぁメディアがそういうこと平気で書くから悪いってのあるんだけどね
だから使ったことない人が信じちゃう 「スマホじゃダメなの？w」「いくらのカメラ使ってんの？w」「盗撮すんなよw」がカメラに興味ない人が発する3大ワードだな >>989
RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。ひ 実際に大多数の一般人の鑑賞環境で一眼レフと同レベルに見えれば
一般人にとって一眼レフと同レベルなんよね
でっかく引き伸ばせば差が出るっていっても一般人はおろかカメラオタクでもでっかく印刷する機会そう多くないし
下手したら多くのカメラオタクにとっても同レベルかもしれない 24105G持って海外行ってきたけどやっぱり夜はせめて2.8が欲しくなるな
a036も買ってみるかなぁ随分安くなったし >>944
あっ、アンチソニーのマウント径基地外ゴキブリ>>946の言ってる事は違うから
>>946
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、 >>992
そもそも画質だけで比較するのがおかしいんだよね
スマホでも撮れるような風景写真を引き合いに出して比較するけどスマホに野鳥とか天の川とかスポーツの一瞬を切り取った写真とか花粉の１つ１つまで鮮明に分かる花の写真が撮れるのかってやつ
それ言ったら大体そんなの撮らないし・・・とか言ってくるけどなんで向こうのレベルに合わせて比較する必要があるのか 子供の運動会、ワクワクしてきたぞ！
100400GMで本気を出すときが来た >>998
羨ましい
100400GM欲しいんだけど、たまにしか使わないと思うだけになかなか手が出ない このスレッドは１０００を超えました。
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