デジカメinfo part152
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
※前スレ
デジカメinfo part150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568084261/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
デジカメinfo part151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568730991/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>2
そういや前スレで田村が10番って騒いでたのが居たな。
サッカーみたいにラグビーも10番がエースナンバーなのか、と思ったら、
ラグビーってポジションで番号固定らしいじゃん。
んで、10番ってスタンドオフが固定でつける番号だそうな。
よくわからんがクオーターバックみたいなもんっぽい？ 司令塔だとか。
優秀じゃ無いとなれない気がするから優秀なんだろね。
昨日もゴール5本入れてたし勝ったから。
まぁいずれにせよ、キヤノンウハウハだなｗ ソニ基地が沈黙してるのは、日本がアイルランドに勝ったからか。
やっぱりソニ基地は半島起源だなｗ EVFの表示延滞は絶対に許せず、撮りたいものが撮れないのにOVFのシャッター押してミラーが上がってからしか撮影できない延滞は無問題という人って完全に病気だよね。 >>5
バカすぎて話ならんな
こんな奴は動体をまともにとったこと無いんだろう
動体と言うとサーキットだったり飛行機、戦闘機を出すバカもいるしな
根本的に理解できてない >>6
人の一瞬の表情が大切なスポーツならまだわかるけど、サーキットw飛行機w
それこそ連射命じゃん。
こういうただ、一世代前が優れてる厨て頭悪い >>8
サーキットが連写命？？
飛行機が連写命？？？
アホ つーか連写の話と遅延の話も全く関係ないのにすり替えるバカだらけ 現時点でなんでもなんでもミラーレスが優れてないと
我慢できないって方が病気だと思う
「あ」っと思った瞬間にフィルムカメラと
同じレスポンスで記録に残すためには
電源オンから動作が始まるミラーレスは不利だし
常時オンを維持するならミラーレスの装備が不利 >>8
一瞬だったらOVFだって見てからじゃ間に合わないだろ 人間の方がはるかに遅い
なぜOVF派は人間の動作のラグを無視するのかね >>12
当然レリーズラグを考慮して切る
OVFはレリーズラグだけ気にすればいいけど
EVFはそれとは別に表示遅延もあるから面倒くさい 自分の動体予知能力でドヤ顔するためにOVFが必要なのよ。そっとしておいてやれ。 >>13
その量がほんのチョッと変わるだけで対応できないのか？ >>15
レリーズラグと表示遅延はベクトルが逆
EVF表示ー現在ーシャッタータイミング
現在=OVF表示ーシャッタータイミング >>16
おんなじだ 対応できないなら自分を疑った方がいいぞ 話を一般化しないようにな。自分にはEVFは使いこなせないと言えばいいぞ >>11
それはメッチャ思う
自分は実用上ミラーレスが全ての撮影対象に適してると思ってるが、一部の機能はレフ機に負けているのは認めてる
それを認められない人が無理にミラーレス庇護しようとするから意味不明な議論になる
とくに遅延の話はレフ機に対して言い掛かりレベル 遅延あるのは確か。
けどほとんどのスポーツでは撮影に影響するほどではない。
よって好きなやつをつかえ。好みの問題だ >>13
EVFはレリーズから遡って連写出来る機能があるから逆に表示遅延だけ気にすればいいとも言える 前スレ953の示す僅か3つのメリット
(画像センサーに位相差埋め込まなくていい、OVFの見え味、バッテリー消費)
にさえ噛み付かないと許せないとか病気だろ
0953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-B/11) 2019/09/28 16:16:16
一眼レフのメリットって
・像が鮮明
・遅延が生じない
・バッテリー消費しない
とかその程度なんだよな
EVFやバッテリーの進化で、いつか追いつかれる話
それに比べてミラーレスの方がメリット多いわ
・振動しない
・音がしない
・ブラックアウトしない
・撮影後の状態を確認できる
・暗くても見える
・小型化可
・高速連射可 >>19
その程度撮影しかしてないおまえのレベルが低いだけ >>17
使いこなすのと使えるのとでは別話
なんで日本語不自由な奴多いんだ？ ミラーがある限りレフ機のレリーズタイムラグは絶対に0にできんけど
ミラーレス機のそれは既に０やしEVFの表示遅延も今後どんどん0に近づけることができるやろな
同様にレフ機はブラックアウトも無くすことはできんけど
ミラーレス機には既にそれを無くした機種が存在するわな
キヤノニコ基準やとミラーレス機ではまだまだレフ機に劣るんやろけど
α9基準やとレフ機に勝れど劣る部分はほとんど無くなっとるわな >>25
0じゃないし
α9のレリーズラグは電子シャッターの方が大きい そのうち透明な撮像素子が登場して全てが解決するに違いない 現実的で分かりやすい例を上げれば、高速道路を走行中に行き先案内標識50メートルで電源オンで案内標識を写真に収めることが出来るか?
100km/hのスピードは秒速27.7m
一日に一度有るか無いかのシャッターチャンスをバッテリーチェンジ無しで待ち続けることが出来るか、ここがポイント >>28
いつもそんな感じで案内標識撮ってるの？すごいね 案内標識撮影家w、これは笑えるので保存しておこう
28 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-Yj7W) sage 2019/09/29(日) 09:56:03.17 ID:IVNJhXjT0
現実的で分かりやすい例を上げれば、高速道路を走行中に行き先案内標識50メートルで電源オンで案内標識を写真に収めることが出来るか?
100km/hのスピードは秒速27.7m
一日に一度有るか無いかのシャッターチャンスをバッテリーチェンジ無しで待ち続けることが出来るか、ここがポイント 「お言葉ですが大尉、走行中は当たりません」
「偏差射撃も出来んのか！！マヌケ！」 スリープにしといて構える前にレリーズ半押ししとけばいい >>35
おそらくミラーレス持ってないからそういうのを知らないんだと思うよ 自分は静物や記念撮影的な写真がメインだから
ミラーレスとコンデジとスマホでしか撮影しないけど
速写性ではフィルムカメラや一眼レフには敵わないよ
今撮りたい！と思ってから5秒とかもっと掛かるし
そういう被写体狙ってる人は当分乗り換えないでしょ >>37
フィルムカメラって。
バッテリー交換とフィルム交換、どっちの頻度が高くて
時間かかると思う？ 昔のデジカメは高速道路の案内板を記念にデジカメで撮っておこうなんて思っても、ドアップはまず無理
レリーズタイムラグを誇らしげにアピールする最近のミラーレスはこの辺クリアーしてるんだろうけど、電源ONからとなると気が付いた時にはもう遅い >>39
ファイルカメラにレリーズタイムラグが無いとでも言うのかな。 >>41
ファイルカメラ → フィルムカメラ
だった >>38
フィルムカメラによるらろう
一般にあんまり電気消費ないし、そもそもフィルムは手動撒きのカメラもあるし >>44
ミラーレスはバッテリーの消費が早いから1、2回はバッテリー交換は必要だとして、
フィルムカメラは24枚か36枚か撮り切ったらパトローネ替えなきゃいけないよね。
何枚撮るかに依るけど、それ何回やって何分費やすの？
シャッターチャンスのロスはどっちが大きいのだろうという意味で書いた。 EVFの遅延ってもう問題ないレベルに達してないか？
EVFには表示するまでのタイムラグと、表示間隔という2つの指標があるけど、
すでに知覚の限界に達してる気がする。
タイムラグは、人間のタイミング知覚としてゲーム分野(音ゲーや格ゲー)で良く研究されてるらしいけど、
小脳の動作クロックが影響してるそうで、一定の固定周期で視覚情報を認識・処理していて、
周期は30～40msec、フレームでいうと25～33fpsで同期動作。個人差は生まれつきで訓練しても変わらないそうだ。
同期動作なのでEVF表示と脳の速度にズレがあると違和感が出るらしい。
それを防げるのがだいたい60fps(16.7msec)なんだとさ。
表示間隔についてはなめらかさとして知覚できるんだけど、これはタイミング知覚よりシビアらしい。
それでも120fps(8.3msec)あれば問題なくなる。
E-M1mark2のEVFが120fpsのラグ5msecだそうで、知覚限界を丁度超えてるように思う。
もしかしたらタイミング知覚についての私の認識が間違ってるかもしれないけども、
同時性限界という脳の入力部の最小時間分解能と思われるものを見ても20msecもある。
(ちなみに聴覚だと2msec、格ゲーで音聞いた方が速く対応出来るのはそのせい。)
レリーズは知覚後に判断するから、合計0.2秒ぐらいかかることになる。
EVFの場合、プロキャプチャーなどのレリーズ前フレームを取得する手法が使えるから、
レリーズタイムラグはゼロどころかマイナスにできるね。
こういう点を見ると、OVFの利点は見え味の好みとか、光線を見てる満足感とか、
極限でのバッテリーの持ちぐらいしかないんでは…。 遅延もほぼないと言って良いレベルだし
何より画面を覆いつくすＡＦエリアがメリットよ
レフはフラッグシップでもせいぜいカバー率４０％だからね >>47
全ての若しくは大多数のミラーレスカメラに搭載された
EVFのディレイタイムが5msec以下なら
人間には殆ど知覚できないし問題無いとして良いと思う
ハイエンドの1機種のみが達成してる程度なら
そういうカメラも出てきたねってだけかと
もっと言えばEVFを綺麗に表示しようとするほど
ディレイタイムは伸びるから
今の時点では風景撮影とスポーツ撮影で
EVF設定を切り替えられる方が良いと思う EVFはモニター画像をそのまま表示しているようなものだから文字が邪魔で見辛い >>47
ゲームの場合知覚の違和感さえなければゲームとして成立するけど、タイムラグはファインダーで被写体を追う場合、ただでさえ人の知覚的に遅延してるのにそれにプラスされるから嫌われてると思う
だからといって完全に0にしなきゃいけない訳でなくて、そもそも人が追えない速さで動く被写体の事まで考える必要なくて、多分人が追える限界の角速度があると思う
だからその角速度でファインダーを動かした時、遅延によるズレが1ドット以内に収まれば人がカメラを使う上でOVFとEVFは同等の遅延と言えるんじゃないかな？ なんか動体って言葉が出るたびに、カワセミみたいな小鳥を撮ってる俺が偉い、俺が基準だみたいなの湧くんよ
確実に言えるのはニコ爺って事 角速度じゃなくてファインダー内を被写体が移動する速度だな、dot/msみたいな P30PROみたいに焦点距離でレンズを細かく分ければ、トータルで高倍率カメラ実現できんの？
そうすると長くならずに平たく作れんのかな
一個一個が太いから一眼じゃ実現できんか ミラーレスは視野率100%とか言っても、どれだけ文字や記号で画面を埋め尽くしているか
こんな時こそ何処に目を付けてるんだと言いたいね クロス表示や水平器を表示したときなんか邪魔くさくてどこも見ていないのと同じだろ リコーさんからAPS-Cカメラが出る、しかもレフ機で。色々と新しい機能が付いて楽しみとか、レスも微笑ましい。
ここまで独自路線だと何も言うことはない。 >>49
まあライブビューで追えないなんてことはとっくの昔に克服してて、連写中に追えるかどうかがネックになってんだよね。
α9は少なくとも現状ベストだけど、持ってないカメラの性能で殴ってもあまり意味はないな。 ペンタックスファンは便利ズームを買って終わりなんて暴挙には出ないから良客だろうな ペンタックスは癒し枠というか珍獣枠なのでこれでいいのだ >>60
正直言って、ビデオカメラで追えてるんだから、スチルで追えない訳がないんだよな。
ブラックアウトとか、処理落ちとかの問題はあるが、
量の問題だからいずれ解決するし…。
現状ではOVFが勝ってる箇所があっても、すぐ逆転するだろうと感じるね。
最後に残るのはレンズの光を直接見ることの満足感だけかと思うし、
その満足感って馬鹿に出来ないから趣味領域で一眼レフは残りそうだなと思うよ。 >>63
決めるのはユーザーでなくメーカーだから残らないよ
ブラウン管も同じ様に官能的と言われたが、何よりガラスはコストかかる
数が出なくなればなるほどOVF、ミラー、シャッターのようなアナログ機械を廃する方向にしか向いてかない ラグビーワールドカップはプロカメラマンが使うのは白レンズが多くて
白レンズと黒レンズの割合が８:２ぐらいの割合だね
西武のセリーグ優勝でもプロカメラマンが使ってるのは
C社とN社のカメラで、こっちも使用割合は８:２ぐらいだね
人気アイドルの野外撮影でカメラマンが使ってる
カメラが全員C社の白レンズで撮影してたりするのは
現場に行ってる人だとよく見る光景だったりするな
ラグビーワールドカップ2019
http://pbs.twimg.com/media/EE6vNoTUwAAiFcQ.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/EE6sC6zUwAAoitr.jpg:large
西武ライオンズセリーグ優勝2019
http://pbs.twimg.com/media/EFhw7jBUwAAAbJo.jpg:large
アイドル野外撮影
http://pbs.twimg.com/media/EFd0kluUYAERnSE.jpg:large >>64
でもレンジファインダー残ったじゃん？
そんな感じで残りそうだけどなぁ。残存者利益で生きていけるよ。
ペンタあたりが、Kマウントと(OEMで)Fマウントのカメラを出し続けそうな気がする…。 >>65
写真をよく見ればわかるけど、一脚に固定して移動。他の望遠レンズ付けたままのカメラを肩に掛けて2台持ち3台持ち
ミラーレスでこれだけタフな使い方出来る機種は限られてくるよ カメラ雑誌立ち読みしたら90Dの評判軒並み良いですねっ
王者キヤノンwith日本ラグビーここにありっ なんで、キヤノンやニコンはスマホにモジュール提供しないの
技術力がないから？
https://iphone-mania.jp/news-262414/
カメラモジュールを供給するLG Innotekの株価は、iPhone11シリーズ発表翌日の11日から27日までに13.4%上昇、カメラレンズを供給するLargan Precisionの株価も同期間で14.1%上昇しています。 >>69
スマホなんて儲からないと思ってたらスマホ用の技術に追い付けなくなったんじゃないか？
ライカとか上手くスマホでブランド力上げてると思う >>58
OVFなんかどこに合焦するかわからないから日の丸構図しか考えないでいいからな
新しいものに順応できない昭和のジジイは早く死んでねw >>65
もはや公式スポンサーが主催する大会や
キャノンにべったり癒着する写真素材企業の使用率しかすがるものがない
アイドル撮影会も必死になってミラーレスが入ってない画像をトリミングして貼るだけの作業 CNユーザーから見たらRもZもゴミラーレスだから
実際のセールスもキャッシュバック打ちまくってんのに惨敗してるしな
一眼レフ専門メーカーに戻ればいい ソニーはワールドカップやオリンピックでどんなアプローチしてるのかな? ミラーレスのシェアNo.1をアピールとかw 家庭用ビデオカメラもパナのほうが売れてるとかっ
ソニーさん地味に正念場っ 利益のでない低価格エントリービデオカメラにリソース突っ込んでBCNランキングのシェアは大事ですよね！
家庭用ビデオカメラからこっそり撤退を隠してたキャノンさん地味に正念場
市場を奪うと豪語しながらアクションカメラから逃げ出したニコンさん大丈夫？ >>74-76
お前、最初のころは自分はソニーユーザーですからっ
とか言ってたのが今じゃすっかり只のソニーアンチであることを白々しく隠さなくなったなｗ ワールドカップやオリンピックで使って貰う為に、性能でなくスポンサーである事をアピールするって本当にキヤノンユーザーは自慢のためにカメラ買ってるんだなって感じ
画素数や連写よりも誰でも使いやすくなるようにAF性能に力を入れるソニーの方がユーザーフレンドリーに思うわ ソニーさんはメニューでもタッチパネルを有効にしてくれればっ 既にOVFに比べてEVFはマダマダとか論評する段階は過ぎたという客観的事実に気付いてない認知の歪みが怖いな
もう世界の多数のカメラユーザーは一眼レフの時代は終わったと認識してミラーレス買ってんだよ
日本人がこんなんばっかだから日本も衰退したんだろうな感が凄いわ >>82
世間的には、ビューファインダー使わず背面液晶使う人の方が多いしな…。
一眼レフ買っても背面液晶ライブビューしか使わない人も居るし。
一眼レフ全盛期にライブビューに力入れてたのって、オリンパスとソニーだったなぁ。
ミラーレス先行組なのが興味深い。
他社のは使い物にならんかったね。
でもそれから10年以上たってるんだから、いい加減にレフは捨てたらいいのにって思うな。 OVFが消滅したわけじゃないっしょ？
レンジファインダーと同じレガシー規格になっただけじゃん？
死に絶えるまで買い支える信者には頭下がりますけど CAPAの最新号で各メーカーの手ぶれ補正の比較してるけど
ソニー機だけボロッボロな結果でワロタ
詐欺と言われても仕方ない どうせ前にやったようにCNがいい結果になるように
ソニーだけ撮影条件や設定を変更してるんだろw
また海外とは真逆の結果が出たら笑える
なぜか日本だけソニーだけ腕が落ちるライターやプロカメラマンが多くいるらしいなw NikonZはそのソニーの手振れ補正ユニットなんだがな >>86
レンジファインダーは残ってるんじゃなくてライカというブランドが残っててそれがレンジファインダーだというだけ 素通しファインダーが最強で決まったのでもう良いです 意味不明にソニー持ちあげるのはソニーも迷惑だと思うがw >>93
だいじょうぶ、Gatekeeper@sony.jpだから。 ニコンAPS-C向けレンズ?に関して
>>これ本当にキット用ですかねぇ。 19枚 (20枚？) もレンズありますけど （笑）
はナイスなツッコミだと思った。
Z7みたいな値付け感覚でAPS-C Z出したら笑うしかない。 手振れ補正の段数って今はもう規格化されてるじゃん
それが全てなんじゃないの >>96
ソニーもフジもエントリー機の値段上げてるからM200とかKissMみたいな安い機種は出さないと思う DXミラーレスは実は廉価版ではないのかもね。 イメージセンサーはD500用がベースらしいし >>96
まぁDX18-70にEDレンズ二枚使っちゃったりしたメーカーだし(笑) いまなら、AF-S 200-500mm/5.6は買いだな。最安値13万円。 ニコンはミラーレスで初期に出したニコワンの
キットレンズ30-110でさえ12群18枚 (ED2枚)
とかなので、ミラーレスのズームレンズに20枚使うとか
別に何の違和感もない >>96
ニコンも積極的にデジタル補正使うようにした、ってだけの気がするね。
＞フルサイズの広角端で（像高が21.63よりも小さいため）画像を引き伸ばす必要があるから
元々一眼レフ時代でもデジタル補正で歪曲修正してたぐらいだし、
俺らが思ってるより抵抗なくデジタル補正使ってくるのかも。 ミラーレスは望遠レンズを含めると高過ぎるから、飛びものについてはレフ機は生き残る。もっとも中古品やサードパーティも流れるから、メーカーはあまり儲からないだろうが。 >>105
高画素機でクロップ＋被写体認識＋オートフレーミングとか組み合わせると、
ミラーレスの方が飛び物に強いって時代も来るかもよ。
オートフレーミングってイマイチ流行らないね…。邪道っぽいからかな。
多カメラスマホに対抗するには向いてる技術だと思うんだけどね。 >>102
オートフレーミング、そろそろスマホに実装されそうだけど >>106
AF範囲の制限で構図が限られてた頃ならともかく、制限なくなったからなあ。 >>68
最後かも知れんから買えってのを上手くオブラートに包んでるな >>106
>>オートフレーミング
インスタ用とか結果を選べたりすれば変わるんじゃない？ >>106
フルで撮ってトリミングした方が結果が良いからだろうね ニコ爺さん。
首を長くして待ってたZシリーズのバッテリーパックが一年の時を経てやっと発売されるか。
良かったなDLみたいに販売中死にならなくて >>112
縦グリップで無くただのバッテリーパックなのにえらく時間かかったなw
あれなら予備バッテリー持ち歩く方がマシだよなあ, >>114
ああそうか、高速道路を走行中に行き先案内標識の写真を撮る時に電池切れしてたらまずいから必要なのか。
ニコ爺は案内標識をいつなん時も撮んなきゃいけないから電池交換とかやってられないんだよな。
予備バッテリーで良いとか言ってすまんかった。 他の機能無いのなら、カメラ用のバッテリを2個搭載するのではなく、
内部に固定のバッテリをミッチリ詰め込んで超長時間使えるようなの出したらいいのにな。
まぁそういう用途にはUSB外部給電の方がいいんかもしれんがハンドリング悪いし…。 >>115
ニコンのミラーレスはカーナビの制御系じゃないから起動が早いよ。 管理ファイルなんて無いし。 例のバッテリーパック流石にシャッターボタンとかはあるよな？なかったら笑うぞ まぁないんだろうけどさ
海外とか動画用途見越してたとしても…ねぇ…？ バッテリーパックにストレージ積んで外部記録させよう ”渋谷ヒカリエの8階のフリースペースやトイレが、ハッテン場になってると聞きました。「変な音がする」とビル側に苦情が入るほどハッテンが盛り上がってるとか。” >>123
ニコキャノの劣勢が終わるまででしょｗｗｗｗ いやいや。SONY自身が自分の首絞めてるから。
高性能なセンサー作れば作るほどカメラが売れなくなる これまでの縦グリだと電池にエネループも使えるんだが
今度のはどうだろう >>122
光ディスクのピックアップは日本の独断場だったことを思い出した。
今どうなんだろなぁ…。
技術力にあぐらかいた結果、フラッシュメモリへの急速な移行においてかれてたりしそう。 >>127
エネループって時代でも無い気がする。
高容量のリチウムイオン固定内蔵で、USB-PDで充電し、
他機器への電源出力があってモバイルバッテリーにもなるような、そんなグリップでも良いんじゃね？
そういや、スピードライトの類いってリチウムイオン電源の少ないね。
なんでだろ…。 ニコンZのバッテリーグリップには通信機能が搭載されているとは一体なんだったのか >ぼくはD1桁機で縦位置撮影のときも
>右手グリップを下にして、通常の位置>の方のシャッターボタンを使っていた>ので、バッテリーパックにシャッター>ないのはシンプルで良いと思います
こんな無理筋な擁護せんでもええんやでw >>122
ZEN phoneの屈折光学ユニットはHOYA&パナだったし
HUAWEIP30Proのはソニー屈折光学モジュールはイスラエルのコアフォトニクスと中国サニー光学
組み立ては韓国かもしれないけど中身は日本や中国じゃないか？
https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1334562&;page_number=2 >>131
昔のレンジファインダーカメラ使いはかならず右手下に構えてた。
理由はわかるよね？ｗ 3Dデータがないと、「サードパーティ」が周辺機器を作りにくいからね
シグマとしては動画とスチルの融合、裾野拡大のために必要 >>99
D500ベースだからこそ廉価版だと思うんだが。
何年前のセンサーの使い回しだよ >>139
D500のセンサーは2016年、α6000系は2014年からCMOS刷新されてないじゃんｗ
NEX-7からなら2011年からだな ニコンもソニーもAPS-C機がほんとしょぼい富士は裏面で30コマ連写のX-T3あるのに
特にソニーはセンサー供給元の癖に自社では旧世代の表面照射型しか出さないとか客なめてるだろさっさとミニα9出せ α6000シリーズは全然ショボくないし売れてるし
それ以上に売れる合理的な理由を書いて送れば？ 今日からキャノンのフルサイズCMOSセンサーを使った天体望遠鏡トモエゴゼンが稼働するけど
そこで使われるセンサーアレイって2014年から4分割で製作してたそうだから
最新のセンサーじゃないのが惜しいなぁ >>140
6300/6500で新開発センサーになってるので最終更新は前機種の2016年だけど
デマや嘘を言うためにまともにググって調べることもできないのがニコ爺なの？ >>143
天体観測、軍事偵察は枯れたセンサーを使うのがふつう。 やっと今年出た6100／6400／6600でもセンサー更新されたから
次の2～3年はこれでいくんだろうけど価格がこなれて今の6000みたいな売れ方するんだろうけど
ミニα9も出すべきだと思う >>146
ソニーは来年α7000（ミニα9）を出すよ、きっと。 >>145
そうなると14年時点で枯れたセンサーを使ってる可能性が高いと？
5年どころか6～8年前のセンサーの可能性もあるのねw ハッキリ言ってエントリー機はセンサーよりAF性能だよ。あと手ぶれ補正
初心者は高いカメラに比べて画質が下なのはしょうがないと考える >>146
>やっと今年出た6100／6400／6600でもセンサー更新されたから
6300と同じセンサーだろ まぁ確かに、フルサイズなみの画質は期待しないよな
スマホより上なら良い、あとはAFと連射 >>150
画素数も有効画素もコントラストAF数も全く違う別もんだぞ？
デマガイジは早く精神病院行けw >>152
画素数は同じ。動画のクソ遅い読み出し仕様もそのまま。スチルにDxOMark()もセンサースコアもわずかに劣化。
普通にマイチェンだろ。 >>152
>>>150
>画素数も有効画素もコントラストAF数も全く違う別もんだぞ？
コントラストAF数は画像処理LSIで決まることも理解出来ないのか、頭悪そう。 >>154
まあ、センサーによってLSIと接続するバス幅が違ってたりしますけどね
そういやソニーは次でLSIもセンサーに積層しちゃう計画だな キヤノン「EOS R 高画素機」も「EOS-1D X Mark III」も2020年？ >>156
ソフトウェアで変わるのは性能じゃなくてバランスというか最適化度合いだね
無駄な処理を省いたり、必要だけど頻度の少ない処理を端折ったり色んな最適化を行って処理負荷を軽減し処理速度を稼ぐ
当然新型LSIで根本的に処理速度を上げてしまうのと比べると稼げる性能の幅はずっと少ないしバランスの問題なので被写体によってはデメリットが出る場合もある 8月の出荷実績、
一眼レフは台数-35.2% 金額-41.8% 平均36779円
ミレーラスは台数-0.8% 金額+21.3% 平均72740円
いつも通りかな >>149
初心者にアピールはカメラの画像を簡単にスマホへシェアできる事。
各社できてるんだからもっとアピールした方が良い
最近の女の子はカメラ触った事がない人は
本当にデジカメの事を何も知らない。 ミラーレスが一眼レフより出荷台数が多いと何か嬉しい事が有るのかな? 一眼レフがミラーレスより出荷台数が少ないと何か腹立たしい事が有るのかな? AKBのCD買い集める心理? デジカメ買い集めるのは限界あるだろw 病気だな >>164
何故嬉しい事が有ると思うのか（ｒｙ
裏返しただけじゃんねｗ 図星？
>>159は単に数字上げただけじゃん。 >>161
簡単にシェアできないのが問題なんじゃないかねぇ…。
最近は簡単になってんの？
WiFi設定したりの手間って軽減されてるんかな。QRコード使ったのは見たことあるけど。
某メーカーのアプリはクソってのも良く聞くが…。
カメラからスマホに送れる、っていうより、
スマホの周辺アクセサリとしてのカメラ、って考えの方が良いかもね。 >>165
買い集める話って誰かしてたっけか？？
唐突に関係無いこと言い始めてるけど大丈夫？ Canonのカメラを見れば良いカメラがシェアを取るとは限らないのがわかるので
シェアの数字に意味は無い >>159
一眼レフの平均が36779円ってどういうこと？
こんな値段ではkissすら買えないでしょ いまだに台数シャアに拘ってるキヤノンはスマホに台数勝てるつもりなのか？
いくら何でも今の時代に台数至上主義なのはアホだろ ＞カメラからスマホに送れる、っていうより、
＞スマホの周辺アクセサリとしてのカメラ、って考えの方が良いかもね。
コレその通りだと思うわ
スマホが主の人にとっては自動転送何かより、必要な時に自動でカメラ内の写真にアクセス出来た方が嬉しい
例えばLINEで写真送るとき内蔵メモリかSDカード選べるようにペアリングしたデジカメ内の写真も選べるような使い勝手の方が直感的でラク >>171
メーカーからの出荷額だから
それに販社と店舗のマージン乗せて売ってるんじゃね >>172
台数はシェア、シャアはガンダムだろ？
拘りポイントが違ぇーだろ恥ずかしい いちいちスマホからカメラへアクセスして、画像選んであーこれこれってシェアする使い方よりペアリングしたカメラからスマホへ自動転送する方がよっぽど楽ってのが使い比べた素直な感想 アプリ操作ももうちょっとどうにかならんかな？
操作性だけでなく外部モニタとしての解像度とか200万画素は欲しいｗ >>177
シェアする時に画像選ぶのはスマホ内の写真でも一緒だろ？ >>179
撮ったらすぐスマホに自動転送、ってケースじゃない？
勝手にカメラロールに追加されてる的な。
連射とかしない、1枚1枚丁寧に撮るケースならその方が便利だね。
あと、シェアって言ってるのはカメラとスマホの間の話だと思うよ。 >>182
あー、なるほど。
って言ってもα9m2に決まってるが…。
2月に大きな発表ってCP+なんだから当たり前だもんなぁ。
今言うような話でもないわなｗ ここ数年cp+で新製品発表ってあったっけ
前もって発表、展示はあった気がするけど >>180
撮ったらすぐ自動転送ってより、必要な時に直接カメラ内にアクセス出来る的な
これなら転送待つ必要ないし何枚連写しようがスマホ容量圧迫しない スマホ転送とかめんどくさいので再生画面をスマホで撮ってるわ
SNSなんかこれで充分 昔eye-fiって言うSDカードあってそれは自動でスマホに転送してくれてたな
コンデジだとファイルサイズそんなに大きくなかったから非常に便利だった NFC使ってないんか？
カメラで再生してるときにカメラにスマホ近づけるだけで表示されてる画像転送完了するけど >>187
ワロタw
>>189
iOSってNFC未対応じゃないかな R4使ってるけどwifi転送は遅くてお話にならない感じだったわ
数枚とかならいいんだけど撮ったの全部送ってその場で確認とかには向かない感じだね
それするならSD抜いてリーダーをスマホに刺して見る方がいいって結論になった
家でPCに移すときも一緒
特にUHS-II対応リーダーならすげー速いし wifi転送はR3よりだいぶ早くなってるが…。それで満足かどうかは個人差があるかとは思うけど。 >>189
それカメラとスマホ両方操作しないとダメやん
そもそもスマホ内に転送しないとダメってのが不便 めんどいめんどい言うならスマホで完結させときゃいいじゃんｗ >>WiFi、両方操作 >>195
そうなんよ。だからスマホで満足してデジカメ使わなくなる訳よ。
俺らは多少面倒でも試して使うけど、一般的には手順が３つもあったら嫌だってなるんだよねぇ…。
そこらへん解決しないと、デジカメはジリ貧。 デジカメは自動&リアルタイムで綺麗で見栄えのいい画像加工も美肌処理もAiもないからオワコン
一発勝負の無加工写真をありがたがるのはカメヲタと報道カメラマンだけ をいをい、カメオタは売り上げとかシェアのコピペが趣味だろw >>190
iOSでもNFC転送できるよ
連写しなければ全転送の方が便利だしスマホ勢の使い方に合うだろうけど初期設定のハードルがある
NFCならほぼ設定不要なのが良い >>199
感覚の違いだけどカメラで撮ったものを自動転送ってカメラが主でスマホが従な感じする
カメラ機能をスマホで拡張してるみたいな
でなくてスマホが主でカメラが従になるような、スマホに無線で繋がるカメラ付きストレージとした方がスマホしか使ってない人には分かりやすいし使い易いと思う
実際自分も転送したくない写真は沢山あるから自動転送はあまり使わない つーか全部転送されたら失敗写真消すのめんどくない？今時のカメラはカメラ側消したら自動で消えるとか同期取ったり出来るんかもしれんけど カメラ側で選別する方がめんどくない？ｗ
軒並み転送してスマホ/タブレットでごそっと消してるな >>202
面倒くさい、消し忘れるとNASのバックアップにまで飛んでくw
俺の場合スマホに送るのって大抵SNS使用時だから、全転送より必要なものだけ送れた方が助かる ソニーさん純正ソフトの
「なぜか傾き修正が出力時にしかできない
」
のはめんどくさいですねっ >>185
WIFI接続する場合はネットワーク接続切れるのですぐにSNSにシェアできないし、Bluetooth接続だと遅すぎで撮れば撮るほどカメラにアクセスしてサムネイル表示するのも待たされる 高画素EOS R今年出ないの？マジ？
これもう事実上の敗北宣言だろ >>209
ソニーが敗北したね
2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー
BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。
- デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%
ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html
なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html
マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html
ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！え しかも高速連写機も1DX3でしか出せないままｗ
1DX3もLVで超速連写になるんかな？EOS Rでそれ出せよｗｗｗ >>201
逆だろ
撮影とシェアの間に転送作業が入ると分離感が強くなる
転送作業不要でスマホのライブラリに入ってた方がカメラアプリでの撮影との差が無い
>>206
iOS11から >>212
少し大きめのサムネイルが常に転送されてて、
スマホで選択するとまるでクラウドから取得するような動きで、
カメラから大きなサイズをスムーズに取得してくれると良い感じだと思うね。
んで、それがOSの動作とシームレスなら良いのだけど…。そうはいかないんだろうな。
色々工夫して欲しいもんです。
あと、各社比較できると良いなぁ…。だれかやってくれｗ ニコンのsnapbridgeは自動転送は2Mで快適、画像選択の転送はちょっと癖がある α9でも、液晶の表示遅れが20-80msほどあるらしい。 
https://ganref.jp/m/tokyoboy/reviews_and_diaries/review/10992&;#160;
すなわちお前らの常用しているカメラだともっと遅れが大きい。
80msあればオリンピックの短距離選手は1m先に行ってしまう。
動体をアップで追うにはやはりまだまだレフ機の方が快適だという事だ。 >>216
スマホ画面のリフレッシュのタイミング次第で結果がばらつくから何見てるかわからんダメなやつじゃね？
Kassonのブログで検証してるから、それ読みなよ。ブラウン管使ったアナログオシロで見てるから。 今は第三世代以降のα以外のフルサイズミラーレス機はまだまだ完成度が低いからな
どうしてもソニーは嫌となるとレフ機もまだまだ選択肢として残るのも致し方ない
感性を扱う分野ほど感覚的に馴染めないものを無理に使う必要はないと思う ソニー機が嫌なんじゃなくて、
単に被写体と状況と好みに応じてレフ機とミラーレスを使い分ければいいだけの話 >>212
だからそもそも転送なんて無しでLINEやInstagramから直接カメラ内にアクセス出来ればいいってこと >>208
そこそこネットワークの知識あるならftp転送おすすめ
スマホでネットに繋いだまま
カメラから画像を大量に転送できるよ >>171
大半が型落ち大量セール期間に売れてるとしたら定価よりずっと値段が低くなるってことでは >>222
できるけどバッテリーが保たないからやらない >>222
それこそスマホユーザーが簡単にできないとあまり意味がないのでは？ >>222
カメラがアプリを持ってるわけじゃないから結局一度スマホに送る必要がある
カメラからスマホに送るのにWi-Fiを使うとスマホは投稿にモバイルデータ通信しか使えない
Bluetoothで転送すればWi-Fiも同時に使えるけどBluetoothの速度では投稿完了まで時間が掛かる
通信待機でのバッテリーの浪費はBluetoothならマシだけどWi-Fiでやると使い物にならなくなる
実現できるなら便利なのは承知してるけど現実的ではない
有線で繋げば現状でもできるかもね OVF優越論がすごい勢いで頭悪そうになってくの見ると今俺たち歴史の転換点にいるんだなって実感するな >>211
敗北したのはキャノン！
キャノンの決算
イメージングシステム部門（インクジェット含む）
2017Q4→2018Q4
売上3409億円→2975億円 -12.8%
利益585億円→397億円 -32.2%
2017通期→2018通期
売上11371億円→10082億円 -11.3%
利益1735億円→1170億円 -32.6%
・・・・・・・・・・・・・・・・
ソニーの決算
ソニー イメージングプロダクツソリューション
2017Q3→2018Q3
売上1811億円→1880億円 +69億円
利益260億円→342億円 +83億円
台数は110万台
キャノン大丈夫かなー？
、、 >>227
NFCかQRコードでペアリングして、
BluetoothLEで省電力常時待機＋サムネの転送、
ファイル本体を転送するときだけBT経由でWi-Fiオンにして高速転送、終わったらオフ。
ってのをシームレスにすりゃいいだけだと思う。
BTだけでも2Mbpsぐらいは出るようなので、
バックグラウンドで少しずつ転送するならBTLEでゆっくり省電力でやるのもできるんじゃないかな。
(サムネで選んだのをスマホの写真フォルダに転送指示しとく時とか。急がない時用。)
シームレスにやるのがもしかしたら難しいのかもしれないけどなぁ…。
というかすでにあってもおかしく無いな。 >>228
G1から10年かかったけどね…。
その前はフィルムからデジタルへの転換か。
EOSだと10Dやkissデジあたりが転換点だから2003年頃だとさ。
デジタル一眼レフは15年ぐらい生きたってことだな。
その前はAF化だな。
α7000が85年、EOSが87年だとさ。
これまた大雑把に15年ぐらいかねぇ。
さて、ミラーレスはこれから15年、持つかな？
15年もするとスマホすらどうなってるか想像つかないからもうわからんねｗ ニコンのsnapbridgeの場合、自動で全て転送、もしくはカメラから送信指定した画像と送信方法選べるから最近安定してきてなかなかよい、SNS用途なら2Mでも問題ないし Canon EOS RおよびRP 勝手に絞られちゃう問題・解決策今のところないっぽい
https://www.youtube.com/watch?v=Ns36RIEfrBU
EOS RとRPはピント拡大中も勝手にF4まで絞られる超絶ゴミ仕様！
キヤノンはミラーレスが分かってない池沼頭おかしい >>230
snapbridgeがそれっぽいことしてる
ただ、どうせbluetoothで繋がってるなら事前にバックグラウンドで送ってしまえばわざわざ通信を切り替える必要が無くなるからそうなってる
自動転送はSNS利用に耐える程度にリサイズして容量抑えてるし >>233
頭がおかしいのはお前。キヤノン憎しで完全に狂ってる。 >>233
ああ、なるほど
この仕様だと確かにピント位置わからなくなるな >>233
要するに絞り開放のMFで撮ろうとしてピント拡大したらファインダーの中はF4まで絞られていて、シャッター押した瞬間に絞りが開いて被写界深度が浅くなるのか。
バカ過ぎるだろｗ
こんなクソ仕様でも誰も文句言わなかったってことはキヤノンユーザーはやっぱりMF出来ない下手くそとかピンボケも気にしないレベルのミーハーなトーシロばっかりなのかな >>237
センサー焼けの対策だよ、太陽などの強い光源に向けた時になる。その内にoffするファームでるのでは。 大口径マウントでF1.2単焦点！F2ズーム！
でもMFするときはF4な！！
バカ過ぎて何も言えん >>238
そういうのは最初からユーザに選択肢を与えればいいのにな。解除したら保証対象外の警告出して、
ボディのサービス情報エリアに解除情報を書き込んどけば済む話なのに。 >>227
カメラのWifiがスマホと同じルーターに繋がればいいだけじゃね？ ソニーなら5年はネットでアンチに叩かれるレベルのゴミ仕様
しかも今まで誰も気がつかないって
マジでポイント還元中華転売ヤーしか買ってなかった？ >>241
EOSRはセンサー保護の観点での警告が多いみたいだな
ソニーセンサーに追いつく為に結構センサー無理してるんかもね >>243
やっぱり家電屋
ソニーはカメラ分かってない(ｷﾘｯ
とかいわれるやつだな >>238
他のEOS-Mとも挙動が違うしセンサー保護とかマニュアルにも書かれてないなぞのゴミ擁護w
信仰心がおかしいw >>241
EOS-Mも同じ挙動ならともかく絞りの動作解除でセンサーが焼けて保証外とか欠陥品じゃ？ >>238
>>247
ミラーレスはセンサー焼け話をたまに聴くよ センサー保護じゃなくて電子幕速の遅いセンサーでAE維持するには絞らざるを得ないとかじゃないの？
センサーが高速で高性能な有名メーカー製と違ってシャッタースピードが1/1000秒より速い状況ではそもそもAE反映出来なかったり、激しいこんにゃく像しか出せなくなったり。
それをひた隠すためにばれないようにこっそりF4まで絞ったんだろ 動画みてるとLEDライトを近づけるだけで勝手に絞られるじゃん。
センサー掃除のためにセンサーに懐中電灯の光を直視しただけで壊れるようなボロなの？
それで動画撮ったら数回使っただけで壊れたりしないの？ 望遠レンズで太陽直射とかだったらF16のISO100、1/8000とかなるからその時に開放測光がマズいってのは分かるよ。
明るすぎてAF効かないしファインダーが全面白飛びして使えなくなるからな。
でも日中の屋外では常時F4とかセンサー表面に住んでるナメクジを殺さないためとかそんなレベル >>238
強力なレーザーポインターならともかく太陽で焼けるセンサーとか弱すぎやろ >>249
レーザーポインターとか自動運転の照射レーザーで焼けた話はたまに聞くけど
太陽で焼けるってのはまだ知らないな キャノンのメーラーレス用のレンズはフォーカスシフトがゼロなのか？
MFで細密にピント合わせてフォーカスシフトでピンボケに。。。 >>239
馬鹿なのはお前。カメラの設計者にでもなったつもりかｗ キヤノンに騙されてEOS R買っちゃうような奴は
MFでピント合わせなんかしないからへーきへーき 多部ちゃんがカメラマンと結婚どこかのメーカーのCM出てればよかったのに >>251
マジレスすると通電してない状態なら平気かと >>259
それはオリンパスのEVFが柔いエプソン製だったから
ソニー製のEVFなら飽和対策されているので少なくともエプソンEVFみたいな目立つ焼き付きにはならないはず >>260
それは長時間露光だから話が変わってくる その前にソニーは実絞りだったはず
太陽に向けるなら絞るからソニーでは表沙汰にならないだけでは？ もしかして暗いところでもF4に絞り込んでしまうのかな？
だとしたら微妙というか、駄目だなぁと思うけど…。
明るい所で、ライブビューが露出オーバーで飽和しちゃうので絞り込んでるだけ、
って可能性はあると思うのだけど電子シャッター速くすればいいだけだしな。
やっぱセンサー保護かなぁ？
不思議な挙動という点では、α7は、設定した絞り値でAFするよね。
ライブビューも拡大しても常に絞り込みだった気がする。
常に解放測光解放AFになれてる身からすると違和感だったけど、
フォーカスシフトとか被写界深度とか考えると合理的なんだろうなぁ。
まぁこっちは設定で切れたような気もする。 そんなことより、Z50はBIS無しって噂が来てるな。
レンズ側に搭載するんだろうけど、これでZ6/7のテレコン代わりって使い方は無くなったか…。
ユニットの調達コストなのか、サイズと重要なのかわからんけど、筋が悪い気がする。
仮想敵はEOS-Mだろうし、売り場での見た目のコンパクトさを優先したのかなー？ >>266
何言ってんだよ
設定したF値がF1.2ななのにEVFで見せてる絵がF4に絞り込んだ絵だとピントがどこに合うのかわからなくなるじゃねーか
問題だらけだよｗ >>268
問題無いとは一言も書いてないけど。
どうしてそういう仕組みになっちゃってるのか考察してるだけよ。
全方位に無差別に噛み付くのはやめたほうがいいと思うぞ。 >>267
レンズの開発ペース糞遅いのに手ぶれ補正つきのAPS-Cレンズなんて作れるのか？
早くマウント公開してタムロンのA036やシグマの35mmF1.2とか使えるようにしてくれよ >>267
BISなしだったらZフルで手ぶれ補正の恩恵に気づいた層はサブにも買わないし、
入門層は単買い足すのを躊躇する。
それでいいのかねえ・・・ Z50の手ぶれ補正なしははなっから予想できたろ？
α6000シリーズ最新の手ぶれ補正付きセンサーは売ってもらえなかったか、卸値でNikonの希望に叶わなかったから旧世代のd500センサーを供給してもらうと、ただそれに手ぶれ補正つけるとコストかかさむ、Nikonの売りたい価格で売れない。
d500のセンサーと噂が出た時点でわかってたこと。
センサー自製できない哀れなメーカーの末路はこんなもん。 スペックシートだけ見るとM6mk2なんかソニー機ビビらせるのに十分そうだけど
M6mk2いい感じって評判全く聞こえてこないな
キヤノンもスペックシートだけ立派なメーカーの仲間入りか？ NikonのAPS-Cやる気無さがどんどん溢れてくる
どうせ出しても売れないからとことんコストダウンで赤字を減らす方向に走ってる
本当は出したくないのにユーザーの声(笑)に応えないとといけないからね キヤノン以外のミラーレスは太陽直射以外でセンサーが壊れたような情報一切無い。
そしてバカみたいに勝手にF4に絞るようなマネはしていないようだ。
なんでキヤノンだけが勝手に絞られるの？
なんか特別にしょぼい部分があるからだよね？？それは何？ フルサイズミラーレスはソニーに押さえられ、レンズ買い替えが見込めるAPS-Cミラーレスの客はフジに取られ、エントリー客用のAPS-Cミラーレスはキヤノンが押さえる。
ニコンさんの生きていけるボリュームゾーンが見当たらないのですが… M6mk2のスペックは確かにaps-cミラーレス最高クラスだけど
レンズが全く無いからまさにカタログスペック番長なんだよなぁ >>278
初心者なんて画素数と値段しか見てない
画質？AF？交換レンズ？
比較する事のない奴等がわかるわけ無いでしょう（笑）
バンバンCM打っといて～販促費は初動の価格に載せときゃいいからさ、半年後には広告切るからそこまでが勝負ね！
コレがCanon α6100とかぶるとこにくると存在価値ないなって思われちゃうから
安いだけのAPSCでいいんじゃね むしろCanon信者が10台くらいかって布教すべき >>278
アダプタ買ってEFを使うｗ
実際そういう人多そう…。
キヤノンユーザーはEF買っておけばとりあえず安心じゃね？
シグマのアダプタとかあるし、EFってユニバーサルマウントっぽい扱いになってるな。 >>273
>いろんな考えを持ってる人がいますね
>
>私は逆にこのペースでカメラが落ち込んで行けば
>3，4年先にはミラーレスのメーカーはいなくなると思ってるんですけどね
>キヤノン、ニコン以外儲かっていない
>ソニーがかろうじて黒字、他は赤字、いつまでこの状態が続けられるか・・・
味わい深い >>273
Dfって成功したの？
話題は大きかったし初動はあったが続かず、トータルでは失敗、
って評価な気がする。
まぁ当時は成功扱いだったのかな…。 >>272
イメージセンサーとセンサーシフト機構はまったくの別物。
ソニ基地って、ほんとに阿呆だねえｗ >>285
そこは同意だけど、
ニコンのBISが自社開発なのか他社供給なのかは気になるね。
方式似てるので、なんとなくペンタっぽい気がしなくもないけど…。
特許で雁字搦めだろうと考えると、社外かなぁ？ >>286
センサーシフトなんて公知の技術だから、自社製でもなにも
おかしいことはない。特許問題があったとしても、クロスライセンス
すればいいだけだし。 >>287
まぁたしかに大抵の技術は20年経ってる気がするね…。 >>284
社内の老害のプロジェクトだから強く失敗とも言えずに話に出さないようにして消滅…、じゃないかな。 Dfは日本では売れたけど海外では微妙だった模様
動画機能削除したから
https://dot.asahi.com/dot/2019061400057.html
――もうDfは5年以上になりますね。他のメーカーにはできない製品でもあります。
後藤：一方で、たくさん売れるカメラではないと思っていましたし、実際に（数字的に）成功したカメラではありません。 Dfのデザインに非はないと思ってるしNikon Zもその系譜のデザインにすりゃよかったのにって思ってる >>286
他社特許を掻い潜って自社開発したら時間がかかるから取り敢えず他社特許を使って時間稼ぎしていずれは自社開発のセンサーシフトを載せてくるんじゃない？ >>277
フルより大きいところには中判勢がいて、
apscより小さいラインにはm43いて、
高級コンデジはソニーキヤノン独壇場で、
それ以外のコンデジは滅亡寸前で、
他は全部スマホ
辛いな Dfとかデジ一のシルエットで無理矢理銀塩風にしただけの劇ダサカメラじゃん
あの中途半端なデザインがいいとか言うやつの気が知れない 俺もDFは嫌いだわ
K-1とかKPとかフジもオリもああいうの全部 徒に古い物を珍しがり懐かしむだけの単なるデカダンス >>294
ペンタ部の革張りが個人的に無理だったな…。キモく感じちゃう。
特にシルバーのやつ。
たぶんコレが懐古趣味の最たるものだろうねぇ。
有無の指定ができたらもちょっと魅力的だったのにな。
Dfの価値って、多分カニ爪のレンズが使える、って所じゃないかなと思う。
同レベルの互換性があるZのマウントアダプタ作ったらどうだろね…。 >>299
まず、
＞明るい所で、ライブビューが露出オーバーで飽和しちゃうので絞り込んでるだけ、
＞って可能性はあると思うのだけど電子シャッター速くすればいいだけだしな。
コレ↑は考えるまでもなくカメラとしては問題だろと言ってる
自動でシャッター速度変えるのも強制なら話にならんし >>301
ライブビューの話だぞ。
撮影時のSSとは違うぞ。
普通、ライブビューはSSのプレビューはしないものだし。
あと、アンカー間違ってる >>302
ISO自動補正強制の方が100万倍マシ
強制の時点でアカンけど
もちろんライブビューもな
常時F4まで絞られるとかそんな柔いセンサーで商品化するメーカーが頭オカシイけど まあ、SS（もダメだけど）で対応してない理由も予想できるけどな
エプソンのEVF素子みたいにキヤノンのセンサーが一瞬で焼き付くならSS速度上げてどんなに露光時間短くても焼けるってことやろ
「なら最初からF4に絞ったろ！」の頭悪い仕様 もしもDfの頃にニコンがフルサイズミラーレスを作り出していたならば
最初は手抜きの出来が悪くソニーに劣るものだったとしても
今の時点ではある程度のレンズが揃っていて、それなりのシェアも確保できていただろうな >>299
ライカもそうだったけど銀塩のボディをリスペクトするなら厚みは見た目のダサさに直結するからすごく重要
ライカはM10でマシになったけど Z50いいじゃん
糞キヤノンの互換性ない糞EF-Mより100倍まし >>308
ホントこれ
老害の製品開発に充てるリソースをZに当てていたら今頃は安泰だったのに ニコンのAPS-CミラーレスにIBIS非搭載なんてありえない。
Zマウントを共有する意味がないだろう。ちょっと考えればわかること。 キヤノンと一眼レフで戦いながら同時にフルサイズミラーレス市場開拓なんて体力はニコンにはなかったんだから
歴史がどう変わったところでZの登場がもう少し早くなってたなんてことは有り得ないんだよ
ニコンもキヤノンもソニーが市場開拓できたところでコバンザメするって態度だったんだし
NやCがα7と切磋琢磨して黎明期のフルサイズミラーレス市場開拓なんてシナリオは有り得なかったの しかし、ニコ爺達のZ50手ぶれ補正否搭載ウルトラ擁護が面白すぎて笑顔になっちゃうわw >>298
DfはFマウントのレガシーなレンズたちに対応する最後の砦的な位置付けのはず 全盛期1億台のコンデジは10年で虫の息。レンズ交換式も減少止まらず、
一人勝ちのソニーすらマイナスになる業界でこの先生き残るには キヤノン派の最後の良心と誉れ高い
私がコンデジだけはRX100派のきっかけとなった、カリスマの伴さんの動画で珍しく盛り上がってるようですねっ
王者キヤノンここにありっ ニコンの場合はニコンがこうだと決めたものをありがたく使わせてもらうくらいの気持ちが無いと、まー無理。 >>276
ソニーや富士で太陽を入れて撮るやつはセンサー焼けしてるよ ニコンって超保守的な企業なのに、前衛的なことにチャレンジするわけ無いじゃん。
レフ機でもミラーレスでも常に2番目を甘んじる企業だぞ。 EOS Mはボディー内手振れ補正は無いんじゃないか? 同じようにZ50にもボディー内手振れ補正は要らないんじゃないか? 木下優樹菜ちゃんは皆さんほど嫌いではないですが、そろそろ卒業していただきたいですっ >>312
手ブレ補正搭載するノウハウも技術もないんだよ
リストラで内製率がどんどん低下してるしコストに合わない可能性がある >>310
同感。Zマウントは日中の屋外でも勝手に絞られるようなバカ丸出しカメラではないしな。 >>320
そりゃ太陽に向け続けりゃどんなカメラもEOS-R/Mも焼けるだろw
絞り変えてもセンサーに焦点結ぶ光路は変わらないからな >>320
エプソンのEVF搭載してる富士フイルム機のEVFが焼ける話ならよく聞くけどセンサーが焼けたってのはレーザーポインターや自動運転用のレーザーセンサーが当たったって焼けたって報告以外は見た事ないんだけど >>276
フジで焼き付きの報告あるよ
だから自分も気をつけた >>305
BISはパナ用語みたいですな。
IBISはフジ？
各社微妙にかぶらないような名前つけてるんかな。
レンズ側はいっぱいあって何がどれかわからんね…。 >>328
調べても太陽でEVFが焼き付いたのかしか出てこない
リンク頼む >>326
何年か前の日食の時に、カメラのレンタル屋がかなりの損害受けたって聞いたな。
たしかアメリカでの話だったけど。
時期的にCNの一眼レフのライブビューかなぁ…？ >>329
キヤノン： IS
ニコン： VR
ソニー： OSS
パナ： MEGA O.I.S. >>330
太陽でEVFが焼き付くってーの、意味わかんないんだけど。
接眼側から入射して焼けちゃった件かな？
EVFでもアイピースシャッターつける意味があると初めて知った事件だったな。
でもこの件、太陽を撮影しようとしたわけじゃないからなぁ…。
焼き付き、ってのとはまた意味が若干違うし。 >>332
パナのネーミングだけが飛び抜けてダサいな。 >>322
APS-C専用レンズだけにVRを付けるのか、そんな馬鹿なｗ
>>324
Z6、Z7で搭載してるのに、急に技術がなくなるのかｗ ヴィーナスエンジン、とかな
バブル世代が考えてる感じ >>332
こういうの本当に止めてもらいたい
カメラは何かとメーカー独自用語使うよな
特定メーカーに依存した話でない場合に困る >>334
今は更に進化して、POWER O.I.S だぜ。
更に突き抜けた感がある。
でも、Sマウントレンズはただの O.I.S にしたみたいだから、ダサさに気付いたっぽい。
他には、シグマがOS、タムロンがVCか。ペンタのSRはボディー側だよな。
オリンパスはISだってさ。やる気無いね…。 いめーじ すたびらいざー
ばいぶれーしょん れでゅーさー
おぷてぃかる すたびらいず しすてむ
？？ α6400ダブルズームキットみたいな入門・中級機には
ボディーじゃなくてレンズ側に手ぶれ補正付いてるから
多分ボディーよりレンズにつけた方がコストが安いんだろうな >>340
ソニー様はOptical Steady Shotだよ、だっさｗ >>341
ソニーはNEXでミラーレスを始めたときはレンズ側手ブレ補正だった。
その伝統を受け継いだのが、α6000、α6300、α6400、α6100。
α7IIにならってボディ側手ブレ補正を付けたのがα6500、α6600。 >>449
カメラに「Kiss」なんて名前を付けてる時点でアウト
ブランドイメージ作るのヘタすぎだろ・・・センスねえわ >>341
コストと重さだろうねー
6300と6500は値段5万で重さ50gくらい違うから、センサー動かすよりレンズ動かす方がラクなんだろう
それでもZはAPS-Cもボディ内手ぶれ補正前提にして欲しかった ボディ内手ぶれ補正が他社メーカーの技術で機種の売り上げ毎にライセンス料がかかるとしたらAPS-Cにボディ内手ぶれ補正を搭載しなかったのも合点がいく >>329
IBISはIn-Body Image Stabilization の略でボディ内手振れ補正の英語表記
特に商標ではないとおもうが
で、BISだとIn-BodyのInが無くなるので意味不明 >>349
レンズ内補正の場合はILISって言うのかな
あんまり聞かない気がする >>348
そういうライセンス料が猛烈に乗った機種がZ7だと思ってる
積層使おうと思うとZ9なんて幾らになるのやら >>350
レンズ内手ブレ補正をILISと言ってしまうと
絞り(IRIS)の発音と区別できないだろうし
在日外国人などから「アイリスが調子悪い」
と言われたカスタマーセンターも
何が調子悪いのか分からず聞き直すハメになる ボディ内手ぶれ補正はライセンスで高くなったとしても最初から搭載したのは英断だと思うが
これでレンズに手ぶれ補正入れる必要なくなって、Z24-70F2.8SとRF24-70F2.8LISの重さや描写の差になる >>357
100gくらい違うし、レンズレビューだとZ2470は絶賛でRF2470は平凡
手ぶれ補正なしのRFレンズは絶賛ばかりだからキヤノンのレンズ設計が悪い訳じゃない なるほどボディー内手ぶれ補正はライセンス料金がかかるので
α6400i以下の機種には搭載されないのか？ >>324
フルサイズの手振れ補正搭載が可能でAPS-Cが不可能という理由は割高コスト・重量割増・サイズ割増くらいしかない
ソニーに手振れ補正ユニットごと都合付けてもらっても最低限サイズで6500程度、そこそこ割増価格になるからっしょ？ >>359
ソニーは関係ないだろ、もらう側なんだから
単に製造コストの関係だろ Z50、900ユーロとか誰が買うねん・・・
普通に考えてソニー買うやろ・・・ ソニーのボディ内手振れ補正は上位機種というよりも最近の新型機に搭載されてる感じじゃないかね
あとハンディカムでも極端に小さい機種とかバッテリー容量の少ない機種にも搭載されてない ボディ内手振れ補正無しで10万かー
APS-C機はキヤノンソニーだけじゃなくてフジもいるからこの値段はキツくね？ >>362
Z6/7と同じですぐに値崩れするよ
例えばZ6なんて発売数ヶ月後にはマウントアダプターセットでもα73ボディよりも100ドル安くなった
Z50も海外市場だと数ヶ月後にはα6400よりも安価に買えるようになるよ
ただニコンは日本市場だと強気だから安くなるのに時間がかかると思う α6400は発売時1050ユーロ（日本円：約132,000円）だったよ
手振れ補正もなさげだし薄利多売じゃ？ Z ６とSレンズを使っていると，
この値段でも，全く高いとは思いません。
写りは別次元ですから。
こういうアホとかニコ爺ってほんまに頭おかしいんやろなぁ・・・ >>365
今ですらソニーより安いのにキャッシュバックまでつけても売れてないのに心配になってきた EOS 90D在庫なしかよ 今更ながら一眼レフ機だがよく売れてんだな >>368
信者は目にフィルターかかってるからなあ
ピンチなメーカーほど信者は尖りやすいから仕方ない
そしてメーカーが一定ライン超えるとペンタのように悟りの境地へ >>370
最後のAPS-C一眼レフ上級機の可能性が高いからなぁ。
次の機種が無いと分かってるなら増税前に買っちゃえ、って考えるのは分かる。 Z買う人は、一眼レフでニコンを買ってた人だろ
まだたし
ボディ内手ぶれ補正なんかないのが普通だから大丈夫 >>373
誤って途中で書き込んでしまった
ともかく今のニコンのミラーレス買う人は
他社との比較でなくニコンの一眼レフとの比較で考えるものだろう >>371
冗談抜きでニコンはペンタ化すると思う
現在上級機を使ってる人はほぼほぼ信者化してるからね
プロの友人もブライダルでシングルスロットのZ6を２台＋D4Sで撮ってるくらいだからねぇ
業務用途でそんなめんどくさい事すんなよと思う Z50は手ぶれ補正や値段よりもポッフアップEVFの箱型じゃないのが残念過ぎる
しかも下側にチルトして自撮りとかアホとしか思えん。中央EVFにするならバリアングル、チルトで自撮りしたいなら箱型にしろよ
6400と直接競合しないようにレフ機型にしたんかな？
コレで値段高めならニコンのAPSはエントリー機的な小型でなく望遠を小型にする位置付けかねー、高感度フルサイズ並にして暗いAPS専用レンズで超望遠を著しく小型にするつもりなら、手ぶれ補正はレンズ側で納得出来るしスマホとの差別化にもいいと思う APS-C入門機がZ50で更に廉価版がZ30
APS-Cプロ機がZ5でD500相当（ナノクリ標準ズームと同時発売) Z50は価格帯的にはα6400と同等で
Kiss Mのちょい上くらいだろうね
キットレンズのズーム倍率も競合機種よりちょい上だから
入門、中級レフ機の置き換えにはちょうどいいんじゃない Z5って何？
APS-CのNikon Zは2桁で心中するんでしょ？ 現行のニコンの入門キットレンズ AF-P は安いのにAF劇早で解像もいいから
今回の新製品も期待できるな 去年からニコンが廉価機を出さない事に苛立ってた人達は
これでニコンも業績上がって復活するはずだから
きっと喜んでいることだと思う
ま、これじゃないと大合唱するんだろうけどさ >>377
下へチルトで自撮りは、オリンパスもE-PLでやってる。
目線が若干伏し目がちになるので良いらしいよ…。
誤差じゃね、って気もするけど自撮りだと近距離だから影響あるのかな。
下開きだとテーブルとかに置いて自撮りできないし、上に開かない場合はローアングルで使えないから、
あまり好きじゃ無いけど未だにやってるから支持されてるんだろな…。 >>382
http://digicame-info.com/2019/10/1010z50.html
来週に発表かな。
> 8000ユーロから9000ユーロの価格のZ58mm f/0.95 Noct
日本だと3桁万円かね。58mmでこの値段とは……信心が試されるな。
まあ壺とか得体の知れない水とかに比べればボディキャップ替わりになるからお得だね。、 >>386
まだ発売されてなかったんだ、という驚き…。
今まで興味なかったので改めて調べてみたら、Zの単焦点ってF1.8が3本しかないんか。
せっかくマウント径の縛りが無くなったのに、明るいレンズが無いってのは辛いな…。
Noctは実用品にならなそうだし。
Nikonファンが暴れるのも理解できるわ。 Z50の価格帯はD7500より高めダブルズームキットは20万前後かな。 Kiss Mの倍の値段しちゃうけど大丈夫かな EVF無しダブルズームキットの廉価版なら現行Kiss Mと・・・・無理だなKiss M安すぎ。 15万くらいするんじゃないの? 貧乏人は型落ちするまで蚊帳の外。 Noctは60万円前後でAFレンズだったら新規ユーザー引っ張ってくるだけの魅力もあったろうに
こうなってくると最早どういう客向けにどういう意図で出したレンズなのか分からないんだよな
Noctも開発中死直前状態か？ >>391
ニコンのためを思って言うけど、思い切ってノクトは発売中止に
したほうがいいよ。損するだけなのは目に見えているんだから。 でたらすべてのミラーレスのレンズがゴミになる
Noct発売がそんなに恐怖なんだなw Z50はDXエントリー機からのステップアップ組をガッチリ捕まえる仕様と値段になるんだろうね。 DXからのステップアップはフルサイズという考え方には、最初から違和感だらけだった。 高性能ミラーレスなら大歓迎 >>368
どこ口コミを見ても酷評しかされていない本製品を購入するにあたり、当然、相当に勇気がいりましたが、万が一ダメだったときは、Nikon救済のためのお布施と割り切り、購入を決断しました。
https://review.kakaku.com/review/K0000911029/ReviewCD=1037881/#tab
ガチガチのニコ爺だなｗｗ >>400
軒下
海外の有名ニュースサイトにソニーがα9iiを発表した記事が非公開設定で先程登録。下書きの可能性もあるが、発表の準備は進められているらしい。 #噂
↑をSARが別ソースに確認
(SR5) Surprise: Sony A9II to be announced TODAY!
https://www.sonyalpharumors.com/sr4-surprise-sony-a9ii-to-be-announced-today/
そのうちInfoにも載るやろ いざα９Ⅱの発表を迎えると
キヤノンが2020年2月に大物の新製品を発表？
の記事のタイミングがいかに的確かわかるな きっとキヤノンの事だからM6mk2のようにスペックだけ圧倒してくれると信じてるぅぅぅぅｗ
1DX3はメカシャッターのAFAE追従16fpsで、LVだと30fps(追従するとまでは言ってない)かな？ >>402
いつまでも出ない新機種の発表の噂を投入し続けるキヤノンって一体何なんだろうな
いくらバラ撒いたところで噂を売り上げることはできないし実際に新機種売ってるソニーとの差は開くだけなのに オオカミ少年を見るような生暖かい目で見守れますねっ >>406
SARの予想なんて当たったことがないのにねｗ 予想というより今日発表だから
ギリギリになって教えてもらったのだろう いくら精度が高くても、わずか1日前のリークに大した意味はないのでは、と思わないでもない。 >>410
他の人より一日前に株を売り買いしたら儲かるよ 他所様の発表に合わせて嘘か誠か判別つかないような自作自演(噂)を被せてきて失笑されまくってるよりはマシ 海外の有名ニュースサイトにソニーがα9iiを発表した記事が非公開設定で先程登録。
下書きの可能性もあるが、発表の準備は進められているらしい。
ソニーが「ILCE-9M2」の商品ページの編集を開始しました。間もなく発表？
https://twitter.com/nokishita_c
こんなんどうやって分かるの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 有名ニュースサイトとやらはindexをおいてなくて丸見えなんじゃね
知らんけどｗ とうとうグローバルシャッターも画質の領域に踏み込んできたか
もう時間の問題だな、PREGIUSで生産の経験と実績積んで、その後3－4年ぐらいでコンシューマーに乗せてきそうな気がする
その頃には一眼はどうなってるんだろうな…ニコンは、キヤノンは… >>417
サンプル価格だからねー。量産する時の価格とは別よ。
それに製品検査用の産業用だしな…。
>>418
まだ画質云々の段階ではないんじゃないかな。
サイズで言うなら4/3型もラインナップしてた気がする。 1.2型で21万か、フルサイズの1/4くらい？
センサーだけで80万でも欲しい奴はいるだろうな
α9iiはもう少し現実的な値段になるだろうけど機械シャッター要らないくらいの性能にはしてくるかな CAPA10月号で手ブレ補正の比較テストをやってるが、
ボディー内補正で比較するとSONYの結果は散々だな。
標準ズームでも広角ズームでも、
特にブレ幅の大きい低いシャッター速度での成績が悪いのは
マウントが狭くてセンサーのシフトが制限されているからでは無いだろうか。 でも望遠ズームのレンズ側補正テスト結果はSONYも悪く無いし、
SONYの手振れ防止技術自体が低いわけじゃなさそうだから
Eマウントにはボディー側補正よりもレンズ側手ブレ補正が合ってるって事じゃないかな。 富士フイルムは光学的なキャパシティとして
バリューアングルを提唱してたけど
この大小が効くのはむしろボディ内手ブレ補正なんかね
そうであるならニコンがFマウントで採用出来なかったのも
バリューアングル小さくてセンサー移動量が確保出来ないからかな？ >>424
あのテスト、順位づけが変だと思うがおいといて、内容見ると、sonyの方が通常使うあたりのシャッタースピードは、成績良かったので問題ないと思うけどな。
8分の1以下とかあんまり使わんし、上位のカメラも他と比べると成績いいだけであれでは、使えんでしょう。
1枚撮れただけでOKとか意味わからん いや自分で言っといてアレだけど
ボディ内手ブレ補正で移動量上限を決めるのは
イメージサークルの大きさか >>425
アホすぎ
ガチで頭悪いだろ？
少しは考えてから喋れよw いま世界で一番注目されてるのがα9IIだったのにな
グローバルシャッターとか、高画素化とか、色々期待が膨らんでたのにひでーわ >>558
銀河英雄伝説っていうＳＦラノベだよ
これと出会ってなかったら、たぶん俺はラノベ書きにはなってなかったと断言できる α6600といい最近のソニーあからさまに手抜きしてるから好感が持てない >>435
ファームウェアのアップデートで大盤振舞いしたからなあ マジで意味がわからない
こんなのでCNの牙城崩せるわけないだろ
はああああああああああああああああああああ ボディを刷新した程度か
がっかり
α9が安くなって狙い目になるな 東京五輪をこんな機種で戦えと言うのか？
ソニーは馬鹿なのか？ まて、α7IVに36Mpixの線がまだ。SONYはイカれてるから来年のCP+あたりでやらかしかねん。 キヤノンの1D～とか、ニコンのD一桁機は
空撮か鳥撮する人か、専門のプロしか使ってないけど
α9はアマチュアも相当数買ってたのにな
マジでα9IIは意味がわからない
ソニーに求めてるのは革新性であって、信頼性は二の次じゃないのかよ α7RⅣ→予想よりショボいけど許容範囲内
α6600→フラッグシップモデルとは思えないスペックにがっかり
α9ＩＩ→あまりの進歩の無さにがっかり通り越して呆れる
今年のソニーは中身がキヤノンになったような酷さ やっぱミラーレスに傾注してる会社はだめだな
それに釣られたCNもやっちまったな
ほんと、やっちまったよ とうとう、D3sD4sといったNikonの真似してsモデルで儲けるビジネスモデルを確立したね。 ソニーは自分たちが後を追いかけてるメーカーって自覚ないのか？
いつまああああああああああああああああああああああああで経っても4K60p撮影できるカメラ(α7s3)発売しないし
α9IIは超超超マイナーアップデートだし まあαフルサイズミラーレスは二世代はセンサー同じだろうと思ってたから意外では無いな。
エンジン改良で結構変わるから実写レビュー見てからじゃね。
α7無印4も現行センサーだろうな。 令和元年はグローバルシャッター一眼元年と思っただろ？
残念！まだまだでした！！ α7SIIIも今更4K60p程度じゃなんの訴求力も無いしどうすんだろこれ以上失望させないで欲しい Eマウントユーザーだが、α7RIV見送っててα9II買うつもりだったから
噂出てびっくりしたけど、今日ホクホクしながらベッドで寝ると思ってた
悪夢に変わったわ α9II100万超えでもいいからグローバルシャッター載せれば面白かったのに
ソニーはもっと冒険しろ >>444
α7R4がしょぼいというのは同意しないなあ
一世代前から画素数ほぼ1.5倍増えてるんやぞ >>455
スルーしとけ
どうせ何だしてもそう言う >>443
報道スポーツのプロから相当文句言われたからこうなったんじゃないかね キヤノンのダメなとこ真似してどうすんだよ……
ソニーの開発者、脳みそキヤノンかよ >>455
予想よりショボいってだけで駄目だと言ってない
4K60p未対応なのがマイナスだっただけ ソニキチのニコ爺並みのウルトラ擁護コメントのオンパレードにくっそ笑うわ。www 秒間25～30コマくらいまで増やしてくるとか画素数増えるとか高感度耐性向上とか
正直そういう方向の進化は当然してくるものだとは思ってた
初代とスチル撮影でどういう差があるのか想像できなくて正直困惑はしてる
買わないから俺には関係ないけど >>425
手ぶれ補正に関しては、一番の理由はレンズ売りたいからだと思うわ α9iiは中身が進化とか何だったのか
36MPの噂とかソニーがリーク元あぶり出す為に流したのか、そうならソニー自分の首絞めてるだけのアホだな
この分じゃ7Siiiも期待出来ない 単純にスペック比べたらこれでもキヤノンニコンとは雲泥の差なのに、ここまでがっかりって言われるようになったソニーが感慨深い ここまで何も進化ないのは流石に謎だしアップデートでコマ数増えるとかは有り得るのかな >>425
ニコンがFマウントで手振れ補正に拘ったのはフィルムカメラのユーザーも無視できないから
と言ってもフルサイズ出してからはそこまでフォローするほどかとは思うけど マジで5D4の悪夢がよぎるモデルチェンジだな
全く進化してないわけじゃないけど予想を上回るのは価格だけになりそう・・・ これはリークでがっかりなZ50には追い風になるのでは？(笑) >>470
R4みたいにスペック以外がえらい変わってると想像するところだと思うが 革新性は皆無だが10コマシャッターやら気持ち大型化した筐体で耐久性アップとか完成度は高まったな。
36MPで高画素してたら連写機なのにすぐバッファフルになるしバッファ開放に時間かかるしでバランス極悪になってたよ。 >>427
Z7が出たばかりの頃にセンサーのシフト量そのもののテストがあったけど（デジカメマガジンだっけ？）
XY座標のシフト量そのものはZ7よりα７IIIの方がだいぶ大きかったぞ。記事でも意外だと書かれてたけど 相変わらずメカシャッター連写は7年落ちの一眼レフに負けるのな ソニー、α9IIなんて恥ずかしいものを出してきたな。
単なるマイチェンじゃんかｗ >>480
その辺りは現行でもフラッグシップか廉価版で差のつくところだから当たり前と言ったらそれまでだけど 良いか悪いかソニーのやり方は以前とは対極になってきた感ある
新機能、数字上スペックから成熟路線に
今使ってるユーザーはどう見るか 【ソウルからヨボセヨ】不買運動の切ない矛盾
https://www.sankei.com/smp/column/news/190727/clm1907270004-s1.html
話題の日本製品不買運動は当初ネットで盛り上がり、その後、テレビがヤラセ風を含め扇動に乗り出している。
ただ日本製は飲食品から日用品、医薬品、スポーツ用品…あらゆる分野で好まれているので、マスコミもその実情を知ってむしろ驚いている。
テレビは各種の“愛国・不買パフォーマンス”を探し出して大げさに紹介しているが、その反日風景を撮影しているテレビカメラがほとんど「ソニー」だから実に切ない。 なんにしてもイキってたソニ基地が静かになっていいことやな α9ⅱは買いでしょう、どう考えても。
10コマシャッター、大型化した筐体で耐久性アップで完成度は高まったでしょう。
36MPで高画素化していたら、連写機なのに直ぐにバッファフルになるしバッファ開放に時間かかるしでバランス極悪でしょう。 ソニーアンチが嬉ションしながらコメント書き込んでいるなw
そして嬉々としてコメントを採用する管理人。
これこそinfoの真骨頂だな。 ソニー｢α9 II｣解禁。変わらないキング・オブ・ミラーレスの余裕さよ
2019.10.04 12:57 AM
素人目でみると｢あれ、全然変わっていなくね？｣って感じではありますが、進化が喜ばれる世界もあれば、逆も然り。
報道写真などで使われるプロ機材なので、仕様を変えて信頼性が下がるより、むしろ変えないほうが望まるんですかね。α9は同じカメラでも、そんな全く違う世界で生きるものなんだなと改めて実感。
使うレンズ1本に対して、1台のカメラ使う世界なので、たとえばα9とα9 IIを二台からぶら下げたときに性能が大きく違うと使いにくいですしね。それとあと五輪のタイミングなので（カメラが売れる）。
変わらないこと、それは完成されたキングオブミラーレスにしかできない所業。AFや連写性能は、いまだに誰も越せないエポックメーキングなミラーレスですからね。脱帽。
https://www.gizmodo.jp/2019/10/a9-ii.html 36MPの伝送とか5Gが全国的に普及しないと大量の写真扱えないわな 高画素必要ならa7rシリーズ有るし別に連写機のa9に高画素不要だよね。
別に高画素でも良いけど、それで連写が劣化したら本末転倒。
そもそも他社はa9に追いつけて無いというか、連写機出そうと思ったら
a9のセンサーソニーから提供してもらわないといけないんだからな。 1DXmk2やD5って20mpでしょ
α9の24mpはかなり高画素
それとも32mpのm6mk2が20mpの1DXmk2より上だとでも？ ７も９も大きさがネックで耐久性が悪い、オリンピクに向けてスペックより耐久性を上げるのがソニーの急務ですよ スマフォが多レンズ化でセンサーの性能アップに消極的。当面はたいしたスペックアップは望めないね。 α9IIってリリースされてじゃん、しかもなんも変わってないしズッコケかよw 調子乗り過ぎのソニオタに冷やし玉だな メーカーもよく分かってるわw 自前でメカシャッター作ってるカメラメーカーあるのか？ A92さすがに東京オリンピック前だけにまじめに作らざる得なかったんだろう
いつもみたいにスペック無理やり詰め込んで熱で止まるカメラなんて出せないからな >>500
まあニコンがセンサー作ってると思ってる爺さん多いから…
でもよく考えたら爺さんなら銀塩時代にコパルくらいは聞いたことありそうだな。
ニワカの爺さん? やだな、タチ悪そう。 >>485
個人的にはデカ重になりすぎて良いところが減ってきてる
初代とか2型のリメイク版みたいなのが欲しい
バッテリーライフとか耐久性、グリップ感あたりを大声で叫ぶ人の声聞き続けたら
一眼レフ化して小口径マウントの意味がなくなる そもそも家電屋なんだからプロ層取りに行かなくていいのに
取りたいなら別のレンジのカメラ出すか
10年くらい技術蓄積してから出せばいいのに
a9を業務機なんて思って使ってるやつ居ないだろ 買いそうも無い人が、期待はずれです買いません、って連呼してるのが笑えるｗ
そもそも何を期待してたんだろうか… >>504
いい加減プロの業務用映像機器や報道、映画機器メーカーとしてはCNよりも歴史が長い事実を認めなきゃ >>506
スチル機の話してるのになんていきなり動画機の話に変えるの？ >>505
4600万画素
秒間60コマ連射
グローバルシャッターだろう >>506
それを言ったら先行2社に当たり前についていて業務に必要な機能が入ってないカメラをプロ機としてなぜ出したのかってなっちゃう 革新的36Mセンサーなんて噂がどんどん一人歩きしてったからね SARのアンドレアくんに情報提供したことあるけどこいつホンマに噂を盛るからな
しかも小出しにしたりタイミングずらしたりしてアクセス稼ぎしてる 2000万画素のグローバルシャッター搭載したら150万超えるんじゃないの？ >>510
るもあスタッフかそこに繋がってる情報源にアンチが混ざってるんじゃね？
最近特におかしいだろ α92というより1.5って感じの微妙なモデルチェンジ ソニーも王者としての笑いのツボを抑えに来たかｗｗｗ
買いもしないくせに「期待外れです」って何なん？ｗ
α9初期購入組はお茶を吹くレベルでメシウマだろうけどｗ ちょっと売れだしたくらいでこの殿様商売α9IIはD6に叩きのめされればいい 今回はSPECでなく信頼性を取りに来たということ。両方同時に上げることはできない、たとえがんばって両方やったとしてもアンチから誹られるｗ
今回はSPECを上げてないので、基本の信頼性、耐久性と使い勝手に集中した、アピールしてるし実際そうだろう
SPECを挙げない改善＞信頼性が上がる、商業機にはその安定性、環境が大事。
無闇にSPECだけをしょっちゅう上げてはいけないということ。長年CNがやってきた正しいやり方だ
今回もし極端にSPEC上げてきたら、アンチが
「商業的環境整備、耐久性を捨ててSPEC偏重、だからソニーはアマチュア家電メーカー、だめだ」と連呼してたであろうことは間違いないｗ
A9-2は正しくCNの商業機のやり方を踏襲してる。正しい道を歩んでると思うね D6のどのスペックで叩きのめせるとか思えるのか不思議ｗ
20fpsリアルタイムトラッキング無理やろ >>507
家電屋って言って煽ってるからだろ。
おまえこそ、スチルの話だったら家電、関係ないだろ。
そもそもスチルはミノルタを引き継いでるんだから。 >>521
煽りじゃないが
事実だろ
ミノルタ引き継いだってその引き継いだAマウント捨ててんじゃん
家電屋としてカメラを作るためにAマウント捨ててEのミラーレス作ったんだろう
なに勘違いしてんだ ソニーも殿様商売モードかな。まあ、CNがだらしないから仕方ない。
まあ、来年出る予定のシグマフルサイズfoveon購入予定だから、食指が動かなくて良かったわ。 >>516
他社にマウント取るためだろ常識的に考えて
キャノニコにマウント取り巻くれると期待してたのにガッカリした！ってこと >>504
お前ほんと何も理解してねーな。
＞取りたいなら別のレンジのカメラ出すか
だから他社に先駆けてフルサイズミラーレスで勝負に行ったんだろ。 プロ一眼レフユーザーには思ったよりも相手になさなかったんだろう。 >>525
お前が理解してないだろ
別のレンジってのは、業務機としてのレンジを出せってことだよ
民生機のならびじゃなく
https://www.sony.jp/professional/c_c/
ここに列なるような機種出せってこと
日本語覚えてからレスしろ >>522
煽りだろ。
家電屋としてα出してるって根拠は？
ソニーは業務用映像機器じゃトップで、当然業務用のノウハウ持ってる会社だぞ。
スチールだってプロサポート用意してるだろ。
単なる煽りか思い込みだろ。
反論あるなら家電屋でカメラを出してる根拠をあけてみろよ。 まぁ実際36MPとか連写機を買うような層に必要なのか？って疑問はあるよな
どう考えても重すぎて使い辛い >>529
自分でミノルタがーとかほざいてAマウント捨てた事実突きつけたら今度は映像機器じゃー
論点ずらしまくりで話にならん
ちなみに俺はAマウントユーザーだからな
A切ってEを突き進めてライトユーザだけを獲得しに行ってる姿勢を見てる
だからEは成功したと思うがAを切ってる時点でミノルタのカメラ屋としてのブランドや技術を捨ててることにかわりないし
だからこそ家電屋だと言ってる >>528
レンジは日本語じゃねーけどな
あとレンジって範囲だからね。
レフ機とミラーレスの分け方でも、レンジは通用する。
お前がお前の中で業務機と民生機って意味で使っただけで、それを何処にも書いてないくせに日本語理解しろ？
お前こそ国語やり直したほうがいいんじゃないか？
てか業務機と民生機は販売チャンネルの違いだから
レンジなんて言わずチャンネルって言えば、説明しなくても通用するんだわ。
あとCNだってスチールは業務用民生用で分けてないだろ。
Cもビデオカメラは業務用カテゴリーで、出してるが。
業務用にすると量販店で販売出来なくなるから出さないんだよ。
修理窓口も変わっちゃう。
映像の、業務機は法人相手が多いからそれで良いけど
スチールは個人相手が多いしアマチュアも購入するから業務チャンネルにするメリットが無いんだよ。 ここまで来るとグローバルか有機でないと革命っていわれないだろうからな。
直近では光ToFセンサーとかあるけど評価されんだろうし、有機もグロもまだ時期尚早煮詰不足。
逆言えばNはともかくCは有機の研究一応してるからSに先んじれば絶対王者帰り咲きのチャンスは有るぞ頑張れ
Nは…なんか未来投資してるのか？ EVFの遅延とか、電子シャッター時の微妙な歪みとかはもっと改善できるんじゃないのとは思うが…
というかこれくらいしか不満はないな >>531
お前の思い込みだろ。
映像機器とスチルだって共通する部分はかなりある。
ミノルタの技術とSONYの映像機器ノウハウが合わさって今のαがあるのは明確だろ。
ミラーレスには一切ミノルタの技術が入ってないとでも思ってるのか？
CNだってレフ機終わらせる準備に入ったし、
99IIが出て、まだ3年なのに完全に切ったわけでもなかろう。 >>533
Canonはすでにその先、最近はAPDセンサーの特許出してる。
これ実用化できたら、ノイズ自体が発生しない究極のセンサーになる >>534
EVFの遅延は原理的にゼロにはならない。画像処理が
入っているからね。 >>531
Aはまだ捨ててないだろ
99iiiをしれっと出してくるんじゃないかと思ってる
ソニーはそういう会社だ >>659
F値はFocal-numberで・・・日本では何故か「絞り値」と訳しているけど、
絞りを英訳すると「Aperture」だから、本来は「Ａ値」と呼ぶべきかもしれんね。
ちなみにカメラのモードダイヤルは「A」とか「Aｖ」と表示されてる。 >>536
で、それいくらで売るの？
性能高くても500万とか1000万じゃなんも意味ないが >>536
APDは原理上、フォトンのカウンタなので、(canonの特許はそうなってる)
光が沢山あるところだとあっという間に飽和するよ。
カウントの速度上げればDR広がるだろうけど困難な道のりだと思う。
同着したフォトンがあった場合識別難しいし。
当面の間は極超高感度の特殊用途専用じゃね？
APDはアナログ時代での光電子増倍管だと思えばだいたい合ってる。
カミオカンデとかで使うようなやつ…。
イメージャとしてならスターライトスコープのI.I.(イメージインテンシファイア)だね。 APDか・・面白い技術だ。ただおそらく一般的民生撮像素子に降りてくるのは有機やグロより先だろうな…
パナも頑張ってるようだしSもやってるんじゃね。ともあれ独自で頑張ってるCは応援したい、 >>535
SONYが映像機器屋としてレンズ交換式カメラに切り込んだのはトランスルーセント機の時からだろね。
あれって実質的にミラーレスなのに、ミラーレス批判の人がスルーしてたのが面白かった。
その前段階としてライブビューに力入れてたのも映像機器屋としての考えがあったんだと思う。
あと、SONY自身はデジカメ屋としてけっこう長いからね。
レンズ交換式に手を出してなかっただけで。
家電屋のデジカメと馬鹿にするなら、電卓屋がデジカメ市場を切り開いたことを思い出して、
差別意識を無くして欲しいものだな。 >>545
デジカメ市場を切り開いたのは世界的にはコンピュータ屋のアップル a9IIは縦グリ一体化ボディにすべきだったな
造るノウハウないのかな >>537
どこが論点ずらしてるのか具体的に指摘してみろよ。
全てお前の意見に反論してるんだけど。
ミノルタの技術は捨ててないし、まだAマウント切ってない。
デジカメは映像とスチルは技術融合してるから映像技術は無関係ではない。
これのどこで論点がズレてるのか言ってみろ ソニーα100はとうぜんミノルタの技術
ソニーα55もミノルタの技術
ソニーNEXもミノルタの技術
ソニーα7もミノルタの技術 >>531
EマウントはSONYの業務用ビデオカメラでも使用してるし
ライトユーザー獲得の為に作った訳じゃない。 >>548
一体型なんて要らないんだわ
CanonでもNikonでも使ってろよ >>550
何かのインタビューでミノルタの技術が生きてるとか言ってた気がするな。
でも、Aマウントはもういいでしょ。
モーター内蔵レンズならマウントアダプタのLA-EA3で十分だろうし、
モーター無いレンズ用にLA-EA4からトランスルーセントミラー抜いたのを
追加で用意してもらえれば、像面位相差が使えるはずだから問題なし。
Aマウント機はすでにミラーレスだから、Eマウント機との違いってほとんどないよ。 Eマウント機にαのブランド使わないでくれよ
所詮偽物なんだから >>555
そういうのは経営失敗したミノルタに言ってくれ。
いいじゃん、一流メーカーのトップブランドとして生き残ってるんだから。
俺の愛したYashicaなんか今ではなぁ…！(泣 Eマウントがαの紛い物って団塊世代の拗らせ？ｗ
ケツまくって撤退しちゃった規格をよく維持してる方だろｗｗｗ 俺の大好きだったCHINONなんてなぁ…生き残ってるけどもう… 文句はコニミノにどうぞ
チョンみたいな粘着質出キモいわw ソニ基地たちが妄想を膨らませていたα9IIがアレでワロタ ソニ基地なんざガン無視っしょｗ
舐められてるのはニコキャノだろ >>538
一眼レフの物理ミラーのパタパタもゼロにならないからラグラグだし
シャッター&ミラーショックでブレるしCNのミラーレスもEVFがゴミで絶対にプロは使わない産廃だね！
CNは信者も買わないミラーレスは捨てて一眼レフに絞るしかないわ >>504
ソニーは大昔から映像業界でも音楽業界でもプロフェッショナル層を相手にしてる最大手企業だぞ
抱えてるクリエイタープロ市場の規模は総合ではカメラ市場しか持ってないニコキヤノなんかでは足元にも及ばない >>545
湾岸戦争時に交換式マビカプロレンズ出して
米軍や通信社にデータ伝送システム込みで導入されてたでしょ？
その頃キャノンやニコンは銀塩カメラでしょ？ >>564
一眼レフのタイムラグはシャッターを切った後にミラーが上下することで起きる。
ミラーレスのタイムラグはそもそもEVFが原理的に表示タイムラグから解放されない。
さらに、シャッターのタイムラグが加わる。 あまりにできの悪さにソニキチがさらにキチガイ度を増してるw 他の分野での機材のデジタル化によって発生するレイテンシ問題は
最終的に処理能力の向上でレイテンシ自体が縮まって人体で感知できなくなるのと
レイテンシがゼロではないデメリットより他のメリットが大きすぎることでアナログはだいたい滅んでる
レイテンシなんてのはアナクロジジイが最後に籠もる拠点だよ こんなものを擁護しないといけないソニオタも大変だわなw 擁護する価値すらないⅡと付いたフルサイズ機もあったな まあ、新センサーは既にあるのに使わないってのは舐めプされてるというかライバルメーカーが未だ旧α9のセンサーに及ばないのしか出してないからしゃーない
α9Rとかα9Sとかなら出るかもね。せっかく発表したセンサーどこにも使わないとも思えないし 前々からミラーレスのAFは構造的な問題から絞り開放ではやっていないだろうと感じていたがやはり当たっていた。
そうなると露出計算も絞り開放ではなく見込み計算をしていることになる。 ミラーレスの露出が暴れまくる理由がそれだったとは不覚にも気づかなかった。
マウントアダプタで他社のレンズを大喜びで使ってるアホ面が目に浮かぶ。 レンズデータもないレンズを使って喜ぶ顔 ソニーのフルサイズ機は新マウントを開発してやり直すべき。
新マウントは内径58mm, フランジバック14mmだ。これでニコンと競争できる。 露出補正の専用ダイヤルが誇らしげについてるミラーレス、あれはポンコツの証 >>566
マジかよ知らなかったわマビカプロ、
ってググってみたら4件しかヒットしないしそのうち2件はこのスレなんだけど…。
実在したのか疑わしいレベルで出てこない。
国内未発売とかかね？
でもいずれにせよ、マビカってことはフロッピーだな。えらい古い。
たとえその時映像機器屋として本気だったとしても、途中でやめてるのでαとは別系譜と思う。 >>575
センサーサイズ変えたらいろいろ不具合あるだろうし7M4で積んで
システムのバグ取りしていってM5世代の頃にプロ機にも下ろしてくるとか >>577
マウントサイズやフランジバック長を比べ合うとか意味ないよ？
珍子のデカさ比べみたいにやれってか？
Eマウントの賞味期限が切れる頃には次世代マウントとして考えるだろ
その前に何とかワンみたいに消えるマウントが出ないといいですねっｗ >>580
α7ⅳはそのまま2400万画素の裏面CMOSのままに決まってんじゃんｗ しかし慣れって怖いな
α9、α7R3、α7M3とたて続けに出た時はあまりの飛躍ぶりに度肝を抜かれたけど
いざその高性能に慣れてしまうと小改良程度では驚かなくなってしまっている
むしろもっと驚かせろと身勝手に欲求していた
他を見れば依然として対立候補はないにもかかわらずだ
ソニーに移ってわずか2年でもう買い換える気でいたなど完全に自分を見失っていたので
α9M2の発表は本来自分の撮りたいものが何なのかを冷静に考える良い機会になった RIIIも9IIもセンサー据え置きだったし7Ⅳも7IIIの流用だろうな
大きな変化はあと数年起きないのかと思うと退屈 >>583
α9から性能が上がっても価格も相応に増えてるから2年前でもできた事を今更やってる感がある A9-2についてひとつ確かなのは
ニコンが同じことやればニコ爺は熟成と褒め
ソニーがやるとお笑いクズと貶めるってことだな
Cはまぁわかってるから何も言わないと思う a7登場以来こまめに買い替えてる人って、「自分が育てた」みたいな錯覚に陥っているんだろうなw 今回もメニューでタッチできないんですかねっ
また家電批評でフルボッコにされないといいですねっ
王者キヤノンここにありっ >>579
1989年に発売されたレンズ交換式のPROMAVICA MVC-5000でしょ？
当時報道のフィルムや紙焼きを低画質のテレックスか郵送だった時代に
伝送システムとセットで販売されて、速報性の必要な新聞社や日本ではF1のグラフ紙で使われてたはず
天安門事件の戦車に立ち向かう男の写真を世界に発信したのもその伝送システム >>587
お布施って大事よ？ｗ
資産価値が暴落する前に新機種に乗り換えてるヤツが正義っしょ >>592
そんなことないですよっ
最近キヤノンアンチにも大人気のカリスマの伴さんがRX100大特集もしてましたしねっ >>589
うぁ、アナログのマビカか！ 2インチフロッピーにビデオ映像で記録するやつ。
電子スチルカメラだけどデジカメじゃないやつだな…。
まさに映像屋だから作れたカメラだね。 その異例の大特集で「結局昼間の画質は初代が1番」というお墨付きのおかげで自信から確信に変わりましたっ
Kiss Mがそこそこの性能でも永遠のベストセラーなように高ければいいってもんじゃないですっ >>594
MAVICAって実際に撮ったことがあるけど、酷い画質だった。
新聞の粗いスクリーン印刷でなんとかというレベル。 市場推定価格：550,000円前後 高っか
プロでも無ければ、なかなか買えるやつおらんやろw α92実用的な部分の改良か。でもα9の時点でも相当凄いからあそこにさらにAFよくなってるならいいんじゃね？ 買わないというか買えないけどw
ニコキャノは初代α9同等機種出すのすらあと3年はかかるだろ サイトウ (2019年10月 3日 17:10)
楽しみですね。
スペック次第では買います。
まんじまる (2019年10月 3日 18:33)
待ってました！増税後初の大きな買い物1号になりそうです
サカナ (2019年10月 3日 18:35)
いよいよですね
スチル機としてはα9でも申し分ないです
ただ動画性能だけはもう少し頑張って欲しいですね
せっせと貯めたα7SⅢ貯金（もう諦め気味で6600でお茶を濁そうかと思っているところ）を、α9Ⅱに投資したくなるような、
あっと驚く何かが搭載されるのではと楽しみにしています
NCPOS (2019年10月 3日 19:16)
楽しみですね。AF性能向上はもとより36MP、連写20コマ/S以上を予想してますがどうなることやら。
画素数、画質的にはこの前購入した7RⅣです満足しているのでスポーツ向けハイスピード機として追加購入したいですね。
まあ50万は下らないどう思うので、購入は2年後ですかね（笑）
リーゼント807 (2019年10月 3日 19:54)
現在のα9でも十分過ぎるスペックに思いますが、それ以上のものが出るとなると期待も大きいですね。
出来れば道具としての信頼性(頑丈さなど)が今よりも良くなって欲しいですが、小型化を目指すソニーなのでどうかな？
さらに旧機種も併売しているα7系と同じ様にα9も値下げすると、今まで様子を見ていた方たちも気になるのではないかと思います。 モニカ (2019年10月 3日 20:55)
いよいよ！楽しみですね。
脳内α9M2にどの程度迫ってくれるか(笑)
期待して待ってます。(私には買えませんが)
空タク (2019年10月 3日 21:10)
予想より数日早いんですね！！
7RⅣのシャッターフィーリングも良いみたいですし9Ⅱは同等か更にその防滴防塵性能等を期待します
初ソニーはα9Ⅱと決めています。
りゅうころ (2019年10月 3日 22:58)
相変わらずSONYさんは出し惜しみしませんね。
おそらく自分には買える代物ではありませんが今後のデジカメのひとつの方向を示すであろう機種になることは間違いないであろうから楽しみです。
たんこぶ (2019年10月 3日 22:59)
どの程度のスペックになるでしょうか。
・２０連写／秒
・４０００万画素超
のモンスタースペックを期待しています
りんご (2019年10月 3日 23:23)
YouTubeにはもう動画来てますね！ 発表前にinfoに書き込んだ奴の顔が見たいｗｗｗｗｗｗ >>599
アンチじゃんきみ
ちゃんと読んでないだろ
AFの改善 って書いてるから 安いデジカメじゃないのに未だにAF性能が話題になるってどういう事でしょうか? ソニーの場合像面位相差からこっそりコントラストAFに切り替わってる(SEL14TCとか)SEL200600Gがテレコン対応とか常識知ってるならおや?って思う所満載w PS4も今さらPSナウをプッシュしたり迷走してますねっ
素直にPS3までの互換つけておけば任天堂に大勝ちできたというのにっ >>605
サポートにきちんとどの機種が像面になるのかコントラストになるのか書いてるんだが >>598
α9ってD5や1DXmk2に対して勝ってるのってサイレントシャッターくらいじゃないなあ
報道用途のカメラとしちゃ劣ってる部分の方が多い気がするが >>603
センサーが変わらない
AFアルゴリズムは旧型にも適用できる
LSIの変更だけでAFはどれだけ変わるのか >>609
エンジン変わってるけど旧型もアルゴリズム同じようにできるの？処理能力違うと思うけど… >>608
値段だけプロ仕様、それに見合った自己中機能にオリジナルの呼称を付けて高機能を印象付けてるんだよ。 使い勝手は別だから簡単にスペック表で一眼レフと比較することはできない 耐久性強化→他社は何十年前からやってる
何周遅れで転送関係強化→やっと他社並みの性能
メカシャッターやっと10連写→他社は何年も前に12・14連写
勝ってるのは電子シャッターのみ→それもオリンピック前に出る機種抜かれそう。 >>608
報道は全部サイレントシャッターにして欲しいよなぁ…。
シャッター音うるさすぎて発言などが聞こえない。
アレってどうにかならんのか…。
デジタルなんだからペリクルミラーの光量落ちは障害にならんと思うし。
今更やらんだろうけど…。
というか、そういう報道記者のカメラはレフ機である必要ゼロだな。
意外と減価償却おわった頃に皆ミラーレスにしてたりして。 >シャッター音うるさすぎて発言などが聞こえない。
それがカメラの所為ならミュージシャンのライブ会場なんか観客の声が邪魔になるだろw
世の中にはマイクというものが有ってだなw 木下優樹菜ちゃんはアルハーに乗り換えてほしいですねっ >>598
ソニーからセンサー買う時期次第のニコンはともかくキヤノンは… アンチソニー多いよな
というか昔からキヤノンニコン使ってたような人はこの状況気に入らないわな
動きものは眼レフ最後の砦だったしα9がファームアップであそこまで進化されるとな… BIONZが更新されてAF/AEトラッキング最大60回/秒演算って言ってるから、連写60コマのポテンシャルは有りそうだけど >>613
将来的にはミラーレスになるだろうけどね
仕事の道具だからちゃんと使えれば何でも良いんだよ
ただ今のα9はまだ報道用カメラとしてはまだ足りない部分が多くて2社のレフ機を直ぐに代替出来るようなカメラじゃあ無いというだけ >>606
x86採用しなかったら任天堂どころかマイクロソフトに負けるわ >>621
具体的に報道用カメラとして足りない所をあげてみろよ >>621
別にα9である必要はないじゃん。
CNのレンズ資産があるんだから、アダプタつけてZとRFじゃね？
記者会見カメラに動体速度とかイランだろうし。
資産気にしないところはすでにFEにしてるかもしれんけどなー。 >>623
α9Ⅱで追加されてたけど
音声メモはいくら要望しても追加されなかったとゲッティの人は言ってたな
あと防塵防滴はCNに比べて明確に不安があるよね
あとバッファがフルになった後の一部操作不能状態からの復帰の遅さ
改善されたとはいえバッテリーライフ
EVFなので仕方ないけどOVFに比べると覗いた瞬間には見えない
フォルダを沢山作るとどのフォルダに何枚入ってるかわからない
最近やっと改善されたけどメモリーカードに本体の設定をコピー出来なかった
パッと出るのはこんな感じかな >>626
α9は電子シャッターだけ使うとかなりバッテリー持つよ
2500枚くらいはいけるかな
ライブビューからEVF覗いたとき一瞬ラグがあるのは本当にストレスだったけど改良されたみたいだね
あとはダイヤルのレスポンスだよ
あれだけ改善して欲しいわ あとセンサー剥き出しだからレンズ替える時に不安なのとゴミがどうしても着いちゃうよね
1DXmk2もグリスが飛び散りまくって殺意を覚えたんだけどさ >>237
それ、いたって普通だから
マイクロフォーサーズで明るいレンズつけて、明るい場所で絞り優先AEで
絞り開放で撮影すると、ライブビューでは少し絞られている画像が表示され、実際に撮影された画像は絞り開放で写っている。
撮像素子焼けを防ぐため。
同じ場所、同じ明るさでも、暗いレンズを装着してるとこの現象は起きない >>627
バッテリーだいぶもつけどやはりCNのカメラのがよりもつからどうしても比較しちゃう
ミラーレスだけで考えたら圧倒的に良いけど
あと個人的な感覚でいうとAFonボタンが固くて長い時間撮影してると痛い >>608
小型とAFは結構評価されてる
スポーツ報道ね
まあ持ちやすさとか含めて、劣ってるところが多々あるのは事実
それを埋めるためのα9IIだからな
これで、ソニーがオリンピックに向けて本気というのが分かった
世界陸上も7, 8人に一人ぐらいはソニーだし、オリンピックまでにさらに伸ばすんじゃないかな >>631
α9のメリットも実際使って十二分にわかってるけど足りない部分もまだあるよなあってだけ
使ったからこそ全部は絶賛出来ん
今年になってソニーは本当に増えたよね >>594
ソニーが80年代にこんなレンズ交換式カメラ作ってて実際に報道機関で使われたとかビックリやなｗｗ
https://img.aucfree.com/h356877802.1.jpg
https://goodoldbits.wordpress.com/2016/01/25/mavica-2-system/
これ、RAWより更に手前な電子情報をフロッピーに記録して、それを画像データとして電話回線で編集部まで転送するシステムなのな
半デジタルカメラというかデジカメというよりデジカメの先祖って感じやな >>630
あとソニーの高感度ってザラザラしてるのが気になるな
納品前にNRかけないと肌でもザラザラになるのが違和感ある
キヤノンみたいに塗りつぶしてもいいのにと思う時がある >>634
確かに撮って出しのJPEGはソニーだしもっと良いものと思ってたからアレってなったかも
悪くないけどそんなに良くなかった 1DやらD一桁機と同じ程度のマイナーチェンジだろ、あれも何が変わってるのか毎回よく分からない
ソニーも熟成期に入ったて事なんじゃね プロ向けという事で枯れた機種であることが必要だったんじゃね
どうせ数も出ないだろうし 最近はリークサイト対策が厳しくなってろくに情報でてこなくなったな。
特許や認証機関の情報しか参考にならん 7月3日くらいの噂で、
ソニーがレンズ交換式カメラ4機種とサイバーショット1機種を発表っていうのは
a7RIV、RX100M7、a6100、a6600、a9IIで当たってるし
外れた所だけを注目されてるでSARはよく当ててると思う >>641
そのぐらいの予想は誰にでもできる。肝心のα9IIのスペックも
発表日もメチャメチャに外したSARはA級戦犯。 >>629
そんな仕様ピンボケを量産するだけでは?! >>641
それこそ認証機関の情報からでしょ
5GHz対応だからハイエンドだとか分かるし >>627
ダイヤルレスポンスはR3→R4でかなり良くなったから期待出来るんじゃないかな キヤノンのRFマウントレンズのラインナップ（特許含む）はもうSONYなんか凌駕したな ソニーが報道用カメラになるなんて考えられない。 ソニーにそんな考えは更々ないだろ >>646
キヤノンの特許なんてほとんどノルマ特許だから
実際に製品化される可能性はまずないぞ ソニーは報道用カムコーダーで何十年もやってんのにバカには考えられないだけだろw >>641
それはSARの噂ではない
https://cameota.com/sony/28482.html
SARは認証情報に登録されているのはRX100VIIとRX100VIIAとRX10Vとα9IIとα7SIIIだと自信満々に言っていた デカいストロボ必須だから小さいボディは意味ない、静かに撮れると仕事してるように見えないからダメだ。
プロにとっては仕事してる感、特別感、プロ感を演出しないとギャラを吹っかけられないから、無駄にデカくてうるさい機材が必要なんだよ、そんなことも分からないとはな ソニーは放送用カメラやってるからついでに静止画もソニーで揃えたらいいやんって感じじゃね？ 本気な顔して凡庸レンズ生み出すキヤノンぱねーっすと野次りつつ、
レンズに関しては一目置かれるメーカーなのは間違いない
本体とCMOS頑張れ... 放送用カメラならなにもソニーだけの特権でもないぞw カムコーダーとかワロス ソニーの放送用カメラはスタジオ用というよりロケハン向けだろ 特許含むレンズラインナップという新しい煽り？というか主張？ｗ 次世代のカメラはあれだな
撮影者の癖を把握して、ネットワークに繋がって技能向上のための治験を集めて、撮影者に助言を行うカメラだな
コンサルティング機能搭載 どんな家電も人工知能（ディープラーニング）による自己進化機能は必須になるのかな >>655
RF用のレンズライナップ見てると羨ましくも思うがボディ性能でソニーを選ばざるを得ないのがもったいないな
ニコンはZ用の並単は性能は良くてもあの値段じゃ…
ライカやツァイスだと受け入れれるけど勘違いしてんのかな？？ フレーミングアドバイザーって名前で被写体に合わせてガイドが出るやつはシャープがやってたな ノルマ特許て、戦略特許の事を言おうとして聞きかじりを間違えてんのかw ワロス >>669
キヤノンのノルマ特許は有名だぞ
http://kamimotalk.com/canon_jobchange/
カメラ開発部門の場合は給料減らされないために
ノルマが足りない場合は適当なレンズの特許を取得して
どうにか凌ぐのが慣習になってる 会社によっては半期ひとり1件や2件といったノルマがあるのだよ(´；ω；｀) >>669が知ったかぶりで恥ずかしい事になってんなw >そのような背景もあって、キヤノンでは特許ノルマが技術系社員には課せられています。ノルマなので、もちろん未達成なら給料減ります。その給料減った社員が私なワケですが(^_^;)
特許ノルマと書いてあるが? ノルマ特許とは何のことだ? >>674
ノルマ特許とはフリードリヒ・ノルマが1914年に取得した特許のこと。 特許取得のノルマを指してるんだから間違ってないだろ？屁理屈叫びながら揚げ足取り？小中学生かよ？ 改善提案との線引きが難しいところだな。 特許級の改善提案もあるが >>678
ソニーはやる気がないね。結局、馬鹿なアマチュアを釣るためだけのα9II。 お前らプロとか元プロがこのスレにいるとか業界関係者や元業界人が見てるとか想像もしてないだろw >>672
うちもあるわ
一人じゃなくて部署単位だけど
半期やったこと掘り起こしてこれは特許になるならないとかやってるわ
結構時間がかかるけど勉強にはなるしこういう積み重ねは大事だと思う
社内で温度差もあるので、めんどくせーってあまり力を入れない人もいるけどね >>641
それくらいの予想は誰にもできるってｗｗｗ
流石に3ヶ月以内にその4機種が全部発売されると狙い撃ちで只の予想で当てるのは無理だろｗ >>657
スタジオ向けも報道向けもロケハン向けもソニーの業務用機が最大手
中継車両までまで売ってるから実はソニー製品だけでTV局の機材がほぼ全部揃ってしまう
こんなメーカーは日本ではソニーだけや >>682
企業の開発部門なら半期の目標が特許数件とか普通のこと
そのコミットメントが無いと予算おりないし
達成出来なきゃ来期の予算を削られる
巡り巡ってボーナスの査定が減るか
部門として予算確保できず飛ばされるんだから
そこで結果出せないくせにうだうだ言うヤツは開発職に向いてない >>680
アマチュアはわざわざ買い換えないだろう。必要と思ったプロだけが買い替えるモデル。CN的には、後継機種が出たことで、α9が30万以下で売られる方がキツい。 >>686
ぜんぜんきつくないよ。α9は表示タイムラグとシャッタータイムラグの
両方が合わさるから、シビアなスポーツ撮影では使えない。秒20コマ
連写しても決定的瞬間は捉えられない。スポーツカメラマンからは
そっぽを向かれてるよ。 >>657
じゃあ、ソニー以外のスタジオ用カメラメーカー教えてくれよ >>674
ちょっとイジったら顔真っ赤で反論とか余計恥ずかしいなw
君、嫁さんとか彼女居ないでしょ？
居ても2次元とかが関の山 >>688
放送用機材はスレちがい。ソニ基地はこれだからｗ >>687
シビアなスポーツ撮影はみなモータードライブやで >>691
モータードライブてw。俺の初めてのカメラにはワインダーしかなかったので、裏山な思い出。 α9IIは無線LANの帯域広げたんだな
でも肝心のメディアがいまだにSDカードでいいの？
もっと高速大容量で信頼性の高いメディアでないとレスポンスも悪いし糞詰まり起こすでしょ。 >>687
シャッターのタイムラグはミラーレスの方が短いでしょ
決定的瞬間のちょい前から連写すりゃ良いのでは？ ミラーレスだったらシャッターボタンを押す0.5秒前から記録するとかにすればいい ミラーレスでも常に全画素読み込んでるわけじゃないでしょ？
常に読み込んでたらマッハで電池減りそう USB-C で外付けSSDに保存できたらいいのに
データ移行一瞬で終わる >>694
一眼レフは表示タイムラグは原理的にゼロ、シャッタータイムラグは
ミラーが上がってシャッター先幕が走り始めるまでだから1DXやD5では
57mSと決まっている。
ミラーレスはα9でも表示タイムラグが20-80mS、平均40mS。
シャッタータイムラグはα9でも40mS前後。合わせて80mS以上のラグがある。 >>695
>>696
オリンパスのプロキャプチャーとかだな。
シャッター半押しで動作開始。
まぁバッテリーは食うから、シャッターチャンスとの引き換えになるね。
いずれにせよ、レリーズタイムラグはレフ機より短いし、
遡ることでマイナスにすらなるのはミラーレスの大きなメリット。
フレーミングさえ問題ないのなら、すでに一眼レフを凌駕してるよ。
フレーミングも、ランダムに動くような競技じゃないなら、
EVFの遅延は問題にならないよね…。 >>698
それをカメラで使いやすいサイズにしたのがXQDやん…… >>699
センサー小さいぶん有利だけど、
オリンパスのE-M1mark2は表示タイムラグ 5msec、更新間隔120fps。
α9がいくつかは知らんけど、フルサイズでも技術上の問題だから
いずれ高速化するだろうね。
一眼レフが有利と言ってられる時間もあとわずかと思う。 >>701
XQDは専用のリーダーが必要
SSDは線繋げば終わり >>703
USBがボトルネックになって連写速度落ちる >>704
USB3.0が5Gbps、3.2で20Gbps。最新規格のUSB4で40Gbps。
一方、XQDは2.5G～5Gbps。
USBはボトルネックにならない。
というか、最近の規格って全てPCI-Expressベースだから、大差無いんじゃね？
XQDもそうだし、その後継であるCF-Expressとか、SDカードの高速版SD-Expressとか。
物理形状が違うだけで中身もI/Fも一緒だよ。
USB4もPCI-Expressだし。
どっちの規格が上か、って競争する時代は終わっちゃってる気がする。 タイムラグは大きいし
メディアの読み書きもトロくさいし
バッファフルになったら固まるし デスクトップPCのストレージの内部規格をSATAにする必要性はもう全然ないな α9IIは旧来のSDカードしか使えない
D6はもちろんD5もZ6もじきにCFExpressに対応してくる
この差は大きい ガンガン連写したい人も
６０００万画素で撮りたい人も
高速 大容量 高信頼性のメディアが必要
今のSDカードでは片手落ち >>708
はいはい
どうせ次機種出たら買い換えるから
どうでもいい。 XQDってソニーが開発してるのに採用してないってのが面白いなｗ
実際は大きすぎるから、小型重視のソニーとは合わないんだろね。
信頼性も、XQD1枚しか刺さらないより、SD2枚ささる方を選んだんだろう。
CFexpressにはTypeAというSDカードぐらいのサイズのがあるけど、
それならSD Express使った方がよさげだしな。SDは小型機のデファクトスタンダードだから。
もしソニーが縦グリ一体型みたいな大きいの出すなら、CFexpress TypeBを採用しそうだけど、
そうでないなら次世代機にはSD Expressだと思う。
形状以外に、CFexpressとの差はほとんど無いからね。 >>699
シャッターラグはレリーズから撮像までに時間で測ってるだろうから、EVF遅延とは関係ないんじゃ？ >>705
すまんの
USB3.1 gen2とCFexpressの間だけで見てた
CFexpressはフルスペック発揮できるカードリーダーが存在しないんだよね
あとUSBはPCI-expressじゃないから変換入る
USB4.0ならThunderboltベースになるからPCIeも使える >>709
持ってないスペックのカメラとまだないメディア規格をドヤ顔で出して
ソニーはクソ連呼する子供部屋おじさんの脳味噌ってXDカードとかZIPドライブでも入ってんの？ >>711
消費電力を食いすぎるから採用しないってどこかでインタビューみたような
採用したどこかのメーカーさんの撮影枚数の少なさを見たら納得 ソニーは単純に普及率でSDを選んだだけかと
ゲームのビッグタイトルが売れてるハード(昔なら3DSとか？)で出るようなもの
そういう意味で大多数を誇るSDカードユーザーを切り捨てたニコンのZは凄い、
普通は良いものでは無く売れるものを作るのが大企業だからね 納期先がXQDのリーダー持ってないとこがほとんどだからSDの方が助かる >>717
メディアごと渡すなんてどんな底辺仕事？ α9IIでもXQD不採用なのは痛いな
そんなんでスポーツ撮りのプロ市場には食い込むのは無理だわ >>719
自前であるタフシリーズのSD UHS-IIで十分だろ？ｗ
買えない貧乏人とXQD採用のニコ爺だけが文句を言ってるだけ >>715
ソニーの開発者は書き込み時間少なくなるから変わらんと言っていたぞ。 ソニーがXQDを使わない不都合な真実を教えよう。 そんなんで長々と連写したらメカシャッターの耐久力が持たない。 メカシャッター廃止したらXQDになるかも 休み休み高速連写がソニーの好みなんだよ今のところ >>723
メカシャッターはストロボ用なんだから、電子シャッターで連写すれば
いいじゃない。 ミラーを落とす物理機構があるせいである程度のラグを許容することになるし
オリンパスのプロキャプチャーモードみたいな機能だと反射神経のラグすらカバーできるわけで
もはや一眼レフのメリットが電池持ちとミラーをバッタンバッタンする威嚇音くらいしかない現実 >>716
それもだけどシングルスロット採用で業務用途で使ってるユーザーを切り捨てたのも凄いと思うぞ >>718
メディアごとというか、依頼元からメディアを渡される
自前のなんか渡さねぇよw >>715
CFと比べて短いだけと言ってるだけだな
SDとは比較してないし電圧も全然大きいから
連続書き込みでの負荷は遥かに大きいだろうな
だからソニーはカムコーダーにしか採用しないっぽい？
https://dc.watch.impress.co.jp/topics/sony1502/ 単にXQDのためにBIONZ更新するよりバッファ積んでSDカードにした方が楽って判断しただけだろ
次のBIONZ更新のタイミングでしれっとCFexpressに対応してそう XQDをソニーが採用してガラパゴスになればよかったんだが
SDで周囲に合わせてなんとかしちまったってのが昔のSONYと違うなって感じ
APPLEがS臭いと思っていたんだがそのAPPLEも最近はUSB-Cの採用とかで以前とは違う感じ
アルファがXQDだったらもう少し売れてなかったんだろうけどねえ >>733
バッファ増やさないでSDカードだったら、α9のように連写を
繰り返すと、糞詰まりするよ。 バッファ増やすのも大事だけど
連写機の場合は結局メディアへの転送速度だから
今後の高画素化や16bit化、高速連写化に耐えるには
SDカードでは遅過ぎる >>735
＞バッファ増やすのも大事だけど
＞連写機の場合は結局メディアへの転送速度だから
＞今後の高画素化や16bit化、高速連写化に耐えるには
＞SDカードでは遅過ぎる
まさに要求されるスペックが必要な今後でいいじゃん？
こいつが開発に居たら35万画素のコンデジにもXQD載せそうw >>737
現行でも5GBぐらい積んでたんじゃなかったっけ >>735
SDカードそんなに遅いか？
XQDは書き込み400MB/s、UHS-IIは312MB/s
正直大差無い。
次世代で比較すると、
CFexpress TypeBが2GB/s、SD Expressが1GB/s
たしかに倍あるが、使い切る前に新規格が出てそうだ。
SDサイズのCFexpress TypeAなら同じ1GB/sだね。
まぁ要するにPCI-Expressのレーン数の違いしかない。
中身は一緒。信頼性も大差無し。
SDは2枚をインターリーブすれば倍速と考えると、スペース効率的にも同じじゃねーかな。
正直、カードの規格でマウント取るような時代じゃないよ。スマメの時代とは違う。
CFexpress TypeBにSD Expressを入れる下駄アダプタとか出そうだねぇ…。 >>741
理論値は500MB/sでも売られてるのは400MB/s、な？ キヤノンとニコンがミラーレスで追いついて来ないから、手抜きしてるとしか思えないなあ＞α9II
カメラとしてのスペックは、α9と変わらないし
追いついてきたら本気出しそうだけど、当分ないのかなｗ >>743
もし実力があるならオリンピックに備えてこの時点で振り切るだろ
出来ないってことは既に限界が見えたってこと >>744
一応ソニーは超高速の8Kセンサー発表済みだけど、儲け考えるなら古い世代のセンサーを使い倒した方が利益でるしな 24MPix、20FPSのD6か1DxMk3でも出さない限り、オリンピックのプロはα9IIに雪崩をうつ。ってことだろ。 >>745
最大のチャンスなのにそれを捨てるのか？
>>746
ソニーにはレンズがないからそれはない α9のままの基本スペックで問題なしってマーケティングなんだろ
新センサや新規格の採用より2年の実績のある構成がプロに好まれたんじゃね >>748
コンニャクだけで大問題だろ？
α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
お ソニーにはレンズがないっていつの時代の話言ってんだ？ >>750
オリンピックなどのスポーツでよく使われてるレンズ知らないだろ？ >>748
ソニ基地は負け惜しみばかり。これがソニーの技術的限界なんだよ。 出し惜しみかもしれんが、負け惜しみと言わなくないか？
負けてるのCANONとNIKONじゃん >>751
それしか使われているわけではないからな…
あのレンズで何でもかんでも競技撮る訳でもないし eマウントってアオリ作ってないような気がするし魚眼も種類少ないよね
建物やブツ撮りのガチプロをソニーに取り込む気ないのかな プロから得たフィードバックを堅実に新機種に落とし込み、機材とメーカーに対する信頼性を高めていくというのは、ソニーが映像機器分野で当たり前にやってきた事。
ソニーはプロサポートを法人向けにも拡げて来たことからも分かるように、確実にプロ市場にくい込んでいる。
開発担当が現場に赴き、プロの要求を吸い上げ、実際に新製品やファームアップで形にする。
アマチュアが喜ぶ派手なスペックアップより、プロが納得する仕事道具としての完成度を高める事にフォーカスする。
こういうことを繰り返していると、メーカーとプロとのリレーションシップはどんどん高まっていくから、"聖域"を脅かされるキヤノニコにとっては一番嫌なところを付かれてる。
もはやカメラ業界はミラーレス化待ったなしの状況で、プロ市場もその例にもれない。
ミラーレスで先手を打ってプロ機を出し、プロの評価と支持を高めていけば、プロ市場の勢力図を塗り替える事が出来る。
ソニーはよく分かってるよ。 >>756
ソニーはビデオカメラもやって来てるんだしプロの世界はよく知ってるでしょ
でも知っておきながら今出しているのがこのレベルなんだからソニーとしてはこれが限界なんでしょ
つー事はミラーレスの限界レベルってこと >>754
オリンピックみたいに撮影ポジションが運に左右されるイベントだと選択肢として200-400もあれば良かった >>757
デバイスの更新間隔と、カメラの更新間隔は必ずしも一致するわけではない。
これが限界かどうかは、あと数年経たなければ分からないね。 1DXmk3もD6も今までの延長で、ブラックアウトフリー秒20コマもアンチディストーションシャッターも出来ないと思ってるからマイナーチェンジにしたんかね
となるとD6は積層型センサー載らないのか
リークされた外販センサーリストはガセだったってこと？ スマホに積んでるSのセンサーと発表されてるセンサー技術（どこかの企業のアイデアのみでなく實物）見れば
Sのミラーレス進歩ががこれで打ち止めとかまぁ希望的観測にも程があるな。
まさか台風は来ないだろう、とか、まさか米軍がとかと同じ方向の負け犬の発想だ… レンズがない→200-600G 100-400GM ヨンニッパ ロクヨン
レンズがないレンズがないレンズがない >>765
あんたグズグズくっ付いてくんなよ
このレンズ作れ！って言ってみろ 発表済み、出荷済みでも民生用の値段で出せないって事はまま有るからな。
キヤノンだって1年前にAPS-Hで1.2億画素のセンサーを外販してるけど民生用カメラに来てないぞ。 >>764
ヒント 狭いマウント
899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ
901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった 。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ
902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒント バックフォーカス
マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
こ >>764
テレコン内蔵の200-400/4は？ｗ >>769
200600Gで撮れなくて200400/4で撮れるものって何かある？ 横移動の動きモノは何とか撮れるだろうけどそのレベル >>770
E 200-600mmF5.6-6.3だったら、AF-S Nikkor 200-500mmF5.6の
ほうがいい。 アポランター50/2.0か
Loxia2/50と比べてどうなんだろ？
異常低分散5枚も使ってるし、確実にアポランターの方が写りは良さそうだが
値段は青バッチ割増が無くなるから同じくらい？ >>773
流石にAF速度が違いすぎるな
とは言ってもフィールドスポーツなら充分だけどw まさか米軍が！
と同じ考え。
全くわからん。笑
だれか解説よろ。 スペック厨はα7R4、プロはα9II買ってね、ということかもしれないが
シャッター音制限があるならα9だろうけど、ないなら従来通り、キャノニコのプロ機でいいんじゃね
東京までは一眼レフ使われるだろうけど、その次ではほとんどミラーレスになってそうではある
ソニーは超望遠揃って、キャノニコミラーレスは無理だろうから、状況は一変しそう… >>778
プロはソニーを使わないよ？
【悲報】自民党の愛国議員「ソニーのXperiaはもう使いません！」
ソニーのXperia、Androidなんですけれども
もう買った時からもうなんかか不具合を
起こしていてどうしようかと思ったんですけど
買い換えに行く時間がなくてそのまま使ってるんですが、
もう今日絶対買い換えようと思ったのですはね。
(動画)撮ってると温度上がっちゃって
それでカメラの機能使えませーん、
みたいな感じで
なんたることだということで
すいません
ソニーのXperiaはもう使いません！
和田「ＳＯＮＹのＸｐｅｒｉａはもう使いませんっ」 (2：00～)
http://www.you・tube.com/watch?v=YbrmFvCNr7c
不良品・粗悪品の代名詞のソニーの家電製品らしい不具合だ(笑)う α9IIの自動アップロード機能ってモバイル機器を経由せずに5Gで直接FTPサーバーに自動的にアップロードされていくそうだけど
モバイル機器経由しないってα9IIにキャリアのSIMでも搭載できるのかね？ SONYに乗り換えない理由は既存のレンズ資産と未練があるからだよ
CANONとNIKONを性能で選ぶわけ無いじゃん >>784
新聞社や写真素材企業の機材担当をCNが接待してるからだよ
コピー機だって接待攻めで顧客獲得してた時期があったからな このスレ久しぶりにきたけど、キヤノンニコンてソニーよりめちゃくちゃ遅れてるのにソニーの負け惜しみってどういう意味だ…
負け惜しみって負けてるやつが言うんじゃないのかよ キャノニコに頑張って欲しいとは思うけど、本体性能はα9IIとα7R4でソニーが圧倒優位
レンズは後出しな分性能良く出来るだろうけど、高いし、有意な差があるとも思えない
ミラーレスはソニー一強で終わりそうだなあ…
戦う土俵をずらしている分、フジの方が健闘してそう でもね、APS-Cはキャノンが頑張っているというか
シェアーNo1だよ
価格がお手頃の分、性能はソニーに譲るけど
普通の人はそこまでの性能要らないからね >>787
他社が3年前には実装してた機能を2年前に実装できず今更ドヤ顔で採用
他の機能は真新しいものも無く完全停滞
開発失敗と取られても仕方無し >>787
単なる自分の願望を必死に既成事実と思い込み、負け惜しみ言ってるだけだからね。
それこそまさに負け惜しみなんだけど。
本人たちは気付いてないっていう。
哀れだよね。 >>789
でも海外市場だとAPS-Cもミラーレスはソニーとキヤノンで互角だよ
https://www.ama＊＊＊＊＊zon.com/s?i=electronics-intl-ship&bbn=16225009011&rh=n%3A%2116225009011%2Cn%3A502394%2Cn%3A281052%2Cn%3A3109924011&dc&fst=as%3Aoff&qid=1570342421&rnid=281052&ref=sr_nr_n_3
むしろソニーの方が若干台数シェア上回ってるんじゃないかねコレ
レフ機入れたら結果変わるだろうが ボディ→SONYの圧勝
レンズ→C,N,S ３社互角
両方初めて買う人はSONY買ってんじゃん
CとNにしがみついて吠えてんのは、既存レンズの処分に困ってる人だけだわ でもソニーもハンディカム市場がスマホとデジカメで半壊してるからね
ソニーの場合は自前でデジカメもスマホも出してるからセルフで破壊してるとも言えるがｗ 自分の中で片方のシェアが上がって片方が下がる分には問題ないだろ
色々実験して、どの分野に軸足を置くか研究すりゃいい >>790
君は派手なスペックアップが無ければ失敗と考えているのかもしれないけれど、それは単に君の願望とソニーの開発の主眼が違っていたというだけの事だよ。
今回ソニーはオリンピックを目前にして、プロにとっての使い勝手の向上に徹底的にこだわってα9IIを開発してきたのは明らか。
こういうアマチュア需要が限定的な新機種を出すのは、α9がプロからそっぽを向かれていたら不可能だった。
α9IIをこういう形で出せたのは、実際にプロからの十分な量の需要があったからこそ。
徹底的にプロの要望に応える。
こういうカメラを開発できたこと自体がソニーにとっては大きな成功に他ならない。
のちに、家電屋と揶揄されていたソニーが本当のカメラメーカーになったのがα9IIだったよね、とプロからも評価されるようなカメラがα9II。
地味だけどソニーにとっては大きなターニングポイントとなるカメラだろうね。 >>787
そりゃ数十年、カメラ業界は、CNにあらずんば人にあらずって感じだったからな。
今後の主戦場たるフルサイズミラーレス市場で、ソニーの後塵を拝する現状は、メンタルにダメージを与えるには十分だろう。 スペックの数字だけでワイワイしてる素人には、縁のないカメラだね
>α9 ファミリーユース
→α7無印
スペック厨
→α7r
プロユース
→α9 マウントアダプター厨
→α7無印
a7買い替え厨
→α7r
信者お布施
→α9 おーGK沸いたGK沸いたｗ
スペック至上主義から昨日の熟成に宗旨替えｗ
でもね、Sonyのユーザーってね、スペック至上主義でないと
不満なのよ、解ってるんでしょ？ >>799
ファミリーユースはα6400だろ
リアルタイム瞳AFにコンパクトでリーズナブルな換算500ズームが出たし ソニーはキヤノンのF2通しやニコンのノクトを(技術的には可能でも市販レベルでは)出せない以上、ボディ性能で圧倒しないと存在価値無いからな スペック至上主義ならPanasonicに行ってるぞ
時代の潮流も見れないおじいちゃん >>803
ニコンも市販レベルで出せてないじゃん。
また出せたとしてもそれこそ市販レベルでは存在価値ないわ。 レンズのスペック至上主義ならキヤノン
ボディのスペック至上主義ならパナ
レンズの選択肢が豊富なのがソニー
純正で手軽にシステム組めるのがニコン
って感じに各メーカーの印象は変わってきてるな
いつまでもソニー一強っていう認識は時代遅れになった へーそうなんだ。でもそんなふうに思ってるの君だけじゃね？ キヤノンってRF/Mのレンズスペックだけでマウント取れちゃうの素晴らしいゎーｗ
ニコンって手軽に純正でシステム組めるほど出揃ってたっけ？
キヤノニコは選択肢だけのソニー以下のままだろ現状
4/3や富士の足元にも及ばねぇ >>810
それはないだろ。レンズはキヤノン、ニコン>>>ソニーだ
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんつ >>811
おまえ毎日ここにいて、仕事しろ！ふがいない奴。 あまりにa9IIがショボすぎてGKの阿鼻叫喚が凄いなw
今週のZ50の発表でニコンを叩けるリベンジ機会があるから安心して良いぞ >>814
ユーザーが出し惜しみのメーカーに舐められてるだけだよｗ ソニーはα9IIで東京五輪を戦うつもりかｗ アホすぎるｗ >>796
逆だろ
通信仕様がプロにダメ出しされたから慌てて代わり映えしない機種が出てきた
この程度でいいなら2年前に同じ価格で出せた >>803
あんなの「売れるって判断になれば」ソニーからも出るだろ
まともに銭勘定できる会社からは出ないってだけのレンズだよ >>820
出せないだろw
マウント径小さくて性能が追い付けないw デジカメインフォのコメント欄に書けない底辺の集まりらしいスレ α9IIは「思ったより全然すごくなかった」だけで
依然スペックはトップランナーではある。
でも正直ガッカリ。α7RIVも含めてガッカリ。
ソニーの良いところは誰も追従出来ない技術力と
それを出し惜しみしないことだと思うんだけど
第四世代はどちらも「商売上置きに来た」レベル。
これならあと2年ぐらい引っ張って
ガチなやつ出して欲しいわいね。 サンディスクのCFExpressはRead/Write 1700/1200 MBps いくらしいな
これは連写も高画素も撮影はかどるわ SONY的には、NIKONとCANONなんていつでも殺せるけど、市場を考えたらもう少し嬲ってから息の根を止めた方が良いってだけ >>819
要するにプロからのダメ出し部分がそれくらいしかなかったって事だろ？ >>810
アンチソニーのゴキブリミネオ>>811は息を吐くように嘘をつく
>>811
αが勝ったのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
CAPA 2019年1月号 「フルサイズミラーレス 完全チェックの１２項目」
・画質 フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7 88点
Z6 82点
EOSR 80点
・AF追従&連写実用度
a7III 100点
a7RIII 98点
Z6 90点
Z7 82点
EOSR 80点
・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに全１２項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII ５項目
a7III ４項目
Z7 ４項目
Z6 ２項目
EOSR 1項目
（同点１位もカウント）
ってことだ ポトレはかなりソニーが侵食してる＆ニコンが厳しい、ってのが、
ヨドバシの撮影会の貸し出し列見てて感じた感想。
そしてキヤノンは一人勝ち。
とはいえ、アマチュア趣味人は機材更新間隔が遅い人も多く居るから(俺らカメラオタとは違うのね)、
ポトレは伝統的にキヤノンが強い、ってのがそのまま出てる感じかな。
でも今から入る人はソニーかもしれない…。
プロカメラマンの人が瞳AF絶賛してた。歩留まりが違うから撮影時間に差が出るんだとさ。
他社も瞳AF入れてるから大差無いかもしれないが、先行したメリットが出てそう。
尚、この三社以外は泡沫。いつでも機材借りられるｗ まあ俺はずっとRX1新型待ちなのでいいけど
特化した何かは要らないから
現行水準のカメラにしっかり仕上げて
とっとと発売して欲しいです。
どれだけ待ってると思うとるんねマジで！ >>826
それは否定しないけど2年前に同じ物出せただろってこと
2年の技術向上が見えない >>828
うーん。カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」
https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。な >>831
あっ、AFが駄目なのはニコンな！
Z7のAFはSonyのLock-on AFのような、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能によって設定された水準をはるかに下回るものです。
For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.
しばらくの間、私たちはNikon デジタル一眼レフのオートフォーカスの性能が、操作性と信頼性の両方において、最も優れていると考えてきました。
しかしZ7は、そこそこ使えるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、プロレベルの高い基準を満たすには及んでいません。
また、SonyのLock-on AFのような、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能によって設定された水準をはるかに下回るものです。
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8 今日iPhone11持って１日歩いてたけど
広角側はもうこれでいいや
携帯やiPadで見る位なら本当にこれで充分
広角レンズ持ち歩かないなるだけで相当身軽になる
85mmから上も綺麗なんだけどなんか魂入らなかった >>823
9iiがガッカリはわかるんだけど、RIVがガッカリって
何処がガッカリなの？
解像度1.5倍でEVFの解像度もアップして、グリップの改善や動画30分制限や、瞳AF追従も追加されて、
順当な進化じゃん。
Rii→Riiiより目に見える進化があると思うんだけど。 >>750
古いかもしれないが、以下のようなものが無いか少ない印象
ティルトシフト
全角と対角のズーム魚眼
望遠マクロ(180,200mm)
広角並単(20mmぐらいのをコンバージョンレンズを28mmぐらいにつけて逃げてた印象)
10から15万程度の古いがいけてるコスパの高い単
third レンズの多さ、リリースされる早さ どうでもいいがinfoのネタもとの軒下webがついに消えたぞ
RIP 中の人はinfoと同じって噂だけどな、軒下ｗ
infoはスポンサーのしがらみが面倒で、好きな記事書けなさそう 北米や欧州でSONYに喰われまくった挙句
未だにカメラはキヤノンとニコンとか言って
互いにボディービルダーみたいな声掛けする事でしか
自尊心を保てない昔のブランドやそのユーザー達が
今からカメラ始めようとしてるユーザーがSONY・FUJI・Panasonic・OLYMPUSって選択してる
現実から逃避してるだけってのが終わりなんだよな
キヤノン・ニコン・SONY・RICOHの座談会なんて
馬鹿みたいに上から目線で殿様商売丸出しな上
得意のキヤノ・ニコシックスナインしてるだけだったし >>841
知ってるがな
だからわざわざwebって書いたんだよ >>835
糞にーが出したらゴミカメラ
ニコンが出したら神カメラ
これは常識だよ メディアはいまだに遅くて糞詰まりで信頼性の低いSDカードだし
狭いマウントは手ぶれ補正の効きも悪いし
メカシャッターは最新のα9IIでさえ秒10コマしか撮れない
本当にソニー機は遅れているな >>846
α9でメカシャッター使う理由無いしなぁ
折角のブラックアウトフリーや高速演算が台無しになるし >>846
SDへの書き込み中でもバッファ使い切らなきゃいつでも続きの連射再開できるでしょ？ >>849
メニュー操作やプレビュー確認は出来ないっしょ 防塵防滴の信頼性ならオリンパス・ペンタックス・NIKON・CANONの一桁
それ以外の商品は全て気分的なものかと あれだよな、純粋なカメラとしての研究開発はSONYがやって、他メーカーはそれに防水処理を施せばWIN-WINだな
防水しか取り得ないなら、それだけ研究してりゃ良いね センサーとAFアルゴリズムの開発をソニーがやって
カメラとしての熟成を他メーカーが行う
なら正しいんじゃないか ソニーみたいに使いやすいカスタマイズ性のない他社が熟成させたカメラなんか使いたくないわ
熟成って、CNみたいに何十年もやってりゃ誰でもできるからソニーにメリットない 発表直後
a9IIはカメラとして既に完成されたa9を熟成させたもの、よって素晴らしい！
↓
現在
CNの様に何十年も商売していればカメラの熟成なんて簡単だからソニーにメリット無い！
相変わらずGKはダブルスタンダード全開だなぁ
無理筋にa9IIを擁護しようとして破綻してる 今まではCNの牙城崩す為にCNを超えるメリットを提供する事に全力だったけど、α9でそれを成したから2年半掛けて熟成させて来たって事だろ？
それを数年続ければCNに追い付けるって主張は破綻していないと思うが >>850
最近発売されたα7RIVは書き込み処理はバックグランドで動いててほとんどのメニュー操作がそのまんまできるよ
フルサイズとAPS-Cの切り替え処理だけは書き込み中変更できないけどね
一枚撮影する度にクロップ切り替えする人だとイライラするかもねｗ >>861
連写設定変えられたっけ？
できなかった気がするんだが RIIIからだけど、
書込中も「Fnメニューでの撮影設定変更」、「再生画面へのアクセス」、「メニュー画面へのアクセスと設定変更」が可能 >>858
熟成＝そのメーカーの流儀への慣れ
カスタム出来るようになってから俺はこう思うようになった >>864
メニュー構造が独特で糞、って良く言われるのがオリンパスだな。
でもオリンパスずっと使ってると違和感あまりない。
というか設定変更はスーパーコンパネ使うんが常識じゃね？
とか思うわけよ、メニュー掘ったりしないのよ。
結局慣れだよね。
自分は滅多にキヤノン使わないので、＊が出た時どうやって解除したらいいのか未だわからん…。
アレって酷いUIだと思わん？ Windowsみたいに操作メニューを共通のOSにされたら順応できない老害どもが「アレがない！コレじゃねぇ！」って糞！糞！言うんだろ？ｗ >>847
メカ使うなら7IIIでいいかもね。
実用の差がどのくらいあるのか知りたいけど。 >>846
メカシャッターでしか連写できないなら遅れてるという言い分も分かる
α9の売りである連写は20fps電子シャッターだしょ？ 自分はα7のグリップに慣れたけどCNの方が握りやすいとは思うよ >>868
ソニーはセンサーメーカーだから、開発の先も見えてるんだろうな。
おそらく近い将来に電子シャッターの幕速がフォーカルプレーンシャッターを超えると見てるんだろう。
今更メカシャッターに力入れるのは無駄って思ってるのでは…。
α9の倍速にすれば良いので、ムーアの法則的に進化するなら1年半で達成、
だけどイメージャの進化速度はムーアの法則より遅いから間に合わなかったんだろうな。
α9からまだ2年半しかったってないってのもあるし。
そう考えると、α9IIはIの使い勝手向上マイナーチェンジ版って考えると納得できるね。 858 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8a8d-qjLW) 2019/10/07(月) 07:33:21.46 ID:p2h5nsfa0
ソニーみたいに使いやすいカスタマイズ性のない他社が熟成させたカメラなんか使いたくないわ
熟成って、CNみたいに何十年もやってりゃ誰でもできるからソニーにメリットない
これ下の意味と理解して良い？
SONYは使いやすいから、カスタマイズ性のない他社が熟成させたカメラなんか使いたくない
熟成や慣れは、何十年もやれば誰でも身につくものだから、新興メーカーであるSONYが目指すべきものではない >>872
1行目は
ソニーみたいな「使いやすいカスタマイズ性」が無い、他社の「熟成させたカメラ」なんか使いたくない
じゃないか？ >>872
正直支離滅裂なので真面目に解釈する必要なんか無いと思うんだが、
あえて真意を汲み上げるなら、
キヤノンやニコンが勝手に組み上げた操作体系なんぞ知ったこっちゃ無い！
って感じだろうか。
一見さんお断りな操作体系って点ではどのメーカーも大差無いな。
素人さんはシャッター半押しすらできないもんね…。
多分、液晶タッチシャッターが一番直感的ｗ >>871 >>874
シグマのFPが1899ドルとか始まる前に終わってる感
α7ⅲと大差ないよな？ｗ 米ドルじゃなくって、ジンバブエドルの間違いじゃないの？
12～3万じゃないと、話にならないと思うが… レンズじゃ頑張ってるのにSIGMAのボディは常に外してる感あるよな。 カメラボディをソニーみたいに大量生産出来ないのに拡販前提の低価格になんかしないだろ α7III、Z6、EOS Rと同じ価格帯で、機能が劣って、誰が買うの…
Lレンズがずば抜けてればまだしも、どこも似たり寄ったりなんだし
シグマのデカ重レンズと合わなそうｗ 小型化って表現にも違和感あるんだよな
ボディ内手ぶれ補正とかEVFとか比較的必要なものを
削ってるんだからそら小さくなるだろと
で削ってるんだからコストカットできるだろと
なんて手ぶれ補正もEVFもホットシューもついてて
比較的小型になってるa7より高いんだって話 リグ組んで映画撮影するのに要らない機能は削除しただけだからね >>883
そのわりにはポケットに入れてお手軽撮影みたいな
一般向け宣伝してたよね
どうなることやら a9iiとFPは非公式の情報に踊らされ過ぎだな。
(FPはまだ出てないから過去のバーゲンプライス情報が正しい可能性はあるけど)
Rumorサイトは話半分にしとかねえといかんね。
勝手に盛り上がって勝手に失望とか笑えるよ。 >>867
室内スポーツ用に高感度性能が欲しかったからα9より性能高い7m3にしたけど連写中はやっぱ一眼レフよりパラパラ感があって追いにくいよ。
まあα6500よりは格段に良くなってはいるから緩めの動体撮影には充分使えそうな感じ。 Rumor=噂だからねぇ…。
一喜一憂するのは楽しいけど鵜呑みにするなってのｗ >>886
あそこは北欧だか欧州の管理人がタレコミを垂れ流してるんだっけ。
管理人自体がパイプ持ってないから精度が低いんだろうな。 >>790
フルサイズミラーレス出してるキャノンニコンパナ全部3年前の機種にも大きく機能が劣ってるんだけど
自己批判？ fpはついったのおっさんの戯言が発端だから
SARとはまた違う酷さ >>869
前にRP借りたけどでかい割にグリップダメダメじゃん？ fpはfoveon出るまでのつなぎだろ。
元々数売るつもりもないんじゃないの…。 >>892
通常、CNと書いてあれば黙って一眼レフの話でマウンティング
何故か比較対象がキヤノニコのミラーレスにならない不思議 >>884
スマホ慣れしてる人たちのお手軽撮影にEVFもフラッシュもいらんし、手ブレ補正くらいだな fp君ポケットサイズを売りにしてるみたいだけど
フルサイズ用レンズ付けるんでしょ？
どうやってポケットに入れるの？
GRでも使っとけ、という感じ >>896
パンケーキレンズを出すか
シネレンズ付けてても収納できるポケットつきのウェアを発売するか
シグマに残された道は2つ >>895
そんな人はスマホ使うからやっぱりfpは不要と言うことでFA >>897
シグマのことだからF2.8ズームシリーズを全てポケットに入れられるジャケットを出すに違いない！ >>896
でっかいポケット付いたズボンを用意しよう
（ソニーがVAIOのCMでやった手法w） sigma 45mm f2.8 が小さいけど
パンケーキほどじゃないもんな シグマ社長の山木さんがここ見てたらボディキャップレンズ用意してくれるとか？
(現代版Hologon欲しいな...ｗ) fpはボタン類見た感じいつもの操作性劣悪なシグマ機って感じするし
唯一無二のFoveonだったから許されてた所が色々と叩かれるようになりそう
長い目で見たらシグマがもっと使いやすいFoveon機作るきっかけになってくれるかもしれんけど まあ、来年出るfoveonフルサイズ買って、余裕が出来たらfpをサブにするかな？ という感じ。急いで購入する必要もないな。 軒下にもリークきたな
税込22万だから1988ドルは正解ってことだ
さぁ信者よ払え (サブならL⇒Eアダプタ付けてα7Ⅱの方がいいな...) >>25
その価格帯なら、やはりオーテクのATH-A500Xで良いと思う
ややドンシャリだけど、解像度が高く、密閉型にしては音の広がりも良い a9mk2はいつものSAR暴走って感じだけど
fpの価格は有名人が言った言葉を曲解して期待してしまった結果だからな
まあ憶測は憶測として信じすぎないこったな >>911
ああいうのはコストがかかるもんだから、あの値段でもある意味
バーゲンプライス、くらいの言葉じゃなかったっけ。 >>912
シグマとしては頑張った
のシグマとしてはが抜けてたからね
他と比べられてもしかたない まあコンセプトに対して高いとは思うなー
安けりゃ面白い存在だったろうに。
フルサイズフォべオンのDPとか出んかねｗ
RX1新型待ちだが血迷ったら買うかもｗ >>898
あれ常用したらホコリ入りそうな構造してるやん 高いって声が多かったのかinfoが安いね！って言っててワロタ
SIGMA fp の国内での価格は量販店価格で22万円ということなので、価格.comの最安値の販売店では19万8000円程度になりそうですね。
これは10%の消費税込みであることを考えると、先ほどリークした北米のオンラインショップの価格1899ドル（消費税はなし）よりも安価ですね。
円換算213000円と価格コムの最安予想198000を比べて
安価ですね
だとw >>917
彼はもうプロじゃないよ。せいぜいカルチャー写真教室の講師。 くまもん (2019年10月 7日 19:20)
著名人のコメントやリーク情報などで、期待もあったかと思いますが、ひと昔前と比べると、フルサイズ機で20万前後スタートというのは、ものすごいことのように思います。
1年後くらいには10万前後くらいに落ち着くのでしょうか。
手に取って触ってみたいです。
可哀想に1年で半額になると予想されちゃってるよw >>917
「自分はインサイダーで君たち一般客が知らない情報持ってる」って思わせぶりに言い続けてるだけで
実際にはなんの情報も出さないからなこのおっさん
エア業界人でもできるツイートしかしてない >>920
おまけに一昔前と比べてて
余計にかなしいな
今現在のカメラでは比べられないと
フォローに見せかけたディスりだな >>924
disりたい場合はフォローに見せかけるのが、infoに掲載されるコツだｗ >>920
声出してワロタわ
ものすごいこと言うとるなこいつw Lマウントはレンズ遊びにはいいんだけどな。パナがGX7のフルサイズ版とか出してくれんかな。出す気ないなら、シグマは遠慮なくスチール専用カメラを10万程度で出してくれ。 fpは動画性能からすればバーゲンプライスって事じゃね？ >>926
俺の予想だとこいつが田中なんとかとか言う自称カメラマンのおっさんで、
fpの値段を10万前後って聞いてあんなツイートしたけど結局20万だったのでこんな意味不明な書き込みになってる、と考えると筋が通る気がする、考えすぎかもしれないけど >>923
5万なら欲しいな、と思ったけどLレンズとか揃えなきゃいかんのか。いらねーw >>876
そんな欠陥カメラと一緒にするなよw85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べて暗いレンズだ。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質 結局みんなシグマに求めてるのはフォベオンセンサーでのフルサイズだろうな
動画も撮れる、ベイヤーで万能なのはパナソニックがやればいいしそっちの方がコスパ良いだろうし
一発目でフォベオン出してればインパクト大きかったのにな ソニーのフルフレーム機は新マウントが必要だ。ソニーも分かってるはず。 >>933
一番の要因がマウントの口径なら同じ口径のEFマウントでもできなきゃおかしいよなぁ
RFに出来てEFに出来ないなら一番の要因はフランジバックだろ
結局キヤノンはこういう所でもポジショントークで印象操作してんだからしょうもない >>937
馬鹿だなあ
ショートフランジバックを活かすには大口径マウントが必要なんだよ
富士フイルムが言ってるだろ？ >>938
バリューアングル()を計算したら、FEとAはほぼ同じだったな。
深いこと考えずAで問題なければ大丈夫だろ、って決めた説。
でも正直、F0.95で口径食無し、みたいなことやらない限りは問題ないんじゃね？
そしてそういうレンズの場合、レンズのためにボディー買うので、
メーカーはどこでも関係無かったりする…。 >>938
RFもEFも口径は同じなんだから大口径を活かすにはショートフランジバックが必要
の間違い EマウントとEFマウントのバリューアングルはほぼ同じだけど、広角レンズは特にEFよりEのレンズの方が小型に出来てる
だから口径の大きさよりフランジバックの短さの方が、レンズ設計の自由度が増すと考えられる Eマウントの画質が悪い即ち同等の口径のFマウントの画質も悪いw >>933
ああなんだ
元記事みたらフランジバックにもふれてるのをこいつが改竄してたんだな
お前ほんとゴミだな
死ねよ >>942
馬鹿だなあ。
EマウントよりFマウントの方が巨大なんだぜ？ >>944
マウント内径、バヨネット爪含めた実質だと
ニコンF 44.00mm
ソニーE 43.60mm
ふむ。0.4mmの差はゼロに比べたら確かに巨大ですな。
まぁ、フランジバックが全然違うのに比較してもなんの意味も無いけどなーｗｗｗ >>920
ディスるときはこういう書き方するのか
プロだなこいつ 秒30コマの連写って出来てもAFAE固定の電子シャッターだろうな 28MP30コマ連写が本当ならα9終わるな4K60pも非対応だしソニーはちょっと手抜きすぎ メカシャッター30連射は物理的に無理だろうから、また得意の動画切り出しクロップバーストRAWだな >>920
少しでも批判めいたコメントすると掲載されないけど、うまくすり抜けたな >>945
電子接点の配置を見たらさらにEマウントが狭いってのがわかる ニコンのNikon1はほぼ失敗無く綺麗に撮れるいいデジカメなのに何故消えたのか不思議
期待が大き過ぎたのかもしれないけどね。 早朝の暗いうちは使えないとかネイチャーには向かなかった。 >>954
電子接点ケラレなんて発生しないけど、ミラーボックスケラレなら発生するんだわ
残念だったな。 軒下デジカメ情報局
@nokishita_c
北米の販売店に先程登録された価格によると「Z 50 ボディ」が856.95ドル、「Z 50 レンズキット」が996.95、
「Z 50 ダブルズームキット」が1,346.95ドル、「NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR」が296.95ドル、
「NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR」 が349.95ドル、「MB-N10」が196.95ドルらしい。 Z50は想像したよりずいぶん安い。 EOS M6IIやKiss Mの対抗馬なのかな >>962
俺も意外と安くて驚いた
α6000シリーズの対抗馬な印象かなぁ キャノンはEOS M 無印 DLKしか持ってないよ http://digicame-info.com/2019/10/z50z58mm-f095-s-noct.html
スーパーで特売シール貼られるの待ってる中年爺婆みたいなことほざいてんのなニコ爺
割り引かれて更にキャッシュバック付かなきゃ買いませんってか？ APS-CのミラーレスはEOS Mで十分だと思ってたから、Z50はどんなものなのか楽しみだよ 価格帯的には6400やM6の対抗だろ
対抗出来るとも思えんが m200
z50
a6100
が同じくらいの機種になるの？ ちょっと古いけどD500と同じ2088万画素のAPSCセンサーなら悪くない
ほどほどの性能はありそう
ただソニーキヤノンフジに比べてあまりに出遅れすぎでニコ爺にか売れないけどね Z50はポケットに入るような形はしてない。 価格帯が被るという意味で選択で迷う人がいるかもしれない。 本当に重要なのは買った後のレンズ選びなんだけど。 2400万画素のセンサーより半段以上ノイズが少ないからね
実用的 今までAPS-Cミラーレス用のレンズは観てきたけど、欲しくなるようなレンズは記憶にない。 結局一眼レフ用のレンズを買っていたから 結局、写真撮るにはレンズが揃ってからだよね。
カメラ趣味ならレンズ無くても買うけどさーｗ
そういう意味ではミラーレスのaps-cはレンズが充実してるフジが強いんかね。
SONYも充実してると思うけど性能評価は詳しく無いんで分からんな…。
個人的には、小型のレンズ交換式はm43が良いと思うよ。画質欲しい時はフルサイズ。
どうせAPS-Cとレンズ共用なんかしないんだから、割り切って別マウント。 >>964
わからないなら使わなければいい。
使わず文句しか言わない人にはならないでね。 SONYとフジの間にキヤノンが割って入っててワロタ
APS-Cは流石にSONY・FUJI・OLYMPUSだよ ニコンはニコ1切り捨てでエントリーのイメージが悪い
ニコンはマウント商売舐めてるよ オリンパスはX10が有るんじゃいのかな? このあいだ知った X10が有ってもレンズはどうするんだって疑問。 何本かはあるんだろうけどね >>982
ニコン1のために企業として自殺するわけにゃいかんかったからね
見込みの甘さが全てだろ
(なお、俺はニコン贔屓) ソニーのAPS-CはNEXのイメージしかないから型名をアルファーシリーズに揃えてそれがどうしたとしか
大体はマウントアダプターで他のメーカーのレンズ付けて遊んでるイメージしかないよ。 MFでw 写りましたとか満足ですとか >>983
>>984
オリンパスのX10ってなんぞ？
Xというとフジなイメージだけど… そこに現れたのがa7、古レンズ遊びの救世主だっただろうね。 ソニーに集まるのはバカばっかり 質ならフジ、ソニー、数はキヤノン
他にマイクロフォーサーズ勢とこの価格帯はライバルだらけ
フルサイズを優先して後回しになったのだろうけど発売遅すぎ
ただZマウントの共用化は本体が多少大きくなっても良いと思う >>986
ソニーのAPS-Cはセンターファインダーが無い時点で選択除外なんだよな…。
なんでかたくなに端っこファインダーにこだわるんだろ？
α7系から使い始めた立場からすると、不可解。
センターファインダーの機種あればテレコン代わりに使うのにねぇ。
(上の方でレンズ共用しないといいつつ翻すｗ) a7とかa9なんて高価なレンズ買うのはごく少数。 安レンズで瞳AF遊びをちょっとだけやって後はマウントアダプタでMFのレンズ遊び始めるんだから、何の苦情も出ない >>992
EVFなんだから、α7のままクロップでいいんじゃないの？ しかも下取りを意識して手垢が付くほど遊んだりはしない。 常に後継モデルの買い替えが前提だからソニーユーザーとは話にならないのよ ソニーユーザーが純正ストラップ使わないのも、下取りの時使用感を出さない為なんだよな。 セコ過ぎ このスレッドは１０００を超えました。
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