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【シグマ】SIGMA fp Part2【Lマウント】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001foveon (ワッチョイ 93fb-4/e6 [221.171.91.228])
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2019/10/01(火) 18:46:29.10ID:WEZgUz6l0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
【シグマ】SIGMA fp Part2【Lマウント】

世界最小・最軽量の「ポケッタブル・フルフレーム」
有効画素数2,460万画素・35mmフルサイズベイヤーセンサーを搭載したコンパクトな筐体

ライカ、パナソニック、シグマの三社による戦略的協業「Lマウントアライアンス」
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2018/09/25/2807/

SONY工作員立ち入り禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-4/e6 [221.171.91.228])
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2019/10/01(火) 18:47:14.82ID:YUalWuVT0
関連スレ
foveonFF
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1563001056/l50
 sdqスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1523010528/l50
 dpqスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1514811646/l50
 シグマレンズスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1569730927/l50
 SD1スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541634319/l50
 DPMスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1546855651/l50


パナソニックのフルサイズミラーレス S1/S1Rスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537892494/l50

常駐荒らし奈良の爺スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1446966603/l50
GKさんヲチスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/l50
0003名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM31-Z6Hn [150.66.91.246])
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2019/10/01(火) 18:49:21.66ID:bcya0J1+M
関連カメラ

【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html

541:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう


夏だと4Kじゃなくてもだめだった…


544:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい


546:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw


547:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…

まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねえ
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-4/e6 [221.171.91.228])
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2019/10/02(水) 21:53:19.71ID:pdn3hnGq0
あっちはGKのネガキャンスレだから、こちらが本スレ
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-4/e6 [221.171.91.228])
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2019/10/02(水) 22:02:29.25ID:pdn3hnGq0
M4/3のBMPCC4Kが14万で、FFのfpが16万だったら海外で馬鹿売れするだろ
最初日本では売れなくても、海外からブームが来そうだな
0015名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-bH3J [182.251.245.7])
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2019/10/03(木) 10:22:46.50ID:TWtT/niNa
動画機としてみるならセンサーサイズはあまり意味をなさないんじゃないかなー
画素数との兼ね合いになると思うし
0017名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-bH3J [182.251.245.7])
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2019/10/03(木) 11:46:02.27ID:TWtT/niNa
画質がなにをさしてるかは分からないけど
高画素化すると明るさ問題が出るし
センサーサイズに比例してレンズもでかくなるんじゃ?
排熱も考えないといけないし
映画業界は馬鹿でかい筐体使えばいいけど
0019名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-bH3J [182.251.245.7])
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2019/10/03(木) 12:25:10.52ID:TWtT/niNa
いや使える使えないじゃなくて大きさの話…

まぁいいや…
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fba0-qQ8c [159.28.163.125])
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2019/10/03(木) 14:28:09.52ID:0aejza2J0
fpは外部給電と外部記録に対応してる。
音撮りのインターフェースが半端らしいけど。
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
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2019/10/04(金) 07:47:01.22ID:2Fv2paOb0
GKさん、頭にブーメランが刺さってるよ
0032名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src5-yjxc [126.212.244.251])
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2019/10/04(金) 07:47:28.61ID:tp2cRGddr
ソニーはなにやらかしたの?
0034名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src5-yjxc [126.212.244.251])
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2019/10/04(金) 07:59:22.36ID:tp2cRGddr
調べたら、α9iiが発表されたけどスペックが微妙だったっぽい
0035名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
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2019/10/04(金) 08:13:40.69ID:2Fv2paOb0
SONYカメラ事業部がSONYセミコンにα9用新CMOSの開発費を払えなかっただけ
社会人経験のないGKには理解出来ないだろうけど別法人だから当たり前の話
0041名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-bH3J [182.251.245.16])
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2019/10/04(金) 11:10:34.39ID:pnSMrpDea
お前らの買う買わないの分水嶺はどこなん?
10万円切るか切らないか?
15万円切るか切らないか?
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spc5-dPTj [126.245.75.254])
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2019/10/04(金) 11:14:07.38ID:PODyxTLvp
10万→検討
15万→悩む(たぶん買わない
20万→α7で検討
0043名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 81ad-GY5J [210.194.152.126])
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2019/10/04(金) 11:19:54.55ID:ivkS1I0f0
メカシャッターとEVFが無い価値が人によって違うからな
でも”写真機としては”カタワ商品としてみる人が多いからa73から大幅に安くないと商品として成立しない
上の2社がシグマにシェア奪われると困るから高く売れってのはくだらない政治で市場が冷えるだけ
それが嫌ならパナも似たコンセプト機出せばいいだけの話
今回はシグマのマーケティングが時流が読めてただけ
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spc5-dPTj [126.245.75.254])
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2019/10/04(金) 11:40:59.20ID:PODyxTLvp
Lマウントレンズ持ってない人はRX1R買ったほうが、かなり幸せになれる。
どうしてもレンズ交換したい人はα7買ったほうが、かなり幸せになれる。
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b63-zi6s [153.207.237.23])
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2019/10/04(金) 14:17:16.14ID:ffYU2Phs0
GKはこんな所でネガキャンしてないで、コケたα9の心配してろ
0049名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
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2019/10/04(金) 19:12:16.88ID:JAAgwe1z0
>>48
発売無限延期
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-pTrw [221.171.91.228])
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2019/10/04(金) 20:27:27.91ID:2Fv2paOb0
>>48
α9がしくじった
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
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2019/10/04(金) 20:35:03.64ID:JAAgwe1z0
α9プロモデルとfpオモチャ比較すんなwwww
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
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2019/10/04(金) 20:42:15.45ID:JAAgwe1z0
>>52
超望遠ならプロはα9しか使わないだろwww
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-pTrw [221.171.91.228])
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2019/10/04(金) 21:26:36.15ID:2Fv2paOb0
α9はSonyセミコンダクタにコミットした数量売れなかったから、新しい素子に変えられなかったんじゃないの
まあ、スチル市場半減するんだから新規投資しない方が正解だけどな
Sonyは動画機部門は別に存在するからスチル部隊は指咥えてるしか無いんだけどな
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-pTrw [221.171.91.228])
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2019/10/04(金) 22:02:32.74ID:2Fv2paOb0
新規投資が出来ないから大変だろうな
あれ金型も流用してるんじゃないか
0064名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sae3-o6K/ [111.239.168.77])
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2019/10/05(土) 14:04:08.42ID:lgaTWH+Fa
D850とSIGMA fp で綺麗にとることを目的としたら
4689万画素のD850のほうがいいの?
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a976-ahCj [14.3.148.108])
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2019/10/05(土) 14:16:04.37ID:/xvWAPje0
>>65
動画を撮らないなら、そっちを待った方がいいと思います
0069名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-UJ7v [1.75.210.179])
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2019/10/05(土) 15:48:16.39ID:e2/fjezdd
山木がその気になれば
10年後、20年後ということも可能だろう・・・
0070名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-pTrw [221.171.91.228])
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2019/10/05(土) 15:49:31.68ID:QZFFc+my0
GKさん、お仕事ご苦労様
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-pTrw [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/05(土) 21:36:10.93ID:QZFFc+my0
4/3のbmpccが14万だから少なくとも海外では馬鹿売れ
0078名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-pTrw [221.171.91.228])
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2019/10/05(土) 21:37:21.49ID:QZFFc+my0
>>76
雨漏りしたり、マウントもげたりするが大丈夫か?
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-pTrw [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/05(土) 21:40:34.13ID:QZFFc+my0
GKさんもα9があれじや大変だな
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-pTrw [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/05(土) 21:43:24.68ID:QZFFc+my0
昔kodakはカメラをフイルムイーターと呼んでたが、シグマはレンズイーターだな
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc5-dPTj [126.33.106.0])
垢版 |
2019/10/05(土) 21:45:53.10ID:qvVZIYGPp
fpって防滴 防塵なの?
0084名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-pTrw [221.171.91.228])
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2019/10/05(土) 21:47:16.73ID:QZFFc+my0
>>83
GKさん調査職務怠慢
0087名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/06(日) 09:06:13.11ID:lFgyUbGU0
オレも実売10万円以上なら買わない。
これ買うならどうしてもLEICAレンズ付けたいし。
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
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2019/10/06(日) 09:51:26.94ID:omkEDB3D0
ハイハイGKさんお仕事ご苦労様
・LEICAレンズ買う人が10万円でケチるとはやや説得性に欠けるな
・APSC買うならFOVEONだな、ベイヤー一億画素より解像する
DP2M  
https://dotup.org/uploda/dotup.org1962486.jpg
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
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2019/10/06(日) 10:04:09.09ID:lFgyUbGU0
>>90
ケチってない、無駄な金を使いたくないだけだw
それとなんだそのヘタクソ写真はw
F20とかまで絞らなきゃ解像感出ないだろうに。。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1962494.jpg
0093名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
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2019/10/06(日) 10:19:02.50ID:omkEDB3D0
どうでも良いけど手前の照明物にピント合ってるよ
こんなベタな写真貼って来る奴も珍しい
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
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2019/10/06(日) 10:24:05.02ID:lFgyUbGU0
>>93
そうだよ。オブジェクトとスカイツリーの遠近感による対比がテーマなんで。
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
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2019/10/06(日) 10:29:17.32ID:omkEDB3D0
テーマは理解出来たが、何処が面白いのか説明して頂けないか
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
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2019/10/06(日) 10:30:21.55ID:lFgyUbGU0
>>88
SIGMAのレンズは好きだが、よくよく考えたらカメラ本体がSIGMAじゃ嫌だな。
LEICAのカメラ買うかな。。100万コースか・・悩む。。
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
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2019/10/06(日) 10:38:06.42ID:omkEDB3D0
手前にピントの合った写真UPする所見ると、手振れ写真得々とUPしたRX1スレのおバカなGKさんか((笑))
F20まで絞るのも中々の主張だな
DP2M
https://dotup.org/uploda/dotup.org1962516.jpg
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
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2019/10/06(日) 10:46:59.01ID:lFgyUbGU0
>>95
10mにも満たない街頭がスカイツリーの展望台に届きそうなダイナミックな構図を目指した。
スカイツリーとマッチするおしゃれな街頭から抜ける雲とスカイツリーが突き刺す晴天をアピールしたかった。
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/06(日) 10:51:34.28ID:lFgyUbGU0
>>97
よく撮れているが、あと1m下がってかつガンダムの頭の天辺と背景のビルの天辺を揃えた方が構図が決まったのかと。
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
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2019/10/06(日) 10:54:24.85ID:omkEDB3D0
街頭とは一体何に該当するのでしょうか?
0101名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/06(日) 10:56:55.59ID:lFgyUbGU0
>>100
え?2本LED外灯じゃないの?あっ、誤字指摘なのかw
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/06(日) 11:01:18.53ID:omkEDB3D0
馬鹿GK、小学校で国語と図画の勉強から始めた方が良さそうだな
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/06(日) 11:03:03.18ID:lFgyUbGU0
>>102
写真ヘタクソなオマエに言われたくないわ〜
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/06(日) 11:10:06.82ID:lFgyUbGU0
>>104
このスカイツリーはF22だけど
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/06(日) 11:14:46.96ID:omkEDB3D0
うんうん、君の素晴らしい意見は良く理解出来たよ
そんだけ絞れば手前の街頭にピントが合っても大丈夫だよね((笑))
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/06(日) 11:17:07.22ID:lFgyUbGU0
>>106
まーそういうテーマの写真だから。
チミも精進したまえwww
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/06(日) 12:28:28.66ID:omkEDB3D0
馬鹿GKが荒らすから
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/06(日) 16:30:25.77ID:lFgyUbGU0
RX1RにZEISS光学ファインダーつけてる。
そこから見える景色は昔懐かしい明るい世界。
4万の価値が十分にある。
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-pTrw [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/06(日) 16:36:04.82ID:omkEDB3D0
11レスで合計110円か
バイト君今日も稼いでるようだな
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcb-1zm1 [163.49.210.64])
垢版 |
2019/10/06(日) 17:13:05.65ID:rf4k9wmdM
統合失調症のキチガイが荒らしてるんだよなあ
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc5-dPTj [126.33.106.0])
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2019/10/06(日) 17:59:12.61ID:ZzZ8OqB8p
ビデオならMate 30 Pro買うかな、スーパースローで撮れるし。
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8901-bH3J [126.4.229.54])
垢版 |
2019/10/06(日) 20:26:21.10ID:fl5dHo6v0
うそかまことか
redditに価格きてるな
1899ドルだと
20万か
撤収
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8901-yjxc [126.161.141.214])
垢版 |
2019/10/06(日) 20:32:23.96ID:npqzed560
シグマいつからリークに一喜一憂されるメーカーになったんだ
古参ファンからすると嬉しいな
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8901-bH3J [126.4.229.54])
垢版 |
2019/10/06(日) 20:49:05.33ID:fl5dHo6v0
a7iiiがレンズキットで22万位だしな
15万は切ると思ったんだけどな
がっかり
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/06(日) 20:52:14.51ID:lFgyUbGU0
キヤノンでさえ低ダイナミックレンジセンサーを搭載したのがバレたEOS RPがα7やRX1Rに負けているのに、SIGMAが20万って・・今時の瞳AFとかも無いだろうし・・
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/06(日) 20:55:59.46ID:lFgyUbGU0
だれかお葬式会場スレ立ててやれよ。
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8901-bH3J [126.4.229.54])
垢版 |
2019/10/06(日) 20:59:58.64ID:fl5dHo6v0
戦犯はご祝儀価格だか大出血だか煽ったあの親父で
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
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2019/10/06(日) 21:09:47.01ID:lFgyUbGU0
まーそもそもレンズ交換なんかしないしなー
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8901-2rUB [126.4.229.54])
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2019/10/06(日) 21:17:56.90ID:fl5dHo6v0
iBISもないんだったらBMPCC4Kに行くだろうな
まぁセンサーサイズやそもそもの筐体のでかさはあるかもしれんが
RAW撮影できて15万だもん

それに海外は小型化にあんま興味ないし
あったとしてもBMPCC4Kみたいなバッテリやストレージなんかの動画周りを付けたしとかやりだしたら
リグ組んでになってでかくなって結局変わらんってなる
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fba0-qQ8c [159.28.163.125])
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2019/10/06(日) 21:39:47.21ID:gY09tGFE0
ディレクターズファインダーだっけ。
仮に20万だとしたら、業界の便利ツールとか小規模撮影が真のターゲットなのかも。
0138名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src5-yjxc [126.212.244.251])
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2019/10/06(日) 22:11:42.79ID:Db48PF3Ar
sigmaになにを期待してんだ
いつも通り尖ってただけなのに勝手に刺さって憤慨してるのアホらしいな
0146名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-QXkY [182.251.247.6])
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2019/10/07(月) 07:03:09.19ID:HulNSMe+a
"SIGMAの開発発表された「fp」は、大変にコストのかかったカメラです。予想される販売価格のことを考えれば「出血大サービス」かもしれません。
小さくて性能の良いカメラを作るのは(予想以上に)お金のかかるもんです。お金だけでなく優れた技術も「覚悟」も必要です。SIGMAはよくがんばった。"
これはブルーボトルコーヒーですわ
0147名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9d-NFgE [106.128.0.107])
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2019/10/07(月) 07:22:31.98ID:MlxPnk0Ya
>>146
https://twitter.com/thisistanaka/status/1149290322590986246
田中希美男@thisistanaka
SIGMAの開発発表された「fp」は、大変にコストのかかったカメラです。予想される販売価格のことを考えれば「出血大サービス」かもしれません。
小さくて性能の良いカメラを作るのは(予想以上に)お金のかかるもんです。お金だけでなく優れた技術も「覚悟」も必要です。SIGMAはよくがんばった。
午後9:12 · 2019年7月11日·Twitter Web Client
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
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2019/10/07(月) 08:06:19.90ID:tGCWX76R0
シグマもSONYより売れるとは思ってないから心配するな
海外の動画系USERがfp買ってレンズ買ってくれればOKな機種だから
0152名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-bH3J [182.251.245.7])
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2019/10/07(月) 09:22:57.60ID:Q+6i+UDGa
bmpcc4k6kでいいやとか
a7iiiでいいやとか
eosrpでいいやとか
ちらほら見かけるなぁ

これは値段隠してたのが裏目にでたなぁ
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7b66-rJTy [183.77.36.33])
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2019/10/07(月) 12:44:36.91ID:CoQJNBjf0
価格が本当と決まったわけじゃないけどやっぱ動画性能が高いせいなのかねぇ
それじゃ45mmとセットみたいな雰囲気出しといて45mmと一緒に使うようなカメラじゃないじゃん…
後に動画機能を抑えてボディとか使いまわしの安いの出してくれないかなぁ
0158名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-bH3J [182.251.245.12])
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2019/10/07(月) 13:53:54.83ID:0HEzzaVva
>>157
そうなん?
Foveon積んで高画素モリモリで15万くらいの
安売りイメージだけど
0160名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9d-xGm3 [106.133.170.93])
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2019/10/07(月) 14:52:32.68ID:gkvwXORNa
>>158
SDシリーズは普通に20万くらいだろ
SD1に至っては初期値70万だし
DPも10万前後で値崩れも殆ど無い
使い勝手鑑みてもほんとにfoveon画質だけのカメラだよ
シグマのベイヤー機自体初の事だからfpの評価はできないがfoveon信者以外にこの強気の値段設定が受けるかどうか…
0161名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-bH3J [182.251.245.12])
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2019/10/07(月) 15:01:01.71ID:0HEzzaVva
>>160
sd1はおふざけ値段ですし
それ以外も初値15万以下でしょ
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-GVKC [126.182.19.24])
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2019/10/07(月) 16:04:18.12ID:i454LHDfp
20万超え確定っぽい。
1899ドル
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7b7c-/trd [39.111.205.43])
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2019/10/07(月) 16:11:07.03ID:aLZE4RqX0
まぁ、そんなものだろうね
ポイントやら値下げやらで16あたりか
0165名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-oCQ0 [1.75.229.113])
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2019/10/07(月) 17:25:51.30ID:4zMSM9c5d
単体22万かよ高っ
0167名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM95-M7YY [150.66.96.27])
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2019/10/07(月) 17:31:43.44ID:TjThXU8CM
動画はオプション類がかさみそうだし、コンパクトなだけで20万はな、、
レンズ遊び用としては10万以下まで落ちて欲しいな。
0168名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-bH3J [182.251.245.15])
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2019/10/07(月) 17:42:14.44ID:sKNm+bSZa
1988ドル
20万
税込22万
これにレンズ
動画勢ならリグ、ジンバル
SSDなんかのストレージ
電源回り
EVFなんかのオプション
50万コースだな
0170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
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2019/10/07(月) 18:11:25.64ID:tGCWX76R0
そうだな、SONYはオーバーヒートするから動画用のツール不要だから安く済むな
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
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2019/10/07(月) 18:37:50.60ID:tGCWX76R0
アクセサリが10/25だからfp発売日も10/25か
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fba0-qQ8c [159.28.163.125])
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2019/10/07(月) 18:43:52.15ID:UG/jhPC80
業者向け製品と思えば買う気も失せるし高くない。
内情知った振りのツイートはいらなかった。
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
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2019/10/07(月) 18:49:55.15ID:tGCWX76R0
動画用に海外馬鹿売れ、国内は来年後半位からボチボチか
0177名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-bH3J [182.251.245.15])
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2019/10/07(月) 18:55:13.10ID:sKNm+bSZa
>>172
税込22万10%還元がどうやったら18万になるんだ
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b66-N80a [183.77.36.33])
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2019/10/07(月) 18:57:43.71ID:CoQJNBjf0
そりゃこの動画性能にしては安いんだろうけど…
ってか動画特化なのにキットレンズが45mmF2.8って何なの
まぁfpのスチル版が出ることに期待しとくわ
先にコンパクトな機種をソニーが出したらそっちで45mmと一緒に買って使うわ
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/07(月) 19:01:43.33ID:tGCWX76R0
ハイハイ買う気の無いGKさんは帰った
0181名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-bH3J [182.251.245.15])
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2019/10/07(月) 19:15:56.19ID:sKNm+bSZa
>>179
スチル機として揃えるならそんくらいだろうね
動画機なら50万くらい
0184名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-bH3J [182.251.245.15])
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2019/10/07(月) 19:47:51.44ID:sKNm+bSZa
>>182
180000に消費税のせろよ
価格が高過ぎて自分のいいようにしか考えられなくなったのか?
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 69c3-F7ZZ [180.33.152.41])
垢版 |
2019/10/07(月) 19:52:24.25ID:l9QeK/fT0
早く動画の作例見たいな
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/07(月) 20:11:32.99ID:tGCWX76R0
>>184
その位暗算でぱっと分からんのか?
>>186
今週予約開始と軒下に書いてある
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fba0-qQ8c [159.28.163.125])
垢版 |
2019/10/07(月) 21:26:43.32ID:UG/jhPC80
田中希美男、一気に嫌いになったわ。
0190名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-pTrw [221.171.91.228])
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2019/10/07(月) 21:29:14.63ID:tGCWX76R0
正式発表が今週中に有るんだろうけどねぇ
ここまでバレた所見ると明日辺りかなぁ
0191名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM95-wijq [150.66.67.127])
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2019/10/07(月) 22:34:34.61ID:kbsRBCthM
>>170
しかも画質が最悪だからなあ。85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。

次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べて暗いレンズだ。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」

光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本(ソニー)という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。

-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
 これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
 F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は?

水間(キヤノン):一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
 「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html

ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質ぬ
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9300-nGyQ [221.118.204.24])
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2019/10/07(月) 23:24:50.32ID:9kvu7rxh0
SIGMAはレンズとマウントアダプタ以外買ったことなかったんだけど、バッテリーは普通に汎用なのね。
サイズ的に容量は知れてるんだろうけど、安くてびっくりした。

グリップはちょっと高めだな、、、小さいのは付属してると思い込んでたんだけど、付いてるのはホットシューユニットのほうだった。
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9300-nGyQ [221.118.204.24])
垢版 |
2019/10/08(火) 00:16:31.11ID:tlwG+6BS0
誤解を招いたのは事実だから擁護するつもりはないけど、、

小さく高性能はカメラを作るのにはコストがかかる、それを考えると(相対的に)コスパは良い、
という意図だったんだろうから、間違ったことは言っておらずそんなに責め立てる程の事でもないと思うけどな。

「バーゲンプライス」なんて誇張的な表現をしてみたり、個人的なSNSで発売日を漏らしてみたり、
メーカーからしてみたら厄介でしかなく、関わり持たない方が良い気はする。
そういえば失言が元でパナとは確執があったし、つくづく懲りないおっさん。
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-1zm1 [106.72.144.64])
垢版 |
2019/10/08(火) 00:19:01.38ID:NX+TwAy40
>>172
高いわさすがに
0199名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9d-NFgE [106.128.15.209])
垢版 |
2019/10/08(火) 00:31:41.82ID:l7DHloZga
>>195
先にこんな事言ってて、慌てて言い直したんだよね


田中希美男
@thisistanaka
·
7月11日
やはり、SIGMAはレンズだけでなく「カメラ」も発表しました。これがメインの発表会でした。
それは予想通りだったが、ベイヤーセンサー(SONY製)使用のカメラだったとは、うーん驚いたぞ。
今年の秋には発売予定だそうです。価格は・・・言っちゃいけないとクギをさされましたが、期待していい。
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
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2019/10/08(火) 08:03:52.42ID:FlhqiIdG0
日本でのスチル系から見た前評判はこんな物じゃないのか
BMPCC4K/6Kと比較すると立ち位置が理解出来るだろ
0206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/08(火) 09:32:30.05ID:yR0CBaeu0
22マンモスる
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b63-zi6s [153.207.237.23])
垢版 |
2019/10/08(火) 14:49:02.06ID:SRP8xbYz0
比較対象にならない理由は?
0210名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-bH3J [182.251.245.51])
垢版 |
2019/10/08(火) 18:41:48.30ID:bvoGTWGua
ボロカスにたたかれたから来月発表じゃね
0214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9300-nGyQ [221.118.204.24])
垢版 |
2019/10/09(水) 00:23:30.37ID:18zim9bh0
>>213
それ以下の最後に書かれてるHG-21(大型グリップ)のとこ見たんじゃないの。他のアクセサリは10/25と載ってっからボディもこの日でまず間違いないよ。

シグマfp用アクセサリが国内量販店の販売価格リストに掲載。
10月25日発売予定[HG-11:税込6600円、LVF-11:33000円、BPL-11:8800円、CR-41:4400円、CN-21:1760円、BC-71:11000円、SAC-7P:6600円]。2019年11月発売予定[HG-21:11000円]
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/09(水) 09:02:28.79ID:rAG7FWIL0
来週までには発表有るんだろうけどね
0221名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b63-zi6s [153.207.237.23])
垢版 |
2019/10/09(水) 13:02:36.88ID:39uROC180
心配するな海外の動画系は買うから
世界で月産2000台も売れれば元々生産規模の小さいシグマはウハウハ
0222名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-bH3J [182.251.245.44])
垢版 |
2019/10/09(水) 13:47:07.14ID:5Kkkx3x3a
>>220
高い
高くはないけど予想より高かったから買わない
様子見
等々は見受けられるね
海外勢は小型化とか興味ないからBMPCC6Kに流れるみたい
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-dPTj [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/09(水) 16:05:12.98ID:rAG7FWIL0
フルフレームが必要な層は買うだろね
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-dPTj [126.182.80.77])
垢版 |
2019/10/09(水) 16:08:20.23ID:auWNW/Sjp
発売延期の悪寒w
0225名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM45-7A9A [36.11.225.177])
垢版 |
2019/10/09(水) 16:16:46.31ID:r7ylYUafM
月産2000台も売れるわけないじゃん
動画の人間も注目してないし
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-dPTj [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/09(水) 16:56:20.01ID:rAG7FWIL0
GKさんお疲れ様〜
0228名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM95-M7YY [150.66.70.148])
垢版 |
2019/10/09(水) 20:37:43.08ID:FOy/cJHnM
>>227
脅威、、というか他メーカーの新製品がパッとしないからな。
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/09(水) 20:59:12.65ID:8fiCsFYI0
WiFiもない・・
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/09(水) 21:00:00.95ID:8fiCsFYI0
のに22マンモスる
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/09(水) 21:16:53.97ID:rAG7FWIL0
値段がこなれて来れば16万円位だろ
30分以上動画が撮れないカメラと比べれば売れない訳がない
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/09(水) 22:43:00.37ID:8fiCsFYI0
>>233
いや、マウント強度皆無だし売れないと思うよ・・
もしも、、だけど、大手が作らない理由は何?
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/09(水) 22:49:01.75ID:8fiCsFYI0
>>235
手持ちどのくらいのレンズ重量まで耐えられるのか・・?
0238名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/09(水) 22:54:52.60ID:8fiCsFYI0
>>237
いやーマウント周りの3D CADデータ出すべきだよ、
材質含めて、こんな貧相なボディーだからさ
おれ間違ってる?
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
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2019/10/09(水) 22:59:18.98ID:8fiCsFYI0
>>239
多分ない、不安なだけだよ
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
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2019/10/09(水) 23:01:07.06ID:8fiCsFYI0
22マンモスる、は、誰も買わないw
0244名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 939f-PqvS [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/09(水) 23:04:34.25ID:rAG7FWIL0
SONYのマウントがもげたから他社ももげると考えるのは間違いだよ、GKさん
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
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2019/10/09(水) 23:16:47.10ID:8fiCsFYI0
>>244
バカヤロウ!オレはSIGMAレンズ5本、の大ファンだぞ!
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-dPTj [60.112.170.69])
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2019/10/09(水) 23:51:02.84ID:8fiCsFYI0
>>249
CNS全部ある・・
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 06:49:46.72ID:nxARzk4N0
発売前からお葬式会場ってのも笑える
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
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2019/10/10(木) 07:51:45.59ID:4BjfJa160
>>255
α9は気の毒だった
SONYは東京オリンピック諦めたらしいな
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 09:41:23.87ID:nxARzk4N0
カメラに外部装置取り付けないと最高画質でビデオ撮れないみたいね。
何だかなぁ・・
0260名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ cb63-M6WF [153.207.237.23])
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2019/10/10(木) 10:11:56.44ID:PRD1VYT+01010
4K動画のデータ量理解出来ない馬鹿発見
0262名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 10:41:35.84ID:nxARzk4N01010
5分でも撮れないのは納得いかん
0264名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 10:44:40.66ID:nxARzk4N01010
いや、ちゃんとAIが人間の顔って認識したら瞳を探して追従するはずだよ。
だって20マンモスるんだからさ!
0265名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 10:50:40.73ID:nxARzk4N01010
これ、LEICA M10路線で、
「SIGMA fpは一つ一つ手作りのため受注生産です。そのため32マンモスるんです。」
とかだったらどうする?
0266名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ cb63-M6WF [153.207.237.23])
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2019/10/10(木) 10:54:03.95ID:PRD1VYT+01010
GKさん、もう少し勉強してからレスしないと誰にも相手にされないよ
0268名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 10:58:22.83ID:nxARzk4N01010
2019年モデルだけあって、多彩なAFモードと測光モードなんだろうな・・
0269名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 11:04:30.93ID:nxARzk4N01010
>>263
もしかして、AFなしの「プロ専」モデル 2400マンガそ 何じゃね?
0271名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW 35ba-UHnC [180.145.156.212])
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2019/10/10(木) 11:20:40.96ID:4GZ82dLE01010
山木氏:お待たせしていますが、11月には発売します。InterBEE頃でしょうか。価格に関しては、実はまだ決まっておりません。大体の価格帯は想定できていますが、コストの検証と、世界販売となりますので、為替の問題もございます。そのため価格は直前の決定になる予定です。

――価格は皆期待しております。結構抑えられた値段になる予定ですか?
山木氏:最近高価なミラーレスカメラの発売が多いですが、より多くのユーザー様のお手元にお届けしたく、努力しています。しかし高スペックでの開発に伴い初期投資も行っていますので、向き合いながら最適解を出せればと思います。
0272名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 11:23:36.88ID:nxARzk4N01010
これ設計製造はSIGMAでいいんだけど、販売はLEICAだったら30万でも買う。ミーハーなオレ
0274名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sac9-nF4f [106.128.17.72])
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2019/10/10(木) 12:04:07.93ID:cT6tL8CTa1010
>――筐体のデータは、サードパーティーが周辺機器を製作可能なように自由頒布しているのですよね?
>
>山木氏:はい。サイズなどを3Dデータで開放しています。また注目すべきはカメラコントロール部分までになりますが、SDKを提供する予定です。


カメラコントロールも公開するのか
0275名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 12:13:24.73ID:nxARzk4N01010
もっと公開してくれたらOpen CVで瞳AF使ってやるぜ!
0276名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sac9-nF4f [106.128.10.81])
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2019/10/10(木) 12:16:03.83ID:Qe/xzduya1010
>――IBC会場ではSIGMA fpシネスタイルで展示されていますが、会場での反響はいかがですか?
>
>若松氏:シネレンズ発表時と同じように、本格的に使えるのでは?というご意見をいただいています。
>当初、ローエンドとか、ミドルクラスの方が注目されるのかと思っていました。
>α7ユーザーなどが中心かと思いきや、ALEXAやREDなど、実際に展示で並べているものもあるのですが、
>純粋に画を見いただいて良し悪しの評価をいただきます。
>
>山木氏:ちゃんとした写真と、映画、フィルムを撮る道具として活用していただきたいので、そういう評価をいただけるのは嬉しいですね。


プロユースの評価がどうなるか興味がある
0279名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sac9-nF4f [106.128.4.127])
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2019/10/10(木) 14:10:01.75ID:U6DkWo0Ha1010
SIGMA fp 発売日決定のお知らせ
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2019/10/10/4038/

発売日:2019年10月25日(金)
価格:オープン
バーコード:本体 0085126 937300
SIGMA 45mm F2.8 DG DN | Contemporary キット 0085126 937317


SIGMA fp発売記念 Tシャツプレゼントキャンペーンのお知らせ
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2019/10/10/4043/

この度弊社は、SIGMA fpの発売を記念し、fpをご購入いただいたお客様より抽選で500名様にオリジナルTシャツをプレゼントするキャンペーンを行います。
年内ご購入のお客様限定のキャンペーン、是非奮ってご応募ください。
0282名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MM59-1OR7 [210.149.252.151])
垢版 |
2019/10/10(木) 14:12:10.58ID:HOkVkVYbM1010
お、fpも来たか
0284名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 14:15:20.72ID:nxARzk4N01010
LEICAチューンバージョン出して・・
0285名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/10(木) 14:20:01.52ID:nxARzk4N01010
もっと公開してくれたらOpen CVで瞳AF作ってやるぜ!
0287名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/10(木) 14:46:20.70ID:nxARzk4N01010
何だ瞳AFっぽいのあるじゃん追従しないっぽいけど・・
0288名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sp61-3KSG [126.33.81.204])
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2019/10/10(木) 15:27:29.21ID:A8rCe6Lap1010
体験会申し込んだ人いますか?
0290名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sac9-nF4f [106.128.4.192])
垢版 |
2019/10/10(木) 15:53:54.05ID:0XxbKc4Fa1010
連続記録時間は2時間までか


動画記録型式【カメラ内部記録】
動画フォーマット
CinemaDNG(8bit / 10bit / 12bit) / MOV:H.264 (ALL-I/ GOP)

ビットレートと動作確認済メディアはこちら
https://www.sigma-global.com/jp/cameras/popups/bit-rate_supported-media/

音声フォーマット
リニアPCM (2ch 48kHz/16bit)

記録画素数 / フレームレート
3,840×2,160(UHD 4K) / 23.98p, 25p, 29.97p、
FHD(1,920×1,080) / 23.98p, 25p, 29.97p, 59.94p, 100p, 119.88p

連続記録時間
最長2時間

Cinema DNG 記録メディア制限
SDカード:UHS-II UHD 8bit 25fps以下, FHD 12bit 60fps以下
ポータブルSSD:UHD 12bit 24fps, FHD 12bit 60fps以下, FHD 8bit 120fps以下
0291名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sac9-nF4f [106.128.13.146])
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2019/10/10(木) 15:56:34.02ID:LOSjDwPqa1010
動画記録型式【HDMI外部出力】
動画フォーマット
HDMIスルー出力
※ 外部レコーダー記録:Atomos Ninja Inferno, blackmagic Video Assist 4K 対応

音声フォーマット
リニアPCM (2ch 48kHz/16bit)

記録画素数 / フレームレート
3,840×2,160 (UHD 4K) / 4:2:2 8bit 29.97p / 25p / 23.98p
1,920x1,080 (FHD) / 4:2:2 8bit 119.88p / 100p / 59.94p / 50p / 29.97p / 25p / 23.98p
0292名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa51-JSOv [182.251.245.36])
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2019/10/10(木) 15:56:36.91ID:+kxlYH2pa1010
>>290
制限あるのか
0294名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa51-JSOv [182.251.245.36])
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2019/10/10(木) 16:00:17.10ID:+kxlYH2pa1010
ことさら微妙だなぁ
BMPCC6K行くって言うのがわかるわ…
0295名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa51-JSOv [182.251.245.36])
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2019/10/10(木) 16:12:19.43ID:+kxlYH2pa1010
給電撮影無いのか
大容量バッテリーパックみたいなの出るんかな
4kとるならSSD必須か
積むリグも考えないと行けないな
0296名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sac9-nF4f [106.128.4.20])
垢版 |
2019/10/10(木) 16:15:12.46ID:qoWMGG1Ka1010
ACアダプター:SIGMA AC ADAPTER SAC-7P
希望小売価格(税別)7,500円
JANコード:00-85126-93748-5
家庭用電源でSIGMA fpを使用する為の専用アダプター。長時間の撮影、画像の再生、コンピュータとの接続時などにお勧めです。
DCコネクター SIGMA DC CONNECTOR CN-21を同梱。

DCコネクター:SIGMA DC CONNECTOR CN-21
希望小売価格(税別)2,000円
JANコード:00-85126-93738-6
SIGMA fp本体をACアダプターや外部電源に接続するためのコネクターです。
0297名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sac9-nF4f [106.128.7.66])
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2019/10/10(木) 16:17:34.34ID:dW59Qbx3a1010
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1195/977/html/55_o.jpg.html
本体背面部分にヒートシンクが備わる。4K動画を長時間撮影するための装備。
fp本体のバッテリー容量にはあまり期待できないが、別売のDCコネクターを使ってAC電源やVマウントバッテリープレートなどから給電できる。
0298名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa51-JSOv [182.251.245.36])
垢版 |
2019/10/10(木) 16:27:02.55ID:+kxlYH2pa1010
これを使えば2時間は撮れるってことか
0301名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa51-JSOv [182.251.245.36])
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2019/10/10(木) 16:38:35.26ID:+kxlYH2pa1010
>>299
2時間でファイル分割されるだけ?
マップでキットが237600円だから
30万有れば最低限の環境は揃いそうだなぁ
0302名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/10(木) 16:41:22.83ID:nxARzk4N01010
22マンモスるのか・・無理だ
0304名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa51-JSOv [182.251.245.36])
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2019/10/10(木) 16:48:44.71ID:+kxlYH2pa1010
>>302
安いのがいいなら1年くらい待てばいい
15万くらいには落ちるだろ
0306名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/10(木) 16:52:42.83ID:4L+hgQ1i
4K 29fps wwwww
ショボ杉クソワロwwww
0307名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa51-JSOv [182.251.245.36])
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2019/10/10(木) 17:03:07.05ID:+kxlYH2pa1010
別にショボくはないだろ
4k60pで録れるのLUMIXくらいじゃね
40万くらいするけど
0310名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/10(木) 17:17:44.47ID:nxARzk4N01010
熱で基盤が逝っちゃったら修理代15マンモスるんだろうなぁ・・
0312名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/10(木) 17:30:20.49ID:nxARzk4N01010
おれはiPhone Xs Maxで4K60p、なかなかキレイだよ
0314名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW 9501-VnPo [126.161.141.214])
垢版 |
2019/10/10(木) 18:02:10.63ID:3KgdT4Q801010
金も無いし写真も撮らないお前らを相手にしてないからな
ネガキャンするアンチも擁護する信者も喚くだけ無駄
0316名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sr61-VnPo [126.212.244.251])
垢版 |
2019/10/10(木) 18:14:29.19ID:W5IWgtX4r1010
SDK提供でさらに拡張性が広がったね
案は無いけど便利なアクセサリーを作れば儲けられるかもしれない
0317名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW 6347-P30c [131.129.216.193])
垢版 |
2019/10/10(木) 20:02:31.04ID:1rwQjwhB01010
値段高いね趣味じゃ買えない。
0318名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/10(木) 20:35:19.22ID:nxARzk4N01010
>>316
SDKで提供されるのはシャッターON/OFF程度
0320名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/10(木) 20:41:12.39ID:nxARzk4N01010
何故LEICAはノーコメントなのか・・
0324名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 20:49:39.40ID:nxARzk4N01010
LEICAモデルが出たら絶対に買う!
この値段?え?SIGMA、恥ずかしいから買わない!

って、理解しろ to SIGMANS
0325名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sac9-nF4f [106.128.3.50])
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2019/10/10(木) 20:52:50.64ID:P2rvD07da1010
割とリグに載せる機器を軽量コンパクトにする需要はあるっぽい

https://www.sony.jp/ls-camera/spl/VENICE-avatar-sequels/

カメラヘッド部とカメラ本体は、ケーブルで最長約5.5mの距離に延長でき、画質劣化はない。アバターの続編では、さまざまな3D撮影用リグにVENICEをペアで搭載して撮影するが、
このエクステンションシステムを使用すると、リグに搭載するのは約1.4Kgのカメラヘッド部のみになり大幅な軽量化が実現する。
軽くなれば操作性が改善され、状況に柔軟に対応でき自由度の高い撮影が可能となる。

ソニーのシネマカメラマーケティングマネージャー、ピーター・クリサリー氏は「この新しいVENICEエクステンションシステムは、お客様の声を聞き、
そのフィードバックを製品開発に取り入れた良い例です。アバターの続編は、このエクステンションシステムを使用する最初の長編映画ですが、
ハンドヘルドのステディカム、ドローンやジンバル、そして制約のある場所でのリモートオペレーションなどでも幅広く使用できます」と語っている。

https://www.sony.jp/ls-camera/spl/VENICE-avatar-sequels/images/product-01.jpg
0326名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/10(木) 20:54:09.75ID:4L+hgQ1i
要はでっかいトイデジカメだろ
0327名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 20:55:49.97ID:nxARzk4N01010
SIGMAはゴツい史上最高性能目指せよ!何色か出してんだクズ!
0329名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 20:58:01.82ID:nxARzk4N01010
三流メーカーがいきなり美味しいところを持っていく

のは無理
0330名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ c5da-o74w [60.34.18.212])
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2019/10/10(木) 21:03:39.72ID:VI3ZVj+401010
比較対象となるS1系がミラーレスの中でも最重量級だし、ジンバルに乗せるために軽くする需要はあるわな。多いかは知らんけど
ソフトウェアで制御できるのがシャッターONOFFだけでもPCMレコーダと連携したりするのに使うのか?

知らんけど
0331名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sac9-nF4f [106.128.6.217])
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2019/10/10(木) 21:07:32.35ID:NyZ39Iada1010
シネレンズで美味しいところを取れそうだからfpでも頑張ってるんだろうね

株式会社シグマ@Sigma_Japan
【SIGMA CINE LENS使用映画】
2020年公開予定の、トム・クルーズ氏主演映画「トップガン マーヴェリック / Top Gun:Maverick」は、
シグマシネレンズの「FF High Speed Prime Line」10本をメインに使用して撮影されました。
0332名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW cbf2-59dx [153.145.152.218])
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2019/10/10(木) 21:07:53.21ID:nMTSf6Q401010
マトモなAFとマトモな手ブレ補正があって、フルHDがマトモ撮れるんだったら買うけどな
多分マトモじゃない…かな
0333名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ c5da-o74w [60.34.18.212])
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2019/10/10(木) 21:11:05.13ID:VI3ZVj+401010
半年くらいでファームウェアとかがどれくらいハッテンするか見てみたい
0334名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMe1-59dx [36.11.224.182])
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2019/10/10(木) 21:13:23.27ID:GaC7QJBYM1010
ファームウェアのアップデートくらいじゃ改善しない
そもそもの問題あるし
0336名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 21:18:38.04ID:nxARzk4N01010
もう買わないし
0337名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 21:25:58.75ID:nxARzk4N01010
お葬式スレだな。
1年様子見てシネマ界の評価を得てから検討しても遅くない。
0339名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 21:29:15.70ID:nxARzk4N01010
RX1みたいにZEISSの光学ファインダー

それがカメラ
0340名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW a39f-4AsH [221.171.91.228])
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2019/10/10(木) 21:45:27.43ID:4BjfJa1601010
>>339
GKさん1レス10円じゃ大変だね
0342名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/10(木) 21:47:21.99ID:nxARzk4N01010
>>340
よっぽどソニーが気になるんだねwww
0345名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/10(木) 22:25:38.70ID:SltbQiiI
>>341
コンデジにもメカシャッターやレンズシャッター付いてるぞ
という事でコレはフルサイズトイデジ
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
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2019/10/10(木) 22:27:03.19ID:4BjfJa160
>>342
22レスお仕事ご苦労様
0347名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/10(木) 22:27:36.67ID:SltbQiiI
>>344
むしろSONYセンサーを使わせて貰ってる立場なのになw
シグマ工作員はネガキャンが過ぎてSONYがセンサー売らなくなったらどうするんだろうか
0348名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-59dx [36.11.224.182])
垢版 |
2019/10/10(木) 22:29:39.33ID:GaC7QJBYM
ソニーセンサーだしね
バカの一つ覚えみたいにGKGKって
被害妄想というか視野が狭いというか頭の悪い陰謀論好きが多いからw
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
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2019/10/10(木) 22:32:39.29ID:4BjfJa160
Sony孫受けのアルバイト工作員だが、シグマは怪しからんので、撮像素子売るなとsonyセミコンに進言したらどうだ
君ぐらいの実力が有ればシグマ困るかもしれんぞ
0350名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdad-h29T [210.194.152.126])
垢版 |
2019/10/10(木) 22:34:33.88ID:sdIO42ps0
シグマがアライアンスで虐げられ憂き目に逢ったらソニーはデバイス売らないどころかむしろ助ける
フジノンと早期に協調していち早くEマウントシネレンズを事実上安価に調達したスタンス見てもよく分かる
今はお互いのいいところ同士を出し合って一緒に伸びなきゃやってけない時代
まさに松下幸之助先生の共存共栄こそ今必要な精神なのにパナときたらそこに逆行してしまってこのザマ・・・
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
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2019/10/10(木) 22:37:03.78ID:4BjfJa160
GKさん、国語の勉強小学校からしたらどうだ
0353名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
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2019/10/10(木) 22:54:30.42ID:4BjfJa160
そうそう、馬鹿はその程度の短い文章書いた方がボロが出なくていいな
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-VnPo [126.161.141.214])
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2019/10/10(木) 23:05:15.72ID:3KgdT4Q80
なんで「買わない」って書き込みに来るんだ
買わないのなら1人で買わなければいいのにね
0356名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/10(木) 23:13:49.51ID:4BjfJa160
教育レベルの低いバイト君がバイトリーダーの指示に従い必死にネガキャンしてるのが泣けるな
彼の小学生レベルの知能ではまともな職に付けないからねぇ
0357名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr61-VnPo [126.212.244.251])
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2019/10/10(木) 23:51:21.86ID:W5IWgtX4r
>これ設計製造はSIGMAでいいんだけど、販売はLEICAだったら30万でも買う。ミーハーなオレ

自分の価値基準が"世間からの見え方"なのクソダサいな
日本のジジババによくある古い考え方そのまんまで可哀想 になるよ
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/11(金) 02:41:58.38ID:ecLtKLtp0
ZEISSの光学ファインダーが装着可能なRX1/Rの勝利
見える世界が全く違う
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e37b-h80m [115.179.212.113])
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2019/10/11(金) 06:17:03.09ID:uv/TfxxK0
結局このカメラに限っては価格決定完全にミスだよな

このカメラの魅力(コンセプト)は本体を低価格で抑えて、自分の撮影スタイルに合ったオプションを色々付け加えて自分だけのカメラを作るってのが理想なんだけど

これじゃあスタートの時点で気がひけるよ
思い通りのカメラ構築しようと思ったら40万くらいは必要になる
完全に金持ちの道楽
0362名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-59dx [36.11.224.196])
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2019/10/11(金) 06:35:37.23ID:Sqn3v51IM
自分の撮影スタイルに合ったオプションって具体的に何ができるんだ?
マトモなAFや手ブレ補正が後から載せれるわけでもない
動画もスチルも中途半端、ストロボ撮影はマトモにできない
たいして拡張性能ないし、ただ小さいだけのフルサイズたよな
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/11(金) 06:54:07.87ID:ecLtKLtp0
iPhone Xs Max を20mm厚くしてフルサイズセンサー載せて、操作系シャッターまで全部UIのほうが良かったですね。
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/11(金) 07:30:48.36ID:ecLtKLtp0
>>365
そう言うとこ狙ってないんだよ
シネマレンズはレンズフード合わせると400mmとかだぞw
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/11(金) 07:32:59.12ID:ecLtKLtp0
HDMIコネクタ剥き出しなの?
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp61-4AsH [126.193.78.57])
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2019/10/11(金) 08:58:11.22ID:ErFEFCYHp
使いこなすの大変そう、シネマカメラのプリセットとか一生使わなそう
0372名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa51-JSOv [182.251.245.35])
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2019/10/11(金) 09:07:31.65ID:61osoXaCa
10分だか20分だかの制限あったよね
それで事足りるならまぁ
0377名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/11(金) 11:37:43.60ID:vpnKNot9
フオベオン作り続けたらSONYセンサー売って貰えなくなるからだろ
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/11(金) 12:11:01.58ID:Tt5fA6Qa0
バイト君、社会人経験の無さがよく理解出来るよ
0382名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa51-JSOv [182.251.245.40])
垢版 |
2019/10/11(金) 12:27:22.73ID:3w8aiQjka
>>379
>>370だよ
0384名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr61-3Iut [126.255.125.145])
垢版 |
2019/10/11(金) 12:34:37.62ID:JRA07LoAr
>>380
俺動画なんかほとんど録らんが予約したよ。S1Rとの併用目的。ファインダー無しも電子シャッターも自分の用途的に全く問題ないし、ここまでお誂え向きな機種は無い。
SIGMAはパナのSシリーズ第一弾を見てこれを出すことを決めたんじゃないかと思うくらい。
ただ光学手ぶれ補正とSSWFは欲しかったな。
一方で、他のマウント使ってたりLマウントに乗っかる気のない人には、いくらデザインが気に入ったとしてもそりゃあ微妙だろうなと思う。
0385名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa51-JSOv [182.251.245.40])
垢版 |
2019/10/11(金) 12:41:22.79ID:3w8aiQjka
EVF無くてもイケるもんなのか
背面液晶が見えなくなりそうだから
スチルメインで外で使うのは難しそうって思ってた
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f576-Zlao [14.3.148.108])
垢版 |
2019/10/11(金) 13:11:57.06ID:P5iy0Aev0
>>383
山木社長は以前、
シノゴや、エイト・バイ・テンも、いずれは出したいようなことを言っていた
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/11(金) 13:29:15.93ID:ecLtKLtp0
>>381
映画カメラマン専用モデルだから一般人は買っちゃダメです!
0391名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbc3-qBpa [153.133.34.64])
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2019/10/11(金) 13:36:52.36ID:NThzkA9W0
LUMIX S1を毎日持ち歩くことはできないけど
fpならカフェにも買い物にも散歩にも持ち歩ける。
これは私にとってとても大事なこと。
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/11(金) 13:39:07.12ID:ecLtKLtp0
>>391
カフェでcineるの?
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbc3-qBpa [153.133.34.64])
垢版 |
2019/10/11(金) 13:39:40.15ID:NThzkA9W0
>>392
だめですか?
0394名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/11(金) 13:42:12.78ID:ecLtKLtp0
確か「fpには2つのカメラが入ってます」とか言ってたよね。
cine要らないから10万になりませんかね。。どうしてもLEICAレンズ付けたいんで。。
0395名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/11(金) 13:42:50.77ID:ecLtKLtp0
>>393
無断でcineると捕まりませんか?
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbc3-qBpa [153.133.34.64])
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2019/10/11(金) 13:51:00.17ID:NThzkA9W0
>>395
なんで捕まるの?
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/11(金) 13:52:01.76ID:ecLtKLtp0
fpよ、さようなら・・

Blackmagic Designは、6K、6,144×3,456ドット/50fpsの撮影ができる小型シネマカメラ「Pocket Cinema Camera 6K」を発表した。
価格は283,800円。EFレンズマウントを採用し、スーパー35センサーを搭載している。
https://www.google.co.jp/amp/s/av.watch.impress.co.jp/docs/news/1201/276/amp.index.html
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/11(金) 14:11:56.48ID:ecLtKLtp0
>>396
パラメータはやはりALEXAですか?
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/11(金) 14:19:04.71ID:ecLtKLtp0
おれはRX1RにZEISSの光学ファインダー付けて撮るのが好きだな
0405名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-59dx [36.11.224.58])
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2019/10/11(金) 14:37:30.51ID:6Y+vG+DkM
俺もfpはあらゆる意味で微妙だと思うが
連投の人もライカだのツァイスだの薄っぺらいな
撮影目的じゃなくてコレクター系?
それ求めるならケチらず本家買えよw
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d7c-4AsH [122.219.133.83])
垢版 |
2019/10/11(金) 15:17:26.01ID:+j5OjAeX0
fpスチルも撮れるシネマカメラだろ
コンセプトはS1HやBMPCCと同じ
他との違いは可変オプションで用途毎に使い分けれるという部分
オプション分のお金はかかるが

本気で業務用として導入するならS1H
ビデオグラファーや業務用のサブ機としてならS1+有償オプション
ビデオグラファー、インディーズ映画ならコスパの良いBMPCC4K

fpの入る余地がないが、ガジェット系ビデオグラファーとかにはウケるかも
0408名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac9-nF4f [106.128.3.154])
垢版 |
2019/10/11(金) 15:25:37.93ID:KZTXXoMsa
>>407
興味は持たれてるみたいよ

>――IBC会場ではSIGMA fpシネスタイルで展示されていますが、会場での反響はいかがですか?
>
>若松氏:シネレンズ発表時と同じように、本格的に使えるのでは?というご意見をいただいています。
>当初、ローエンドとか、ミドルクラスの方が注目されるのかと思っていました。
>α7ユーザーなどが中心かと思いきや、ALEXAやREDなど、実際に展示で並べているものもあるのですが、
>純粋に画を見いただいて良し悪しの評価をいただきます。
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6386-uVdC [131.213.183.158])
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2019/10/11(金) 15:26:06.65ID:mEK5Bier0
4K動画は富士だろ
コスパ最高
0411名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/11(金) 15:32:51.32ID:s6bjSPon
>>409
どう考えてもSONYだろ
0412名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-59dx [36.11.224.58])
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2019/10/11(金) 15:34:38.89ID:6Y+vG+DkM
>>407
動画もスチルも中途半端だろ
AFダメ、手ブレ補正ダメ、メカシャッターなし、シンクロ1/30、4KRawは24pまで
動画のダウンサンプリングもマトモじゃない気がする
ただ小さいだけのフルサイズ

BMPCCに使えるAFと手ブレ補正、日中でも問題ないバリアングルモニターがつけば最高なんだけどな
0416名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd43-4AsH [49.98.15.194])
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2019/10/11(金) 16:14:18.15ID:938Fql8Hd
コスパは知らんが、性能的にはパナのS1三兄弟が動画性能は最強だな
0417名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac9-nF4f [106.128.12.175])
垢版 |
2019/10/11(金) 16:38:47.42ID:LPHJ5y3ja
Photo EDGE Tokyo 2019出展のお知らせ 

弊社は、2019年10月25日(金)に開催される写真・映像業界のプロフェッショナルのためのイベント「Photo EDGE Tokyo 2019」に出展いたします。
「Photo EDGE Tokyo 2019」は最前線で活躍するフォトグラファーやクリエイターによる講演、最新機材の展示コーナー、参加各社によるセミナーなど、
プロのための学びの場を提供すると共に、夕方からは、セミナー講師、後援団体、協賛社、コマーシャル・フォト編集部との懇親会も開催されます。
シグマブースでは、35mmフルサイズセンサー搭載のミラーレス一眼カメラ「SIGMA fp」やArtラインのレンズを中心にSIGMA GLOBAL VISIONレンズシリーズ
(Contemporary、Art、Sports) の最新の交換レンズをはじめ、シネレンズなどを実際にお手にとってご覧いただくことができます。
0418名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-59dx [36.11.224.58])
垢版 |
2019/10/11(金) 16:49:46.59ID:6Y+vG+DkM
>>415
HDどころか下手すりゃ4Kもダメだと思うけどな
いくらRawで撮れてもそこがダメだったら…
フジだって動画使えるようになったのはXT3から
それ以前はジャギジャギのラインスキップ
シグマのカメラってフォべオンがコレクター受けするだけでマトモなものないしね
ベイヤーとは言え、初代なんて地雷だらけな気がするわ
0421名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-59dx [36.11.224.58])
垢版 |
2019/10/11(金) 16:58:49.25ID:6Y+vG+DkM
>>416
AFがまともだったらそうかもね
0422名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-59dx [36.11.224.58])
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2019/10/11(金) 17:01:55.24ID:6Y+vG+DkM
>>420
いや、ソニーもキヤノンも全メーカーがはじめはラインスキップじゃねーか
ましてシグマってレンズは良くても、カメラはマトモなもんないんだぞ?
0425名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-59dx [36.11.224.58])
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2019/10/11(金) 17:24:40.37ID:6Y+vG+DkM
>>424
あんま分かってないんだな
キヤノンやソニーがラインスキップだったのは機種にもよるが3世代前
動画に弱かったフジやオリンパスも先代から使えるようになった
みんな徐々に進化していったんだ
(ペンタックスだけは未だにラインスキップ)
シグマは動画に弱いとかそんなレベルじゃなくて、まだマトモなカメラすら出せていないんだよ
オリンパス以下なんだよ、分かる?
0426名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac9-nF4f [106.128.15.77])
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2019/10/11(金) 17:26:28.56ID:eNawrdgFa
https://twitter.com/fujiyacamera/status/1182566413854068737
フジヤカメラ店@fujiyacamera
◯10月25日発売のシグマfp
先程ちょこっと見せて頂きました。小さい!シグマなのにAFが速い!モニターがキレイ!シグマなのにっ!

https://pbs.twimg.com/media/EGlR1pSUYAELOow.jpg

◯シグマ fp 好評ご予約受付中!
そしてこのギザギザ!思わずモニターを動かそうとしてしまいました。オシャレ。
厚みがあるので持ちづらくはありませんが、ツルッとしているので別売グリップはあるといいかもしれません^_^

https://pbs.twimg.com/media/EGlUUhKU0AAzsxy.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0427名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac9-nF4f [106.128.19.83])
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2019/10/11(金) 17:33:23.01ID:43wRgF1Xa
>>425
シグマの人がインタビューで、foveonと違ってベイヤーは良く出来た処理チップがあってそれを買ってきて各社で味付けを変えるだけ
といった要旨のことを答えてた
他のメーカーが動画用に鍛えたベイヤー用処理チップ、それもハイパフォーマンスなのを買って来てるんじゃないかな?
その分、お値段高目になってるのかもしれないけど
0428名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-59dx [36.11.224.58])
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2019/10/11(金) 17:45:36.43ID:6Y+vG+DkM
>>427
ベイヤーだけどペンタックスの動画はダメだよね?
それにどっちかというと安いセンサーだと思う
シンクロ1/30って一般的なセンサーより倍くらい遅いからね
結局、シグマのカメラは数が出ないから、センサーとか他のパーツを安く仕入れられないんだよ
0430名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-59dx [36.11.224.58])
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2019/10/11(金) 18:21:11.68ID:6Y+vG+DkM
>>429
カメラの開発規模で言うとシグマはペンタ以下だろ
既存顧客やこれまでの実績を考慮するとそれどころじゃないと思うけど?
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-59dx [153.145.152.218])
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2019/10/11(金) 18:46:09.43ID:3ldVNAqQ0
>>431
シグマの中の人?山木さん?
買うだけなら何で各メーカー間で差が出てくるんだろな?
0433名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
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2019/10/11(金) 18:53:59.31ID:Tt5fA6Qa0
ベイヤーなんかペンタも含め画像には殆ど差が無いだろ
瞳AFもアッと言う間に一般化SOC化してるよ
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-59dx [153.145.152.218])
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2019/10/11(金) 18:56:41.68ID:3ldVNAqQ0
fpがダメそうな思う理由

AF、手ブレ補正、メカシャッター、他、全て中途半端

シンクロ1/30
(一般的なフルサイズの半分くらい)

ダイナミックレンジ12.5stop
(センサーがふたまわり小さいマイクロフォーサーズのBMPCC以下)

これまでの実績
(マトモなカメラを作ったことがない、今回はベイヤーとは言え初代)

ダウンサンプリングはマトモか?
(ごまかすようなサンプルしかない、唯一解像感がわかるサンプルを見てもシャキっとしない絵)


いづれにせよ、発売後にcinema5Dとかで細かく検証してくれるでしょ
動画期待してる人はそれまで待ったほうが良いと思う
0438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
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2019/10/11(金) 19:08:13.38ID:Tt5fA6Qa0
今のSONY辺りじゃ出せない機種なのは事実
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
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2019/10/11(金) 19:26:09.96ID:Tt5fA6Qa0
作ろうと思えば何処でも大抵の物は作れるよ
但し、SONYはタイ工場で作るから月産2000台くらいの小ロット品は作っても赤字
会津で小回りが効くシグマでしか生産出来ないだけの話だな
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
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2019/10/11(金) 19:50:14.42ID:Tt5fA6Qa0
>>441
fpが一位じゃない!!
中途半端だと思うのはGKだけだな
そんなに注文貰ったら製造間に合わんだろう
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
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2019/10/11(金) 20:30:23.64ID:Tt5fA6Qa0
GKは何時も馬鹿だ馬鹿と言われてるから、最近一般的では無い単語使う時あるな
コンプレックスの裏返しなんだろが哀れだね
0447名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-59dx [36.11.224.58])
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2019/10/11(金) 20:45:52.61ID:6Y+vG+DkM
異なるピクセル数にすること(スケーリング)を再サンプリングと言う
大きくすることをアップサンプリング
小さくすることをダウンサンプリング
カメラのっていうより画像処理の言葉だろ
photoshopでも再サンプリングってあるだろ

で…
再サンプリングのアルゴリズムの中に
オーバーサンプリング(ソニーでは画素加算のない全画素読み出しとか言ったりする)、ピクセルビニング、ラインスキップとかある

おわかり?アホども
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
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2019/10/11(金) 20:49:07.11ID:Tt5fA6Qa0
時々いるんだよな、この手の馬鹿
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/11(金) 21:10:38.47ID:ecLtKLtp0
stillの画質が優れている根拠が何一つない。
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9bb7-mVPP [175.177.3.185])
垢版 |
2019/10/11(金) 21:47:03.20ID:swAOm1/x0
「お父さん、なにこのカメラ!可愛い!」
「ん?、おう。買ったんだよ」
「え〜いいなぁ。このカメラちょうだい」
「バカ、いくらすると思ってるんだよ、子供はスマホで十分だ」
「え〜;じゃあ、貸して!ね。お願い。」
「壊すんじゃねーぞ」「ああ、このレンズ持ってけ」「言っとくがそれも高いからな」
「ありがとうお父さん」

それ以降、すっかり娘専用機になったfp。

「もう一台買おうかな・・」
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/11(金) 22:03:36.68ID:Tt5fA6Qa0
何処でも居るんだけど、コミュ障は相手にしない方が良い
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-59dx [153.145.152.218])
垢版 |
2019/10/11(金) 22:14:25.42ID:3ldVNAqQ0
>>451
ソニーは公式ページに画素加算のない全画素読み出しとかって明記してあるし、記録サイズやフレームレートにサンプリング方法が違うけどそれもサポートに聞いたら教えてくれる
他のメーカーは機種によるな
仮に非公開でも、再サンプリングがマトモかどうかは絵を見たら分かる

オーバーサンプリング、画素加算のない全画素読み出し
画素混合、ピクセルビニング…
メーカーによって呼び方はバラバラ
0458名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa13-1Osi [111.239.187.72])
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2019/10/11(金) 22:29:46.04ID:MzHNEPe+a
a9のセンサでこの値段ならバーゲン価格だろ
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-59dx [153.145.152.218])
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2019/10/11(金) 23:15:22.91ID:3ldVNAqQ0
>>458
α9のセンサーなわけないだろ
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/12(土) 07:41:43.04ID:PCLZJsTq0
>>460
α9センサーかもよ、SoCはα7とかw
fpが1台売れるとSONYの売り上げが5万増えるとか旨い商売してるよなwww
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/12(土) 07:44:14.22ID:PCLZJsTq0
パナソニックとかフルサイズセンサー作れないのかな・・
うちの家電はオーディオとか除いたらほとんどパナなのに・・
0464名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/12(土) 08:00:09.07ID:PCLZJsTq0
たぶん販路だと思うんだよね。
儲からないからAppleあたり作れるけど作らないだけ。
SONYの冷蔵庫とかあっても買わないだろ?
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
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2019/10/12(土) 08:15:02.76ID:7VwntetH0
社会人経験の無いアルバイト工作員の妄想、乙
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/12(土) 08:19:13.81ID:PCLZJsTq0
>>465
いや〜小さいのも中々ムズそうだし、チビセンサーってレンズ選びそうで、レンズはレンズで像が歪まないように貼り合わせもあるから、あと反射を抑えるコーティング技術とか・・
光学系は本100冊読んでも足らんだろうな・・
0468名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-59dx [36.11.224.37])
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2019/10/12(土) 08:57:22.84ID:djN9j+kIM
>>461
裏面照射型だから全く違う
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
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2019/10/12(土) 09:42:47.88ID:7VwntetH0
そうそう、fpはレンズイーター
0472名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa13-1Osi [111.239.187.72])
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2019/10/12(土) 09:44:15.71ID:X5EK/ewGa
>>468
a9も裏面照射型なんだけどな。。。
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
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2019/10/12(土) 11:38:45.15ID:7VwntetH0
SonyはApscだけだな、FFだとZ7とRPとfpが上位
あまり売れるとシグマの製造力で対応出来るのか不安だな
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
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2019/10/12(土) 11:55:05.91ID:7VwntetH0
今迄シグマのカメラは10位以内に入ったこと無いような気がする
山木社長ウハウハだな
0485名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM11-3Hkb [150.66.99.1])
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2019/10/12(土) 13:18:26.89ID:V/CATX7GM
>>475

画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。

■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png

・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png

老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm(ワイド端)で49%、55mm(テレ端)で45%と高く、高画質である。


■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg

つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm(ワイド端)で17%、55mm(テレ端)でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。

「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。


0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
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2019/10/12(土) 15:31:44.72ID:7VwntetH0
>>474
fpはヨドバシでz50とα6600を凌いで売り上げトップだ
シグマ史上最強、超大型台風だ
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 35c3-qBpa [180.20.5.27])
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2019/10/12(土) 16:03:04.84ID:ndyigyEi0
予約しようかなぁ
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
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2019/10/12(土) 16:37:07.46ID:7VwntetH0
Sonyを叩き潰して去るんじゃ無いか
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8d5f-4AsH [106.72.33.224])
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2019/10/12(土) 17:35:41.97ID:XgdERVbr0
>>462
S1 、S1Rのどちらかがパナのタワージャズ製じゃなかったけ
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
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2019/10/12(土) 18:32:49.06ID:7VwntetH0
>>494
儲かるのはSONYセミコンだよ
当たり前だがSONYカメラ部隊には一銭も入らんよ
多分シグマ購買層とSONY購買ミーハー層は別レイヤーだから機会損失は無いと思う
0498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/12(土) 19:11:03.35ID:PCLZJsTq0
ま、ソニーの企業規模から言ったら、SIGMA?え?それ何だっけ?
ってレベルだからな・・
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/12(土) 19:16:41.33ID:7VwntetH0
その割にはGKが荒らしにくるけどな
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/12(土) 19:20:58.82ID:PCLZJsTq0
仲良し→SIGMAの意見
普通(か養分)→SONYの意見
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 657c-fiiZ [118.241.84.147])
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2019/10/12(土) 19:39:09.51ID:MM83Q7Lq0
予約したぞ

RPと比較してコスパは悪いが、Lマウント機が1つ欲しかったからな

それに小さくて防塵防滴で外部給電可能なサブ機って悪くないじゃないの

45mmつけて鞄に放り込むのもよし、タイムラプスやらドローンやら出番は色々ありそう
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 35c3-qBpa [180.20.5.27])
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2019/10/12(土) 20:41:50.73ID:ndyigyEi0
>>502
予約したんだ。いいなぁ。
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 35c3-qBpa [180.20.5.27])
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2019/10/12(土) 20:44:42.78ID:ndyigyEi0
そうなんだよなぁ。発売日もうあと二週間くらいなんだよなぁ。
0509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/12(土) 20:51:15.37ID:7VwntetH0
うらやますい
0512名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-VnPo [126.161.141.214])
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2019/10/12(土) 22:33:27.14ID:fqZOfVjH0
>>502
おめ!
僕も今買おうか迷っているよ
なにが決め手だった?
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ edba-HBsv [58.189.232.200])
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2019/10/13(日) 01:30:08.53ID:MuKwYy/u0
キャノンレンズ用コンバーターは発売されるようですが、ニコンレンズ用コンバーター
は予定にはないのでしょうか?
ニコンFマウントのシグマレンズを何本か所有しているので、コンバーターはほしい
ところですが、無理なら、シグマにマウント交換をお願いしようかと計画しています。
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 657c-fiiZ [118.241.84.147])
垢版 |
2019/10/13(日) 01:48:11.46ID:o5RBGTbp0
ニコンはシグマに訴訟おこしたりカメラ側を変更して互換動作を失敗させたり嫌がらせをするメーカーなので、マウントコンバーターなんて出したらシグマはまた訴えられたり嫌がらせを受けたりするだろうね
ニコンはそういうメーカーなのだから仕方ないね
0521名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-olnl [49.98.173.86 [上級国民]])
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2019/10/13(日) 01:52:12.56ID:mKMCYUxdd
>>519
発売されてないものへのマウント交換はできないんじゃなかった?
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 351a-oBcL [180.197.83.176])
垢版 |
2019/10/13(日) 02:57:56.99ID:ZKyK5l3n0
HDMI出力が劣化するの何で?
何でも勝手に作ってもらって拡張拡張って、一番重要なのそこじゃないのか…
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 657c-fiiZ [118.241.84.147])
垢版 |
2019/10/13(日) 06:15:06.43ID:o5RBGTbp0
もし45mmやfpが売れたら、小型レンズにも力入れてくれるといいな。

現時点ではどうか分からんから、期待してお布施するか、遠目に眺めるか

キヤノン、ニコン、ソニー、パナはフルミラ小型レンズだしてくれそうにない。ので俺はシグマに期待している
0530名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp61-4AsH [126.182.13.241])
垢版 |
2019/10/13(日) 08:14:09.89ID:D83ezvImp
コンデジみたいなfpのしかもボディ20マンモスる
なんかとっても買えない、RX1R買うよ、それでも一大決心
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/13(日) 08:19:50.43ID:m4BN0bl90
SIGMAのカメラに20万とかキチガイって早く気付け
0535名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac9-nF4f [106.128.10.24])
垢版 |
2019/10/13(日) 08:48:39.79ID:O2E81Phsa
>>533
シグマはそのへん自信あるみたいだね


アルミボディ採用
ボディの前後カバーにアルミニウムダイカストを採用することで、堅牢性・放熱性の確保と
軽量化を両立させました。

防塵防滴構造
カメラ本体の42ヶ所に防塵防滴用シーリングを採用。防塵防滴構造のレンズと組み合わせることで、
あらゆる環境下での撮影が可能です。

大型ヒートシンク搭載
業務用シネマカメラなどに採用される放熱板に着想を得た大型のヒートシンクをLCDとボディの間に搭載。
放熱性を高め、高気温下や長時間の撮影でもオーバーヒートを抑制します。
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9b02-Qlms [175.132.248.154])
垢版 |
2019/10/13(日) 10:40:26.38ID:SuJRYBWV0
>>528
正直、シグマが高解像で重いレンズの先駆者だけど、
ニコンもソニーも似たようなレンズ出してきたし
ペンタのリミテッドみたいなレンズをシグマが
出すべき時期が来ると思うわ。近いうちに。

Z50買うかFP買うか迷う....
0544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-59dx [153.145.152.218])
垢版 |
2019/10/13(日) 11:13:02.93ID:4z1JsJ0e0
このカメラの価値って小さいフルサイズってだけ
同じ20出すならα7IIIかZ6の方が数段良いと思うが
唯一の取り柄のRaw動画も内部8bitなんて意味ないし
外部ならZ6も4K30p出せるしね

まー見た目気に入ったのなら買えば良いと思うが
0548名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM11-3Hkb [150.66.81.52])
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2019/10/13(日) 12:23:28.48ID:KtNh+AU3M
>>539
ソニーは歪むんだよなあ。
α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html



0550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-59dx [153.145.152.218])
垢版 |
2019/10/13(日) 13:40:51.74ID:4z1JsJ0e0
fpもソニーセンサーだろうが
それにα9以外、全部歪むわ

そこいらで薄っぺらいアンチソニー活動しているやつだな
う ってのはNG対策らしい(よー分からんが)
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 657c-fiiZ [118.241.84.147])
垢版 |
2019/10/13(日) 13:47:49.66ID:o5RBGTbp0
>>542
重いレンズの流行の原因はコーティング技術の進歩だよ。誰が始めたとかじゃなくて、画質上有利だから身軽なメーカーから順にやっただけ。そして今やライカすら重いレンズを出してる

それが気にならない人たちはそもそも軽いボディにも興味がないだろうから、別にこの機種じゃなくてもいいんだろう
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 351a-oBcL [180.197.83.176])
垢版 |
2019/10/13(日) 14:03:03.71ID:ZKyK5l3n0
>>526
すまん、劣化してるというよりCDNGゴリ押しならある程度の品質を実現出来るというだけでコイツ元々演算能力はサイズなりで何かの法則を捻じ曲げるほどある訳じゃないっぽい(あたり前)
オタクが勝手に見た目と愛想の良い女(夢の箱っぽい演出力はマジで凄い)に夢見ちゃってフラれるやつやっちゃった
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 657c-fiiZ [118.241.84.147])
垢版 |
2019/10/13(日) 14:06:35.45ID:o5RBGTbp0
>>542
スレチだけど、Z50はKissMと比較するべき機種。やや多めのバッファとZマウントAPS-Cの将来性に3万出すかって話。入門機としてはまだ割高に過ぎる

一方でfpはどう考えても完成度はまだ低いだろうから、メイン機には絶対にしちゃダメ

あとスチル用のシステムカメラとしてはフラッシュがSA-TTLなのがつらい。ニッシンもgodoxもオフカメラフラッシュでSA-TTL対応のが絶無だよ。ペンタックスですらあるのに

分かってて選ぶ人は止めない
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-59dx [153.145.152.218])
垢版 |
2019/10/13(日) 14:08:32.79ID:4z1JsJ0e0
552ってロボットなんじゃない?w
せめてSiriくらいのAI使えよ
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9b02-Qlms [175.132.248.154])
垢版 |
2019/10/13(日) 14:48:46.00ID:SuJRYBWV0
>>543
確かにSラインのレンズは軽くて写りもキレッキレだったわ。
沈胴式が気に入らないから売ったけど。
堅牢性はやっぱニコンのレンズは流石やね

>>551
確かに。でもARTレンズが一時代を作ったって気もする。
シチュエーション的には551さんのいうのは最もやけど
画質最優先のみならず、質感とデザインも所詮レンズ屋
っていう存在から一歩抜けた感があるのは現社長の先見性
なのかなと。
猛禽撮影に行くと重たいレンズ、デカいカメラ、高い三脚自慢が
始まるもんね。重量なんざ一切気にしてないし。

>>553
ZマウントAPS-Cに数万払うの?って言われると確かに微妙だわね。
一方でFPの完成度も確かに。シャッターダスト問題の悪夢が
トラウマだけにアレがなけりゃ良いやと思ってたけど、人柱サンの
報告を待つことにする。前は人柱になったし....

Rx100m6とD500が不要になったから、これ買おうか検討してたので
参考になった!もう少し検討してみますわ
0557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 65c3-qBpa [118.13.150.167])
垢版 |
2019/10/13(日) 16:07:06.54ID:dagtnREd0
動画メインだからどうせAtomosみたいなモニター&レコーダーは
買おうと思ってて、ペンタ部分のビューファインダー邪魔だなぁって
思ってて、ライカのオールドレンズも使いたいから
出来るだけ小さくて
軽くて四角いのがいいなぁって思ってて、拡張性が高くて全体の中の
一つのユニットとしてのカメラボディ出ないかなぁって思ってたから
このカメラ、ウルトラスどストライクだわ。
0558名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8d25-W5Tu [106.186.235.230])
垢版 |
2019/10/13(日) 16:46:48.63ID:+ieVQP7i0
高杉。
この金額出すなら、ソニーのフルサイズ買った方が満足感高いだろ。
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/13(日) 16:56:49.77ID:UubmYMPt0
などと、根拠の無い主観を押し付ける馬鹿は如何なものか
0560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 65c3-qBpa [118.13.150.167])
垢版 |
2019/10/13(日) 17:00:59.73ID:dagtnREd0
ソニーもいいんだけどねー。
実際センサーはソニー製らしいし。
だったらソニーでいいじゃんって意見もわかる。
でもソニーは買いたくないんだよなぁ。なんでかなぁ。
昔はソニー大好きでなんでもソニーだったんだけどね。
0564名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-59dx [36.11.225.138])
垢版 |
2019/10/13(日) 18:33:23.06ID:QKJCCPaxM
どこらへんが拡張性高いのよく分からんのだが
役に立たないホットシュー?
動画こだわってるんならXLRとかあんのかね
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/13(日) 18:54:42.58ID:UubmYMPt0
益々嫌われるGKだった
0573名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM11-3Hkb [150.66.95.91])
垢版 |
2019/10/13(日) 18:55:26.15ID:FPQGWhHNM
>>567
α7IIIは画質が悪いよね?
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。

ソニーGM質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm

そう、小口径Eマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。

圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。


さらに50mm F1.4を比べよう。

■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。

■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント!!!あ
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/13(日) 19:00:48.75ID:UubmYMPt0
>>567
何でも中途半端なカメラが嫌いなんだろ
0575名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-59dx [36.11.225.138])
垢版 |
2019/10/13(日) 19:02:34.66ID:QKJCCPaxM
あ って、コピペNG対策?w
君ひまだね
仕事でやってんの?
もっとまともな仕事しなよ
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/13(日) 19:53:25.80ID:UubmYMPt0
wwww
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-VnPo [126.161.141.214])
垢版 |
2019/10/13(日) 23:36:52.23ID:YD1VufO+0
fpにつけるハンドグリップさ、もっとかっこよくて無骨なやつ誰か作ってよ、1.5万なら買うからさ
大きめのレンズでも耐えられるようなの欲しいよ
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ad61-la4p [218.33.229.165])
垢版 |
2019/10/14(月) 02:35:32.67ID:ca6x2nkM0
新宿ヨドでfpのカタログもらってきました。
センサーのゴミ取り機能について記載されていません。
手振れ補正が電子式なのでセンサーが動かないみたいです。
つまり、ダストプロテクター付きなのでしょうか?
ダストプロテクター信者なので、だといいなぁ。
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9501-la4p [126.4.229.54])
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2019/10/14(月) 03:51:58.84ID:T2RYitfw0
>>602
そもそもAFに期待してないし
AF使うならそれこそSony使う
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/14(月) 08:25:34.97ID:g9D+PBlX0
本格的な動画なんか撮る?
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/14(月) 08:47:03.61ID:g9D+PBlX0
これ何でcine行っちゃったんだろう・・
渋くstillのみ!動画は撮れません!でもフルサイズ レンズ交換式で10マンモス!
ならきっとソニーシェアひっくり返すほどバカ売れしただろうに・・
そうすれば妙な排熱機構要らないし・・やっぱり作ったのALEXAの人だからかな・・
誰がこんなんにごちゃごちゃ装着して映画撮るの?マニア?街中で勝手に動画撮影しちゃダメよw
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/14(月) 08:58:07.42ID:g9D+PBlX0
ネット?iPhoneで十分じゃね?
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/14(月) 09:04:03.47ID:g9D+PBlX0
>>618
19マンモスのRX1RならもれなくZEISS F2.0 35mm マクロ切り替え付きレンズが付いてくるのに?劣化のない超解像ズームもあるのに?
fpがSONYより画質がいいとは思えないんだよね。。
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
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2019/10/14(月) 09:12:36.53ID:Hx6+1DB/0
SONYもZEISSブランドに金払うの止めたのに、今時ZEISSブランドに金ってどうするんだ?
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
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2019/10/14(月) 09:19:53.48ID:Hx6+1DB/0
田舎者はブランド大好きなんだよな
0624名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/14(月) 09:33:44.63ID:g9D+PBlX0
>>622
コレその糞より糞なんじゃない?
0628名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/14(月) 10:03:44.71ID:g9D+PBlX0
fpのほうがそのバカチョン?っぽくね?
0629名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-nzJf [36.11.225.124])
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2019/10/14(月) 10:06:48.74ID:S79gFR0EM
っていうか、動画もスチルどっちもダメじゃん
ライカだのツァイスだのを連呼してるやつもどうかと思うがw
0632名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa13-8cCB [111.239.91.152])
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2019/10/14(月) 10:41:54.12ID:caxmVT7/a
620はRX1スレで恥ずかげもなく小汚い画像を上げてマクロ機能を崇めていやがる。
マンモスばかと呼んでやろうw

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/10/12(土) 21:54:49.34 ID:+sgA3brU0
  >> 78
  自宅のグラスを撮影してみました。
  https://i.imgur.com/s64pqUz.jpg

  注意したポイントを下記にまとめます。

  ・一番重要なのは、「肉眼でよく観察する」ことだと思います。
   レンズ・カメラを通す前に肉眼で写したい部分が一番良く分かる
   ポジションを探し、そのポジションにカメラを持っていくと、いいと思います。
  ・順光より逆光のほうが模様がよく見えます。
  ・マクロモードをONにしてできるだけ近づいて撮影。表面の凹凸が
   強調されて、模様がよく見えます。
0637名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr61-YQfk [126.255.174.82])
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2019/10/14(月) 12:38:30.10ID:LlAGpH6Ur
RX1R、ZEISS、マンモス、iPhone
この辺りのワード使ってこのスレに粘着してるオジサンは何のために荒らしてんだ?
どうせシグマなんて日本の市場に1つも期待してないんだから、こんなとこじゃなく英語でも覚えて4chanでネガキャンしてこいよ
0642名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM11-3Hkb [150.66.69.207])
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2019/10/14(月) 13:06:40.16ID:43f9iesYM
>>640
rx1は画質が悪すぎるんだよね。Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。


さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく(28mmで2.81EV、75mmで2.66EV)、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。

http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html

0643名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM11-pAHF [150.66.75.223])
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2019/10/14(月) 13:12:30.80ID:BOxvmF0nM
スペックだけのつまらないカメラのソニー、Z50とか相変わらず迷走してるニコン、新製品すら出せないキャノン。
未熟未完成でもfpみたいな衝撃的なカメラを出すのはシグマだけなんだよな。来年はいよいよアレも出るし楽しみだ。
0648名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-nzJf [153.145.152.218])
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2019/10/14(月) 14:15:58.02ID:yMu89mN30
>>631
おまえこそRaw理解してんの?
内部記録の8bitRawになんの価値があるの?
atoms使うなら、AFも手ブレ補正もまともに使えるZ6の方が圧倒的に良いと思うが
0653名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-nzJf [36.11.225.161])
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2019/10/14(月) 14:50:02.43ID:oEbe4PFqM
>>652
誰が内部記録って呼んでんだよw
ブラックマジックか?
0655名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-nzJf [36.11.225.161])
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2019/10/14(月) 15:06:55.67ID:oEbe4PFqM
いや、どこのメーカーの公式に明記してあるんだって聞いてんだけど?
USBに刺したSSDは内部で、HDMIに刺したSSDは外部?
頭悪すぎだろw

あ、明記してあるとこ見つけたわ
シグマfp…
公式でそう言っちゃうんだ?!頭悪過ぎw
0657名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-nzJf [36.11.225.161])
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2019/10/14(月) 15:21:23.37ID:oEbe4PFqM
>>656
どこに書いてあるんだ?って
うちに6Kも4Kもあるんがそんなの見たことないわw

まーいずれせよ、スチルもまともに撮れてAFも手ブレ補正も使えて4K30pRawで出せるZ6のほうが圧倒的に良いと思うけどね
コスパならBMPCCだし
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
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2019/10/14(月) 17:13:13.10ID:Hx6+1DB/0
>>660
そんなに高いカメラGKのバイト代で買えるのか
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-4AsH [126.21.144.108])
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2019/10/14(月) 18:03:13.22ID:IJH7Fpi70
fpの写真がRX1/Rに勝てるか楽しみだわ〜
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-4AsH [126.21.144.108])
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2019/10/14(月) 18:14:06.80ID:IJH7Fpi70
cineイラネ
0671名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM11-3Hkb [150.66.85.72])
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2019/10/14(月) 18:16:00.12ID:uwPKTqxmM
>>668
RX1Rはスマホ並みの低画質。
RXとスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。も
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c5da-o74w [60.34.114.209])
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2019/10/14(月) 18:20:43.65ID:j6LiE2xR0
パナとシグマが揃って動画機能を付加価値にしてるけどLアライアンスとして足並みをそろえた結果の動画機能なんだろうか
それとも偶然2社が同じ付加価値つけることを選んだんだろうか。

Lアライアンス、もう1社くらい増えないかな。
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-4AsH [126.21.144.108])
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2019/10/14(月) 18:24:16.13ID:IJH7Fpi70
>>671
プゲラwww フルサイズ センサー&ZEISSがどうやったら負けるんだよwww
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23c3-qBpa [61.112.144.247])
垢版 |
2019/10/14(月) 18:36:18.98ID:6VdSlwhw0
SONY
Nikon
Lumix
Sigma

と迷って来たが、Sigmaに乗ろうかと思う。
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23c3-qBpa [61.112.144.247])
垢版 |
2019/10/14(月) 18:40:19.06ID:6VdSlwhw0
インプレッション動画もとても良かった。
特に動画の雰囲気。そのカメラが持つ個性。
ライカの魅力もそうだけど、ここが一番重要なんだよね。
ごく個人的に。
0677名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-nzJf [36.11.225.161])
垢版 |
2019/10/14(月) 19:29:12.70ID:oEbe4PFqM
>>665
頭わるw
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp61-4AsH [126.193.7.8])
垢版 |
2019/10/14(月) 19:45:07.91ID:P+lmI/GQp
死熊
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM59-M8NH [210.149.252.241])
垢版 |
2019/10/14(月) 19:55:02.68ID:1Oud4edKM
Camera and Photo Reports #018 SIGMA fp それからどうなった?
https://youtu.be/Rd5BjWyIkMM

みんなは買うんだろ?
店頭でお触りできる日が楽しみですね
0681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 657c-fiiZ [118.241.84.147])
垢版 |
2019/10/14(月) 20:23:07.38ID:dMnTXLjJ0
https://www.sigma-global.com/jp/news/2019/10/02/1368/

2019.10.02 

SIGMA fpが「2019年度 グッドデザイン・ベスト100」を受賞

このたび、株式会社シグマ(代表取締役社長:山木和人)のレンズ交換式フルサイズミラーレスカメラ[SIGMA fp]が、2019年度「グッドデザイン・ベスト100」(主催:公益財団法人日本デザイン振興会)を受賞致しました。
弊社では、今後もさらなる画質の追求と、本質性能を第一義とした撮影機材を中心に、お客様に真に喜ばれる製品の開発に努めてまいります。

なお、当該製品の受賞理由は以下の通りです。

「そう、これが欲しかった!」という多くのカメラマン、映像作家の声が聞こえてきそうな、フルサイズミラーレスのカテゴリーに他社とは全くコンセプトの違うカメラが登場した。
静止画、動画、スナップ、風景、ドローン、スポーツ、シネマ等々、多様化するカメラというプロダクトの構成を一旦バラバラにして、その最小公倍数を撮影システムのハブとみなし、小さな箱に結実させたような存在。
そこから広がるあらゆる撮影スタイルへの展開を、多くの「撮りたい」と願う人々に容易にイメージさせる。
取り外し式のストラップ金具や放熱のためのヒートシンクなど、細やかに配慮されたディテールもこのプロダクトの魅力を更に高めている。

受賞製品:SIGMA fp
製品情報:https://www.sigma-global.com/jp/cameras/fp-series/


グッドデザイン賞受賞展「GOOD DESIGN EXHIBITION 2019」に出展

本年10月31日(木)から5日間にわたり、東京ミッドタウンで開催される、最新のグッドデザイン全件が集まる受賞展「GOOD DESIGN EXHIBITION 2019」において、SIGMA fpが特別展示で紹介されます。

GOOD DESIGN EXHIBITION 2019 – 2019年度グッドデザイン賞受賞展 –
会期:10月31日(木)〜11月4日(月・祝)
会場:東京ミッドタウン(東京都港区六本木)
http://www.g-mark.org/gde2019/
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/14(月) 20:37:02.89ID:Hx6+1DB/0
>>680
GKさん一日ID幾つ使うのか?
10以上は使うだろ
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/14(月) 21:54:30.05ID:Hx6+1DB/0
Sony孫受けのアルバイト工作員くん、そんな事も知らないのか?
やっぱりGKに落ちぶれるだけに頭悪いんだ
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/14(月) 22:10:13.73ID:Hx6+1DB/0
保護ガラスはライカ/パナと同じ厚さにしてるはず
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8d5f-PmGj [106.73.19.192])
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2019/10/14(月) 23:36:39.96ID:CLRMUYVR0
HPに作例インプレッションあるけどやっぱり良いね。

動画は12bit RAWデータで90分以上録画できたって書いてある。

4K MP4で15分とか最長30分までとか馬鹿らしくて買う気失せてた。
最長2時間回しっぱなしできるからfp買うわ。
0690名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/15(火) 06:14:33.40ID:ld9etm4t0
YouTubeとか観てるとバカだになるよ。
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbc3-qBpa [153.133.36.181])
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2019/10/15(火) 07:57:16.64ID:ygTArGBo0
>>694

すげー。日本でも発売されるなら欲しいなぁ
0696名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa51-HXGn [182.251.245.37])
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2019/10/15(火) 08:53:38.33ID:hnOrMUFUa
だれか縦位置時の背面液晶UIどんな感じかわかる?
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/15(火) 09:06:14.07ID:ld9etm4t0
>>691
ダサいですなー
0699名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr61-3Iut [126.255.33.18])
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2019/10/15(火) 10:01:56.90ID:if6/ewP4r
欲しいけどちょっと高いなー、って人はYahooなり楽天あたりてキャッシュレス還元事業の対象ショップ探してうまくやれば結構安く買えるよ。
俺はYahooショッピングでPayPay使って本日5のつく日で、実質17万くらいで注文できた。期間限定の増税ごまかしキャンペーンだけど、使わにゃ損。
0700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/15(火) 10:23:07.20ID:ld9etm4t0
中古がたくさん出回りそうだから10マンモスで美品狙いがお得かも。
ただ、拡張する際のアタッチメントがゴツいなー小さいカメラが台無しのような気が・・
もっとスマートに光学VFとか付けられたらなー
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-nzJf [153.145.152.218])
垢版 |
2019/10/15(火) 11:29:01.40ID:K2I4auF80
>>687
Rawで1時間だ2時間だとかw
Rawで動画撮ったことあんのか?
ブラックマジックRawのQ5とか実用的なものがあるんならともかくfpってそんなのあるの?
0704名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-nzJf [36.11.224.209])
垢版 |
2019/10/15(火) 12:44:19.31ID:DdcS2VHXM
>>703
撮れるかどうかじゃなくて、誰が2時間のRaw動画、しかもcDNGを撮るんだ?って話なんだが
ブラックマジックならまだ実用的だがfpだと無理があるわ
実際に撮らないやつはそこらへん分からないんだろなw
0706名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac9-nF4f [106.128.11.206])
垢版 |
2019/10/15(火) 12:49:10.29ID:dkK1z2PCa
>>704
>https://www.sigma-global.com/jp/cameras/fp-series/impression/impression/timur-civan/
>カメラに2TBの小さなSSDを接続すれば、映画品質の12bit RAWデータ収録を90分以上行うことができた。このポケットサイズのシステムさえあれば、
>新しく見つけ出した風景から即興のポートレートまですべて収録できる。まさに”ポケッタブル”なラージフォーマットだ。

>CinemaDNGの編集は、私が普段使用しているDavinci Resolveで簡単に行える。 古いノートパソコンでも簡単に4K RAWをリアルタイム再生することができた。
>記録先のSSDからすぐに編集でき、カラーグレーディングも容易に行える。 完成した作品は、ワークフローの簡便さから考えればちょっと出来すぎとも言える仕上がりだった。


わりとなんとかなるんじゃないの?
0708名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-nzJf [36.11.224.209])
垢版 |
2019/10/15(火) 12:58:04.10ID:DdcS2VHXM
>>706
だから実際に撮ったことあるのか?
どんなフローで撮ってんだ?言ってみ
0709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/15(火) 12:58:48.65ID:ld9etm4t0
1TB単位で貯まるなこれ、プロしか使えんな
スチルに特化スレばいいのに・・センス悪い〜
0710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/15(火) 13:15:59.74ID:ld9etm4t0
〜フキフキ!カメラ女子〜
キャー!可愛い!買う!
パパー写真撮ってあげるね!

(3ヶ月で飽きてしまった、半年後

あ!久しぶりに写真撮ろっと!レンズどこかなぁ〜あった!付けて〜と、
パパー写真撮ったあげるね!
アレなんかザラザラしてる?なにこれゴミ?
もーアルコールティッシュでフキフキ!よし!
アレ?なんかエラー出る?

センサーが壊れました。
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbc3-qBpa [153.133.36.181])
垢版 |
2019/10/15(火) 13:35:41.54ID:ygTArGBo0
まだZ6とfpで迷ってる
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-nzJf [153.145.152.218])
垢版 |
2019/10/15(火) 16:05:21.98ID:K2I4auF80
>>713
それ、連続2時間って話じゃないだろ
話が全く違うわ
とりあえず買ってやってみろよ
撮ったことないからこっちが言ってる意味が分からんのだよ
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-nzJf [153.145.152.218])
垢版 |
2019/10/15(火) 16:09:57.17ID:K2I4auF80
それにしてもインプレッションの動画はまともなものがないなよ
ただ花や女性撮ってるだけのオナニー動画
カメラの力が見えるようなものも作品としてストーリーもない
画質をごまかしてるような意図があるとしか思えんのだが
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/15(火) 16:46:43.79ID:lLxWN1L40
GKさん、ネガキャン必死だな
fpは相当Sonyのシェア奪ってるんだ
0719名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-nzJf [36.11.225.1])
垢版 |
2019/10/15(火) 17:09:17.59ID:6QWlNPcVM
出た!GK
バカの一つ覚えだなホント
ソニーのシェアに興味ねーわ
それにマニアしか買わんほとんど数が出ないカメラが他社のシェアに影響できるわけないだろ
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 657c-fiiZ [118.241.84.147])
垢版 |
2019/10/15(火) 17:22:38.58ID:xRFVXjo40
使ったことないから詳しいビットレート知らんけど
10GB/分くらい?なら120分で1.2TB、167MB/sなんで2TBのNVMe
SSDとそれをUSB化するケース兼ヒートシンクがあれば撮影はなんとかなる。あと外部電源コネクタとVバッテリーも必要。

保管は毎回HDDを買う勢いになるが、まあ分かってれば計上できるコストだ。

とは言え出来なかった事ができるようになるのは良いことだよ
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/15(火) 18:34:15.97ID:ld9etm4t0
〜アレレ?カメラ女子〜
きゃー!小さい!新しい・・買う!
「キャンペーンの端数カットで19マンモスになります!」
え?ヤダ〜リクルートのCMじゃないんだから〜・・
19800円でしょ!!

「いえ、こちら店頭価格198000円の商品となります」

19マンモスるの・・アハ、うち、間違えちゃった!
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/15(火) 18:38:04.25ID:ld9etm4t0
>>727
誰に?
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a301-gUHP [221.37.194.172])
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2019/10/15(火) 19:36:51.98ID:8HLWIUq60
「写真専門の方へ」
シネマDNGていうのは、無圧縮RAWファイルだからカメラ側の処理はむしろ簡単で、技術的にはなんのハードルもない
じゃあ、なぜCANONやSONYのカメラに実装されないのかというのは、単に業務機を食っちゃうから差別化してるだけ(パナは業務分野では二社より苦しい)

RAW動画というのは動画で静止画の自由度が得られる夢のフォーマットなんだが、処理が糞重すぎてコストに見合わない、やっぱlogでいいやってなったのが最近の流れ
そこへ出てきたのが圧縮動画の内部収録、これならlogを超えた自由度が得られるし、処理も軽い、コストに見合うということで今業務機はそっちの方向が新しいトレンド

つまり、オプションとしてはありだが、シネマDNGメインなんて通常の環境ではユーザーの処理面で辛すぎる
そのあたりが最新のPC事情でどの程度クリアできるかってのが、シグマfpを使う際の重要な分岐点
0736名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-nzJf [36.11.225.1])
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2019/10/15(火) 19:56:24.30ID:6QWlNPcVM
>>729
なにか勘違いしてるようだけど、cDNGも圧縮オプションはあるぞ
BMPCC4Kもアップデート前はcDNGでfull、3:1、4:1と選べたし
fpがそれに対応してないだけ

もちろん最新のブラックマジックRawの方がQ0、Q5、3:1〜12:1と使い勝手が格段に違うけどね
0737名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-YQfk [126.161.141.214])
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2019/10/15(火) 20:01:56.64ID:RCJZhvnk0
ハンドグリップ(大)早く使ってみたいよな
fpと40mmf1.4でびくともしないシステムが欲しい
0738名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-nzJf [36.11.225.1])
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2019/10/15(火) 20:04:20.79ID:6QWlNPcVM
いずれにせよfpはシネマカメラというには中途半端過ぎる
fpはARRIやREDなどのシネマカメラの画角を確認するディレクタービューファインダー
シグマ自身がそう提案してる
0741名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac9-fiiZ [106.129.7.236])
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2019/10/15(火) 21:02:04.43ID:RwQSSz47a
シグマ自身は独自の動画フォーマットを作る能力はないだろう。むしろ初物の段階でそこまで開発コストをぶっこんでくる理由がない。そういうのは既にある程度のシェアと顧客を得た会社がやることだ。

かといって実績だけで選んでたらツマラナイからね。fpに期待されてるのはソコじゃない
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 657c-fiiZ [118.241.84.147])
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2019/10/16(水) 00:09:55.93ID:TCIKKfka0
https://www.sigma-sein.com/jp/ohsone/45mm-f2-8-dg-dn-contemporary/

ますますレンズ枚数が増やせない。どう頑張っても他社の製品と同等か若干上回る程度の性能に落ち着いてしまう。しかも高解像ばかりを追いかけていくとボケが汚くなりがちだ。

この45mm F2.8というスペックからも想像できるように、そもそもボケが小さめなこのレンズでボケが綺麗でないと、どうしても荒れた雰囲気の写りになってしまう。

MTFが上げられない上にボケが汚い。この問題について、光学設計担当者から驚くべき提案が出された。それは「ボケ味最優先で設計したい」というものである。

私は正直当惑した。「これではまるでクラシックレンズではないか」と思えたのである。

しかしその後、この光学設計をじっくりと読み解いていくと、クラシックレンズとは異なる描写であることがわかってくる

球面収差由来のフレアーが大きいので全体的にMTFが低くなるが、球面収差以外の収差、特に色収差はきっちりと抑えられているので高周波域のMTFは意外なほど高い。つまりうっすらとヴェールがかかったような描写だが解像力は非常に高いのだ。

残っている収差は球面収差なので、2段絞るとArtシリーズにも負けないくらいの高いMTFを得ることができる。

球面収差は無限付近では少なく、近距離になるに従って増えていくよう設計することで、ボケにくい遠景はシャープに、ボケが出やすい近景はボケを美しくすることに成功している。
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/16(水) 01:34:15.10ID:490wVutN0
BMPCC4Kの豆粒センサー機でも撮影時バッテリーが15分程度しかもたないのにこんなに小さくてバッテリーで使い物になるのかと。
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/16(水) 01:42:35.24ID:490wVutN0
45mmのブリージングはどの程度かな・・
>>755
え〜やだ
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/16(水) 02:13:07.87ID:490wVutN0
どちらにしてもM.2 SSDで逃げてもバッテリーパックデカいし、スチル/AFは死んでそうだし。
4K動画はiPhoneでいいや。
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/16(水) 02:40:35.82ID:490wVutN0
>>761
うん、確かに少ない。
ついでに外人さんのインプレも観たけどαとの相性が良さそう。
買うかな。
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/16(水) 04:01:45.13ID:490wVutN0
まともなカメラ1台目とかの人で、(お勧めしないけど)どうしてもフルサイズ センサー機が欲しいなら、
RX1R買ったほうがカメラの基本操作の全てを学べるから絶対にいいよ。
0772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-nzJf [153.145.152.218])
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2019/10/16(水) 06:47:46.11ID:gQX6S3Wt0
>>759
Rawは基本スチルと同じだか、動画のRawはISOも現像時に変更できたりする(fpのは多分できない?)
Rawには全てのダイナミックレンジが入ってるけど、これをJEPGや通常の動画フォーマットにするとクリッピングされて半分くらいになる
logってのは、本来入れれないダイナミックレンジを無理やり入れる記録方法のこと
編集時にLUTあてたりして引き伸ばすことで広いダイナミックレンジを確保できる
ただし、無理して引き伸ばすため8bitなどデータの情報量が貧相だと破綻しやすい(fpの内部記録8bitRawも同じ)

Raw >>>>> 10bit log > 8bit log
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-nzJf [153.145.152.218])
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2019/10/16(水) 06:53:07.68ID:gQX6S3Wt0
結局のところ、カメラ(フォーマット)によってグレーディング耐性が全然違うので、それに合わせてやり方とかどこまで色をいじるかを変えなきゃいけない
あと撮って出ししかしない人にはRawやlogは関係ない
0776名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-4AsH [1.79.84.138])
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2019/10/16(水) 07:17:09.86ID:RmXKR/qqd
S1が良かったのでS1Hを追加しようと思ったが、高いので同じLマウントのfpも検討している
BMPCC4Kも持っているので、飛び道具みたいなカメラを何台も必要かと思う事もあるが、
シネマカメラという響きについつい釣られてしまう
S1Hは動画に必要な機能は全部入りという印象があるが、fpは未知数なので早く触ってみたい
ガッカリして見送るが、ガジェット感に惚れ込んで買ってしまうか
0780名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
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2019/10/16(水) 07:54:08.29ID:+9rW5EOi0
極めて普通に写ってるじゃないか!
0783名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-nzJf [36.11.225.27])
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2019/10/16(水) 09:41:34.22ID:ebfYskL9M
>>767
RX1シリーズって所詮コンデジ
レンズだって並単くらいだし
海外の比較サイトとかで見たら分かるけど、光学性能も値段ほど高いわけじゃない
ツァイスやライカなら高画質なんて思い込んでる人間にはちょうど良いかもしれんが
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/16(水) 09:41:38.90ID:490wVutN0
スチルは魅力ないなぁ
発色、解像感、被写界深度共に
エンジン性能なのかなぁ
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/16(水) 09:46:57.08ID:490wVutN0
RX1R使ってるプロもたくさん居るけどね。
0786名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-nzJf [36.11.225.27])
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2019/10/16(水) 09:51:17.78ID:ebfYskL9M
>>785
悪いなんて言ってないよ
所詮コンデジだって話
プロが使ってるって言ってもサブサブとかスナップとかプライベート用
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp61-4AsH [126.247.4.2])
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2019/10/16(水) 10:42:41.23ID:2uET4Wufp
>>787
え?
20日間使ってみた動画だとBMPCC4Kバッテリー持ちクソ悪で20分間は撮れなくて、予備11個とかwww
0789名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp61-4AsH [126.247.4.2])
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2019/10/16(水) 10:45:59.22ID:2uET4Wufp
>>786
街中の女の子(ファッション誌系)の撮影はRX1Rで警戒されないせいか完璧に撮れる。
0790名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-4AsH [1.79.84.138])
垢版 |
2019/10/16(水) 10:53:24.02ID:RmXKR/qqd
RX1Rでポートレーとか笑わせてくれるw
女が警戒するかどうかなんて、撮る方の容姿で態度が変わるもんだろ
SONYのカメラをぶら下げたキモいオッさんが、街中でパシャパシャやっていたら、小さいカメラほど盗撮してんだろと警戒されるわ
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-nzJf [153.145.152.218])
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2019/10/16(水) 10:57:48.24ID:gQX6S3Wt0
>>789
ん?警戒されずにって隠し撮りするってこと?
普通は声かけて許可とってから撮るもんだと思うが
警戒されずにの意味が分からん
雑誌は安いしあんまやらないので知らんけど
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/16(水) 11:08:42.25ID:490wVutN0
>>792
声かけるに決まってるでしょ!ゴツいの持ってる時は結構断られた。
0795名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa13-8cCB [111.239.84.246])
垢版 |
2019/10/16(水) 11:11:30.92ID:3UOs5wJEa
RX1はプロにあこがれて自演するようなおバカさんしか、持ってない悪寒。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191013/RDgzZXp2SW0w.html

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/10/13(日) 13:57:54.41 ID:m4BN0bl90
  RX1R使ってるプロは沢山いますよwww

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/10/13(日) 19:34:10.03 ID:D83ezvIm0
  でもプロっぽいな〜
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-nzJf [153.145.152.218])
垢版 |
2019/10/16(水) 11:13:41.84ID:gQX6S3Wt0
>>794
コンデジならOKで一眼なら断られる?
うーん、それ、君のコミニケーション能力の問題では?
雑誌やってるやつ周りに結構いるけど、コンデジで撮ってるやつなんて見たことないわ
まースタイルは人それぞれだしクライアントご満足するなら別にiPhoneで撮ろうが構わんと思うけど
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/16(水) 11:14:00.84ID:490wVutN0
さあ、DxO fpがRX1/Rに勝てるか楽しみwww
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9be0-i08c [111.169.252.116 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/16(水) 11:50:53.57ID:TG65uIwJ0
日本人はよくわからんけど、インスタとか見ると海外の有名なプロでRX1R使ってる人割と居るね
日本人のプロカメラマンだと若手(といっても40代くらいまで)はソニー使ってるプロ増えてるけど50代以上の大御所でソニー使ってる人極端に少ない印象がある
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/16(水) 12:06:51.76ID:490wVutN0
THE MAP TIMES に、マップカメラの2019年9月のデジタルカメラの販売ランキングが掲載されています。
・2019年9月 新品・中古デジタルカメラ人気ランキング

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0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMa3-M+Yj [153.237.103.156])
垢版 |
2019/10/16(水) 12:14:22.19ID:b2mZwc60M
>>797
しつこすぎワロタwww
どんだけRX1に執着してんだキチガイwwwww
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbf2-nzJf [153.145.152.218])
垢版 |
2019/10/16(水) 12:29:28.24ID:gQX6S3Wt0
DxOが大好きなひといるよねw
あの微妙な数値になんの意味があるか分からんわ
どうせ重箱の隅をつつなら、せめて実際の写真が比較できるとこの方がいいんじゃないの?
https://bitドットly/31fQpc8
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb63-M6WF [153.207.237.23])
垢版 |
2019/10/16(水) 12:43:59.58ID:R7SzyFTV0
1レス10円で年収200万円確保するためには
2000,000万円/10円/365日だから548レス/日 
GKさん、大変だ
0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb63-M6WF [153.207.237.23])
垢版 |
2019/10/16(水) 13:07:20.64ID:R7SzyFTV0
だから引きこもりや何らかの心身ハンディ持ち、三浦馬鹿彦のような老人向けアルバイトだろ
0813名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac9-nF4f [106.128.17.99])
垢版 |
2019/10/16(水) 13:42:38.22ID:2/1bYA5ea
各誌11月号で実機レポートが載りそう


須田卓馬@takuphoto
19日に発売のフォトテクニックデジタル11月号でまもなく発売する世界最小フルサイズミラーレス一眼 #SIGMAfp を使ってメンズポートレートを撮り下ろしています。
モデルは俳優の #熊木陸斗 くん。夜明けの想い出のあの場所で撮りました。
https://image.yodobashi.com/product/100/000/009/003/201/303/100000009003201303_10203_001.jpg
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb63-M6WF [153.207.237.23])
垢版 |
2019/10/16(水) 14:30:59.47ID:R7SzyFTV0
>>812
どんな理由で足がつくんだ?
三浦馬鹿彦は2010年くらいから延々とネガキャンしてるし
怪しいWEB工作会社からすれば障害者雇用枠消化はペナルティ払わずに補助金貰えるおいしい仕事だよ
https://www.jeed.or.jp/disability/koyounoufu/about_noufu.html
0816名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-nzJf [36.11.225.191])
垢版 |
2019/10/16(水) 15:07:18.63ID:IQM1vKr0M
>>814
2010年からってそれ君も10年追いかけてるの?
GKGK言ってるやつとかもだけど
なにかに過剰に依存している人間が多いな
0818名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa51-HXGn [182.251.245.33])
垢版 |
2019/10/16(水) 15:17:55.12ID:xrBdY2z7a
>>816
全部自作自演だよ
普通は構わない、スレが荒れるから
それを承知でGKGK構うってことは解るだろ
スレを荒らしたいんだよ

なんのためにワッチョイ付けてると思うんだ
普通は黙ってNGにぶちこむだけ
0820名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMe1-nzJf [36.11.225.191])
垢版 |
2019/10/16(水) 15:41:25.97ID:IQM1vKr0M
>>818
っていうか、
どこのスレでも過剰な信者と過剰なアンチがいるのに勝手な憶測で特定したがるやつがキモいわ
俺にもGKGKって言ってやつがいたが俺はアンチシグマでもソニー信者でもねー
なんでもGKや三浦なんたらに見えるんだろ?
立派な病気だわ
そういうやつはこんな閉鎖的なとこにいると余計悪化するんだよ
ネットやめて写真でも撮りにいけよ
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/16(水) 16:50:36.24ID:490wVutN0
fpじゃコレ撮れなさそう・・
0144 名無CCDさん@画素いっぱい 2019/10/15 18:55:25
凹凸は斜めからが鉄則
https://dotup.org/up...dotup.org1970562.jpg
0825名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa13-8cCB [111.239.78.160])
垢版 |
2019/10/16(水) 17:03:18.76ID:uCCeVIcKa
このところRX1スレでは汚い写真ばかりアップされてへっ、

引っ掛け質問の画像 RX1
78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/10/12(土) 14:47:02.36 ID:oHnDfATf0
  グラスの凹凸撮るコツ教えてエロい人
  ↓がおれの限界だった、鏡は光入れてみたくて
  https://dotup.org/uploda/dotup.org1967565.jpg

追加
https://dotup.org/uploda/dotup.org1967619.jpg

解答例
http://2ch-dc.net/v8/src/1570875633065.jpg
https://wowma.jp/item/296496305

笑止火消し画像 RX1
https://i.imgur.com/s64pqUz.jpg
https://i.imgur.com/78nEhc5.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1968488.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1968587.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1968595.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1968597.jpg
https://i.imgur.com/4b9QgdH.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1970562.jpg

安っすいコンデジでずっとマシなの写されちゃって後始末してるわけじゃん、あはははは♪
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/16(水) 18:03:26.25ID:490wVutN0
>>825
???
0830名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/16(水) 18:04:30.08ID:490wVutN0
>>825
たくさん宣伝してくれてありがとう!
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/16(水) 18:24:03.02ID:+9rW5EOi0
シグマfp 35f1.2 45f2.8 14-24 SAMP;E
https://www.ephotozine.com/reviews
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/16(水) 19:40:31.65ID:+9rW5EOi0
どうぞどうぞお気兼ねなくNGして下さい
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/16(水) 19:45:50.22ID:490wVutN0
825の書込み作業時間にかける執念が恐い・・
精神かなり病んでそう・・
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/16(水) 20:17:22.46ID:+9rW5EOi0
下手くそな写真貼られて平気な神経も相当な物だな
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/16(水) 20:21:21.58ID:490wVutN0
>>835
貼られてって、おまえ関係ないじゃんwww
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a39f-4AsH [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/16(水) 20:27:10.47ID:+9rW5EOi0
人間のクズGKは鬱陶しいからさっさと消えろ
0843名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/16(水) 21:59:25.52ID:490wVutN0
>>841
スチルの操作系はα7iiまんまやなぁ
0845名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa51-4AsH [182.250.243.18])
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2019/10/16(水) 22:03:28.70ID:u8eEZ0+Ba
>>831
低感度も高感度もニコン辺りと比べても問題無いようだ
ベイヤーはfoveonと比較して開発が楽らしいな
0846名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/16(水) 22:10:47.02ID:490wVutN0
>>844
(スイッチじゃない)DMFっぽいフォーカスモードのピント拡大とか・・他社も似たり寄ったりか・・
0850名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd43-4AsH [49.98.53.214])
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2019/10/16(水) 22:17:30.01ID:nUTkDajLd
>>848
5万以下でお願いします
0852名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/16(水) 22:28:27.51ID:490wVutN0
>>849
いや、SONYセンサーだからSoCごとSONYから買ってんじゃないかなぁと、先入観で感じただけ。
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/16(水) 22:45:24.54ID:490wVutN0
>>851
かなり売れないと思うよ。
現実問題、fpじゃTVドラマすらもまともに撮れないと思うし。
相棒で使ってるAU-EVA1に追いつけるわけがない。
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c501-4AsH [60.112.170.69])
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2019/10/16(水) 23:21:18.48ID:490wVutN0
>>855
確かにこんな売れそうもないものを大々的にアナウンスしてα7IIIと同等の価格で発売してくるSIGMA社の空気の読めなさに物凄いチャレンジ精神を感じる。
100万円以下のナンちゃってALEXA Mini システム・・無理あるか・・www
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a39f-1wBF [221.171.91.228])
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2019/10/16(水) 23:59:43.22ID:+9rW5EOi0
>>856
お前、言うことが随分違うな
>スレチだけど、
>おれマジでMate 30 Proで4680fpsスーパースロー撮りたいよ。多分そのためだけに買うよ!
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191016/NDkwd1Z1dE4w.html
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b701-SlV7 [60.112.170.69])
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2019/10/17(木) 00:27:21.87ID:tQoUdQBx0
業務用途の信頼性ゼロどころかマイナス・・
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b701-SlV7 [60.112.170.69])
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2019/10/17(木) 01:00:36.08ID:tQoUdQBx0
マジで言いますよ、
ARRIがコンパクトに出来ない/しない 理由。
それは信頼性。
fpはウケ狙いのおもちゃです。すぐ壊れます。
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b701-SlV7 [60.112.170.69])
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2019/10/17(木) 01:38:34.98ID:tQoUdQBx0
SONYというオレの好きなメーカーがある。かつては別部署で働いていた。
しかしこの会社、企業イメージ優先にいち早く着目しながら年功序列を重んじる言わば浪花節を守りつつ若者の意見を咀嚼できる有能なおじさん達によって急成長を遂げた。
その反動としてやり過ぎた小型化/薄型化によって、ソニータイマーなる低信頼性ブランドという印象も植え付け今も根強く残る。
その悪しき感覚をいち早く察知したジョブズは、信頼性とスタイリッシュと小型化を実現し現在のApple社の礎を再度築いた。
カメラの話に戻ろう、ミノルタを引き取ったSONYは賢かった・・いや汚点を払拭するべく業務用途を目指せるメーカーが落っこちていたのだ。
もしもAppleやHUA WEIがニコンやSIGMAを買収したら、カメラの世界は変わるだろうか?
カメラの場合は光学性能が最も重要、各社おもちゃでお金儲けはお金儲けは止めろとだけ最後に言いたい。
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2b5f-6Vq7 [106.73.19.192])
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2019/10/17(木) 03:44:22.26ID:bcIr7v130
>>867
確かにAFが甘いけど、色が綺麗。
なびく芝生とかヤードの廂と青空のコントラストとか良いなって思う。

ただUSB給電出来ないからジンバルからも車載シガーからも電源取れないのがね…
動画機なのにバッテリー長く持つのかな?
熱は平気そうだから4Kでどれくらい長回しできるのか知りたい。
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8e28-XHGI [39.2.219.249])
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2019/10/17(木) 04:36:32.08ID:PVv05UoR0
久しぶりにデジカメ板来て
シグマ何やってんだすげーなと思ってサイトみたらベイヤーセンサーってなんだこりゃ
同じマウントのパナソニックボディに勝てるとも思えないのだが
このカメラは何を目指してるんだ?
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8e28-XHGI [39.2.219.249])
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2019/10/17(木) 05:43:39.39ID:PVv05UoR0
>>874
動画のAF微妙だけどシグマにしては頑張ってるっぽいね
小型軽量動画特化狙いか
まさか動画とは思わなかったよ
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b5f-haGe [106.72.144.64])
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2019/10/17(木) 09:17:09.33ID:/iKN6I2c0
統合失調症のTomを相手にするなよ
0888名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd42-SlV7 [49.98.53.214])
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2019/10/17(木) 10:23:12.13ID:N+C3BZHLd
>>884
あんまり高いレンズ沢山は買えないので安いオールドレンズで遊びたいです

>>887
1/50s限度か。感度上げたり対応すれば大丈夫そうですかね。もちろん純正レンズならもっと遅くできますよね?
0891名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd42-DJlm [49.104.54.169])
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2019/10/17(木) 10:50:54.99ID:tQZfCr2Pd
>>883
その用途だと 初代の無印 α7 を中古で買えば済む話やん。
中古なら安い。
SIGMAのfpは動画に特化したカメラやからね。
オールドレンズ遊びの為に買うには過剰すぎる性能を持ったカメラといえるやね。
スチルでオールドレンズをフルサイズで撮るだけやったら1番安いA7でええねん。

因みにワイはGKちゃうし、アンチソニーやから。
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spbf-SlV7 [126.247.4.2])
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2019/10/17(木) 10:58:21.37ID:HupXcFfPp
cine使うための最低追加投資50マンモスくらい?
0895名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9b-JWI3 [106.128.12.94])
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2019/10/17(木) 11:09:36.45ID:b0P4PsXMa
https://twitter.com/goando/status/1184638484595658752
Go Ando / THE GUILD@goando
SIGMA fpの私のインプレッション記事のデザインが完成しました。か、かっこいい...

公開はまだなのでチラ見せです。
私のインプレッションは東北・岩手山への山行を、fpで撮ってきたレポートです。

今回の記事で使わなかった写真を追ってつぶやいていこうと思います。
https://pbs.twimg.com/media/EHCuak0UYAAvy9u.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EHCuak3U4AAoLP6.jpg


岩手山、素晴らしい山でした。

fpで写真を撮りまくっていたら、下りの最終リフトに間に合わなくなりそうになり、この稜線を
@HikaruMugita
とダッシュで帰りました。楽しかった...
https://pbs.twimg.com/media/EHCx9OpUUAEMFhS.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spbf-SlV7 [126.247.4.2])
垢版 |
2019/10/17(木) 11:16:03.57ID:HupXcFfPp
彩度上げすぎ?でフジっぽい・・
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM42-haGe [49.239.68.66])
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2019/10/17(木) 11:17:00.34ID:b3WNETHyM
>>895
この人写真家というよりデザイナーじゃね?
0899名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd42-SlV7 [49.98.53.214])
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2019/10/17(木) 11:21:42.78ID:N+C3BZHLd
>>891
ソニーは見た目ダサいから興味ないねん。ニコンもパッとしない。
fpは単純にサイズと見た目が気に入っただけ。それなりに写真撮れて見た目が気に入るかが一番重要。気に入らないと徐々に使わなくなるんだよなー。写真自体は腕もテーマも特にないからそれなりに綺麗に撮れればいいって感じ。
0901名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd42-SlV7 [49.98.53.214])
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2019/10/17(木) 11:24:07.49ID:N+C3BZHLd
>>898
なるほどー!てことは夜にも弱いってこと?
0902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2f76-YWPw [14.3.148.108])
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2019/10/17(木) 11:29:56.28ID:IhtGlp0w0
光りの種類による
0903名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd42-SlV7 [49.98.53.214])
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2019/10/17(木) 11:33:11.55ID:N+C3BZHLd
>>900
動画もそれなり撮れるみたいだし手軽に撮れると思ったらEVF無いのもアリな気がしてきた。
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-GDtP [131.147.223.103])
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2019/10/17(木) 11:34:17.59ID:qROystmk0
>>901
シャッタースピードを遅くしたら光量は稼げるから感度は問題ない。
しかしSS遅いと手ブレしやすくなる。
1/50で手振れ補正なしじゃブレを抑える自信がないなら駄目。
フリッカーを完全になくす1/30だとますます手ぶれしやすい。
俺はSS遅くてもしっかり構えれば大丈夫って人なら大丈夫。
0905名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd42-SlV7 [49.98.53.214])
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2019/10/17(木) 11:44:48.48ID:N+C3BZHLd
>>904
それなら大丈夫!手ぶれ補正無いカメラしか使った事ないから慣れてる!
0906名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbf-1BET [126.200.117.57])
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2019/10/17(木) 12:35:00.18ID:pplM0MfMr
僕は自信がないから手ぶれ補正ついたレンズでも1/100から下げられない…
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c663-fLd2 [153.207.237.23])
垢版 |
2019/10/17(木) 13:40:12.20ID:NIfMqHf50
70mmマクロなんて安くておすすめ
https://review.kakaku.com/review/K0001052386/#tab
何故かイメージサークルが大きくて中版でも使えるらしい
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 477c-xbhA [118.241.84.147])
垢版 |
2019/10/17(木) 13:47:30.62ID:wNJk492n0
>>907
MC-21つけてシグマ24-105かな。AF-C使えないしマウントアダプター自体が防塵防滴じゃないけど。

AF-Cや防塵防滴を求めるなら標準ズームはパナかライカのやつに限定される。高価なのでシグマ自身がDG DNの標準ズーム出すまでは諦めて45mm単焦点だけ使ってるのが無難。
0917名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd42-SlV7 [49.98.53.214])
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2019/10/17(木) 14:46:49.20ID:N+C3BZHLd
>>908
マウント変えれば結構安いな!選択肢多くていい

>>909
このマクロいいな!

>>910
しばらく45mmで遊びながら色々探ってみるわー
0918名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd42-SlV7 [49.98.53.214])
垢版 |
2019/10/17(木) 14:48:29.48ID:N+C3BZHLd
>>913
ファインダー覗いて撮りたい時は他のカメラで楽しむつもりー
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a2c3-GOJh [123.227.186.44])
垢版 |
2019/10/17(木) 16:35:41.62ID:VJ6+VeWE0
この動画fpの質感とか手に持った感じとかよくわかる。
https://www.youtube.com/watch?v=Nmpbmk1gY_Q

SIGMA UK unbox therapy of the new SIGMA fp Camera
0923名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネWW FF42-6Vq7 [49.106.188.168])
垢版 |
2019/10/17(木) 18:46:41.66ID:UMV18Z7VF
夜間撮影で街の明かりがどれくらい揺らぐか見てみたい。
あとはバッテリー1個でどれくらい長回しできるのか知りたい。

USB給電できるのソニーくらいなんだよな。
価格的にも発売時期的にもa6600と迷ってる。
5軸手ブレ補正あるa6500をジンバルに載せるとコンニャクになりにくい。
a6400もいいけどやっぱり5軸手ブレ補正ないと動画はキツい。
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbf-SlV7 [126.193.74.51])
垢版 |
2019/10/17(木) 18:49:29.31ID:8bLuJbuep
fpの動画性能をフルに活かそうとすると追加投資100万円はかかる。
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbf-SlV7 [126.193.74.51])
垢版 |
2019/10/17(木) 18:50:30.06ID:8bLuJbuep
100マンモスはかかる。
0927名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMff-+NLm [36.11.224.235])
垢版 |
2019/10/17(木) 18:55:25.68ID:XFkvNpyAM
いい加減マンモスやめたら?
さむいんだけど
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbf-SlV7 [126.193.74.51])
垢版 |
2019/10/17(木) 18:56:50.13ID:8bLuJbuep
追加投資100マンモスる!
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e29f-uHRg [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/17(木) 18:58:04.06ID:CE6LD1+R0
>>921
高感度サンプルもある、ベイヤーは枯れた技術なので他社と変わらんな
シグマfp 35f1.2 45f2.8 14-24 SAMP;E
https://www.ephotozine.com/reviews
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e29f-uHRg [221.171.91.228])
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2019/10/17(木) 18:59:06.75ID:CE6LD1+R0
>>922
サンプルが海外なんで、やたら派手なだけじゃない
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e29f-uHRg [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/17(木) 19:23:25.00ID:CE6LD1+R0
小型化とノイズは直接の関係無いだろ
はSONYより長時間録画出来てるらしいから熱ノイズは少ないだろ
NRは他社と同じようなロジックSoc使ってるんだから同じ感じだろ
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e29f-uHRg [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/17(木) 19:58:20.46ID:CE6LD1+R0
それ程の差は無いように感じてるが・・・
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a2c3-GOJh [123.227.186.44])
垢版 |
2019/10/17(木) 20:11:53.93ID:VJ6+VeWE0
Sigma fpで揃えたレンズが将来的に
ライカSLでもLumix S1でも使えるのが嬉しい。
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b701-SlV7 [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/17(木) 22:42:10.30ID:tQoUdQBx0
力の入れ方的にスチルはオマケっぽい
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7da-2gpR [220.220.241.108])
垢版 |
2019/10/17(木) 23:34:43.60ID:lc62wwOP0
フジみたいな小型ストロボ出して欲しい
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 477c-xbhA [118.241.84.147])
垢版 |
2019/10/18(金) 01:50:52.86ID:lwG/XeP80
例えばニコンはハイエストライトの階調がザツだったしソニーAPS-Cは高感度すぎると白いはずの背景にシアンの模様が出てたし(どちらも過去形。今大丈夫なのかどうかは知らん)
ベイヤーなら問題ないと安易に決めつけるのは早計に過ぎる
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b701-SlV7 [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/18(金) 03:21:04.01ID:Bvj9KdZI0
本格的な映画撮りたい人はALEXA Mini買うだろ普通
なんだコレwww
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e29f-uHRg [221.171.91.228])
垢版 |
2019/10/18(金) 08:23:45.12ID:eFoWApt70
ニートはすぐ極論に走るんだよ
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6f2-+NLm [153.145.152.218])
垢版 |
2019/10/18(金) 10:13:29.13ID:Rqb7uI5D0
適正かどうかは知らんがコスパは最悪だろう
小さいだけが取り柄のカメラ
0972名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMff-+NLm [36.11.225.165])
垢版 |
2019/10/18(金) 11:25:01.40ID:acjVzjMyM
一台目ならaかzが無難だよ
fp は分かってるやつがおもちゃ代わりに買うか、
逆に分かってないやつがスマホ代わりに買うカメラ
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b701-SlV7 [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/18(金) 11:48:53.87ID:Bvj9KdZI0
>>971
α7IIIを買う→良かった/普通の高級カメラ
fpを買う→騙された/刺激的すぎる高出費カメラ
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b701-SlV7 [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/18(金) 11:51:45.40ID:Bvj9KdZI0
α7III→局アナ
fp→セント・フォース
0978名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd42-SlV7 [49.98.53.214])
垢版 |
2019/10/18(金) 12:48:10.85ID:8ezGs/yPd
>>973
刺激は好きな方だけど流石に1台目はキツすぎるか
0985名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMff-+NLm [36.11.224.1])
垢版 |
2019/10/18(金) 13:56:08.46ID:jPRjyi01M
こうなると唯一の取り柄である小ささも無意味になるね
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b701-SlV7 [60.112.170.69])
垢版 |
2019/10/18(金) 14:37:16.14ID:Bvj9KdZI0
>>978
スチルカメラってのは増設してもVF程度で完成してないと使い物ならない。
シネマカメラってのは高画質かつタフ(冷却力とか)さ、大きさは女性がかつげれはよい。
0990名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMff-+NLm [36.11.224.1])
垢版 |
2019/10/18(金) 15:12:32.05ID:jPRjyi01M
俺わかってます感出したいんだろ
ただfpにALEXAminiだしてくるとか多分わかってないな
出すならBMPCCとかせいぜいZ CAMくらいまでだろ
ALEXAって言いたいだけだろうから言わせてやれw
0991名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa7a-r0zP [111.239.87.178])
垢版 |
2019/10/18(金) 15:15:11.33ID:+JSy+e3da
IPアドレス[60.112.170.69]からしてこの人なんじゃね?

> で、ID:490wVutN0 だが、16日(水) は 38レス 書き込み数1位 ワッチョイW c501-4AsH。 このワッチョイを追うと、
>
> 15日(火) は 8レス 12位 ID:ld9etm4t0 http://hissi.org/read.php/dcamera/20191015/bGQ5ZXRtNHQw.html
> 14日(月) は 14レス 5位 ID:g9D+PBlX0 http://hissi.org/read.php/dcamera/20191014/ZzlEK1BCbFgw.html
> 13日(日) は 8レス 30位 ID:m4BN0bl90 http://hissi.org/read.php/dcamera/20191013/bTRCTjBibDkw.html
> 12日(土) は 22レス 3位 ID:PCLZJsTq0 http://hissi.org/read.php/dcamera/20191012/UENMWkpzVHEw.html
> 11日(金) は 29レス 4位 ID:ecLtKLtp0 http://hissi.org/read.php/dcamera/20191011/ZWNMdEtMdHAw.html
> 10日(木) は 29レス 2位 ID:nxARzk4N0 http://hissi.org/read.php/dcamera/20191010/bnhBUnprNE4w.html
>
> これらを時刻 曜日で書込み件数のグラフにしてみた。
> http://2ch-dc.net/v8/src/1571318250004.gif
>
> http://2ch-dc.net/v8/src/1571318266389.gif
> 時刻のグラフからは生意気にも3時のオヤツを摂っているようであり、
> あるいは[6時〜14時]と[それ以外] の2交代制が想定できるが、
> > 156の「クスリ たのむよー たのむよー」がくしくも15時台であるのは大変興味深い。
0992名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMff-+NLm [36.11.224.1])
垢版 |
2019/10/18(金) 15:24:36.71ID:jPRjyi01M
あーうん、いや… 君も君だが…
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a2c3-GOJh [123.227.36.252])
垢版 |
2019/10/18(金) 16:10:40.75ID:r+Lem7Wd0
私の想定は18万だったので、なんとか許容範囲かな。
ニコンZ6と同じ価格帯だもんなぁ。Z6とfpで迷ってたから
さすがにぐらついたわ。でもまぁfpにしようかな。
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