【革新】Sony α7R IV Part4 (ﾜｯﾁｮｲ有)【61MP】
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世界初 有効約6100万画素、最高約10コマ/秒高速連写
高速・高精度AFを小型ボディに凝縮したフルサイズ一眼
第4世代の革新が、ここから始まるような気がする！
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM4/
前スレ
【革新】Sony α7R IV Part3 (ﾜｯﾁｮｲ有)【62MP】
-https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1569671204/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>948
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリミネオ>>952は息を吐くように嘘をつく
>>952
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質ま 大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、
はい、ソニーの圧勝w >>955
899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ
901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった 。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ
902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒント バックフォーカス
マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
ま >>956
大口径マウント（大きな後玉）は周辺画質が良い？
周辺画質は、補正レンズや特殊レンズにて行われるため、後玉の大きさと周辺画質とは無関係だと言えます。
後玉を大きくすると周辺画質が向上するのであれば、キヤノンはなぜRFレンズの後玉が大きくしなかったのでしょうか。裏を返せば、後玉を大きくしても周辺画質が向上するわけではないということなのだと思います。
レンズの後玉の直径は41mm程度が上限？
後玉はあまり大きくしても意味はないということであるならば、実際の後玉の大きさから推測するに、41mmあたりがボーダーラインの可能性はあるかなと思います。後玉径41mmは、ソニーEマウントでも十分納まる大きさですね。
 
後玉の直径から考えるマウント径まとめ
いかがだったでしょうか。今回は、後玉の直径に注目して、必要なマウント径を考えてみるという記事を書いてみました。
後玉は大きい方が良いというならば、すでにキヤノンのミラーレス用レンズでそうしているはずですが、実際のところはそうはなっていません。
大きな後玉が必要ということであれば大きなマウント径が必要ですが、そもそも大きな後玉は不要ということであれば、必要以上のマウント径は不要ということになるのではないでしょうか。
https://ponkoshu.com/rearlens-diameter-and-camera-mount-diameter/
はい、キャノン、ニコンのデカすぎマウントは
無駄！ 馬鹿チビゴキブリが恣意的な翻訳まがいを書き込んでいるのでここに訂正版を記す
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「カメラに問題があるのであってカードには問題がない」と SanDisk は言っている』ように私には見えます
でも、このスレッドで、皆がカードに問題があるのを確認しています
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIで SanDisk のカードを使うのは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
4K動画を扱う時は絶対に SanDisk のカードは使いません
言っている』ように私には見えます
言っている』ように私には見えます
言っている』ように私には見えます
SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」
、！ >>945
APSC領域では。笑
通常さ、フルサイズのレンズの方が周辺を使わない分、APSCで使用した方が良いとされてるが、まさかAPSCレンズの方が高解像だとは思いもしなかった。笑
70-300がザコ。笑
70-350GMだったか。笑
凄いね、α7r4。
α7r4の使い方としてここで挙げられていること。
24GMがあれば300mmを超えてズームとして利用できる。
APSCのレンズで撮影した方が高解像な写真が撮れる。
7r4はクロップしても画素は減らない。
APSCモードをクロップ。
うーん、凄いメンツだね。 クロップ前提でR4と70350を組合せて使う変人なんかおるんか？w 6000系から移行してきた奴ならあるだろ
俺も初めてフルサイズに移行したときはしばらくAPSレンズを蹴られと闘いながら使ってた >>960
そりゃさ、7r4はすごいからな、
24mm単焦点で、300mm超えても解像度が保たれるんだそうな。
APSCをクロップするとか。
APSCでも6000万画素有るとか。
70ー300みたいなザコレンズより、APSCレンズが高解像なのを知らないのは素人だぜ。
70-300は70-300だが。70-350は105-525mmの便利レンズなのを知らないのか。とも言われたなぁ。
フルサイズのレンズはデカく重いから、r4に70-350だと手軽なんだそうだ。
6100に70-350の方が軽いだろうに。
彼らの話だと、
7r4の70-300の300mmあたりと、
6100の70-350の200mmあたりだと、はるかに高解像なんだろう。 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-dry8 [106.128.120.39])
この人いつもの自演荒らしね 誰も画素数減らないなんて言ってないんだが勝手に都合のいい存在を作り上げんなよ
頭悪いんじゃなくて脳に障害あんのか？ >>962
6100も軽くていいんだけど、買う気しないな。。
無料で手に入るR4のクロップに勝ってるところが皆無、防湿庫の肥やしになる気がする 金無いんやったらR4なんて買わなきゃええやん
軽くしたいとか、クロップで画質同等とか、
せこいねん
金ないだけやん
なんのためのハイエンドやと思うとるんや
レンズも最高のモンをつこうて最高の写真を撮るためのもんやで >>966
でもお前GM2本しか持ってないクソ雑魚じゃん >>966
逆や。 全力セットに加えて遊びのサブかうのは金に余裕があるからやで >>964
誰もお前が言ったなんて言ってないけど？
そう言った奴がいるんだよ。 >>930
＞まあキレキレは言いすぎたな。
＞しかしaf速いし、実は70域はフルのサークル確保しとるから70525で使えるし、サブの望遠に70300選ぶ合理性はもうあまりないんでないかな？
フルサークルはいくらまで？
70-450で、70ー300までフルサークルで使えて、300-450はAPSC。
70は蹴られない？75ー105なしで、105-525まで全部apsc。
そんなAPSC使いたいなら、6100でいいやん。
カッコウの問題？
そもそも、トリミングすりゃあいいんだから、勝手にトリミングされた525なんて全く必要ない。
要はど素人の集まり。現像もしない。撮って出しだから、切れてる方がいい。
望遠ではなく、ただ情報を切り捨てられてるだけ。
自分のイメージで、画素残しつつ切り出せばいい。
r4はプロ機だけど、解らないなら豚に真珠だぜ。
GM2個しかないだろ、って。
GM自慢する奴が、APSCのレンズの方が高解像だ！
トリミング？できません。
豚がたくさん真珠もってて、ブヒブヒ言うだけなら、真珠が可愛そうだな。 覚えてねーわ。だから、最初からいってるだろ？
クロップが画素減らないと思う奴がいるって。
まぁ、こっちから見たら同類だけどな。 >>975
妄想の人物で語られても他の人からすればお前が頭おかしいだけにしか見えねーわ >>976
あらら。
いた人物をあげたんだが。
妄想の人物って。
妄想のAPSCのレンズの方が、フルサイズレンズより高画質。パキパキである。
とりあえず現像覚えようかね、僕くん。
パソコンもってない？
あるけど、xp?
とりあえず、core i7の8、9世代以上で、メモリ32GBぐらいのPC用意してからね。 >>977
本当にいるならそのレスを出せよ
それとその程度のPCでマウント取れると思ってるならレベル低すぎる なにこれ。
知りたいなら探せ。
自分がクロップしても画素減らないといったと思われた！ぷぎゃーー！ってパニックになるなって。
パニック障害か。心臓どくどくして、僕はいってない。僕はいってない。僕は言ってないーー！
ってか？
基地外は置いといて、ソニーの見解をお知らせします。
APS-Cセンサー搭載Eマウントカメラでも使いたい
FEレンズのすすめ
FEレンズ（フルサイズ対応Eマウントレンズ）は、同じEマウントのα6300やα6000、α5100、NEX-5などのAPS-Cサイズイメージセンサー搭載カメラにも装着可能。フルサイズセンサー向けに創られたレンズをAPS-C機で使用するメリットをご紹介します。
高解像・高品質なレンズ仕様
FEレンズは、フルサイズセンサー向けに創られたレンズなのでより高解像で美しい描写が可能です。ツァイスレンズやG Master、Gレンズなどの先進の光学技術を取り入れたレンズも充実。防塵・防滴仕様のレンズが多いので、過酷な環境下での撮影でも安心して撮影できます。
ということで、APSCレンズより、高解像で美しい模写が可能。ということです。
APSCカメラには、APSCレンズを使用することで、フルサイズレンズを使うより高解像で美しい模写が可能です。ではなく、フルサイズレンズをつかうことで、
です。わかりましたか？ あと、初心者の君がraw現像するにあたって最低限のPCはこれをっていってるけど、マウントー！って、ガキか。
老害かと思ってたけど学生か。
ガキはすぐマウントっていうからな。
10代なら、パパにカメラ買ってもらったのか？
それとも借りてるの？
マウントーってガキは話にならないからな。笑
便利な言葉。解らないことがあったり、知らない知識を持ち出されると、マウントをとろうとする。と言い出すが、お前みたいな頭の悪いガキ、経験のないガキ。チェリーボーイは、経験と知識の差を誰かが言ってた。で埋める。
話にならないんだよ。
ままに鎮静剤飲ませて貰って落ち着け。 なんか痛いの二人いるよな
共通点はRIVのクロップを必死で否定するとこかw
別にクロップでしか使わないなんか誰も言ってないのにその前提でしか話さないのも一緒かな 妄想が図星だからって発狂してて草
鎮静剤がいるのはお前だろw わるい、自演じゃないよ。
APSCのレンズの方が高解像度君みたいなとんでも理論君を、落ち着かせてあげて。 基本的にAPS-Cの方が高解像度ってのは流石にないと思うがAPS-Cで撮った場合に70300より70350の方が解像する可能性はあるんじゃない？
70350の方が設計が新しいのもあるしね
70300はフルサイズで撮れるから別に70350の方が優れてるって話ではなくね >>981
「クロップでしか使わない」なんて言うてないやろ誰も
ただ、超緊急時にクロップするならともかく、
クロップ前提で安物レンズを「画質が良い」「軽い」だの、
言い訳付けて買うのがアホや言うてるんやで
折角のハイエンド高画素機をAPS-Cのﾚﾝﾂﾞで使うなんて、あほやろ
そんなクソ貧乏は浪人なんて買わずにα6000でも買えばええ言う話や まぁどちらにせよ他人の使い方にケチつけたり他人を貧乏人とか言うやつにロクなのはいないわな
よほど人生に余裕がないコンプレックスの塊なんだろうな
猛虎弁のキチガイは自分がキチガイの自覚あるんだから少しは治せばいいのにな >>987
>折角のハイエンド高画素機をAPS-Cのﾚﾝﾂﾞで使うなんて、あほやろ
それは、レンズの画角が、必要な画角まで足りてる場合の話だな。
つまり、300mmで十分に必要な大きさまで、大きく写せる場合の話。
それはそれで正しい。
しかし野鳥みたいな被写体は、300mmでは全然足りない。
フルレンズだろうがAPSレンズだろうが、どっちにしろ後からトリミングする。
どうせトリミングすることが明確なら、周辺を捨てる代わりに中央解像度を高めてあるほうが良い。
予算無制限なら、ロクヨンみたいなのを買えればいいが70万円とかそんなバカみたいな値段する。
無論本気で野鳥やる気なら、本気レンズ買えって話になるが、
そこまでではないなら、あえてAPS-Cレンズを買うってのも、絶対にありえないというほどの選択肢ではない。
被写体が決まってて、それだけで使うと決めてるなら、ありっちゃあり。
実際俺は、たまに画角で400〜500mmがジャストに収まる被写体を撮る必要があるが、
400mmレンズは持っていない。
それだけのために400mmレンズを買うほどではないので、トリミングで用を済ませている。
それに近いことをするわけだ。 70350は70300より寄れないし300ミリですでにＦ6.3だよ
軽さは魅力だけど この話題、何度終わっても同じ2人で繰り返し争うこと数週間
もう2人で飲みに行って話してくれませんかね… まーそこまでいわれちゃ6600買い足すしかないなー！
君たちのせいだからなー！決して俺の意思じゃないぞ！ >>994
今回俺はクロップ前提とか、そんなこと言ってないからな。
APSCレンズの方が、フルサイズレンズよりパキパキに解像する。APSCのレンズの方が画素ピッチに対応して、高解像である。
ということを突っ込んでるし、24mm単焦点で300mmをこえても変わらず使える。
APSCモードをクロップする。とか、こういうデタラメがバカだと言ってる。
マウント僕君は現像もしなくて、トリミング、クロップ、APSC、35mm換算わかってないんだよな。
なんの現像を350に抱くんだろ。
不思議。 70-350だけど、105-525なわけな。
それは全部2400万画素。
70-300は、70ー450なわけだ。
70-300までは6100万画素なわけ。
クロップすれば、301-450までは2400万画素数だけれども、実際はそこから画素数は自由だ。
わかる？
350mmで、前者は2400万画素。
後者は5000万画素でも撮影できる。
525mm相当では、2400万画素より減るが、105mmから2400万画素、70ー105は撮れなくていい人が、多少の画素数の低下は気にしないだろ？
これわかってる？ >>996
100400GMでええやん
200600Gでもええし
ワイの優勝でええか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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