デジカメinfo part155
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
※前スレ
デジカメinfo part154 (ワッチョイ有・真)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1571196577/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
1997 クレイトン・クリステンセン イノベーションのジレンマ ソニー下克上の現実味、元社員も嘆く御手洗キヤノンの惨状
http://agora-web.jp/archives/2041984.html
本稿を執筆する前に、キヤノン（本体）に愛想を尽かして退社した、元社員の方にインタビューを行った。
その方によれば、キヤノンの工場の生産性は高いものの、長期政権を敷く冨士夫氏が、新しいコンセプトの商品開発を妨害するので、
志の高い社員の多くは退社してしまい、茶坊主だけが残ったそうだ。
以前の記事にも書いた通り、私自身は、キヤノンの一眼レフカメラを30年以上使い続けてきた、キヤノン製品の支持者だった。
しかしながら、近年のキヤノン製品には、昔日のキヤノン製品に備わっていた魅力が感じられない。非常に残念なことだ。 このままでは、5年後、カメラ市場に生き残っているのはソニーだけになる可能性さえ排除できない。
技術の目利きができないのに、田園調布の豪邸に居を構える虚飾に満ちた老害経営者を引退させられないキヤノンに、
まともなガバナンスは期待できない。
一眼カメラという、唯一高収益を期待できるカメラ市場で、
まんまと
「イノベーションのジレンマ」
に嵌ったキヤノンが、
市場から見限られる日は近づいている。 観音様にとって、新興のミラーレスは、小さく魅力なく映っただけでなく、カニバリズムによって一眼レフ市場を破壊する可能性があった。
また、既存の一眼レフが優れたシェアを持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かった。
そのため、観音様は、ミラーレス市場への参入が遅れてしまった。
その結果、フルサイズミラーレスを売り出し始めた先進的企業に、大きく大きく後れを取ってしまったのである。 1DX3の開発中止と同時にカメラから撤退すると思うよ
問題は撤退後に知財をどうするかだな
あのキャノンだけにシナチョンにバラ撒くという最悪のシナリオが考えられる キヤノンは社員・株主揃って トイレ掃除 をして心機一転した方が良い。
RF系のチャレンジは結果の善し悪しは別にしても良い事だと思う。 α7Ⅲに2万円のキャッシュバック。
キヤノンの業績に追い打ち α7ⅲキャッシュバック終了後にα7ⅳかな？
裏面照射&2400万画素CMOSと背面液晶とEVFはそのままとして何が変わるんだろ？
グリップ形状やレリーズの押し心地の改善とリアルタイムトラッキング搭載のようなα7Rⅳ準拠くらい？
背面液晶200万画素とは言わん、せめて144万画素にしてくれよｗ >>12
まじかよ
キャノン機買ってる奴全員売国奴やんけ ソニー、5Gにらみ半導体新工場 1000億円投資
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51534880Z21C19A0MM8000/
ソニーはスマートフォンのカメラなどに使う半導体画像センサーの新工場を長崎県内に建設する。1000億円規模を投じ、2021年度にも稼働する。
ソニーは画像センサーの世界首位で、スマホカメラの高機能化や次世代通信規格「5G」の普及を背景に成長が続くと判断した。
半導体製品で韓国・台湾勢に押された日本勢が、あらゆるモノがネットにつながる「IoT」時代の基幹部品で攻めの投資に出る象徴となる。
画像センサーは… >>15
iPhoneを倒せるのはXPERIAだけだし、5G技術はカメラにフィードバックされるから素晴らしい事じゃないか いきなり2～5まであぼーんされて見えなくなってて草w ん？画像センサーの工場だろ
新しい工場で新プロセスになったりAIチップ積層出来るようになったりすると夢が広がる >>16
iPhoneとXperiaじゃ台数規模が違いすぎやろ… 私はギャラクシーに乗り換えましたが、ペリア標準装備のファイルコマンダーとかいうの入れなくてもよくなったので使いやすいですねっ
王者サムスンここにありっ でもペリア独自のちっちゃいアプリの通知メモは使いやすこったですだっ >>19
Gのエンブレムが輝かしいな
ボディーのデザインもいいけどSONYはレンズのデザインも素晴らしい BクラスなのにAっ
DラゴンズなのにGャイアンツっ まあ小原センセよりは与田監督のほうが絵ヅラはいいので、小原センセの代わりにアンバサダーしてほしいですねっ キャノンは収益悪化でカメラどころか企業自体が存続の危機だが
ニコンはどうなんだろうね
キャノンよりは儲かってるのかな？ キヤノンの50万円する一眼レフとiPhone 11 Proで撮った写真が見分けつかないと話題に
2019/10/29 20:05 コメント(106) > キヤノンは今期、海外販社を中心に組織再編や人員削減に取り組み、退職費用や拠点整理に300億円を投じる構造改革を進める
組織再編→カメラ事業撤退
人員削減→カメラ関連人員解雇 地味にチェキ系のカメラとかプリンタ出してますからねっ
逆に大型買収あるかもっ キヤノンの業績悪いとカメラのオワコンイメージに拍車が掛かるからいい迷惑
1DX3はちゃんと出して、凄かった一眼レフを更に上回ったミラーレスのα9が引導す形にさせてくれよ >>34
サムスンはペリアのカメラでも大活躍なのでソニーさんも逃げられるかなっ >>35
サムスンは大量のソニーセンサー買ってくれるお得意様だからな Zスレ見てきたけど純正がクソ過ぎるのでSONYのEマウントレンズをZマウントで使うとか言うヤバい会話してんのなwww
ニコンはSONYに寄生する為にフランジバックをSONYより短くしたんだろ >>36
これは合併濃厚ですねっ
PS4は今年SwitchにコテンパンにやられたのでPS5の失敗は許されないっ
私はネトウヨじゃないので大歓迎ですっ >>38
センサーを大量に買ってくれるという意味ではアメリカ企業の方が沢山ソニーから買ってるけどな
あと中華 >>37
あんな超薄マウントアダプタ＆本体側のプトコロル解析問題があるのに使い物になると思っているのかアイツらw iPhone11 Proと、キヤノンのフラッグシップデジタル一眼レフカメラ「EOS-1D X Mark II」で撮った写真を並べて比較する動画が公開されました。
あなたは5枚の写真のうち何枚を見分けられるか
10月中旬に、iPhone11 Proと、一億画素のデジタル一眼レフで撮影した写真を比較する動画が公開されましたが、今回新たにiPhone11 Proと、キヤノンのプロ向けデジタル一眼カメラ「EOS-1D X Mark II」で撮った写真の比較動画が登場しました。
キヤノン「EOS-1D X Mark II」は、35mmフルサイズ約2020万画素CMOSセンサーと2基の映像エンジン「デュアルDIGIC 6+」を搭載したプロ向けデジタル一眼レフカメラで、50万円ほどで販売されています。
YouTuberのマッティ・ハーポヤ氏は、iPhone11 Proと、「EOS-1D X Mark II」で撮影した5枚の写真のうち、いくつを正しく見分けることができたかを視聴者に問いかけました。
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2019/10/SS_0-08_iPhone-11-Pro-VS-7500-Pro-DSLR-Camera1.png
iPhone11 Proとキヤノンの一眼レフの見分けがつくでしょうか？正解はAがEOS-1D X Mark IIで、BがiPhone11 Proです。
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2019/10/SS_1-32_iPhone-11-Pro-VS-7500-Pro-DSLR-Camera1.png
こちらの比較もきわどいところですが、正解はAがiPhone11 Proで、BがEOS-1D X Mark IIです。
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2019/10/SS_1-44_iPhone-11-Pro-VS-7500-Pro-DSLR-Camera1.png
どちらの写真もボケ効果がよく効いていますが、正解はAがiPhone11 Proで、BがEOS-1D X Mark IIです。 >>40
そのうち特許侵害でSONYから訴えられるだろうな
ついでにニコンが関与してたら笑える >>41
1DXが携帯電話並の性能だという事がよくわかるなw 1Dぐらいが相手だとひょっとするとiPhoneのほうがダイナミックレンジが広いんじゃないの？ >>42
ソニーはマウント情報開示してんねんから訴えるも何もないんちゃうんか？
ニコンやったら訴えかねんけど >>41
QVGAで何が分かるというんだ…
頭おかしい人って居るんだな。 >>45
レンズ側の仕様は公開してるけど、本体側はしてないだろ >>47
本体側はニコンやねんからニコンが訴えるんやったらわかるけどソニーが訴える意味がわからん >>44
露出アンダーで補正効かせたらダイナミックレンジ広がんの？ >>41
やっぱまだボケはいまいちかね
遠景と近景の差が不自然 少しカメラかじったことある人ならボケかたがフィルターなのわかるね
でも単焦点とか使ったことのない一般人はわからんだろうな >>41
これ
iPhone側はディープフージョン有効になってるのかな？ Z 70-200mm f/2.8 Sの記事はレンズ自体の話よりインナーズームの是非で盛り上がってるなw >>53
Canonのアレ見せられたらそうなるだろ >>48
マウントアダプターだぞ
レンズに該当するのがニコン本体に該当するのがソニーだろ >>46
まさにそのQVGA程度でしか見なければ
高いカメラ使っても分からないだろ、って趣旨かと
遠回しに等倍鑑賞ｗｗｗってディスられてる >>45
契約(基本は無償)すれば公開してくれるけど、仕様書がそこらに転がってる訳じゃ無い。
公開された情報を使って製品作るのも無制限に許可されてる訳では無い。
他社カメラ-EFレンズのアダプタは契約範囲外になるはず。 Eマウントはレンズを作ってもいいがボディはダメだからソニー的にはボディで儲けたいんだろう
逆にニコンやキヤノンは自社のボディに他社のレンズ付くのを嫌がるからレンズで儲けたい
だからEtoZは両社にとって都合悪い製品
逆にRFtoEなら歓迎されるんじゃね？ >>49
アンダーだとダイナミックレンジ広がると言うより、露出オーバーだとダイナミックレンジ飽和してる状態ってことだからでしょ >>59
見た目で判断してるだけで計測なんてしてる人いないから、ダイナミックレンジでも何でもないと思うんだよね。 >>56
まあ、鑑賞サイズとかプリントサイズだともう周辺解像度とか見分け付かないレベルに突入してんもんな
もう広角～中望遠くらいまではレンズ交換式カメラ意味の無い存在になってるかも >>55
は？
EtoZアダプターのおかげでレンズ売れるようになるのはソニーで売れへんようになるのはニコンやってわからんか？
せやから過去にタムロン訴えた実績あるケツの穴の小さいニコンはZでもマウント情報非開示なんやで ニコンは嫌がらせしてくるかもしれないし、互換レンズメーカーはZマウントは無視が正解と思ってるだろうな 開発した挙げ句に訴えられたら困るものな、シェアも低いし助ける意味はない、勝手にやってろとしか思わんだろう 動作保証も怪しくて、電子補正も効かないEZアダプターを何万も出して買うくらいなら、CB使えば8万で買えるα7ii買って使えばいいのに。 >>62
ライセンスについて突っ込んでるんだが
何頓珍漢な事言ってるんだよ >>61
たしかにそうだが、いくらなんでもQVGAで比較するのはナンセンスじゃねーかな…。
今時、QVGAじゃサムネイル以下じゃねーの？
その画像だと10万画素、フルHD(200万画素)の5%の画素しか無いんだし…。
画素数だけ見たら20年前のQV-10並みよ。 >>63
Zマウント発表当時のインタビューでは、
情報開示はしないが妨害もしないって明言してたけどな…。
方針が全く不明なキヤノンよりマシだな、って思った記憶がある。
まぁ信用できるかは別だけど。 >>65
裏面照射CMOSで背面液晶が200万画素ってのは気になってるしグリップを握った感じも悪くないけどα7Ⅱの3倍かｗｗｗ
そにん厨らしくα7ⅳ待ち+別売り200万画素5.5～7型モニタが無難かな >>68
うーん、改めて調べてみたら怪しかった。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139458.html
＞今のところZマウントの規格をサードパーティに情報開示する
＞（マイクロフォーサーズやソニーEマウントのように）計画はないそうだが、
＞従来通りリバースエンジニアリングでZマウント用レンズが出てくる可能性は否定しなかった。
否定しなかっただけだった…。正直微妙。
これ以外でサードパーティーレンズについて述べてるのは無かったかも。 >>41
無意味な比較やってんなぁ
じゃ、iPhone11 Proで試合中のサッカーやラグビーを撮れるかよ QVGAやVGAに縮小して比べたら写真下手糞マンにとってはスマホのが有利になるってんだろ？
ナンセンスとか言ってると足元すくわれまっせ？(俺も含めｗ) >>72
検証によると今のスマホなら可能らしい
I took the OPPO Reno 10x Zoom to Wimbledon! ???? | The Tech Chap
https://youtu.be/C7QnGhL_cOc?t=122
このメーカーのCMでスポーツ観戦で撮影できるよ！って売りにしてる
https://www.youtube.com/watch?v=xPTIVc-pamY >>72
スマホに装着する社外品の望遠レンズとか、一眼レフのレンズ装着するDOFアダプター使えば撮れてしまうんじゃ？(俺はそんなの嫌) >>75
＞スマホに装着する社外品の望遠レンズとか、一眼レフのレンズ装着するDOFアダプター使えば撮れてしまうんじゃ？(俺はそんなの嫌)
DOFアダプターとかそんなもん要らん
https://twitter.com/oppo/status/1099296433050697730
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マジで広角～標準域どころか望遠までスマホで十分な時代が到来しつつある >>78
RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。た ミネオのコピペが不要で無駄で逆効果な時代が到来しつつあるｗ >>65
α7ⅱと7Rⅱのコスパが最強すぎるわな
風景しか撮らんならなんの問題も無いしね
バッテリーが糞短命な事だけはネックだが >>77
風景や月ばっかじゃねーか
どこにサッカーやラグビーの写真があるの？ 三脚載せて風景ならAndroid用のモバイルチャージャーでUSB給電も出来るぞ。
車で移動中に充電する事も可能だし。
まあUSB給電やUSB充電はモバイル機器なら出来て当たり前の機能で、αが凄いんじゃなくて未だに出来ない某他社機が糞過ぎるんだと思ってるけどね。
一眼よりはるかに小さく安いスマホだって充電しながら全機能使えるのが当たり前。
それより大きく高額な一眼がなぜUSB給電も出来ないのか。
昭和水準の技術力だと思うわ バッテリーは第三世代以降が良いだけで他社とは変わらん
α7iiはRPとα7RiiはEOS Rと同価格帯で、それぞれセンサーはワンランク上でボディ内手ぶれ補正付きだからなー
ソニー的には高い第三世代以降が売れた方が嬉しいだろうけどコスパは最強と思う 東京五輪はニコキャノソニー各社マイナーアップデートか
http://digicame-info.com/ >>88
α7IIのバッテリ持ちが最近良くなったような気がするんだけど、
ファームアップで何かしたんかな？
気のせいの可能性が高いけど、以前はバッテリ入れたまま放置しとくと
バッテリ空になってたのが、あまり減らなくなったし…。
(電源オフでも電池食ってるらしい。)
まぁ長期間放置あまりしないからこっちも気のせいかもしれないけど。 >>90
AIとか駆使して使い方を学習して電力消費を最適化してるんだろうな
この辺りはさすがSONYという所か >>91
なんでもAIのソニ基地はドクターXでも見てろ >>89
ソニーがあれだったから他社もマイナーアップデートだと思いたんだね 電源OFF時ならばAI云々より「待機電力による起動の速さ」優先ではなく電池持ち優先にするためスリープ待機じゃなくしたんでしょ
起動速度がそのままなら最適化も同時にされてるのかも >>85
それDOFアダプターネタへのレスじゃボケ >>94
Yes！！！
だけど1DX3でM6mk2と同じ世代のDPCMOS載せるだけに終わらないと期待はしてるYO！
逆にD6には心配すらしてるｗ なぜ皆黙ってるんだ？ソニーを叩く素晴らしい決算書じゃないか、△ばっかりもう倒産とかミネオ君なぜ騒がないの？ｗｗ 売り上げ △2.1%
営利 17.3%
純利 △14.9%
通期見通し減収増益
なんつー微妙な決算短信 カメラは売上は前年比-3.4%か
ｃに比べればまだマシだけどやっぱ減収にはなるわな
利益はセグメント全体では増益だけどカメラ単体じゃ書いてなさそうで分からん
センサーは順調そう
売上前年比+24%で利益も見通しを大幅に上回る見込みって書いてある >>99
この内容でソニー叩いたらデカいニコキャノにブーメランが・・・ ソニーの20年3月期、営業益6%減に上方修正 半導体事業がけん引
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASFL30HOK_Q9A031C1000000/
「上方修正」
良くわないけど悪くも無い決算 ゲームはそろそろPS5の仕込みが始まるからしょうがない
PS4の上位互換なんでほとんどリスクはないけどね >>99
昨年のソニーは創業以来の過去最高収益だぞ
それと比べて少し低い位なら、全然問題にならない 同じ減益でも上方修正なら思ったほど悪くなかったって事で、下方修正だと思った以上に悪かったって事だからな
ニコンは前期予想据え置きだったから計画自体は上手く行ってたって事にはなる ゲーム不調を半導体で補った形だったけど
半導体の勢いは普通にやべーな
この調子だあと営業益4000億5000億くらいはすぐいきそうやん
そりゃサードポイントが分離しろ言うわけだわ。 ニコンの決算発表は来週11/7(木)
どうなるか楽しみだね >>109
サードポイントの言うことも分かるわな
既にソニー本体の方がソニーセミコンの足枷になってるからソニーセミコン単体になったらとんでもないことになる 【日本のモノづくり】日本のカメラメーカー各社のカメラ部門が前年比でえげつない減益。キヤノン-56.8%、ニコン-22％、ソニー-3.3％
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572423433/ ホリエモンと家電批評のアルハーフルボッコがなければっ 家電批評は対象年齢６０歳以上だから…それにホリエモン…何を信頼すれば良いのか… >>113
家電批判とかライターの偏見でまくったりステマ忖度してそうだけど ＪＰモルガン証券の森山久史アナリストはリポートで、「オフィス、イメージングは市場の構造変化から逃げ切れていない」と分析し、投資判断「アンダーウエート」と目標株価2700円を継続した。
ＳＭＢＣ日興証券の桂竜輔アナリストも「ネガティブな印象」とし、注目する９月末の在庫水準が6343億円と高水準が続いており、本質的な底入れの兆しが見えないと懸念を示した。 >>116
読んでないけど、従来のPCが苦手とする因数分解を
量子コンピューターが超高速で解いたってヤツだよね
こっちが先に完成しちゃうと
従来のセキュリティが紙切れのように弱くなるから
インターネットに繋がってるあらゆるデータが流出する
世界中の数学者達に巨額の予算つけて拝み倒して
いち早く新しいパスワードの枠組みを構築して頂きたいところ ニコンはZをオープンにして、フジやペンタ、オリ、その他諸々を傘下に加えたら良い
このまま縮小続けるカメラ市場で独立独歩は厳しい。この窮地を救うべく業界の雄たるニコンが声かけたら国内外からメーカーが集まるはずだ
徳、孤ならず。必ず隣あり フジとオリンパスはフルサイズじゃないって事で差別化してるからZには来ないだろう
ペンタは合いそうだけど居てもあんまプラスになんない気が
やっぱプライド捨ててキヤノンがZに合流するしかないんじゃないかなー
そしたらEマウントを超えるレンズ交換式の到達点と言えるマウントになると思う ミラーレスも欲しい人の手にはいきわたってる感あるのがね ソニーの決算発表の質疑応答でカメラ単体は増収減益って答えてるから、半期の段階だと去年より売上げが伸びてる
販売台数のシェアは分からんけど、金額シェアは間違いなく上がってるな
キヤノンの今期の見通しだとプリンタ含むカメラ部門の売上が1千億減る予想なのに、ソニーは頑張りすぎだろ
ニコンの決算次第じゃキヤノンの一人負けかな… >>126
ニコンはSONYセンサーだからまだ良かったがキャノンはヤバいな
購買層はSONYセンサーを指名買いしてるとはっきりわかるな 1DX3は開発中止確定として
カメラからの撤退はいつになるかな？ >>128
株価に直結しかねないメーカーの代表的フラッグシップ機の風説の流布とは恐れ入るなｗ >>129
これで1DX3がSONYセンサーだったらアンチどうすんの？wwww
ニコ爺みたいにキャノンスレに隠ってレジスタンス活動すんの？www United we stand, divided we fall.
団結すれば立ち、分裂すれば倒れる。
洋の東西問わず歴史を紐解けば、国家存亡の危機にも関わらず愚かにも内部分裂を繰り広げ滅びた勢力は数知れず
カメラ業界はこの愚を繰り返してはならぬ。
apsc、FFを１マウントに統一すべき。それにはキヤノンが統合に失敗した以上、ニコンの名のもとに集うしかなかろう 1DX3はα9IIで期待外れって思った層には刺さるだろうし普通に出すと思うけどね
5D4の後継は出さないのかが気になるところ
Rの上位機は出すみたいだけど >>126
カメラで増収増益出来るのは今もうソニーだけだろうな。
そしてそれはソニーが新規客を獲得しているというより、キヤノンやニコンの客を奪って得ている。
市場規模の減衰が激しい中でも、その市場規模の衰えを越える勢いで他社ユーザーを奪えるってのはものすごい強さだ。
そしてCNからしたら社運を賭けてソニーをdisらないと本当にマズい事になる。 ニコンのほぼずーっと4万円引きは
禁止されている二重価格なんじゃないかと…
キャッシュバックの切れ目に買ったオ…バカが言ってた >>135
採算度外視の捨て身の安売りを繰り返してると年中閉店セールやってる紳士服屋みたいにジリ貧になるよ >>131
まぁLマウントみたいにアライアンス組んで共通利益を目指すのは悪く無いんだけど、
組む相手がペンタックスしか居ない現状をどうする？ って感じが…。
ソニーやキヤノンが参加するわけないし、
オリンパスやフジはフルサイズに興味ないし現状マウントでしっかり顧客掴んでる。
だからペンタしかない。
でもペンタユーザーがミラーレス使う気がしない。
遅すぎたんだよ。何もかも。
「ミラーレスなんかじゃない、アドバンスドカメラだ」とか屁理屈こねてたのが悪い。 ソニーも割とずっとキャッシュバックやってるように思うけど
それはいいとして今後のカメラ業界で増収増益出来るのは
スマホと車載カメラ以外に無いだろうね ニコキャノが組むのは有りじゃね？
極東島国アンチSONY連合とか面白いやんwww スマホのせいでカメラが割を食ってるという話題結構出るが
スマホが売れれば売れるだけ儲かるSONYはやっぱ凄い >>130
1DX3がSONYセンサーだったら美味い酒の肴にする側だな俺
信者も文句言いながら裏面照射や積層に嬉ｼｮﾝするヤツだっているし
AMDみたいに逆転する機会もあるだろうから研究開発は続けてほしいけど キヤノン EOS-1D X Mark III「人類はまた、未知なる瞬間を目撃する。」 ニコキャノフラグシップがSONYのミラーレスに完全敗北する瞬間が
α9登場前なら未知なる瞬間だったなw >>143
いうてレフ機はまだまだキャノンとかニコンの方が上なんでない？ >>144
レフ機を作ってるのはニコキャノだけだからそうなるだろうな
スポーツ会場ではバタバタガシャガシャミラー機が禁止される流れが加速してるのに >>145
まぁミラーレス優位の場面も多いとは思うけど、レフ機がいい場面もあるわけじゃん？
後は既に発売済みのレンズの豊富さや価格考えてもまだまだ十分選択肢だと思うんだけどね
ミラーレスに関しては正直ソニーにはもう追いつけないんじゃないかって気はするけど >>148
Eマウントレンズの圧倒的性能とサード含めたラインナップの豊富さはニコキャノを既に抜いてるし、どう転んでもニコキャノに勝ち目は無いな
あとはライカのレンジファインダーみたいにニッチ分野で細々と生き残るしか無いんじゃね？
カメラ事業投げ捨てて撤退するだろうけど >>144
α9発売当初は僅差で合掌率で分が悪そうな感じでD5にはまだまだだったけど
ファームウェアVer.5くらいでD5や1DX2置き去りにしてたぞ
ちなVer.6で動物瞳AFな これからAIやらディープラーニングが必須になるからニコキャノには更に逆風が吹くな
ニコンとかAIの技術者居ないだろw ニコン「NIKKOR Z レンズは始まったばかり」
まるで打ち切り漫画の最後みたいなこと言ってるけど大丈夫か？ >>139
レンズとズームとマウント装着の回転方向で大げんか始めるだろ。
電子接点の位置すら逆にしてんだぞこいつら…。
まぁm4/3でパナとオリで回転逆、っていう、なんで？ ってのもあるけどな…。
ほんとなんでだろ。 >>137
キヤノンはプロダクトミックスの失敗を業績悪い原因に挙げてるからEF-MとRFの統合をしたいと思っているだろう
APS-CのRF出すとシェアだけはEマウント並のEF-Mを完全に切り捨てる事になるからフランジバックの短いZで両方を拾うのはアリだと思う
むしろ何故RFでEF-Mアダプタ作れるようにしなかったのか。行き当たりばったり過ぎると思うわ >>142
キャッチコピーで笑いを取る方向なのか。
>>152
ユニークなレンズに乞うご期待らしいので、またノクトみたいな
予想の斜め上なレンズ出すのかな。そんなことにリソース
注ぎ込んでる場合じゃないと思うけど。 >>142
EOSM5の失笑煽りフレーズを思いだすねw
ただフラッグシップ機だからA9M2に純粋な性能で負けたら
シャレにならんぞ >>157
メカシャッターと値段で圧倒してるし、20fpsも達成してるから1DX3(震え声 別に震え声でなくても圧倒してるじゃん
CFExpressによる連写画像の高速保存や
望遠レンズのラインナップ
プロ向けサービスの充実も含めてね ゴーヨン
ハチゴロー
サンニッパ
ニーヨンヨン
このあたりオリンピックまで出すのは無理だな >>155
いくら業績が末期になってもキヤノンとニコンは仲良くなれないと思う。
ライカとツァイスみたいな？
EF-Mの扱いはほんと不思議だけど、EF-Sという前例があるからね。
入門機用APS-Cレンズをフルサイズ機に流用して使う需要はほとんど無い、って見切ってるんだろう。
EF-Mを切っても、交換レンズ買ってくれる顧客は元々少ないので影響薄い。
交換レンズも暗くて微妙なレンズが７本しかないし。
ニコン１を切ったのと同じような気軽さでEF-Mも切るんじゃないかな。んでRFにAPS-C追加して集約だな。
高画質レンズはアダプタ経由でEF使ってくれ、って戦略は、最初から撤退含みだった可能性もあるね。 キヤノンどうした？ 10年間まったく成長せず「茹でガエル」状態で沈んでいく
https://www.mag2.com/p/money/806765 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) キヤノンがRFでAPS-C仕切り直すときも、センサーは小さいままなんだろうか。 >>155
パナやキャノンがフランジバック20mmにしたのはEマウントのアダプター需要に寄生してレンズ売ろうとしたんだと思う
ニコンが16mmにしたのはEマウントレンズに寄生してレンズラインナップの補完しようとしたんだろうな（速攻でアダプターが出る辺りZマウントを裏開示したりしてニコンが関与してるとしか思えない）
結果としてキャノンとパナはEマウントというノアの方舟を用意出来るがニコンは無理という結果に また元記事に書いてもないこと勝手に意訳（）して書いてる
ソニーが2月に新製品出すとか >>167
RF85/1.2を使いたいがためにEOS Rを追加したけど、正直α系でも使ってみたいです。 >>167
Lマウントは2014年。そんな思惑無い頃だぞ。 >>154
そういえばLとZはEマウントへの当てつけのつもりなのか電子接点が上に付いてるよなw
キャノンはEマウントのパクりだから電子設定まで同じ位置に付いてる
パナやニコンはレジスタンス気取りなんだろうなw >>170
α7が出たのは2013年
全然有るだろ >>172
だったら、ライカスレに行って書き込んでみたら。馬鹿にされるだけだろうがなw >>173
なんでこっちから行かなきゃならないんだよww
反論出来るならこっちに来いよwww >>167
考えがキモいのか書き方がキモいのか分らんがキモい
思惑があろうがなかろうがキモい α7/α7Rは2013年11月15日発売
そんな事も知らないのか？ フルサイズミラーレスを企画/意識しててEマウンコを参考や目の敵にしない企業なんてあるのか？
気にしないのはLEICAくらいだろ？ SONYにビビってフルサイズミラーレスに急遽参入したのがライカだろ
むしろ一番気にしてるだろ しかもSONYのレンズに寄生出来るようにアダプター分だけフランジバックを長くする姑息さ >>126
カメラ部門はスマホ部門押し付けられて合併させられたからかなり損してるよなｗ 他社レンズをアダプタ使う前提で設計してる会社なんて無いだろ普通。
頭大丈夫か？
シグマですら自社レンズ用だからなー。なぜか他社レンズも動くけど…ｗ アンチSONYって宗教上の理由でPS4買えないから任天堂のゲーム機買って子供向けゲームやってんだろ？ >>182
Zマウントは確信犯だろ
ニコンからの技術供与が無ければあのスピードでEマウント用アダプターを出すのは不可能 ソニ基地と張り合ってる一眼レフ上級民どっちもどっちでキモい >>183
どうしてもゲームの話に持って行きたいんだな。 買えないミネオ君と同類がいちゃもん叫びつけながら暴れてるだけ >>188
α7の発売日もしらないガイジが何だって？ww >>161
プロサポートで圧倒してるのは普通に嘘でしょ？
現に君は何が優れてるか語れてないし 1dx3は20fpsまで頑張ったと思うけど画素数隠してる段階で
あらら、やっぱり追いつけなかったのね
ってのがバレバレというか3年前のセンサーに勝てる数字を出せなかった段階でキヤノンの負けなんだよね
しかしまさか「キヤノンやニコンがプロ機の性能でソニーに追いつけるかどうかを見る」なんてことになる時代が来るとはなぁ ミラーレスのAFは測距点自動選択が優秀なだけ
選択した測距点でフォーカスが合うかどうかの性能は一眼レフの方が原理的に上 /＼＿＿_／ヽ
／ ＼,
| / ﾟヽ ( ﾟ ) .:::::| ＜ミラーレスのAFは測距点自動選択が優秀なだけ
| ⌒く ⌒ ::::::| 選択した測距点でフォーカスが合うかどうかの性能は一眼レフの方が原理的に上
|. (＼＿／) ::::|
＼ |'|＼__／ :／
／ Uー‐--‐―´＼
┼ヽ -|r‐ ､ ﾚ |
ｄ⌒) /| _ﾉ __ﾉ Noctは想定を越える注文が来て受注を一時ストップと。
一方EOS RPは想定を下回る注文しか来なかったのか、未だに初回生産分のみの限定カラバリが在庫潤沢っと >>193
α7が出た時点で写真の世界が1段階進化したからな
ニコキャノはまだ旧世代の遺物にしがみ付いてるという事を理解してない >>194
死ぬまでミラーバタバタ鳴らしてろwww >>194
像面でピント合わせるのが一番だと思うけどなぁ、原理上。
速度とか低照度での性能は別においといてな。
シチュエーション別に適/不適あるから単純な勝ち負けで言えるもんじゃないけど。
しっかし、レフ派ってそうとう追い込まれてんだな…。 ミラーは確かに不要だと思うけど
センサーと独立した高性能な位相差センサーは凄く欲しい
レフ機が凄いのは結局のところ画像センサーが露光に専念できて
AF測距は専用のセンサーが使えるところ >>194
フォーカス面と露光面が違う一眼レフの方が原理的にピンずれするだろ >>199
センサー自体の測距性能が像面だと制限が出る
処理速度とか低輝度特性とか Noctマジで売れててワロタw
GFX売れたからNoctも売れるんじゃないかと思ってたけど高額路線も突き抜ければイケるんだな
RFのF2ズームとかNoctみたいに今までにないレンズで高額高性能デカ重路線なのに何が違うんだろ？ 売れててっても元々生産数控えめに見てただけかも知らんし
継続的に売れるレンズとも思えない 月産3本に30本オーダーが入ったとかだろ
あと品薄商法はニコンの十八番だしな >>207
投資目的と言っちゃなんだが、資産になるしってんで買ってる人も多そうね。
実際に使われるケースってどんだけあんだろなぁ…。 >>204
「フォーカスが合う」の定義が曖昧だとなんとも言えんだろ。
「原理上」って言葉も不穏だ。
原理から言えば像面以上に高精度(ピントの精度だよ)な方法は無いんだし。
カメラはレンズとの組み合わせでAF性能が決まるんだから、
例えばm4/3のような軽量1枚のフォーカスレンズが120fpsで制御されるようなシステムだと、
ピントの追い込みも一瞬で出来るが、同じ事を一眼レフ用レンズでやったら速度遅いし精度も出ない。
どんな組み合わせで比較するかってのも重要だよ。
それと、一眼レフの位相差AFは星空AFできるのかね…。
コントラストAFじゃないとこういうのは困難だよね。
向き不向きがあるだろうってのはこういうこと。一概に勝ち負けは言えない。 >>205
売れてるように見せてるだけ
つーか世界市場でZなんて全く売れてないんだからさ >>210
一概に言えるでしょ
ミラーレスのが何から何まで上 >>210
だから「測距する」の1点について別体の専用位相差センサーの方が高性能で
それ以外はAFセンサーの仕事じゃない 動物瞳AFも出来ないくせにAFを名乗らないで欲しい位だな >>211
ニコンはいっつも品薄商法やってるからな
最近はキャッシュバック依存症が深刻化してるがw AF性能に頼らないと写真とれないやつが偉そうにほざいてるな とりあえずさっさと荒野行動をPS4でも出してくださいよっ >>213
AFは測距だけで決まるわけじゃないぞ。
そもそも、純粋なコントラストAFだと測距してないし。
AFセンサーなんて不要なんだ、って考えも(パナあたりには)あるわけだしな。
それに、「測距する」という1点で別体の専用位相差センサーが高性能だったとしても、
組み付け精度の問題でピントズレてたら意味無いだろ？
像面とは光学系が異なるせいでピンズレ起きることもあるし。
>>194で述べてる「選択した測距点でフォーカスが合うかどうかの性能は一眼レフの方が原理的に上」
という論説は、この時点で破綻してんだけどなぁ…。 >>213
思う分には構わんけど実際は全然違うね
というお話 ソニーさんは今年Switchに大惨敗したように、調子がいいときに"油断"する悪癖がありますからねっ
FF7リメイクもさっさとだしておけばですし、出し惜しみしないことですよっ
油断といえば、先日の与田監督も7年連続Bクラスがノンキにアルハーいじりとかは
強いチームなら叩かれてますよっ 専用位相差センサーがいくら高性能でも露光中は追えないけどな >>223
は？
マラカキ堂ゲボションベンなんかには1度たりとも負けた事無いが？
どこの惑星の話し？ ソニーのゲーム事業は減収減益だからね、とうぜんだろ。 もしかしてデジカメ板のGKってゲーム機の板と兼務なの？
カメラの知識もなんだか怪しげだよねw ダルビッシュや本田翼ちゃんなどの熱中ぶりもあり、いまやカメラ趣味よりもずっと陽キャイメージ高待ってますからねっ
アルハーももっとメディアミックスを禊が済んだらしい木下優樹菜ちゃんに手を差し伸べたりしたらどうでしょうかっ 木下優樹菜はキヤノンのKiss Mamaメインアンバサダーだろ
キヤノンのイメージぴったりだよな 個人的には悪質な脱税とかでもないし、厳しすぎかと思いますが、
王者キヤノンの品格にはふさわしくないのか降板させられてしまったのでっ
ソニーさんが火中の栗を拾えばますます勢いに乗りますよっ >>225
ミラーレスでもメカシャッターを使う限り同じ
ライブビュー処理も必要だから連写も遅くなる 冷静に考えたら木下優樹菜ちゃんは
世界中を敵に回しても、私はお姉ちゃんを守る！
ていう熱いヒーロー物なのに現実は厳しいですねっ 渡辺謙といい木下優樹菜といい、キャノンはヤバい奴を選ぶよな 謙さんはハズキルーペで大復活しましたし、なんだかんだで演技うまいですからねっ 見事にミラーレスを買うような年齢層を外してる。売る気もないんだろうな キムタクの場合は…うんアレが好きな人格の持ち主って… ニコキャノのスレ見てきたけど、あえつら情報商材詐欺とかに遭ってそうだな
情弱過ぎるだろww キムタク使うならもっと工夫がほしいですねっ
私が広告プランナーなら娘の合格者祝いにロゴを隠したアルハーを娘に買ってあげそうな石田ひかりに後ろから抱きついて
「ニコンじゃ、だめか？」
で老若男女に大ヒット間違いなしですわっ ライカのノクチも週数本の製造ラインだったそうだからノクトもそうなんじゃね >>228
マラカキ堂ゲボションベンなんて下品な俗称初めて聞いたし
ノリ的にもそうなんだろね Noctは映像撮影で人気ありそう。
シネレンズで考えたら0.95だと、安いんじゃないの？ 映画需要は有りそうだな
そもそもF0.95でMTFも普通にいいレンズなんて他にないから、値段が安いか比べる相手居ないし >>250
そもそも映像用途にZなんて使われてねーよ >236
事務所がーとか言わなきゃな。。
しかし虚言症の姉に巻き込まれた形のようで気の毒ではある シネレンズって50mmでも前玉径100mm以上だから58mmF0.95と言えどね・・・ >>257
α99も測距面と撮像面が異なるので、一眼レフと同じ工作精度の
問題が出てくる。 >>259
可動ミラーと違って位置が決まってるから調整で追い込みやすいのでは？ >>260
α99IIなら像面測距も併用してるから精度が高い >>259
α99は専用位相差と像面位相差のデュアルAFだぞ >>262
α99の像面測距はアシスト
α99IIの像面測距は単独でも成立するハイブリッドAF しかしソニーってなんでレフ機出すの止めたんだろ？
そっちじゃニコン、キャノンに勝つの無理って判断だったんかな？ >>264
ソニーの一眼レフはぜんぜん売れなったからね。それで
ミラーレスのNEXにシフトし、そのマウントを使ってα7を
作ったら、それが後で化けちゃった。 >>265
売れなかったんか
当時はまだカメラやってなかったから知らんかったけど、スペック見るに良さそうに感じるんだけどなぁ >>267
α700はまあ売れたほうだけど、α900が思ったより
売れなかった。 >>259
ちゃんと較正するから工作精度はガタガタでも関係無い
後からでも再較正できるし SONYのAF技術は世界最強なんだが、ニコキャノ信者は絶対認めないよな まぁそれでもTLM化でミノルタ時代よりはシェア伸ばしたんだよな→Aマウント TLMで鍛え上げたEVF技術を活かしたのがEマウント機だからな
他社が絶対に追い付けないのは歴史に裏打ちされた技術あっての事 >>266
今よりずっとNC忖度と信者の宗教化が激しいもの まさか10年も経たないうちに滅ぼされるとはニコキャノは思っても見なかっただろうなw
慌ててミラーレスに力を入れ初めたが時既に遅し ソニーはセンサーとEVF用有機ELパネルを作っていて技術動向が分かってるから、将来的にミラーレスカメラが成り立つことを早い時期から想定してたんだろう 旧ミノルタの人間もまさかαショックが二度起こるとは思っても見なかっただろうな >>275
ソニーのセンサーは性能悪くね？
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用
https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/
・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。
関連スレ
SONY（爆笑） 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1571200394/
あ デジタル一眼レフは過渡期の製品と思ってたからソニー製品の遷移はイメージ通りだったわ >>272
でもLV経験からするとパナとオリンパスの方が長いんだけどね。
TLMのα55が2010年でm4/3のG1が2008年。
まぁNEXも2010年なので、ソニーとしてはNEX開発と同時に一眼レフを見切ったってことだろうな。
2008年頃に各社一眼レフのLVを比較検討したことがあるんだけど、
像面AFが使い物になるのはオリンパス(E-520とか)だけだったね…。
SONYのLVも使いやすかったけど、たしかペンタ部に小さいカメラ仕込んでる方式で、
拡大ピント合わせなどの機能が無かったな。像面見てないので拡大しても無意味だったけど。
キヤノンとニコンはAFできないか、信じられないぐらい遅かった。
EOSがライブビューでAFできるようになったという記事見て期待して試したら肩すかしだったねぇ…。
各社方針の違いが頃の頃から顕在化してて、それが今の状況に繋がってるんだろうね。 定期的にアルファ99持ち上げる人がいるけれど、Aマウントは
望遠レンズ自体の世代が古めなので、最新のミラーレス用に比べると
そこまで追従性能高くないと、鳥撮り場であったユーザーが言ってたな
その人は、D500併用で鳥のメインにしてた
まあ、ボディ出し続けるだけ努力してると思うけれど Aマウントは設計が古すぎてSONYの技術を持ってしても限界だったんだろうな
早いうちにEマウントへ切り替えたフットワークの軽さは流石SONYとしか言いようが無い CIPA９月分でーす
前年比で
レフ 台数-34.2％ 金額-44％
レス 台数-9.7％ 金額+5.4％
レフ機はまだ台数で１割ほど上回っているが
金額にするとミラーレスの半分近くまで落ち込みました >>281
ソニーEマウントを企画したのは旧ミノルタ、コニカミノルタの
技術者だよ。 >>283
買収された側は基本的に立場が弱いか意思決定権が無いのにそれを通してしまうSONYはやっぱ凄い
これがニコキャノなら延々と旧マウントの拡張を続けさせられるからな
そりゃこの短期間でカメラ業界の覇権を握るわけだよ ミラーレスに隠れがちだけどフルサイズコンパクトというジャンルを築き上げたのもSONYだからな >>279
一応、一眼レフにライブビュー導入した最初のメーカーだからね＞オリンパス
まあそれなりの性能ではある >>286
ちがう。富士フイルムのFinePix S3 Pro。 ソニーのLV液晶が92万画素か144万画素のどっちかってのが不満
200万画素にしてくれよ ソニーのAPS-C機は液晶は小さいしEVFは端っこに付いてるのしかないから
ちゃんとカメラしたい人は敬遠するんじゃないかな ソニーの技術者インタビューとかで出てる人の名前を検索すると面白い
元ニコン、元ペンタックス、元オリンパス とかいて転職者多いのが面白い >>270
世界最強w
AF-C連写中にズームしたらズーミングによる焦点移動についていけなくて
スッポ抜けちゃうのになに言ってんだかw 背面液晶を見て撮るにもEVFを覗いて撮るにも
α6000シリーズは中途半端だよね 既得権益にしがみつく御手洗キヤノン、落城間近か？
http://agora-web.jp/archives/2042422.html
ソニーのフルサイズミラーレス一眼旗艦機の2代目となる「α9 II」発売の11月1日の直前にこのような開発発表を行うことで、
キヤノンを見限ってソニーへ乗り換えるカメラマンを少しでも減らしたい
というキヤノンの意図は明白だが、一眼レフという既得権益にしがみつき、
ミラーレス一眼への移行を意図的に遅らせた御手洗キヤノンの失策は挽回できないだろう。 >>292
α7IIIと100-400GMだけど鈴鹿のヘアピンでスッポ抜け多発するのはそういうことか… >>250
シネレンズはNoctとは逆の発想で130mmとかの大口径を計算ずくである種の収差を組み合わせながら味付けしつつ設計して結果超大口径なのにF2.5とかの普通の明るさだかとても味のあるレンズに仕上げる
シネレンズにはシーン毎に使い分けられる個性が重要なので映像向けとしてはNoctのような無個性な描写のレンズは出番が少ないと思う >>291
そりゃそんな所にいてもお先真っ暗だからな
有能な人はどんどんSONYに流れるだろうね ユーザーも元キヤノンユーザーとか元ニコンユーザーが多いしね >>211
想定が月3本のところに5本注文でも想定以上だもんなw お前ら真昼間から連投しながらソニー礼賛しまくるとは、頭大丈夫とは思えんが
まぁやりたきゃ専用スレ作ってやれ カメラ業界の圧倒的な2代巨頭を抜きさってトップランナーになってる企業を賞賛するのは普通の感覚 >>300
この板ではSONY以外の話題は板違いなんだが
旧世代の話しがしたければカメラ板に行けよ >>303
このスレはデジカメinfoとその住民たちをWatchする所で、
ソニーマンセーするスレじゃないんだよ、ボケ！ >>303
やっぱり話の通じないキチガイか。かわいそうの一言。
キチガイ相手にするほど暇じゃないから勝手にやってろw >>303
俺はソニーユーザーだけどオマエみたいなマジキチは迷惑 >>292
キヤノン使ってた時はコントラスト低い被写体だとズームしなくてもすっぽ抜けてたがな α9のズームすっぽぬけってかなり初期のファームで修正されてなかったけ 技術に優れていれば売れる、シェア取れるかというとそうでもないところが面白い
カメラじゃなくて他のものでもそうだけど SONYの場合は取るべくして取ったシェアだがな
そしてニコキャノは失うべくして失った >>307
あれは滑稽過ぎる
月産3本の所に30本注文が入ってパンクしたか、ニコンお得意の品薄商法だろうな 確かZ6だか7も初期段階で品薄やってたよな
実際はダダ余りで年中キャッシュバックw >>313
ニコンに関しては品薄＆キャッシュバック依存症だろうな もしかしたら既に高級機の月産数はそんなもんで依存症演出ですらないのかもよ？ｗ >>313
あったなあそういえば
アナウンスあったのにヨドバシやAmazonで普通に買えるという矛盾っぷり SONY関連のスレは楽しくカメラや機材の話しをしてるのに
SONY以外のスレは朝から晩までSONYの悪口だもんな 朝焼けスポットで隣のグループがαで写真を撮る。その場でiPadに送って現像しながら、「いや凄い解像力！」とか、
「うわーものすごいダイナミックレンジ！こんなに持ち上げてもノイズ見えない！」
なんて楽しそうに話すのを目撃する。
運動会で200600Gを構えるパパに場所を譲るkiss使いを目撃。
一日中部屋にこもってる社会のゴミには分からないだろうが、こういう体験をするとキャノンなんて窓から投げ捨てたくなるよね 別に自前EOS Kissにレンタル白レンズで5Dや連写過剰な1DXがいたっていいだろがよ何様だよ
我が子の良い写真撮るのに必死で厭味ったらしく発言するおっさんとか誰も見ねーぞｗ 誰も突っ込んでないが白色EOS kiss事件のインパクトよりinfoのコメント数が激減してる方がインパクトあったゎｗｗｗｗｗ
収入減待ったなし？広告料減収？ kissを馬鹿にするとKiss Mamaメインアンバサダーの木下優樹菜さんに事務所総出でやられちゃいますよ >>324
検閲強化で掲載出来るコメントが無くなってんだろ
キャノンの悪事とか経団連絡みのコメントとかした事あるが載った事無いよ >>329
Fマウントなんて継ぎ足しだらけで九龍城砦状態じゃねえか >>325
ユッキーナはハワイに逃…英気を養ってるミス陽キャですよっ
平日の昼間からキヤノンの悪口で過ごす陰キャといまだ格差すごいですねっ >>287
そんなのあったっけ、と思ったら、
＞S3 Proのライブビューは、モノクロのみで連続30秒までという制約があった。
＞...ライブビューで天体撮影でもピントがあわせやすい、という意図があったらしい。
こんな記述の記事みっけた。
なるほどね…。
でも、実用的なライブビューじゃないから、これをもってライブビューの始まり、とは言えないだろうな。
特殊用途用のおまけ機能って感じ？
少なくとも、AFが絡むことは無いわけで、話の流れ的には除外して良さそうね。 >>283
違うよ
Eマウントを企画したのは当時のイメージング事業本部長の石塚茂樹氏
81年入社のガチガチのソニー生え抜き >>266
一応AマウントはEF、Fに次ぐ世界シェア３番手だったぜ
１０パーセントほどしかなかったけどｗ >>334
石塚さんその頃既に重役だから企画発案者じゃないと思うが >>334
もとコニカミノルタ（旧ミノルタ）の藤野さんや水口さんがデジカメ
Watchのインタビューに答えているよ。 >>337
それ、Eマウントに対してのアドバンテージあんの？ 後発のくせに大してアドバンテージ無いことの方が問題じゃね？ >>336
石塚氏がよりカジュアルに使えるαのミニ版というコンセプトで超小型レンズ交換式カメラの開発構想を打ち出し、具体的な企画開発の陣頭指揮を執ったのが手代木英彦氏
勿論ソニー出身
>>338
そりゃコニミノ出身技術者だって開発に携わってるに決まってんだろ >>341
いや、石塚さんは統括の立場で発表しただけで企画発案者じゃないと思うが
あの立場で企画発案してたんなら逆にソニーに問題あると思うが
まあGOサイン出したという意味ならわかるけど >>340
アドバンテージ大有りの結果が今のSONY1強状態な訳だがw でかくてごついレンズさえ使えれば画質最強性能アドバンテージすなわち最強勝者とか、そういう考え方もう通用しないのだがな 極小井戸底FマウントやオンボロEFマウントにアドバンテージが無いのはメーカー自身が証明してるしな
アドバンテージが有るなら新マウントなんか立ち上げないんだなコレがw EOS Rスレで見かけたけど、USB給電で撮影出来ないってマジかよwwww
α7IIIより後のくせにアホ過ぎるwwww >>343
>>345
それで画質は良くなったんか？ >>342
メディアで明らかになっている話で言えば、石塚氏レベルで超小型レンズ交換式カメラの初期コンセプトを打ち出し、そのコンセプトデザインやモックをデザインセンターに発注して作らせ、社長にこういうものを作るとすでに約束していた
そこから石塚氏自身によって手代木氏をリーダーとする小数のメンバーにコンセプトが提示され、NEXプロジェクトは始まった
石塚氏が発表しただけとかGOサインを出しただけとかということはなく、むしろ最初期の企画を主導した張本人 マジかよ
それ読みたい
雑誌のバックナンバー教えてちょ ただ、「石塚氏レベルでコンセプトを打ち出し」ってのが良く意味がわからんのよね
誰が企画発案しても石塚氏のところに持っていかれるから、「レベル」ってのがその事を指しているのか、
それとも石塚氏が企画発案者なのか
どっち？ iPhoneと言えばコンセプトデザインのパクリどうこうでサムスンと告訴合戦してたよなapple >>354
どっちもオリジナルが無い者同士だからな 石塚氏はイメージングの統括をまかされただけ。
実際の企画はもとコニカミノルタ（旧ミノルタ）の人たちが
行った。事業本部長である石塚氏は旧ミノルタの
技術者たちをコントロールするのが仕事。 >>359
スティーブ・ジョブズがiPhoneを企画したというたぐいの話 ソニーはまさかのα99iiiで東京オリンピックを戦ってくれ
今をときめく大ソニーなら、それくらいの遊び心は許されるはず >>361
会社によってはエンジニアが発案からやったりするよ 東京オリンピックもキヤノンがスポンサーだから
キヤノンのカメラが優遇されるのは決まってる
わざわざ本気は出さずにオリンピック終了とともに引導を渡すんじゃね >>357
これほんまにαだな。500f8Refの写りだ
α99か？ >>365
今時レフレックスレンズなんか使うか？と思たけどホンマにそれっぽいな
よう考えたらαのレフレックスレンズだけAFついとったけどこんな使えるレベルやったとは知らなんだ
ボディはα9やろな スポーツカメラマンがRF500mmF8なんて使わないよｗ >>348
オリンパスもできてるし、そこまで難しいとは思えないが
ただM1Xで実装されたけれど、最新のM5mk3では充電のみ
なので、実現するためのモジュールが大きめなのかなとは
思ってる
でもフルサイズボディなら入りそうだよね？… >>367
ピントあまあまでリングボケが出るレンズがキヤノンやニコンにあるの？ >>369
あれがリングボケに見えるのか。眼科行ったほうがいいぞｗ 識者の皆さんとは違う意味で与田監督抜きでもなんかソニーぽく見えたんですよねっ
最初からケツ狙いでもなさそうなのでハプニングでAF範囲に強いアルハーのアドバンテージが活かされますしっ
いよいよケツAFの新時代突入率ですねっ >>363
突然新マウント開発の企画立ててプレゼンすることもあるんかな。
ウチもやりたいから試しに案出して、みたいな流れだと企画者は誰になるんだろ。 >>339
αマウントをどうにもできなかったソニーはEマウントに逃げた
そのαマウントよりも古いFマウントで今も一線級であり続けるニコン
その逃げたEマウントですらフルサイズとしてはキツマンの制約を背負ってるというw
低能馬鹿集団w 普通のレンズでも点光源が>>357みたいなボケになったりすることってあったっけ？
>>367
確かに今時のスポーツカメラマンがRF500F8なんてMFレンズを使うわけないな
使うとしてもSAL500F80だろうけど・・・本当に使ってたらすごい リングボケとかそんな馬鹿なｗｗｗｗ
と思って隅々まで見てみたけど
ホントにリングボケしてねーかこれ？ｗ F8固定のレフレックスレンズで、シャッター速度は1/1000秒は
切ってるだろうから、ISOはいくつになると思ってるんだ。
そんなレンズを使うと思ってるのか？ｗ おもわねーよｗ
でもリングボケしてるように見えるから笑ってんだｗ
何かの勘違いしやすい画像なだけなんだろうけど夢があっていいｗ >>379
そんなのミノルタの時代からあるよ。ミノルタαでけっこう使った。
でも、手ブレ補正のない時代だから、ブレないようにするのに
苦労した。もちろん、リングボケが目立たない背景を選ぶのにも。 >>374
今どきまともに動画AFに対応できないFマウントが一線級()
これがニコ爺() >>382
それマウントの制約じゃないんでw
アホにはわからんかw >>378
確かに夢のある画像だよな
今更あんな中央すら解像しない二線ボケ地獄レンズなんてちょっと使う気にならないけど 半ケツラガーマンの写真でこんなに盛り上がるとはなｗ
レンタルでSAL500F80借りたことあるけどあんまりな写りに使いこなそうとする気すら失せたゎーｗ 産経新聞の↓この記者が使ってるカメラってαのＡマウント機と拡大して似たレンズ検索する限りSAL75300って奴だよな？ｗ
https://pbs.twimg.com/media/EHywskmUUAU_93p.jpg
最近の取材でAマウント機使っとるｗｗｗｗ
これはSAL500F80も使ってるそうな気がするｗｗ 距離の組み合わせによってはミラーレンズかよ、ってぐらいの二線ボケ≒リングぼけになるレンズもあるから、
そういうレンズなんじゃね？
でも見れば見るほどミラーレンズに見えてくるｗｗ リングぼけは新海誠が映像表現として使ってたな…。
フレアやゴーストもよく使うし、写真としては嫌われても映像としては使いたい表現なのかもね。
自分はリングぼけ好きなのでミラーレンズ良く持ち出す。ミラーレスだと拡大やBISのおかげで使いやすくて良いな。 AFミラーレンズひとつ欲しくなってきたけど、αでしかAF動作できないんだよな
Aマウントレンズ用の電磁アダプター出てるのEマウントだけだし・・・
そろそろ他社のミラーレスにもAマウントレンズをAFで使える電子アダプターでても良いと思うんだが >>384
マウントの制約だよ
Fマウントは動画撮影に必要な高速大容量の通信には対応しないんで、動画におけるAF/AEの演算スピードやフレーム間ノイズリダクションと
いったフレームごとの補正能力など、今どきの動画撮影を見越して設計されているミラーレスマウントには太刀打ち出来ない >>387
新聞記者がソニーを使っても、写真記者（カメラマン）は
ソニーを使わない。 >>395
でもソニーはズーミングで焦点移動した分の補正すらできなくて
AF-C連写中にズーミンクしたらピントがスッポ抜けるだろw >>397
おまえはまともに動画対応していないFマウントが一線級のマウントとして生き残れると思ってんの？ >>397
成らねーよ
自分で実験すれば解る事なのに馬鹿だな >>397
脳みそスッポ抜けてんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ニコソまたキャッシュバックだって
今度はレンズセットで4万円って。。。。
マジで在庫金にしないと父さんなの？ >>397
いつの時代の話？
初期のファーム(2年前)で解消されとるがな >>405
2年前なら初期じゃないだろｗ
α7が出たのが2013年、6年も前のこと。 南ア優勝おめでとうっ
間違いなく史上最高に盛り上がった素晴らしい大会てしたねっ
王者キヤノンここにありっ 今年のシェア1位は、
レンズ交換式→キヤノン
一眼レフ→キヤノン
ミラーレス→キヤノン
コンデジ→キヤノン
レンズ→キヤノン
で確定みたいだな。
ソニーとはなんだったのか…結局口ばかりで終わってしまったな。 >>408
株価 年初 現在
ソニー 5182 6619
キヤノン 2918 2961
ニコン 1595 1377
日経平均 19561 22850
本当にキヤノンとニコンはゴミだよな
日本株がこれだけ上げてるのに何やってたの？ >>408
そういう書込み意味あるの？お金もらってやってるの？
キヤノン純利益45%減、今期3回目下方修正
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO51491450Y9A021C1DTA000
見かけのシェアだけ取り繕ってるキヤノンは、撤退寸前ですよ？ 東京モーターショーに行ってきたけど、スマホで撮影してる人が大多数だった >>409
ソニーとCNを株価で比べるの阿呆かなにか？ >>413
株価を比べてるのでなく
年初からの株価の違いを比べてるのでは？
ソニーは株価が上がって
キャノンは横ばい
ニコンは株価が下がっている
日経は日本企業の平均を表していて
上がっているから、ソニーが普通で
横ばいや下がっているのは業績が悪いと。。。。 縮小市場のカメラへの投資止める事により株価上げても、この板的には嬉しくないだろ
一部のキヤノンユーザーはカメラよりキヤノンが大事みたいだけど >>406
6年前のカメラだとニコンやキヤノンでもズーミングでAFすっぽ抜けやすいが >>413
ｱｳｱｳ池沼の理解力の乏しさは異常だな
414が丁寧に解説してくれてよかったな
国語の勉強もうちょっと頑張れ >>415
縮小しかしない市場に無駄に投資続けてもいずれ大きな転換点に差し掛かる
ダラダラ先延ばしするよりキヤノンがソニーに事業譲渡するくらいのことをしたほうがいい ソニーは映像機器（映画スタジオやTV局）のシェアが圧倒的に高いので絶対にカメラ（スチルというよりも映像カメラね）の開発から撤退することはないが、
キヤノンはスチル業界が萎むと結構ヤバイ。自社製品売り込もうと世界遺産番組に投資してるけどTV局への採用はあまり進んでない >>419
デジイチでの動画(映画)撮影を切り開いたのはキヤノンだと思うんだけど、
その後のフォローがなくてチグハグな印象だよな。
パナとソニーに全部もってかれてる。なんでだろ。 俺は動画畑から5D2人気でレフ機使い出した口やけど
当時から浅い被写界深度でのピント合わせと露出合わせのしにくさに悩んで
背面液晶に接眼スコープつけて撮影してたことあったな
思えばあの頃から既にミラーレスを切望してたんやな
せやけどまさかその後キヤノンやなくソニーを使うようになるとは思いもせんかったけどな
ところでパナは映像も写真もソニーにフルボッコされてる印象しかない >>420
デジタル一眼レフに動画を採用したのはニコンD90が最初。 C300がブームになったこともあったんだよね
そのあとFSに全部持ってかれたけど キヤノンの更にミラーレスカメラを小型化するための特許 >>424
その意匠返しに燃えた旧ミノルタの若手技術者がソニーに
入って、ソニーのミラーレスカメラの基礎を築いた。彼らも
もう定年だろうけど、いちおう復讐は果たしたんじゃないかな。 >>425
あれ電子シャッター時代になったら意味ない特許だよな
小手先の技術よりも積層センサーとかグローバルシャッターみたいに根本変える技術やんないとジリ貧だと思うわ 4/3のパナはYouTuber動画マンに人気なんじゃないの？
欲しくもないし知らんけどｗ >>430
訂正サンクス。
今日はソニ基地たち（GK）も休みなのか。すっきりしたスレに
なってる。奴らのソニーマンセーにはイライラする。 >>431
＞4/3のパナはYouTuber動画マンに人気なんじゃないの？
違う、「日本の」YouTuber動画マンに人気「だった」。世界では過去も含めてEOSやαの方が人気で上回ってたよ 一眼レフは一気に落ち込んできたな
ここまで急速になくなりつつあるとは思わなかったわ ここで一発逆転狙って
どっかフィルム機出さないかな
二眼ならなおよし α9の登場以降ミラーレス機は一気にレフ機には真似できんカメラになったからな
どうせ金出すんやったら求める結果が得やすいもん買うのが普通の感覚やし
これは単に技術の進歩の結果で今はその技術がソニーにあるいうだけの話や >>434
これにはメーカーも驚いてると思う
動体撮影だとまだまだレフ機の牙城は崩れてない
にもかかわらず市場はミラーレスに流れてる
結局多くの人は静物撮影の画質が高い方を好む
まあ日本人の場合は更にミラー駆動音を出したくない
という過剰な周囲への配慮も後押ししてるだろうけど フィルムのかわりに装着出来るセンサーモジュールって製造不可能なのかな
教えて偉い人 >>439
デジカメ買えで終わるからないんじゃない デジタル一眼レフのガワを全部取り外して
銀塩一眼レフのガワを貼り付ければいいんだ！ フィルム機は新品だと売れなくなっちゃってるからな
そのくせツァイスイコンみたいに無くなってから高騰するパターンも多いんだが >>414
ちげぇよやってる事業の数が違うのに一概に言えるのかってことだよ
やっぱり阿呆じゃん君 >>445
馬鹿もここまでくると馬鹿に失礼な位だな
事業が数が違っても関係ない
母体が死ねば全部死ぬからな
指標の日経が上がっている時に横ばいや下では駄目って事
まあここまで馬鹿だと漢字読めないだろうから理解も出来ないだろうけどね もう一眼自体が限界にきてる
どっか、googleやapple並の画像処理技術を搭載した
多眼コンデジ出してくれ
スマホみたいな薄っぺらい筐体にこだわらなければ
望遠だって伸ばせるしレンズも増やせるだろ
13mm～300mmくらいカバーできるヤツ
もう、いちいちレンズ交換するのいやなんよ、、、いやなんよ、、、 >>446
デジカメの話してるのに企業事態の話してるなよ
せめて事業毎で比較しないとだろうが >>431 >>433
海外カメラガチ系ユーチューバーのPeter McKinnon、Matti Haapoja、Potate jet等はここ2～3ヶ月でEOS R使い始めたな
もともとRED C300 1DX2なんかを使ってた人達ね >>439
カメラバックってのが有ったのも知らないの？ >>433
世界では過去も含めてスマホの方が人気だぞ
そして、この人気は加速している >>480
裏ブタ交換するんじゃなくて
フィルム交換するみたいにセンサー交換出来たらいいなぁ
って思っただけ >>439
その発想、面白いっちゃ面白いな
商売になるかどうかは知らんけど俺は嫌いやないな >>439
>>456
大昔からあるぞ
色んなメーカーから出ないのは特許で固められてるからだ なるほど18年前にすでに存在したのね
これを最新の技術でAPS-CセンサーとマイクロSDで置き換えて8万円で出したら売れると思う >>457
前からあったのに今ないということは特許の話以前に商売として成り立たんから消えたんやろな
そもそも今はどこもフィルムカメラ自体作ってなくてあとは消えるだけのパイやから
残念ながらそんなもん作ってくれる酔狂なメーカーは皆無やろな フィルムカメラにレトロフィットさせるためには、
像面湾曲に合わせてセンサー受光面を湾曲させる必要があるんだわ。
上で貼ったのが小さいセンサーなのはコスト面だけでなく、
その必要がないサイズに納めるためでもある。 像面湾曲なんて言葉があるように
撮像面は平面が前提 >>463
カメラを持ってない、デジカメ板のゴキブリミネオがハッセルとか偉そうに言うなよw >>453
YASHICA Y35を買ったほうがいいと思う >>395
なんで動画撮影だったらマウントの通信量が多くなるわけ？ >>449
RFレンズは怪物レンズ揃ってきたからな。使わざるをえないわな。 >>467
動画は静止画より遥かに連写しまくるから >>422
最初に実現しても、ジャンルを切り開いてないじゃん。
ニコンらしいという気もするが。。。 >>459
特許と言うより、現物が登場しなかったからだろ。
ペーパーウェアというか詐欺というか。
まぁ控えめに言っても無謀な挑戦。
>>455のヤツは製品になったのかな…。
まぁなったとしても、多分性能的にダメだったんだと思う。 >>468
F2ズームと85F1.2くらいじゃね？
大三元はニコンのが良さそうだし
そもそもNoctに比べるとインパクト薄いし やはりバリアンは便利ですからねっ
何年か前にアルハー7系で3人くらいで無理やり片手で自撮りしてた
パンフレット見ましたが、ジーンズにバイオよりもいたいたしく見えましたっ
王者キヤノンここにありっ 消費者的にはこれから出る機種のオオスメの方が知りたいから、消費者不在ってより消費者に媚び過ぎって感じだな
去年はパナのS1Hだっけ？これは正当にカメラ評判してる感じしたけど 消費者は全機種使える訳じゃないのにどう評価させろと言うのか
それこそメーカーの偏りが出て去年のパナ機みたいなのは絶対取れなくなるぞ >>474
こういう出来レースと持回りの受賞はやめろ 選考してる人間は全機種使って判断してるんだ
凄いねー
多少お触りはしてるかもしれんけど、使い込んではないよね絶対 >>479
いやこれ非公式だし、ただ各社新製品に賞だしてるだけだし、なおリコペン >>474
デジタルカメラグランプリって、山Qがやってるやつだろ。
信用できないね。 >音元版は、今回のZ 50について「選考委員にはメーカーから貸与を受けた実機を使ってもらい、評価をしていただいている」として、実機評価の結果と説明。
>ただし、「実際に写真を撮影した上で評価していただいているかどうかは、審査委員にお任せしているので分からない」としている。
写真すら撮ってないかも知れないなんて凄過ぎない？手に取っただけで伝わって来るナニカがあるんだよ？ >>484
（ニコン好き）審査員に手渡せば初DXミラーレスの完成度が手に取るようにわかるってヤツ？ｗ >>474
これぞ正しいお金の使い方w
審査員様も家電メーカーのおもちゃより
長年付き合いのある写真文化の老舗の方が良いもんね
ちょっと売れてスペックだけいいαなんかが貰えるようなものではない いままではカメラ史を変えるレベルの製品じゃない限り指定期間に発売された製品のみの選考なのに
ルール破った時点で選考委員のサンダー忖度が働いたんだろう
グッドデザイン賞やBCN大賞ってステッカーや店頭販促ポップが有料だけど
カメラグランプリも有料なのかな？ ソニーα7IIIはほっておいても売れるから、これから
売り出そうとしてるニコンZ 50に金賞。すべてビジネス。 店頭販促ポップと店頭でばらまくフリーマガジンの広告枠買取で利益を出すビジネスモデルかな？
まぁBCNと完全に競合する商売だからこんな記事書いたんだろう
GJ 発売前の試作機をレビュー目的じゃないカメラグランプリの審査に使われているのは
ニコンが契約上同意してなかったのならコンプライアンス上ありえないのでは？
もし知らないうちに試作機が審査に使われたと困惑してるとか言うのなら
ニコンはZ50の受賞を辞退しないとおかしいよね？
そのまま受賞したらニコンが発売前の試作機を意図的にカメラグランプリのために審査員に貸与した事になるな >>474
>業界ではほとんど重視されていない賞だが
身もフタもないな。 やはりキャノンは5d4ころからケチが付き始めたと思う。
5d4→価格が高いのに性能は普通。
6d2→価格は普通でも性能は普通。
eos r→価格は普通でも性能普通。
eos rp→価格は安いけど性能低い。
フルサイズ機は軒並み言えるのが性能が全部普通レベル。自社製品のランクを突き抜ける様なカメラだったり、他社より抜きん出た性能のカメラがずっとでてない。
そりゃ減益するわな。 >>474
発表されたものなら対象って、いつぞやのニコンDLのような顛末になったら、どうするんだろうなw >>490
カメラグランプリというのはカメラ雑誌が加入してるカメラ記者クラブ主催。
これはデジタルカメラグランプリ。まあ、混同しやすいけどね。
委員長が山田久美夫、審査委員が河田一規、桃井一至、藤井智弘、
あとは家電量販店の代表が数名、あとナントカ評論家が1名。
カメラグランプリはカメラ記者クラブ会員、カメラ雑誌の代表者、
外部委託委員の写真家や評論家など合計約50名。1984年から
毎年実施されてる。大賞は1機種のみと審査が厳しい。
カメラグランプリとは規模も歴史も趣旨もちがうのが
デジタルカメラグランプリ。まあ、それでも23年間続いている
から大したもの。 >>492
センサー作ってるのに他社の採用がないと
投資全て自社製品でペイしないといけないから性能の割に高くなるんだろうな
カメラ市場縮小してくんだから大型センサーはソニーに集約した方が効率良くね？ >>496
競争がなくなったらその先には進歩はないよ
遅れていたとしてもキヤノンがいるからこそソニーもセンサーどんどん進歩させてキヤノン潰しにくる
ここでキヤノンが本当に潰れたらソニーが第二のキヤノンになるだけ、そこに第二のソニーはいないわけ >>497
キヤノンが追い付いてくれば競走になるけど、未だに裏面照射すらないレベルだと、肝心のカメラ自体がセンサー性能にあぐらかいてα9iiみたいなマイナーチェンジくらいになってる気がする でもさぁ本家のカメラグランプリにしたって2019はS1Rが取ってる訳であれの発売は3/23だからぶっちゃけ一般のカメラ好きがどれだけ目に触れる機会あったのか微妙じゃない？ >>498
EOS M6 MarkIIは自社製積層CMOSセンサーだと明らかにしてるよ。
積層CMOSは裏面照射型でないと不可能。 >>500
M6mk2は普通の表面センサーだろ
m43より酷い電子シャッター歪みで何を積層しているんだ？ ニコン「Z50がデジタルカメラグランプリ最高位の賞を受賞しました！」←発売日すら決まってないカメラだったため出来レース疑惑で大炎上
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572825854/ >>504
酷いな、マウント径が大きいから光学的に有利とかも嘘だしな。
ユーザー馬鹿にしてる会社だな。 >>506
マウントアダプターで色々なレンズを付けられるソニーが両手に花状態ｗ >>506
真実の愛を知ってるのはソニーユーザーとニコンユーザーだけだな 明日からまたソニ基地（GK）たちがソニーマンセーをするんだろうな。 キヤノネッツは連休中も写真撮らないで平常運転だもんな >>469
連写？？
で、なぜそれで通信量が多くなる説明になるんだ？ レンズに動画が記録されるってことだろ言わせんな恥ずかしい >>515
レンズ側で補正の演算してると思ってんじゃねーの？
たしか大昔にそんな感じの特許の記事見た気もするけど、
実際やってるメーカー無いだろｗ レンズのI/Oって絞りとかフォーカス位置とか撮影指令くらいな気がするけど動画データやり取りしてるんか？ >>468
レンズメーカーになった方が全員しあわせになれるよな M6ii YouTuberがこれもブラックアウトフリーなんだ？！凄い！とか言っててワロタw >>500
おまえのそういう妄想ってどっから沸いてくんの？ >>500
自社製とは言ってるが積層だなんて何処にもない
バーストモードってiphoneにもあるクロップ連射撮影のやつな >>518
>動画データやり取りしてるんか
なわけないやろ >>522
キヤノンユーザーは連写20コマ超えてれば積層センサーだと思ってるんだろうな シグマ 24-70mm F2.8 (Lマウント/Eマウント) 11月6日に開発発表？ >>527
日本でも売れてない、そして海外では値引きしまくりでも全く売れてないZマウント機に投資なんてしないだろ
ニコンが開発費を払って、かつ、生産分を全て買い取るとかしない限り絶望的 ニコンのレンズってシグマ以下しか売れてないんだな
そのうちタムロンにも抜かれそう
交換レンズ、ソニーが7週ぶりに首位に！週間メーカー別ランキング 2019/11/05
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191105-00143618-bcn-sci
1位 ソニー
2位 キヤノン
3位 シグマ
4位 ニコン
5位 タムロン >>528
売れる売れないじゃなくて、もしファームアップ後とかに動かなくなったら再対応にもコスト掛かるし前みたいにどうやっても動かないなんて自体になったら保証問題にもなる
他に選択肢無いならともかく、今更公開マウントでもない機種に手を出せんだろ。 >>529
そのシグマやタムロンもEマウントしか売れてないからな
SONYが支配的シェアを獲得してるのがよくわかる >>527
売れてない上に将来性も無いマウントに出しても赤字になるだけだろwww >>395
>Fマウントは動画撮影に必要な高速大容量の通信には対応しない
大容量ってどのくらいなのか教えてプリーズ >>529
そのランキングはキットレンズが含まれてないから注意が必要だ 小径井戸底Fマウントに未来は無い事はニコンがZ投入で証明したやろ
いい加減諦めろ >>534
キットレンズ含めたらSONY無双で他が小数点以下になるから仕方ないね >>534
ニコンユーザーはキットレンズだけで満足しているってこと？ 小径井戸底Fマウント vs 大径ガバガバZマウント >>529
むしろタムロンあんだけ売れててその順位なんかい >>539
シグタムはEマウントレンズ大量投入で発売したら3位争い位まで上がるんじゃね？
1.SONY
2.シグマ
3.タムロン
4.その他
みたいなランキングになると予想 BCNランキングってことだからキットレンズ含まれてると思うが >>529
価格comだと
1位 フジ XF 16-80mm F4 R
2位 ソニー E 70-350mm F4.5-6.3 G
3位 ニコン Z 14-30mm F4 S
4位 ソニー FE 24-105mm F4 G
5位 タムロン 28-75mm F2.8 Di III RXD
だぜ >>543
価格コムのランキングって何か意味あるの？ カカクコムは富士のランキングが不自然に高いのが最高に臭い
食べログと同じ運営だしな >>530
その通り。しかもRやZは実勢ユーザー数が少なく、わざわざ逆アセンブルしてレンズを移植しても大して儲かる見込みもない。
ハイリスクローリーターンな商売で他で稼げるメーカーがそこに手を出す必要は無い。 CAPAのランキングだとこうだねー
第1位 ソニー E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
第2位 タムロン28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第3位 ニコン AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR
第4位 ニコン AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
第5位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS 国内ランキングサイトとかアテにならんやろ
強いて言うならAmazonのランキング位か
SONYストアのランキング見てみたいな >>548
5位中3本がEマウントなのは凄いの一言
間に挟まってるニコンから怪しい臭いがプンプンするがw 国内三大提灯アワード
CEDEC Awards
デジタルカメラグランプリ
グッドデザイン賞 70-350が意外と売れてんな
70-300Gと画質、大きさ、値段に大差無いからそんなに売れんと思ってた
そんだけAPS-C用ズームの需要が高かったってことか >>552
この価格帯で4万弱の値段差
この重量帯で200g以上差
ここの差ってかなり大きくないか？ >>552
SEL70300G：854g、Φ84 x 143.5mm 154,630 円＋税
SEL70350G：625g、Φ77 x 142mm 99,000 円＋税
画質で大差ないんなら最近の品質の安定した新型レンズの方がいいよな... >>533
動画云々は勘違いとしても、Fマウントが原理上高速通信苦手なのは事実っぽいな。
電子接点の資料がうまく見つからないけど、分かった範囲では4番ピンのSI/SOでデータ送受してる。
送信と受信が兼用なんだよね…。
さすがに不足に思ったのか、レンズ位置の移動量と方向を5番と8番ピンで返してるっぽいけどPWMだからアナログだな。
bpsやプロトコル分からなかったけど、思った以上に通信路が細いし場当たり的な電子マウント。ちょっとびっくり。
でも場当たり対応の5/8番ピン、アナログですぐ値が返ってくるのでコントラストAFには逆に有利かもね。
EFの場合、汎用のSPIを使ってるっぽい。送受信は別々のピン。
SPIはSDカードの低速モードに使われてるなど、汎用通信プロトコルなので、サードパーティーが対応するのも楽なのかもね。
ただし通信内容がテキストなので、拡張性はあるけど冗長かも。
レンズ位置検出が本体からのポーリングなのか、レンズ側からのイベントなのかは分からんかった。
ポーリングだったり、イベントでも発生間隔が疎だとコントラストAFは苦手になるね。
通信速度は19kbpsらしいけどバージョンで変わるかもしれんから何とも言えないかな。ちなみにUSB1.0が12Mbps。
いずれにせよ、レンズと通信してバージョン交換後、別の新しいプロトコルにスイッチして高速化する、
って手は使えるはずなので、やる気があるなら高速通信化は可能だと思うね。
infoにキヤノンのそういう感じの特許が載ってたこともあった…。 >>555
仕様非公開でプロトコルスイッチとかサード死亡やなw >>554
軽いけど寄れない
最大撮影倍率かなり差がある 昭和の時代から場当たり的に追加してきたアナログ規格に
多くを求めてはいけないよ
米軍が未だにフロッピー使ってるのと同じで
不変って事は便利なことも不便なことも両方ある
変わらないってことはある種の呪い >>553
>>554
あれw案外差がある
外寸が似てたから重いって思い込みがあったか それにしたって120fpsとして1/120sec間にボディ～レンズ間で必要な通信量ってどれほどになるよ 金具の規格は同じだけど互換性ガタガタな不変()のFマウント Fは捨ててZに集約するしかないな
ZもAPS共通だからSEL70350Gみたいに重い望遠はAPSでとかも出来るし >>555
Zマウントの説明で、喩えとしてだけど1秒に1回ブレーキを
かけられるか、10回かけられるかで制御の精度が変わると
いった話をしてたね。 >>562
価格コムのランキングの件はどうなったの？ >>560
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/about/1mount_technology/#vcm
10年前のニコワンの時点で秒間2000回のレンズ制御
AF-Cで動体追従させる系のレンズなら
秒間20連写出来るとしてコマ間に100回の制御だから
レンズ駆動系さえ間に合うならもっと多くても良いくらい >>565
この時に、一眼レフに忖度せず、フルサイズも視野に入れたミラーレスマウント出していれば、フルサイズミラーレスの覇権を握れたかも知れないのに、返す返すも惜しまれる。 価格コムでクリックする人たちに人気ってことね、了解 どの統計でもキャノンは不人気だな
本当に人気無いんだろうね。決算もものすごく悪かったし >>560
EFで見てみると、19200bps / 8bit / 120fps = 20Bytes,
ここにコマンド文字「PositionOfFocus」15文字＋行末改行で残り4文字。
4文字でレンズ位置を示すのに足りるかというとギリ？
レンズ位置情報コマンドだけでこれだから、まぁ余裕全然無いね…。
実際は、データ送受できりゃ良い訳じゃなく、
もっと素早く指令しなければレンズ駆動速度のラグがあるから120fps制御にはならないわけだから、
まぁ10倍ぐらい速い通信にしなきゃ駄目なんだろなぁ。
>>565のニコワンも、レンズ駆動は2000fpsでも、撮像素子の速度、演算と通信のラグを考慮すると
1桁落ちるだろうね…。結局、ニコ１は60fpsまでだったっけかな？ >>567
まぁニコンはその頃からミラーレスのメインもフルサイズになると思ってて、あえでAPSとも被らないようにしたんだろうな
結果それ自体要らなかったけどw
ソニーも何だかんだミラーレスでフルサイズ考えてたみたいだし、キヤノンは何考えてEF-M出したのかわからん >>33
茅ヶ崎海岸かな？
真ん中にいる、スク水＆おさげの子が一番可愛いね
やっぱり小５～６ぐらいが最高だよな SONY、FUJIFILM、Panasonic、OLYMPUSしか生き残れないだろうね
僕も今年の年末大掃除でd850含めあらゆるニコキャノ製品メルカリングするよ >>574みたいなのがウチの娘か否かに関係なくロリ盗撮してないか注意して声を荒げる前にさっさと通報よな >>497
サムスンその他諸々もっと強大な競合がいるんで間に合ってます >>496
どっちにしろSONYしか生き残らないからOK
競争云々言ってる奴はPS4やXPERIAやWalkmanを見るといい
ライバル不在でも絶対に手を抜かないのがSONY
SONYのライバルは常に現在のSONY XPERIAはライバル不在っていうか単に売れなすぎて空気なだけ・・・
Walkmanはよく生き延びたね >>571
なぜASCII文字列で通信する必要があるのかと・・・ Xperia 未だに出してるの凄いよな。全く魅力のないスマホなのによく自信もってだせるもんだ
ハーウェイ、Xiaomi、OPPO、ビーボあたり知ってたらゴミにしかみえんわ。iPhoneもだけど。 レンズ側とボディ側でCPUバイトオーダーが違っていても開発しやすいからとか？ カメラにおいて
中華スマホの2年遅れでマンセーされるiPhone
中華スマホの1年遅れでバカにされるXperia
なお、三眼や四眼スマホでセンサーが何倍も売れるSONY >>584
なぜプロトコル決めてるのにバイトオーダーが変わるなんてことがおこるのか・・・。 >>580
＞競争云々言ってる奴はPS4やXPERIAやWalkmanを見るといい
君はGKを騙ったアンチソニーだな、間違い無い。 >>582
んー、もちょっと調べてみたら、EFプロトコルそのものじゃなく、
開発用のEFマウント装置の制御用らしい？
プロトコルの大枠はあってるかもしれないけどデータ形式はバイナリかも。 組み込みとかでプロトコル考えるの面倒臭い時、フレームの切れ目検知するのがラクだからASCIIで通信したりはする。デバックもラクだし >>586
レンズとボディの中に入ってるCPUの話をしてるんだけど？
バイナリの通信プロトコルが想定するバイトオーダーとCPUのバイトオーダーが違うと開発しにくくなるってこと。
ASCIIキャラは1バイト(または7ビット)の整数だからバイトオーダーを考える必要がない。楽チンだ。 キャノン機はテキストで通信してるセキュリティーガバガバカメラという事だなw >>595
でも実際、時代を考えるとセキュリティーというほどの物は無いんじゃないかな。
1987年だからね…。
プロトコルは順次更新してたかもしれないけど、基本的に互換性は保たれてるしな。 >>589
君は人には知ったか言う前に>>500のソースを示しなさい FマウントでD6は出せてもD7は出せるか分からん規格になっちまってるって事よ
Aマウントのように生かさず殺さずで維持する契約も義務もないしな
キヤノンはFDマウントの時のようにバッサリとリストラしないのかな？ >>598
メカシャッター使う限り一眼レフの方が優位だから
グローバルシャッターが広まらない限り無くならんよ >>599
グローバルシャッターじゃなくても、
ローリングシャッターの速度がフォーカルプレーンシャッターを超えれば十分だよ。
あと1～２年ってとこかなぁ…。遅くても3年？
次のオリンピックにはレフ機は無いかも。 >>600
α9IIで更新されなかったんだけど
その1~2年の根拠は何? >>583
XPERIAはイメージセンサー開発のベース機だから存在意義はそれだけである
ソニーかモバイル部門を手放さないのもそう言う理由
スナップドラゴン855に混載されてる5Gモデムもクアルコムとソニーの共同開発
実は存在するだけである程度ソニーの役にたってんだよ ソニーがスマホをやめないのは5Gの基礎技術が今後のあらゆるモバイル家電で必要になると思っているからだよ。 >>593
採用CPUを決めるメーカーがわざわざバイトオーダーを変えてプロトコルとかデータ形式を決めるなんて馬鹿やるわけなかろうが
それにプロトコルを決めるメーカーがわざわざASCIIコードで冗長な識別ID作るわけないだろ https://twitter.com/nokishita_c/status/1191657515546578945?s=20
間もなく国内でも予約開始されるキヤノン「EOS Ra」の量販店価格は税込
＿人人人人人人人＿
＞ ３２７，８００円 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y￣
らしい。発売予定日は2019年12月上旬。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>604
同様の理由で要求される処理能力の大きく異なるボディとレンズを同じCPUで統一もしないだろうな。
レンズの中は8ビットマイコンでボディは16ビットのリトルエンディアンみたいな組み合わせでスタートしたんじゃないの？
ワイヤレスマウスを作るのに本体側がIntelだからってマウス側にもx86互換CPUを積むか？
そんなわけ無いよな。 >>601
根拠は無い。
強いて根拠を上げるならムーアの法則的には2年で2倍だからかな…。
メカと違い半導体なので、メカ的な速度感とは進歩速度が違う。
α9IIは間に合わなかっただけじゃないかと思う。
とはいえ、グローバルシャッター出る出る詐欺が長いから疑うのも分かる。
まぁ新技術はムーアの法則に従わないから仕方ないかもしれない。
既存技術を向上させる場合のみ有効だからね。 >>607
仮にそうだとしても
エンディアン違い対策でASCIIコードなんか使わねーよ絶対w >>605
特殊機材だから値段高くて当然だと思うが。
普通のカメラと比較するのは阿呆。
とはいえ、専門店で改造した方がよっぽど安いわな…。 >>609
そこは同意。
テキストベースの可能性もまぁ多分無い。
プロトコル調べてたソースが間違ってた可能性高いんで…。そこは申し訳なかった。 >>611
どうだろねぇ。2年後にこのスレ見て反省すっかね。 >>613
そもそも2年前に同じこと言ってるやつたくさんいたからな。
反省したかな？
してないだろう。
進歩する進歩する口で言うだけ。 >>605
断言できる
こ れ は 売 れ な い ただでさえ売れてないのに更に売れないカメラ出すとかキャノンは自傷癖でもあるのか？ >>614
じゃぁ4年後で。
でもいずれにせよ時間の問題だよ。今の倍にすりゃ実用十分なんだし。
α9の幕速が1/150ぐらいって話だけど、メカシャッターは速くてもその倍ぐらいだからな…。
4年後じゃ、先にグローバルシャッター来ちゃうかも知れないけどね。 天体用のカメラなんてそんなもんだろ
買いもしないやつらが高いだのなんだのって笑える >>615
たいして売る気も無いだろ。
ディープな天体写真家以外が買うはず無いんだし。
オリンパスが胃カメラ出したからって、これは売れない！ とか言うようなもんだな…。
IRフィルタを交換しただけだから、たいしてコストかかってないだろうし、
機種数水増しには丁度良いんじゃね、って気がするｗ
でも一応ファームも違うのかな。 根拠が無いなら4年後だろうと10年後だろうと無意味 シグマfpの方がRaより良さそう。
MC-21もあるしレンズが全然ない新マウントで選ぶのになんで今更キヤノンを選ぶのか >>620
君、心が老いてるぞ。
もっと新しいテクノロジーにわくわくしなきゃ駄目だ。
無限の妄想力で新しいテクノロジーを夢想してこそのInfoだろーが。
偏ってるなぁとか、コメント検閲ウザーとか思いつつもInfo見ちゃうのは、
新技術・新製品でわくわくするからなんだよな…。
まぁコメント欄ヲチするのも楽しいけどさ。
てわけで、来年の新製品には搭載されるんだぜ、って思えよ。わくわくするだろ？ >>621
天体写真専用カメラと、ほぼ動画用カメラを比較して何しようってんだ…？ 1インチの10～20万ぐらいのやつα9iiの発表日と同日に発表してたじゃん。
単純化すれば8倍の値段かければフルサイズグローバルシャッター作れるだろ。
強化されたメカシャッターもグローバルシャッターあるなら本来要らんわけで……。
憶測に過ぎないけどグローバルシャッター機を出したかったという符丁めいたものは感じてしまうね。 >>622
1Dx2が14コマ/秒で1Dx3が16コマ/秒だから1Dx4は18コマ/秒
こう言ってるのと同レベル >>625
機械式と、電子式で同一の軸線上に載せちゃ駄目だよ。
機械の進歩は線形だけど、電子技術は非線形で、大抵が級数的だ。
ムーアの法則によれば、だいたい2年で半導体の集積度が2倍になる。
通信速度の向上もだいたいそんなもんだな。
ここから素直に考えれば、電子シャッターの幕速も2年で2倍になり得る。
ただし、コストやサイズの問題で実現しないかもしれんし、
イメージセンサーは面積があって広いので法則通りにならないかもしれない。
ムーアの法則に従い画素数が向上してしまうことが幕速向上の妨げにもなる。
だからといって、理論上の限界(メカシャッターだと膜の剛性等)があるわけでもないので、
必要で実現可能な範囲ならば、電子シャッターの幕速はどんどん向上する。
α9について言うならば、2020年には間に合わなかったので2024年までには用意すると思うし、
キヤノンがそれを放置するとも思えないんだよね…。 >>624
それだって主な用途は監視カメラや産業用ロボットだろうし
グローバルシャッターって画質に関しては本当に未知数だよな >>627
グローバルシャッターはほんと分からんな。
回路が多くなるからノイズやDRに悪影響あるのかねぇ…。
実用上はローリングシャッター効果がメカシャッター以下になれば十分なので、
読み出し速度向上すればグローバルシャッター不要になっちゃいそう。
パナの有機CMOSも来ないしなぁ…。 >>626
>ここから素直に考えれば、電子シャッターの幕速も2年で2倍になり得る。
ならないよ。
現在が2年前から2倍になってない。
そもそも電子シャッターは今出た技術じゃなくてデジカメには7年位前からある。
（α9だけは特別に速くなったが、それ以外の普通の電子シャッターは）2年で2倍になってきていない。 DRAM積層センサーはCMOSセンサーの背面にRAMを積んだことで読み出しが高速化した。
でもなんで背面に積層すると速いのか理屈がわからないよな。
積層する時に回路をつないでるピンの数を倍に増やせば読み出し速度も倍になるものなのか？
DRAMをもっと高速な新型にしたら際限なく読み出しも速くなるものなのか？
そこ次第でDRAM積層センサーの読み出し速度がムーアの法則に従うものかどうかが違って来そう。 >>626
ムーアの法則と読み出し速度は無関係だから
全て無意味な妄想 そりゃピンの数を倍にすれば倍早くなるよ
問題は今のボトルネックがどこかってことで、通信ではなくDRAM素子の限界ならSRAMにするとか単純なスケールではどうにもならない事だと時間掛かるかもね 天体用のコメントうける
何が何でも通常撮影に使いたいのかwww RaってAFが全く不要な天体向けのカメラなのにまさかDPCMOSで位相差AFで星にピントを合わせる機能がウリ文句とかではないよね？
Aiサーボでどんな高速な流れ星もバッチリ激写？すげーな >>634
ノイジーセンサーで星が増殖して星空が鮮やかになるのが売りだろ >>628
有機は時間経過や使用頻度による劣化は避けられないので高額な製品には使い難い
1年で買い替えるような安い製品向け
劣化が早いけど性能はハイエンドみたいな上位機種キラーで薄利多売みたいな製品に向いてる
日本企業の商売の仕方に向かないから中国や韓国の企業が未来で日本のカメラぶっ潰すのに投入しそうな気がする 赤道儀に乗せて夜通し撮る想定だろうから、USB給電駆動は当然実装したんだよな？ USB給電で撮れるカメラってSONY以外存在しなくね？
キャノンが実装出来たら驚きだな ピッコロ (2019年11月 5日 12:42)
普通のスチル撮影としては使えないのでしょうか？？？
huge (2019年11月 5日 20:33)
レンズ前面もしくはボディ内などにHα線カットフィルタのようなものを取り付けて通常撮影も可能にする、のようなことは技術的に難しいのでしょうか。
wwww >>607
無知は黙ってろよw
ビッグエンディアンだろうがリトルエンディアンだろうが8bitだろうが16bitだろうが一切関係ない
頭悪すぎる >>638
パナソニックもUSB給電に対応してるぞ
あとオリンパスの最近の機種もUSB給電に対応してる
フジフイルムもX-T3辺りから対応してたはず AC給電ならCanonもNikonもできる
AC出力のバッテリーも普通に有るし AC給電はUSB給電じゃないだろｗ
AC給電じゃコンビニで充電済みモバイルバッテリー買っても急場を凌げないし ちゃんと流れ読めばわかりそうなものの言葉尻だな
USB給電はUSB給電駆動と言いたいんだろ。 >>644
星撮る人ならDC-ACインバーターは普通に持ち歩いてる >>646
充電みたいに時間かかる方法とれない場合もあるやん
USB給電もできれば対応できる状況が増える >>650
「急場」なんだろ？
忘れたテメーが悪いんだろ？
つーか1時間程度充電できればええやんけ >>651
そんな話してんじゃねーよ
忘れててゲームオーバーな状況でもUSB給電できれば何とかなる可能性が増える
便利な機能の便利さってのはそんな風に無いより合った方が良いことなんだよ ってか、もしかしてニコキヤノ以外のメーカーって今じゃみんなUSB給電に対応してね？
あ、ペンタもまだか・・・ 有る人～～～♪
ソニ
パナ
フジ
オリ
無い人～～～♪
ペン
キヤ
ニコ
これは・・・・ >>653
じゃぁ話に加わるなよ
>>652
そんな話じゃないのに割り込んでくんなよ
池沼 >>656
例えばの話だろ
星撮りでもUSB給電が便利な事には変わりない
つか、だからこそ使ってる人が現場でも増えてるんじゃないか
カメラメーカーもニコキャノ以外はほとんどUSB給電に対応してるぞ今 ニコキヤノが対応してない技術に対しては
屁理屈こねて「そんな技術不要」と言い張る輩が湧くのがいつもの流れ >>610
7R3改造した方が安くて高性能でレンズも沢山だわな Ra買うのなんて既存のキヤノンオタしかいねえだろ
USB給電出来なくても気付かないしなんの問題もない
ほっといたれよ パナソニック Sシリーズレンズ 量販店価格情報(噂)
LUMIX S PRO 16-35mm F4 … 209,000円 (税込)
LUMIX S PRO 70-200mm F2.8 O.I.S. … 349,800円 (税込)
クソたけーｗｗ ニコンの70-200flも最初はそんなもんじゃなかったっけ >>657
有れば便利なのは否定しないけど
過去数十年無くても問題無かった程度の機能 >有れば便利なのは否定しないけど
>過去数十年無くても問題無かった程度の機能
こんな情けない負け惜しみをよくもまあ平気で書き込めるもんだ 技術の向上はAC給電にUSB給電と同じ使い勝手を提供します
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/424/424859/
予備バッテリー1つ用意出来ない程度の知能の奴はしらん 「一眼レフカメラでAF機能を実現しました」
↓
>有れば便利なのは否定しないけど
>過去数十年無くても問題無かった程度の機能
汎用性高いなw >>669
実際MFでも同じ写真が撮れるから間違ってない
多少手間が違うだけ >>665
30万切ってたような…
発表してすぐに70-200F2.8VR下取りで予約し買ったけど下取り15万の追い金13万位だった気がする 実際過去何十年もMFで合わせて来た職人たちが
最初のAFカメラを使った時の感想はそんなもんじゃない？
あれば便利だけど遅いし迷うし合わないし
これならMFの方が何倍も速いし正確だ、って そもそもキャノンのモヤモヤノイジーセンサーで星空を撮ったら七色の銀河を捏造しまくるだろ AFは使い勝手とか重くなるとかデメリットもあるからイラネって声が出るのはわかるが、USB給電は付いててもデメリットないんだから、ないよりあったほうがいいだろ。 高いたかい言われてたソニーZeissでも16-35mm F4は15万。
パナ、バカなの？ EOS Rってフルサイズミラーレス第一弾で、α7iiiみたいに世代が進んで完成されたベーシック機が出るのを期待されてたのに、初号機をベースに専用カメラ作るって事は、まだしばらくEOS R世代が続くってことか？ >有れば便利なのは否定しないけど
>過去数十年無くても問題無かった程度の機能
CNユーザーが老害メーカー信者だという事がよく判るコメント >>674
CN信者曰く重量と故障率が上がるかも知れないらしいぞw >>668
予備バッテリーなんて有れば便利なのは否定しないけど
無くても問題無かった程度のもの そもそもパナのSシリーズってカメラにしろレンズにしろデカさも値段も道楽レベルやん
生産台数も月産数百台レベルらしいし本気の商売とちゃうやろ >>666
携帯電話も過去数十年使われて無かった程度の機械でしかないよね Zスレ見てきたらまた純正がクソ過ぎてSONYのレンズをZで使うネタやってるな
最初からSONYにしときゃいいのに エベレスト街道行った時は背中に背負ったソーラーパネルとモバイルバッテリーでiPhoneとαの充電間に合ってて、キヤノン使ってる人に羨ましがられたよ。ロッジだと有料コンセントの取り合いだから。 内燃機関や電気やガスは有れば便利なのは否定しないけど
人類が誕生してつい最近まで無くても問題無かった程度の機能だよな。 >>692
キャノンなんかで高山に行ったら速攻で故障しそう >>693
それらが普及してから一気に人口増えてるじゃん >>656
どっから星撮りの話しになったのか教えてくれよ 本格的に星撮る人って鳥屋の10分の1くらいはいるんかな? 星景は分かるけど天体写真を撮りたくなる気持ちは正直分からん。
天体写真って誰がどこで撮っても同じじゃないの？
どんなに機材に投資しても地球上で撮影する限り天体観測衛星より高画質には絶対にならないし。 >>666
一眼レフで必要なかったのは消費電力が電池に対して相対的に大きかったから
ミラーレス主流になってCNともに電池はα初期のように絶望的に足りなくなってるのでUSB給電の類はもはや必須なんだが
そんな当然に誰にも見えてる変化すら見えず理解できず
一眼レフ時代の常識に囚われてドヤ顔してる間抜けっぷりが
いかにも老害一眼レフ爺って感じで非常に上手い演技だと思う >>668
ちなみにUSB給電がないことに対してACアダプターは代替にならないんのも、
いかにもロクに撮影してない無能老害感があっていい
ACモバイルバッテリーは大きく重く運用を大きく制限する
冬場リチウムイオン電池の性能が劇的に下がる状況では電池は何度も交換というよりヒーター入れた鞄や衣服の中などの温かい場所から遠隔給電する方が現実的なんだよね
サードパーティ製のDCDC変換は性能が怪しくてカメラを壊すという話もあるので、CNのミラーレスは寒い環境での長時間撮影は絶望的という意味でまさに出来損ないそのものなんだよね ソニオタ曰く
「USB給電出来ないからニコキャノのカメラはポンコツのオンボロで論外のゴミ(ｷﾘｯ」
あほらし・・・ >>698
そんなまとまった統計出てないと思う
ソニーのユーザーアンケートなんかでは撮影対象や用途に関する項目があるから、
メーカーは分かってるんだろうけど。 >>699
俺がこれを撮った、が重要なんだよ。
趣味で重要な事だろ。 >>699
飛行機屋と鳥屋も全否定？
つーかだったら風景もプロの写真でよくね？ >>702
ほんとに幼稚な考え方だよね
ポンコツではあってもオンボロでは無いと思うわ >>701
おめーどんな環境を想定してる？
予備バッテリー変えりゃええやろ >>702
当たらずとも遠からじ、だね
電池容量の不足は開発初期からわかってたはずで
αの先例から
それが運用を盛大に制約することもわかってるし
解決方法もわかってた
なのに放置した。作る側にやる気がない出来損ないなのは事実だね それより星喰いモンスターを擁するソニオタが星撮りの話になると、話をそらすのが面白い(笑 >>708
温めておかないと予備電池ごと死ぬんだよ
ホント君はなんも知らないね
東京から車で2、3時間で真冬に氷点下二桁なんて簡単に味わえるんだよ無能 >>710
星食いはそもそも問題ではないからね
スターイートしてないカメラはことごとくスターメーカーだからね
どちらがいいというわけでもない
単に好みの問題 >>711
おまえバカだろ？
ポケットに入れとくなんて普通やろ
おまえは変温動物かよ スターイーターとは、半導体撮像素子での長時間撮影なら「絶対に」おきるホットピクセルの問題を解決するための少し特殊なメジアンフィルター
フィルターなので万能なわけもなく
コレがあると存在する星を消す可能性のあるスターイーター
コレがないと存在しない星を作るスターメーカー
メーカーのお仕着せとしてメジアンフィルターをオフにできない点を、問題とする向きもあるが
「その意味や価値を理解できずにオフオンできない無能にも
安定してより正確な長時間露光画像を提示したいとする時メーカーがON強制」とするのは別におかしな話じゃない
そんなに星を「増やしたい」ならホットピクセルに頼る必要なんかない。フォトショップの星空ブラシで増やせばいい >>713
んで、カメラに入れた途端劇的に温度が下がって1時間も持たない >>713
お前さんみたいな観光地の駐車場の脇でちょい撮りしてるだけの無能以外の撮影スタイルなんてゴマンとあるんだよ 動画やタイムラプス、星景写真は、予備バッテリーじゃ困るだろ。 >>715
だから一時間何を撮る？
星撮りの多くは車で移動し大型バッテリーを積んでPCと赤道儀を駆動してる
当然DC-ACなんて普通に使う
だから問題にならない場合が多いのだがおまえの想定してる撮影ってなに？ >>716
何処で何を撮影するのを想定してるか聞いてるんだけど？ 今までソニーバカにしてりゃわかった気になれてた無能のCNユーザーを、
正論で完膚なきまでに叩き潰すの大変楽しいね >>718
星景、夜景だろ？そんなこともわからないの？
カメラマンの価値は「新しい目線の発見」にある
ハイアマ以上なら「観光地駐車場から離れない」なんで絶対にない
私じゃ普通に夕暮れから日が昇るまで雪原で撮影してたことあるよ。別に珍しい話でもなんでもない
君が無能すぎてなんも知らんだけど >>719
>>721
フル論破されるの悔しいね
CNミラーレスがいかに出来損ないか
理解してくれたようで嬉しいよ この情熱を他に使えればいいのに・・・無能だから2ちゃんで憂さ晴らししか出来ないんだろうな 新しい技術の価値を素直に認められるような爺に将来はなろうな 整理しようUSB給電があると
高価な専用バッテリーを多数そろえる必要がない
タイムラプスなど長時間大量自動撮影ができる
厳寒環境で長時間安定して撮影ができる
不意のバッテリー枯渇、紛失時にも容易にモバイルバッテリーで容易にフォローできる
などなどいいことづくめで、逆にUSB 給電がないとこれらの全てが行えないもしくは大きな制約下でしかできなくなる
こういう撮影時のうんようにかかわるはなしは、ロクすっぽ撮影せず、せいぜいが撮影スポットに三脚たてて場所撮り（笑）くらいしかすることがない無能一眼レフ老害には理解できないので、非常に分かりやすい識別子になる >>724
フル論破されて悔しい？悔しい？
バカにして相手に見下される気分はどう？ >>726
まぁ横からだが「あると文句なしに便利ではあるが、なくても代替手段は一応ある」って感じなんじゃないかなぁ
なのでなくても使い物にならんってことはないだろうけど、あるにこしたことないわな >>718
星撮りのみんながそういうスタイル取ってる訳じゃないから、何か代表するような言い方やめてくれないか。
USB給電があった方がいいのは確かだと思うけど。 >>698
三脚とカメラだけで撮る星景写真ならユーザー数は結構多いでしょ
赤道儀使ってとか、惑星や銀河撮ろうとか、定点撮影で動画撮ろうとかって人はメッチャ少ないだろうが >>728
それがないと使い物にならないシーンも多数ある、っていう明確な事実を語ってるだけだよ
一応ある、という言い回し自体が「カメラが使われるシーンの多様さ」を知らない無能の発想
>>729
代表なんかしてないよ。一般論だよ >>722
おまえ星景撮った事ないだろ？
妄想で語るなよ
>>723
論破ってww
>>726
USB給電での撮影は便利であるが必須ではないと言ってることを理解しような
おバカさん >>729
USB給電を否定する気ないよ
無いと撮影できないとほざいているバカを虐めてるだけ >>732
うん。だから無能すぎる君に必須なシーンを教えてあげました
君は何一つ反論できませんでした。ただそれだけ
長時間のタイムラプスできません
不意の電池忘れ、紛失、想定外の長時間撮影で撮影できなくなります
厳寒期の撮影に大きな制約が加わります
高価な電池を多数買わねばなりません
で、それらを、わかっていながら放置したCNのミラーレスは
ハイアマの運用程度にすら耐えられないゴミクズだなぁってだけの話
別にゴミクズでも普段の撮影（笑）はできると思うよ？ >>733
撮影できないシーンは多数あるよ
君が無能だから知らないだけ 登山で星景とかそこまで特殊な撮影スタイルでも無いと思うけど
登山やってるとUSB充電USB給電は便利よな
昨今の登山はスマホ、GPSロガー、ヘッデン等々モバイルバッテリーが活躍する機会が多く、モバイルバッテリーは必須アイテムだからね >>734
不用意の電池忘れってw
おまえみたいなバカを救うためのUSB給電なのかよww
>>735
多数と言ったね
君の思い付く限り全部あげてみ >>736
登山なんてする必要もないんだよ
単に車や文明から徒歩何十分か離れる環境で長時間撮影するだけ
それだけで「USB給電が非常にありがたい環境」になり変わる ちと気になって調べたがEOS RもZ6もZ7もUSB給電はできるみたいなんだけど(EOS RはPD限定みたいだが)、そもそもどの機種の話をしてるんだろうか？ >>737
必要なシーンなら
もうでに散々あげてるよ
不意の電池忘れや紛失、消耗をバカにするのは君が撮影をバカにしてるからっだけだよ
真剣に写真を撮ってれば「不意の事態への備え」の大事さを理解してるからね
人は万全でも絶対でもないことを理解して対策を講じるだけのモチベーションがないのが君ってだけ。 そして案の定、充電と給電の区別のつかない馬鹿のご登場www >>739
ここで重要視されてるUSB給電の意味は「USBで給電しながら撮影」出来ることであって
電源OFFにしたままなら本体のmicro USB/USB-C端子にケーブル繋げば充電できるって話じゃない
何気にスマホみたいに充電しながら機器を使えるのって高度な技術が要る
正直、リチウム電池とは言え痛めてしまうのでUSB給電用の予備バッテリーにしておきたいｗ >>740
つーかそんな山のなかでどうやって大容量モバブーとケーブル手に入れるの？ >>742
722.726
あー馬鹿叩き潰すのたのしー >>744
答えの分かりきってる話を質問して揚げ足取りしないと保てないプライド悲しー >>743
USB給電でググって流し読みしたらできるようなこと書いてたと思ったけど、よく見たら充電しかできんって書いてあったわスマン
俺はα使ってるからできて当たり前な感じだったんだけど、案外面倒な技術なんねw >>745
えっ？？
二つくらいしか上がってないけど？？
お前は2つが多数なのか？
世界狭いね >>748
え？もっとあるよ
726に書いてあるテキストにあるとおり
長時間のタイムラプスなんてどこでもいつでも何を被写体にしてもできるしね >>749
悔しいと思うけど、万全でないから
専用バッテリー複数、モバイルバッテリーも複数とか用意するんだよボーヤ
こんなのはシリアスフォトグラファーにとっては当たり前なんだ。
君にとって写真なんかどうでもいいんだろうけどね、こういう価格帯だとそうでない人もたくさんいるのさ。悔しいね EOS RもNikon Z6/Z7もUSB給電が無理なら給電しながら使えるDC入力端子くらい用意すりゃいいのにｗ
勝手にモバイルバッテリー繋ぐからさ。それすら当分先？ しかし夜景、星景と言われた段階で被写体はほぼ無数って意味なんだということすら
わかってないんだなぁ
一眼レフ老害にとっては、夜景は街の景色
星景は森と星空の一択なんだろね >>743
カメラの場合はUSB給電中(電源オン中)は充電されない。そしてバッテリーが入って無くても給電可能。
電源オフにすると充電が始まる。つまりスマホのようにUSB給電でバッテリー痛めたりはしない >>752
あるだろ？DCDCコンバータは色々出てるけど品質が怪しくてカメラを壊した、という例まであるけどねw
いやーソニーはUSB給電対応してるから安心だわーwww >>747
「USB給電」が当たり前なスマホ使用者にとって誤認させるような「USB充電」機能表記は結構ある >>749
宿泊前提で山に登るのに大容量モバイルバッテリーを持ってかないのはただのアホだぞ
UL装備のトレランスタイルでも宿泊するならモバイルバッテリーは持ってくのに >>752
技術的な問題じゃなくて、バッテリー商法の邪魔だからとかそういう理由じゃね？→CNがUSB給電を拒む理由 USB給電を「あえて」実装しなかったのは
こんなカメラ、ライトユーザーしか使わんやろ
せいぜい電池代で儲けさせてもらうわ
というメーカーの考えによるわけで、それをシリアスフォトグラファーが
ゴミクズwwwww
と見下すのは別におかしな話じゃない
ゴミクズでも撮影はできるわけだけしね
20万とか40万とか払うなんて論外たけどwwww >>751
シリアスふぉとぐらふぁーw
おまえ忘れたときの非常事態の話してたよな？
なんで話変えるの？？
バカだから？
>>750
それ多数とか言わんがな
タイムラプスと言う一つの撮影でしかない 便所の落書きに必死になるシリアスバカ(自称フォトグラファー)
わろた >>642
AC=交流･コンセント電源、DC=直流･±端子プラグがある
一般的に言われるACアダプタって「AC/DCスイッチング電源」の事ね？
AC(交流電源)をDC･(±のある直流電源)にスイッチ(変更する)って意味よ？
中学の義務教育の範囲だけど忘れてない？ごっちゃにしてない？大丈夫？あほ >>763
昨今は山小屋でモバイルバッテリーなんか売ってるぞ？ >>765
スイッチングの意味ちゃう
リニア電源等の電圧制御の方式であって変換するという意味ではない USB給電必要って主張はモバイルブースター使えるからってことだよね？
AC出力とUSB出力付いたモバイルブースターあれば本体にUSB給電なくても解決しないか？
用意するのモバイルブースターだけだから荷物も増えないし >>768
いやズレてないでしょ
USB給電が使えればリカバリー出来るシーンや撮影スタイルが広がるって話なんだから
今やモバイルバッテリーってのはありとあらゆるシーンで活躍してるのに、カメラの大手二社だけがその時代の潮流に逆らってて不便で仕方ないねって話でしょ >>761
君が「忘れた時」と言いたくてしょうがないのわかってるから
専用電池複数、モバブも複数って書いたのさ
給電できれば予備が増える。できないと予備が少ない
より万全なのは給電できる方
ハイ論破完了
撮影シーンも星景、夜景あげてるので事実上無数やで
こちらも論破完了
くやしいね
>>762
反論できないのくやしいね >>769
AC出力のあるモバブは重く大きく高価
ACアダプタも嵩張る
運用に大きな制約がつくのは明白
無理やりCNのゴミクズ持ち上げようとするから恥をかく ニコキャノは精密機器メーカーであって、
電源回路の設計もろくすっぽ出来ないので、
USB給電で動作させることなんか出来なくて当たり前。
出来てもせいぜいコンデジまで。
って認めればいいだけ。 >>771
撮影できないシーンは多数あります
君は写真なんかどうでもいいと思ってるから
そのありがたさを知らないだけ >>773
んなことないよ
今は安価で軽量なAC出力付きもかなりある
まぁACアダプタは確かに邪魔だなw >>770
バカも段々ずらしてきてるから話戻すぞ
そもそもEOS RaでUSB給電無いと撮影できないとほざいてるとこから
んでご存じのようにRaは星野用カメラなんだがそこからバカは夜景だの星景だの広げてそらしてきてるってはなし
>>775
だったら今まで撮影されてなかった新たなシーンだよね？
具体的にあげてみてよ >>777
いい加減負けを認めろよw
SONYのエレクトロニクス技術に勝てる企業など存在しない >>774
リチウムイオンバッテリーを正しく安全に使うにはバランス充電が必須
そこを無視するかどうかのはなし
だからCNは10年くらい前に一斉にバランス充電方式に変えた >>779
うわキモッw
俺も好きでソニー製品買うがそんなこと思ったことすらないわw http://digicame-info.com/2019/11/eos-ra-3.html
EOS Raは赤外線カットフィルターに手が加えられ、Hα線を標準のEOS Rの4倍多く捉えることができる。
この変更によって、天体の赤い光をより簡単に撮影できるようになる。
EOS RaのEVFとライブビューでは30倍の拡大が可能で、標準のEOS Rの10倍から劇的に倍率が拡大されおり、正しいピント合わせが容易になるはずだ。
それ以外のスペックはEOS Rから変更されていない。
それ以外のスペックはEOS Rから変更されていない。(エコー1)
それ以外のスペックはEOS Rから変更されていない。(エコー2) >>777
選択肢が異様に少なく無駄な昇圧降圧しなきゃならなく
高価で重く大きい段階で話にならんよ
長時間文明から離れて撮影するときに役立つのがモバブだからね
タイムラプスと駐車場星撮りくらいか？実用的なのは >>778
くやしいと思うがRaのはなしはトリガーに過ぎない >>780
じゃあよにある大凡全てのノートPCは正しく安全に使ってないというんだな。あほ臭さ。 >>778
撮影シーンも活用シーンもすでに散々上がってます 俺も昔からのソニーファンでトリニトロン信者でEマウント機も2台買ったけど
ソニ爺の他スレ嵐が酷すぎるのでもうソニーのカメラだけは買わないようにしてる
GKどもよお前らがいかにソニーの営業を妨害してるかわかってるのか？ EOS Raまとめ
USB給電駆動：出来ない
センサー：デュアルピクセル30MP、赤外線フィルター以外EOS Rと全く同じ
ローパスフィルターも多分付いてる
お値段：32万円！ USB給電が搭載されてないなら無いなりに撮影方法を工夫すればいいだけ
ただし、USB給電できたほうが便利なのは事実。
スマホ用のモバイルバッテリーをそのまま使えるから、カメラでしか使えない予備バッテリを別で持ち歩くよりすこぶる効率的 αは未だスターイーターが治ってないと海外サイトで指摘されてたけどそうなの？
そもそもソニー機は星撮りで使えないの？ >>790
実装されてないとできない&運用に大幅な制約が加わるから
ゴミクズ言われてるだけなんで
信者は気にせずニコンロゴをぺろぺろ舐めまわしてればいいと思うよ？
どうせ撮影しない君らには関係ないんだし そもRaは天体専用カメラなんだから尚の事「予備バッテリーに切り替えればいい」じゃ済まんでしょ
撮影中はカメラに触れんのだから
EOS-Rはゴミみたいなバッテリー持ちなんだし >>791
悔しくてしょうがないからなんとかソニー機貶めたいんだろうけど論破済みなんで714見てください
お疲れ様でした低脳信者君 赤道儀に乗せて日没後～夜明け前までカメラを回すようなシーンだと縦グリ付けてもバッテリーが足りない。
電池が切れたからってカメラに振れると向きが変わって後から合成出来なくなる。
そこで超大容量な外部バッテリーでカメラを動かしたいというニーズが出てくるんだよ。
USB給電駆動はまさにそういうニーズにぴったりな機能なので天体撮影カメラには是非ともそういう機能が欲しいわけ。
ついでにバッテリーを外に置けば本体内の熱源を減らせる。
熱ノイズ対策の観点からも望ましい >>768
どこでも手に入るのはモバイルバッテリーの強みだから無関係でもない
あんまり高価なバッテリーだとああいう店舗には置けないけど安価なモバイルバッテリーなら気軽に仕入れられる
モバイル機器を使う側だけでなく売る側にも扱いやすい。安価であるというのは様々な可能性が広がるということ >>793
そもそも赤外フィルターは後からセンサー直前に簡単に後付けできる
天体専門だからといって天体撮影にしか使えないわけじゃない
単純に給電の価値が山ほどあると知らされて悔しくてしょうがないから
使途を制限するべく天体専門の文字列を持ち出しただけなんだよね なるほど輝点削除フィルターを最初にかけてしまってOffに出来ないんだねαは
パパママ向けコンシューマー用途に限定して処理を効率化しようと言う魂胆かソニーは
まあそれも悪くないけどねw >>792
落ち着けよ
俺もUSB給電できたほうがいいって書いてあるだろ
実装されてないとできないことや制約があるのも同意するよ。
ただし、ないなら無いなりに工夫して撮るユーザもいるだろうから、そんな機能要らないって言う人も否定はしないよ。俺はね。
メーカーがその姿勢だと困るけど、幸いソニーはそうでないし。 そろそろ「天体撮影用カメラに必要な機能とは」とかいうスレ作って、そっちでやってくれないか スマホみたいなもんやね
無くても代替え手段はあるけど合った方が便利
実はまったく新しいことが出来るものより今までの生活がより簡単に手軽になることの方が有難いことが多い
スマホやモバイルバッテリーはそういうものだろう。一度便利さを経験してしまうと以前の不便な生活には戻れなくなる USB給電はできた方が便利だけど、なくても困らない人のの方が多いって感じではあるわな
俺の機種はできるけどは使ったことないわw
ただRaに関しては目的考えたら絶対にあった方がいいんだろうけど 結局ソニー信者がCNを貶したいだけ 貶せるネタをグチグチほじくり廻してるだけの糞スレだ >>805こういうレスは大抵CN一眼レフ馬鹿が自分の浅薄な知識や理解を自覚もしないまま、黙ってればいいものを無駄にドヤ顔でソニー機バカにして、逆に自分の理解の足らなさ指摘されまくってフルボッコにされたときに出来てくるんだよなぁ ニコキャノ使いならダミーバッテリーにUSB-5V⇒7.4昇圧基板突っ込んでおきゃいいんじゃない？
小中学生の工作レベルならそれぐらい自作できんのいるだろ
18650で自作したっていいじゃん？
USB給電できる機種に文句垂れたりｲﾗﾈとドヤ顔する方が変だろ あんまり言いたかないが、ソニーユーザーはもはやCN見てないんだよね。なんかよほどなニュースでもあれば別だけどメジャーバージョンアップやプロ機の新発売までなんもないのは確定なのさ。
だから一眼レフ老害とかCN信者は黙ってれば幸せでいられるんだよ。
分かりやすくいうなら
「せいぜい頭を低くしていろ」
というお話 >>807
せめてフル論破される前に言っておくべきだったね >>809
このスレにずーっと張り付いて一番凝視してるのはお前が言うとは 頭おかしい CN信者が本来吠えなきゃいけない相手はメーカーだろ
せっついていけばα7みたいに毎年新機種のラッシュで作ってくれるよｗ >>811
だから書いてるだろ？
「馬鹿どもが頭を低くしてりゃムシする」
って。なんも知らん空き缶の分際で無理して給電の話でドヤるから全力で蹴り飛ばされるんだよ >>813
頭おかしい人は黙ってなって、無理そうだから精々壁に向かってブツブツ言っとけw >>812
あんまハイペースで出されてもそれはそれで困るけどねw
でもまぁ5D4の後継とかEOS Rの上位機とかはそろそろ欲しい気はするね
あとZマウントのレンズはこんなのんびり出してる場合じゃない気がする 空き缶が缶蹴りに登場したら、そりゃもういい感じに飛距離出しちゃうだろ
とうの空き缶は空き缶の自覚ないのでエラくご不満のようだがw >>815
開発リソースをキャノンレベルで期待しちゃダメだし、優先順位が微妙なのはいただけないな
信者がFE-Zアダプタで遊んで待ってくれてる内が華 >>786
電源回路に余裕のあるPCは充電と放電は同時に行ってない 御〇洗（だから、個人向けカメラやる気ないってあれほど…） 趣味なら自分の好きなカメラで撮れ
工夫を楽しむのもまた良し 全方位でSONYが最強なのは仕方ない
他がショボ過ぎて勝負になってないんだよ
ゲーム業界だとマラカキ堂とマイクロソフトがショボいからPS4一強なワケで 確かにRaは期待外れっぽいな。
ブライトモニタリングは出来るんだっけ？ 別にいいんだけど他に出すもん有るだろって時に
わざわざ天文用出すとかペンタみたいな事やってんな 既存Rを使い回して小手先の天体用を作るくらいしか開発リソースが無いんだろ >>820
まぁ売ってんだよね
君が知らんだけで
いい機会だから検索してみればいい。英語圏を
>>821
反論が一つでもあれば説得力出たのにね。くやしいねゴミクズCN >>817
まぁ理解するのは辛い例えではあると思うよ空き缶君 ソニー自体は技術もあるのだろうしCNのケツ蹴っ飛ばしてFXミラーレス出させたりでリスペクトできるんだけど
肝心のファンボーイ達がアレすぎてな >>789
ローパスフィルタは多分ついてた方が良いと思う。
無いと微光星が孤立ノイズと区別が付かなくなるはずだし、色がサッパリわからんよ。
わざわざ若干ピンボケで撮影するという本末転倒になっちゃいそう。 完全論破されるニコキャノ信者
カメラもSONYに完封されてるしなw >>831
キャノンのクソセンサーはローパス外すとモアレだらけで対処不能なんだろ >>795
USB給電はあった方が良いがそのような撮影においては今はACアダプターで代用できるのが現状 >>795
あと赤道儀で一晩中ずっと撮りっぱなしはまずないけどね >>825
「ブライトモニタリング」これソニー特有の機能名だろ？
ソニ基地･GKばかりじゃないんだからもうちょい一般的な言い方してくれ ACアダプターだと予備の入手性とか携帯性とかの面が代用できないな
安価なことも代用できない要素だし つーか給電だけで良いのならDR-E6と同等品でUSBバッテリー接続できる社外品であるわな
USB給電ごときで鬼の首を取ったように叫ぶバカ >>840
DC/DCアップコンバーター(5V⇒7.4V)用意したら宜しいかと？自作なら1000円しないっしょ？
>>841
利便性の高いUSB給電を実装できない方がおかしいのにバカ呼ばわりする神経を疑いますな >>828
馬鹿、売ってるのはEF用とかだけ
RF用売ってるならリンク張ってみ >>838
この手の機能の中では一番最初に実装されたものだからブライトモニタリングで通じる人多いんじゃないかな
映画スタジオでも使ってるみたいだし
オリンパスとかではこの機能をライブビューブーストとか呼んでるけど >>838
世界シェアナンバーワンのカメラの機能の呼称は共通語で構わないだろ？
じゃあお前はSONYの呼称を避けてフルサイズの事をライカ判と呼ぶのか？ >>841
あれ本体壊すって報告あるから出来れば純正で出してほしい >>837
天体写真撮った事ないのか？
赤道儀使う場合は一晩中はあたりまえ
スタックするから空の状態が良い場所なら
5分～15分位で連続何枚も撮るからな
天文雑誌見てみ、合成シャッター10時間以上とか一杯あるから アンチSONYとか何のために生きてるんだろうな
不思議で仕方ない >>845
ソニー機のしかも星撮りやるぐらいでないと使わない機能だろ？
リアルタイムトラッキング程の知名度のない隅っこの機能ごときに共通語も何もないだろ
AとE持ちなのに知らん機能だぞ？ アンチCanonとか何のために生きてるんだろうな
不思議で仕方ない >>851
キヤノンが出すって言ったの？
ネットの噂に踊ってるだけでは？
SONYも3000万画素もあくまで噂だったよね？ >>825
>>826
CANONは眼レフ時代から通常モデルをカスタムした天文用モデルを出してるから、
ラインナップを埋めただけだぞ
「今は他にやることあるだろ」は、まあそうなんだけど。 良くわからんが、余計な機能を省いたZ用の拡張バッテリーパックを出したニコンは凄いって事だな。 >>852
まだ製品化の目途が立ってない技術発表とか多い気がしない？
某センサーみたいに数年越しに製品化しても量産化ラインに乗らなかったりとか >>854
あのバッテリーパック、
バッテリー交換だとボディに直接触れなきゃならんから星景とか長時間撮影しなきゃならない撮影対象だとかなり微妙な仕様だと思う
USB給電なら直接ボディに触れずにバッテリー交換できるし、交換中は内蔵バッテリーから電源供給されるから切れる心配もない
あれは良いものだよ >>847
薄明もしらんやつが語るなよ
さらに目的の天体が出て沈むまで何時間か知ってんのか？
さらに高度か低いと大気の影響で撮影に値しない
同じ天体を10時間狙い続けるなんて日本ではあり得ないことに気がつけよ >>849
お前が知らんのはただ写真に興味がない無能だからにすぎんよ >>859
どーでもいいから早くHαカットフィルター探してこいよ ニコキャノ信者はSONY由来のカメラ用語を使わないらしい
・デジタル
・フルサイズ
・ミラーレス
・ライブビュー
・手ブレ補正
・バリアングル
・EVF
・XQD
・CFexpress
・USB
これらをどう呼ぶん？ >>858
タイムラプスとか、軌跡撮影で狙うのは同じ天体では無いでしょ ソニーの用語から始まったと言うことならライブビューとミラーレスとバリアングルはそうかな・・ >>863
これは本人気付いてないけど上司にも女の子にもめっちゃ嫌われるタイプｗ で、SONY由来の用語は使わないんだろ？www
ニコキャノ信者に話し合わせる時に便利だからどう呼ぶかさっさと教えろよwwwww フルサイズは多分最初に言い出したのはキャノンかニコンじゃないかと思ってるけど違うんかね。
コストが高過ぎるという理由で初期のデジタル一眼レフがAPS-Cで出てきて、センサーが低廉化したときに元の36x24mmの機種を作った。
APS-Cのデジタル一眼レフと差別化するために誰かがフルサイズと呼んだんじゃないの？ AC出力対応でも一般的なサイズのモバイルバッテリーは普通にある
https://www.ankerjapan.com/item/A1380.html
USB給電にできてAC給電では出来ないのはモバイルバッテリーの現地調達ぐらい どうでもいいからゲハに帰って任天堂叩きでもしてたら？ >>861
いや、ただのIRフィルタで十分だよ
アホだね >>872
必死なのはわかるが、普通のモバブはどこでも買えるし
軽いのも重いのも小さいのも選べる。君が必死に探してきたそれ以外に何十倍とえらべる
落ち着こう。君の負けだよ。 >>873
負け組はマラカキ堂の健康器具で運動でもしてろwww >>875
AC出力対応に絞っても選び放題だから調べてみ >>872
それ価格的に全然普通じゃないでしょ。その容量なら普通のモバイルバッテリーなら二千円ほどだぞ
それにいざとなったらコンビニでも山荘でも海の家でも帰ると言う入手性の容易さをスポイルしてるし、ボディに触れずに電源入れたまま安全にバッテリーを交換できるという利便性も失ってしまう >>835
モアレ云々の次元ではないよ。どのメーカーでも微光星にローパスレスは駄目。
星が消えるか、色が変かのどっちかになる。 >>877
んで、AC対応の制約を外せばさらに多様に選べるのさ
給電がありがたいのはタイムラプスなどの長時間撮影と
文明から離れた場所での長時間撮影
当然登山やトレッキングなどの徒歩移動がメインだ
重く大きなAC対応モバブは不便で無駄な昇圧降圧をするから容量も小さく、ACアダプターも必要で取り回しが悪く重く嵩張る
わかりやすく言おう。現場では話にならないんだよ
だから誰も選ばないの。 カメラ側がAC入力しか無い時点でどうやってもUSB給電の利便性には太刀打ち出来ないよ
特に通電したままバッテリー交換できる利便性は定点での長時間撮影において圧倒的アドバンテージになる >>883
せめて選択肢なく選ばされちゃってるバカ正直な信者もいるって事を考慮してやれ
ニコキャノなら体張って頑張れちゃう信心深い信者なんだから ニコンZのバッテリーパックの仕様は一見理想的だがボディに直接触ってバッテリー交換しなきゃならない仕様は片手落ち過ぎて使えん >>886
給電しといてバッテリー交換も何も関係ないだろ 頭沸いてんのかよ >>602
Samsungセンサー積んだ最近のXperiaは全く役に立たない存在だな >>890
モバイルバッテリーも消耗するバッテリー自身どろ >>887
え？なんで教えてやる必要あるの？
IRフィルタで十分なんだとわかってもらえて嬉しいよ
悔しかったね。次からは海外も検索することを覚えような
英語も通販も怖くないよ
>>888
いややってないと思うよ？
ある程度ミラーレスに対してモチベーションがある人はとっくにソニーいってるからね
今頃えっちらおっちらCNのミラーレス買うような間抜けは
そもそも大してモチベーションがないので、モバブ使うような撮影しない。 >>890
モバブが枯渇したときの話だよ
撮影してない人はほんと頭悪いね >>894
充分じゃないから
リンク貼ってみてよ
つーか出来ないんだろ？
そんなもんないから 教祖（だ、か、ら、個人向けカメラはやる気ないって…医療機器買ってね） ACでもモバイルバッテリー使えると分かると、細かいところ突いてくるんだなw アホらしいわ モバイルバッテリーを繋げたカメラは内蔵バッテリーと共に二系統の電源が同時に存在することになる
モバイルバッテリーの電気が尽きそうになって交換に給電を中断しても内蔵バッテリーからも電源供給が持続される もうソニオタの心の拠り所は「USB給電(ｷﾘｯ」のみか かわいそうに ミラーレス専用設計によるベネフィットを追求 全域で圧倒的な解像力を発揮する”大口径Artズーム”第二弾
24-70mm F2.8 DG DN Art
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a019_24_70_28/data/
対応マウント：Lマウント/Eマウント
価格は未定
うーん、このレンズは売れるだろうな。主要なフルサイズミラーレスのマウントに対応しているし。 >>896
思う分にはご自由に
わたしゃなんも困らんからね。
しかしそんなに検索したくないんだなぁ
>>898
いや、はるか昔から知ってるよ？
単に誰も選ばないだけ
容量重さサイズを『細かいところ」と思うのは君が単にロクに撮影してない無能だからそう感じるだけで
実際の運用ではすごく大事なことだよ
重く大きくていいならいくらでも選択肢はあるからね >>900
いや、何から何までαの方が優れてるけど
そのうちの一つに無能CN信者がケチつけてふるぼっこにされてるだけ >>902
単に悔しくて敗北の現実から逃げ回ってるだけだよ
散々撮ってねぇなって煽ったからね。悔しくて負けを認められないのさ >>906
え？いやAC対応モバブは重く大きいものしかないし、ACアダプタも重く嵩張るので運用が大幅に制約する
最初に「教えてあげた通り」何一つ変わってないよ >>906
701
726で説明済みなので読み直そう
無能君 >>902
>>903
話がループしてるように見える連中はいつもの自演さんでそ ・USB給電は優れてるし、実際便利
・AC給電は頑張ってもUSB給電の便利さには届かない
冷静に考えればこれだよね >>913
いやみてるよ。普通に君はなんも知らんで終わるというだけ >>914
悔しいのおww
間違いを認められない池沼 >>910
なんにも説明できてないし
説明もできないバカなんだよ
お前は >>858
馬鹿、これ程の低能馬鹿が言葉をしゃべるとは。。。
高度が高い時が1時間しか無いとでも
第一赤道儀で撮る場合は数日間も同じ天体とるんや、アホ
モザイクなんかの天体写真は一ヶ月位同じ方面の天体撮るんや
だから合成10時間以上なので幾らでも有る
アホやから本を買っても文字が読めない程度なんやろうな
一回でも買ってみれば解る事なのに、本当に858の低能はぶりには。。。 >>916
うーん、ここまで説明して一体何がわからないのかがわからない
AC対応モバブの選択肢が少なく全て重く大きく容量が少ないなんて検索すれば一発でわかるし、ACアダプタが嵩張って重いのも自明
こんなものを長時間持ち歩くなんて運用の大きな制約になるのも自明
一体何がわからんのだろう？ >>917
必死に言い訳してるがおまえが天体を撮った事がないのは明らか
お前は１日のつもりで書いたんだろうが調べて間違いに気がついて数日とか書いたんだろうが
つーか数日とるならバッテリー必要ないやんけ >>918
つまり嵩張るのを許容すれば同じ事ができる >>918
逃げてんの？
>>896に対するレスだせおっさん >>920
そうだね
なんでもできるねw
人力運搬環境なのでありえないというもんだいをのぞけばw
んで、そういう制約がないのが給電の良いところ、というわけだ
代替手段なんかないんだよ
>>921
土下座した画像晒して今までの無礼を詫びたら
教えてやることを検討してやるよボーヤ >>923
知りたくないというなら教えてやる必要もないね
悔しかったね。お疲れ様
いつかCNのゴミクズがソニーに勝てるようになるといいね 今回のアンチソニーの敗因はUSB給電の利便性を全く理解しないまま
そんなもの大してありがたくない
なんて語っちゃったところだねぇ
アンチは信者以上に否定する相手のことを知っていなければいけないんだよねぇ
そうじゃないとこうやってまともなユーザーに全力で否定された挙句に
ロクに撮影してないという恥まで晒して馬鹿にされる羽目になる >>926
いや、「教えてくれというたら教えてやる」と言ったのはこれが最初だよ
馬鹿だねくやしいね
知っているというなら語って見せろって路線は単に教えを乞うているだけなんだと自覚しような 低脳アンチをフルボッコするとまいかいこんなもんやで
普通誰もそこまで完膚なきまでに叩き潰さないだけw >>919
馬鹿、理解力無いのか
1日に何時間も連続で撮っても数日と言う事が理解できないのか？
数日の内のたった1日ですらバッテリー持たないと言う事や
本当にゴミ以下だな低能 んで、そういう個人的な体感とは一切無関係に
大事だし使われるシーンはたくさんある、という話だね
USB給電は。 >>934
ソニーも実装までは何世代か経てるからなぁ
パンピーが思うよりは大変なんだろね お前らだってスマホの充電に電池抜いて充電器で充電しなきゃダメとか、
本体で充電できるけど電源OFF必須で操作は物理的にNGだったら嫌だろｗ
2020年に出る新機種はUSB-C給電ぐらいさせろや！ｗ >>932
諦めろ
お前の無知なことはすでにばれてる まずはZ50でどうなるか
ってニコンやキヤノンは『格下の機種』にはたとえもっとも新機種であっても新しい機能は載せないんだっけ？ オマエらまだACやらUSBやら言い合ってんのかよ
まるで小学生の喧嘩だなw バッテリー云々って元々星景撮影の話題だろ？
俺以外も指摘してる人いるけど、その用途なら通電したまま＆ボディに手を触れずに主電源を換装できるモバイルバッテリーの圧勝かと・・・
なんで前提が無茶苦茶になってんのかと >>942
というか、昔からDCカプラーってのがあるんじゃね？
キヤノンならDR-E6ってやつ。早速Raが対応機種に入ってるよ。
普通はコレ使うよねぇ…。 >>938
諦めろ
お前が馬鹿で屑人間なのは全員が解っている
周りも見て見ろ、皆がお前のことを笑っているだろ >>945
現場行きゃわかるけど今はモバイルバッテリー使ってる人ばっかりでしょ
登山カメラマン御用達の山荘で売ってるのも普通のUSBタイプのモバイルバッテリーだけでそ
だって、他に持ち歩いてるスマホも、遭難時のビーコンも、現地でソーラーパネルで逐次発電するのも送電方法全部USBケーブルなんだもの。
これにDCカプラー用の機材わざわざ持ってくの無駄だし そもそもキヤノンがEOS RのIRフィルタ変えただけで、
星撮りのことに全然配慮してないEOS Raとかいうのを発売するから
この話題になったわけで。 ＞＞946
大分上の>>846でも書いたけど、その手の機材って本体傷めることがあるって報告あるから出来れば純正で出してほしい
でなきゃ使えないよ >>949
充電ならRFもZもUSBで出来る
給電はDCカプラさえ用意すれば出来る
代用手段があるから給電対応の有無は大きな問題じゃない
有れば便利なのは間違い無いけど >>949
まぁたしかにそりゃそうだが、一晩中撮影するような用途ならDCカプラーの方が良いかもね。
夜露避けの観点からも、USB給電は不安があるしな…。 こういう指摘もある
DCカプラー経由でモバイルバッテリを利用する場合の危険性
https://www.youtube.com/watch?v=zylVWptIKaE
＊記録メディアを破壊する危険性が高い
詳しい理由は動画山椒 少なくとも昇圧装置を挟んでバッテリー駆動させるのは運用上得策とは言えない >>955や>>954の
そういう使い方を認めてしまうとソニーの優位性がなくなるから
ソニオタは訳のわからん屁理屈こねて狂いまくってるんだよ >>955
その容量のバッテリーなら普通のなら1/10の価格で購入できるよ
だからこそ拠点になる山荘でも気軽に売り物として取り扱いできるしコンビニにも置ける >>955
https://www.honda.co.jp/battery/e500jn1/
こーいうのもあるしねぇ…。
災害対策としても使えるから良いかもね。担いでいくのは辛いけどｗ あと、>>955のは内部に昇圧装置入ってるんじゃなかったっけ まぁいずれにせよ、別に手段が無いわけじゃないんだから、USB給電できるかは些細な話じゃね？
工夫して使えばいいのさ。
でも自分だったら破損と夜露が怖くて使えないけどな…。
暗闇で引っかけて端子折るとか普通にやっちゃいそう。 十分の一の値段のその容量のバッテリーとか怖過ぎだろ笑 >>961
些細かねぇ・・・？
例えばスマホやソーラーパネルでUSB送電方式使えない製品を使わされてそれを「些細なこと」と言える人ならそうなのかもしれんけど
大概の人はそんな機材支給されたらブチ切れるんじゃないかなぁ >>960
昇圧装置というかインバーター入ってるわな。AC100V出すんだから。
でも、そういう前提で設計されてるから、危険なわけじゃないよ。 >>963
いや、天体撮影の話でしょ。一貫して天体の話だと思ってたんだが。 >>954
この人、話し方はムカつくけど説明うまいな >>962
例えばさ、Ankerのモバイルバッテリーとかで同じバッテリーセルを内蔵してる製品でもAC出力がある製品だといきなり価格が数倍になるわけ
基本的に同じバッテリなのにね >>955
USB給電ができないとこんなごつい電源がいるの？
やっぱりUSB給電できた方が便利だねえ >>965
天体だとさ、都市の光源から離れるために登山するってのはそれほど珍しいシチュエーションじゃないわけ。
少しでも機材を減らして軽くしたいの。そういう理由でレフからミライーレスに切り替えてるカメラマンも増えてるわけ
DCカプラー周りの機材一式他の登山機材やスマホとは別傾倒で揃えて持ってくとか無駄しかないとは思わん？ >>970
無駄だと思うが、激論するほどのもんじゃない、って思うんだが？ キヤノンEOS Rはミライーレス一眼か。
うまいこと言うなあ。もうお先真っ暗って感じ >>966
スゲー分かりやすい説明だよね
カメラだけしかやってこなかった人は電気的な危険性とか知らずにニコンは防水が優れてるとか力説しながら中華昇圧機とか使ってるからホンマ怖い >>972
激論かは知らんけど、DCカプラー経由で昇圧してモバイルバッテリーを使うのはどうかと思う >>971
ニコキヤノのミラーレスはバッテリー持ちガー爺なら
実現した日にゃ掌高速回転嬉ションバラ撒きで飛びつくだろ >>970
多少の荷物を許容するなら代用の効かないIRカットフィルターレスのカメラが使える NCはクソだと認めりゃいいのにね
まあ内心クソだと分かってるからゴネるのか 純正のACアダプター経由で使うのがカメラにとっては一番安心だわな。
けど、どこぞの中華製のモバイルバッテリーを直にカメラの電源として給電するのはちょっと怖いな。 フラッシュメディアで要求処理が途中で断絶なんてしたらデータ飛ぶのは勿論フォーマットさえも出来なくなる可能性が高いぞ
ボディやレンズ内蔵の不揮発性メモリもタイミングが悪ければ死ぬ可能性がある
Zでバッテリー抜いてシャッター幕閉じたままにするバグを隠し機能として紹介してるアホもいたけど電源スイッチを押さずにいきなりバッテリー直接抜くのは正常な終了処理が行われてないってことだぞ
故障の原因になるってわかってんのかな 俺はよく知らんけど
アウトドア派や防災意識高い系の人たちに、
ポータブルAC電源が流行ってるらしいね。
それと純正ACアダプターがあれば１〜２晩の星景撮影とかでも余裕でこなせるんじゃないの？ >>979
モバイルバッテリーはバッテリーセルの品質はメーリング毎にバラバラでも制御装置の方がどのメーカーもほぼ決まってるら案外安全面や性能面では差が出ない。バッテリーセル自体が元々どんどん劣化してく仕組みだからね
近年のバッテリー性能の向上ってバッテリーセルよりも制御技術の向上によるところが大きい カメラ本体の電池に、純正じゃない正体不明の中華製バッテリーを使う危険がいろいろ言われてるけど、
安いモバイルバッテリーをカメラに直接給電するのも同等に危険じゃないかな。
やっぱり純正の電源装置をかまして使うべきだろ。 >>981
あれはあれで、綺麗な交流を出してくれんと機器トラブルの素にしかならんし・・・ 本体に無停電電源装置付いてんだから
大丈夫なんじゃないのモバイルバッテリー運用でも >>947
鸚鵡返ししか出来ないw
あのさ何日も星野を撮る際にはバッテリーなんて関係ないはなし
しかもお前は「一晩中」と書いてる癖に
無知な上に間違いを認めないアホ
ソニー信者ってそんなやつばっかりかよ >>984
ニコキヤノの純正ACアダプターは正弦波必須だっけ？ >>983
圧倒的に普及してるスマホのおかげでモバイルバッテリーは上手くバグ取りできてる
それにUSB規格は一社で勝手に作ったものじゃなくて共通規格として制定されて要の部品は大手が製造して各メーカーに卸してるから品質は意外なほど一定なんだよ
ニコンやキヤノンもバッテリーセルや制御チップは外注だけど、結局それらを作ってるところ（村田とかLGとか）が部品を下ろしていろんなメーカーが自社ブランドで組み立ててるだけ >>981
赤道儀持ち込む人は既に持ってるからACアダプターでなんら問題ない >>990 なるほどね。俺は素人なんでよく知らないんだけど、
機材持ちで高い金をかけて夜間撮影するような人が、
十分な屋外電源を持ってないと考える方がおかしいわな。 >>992
と言うことは、
粗悪品でないそこそこ信頼できるポータブルAC電源さえ持ってれば十分なわけですね。 >>975
それは自分も思うけど、5Vじゃないバッテリー使うとかできないかねぇ？
USB-PD対応のやつとか、そんなの無いかな…。
まぁ他にも書いてる人居るけど、本格的にやる人は別途まともな電源使ってるから問題無い気がするね。 >>991
バグはその用法であってるぞ。ハードウェアにもバグあるからな。
でも、怪しげな中華品でも制御は大丈夫、ってのはちょっと信じられない。
分解してレポートしてる人とか居るけど、うわぁ、ってのがあったりするんだな。 デジカメって瞬間的に大電流が流れるんだよね？
だったらやっぱり電源は、正体不明のUSBバッテリーより純正のACアダプター経由が安心だわな このスレッドは１０００を超えました。
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