X



FUJIFILM X-T1 / X-T2 / X-T3 Part74
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fb3-kqim)
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2019/11/18(月) 18:47:33.27ID:STiulzou0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

●製品情報
X-T1(生産終了品) https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/oldproducts.html
X-T2 http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t2/
X-T3 http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t3/
●特設サイト
X-T1 http://fujifilm-x.com/ja/cameras/x-t1/
X-T2 http://fujifilm-x.com/ja/cameras/x-t2/
X-T2 http://fujifilm-x.com/ja/cameras/x-t3/
●X Story
http://fujifilm-x.com/ja/x-stories/
●撮影画像サンプル
X-T1 (生産終了品)
X-T2 (http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t2/sample_images/
X-T3 (http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t3/sample_images/
●参考サイト
X-T1
・Photo Yodobashi (http://photo.yodobashi.com/fujifilm/camera/xt1/
・Kasyapa (http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=23226
X-T2
・Photo Yodobashi (http://photo.yodobashi.com/fujifilm/camera/xt2/
・Kasyapa (https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=29977
X-T3
・Photo Yodobashi (http://photo.yodobashi.com/fujifilm/camera/xt3/
・Kasyapa (https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=31715
●前スレ
FUJIFILM X-T1 / X-T2 / X-T3 Part73
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1569253815/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5383-iHas)
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2019/11/21(木) 00:34:43.68ID:CJGMes3Y0
まさかと思うが、ブルートゥースとwifiを勘違いしてないよな?
0011名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-8h6h)
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2019/11/21(木) 13:25:28.64ID:UUPUp9d1d
彼女が何年もパナのカメラとiPhoneを使ってるけど(ずとと最新のOS)
これまで繋がらないなんて聞いたことがない。
フジは何か特殊なことでもしてるんだろうか。
0014名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hd3-jt9M)
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2019/11/21(木) 21:58:19.09ID:ZEx3CqJUH
iOS最新版でWi-fi接続の問題は解消した。
android9以上は今までも全く問題ない。

X-T2持ちで1680単体で買わずに待ちだった人、ファームウェア1.0.2でトラブル完璧に解消したから、安心してX-T3+1680キット買って下さい。
0015名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 692c-A3bd)
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2019/11/22(金) 00:10:33.23ID:QLfvBOgT0
盗撮するときにAndroid端末でカメラリモートを起動するんだけど
カメラとなかなか繋がらない
時間がかかりすぎてシャッターチャンスを逃しっぱなしだ
0016名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9d-Fx9W)
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2019/11/22(金) 02:48:10.69ID:H5kBqgnAa
X-T3と16-80のセットをご用意いたしましたので是非使ってみて下さい。在庫整理が捗ります。また、微ブレ等にお悩みの際には是非X-H1に乗り換えましょう。在庫整理が捗ります。手ブレ補正を手に入れたら次は赤バッチを買いましょう。在庫整理が捗ります。的な商法だったら流石
0018名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-c/hb)
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2019/11/22(金) 08:52:32.00ID:+jTgP3REa
もういきなり今日から値上げしてるやんかX-T3

すごい腹立つわ
0020名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-8h6h)
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2019/11/22(金) 09:49:49.88ID:lioVGw97d
それより昨日10-24で撮ってたらAFの動きが異常なことになった。
電源を入れ直してもレンズをつけ直しても治らず
バッテリーを外して、入れ直したら正常になったわ。
ファームウェアはどちらも最新。
0023名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-c/hb)
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2019/11/22(金) 10:08:43.93ID:Ym73XVH5a
>>21
クレカ払いができる店は昨日ブラックが13.4万だったが、今見たら14.5万になってる
現金払いの店でも4000円アップしてるぞ
13.4万のままなら今日購入するつもりだったけどもうやめたわ
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-AASL)
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2019/11/22(金) 11:42:35.55ID:IpF1JlFVp
>>25
アホみたいな飛ばし記事だな〜
X-H1はコンセプトが悪くて売れなかったんじゃなくて
旧世代センサー積んでリリースしたことが失敗の原因だろうに…

X-T4に手ブレ補正入って、3軸チルト捨ててバリアングル
140-170g重くなるって、それもはやX-H2やないか
0030名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-8h6h)
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2019/11/22(金) 12:35:41.82ID:lioVGw97d
オレは16メガ世代からT2世代に買い替えたんだけど
あまりの写りの汚さに、また16メガ機を買って使ってた。
そんでT3を買ったら16メガの頃みたいな明暗が表現できるようになって喜んでる。
裏面照射センサーすごいな。
これで暫く安泰だわ。
0034名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-8h6h)
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2019/11/22(金) 14:42:32.58ID:lioVGw97d
比較サイトのグラフではT1のダイナミックレンジは一番低いんだけど
使っててT2のシャドウ側は明らかに悪くてRAWでも綺麗にならなかった。
でもハイライト側は飛びづらくなってた感じがする。
T3世代はシャドウ側がすごく良くなった。
ただハイライト側はT2世代よりも飛びやすくなった感じ。
でもRAWでかなり戻せる。
オレはこっちの方が好き。
こんな印象。
0035名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fbda-gZQb)
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2019/11/22(金) 16:04:32.20ID:47TiuSBG0
ほらね
やっぱりHは失敗だった
ユーザーが望んでるのはT
富士もようやく認めたか
全く売れなかったからな
0040名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-c/hb)
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2019/11/24(日) 13:10:46.69ID:R5MhMZM8a
ブラックが156000円まで値上がりしてるw
昨日から2万も値上がりしてバカじゃねーの!まったく無意味なCB、
こんなことしてたらユーザーが離れていくわ
0041名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src5-CMfo)
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2019/11/24(日) 13:28:44.80ID:DSuerf57r
値上がりしてんのバッタ屋だけだろ
まともなショップなら、CB+5のつく日で最安になることには変わりないので、全然無意味ではない
どうしてもバッタ屋で買いたいのならそうかもしれんが
0051名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-oZtP)
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2019/11/25(月) 08:06:23.53ID:DHy5pi2Ma
存在しないH2のロゴとは一体
0056名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5383-iHas)
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2019/11/25(月) 17:20:37.18ID:BwE25Shz0
まあキャラ立ってたX70も切ったし
H1も切られて当然かもしれない
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5383-iHas)
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2019/11/25(月) 17:53:25.36ID:BwE25Shz0
前向きな統合じゃないように見えるよ? Hラインが消えるのならば
0059名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-+UFL)
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2019/11/25(月) 18:11:39.85ID:8kMSKBdwd
>>53
この時点で富士が言ってるフルサイズは
一眼レフの事
その後フルサイズミラーレス一眼が出て
Xの哲学とやらは意味をなさなくなった
今やフルサイズミラーレス一眼より重くてデカいのに性能は劣る
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d339-gZQb)
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2019/11/25(月) 18:43:25.96ID:kWqjD0JG0
SONYが存在しない世界の人が来てるな
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 81c3-Jevu)
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2019/11/25(月) 23:05:19.32ID:umNfoyaq0
X-T3買ってしまったーーー!
こんな高いカメラ買ってしまうとわ。
冷や汗でるわ。
少し重いのが気になるが。X-T10のシャッター音が長年不満足だったので、キャッシュバックにやられました。
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b56-u1lA)
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2019/11/26(火) 09:35:32.10ID:Ndp05+Mk0
アップルとかグーグルが統一規格を作ってカメラ事業に参入してくれんかなぁ
電化製品もそうだったが日本の規格戦争はユーザーから見れば使い勝手が悪すぎる

マウントとかホットシューを統一して欲しいわ
0073名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sde5-FwEf)
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2019/11/26(火) 11:04:34.89ID:pDpdONq0d
スマホで参入してるようなもんだからなぁ…写真撮るだけの道具に何の魅力も感じてないと思う
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2 FF63-gZQb)
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2019/11/26(火) 11:37:57.25ID:t8Dn2iniF
AppleはiPhoneという統一規格をすでに作ってる
iPhoneに乗っかればみんな幸せ
そうだろ?
0080名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d339-gZQb)
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2019/11/26(火) 17:28:21.21ID:F00jbtrk0
>>79
馬鹿?
アメリカ合衆国大統領はiPhoneユーザー
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d339-gZQb)
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2019/11/26(火) 18:15:46.11ID:F00jbtrk0
北のロケットマンも
Apple信者だったな
米朝のトップが揃って使ってるんだから
世界統一規格でいいだろ
0084名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d339-gZQb)
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2019/11/26(火) 19:15:14.99ID:F00jbtrk0
俺は地球人
0085名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-oZtP)
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2019/11/26(火) 20:11:21.86ID:2rZeMaT5a
カメラ業界なんて既にニッチなのに、各社独自マウントとかやってる時点で未来はない。
15年前にマウントを1種類にまとめていたら、各社此処までの惨状にはなっていなかったんじゃないかな。
0086名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-+UFL)
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2019/11/26(火) 20:13:19.66ID:AW/t+ztDd
>>85
MSXって知ってるか?
0088名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-oZtP)
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2019/11/26(火) 21:13:52.32ID:2rZeMaT5a
>>86
Windowsって知ってる?
0089名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d9ac-GRTr)
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2019/11/26(火) 22:28:23.06ID:Df9ov8gH0
X-T3と16F1.4, 35 F1.4で夜景イルミネーション撮りに行こうと思う
手振れ補正ないけどF1.4と明るいレンズなので開放でISO3200〜6400でなら手持ち撮影も可能だと思うがどうだろう?
三脚はできれば持って行きたくないので
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 394e-xrMe)
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2019/11/26(火) 23:28:40.17ID:IC36GjSA0
>>85
昔AXパソコンっていうのがあってだな
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bf2-C9rk)
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2019/11/27(水) 00:01:31.08ID:mOGP9LSD0
デジカメってハイライトの階調がクソなのに
イルミネーションとか撮る理由もないよな 

しかも光厳に対してこっちが動いてるから屈折率が変わってキラキラ感が増すのに
スチルで停止した状態って 
まーがんばれ
0097名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H35-jt9M)
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2019/11/27(水) 03:38:50.06ID:u6iX5I3JH
>>89
> 三脚はできれば持って行きたくない

だったらスマホで良いじゃん。
10秒露光が手持ちで撮れるよ。

X-T3なら三脚必須。
トラベル三脚でも良いからND1000を使いなさい。
EOS学園のイルミネーション講座ではND1000を使って指導してます。
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b56-u1lA)
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2019/11/27(水) 10:26:54.61ID:aMv36GM20
イルミネーションの写真はずーっと悩んでるわ
レタッチとセットで考えて試行錯誤してるけど全然上達しない

スマホの画面のように発光する媒体で見る分にはなんとか見れるけど
紙媒体だと空気感もキラキラ感も皆無のベタッとした凡庸な絵にしかならん

キラキラと輝く海とかイルミネーション等の光のキラキラ感ってどうやったら紙媒体で表現できるんだ?
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fbda-gZQb)
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2019/11/27(水) 11:54:29.72ID:JI0wy3r50
>>98
先ずはRGBとCMYKから勉強し直した方が良さそうだ
0101名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-c/hb)
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2019/11/27(水) 15:47:06.63ID:trSFJYTGa
保証書に店の印がないとCB受けれないのかな?
未開封で配送する店だから店名も日付も押さずに未記入のまま配送するらしいのだけど
0108名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-ij3C)
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2019/11/27(水) 19:44:45.75ID:8WahBEC5d
T3よりT2の方が高感度ノイズが少ないとかいう話があるけど、確かにそうだと思う。
でもディテールほか、高感度性能という点ではT3の方が良いと感じてる。
極端な話をするとノイズを少なくするのは、その他を無視すればいくらでもできるものだからね。
どちらを優先するかのバランスを変えた感じだね。
勿論どちらが良いのかは好みによるところだけど。
0109名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9d-Fx9W)
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2019/11/27(水) 20:46:06.75ID:yfsvEwyka
>>103
ズームの中では1番バランスが良いと思うよ。

>>108
日中の撮影だと抜群に良くなったと感じます。
夜も明るいレンズ使えば3200以下で使えるので大丈夫だった。

でも私は冬山登って星景撮るのでH1も手放せない
無駄にT3とH1の2台持ち
0115名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-ij3C)
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2019/11/27(水) 21:59:33.17ID:8WahBEC5d
>>113
自分も比較写真で見せられても区別はつかないよ。
でもT1、T2、T3と使ってきて、その差は自分のなかで明確にある。
ちなみに誰かの写真を数枚見せられたところで
フルサイズかAPS-Cかの違いもわからないと思う。
写真はそんなもの
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fbda-gZQb)
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2019/11/27(水) 22:43:18.28ID:JI0wy3r50
T2は傑作
35mmF1.4しか持ってないけど
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bf2-C9rk)
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2019/11/27(水) 22:43:31.53ID:mOGP9LSD0
>>96
女性が水族館すきなのは
鱗が反射してキラキラ光るのが綺麗だから

海が好きなのも>>98が言うように
波の反射でキラキラ光る所 それも夕日とかでグラデションになってれば最高

夜景も花火も宝石が好きなのもそう 水玉だってそうだよ

それなのに極端な話iPhoneのようなハイライト情報が拾えないカメラで撮る矛盾がすごいなって話 ハイライトがクリップしたらそこには情報がない

思い出として撮ってる別口のようなスタンス

これの男版と女性版を上手く使うんだよって話
銅やチタンの鈍い反射とか 
無駄に自転車のハンドルの反射を撮るやつか居るよな 
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2b02-4BdZ)
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2019/11/27(水) 23:16:10.29ID:SAN4/wtz0
T2のGS なので(飾ってる)、T3は買い増し。
T3買ってからT2の出番はない。
画質は差がないかもしれないが、AF 、チルトの使いやすさ、シド調整、等々、改良点多い。
個人的にはカラークロームがおお助かり。赤に深みと艶が出る。
T2では無理。
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 932c-A3bd)
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2019/11/27(水) 23:53:18.37ID:YPvhvxrT0
イルミネーションというかLEDの照明になってから夜景らしい雰囲気が出にくくなった
距離感がなく平坦で立体感のない塗り絵みたいになる
撮りに行く気になれない
桜は紅葉のライトアップもそう
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b283-UfrM)
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2019/11/28(木) 06:36:33.05ID:NimQnMK+0
そりゃあプロは専用機があるからな

あくまでアマチュア用だろう
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6da-Mdr6)
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2019/11/28(木) 07:45:22.75ID:ktF382Yp0
>>120
女性が好きなのは
キラキラした現物、であって写真じゃないからな?
そこ履き違えるなよ
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp79-lF+Z)
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2019/11/28(木) 08:06:57.46ID:vJIHlfLCp
>>121
T2時代は、赤の再現が弱い(マゼンタ乗ってピンクになる)って話されても
信者達はこぞって、「富士の色は記憶色だから!最高だから!」ってアクロバティック肯定してたもんだが
T3出たら切り捨てなのかw

その赤なんてわざわざカメラ買い替えなくても
T2をRAW現像すれば一発で再現できんのにな
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6da-Mdr6)
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2019/11/28(木) 08:59:24.81ID:ktF382Yp0
>>128
色々あるわな
ttps://www.arri.com/en/camera-systems/cameras
ttps://www.red.com
ttps://www.sony.jp/ls-camera/lineup/
ttps://www.nacinc.jp/creative/cine-lens/
0133名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 13:17:05.50ID:eDQJ6dat
俺は基本三脚だからブレ補正要らないとはいえ、ボディかレンズにどっちかはほしいよな
0136名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb2-ms4f)
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2019/11/28(木) 14:56:28.03ID:hdj60RYjd
自分に出来ない事はお金払って買う
何故それをしない
出来ないから入れません
出来ないから他ラインででっかいの出しました
全く顧客の利益を考えない会社だ
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7643-Ea1A)
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2019/11/28(木) 16:58:09.43ID:XeI1o2VM0
>>142
いやー、H1の前科があるからな。
大枚叩いて、フラグシップモデル買ったら、デジカメの根幹のセンサーとプロセッサーを一新したT3発売があり、フジを買うときは慎重になっている。
Xマウントは最初の発売日から使っていし、レンズも一通りあるが、メインがソニーでサブなので更新時期をさぐっている
ソニーはレンズが重くて。持ち出し頻度はT20の方がある
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7239-Mdr6)
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2019/11/28(木) 17:14:27.78ID:kP9W3COL0
>>144
H1もT20もソニーも持ってる人に言ってもな
説得力なし
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7239-Mdr6)
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2019/11/28(木) 19:07:41.27ID:kP9W3COL0
あんなのフラッグシップでも何でもない
Tに入る手ブレ補正ユニット作れなかったから
仕方なく出した弁当箱
売れるわけがない
頑張って小型化してTに入れれば普通に売れるよ
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7239-Mdr6)
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2019/11/28(木) 19:32:26.33ID:kP9W3COL0
さすがにT4には手ブレ補正入れてくるだろ
Hじゃ駄目なのはハッキリしたし
ユーザーが求めてるのはT
逆に言えばTに手ブレ補正入れれば大ヒット間違いなし
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7239-Mdr6)
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2019/11/28(木) 19:59:07.96ID:kP9W3COL0
それじゃ駄目
Tのボディに手ブレ補正ユニット入れないと意味なし
富士の技術力にかかってる
0157名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-j6uv)
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2019/11/28(木) 20:34:00.11ID:rS+jAS6/a
H1が売れてない時点で、フジユーザーのボディ内手ブレ補正の需要の少なさが判明してる。
T4にも当然の如く載せてこないと思うよ。

勿論Hシリーズも廃止。
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa6-WaH8)
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2019/11/28(木) 20:38:16.26ID:haOYj0r8M
>>141
重さについては賛同します。
手ブレ補正あればもちろん良いけど、それで500g以上になるようでは本末転倒で何のためのAPS-Cか分かららない。
フルサイズとどう棲み分けて行くか、原点に帰って見つめ直すべきだと思う。
それでも手ブレ補正が必要な人のために、握り易いグリップや押し易いシャッターのX-H系を作ったはず。
0159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7239-Mdr6)
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2019/11/28(木) 20:46:51.47ID:kP9W3COL0
α6600はX-T3より軽いのに、ボディ内手ブレ補正ありで撮影枚数も倍以上だけどな
と言うと、ファインダーの品質がどうのと反論されるが
0160名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-ATEV)
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2019/11/28(木) 20:51:52.55ID:jXtDnaana
T3のセンサーがイマイチでエンジンのおかげで体面を守ってる所が有る。ソニーも6000番シリーズがエンジン進化だけで裏面すら積んでいない。改良型の裏面照射センサーもそろそろ出るだろうからT4はそれに合わせて出して欲しい
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7643-Ea1A)
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2019/11/28(木) 21:31:52.08ID:XeI1o2VM0
>>154
ボディ手ぶれってセンサーサイズが大きいと難しいしコストがかさむ。
m43はセンサーサイズが小さいから簡単だけど、同世代のソニーのα51005400とα5600の値段をみると、いかにコストがかさむかがわかる。
EOS Rの値段がやすいのもボディ手ぶれなしだから。
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7239-Mdr6)
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2019/11/28(木) 21:44:01.00ID:kP9W3COL0
フルサイズと同等のバッテリー込みなのにT3より軽く
手ブレ補正ユニットまで入ってるんだからすごいよな
ソニーからユニット買えばいいのに
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7695-wA0Z)
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2019/11/28(木) 22:32:34.77ID:EYKbGLk00
>>166
それって全部手ブレ補正と関係ないよね
スロット1個とかめっちゃどうでもいいしEVFも必要十分だし4K60Pとか使わない
素直にコンパクトなのにでかいバッテリー積めて手ぶれ補正もあってAF最強なソニーの技術力の凄さを称えろよな
そして、フジのショボさを嘆け
0168名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-ynX5)
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2019/11/28(木) 22:45:26.13ID:LE4mUn7Qa
>>164
ソニー工作員か?ソニーなんぞ富士の敵ではないわ
使いにくい、しかも画質悪いα6000シリーズなんぞ富士のX-Eシリーズ以下だわw
0170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7239-Mdr6)
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2019/11/28(木) 23:05:06.87ID:kP9W3COL0
ほらね
いつもの盲目擁護が酷い

ボディ内手ブレ補正ユニットをTに入れられない
富士の技術力の低さを先ずは認めないと
0171名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/28(木) 23:10:00.85
その前に、ボディ内補正は最初からセンサーズレを考慮したマウント設計じゃないと効果が無いことをまずは認めないと。
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12bd-7vV0)
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2019/11/28(木) 23:29:42.76ID:yA2tFH1+0
色乗りの良さは富士、人物や風景撮影には良い。
sony機はスペックはいいのだが、人肌はピンク色にならず不自然。
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12bd-7vV0)
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2019/11/28(木) 23:31:56.98ID:yA2tFH1+0
SONY機のキットレンズは富士のキットレンズ18~55F2.8に劣る。
SONY機の高画質レンズは最低でも「20万」以上と高い。
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7239-Mdr6)
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2019/11/29(金) 00:33:28.77ID:Bifen0se0
>>172
日本人の人肌はピンク色ではない
SONYが正しい
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b283-UfrM)
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2019/11/29(金) 00:33:47.98ID:Lgl3OCct0
α7登場時の安さは衝撃だったけどな
気付いたら普通な価格になっているが

FPなんかも頑張ってるイメージだけど
徐々に高くなってくのかな

Fujiも元気があるうちに客寄せ新型ハイエンドを安めに売って
レンズ普及にもってった方が良い気がしなくもない
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7239-Mdr6)
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2019/11/29(金) 00:35:48.35ID:Bifen0se0
富士の色が正確
これは間違い
富士の色は明らかにおかしい
これは冷静なユーザーなら全員気が付いている
0178名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 00:55:01.63
>>175
↑こういうバッシングが噴出してFinepix4900Zの移行、Finepix6900から肌色がピンクじゃなくなってしまったんだよな。
ほんと、つまんない奴のせいで個性が消える。
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7239-Mdr6)
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2019/11/29(金) 01:30:02.29ID:Bifen0se0
>>178
個性?
正しい色じゃなく個性と認めるんだね
いいと思う
富士の色は正しくない
個性的な色
0182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7239-Mdr6)
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2019/11/29(金) 01:56:07.29ID:Bifen0se0
すごいな
ついに正しい色は存在しないと言い出したか
富士って個性的ですね
0183名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 02:10:31.25
ついにじゃあなくて、もうずっと前からそういう結論に至ってる。
初めて聞いたのか?
まぁ詳しくは10年ROMれ。
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b283-UfrM)
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2019/11/29(金) 02:12:00.95ID:Lgl3OCct0
何をもって正しいとするかだろ
自分の目と他者の目が完全に同じだと言えないし
他者が同じ環境で見るとも限らないのだから
最終的には自分が納得した色が唯一の正解になる
0185名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 02:17:11.19
つまりそれだよね、突き詰めると。
光の波長は一定だがその波長のデジタルデータを表示するデバイスの特性、表示環境、年劣化に加え
受け取る側の視力、精神状態、体調、年齢によってまったく印象、見え方が異なるので正解が無い。
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7239-Mdr6)
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2019/11/29(金) 07:02:50.98ID:Bifen0se0
>>185
つまり
富士信者が大好きな「記憶色」とやらは
方便にすぎない、と言いたいのだな

なるほど、いいと思う
素直に非を認め謝罪することで、人は成長する

ひとつ大人になったな
0190名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6e02-SOkw)
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2019/11/29(金) 07:24:01.76ID:rimL6UJC0
Raw現像の考え方なんだよな。
フジ来る前は、ほぼRaw現像前提。
フジに来てからは、Raw現像で追い込みたい写真以外は、JPEG 撮って出し、もしくは簡単なレタッチ。
特にフィルムシミュレーションのおかげで、Raw現像するときの参考にもなるし、Raw現像対象写真も決めやすい。
0192名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 07:25:44.91
記憶色はそのままズバリ、真理だからね、それで正しい。
正しい色が無いという事実そのもの。
0195dm (ワッチョイW 8101-700T)
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2019/11/29(金) 08:50:17.05ID:ra+M7Wtj0
昨日T3 買いました!
そこで教えてください。
フジのRAW現像ソフトって使いやすいですか?
それから前ダイヤルの押し込みって何に使うんですか?
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7239-Mdr6)
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2019/11/29(金) 09:17:37.86ID:Bifen0se0
>>196
正確な色はないという人に
カラーマネジメントは不要だろ?
何でもいいんだよ、自分さえ良ければ
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-lF+Z)
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2019/11/29(金) 11:05:26.58ID:fHJk7A3Rp
ソニーAPS-Cはローパスフィルター入れてモヤモヤする割に、モアレや偽色が盛大に出るんだよな〜
富士は高性能XF単焦点、ローパスレスX-Transの解像感、偽色の少なさで画質面でアドバンテージがある

ただ、デモザイキングが致命的に難しくて
撮って出し勝負じゃキヤノンにもソニーに惨敗
ディテールの強化してやっと勝負できるってのがね…
0202名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdb2-ms4f)
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2019/11/29(金) 12:02:27.95ID:oh0w1UIGdNIKU
>>199
AF遅くて手ぶれ補正無い時点で負けだよ
バッテリーもたないから撮影枚数少ないし
画質云々語る前に基本性能どうにかしろよ
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MMd5-WaH8)
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2019/11/29(金) 12:37:51.66ID:BHLomFi6MNIKU
>>194
スレ違いになるので、あれですが、X-H1は考え方やモノは悪くないのに、直後にX-T3を出してしまい、購入者をガッカリさせてしまった販売戦略ミスだと感じます。

個人的には、APS-Cの軽さが一番武器だと思っているので、肥大化しているX一桁機ではなく、X-T30を購入しました。

逆にX-T30+手ブレ補正ユニットなら500gで行けそうな気もするのですが。
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW f57c-rPI/)
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2019/11/29(金) 14:19:13.38ID:nW7CmTzy0NIKU
>>207
全くその通りだと思います。
H1はT3無くして代わりに出すくらいまで待ってれば、ここまで足ざまに叩かれる事はなかったんじゃないかと。
その代わりにT3待ってた人には叩かれたんでしょうけど、、
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 12bd-7vV0)
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2019/11/29(金) 17:12:20.88ID:yhzADugF0NIKU
正確な色は、「RAWの生データ」です。

各メーカは色付けします。例えば・・・
CANON・・・肌の色が美しくポートレートや風景ならおすすめ鮮やかに。
NIKON・・・やや渋い写りがします。
PANASONC・・・コントラストが高く、やや渋い写りがします。
SONY・・・ROWで追い込んでも、自分が思うほど色味がうまくいきません。
      つまり、色味やWBがおかしいのです。
0214名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 12bd-7vV0)
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2019/11/29(金) 17:13:36.53ID:yhzADugF0NIKU
ミラーレス入門機ほど、鮮やかな色を出します。
これはどこのメーカでも同じ傾向です。
フラッグシップ程、やや地味になります。
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MMd5-WaH8)
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2019/11/29(金) 17:47:45.20ID:BHLomFi6MNIKU
>>212
2桁機に手ブレユニット乗せれば、500g以下(X-T1位のサイズ・重量感)に収まるのではないかという妄想です。
2桁機のサイズ・重量感まま手ブレユニット乗せてくれれば言うことなしですが、流石にそこまでは求めません。
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 12bd-7vV0)
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2019/11/29(金) 18:28:29.62ID:yhzADugF0NIKU
SONYも正確な色ではないからね。
fujiIの(緑が鮮やか)色が好きならfujを買えばいいだけのことだね。

あくまでの「個人の主観」で買ったほうがいいともうよ。
0220名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 12bd-7vV0)
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2019/11/29(金) 21:51:26.82ID:yhzADugF0NIKU
SONYのキットレンズはいかがなものか?というぐらいあまり良くない代物
まともなレンズは20万円〜だから職業で使うならいいけど、高いね。

FUJIのキットレンズ18〜55 F2.8はかなりいい写りだね。
16~80F4もよさげ。
0221名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM62-v5TW)
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2019/11/29(金) 21:57:26.95ID:4XrPuUqAMNIKU
>>218
5年前までは確かにそうだったが、最新機種は1秒手持ちでブレないボディ内手ブレ補正だよ。

最近のソニーはインスタ映えを意識して、とにかく鮮やかなJPEG。JPEG撮って出しで�Cイねが100以上は当たり前。
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 922c-9Wm3)
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2019/11/29(金) 22:52:26.19ID:ZEA8u4N00NIKU
FUJIの写りが色が良く見えるのはたぶん
FUJI使いの人が価格comほか作例サイトにあげてる写真が良いからでしょ
SONYがいまいちに見えるのはどうもスペックオタみたいな人の写真が多く
それらは総じてクソ写真だからじゃないかという気がしてきた
canonは動き物ばかりでつまらん写真が多いし
つまり写真の好みによるバイアス
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6da-Mdr6)
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2019/11/30(土) 01:59:43.72ID:U0ub/GIZ0
>>216
皮肉って知ってる?
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b283-UfrM)
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2019/11/30(土) 03:20:44.66ID:RljLSKAT0
正確な色とか言い出したら、日本人は世界中から笑われるよ
他の国が"白"って言ってる基準値を、日本人は"黄色"と言っちまってるんだから

デジタルは特にそう
いくら職人が正しい色にしても、日本人が正しい環境を作れない以上
狂った環境の、狂った色彩感覚の日本人に合わせて、諸外国の人達=世界を無視するか
その逆に世界基準に合わせて、日本人を無視するかの二択になる

価値観をそんなわけがわからん多数決に依存したくない人は
やっぱり自分が正しいと思ったイメージの、色の再現性を正解にするしかないわけで
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b283-UfrM)
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2019/11/30(土) 10:47:23.84ID:RljLSKAT0
>>231
残念だけどBDやDVDは7200に合わせてる
6500で売ったら返品騒動も起きたでしょ

モニターだって殆どがS-RGBでadobe100%使ってる人なんて殆ど居ない
0234名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/11/30(土) 11:59:21.89ID:RlL2Q08tr
>>233
合わせてないよ
制作も6500Kだし
今はスマホも6500K
テレビやプロジェクタのシネマモードも6500K
だからネットフリックスなんかも6500K
日本だけ色温度変えてたらドルビービジョンは成り立たない
sRGBの基準も6500K
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b283-UfrM)
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2019/11/30(土) 12:11:08.81ID:RljLSKAT0
>>234
基準がそうなのは理解してるが、実質的に6500で見てる一般人はいねぇよ

俺は国内仕事で画像映像を6500で納品なんてしたこと一度も無いしリテイクも無い
製品もそのまま
テレビだろうがPCだろうがスマホだろうが、全部7200Kで確認して合わせてる
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b283-UfrM)
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2019/11/30(土) 12:50:56.62ID:RljLSKAT0
オマエの日本どうなってんだ?

iphoneですら、いちいち黄色いとか言ってわざわざ色温度上げてる連中ばかりなのに
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b283-UfrM)
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2019/11/30(土) 13:03:52.51ID:RljLSKAT0
iPhoneの場合、環境光を計測して白を基準値にする "TrueTone" の機能を
日本人は黄色くなるからってオフにするからな

実質的に海外の真実の白と、日本の白は別モノだ
そもそも日本の統一規格でTVは9300にされてるんだから
仕事はそっちに合わせないと怒られるわ
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b283-UfrM)
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2019/11/30(土) 13:08:33.53ID:RljLSKAT0
もう嘘八百の適当な妄想垂れ流すなよ
基準としての正解と、実質的なものは別だよ

いくらオマエが正しい白だと言い切っても
日本人の殆どは黄色いって言うんだよ

そういう意味ではFujiだろうがSonyだろうが
世界基準の色じゃねぇよ
0244名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b283-UfrM)
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2019/11/30(土) 13:13:42.59ID:RljLSKAT0
そんなブーメランを平気で投げてる時点で
話が通じないのは理解したわ

もういいから好きなだけ異次元に行ってろ
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b283-UfrM)
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2019/11/30(土) 13:14:12.39ID:RljLSKAT0
Truetone で検索しても、多分オマエは見えないんだろう
0247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b283-UfrM)
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2019/11/30(土) 13:26:12.26ID:RljLSKAT0
キミの異次元スレッドには"クレーム"があるのかも知れないけど
俺のスレッドにはクレームなんて無いな

ちなみに、返品騒動の話なら 尿液晶 返品 で検索すればいくらでも出てくるよ

それよりキミもソースが全然無いけど
国内制作が6500基準だってソースだせよな
TVが9300なのに、どうやって6500で作るのか不思議でならんが
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b283-UfrM)
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2019/11/30(土) 13:36:54.62ID:RljLSKAT0
オマエはそうやって、なんでも自分に都合良く異次元変換するのやめろ

もう疲れたわ
こんなスレにもマジモンのキチガイって居るんだなぁ
0250名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/11/30(土) 13:41:45.51ID:RlL2Q08tr
233 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b283-UfrM) 2019/11/30(土) 10:47:23.84 ID:RljLSKAT0
>>231
残念だけどBDやDVDは7200に合わせてる
6500で売ったら返品騒動も起きたでしょ



え?これ見たら普通にメディアの話だと思うんだけど
マジモンのキチガイの異次元変換ってどっちだ?
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12bd-7vV0)
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2019/11/30(土) 23:24:45.12ID:toJzj6py0
米国では色温度太陽光=6500Kが基準でTVドラマや映画もそうだね。

日本では、9300KでPC画面見ているから、6500K(太陽光)は赤っぽく見えるんだね。
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12bd-7vV0)
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2019/11/30(土) 23:26:58.34ID:toJzj6py0
AWBでは、赤レンガを撮影しても青っぽく映るカメラが
赤すぎるから青方向へ色を振る。最近のモデルは改善している。
AWBも万能ではない。
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ef2-9Wm3)
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2019/12/01(日) 01:53:19.68ID:SKOpB+Oq0
fuji frontierが長年培ったカラーサイエンスのためにお金出してんじゃないの?
ネガフィルムなんてマトモな色ねーからw 
ポジ化してみ使えた色じゃねーから

後全部 画像エンジンの”補正”だよ
0266名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb2-DCBd)
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2019/12/01(日) 22:03:01.35ID:cscCoEVzd
pro2持ちでpro3待ってたら期待はずれだったんで、今までスルーしてきたT3を店で触ってみたら結構気に入ってしまって、先ほど悩んだ挙げ句ポチった

ファンクションも結構設定出来るし、撮った写真を確認するのにプレビューボタンもDパッドに設定出来るのは、pro2でボタン配置が右に寄ってるのに慣れてしまった自分には結構良かった
到着まで楽しみだわ
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12bd-7vV0)
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2019/12/02(月) 02:33:37.16ID:tSwJyQ920
XT2まで表面センサ、XT3から裏面センサ変更されたが好感度は多少
はよくなったが、風景は劣化したからXT2を使うことにした。
これは好みの範囲だけど。
0268名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H62-v5TW)
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2019/12/02(月) 09:28:40.46ID:/2ItaA2FH
>>266
3万円キャッシュバック+キャッシュレス決済割引+クレジットカードの割引で実質8万円台だから安い買い物だよな。

フジも台数シェア気にし出したのか、大盤振る舞いキャッシュバックにキャッシュレス割引の流れで最高の年末だわ。
0269名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb2-DCBd)
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2019/12/02(月) 10:18:09.72ID:EHOeyRuYd
>>268
自分は他の趣味に結構使っていたので、安くなったとはいえ厳しかったです
8万で買えるとこあるんですね
自分は複雑なポイント換算を計算したら多分10万台になるかなと
まぁ、中古で買うよりポイント還元含めると安くなるんでラッキーかなと思って勢い買ってしまいました
0271名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd12-NLli)
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2019/12/02(月) 18:03:53.61ID:AHNGjfkVd
T3の方が色の出方が綺麗だけどな
0282名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H62-v5TW)
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2019/12/02(月) 21:47:34.22ID:TXVxfspvH
>>280
α7R IVなら ISOもノイズレスだし、ISO 51200だってT3のISO 6400より解像する。センサーの大きさはウソは付かない。

T3後継機はEOS 90D同等の3200万画素になるらしいから、高感度ノイズはさらに増大するはず。8万円台で買ったT3を5年は使い倒したい。
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-lF+Z)
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2019/12/02(月) 23:14:20.04ID:O2IRw3A5p
>>284
位相差が全エリアカバーしているから
エリアAFがかなり使いやすくなってる
動画や瞳AFも位相差エリアが狭いとかなり不便
(縦構図だとコントラストAFジコジコとか論外でしょ)

AF-SやMFで事足りる撮影ならX-T2世代で
まったく問題ないしT3使ってもあまり良いことない
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 51c3-iMJF)
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2019/12/03(火) 00:39:56.33ID:jlmQzNCy0
今更オールドレンズ用にx-t1買ったんですが、EVF上に波長が出て困ってます。
(昔のテレビのような)
これって仕様ですか?
シャッタースピード等いじると一時的に消えて、しばらく使ってるとまた出るんだけど……
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ef2-j6uv)
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2019/12/03(火) 03:46:08.51ID:WpOhrqdl0
画素数も増えて位相差画素が全面に追加されているのにT2世代と同等画質な時点で素晴らしいと思うんだけど。
0291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0dc3-MaOj)
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2019/12/03(火) 05:00:05.36ID:x3741t/c0
>>71
>アップルとかグーグルが統一規格を作ってカメラ事業に参入してくれんかなぁ
>電化製品もそうだったが日本の規格戦争はユーザーから見れば使い勝手が悪すぎる

>マウントとかホットシューを統一して欲しいわ

4/3が、そのような統一規格で、富士フイルムも賛同してたんでしょ?
どうしてこうなった...
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1283-WTj2)
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2019/12/03(火) 23:11:06.08ID:sd2enFj70
>>296
富士が自ら策定した、良いレンズ作れる指数:バリューアングルによると、aps-cで最強なのはEF-Mマウントやで!

http://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html

まぁEF-Mはレンズ種類絞ってピンポイントで出してる感あって
良いレンズ多く揃えてるXの方がええけど
E(aps-c)はやる気なさすぎ
0299名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-j6uv)
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2019/12/04(水) 11:17:57.11ID:vwBuzH1ea
自社で作った指標で自社のマウントが上位だったら語弊があるだろ。あえて他社のマウントのほうが評価が高いようにしてるわけ。
一番の目的はフルサイズのマウント規格をディスる為だから。目的は果たしているわけです。
0305名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb2-Vibh)
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2019/12/04(水) 15:41:36.83ID:oWFYQfP/d
>>303
フルサイズはやらない、といい続けてきた。しかし、それは訂正させて欲しい。
やらないの意味は、”納得行くものができるまではやらない”だったと。
だから、今やる理由はひとつ。いいものが出来たのだと説明したい。
0309名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-aZDf)
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2019/12/05(木) 01:06:31.61ID:dwSHrUGba
今月新型カメラの発表があるらしいけど急だね

なんなのか想像もつかない
0310名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-aZDf)
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2019/12/05(木) 01:09:22.29ID:dwSHrUGba
ニコンD750とレンズを全部売り払ったらその金でT3と16-80余裕で買えたw
だから今月カメラ発売されるのは困るw
0314名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Ha3-bLUp)
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2019/12/05(木) 11:59:57.85ID:UQdybFmRH
>>310
> ニコンD750とレンズ

D750は安いし今ニコンで唯一マトモなフルサイズじゃん。D750と比べるとX-T3のダイナミックレンジはかなり劣るよ。

普通はX-T3は広角用、D750は望遠用と使い分けるのが正しい。

フジがフルサイズに参入しても全く驚かない。そういう噂は以前からあった。ただし、値段はフルサイズ最上位になるのは間違いなし。おそらくX-T3同等性能機ならボディ35万円。
0317名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-QxG/)
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2019/12/05(木) 12:52:43.80ID:ZL0Q6EGda
新機種ってデジカメinfoからの情報かな。あそこ海外からの情報引っ張ってきてるだけだからガセ多いんだよね。T3にボディ内手ぶれ補正が搭載されるとか発信してたし。
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b57-hYTw)
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2019/12/05(木) 16:47:00.77ID:rzvUhmBc0
>>317
情報じゃない、はなから噂。
噂サイトのネタを載せてるだけ。

噂は噂でしかない。
ガセもなにも無い。
0322名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-aZDf)
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2019/12/05(木) 18:49:43.16ID:sN1kxrSea
T3の16-80F4レンズキットがキャッシュレス+CB3万含めて17万で買えたのはラッキーだった

実質T3本体10万、16-80 7万だもん(^-^)
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 152c-BZvF)
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2019/12/05(木) 22:27:45.59ID:cN+BWFjF0
ナショナルジオグラフィックが選んだ旅行に持って行きたいカメラ10選
にFUJI3機が選ばれる
https://www.dmaniax.com/2019/11/30/20191129/

・FUJIFILM X-Pro 3
・FUJIFILM X100F
・FUJIFILM X-T3
プロカメラに対抗出来る
 昨年のチャンピオンだったカメラは衰えていない。未だにプロ向けのフルサイズミラーレスカメラに対抗出来る。
 またプロ向けの一眼レフカメラの性能に匹敵するAF性能、画質、ハンドリングを実現している。
 X-Pro3と同じセンサーと画像処理エンジンを一眼レフスタイルのボディと全てを指先でコントロール出来るボディを持つ。
 3軸ティルトスクリーンとEVFもすごく良い。
X-T3で最も印象的なところは
 レトロな感触のダイアルを残しながら、プロレベルのコントロール(モダンなホイール操作)を持つ。
 防塵防滴や動画および動画用のインタフェースを持つ。
 これらによって上級者や愛好家でも楽しめる撮影体験を得ることが出来る。
 私にとってX-T3はただ素晴らしいトラベルカメラでは無く、この記事の執筆時点で市場に出ている最高のAPS-Cミラーレスカメラの1つである。
0329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbda-F35p)
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2019/12/06(金) 07:38:26.72ID:uquNej8N0
手持ち野鳥撮影のシステムを考えてていろんなメーカーを検討中なんだけど
XT3と100-400と1.4倍テレコンがいいんじゃないかと
思っているんですがどうですか?
キャッシュバックやってるし
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-xqEQ)
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2019/12/06(金) 07:54:01.32ID:2nVNxjkS0
ポップコーン現象は解決したの?
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-YJVR)
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2019/12/06(金) 09:45:59.62ID:N6ueQ04Np
>>336
単焦点レンズは良い。ダメなのはズームレンズ
ポップコーン現象と塗り絵は、Lightroomで解決できる
つまるところ、単焦点使ってRAW現像する人には良いシステム

キットズームで撮って出しなら他のメーカー使ったほうが良い
0340名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMa3-SieI)
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2019/12/06(金) 10:39:24.08ID:vvF4YsOlM
レンズ、ポップコーン、画質、塗り絵 これ言ってるやつ全部雑誌やテストサイトの結果だけで言ってるからね。
本人はノーパソで拡大してあーだこーだ言ってるだけ。
自分の鑑賞環境で見て問題なければいいじゃんね。
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d07-oUNJ)
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2019/12/06(金) 10:43:49.11ID:wpcsYTuU0
>>339
あちこちで宣伝ご苦労さん
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-YJVR)
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2019/12/06(金) 12:02:25.10ID:N6ueQ04Np
>>339
富士、ソニー、キヤノン
APS-Cミラーレスは三つ巴だが、それぞれのシステム良し悪しがあるが
どれを買っても同じくらい満足できると思う

ただ、たった一つ例外論外で非推奨なのがニコンZ50だな
APS-Cレンズが全く足りていないのに、将来的な放置も確定
なおかつ現存している2本のプラズームですら
マウントサイズが最適化されていないから無駄に太くてハンドリングがよろしくない
高くて重くて大きなフルサイズ向けS LineをAPS-Cで使うのはアホだけ
0350名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Ha3-bLUp)
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2019/12/06(金) 13:10:16.21ID:/Y1OLA42H
>>341
> >>338
> jpeg撮って出しが良いシステムじゃなかったんです?

それ、X-T2までの話な。
T3、T30、Pro3はRaw現像必須だよ。

しかし、自分の周りにX-Pro2ユーザーは10人
くらいいるけど、誰もPro3買ってないんだ。
フシギだ。
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-xqEQ)
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2019/12/06(金) 15:04:33.52ID:2nVNxjkS0
XT3から裏面照射型センサになったね、昼間の写りが好みじゃなくなった。
薄暗いところの写りも好みじゃないし。ポップコーン現象と相まって見送る。
表面センサの、手振れ補正付きXH1+16~80F4かな。
0356名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-xqEQ)
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2019/12/06(金) 15:10:09.93ID:2nVNxjkS0
FUJIはRAWをやりたくない人で、JPG撮って出し
にはいいという評判があるけど、それ以前に
画質に問題がある。 

CANON、SONY、PANAに満足している人は
変えなくてもいいと思うよ。
CANONは風景や人物撮影に適した幸せを感じる色味だし。
Lレンズを使えばさらに透明感が出る。
SONYは「ツアイスレンズ」を使って本領発揮できる。
パナは、パナライカとセットで使えば。コントラストが高く
色乗りがよく独特の味わいがある。
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-YJVR)
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2019/12/06(金) 16:51:53.77ID:N6ueQ04Np
富士の丸の内ギャラリーに
風景写真がいくつか展示されてて
その時はX-Pro2で撮ったものとGFX50Sで撮ったものが混在してたのよね
A3ノビだったけど、風景のポップコーンは目に見えて明らかで
GFXとの凄まじい格差を感じたな〜

等倍鑑賞バカにすれば解決するレベルじゃないぜ?
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-YJVR)
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2019/12/06(金) 17:14:51.08ID:N6ueQ04Np
池沼IDなしの論理だと
24MPは無駄だし
30〜60MPのフルサイズやGFX50
100MPのGFX100なんて完全に粗大ゴミだよな

まあ、お前の中ではそうなんだろうな
0363名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-YJVR)
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2019/12/06(金) 17:32:45.09ID:N6ueQ04Np
まぁ、口だけ君のIDナシと違って
こっちはすでに検証の比較画像も出してるからな〜
つーか、お前はちょっと前までポップコーン連呼しながら
富士スレ荒らしてたのに何逆張り始めてんだ
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5da-xZKn)
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2019/12/06(金) 18:52:10.13ID:d9EPHc8/0
>>354
それはさすがに鈍感過ぎる
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-xqEQ)
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2019/12/06(金) 21:21:15.91ID:2nVNxjkS0
一眼タイプの入門機(パパママカメラ・・KISS Mもそう)、オリンパスEM10MKVが売れない理由。

オリンパスのカメラ事業は厳しい状況にあるが。本機はボリウムゾーンの一つ、子供を持つパパママを
ターゲットに企画された商品だが、あまり売れていないらしい。
小型軽量でサッと持ち出せて、タッチシャッターで子供を確実に捉える。300mm相当の望遠とファインダー
により、明るい屋外の運動会でもバッチリ。機能性能は十分のはずなのに、どうして売れないのか。

・・・その一面を垣間見た店頭で、このカメラを見に来た若い主婦を見たことがある。
 「これで子供を撮りたいんですけど、どうなんでしょうか」
 そこにいる店員がこう言った。

 「それならソニーがお勧めですよ、なんといってもこの連写、すごいでしょう」

カシャカシャカシャ・・・
 「オリンパスの方はどうなんでしょう、主人がこっちの方がカメラっぽくていいって言うんですけど」
 「いやもう、断ン然!ソニーがお勧めっす」
カシャカシャカシャ・・・
そんなやり取りがしばらく続いたあと、結局そのお客さんは何も買わずに帰ってしまった。そのとき私は、こう言い出しそうになっていた。

 「アナタ、今のお客さんはオリンパスを買いに来たのではないですか?ちょっと背中を押してあげれば、そのまま買って帰ったと思いますよ」

私的には、設計者のこだわりが邪魔をしているように見える。このカメラ、パッとみた感じはパパママ向けでは
なく写真にこだわるアマチュア向け。実際の中身もそのように内容が濃く、使い勝手はE-M5に近い。
 私などはこれで満足だが、カメラのことをよくご存じないパパママからみると、いろいろボタンがたくさんあって
「難しそう」と感じさせるかもしれない。メカに興味のない主婦からすれば、簡単にキレイに撮れることが重要。
シャッターボタン1つあれば、それで十分に違いない。
0376名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 152c-BZvF)
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2019/12/06(金) 22:41:32.65ID:dXjyfikr0
>>328
広告は売り上げ実績から算定した目標に対して予算規模設定するもんだから
過剰に広告打ってるはずがない
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 152c-BZvF)
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2019/12/06(金) 22:44:51.09ID:dXjyfikr0
>>350
T2の方が良かったとかそれ愛着バイアス
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 152c-BZvF)
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2019/12/06(金) 22:46:26.64ID:dXjyfikr0
>>356
どんな写真撮ってるのか見てみたいわ
幸せを感じる色味だとか透明感だとか
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23da-RhI0)
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2019/12/07(土) 09:27:14.68ID:cS4tqlOC0
T3の動画保存はビデオスピードクラス60以上推奨とあるけど
探してもあまり出てこないのでオススメがあれば教えてください
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbda-F35p)
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2019/12/07(土) 16:56:48.92ID:j8eH8WeZ0
発売してすぐ買ってガンガン値下がりしてるのを
目の当たりにする方がキツイ
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-xqEQ)
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2019/12/07(土) 20:19:32.19ID:WgEU+J5P0
FUJIといえば、ポジフィルム。
昔をなつかしんでいる昭和生まれのオジサンたちに
受けるように「フィルムシミュレーション」を売りにしている。
これも売り方。

パナは、動画機能とパナライカレンズで撮った静止画像を売りにしている。
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2361-SkLC)
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2019/12/07(土) 22:00:25.75ID:d+2/PT7W0
Pro3の背面にフィルムの紙片が表示されるの、あれすごく羨ましい。
ソニーのウオークマンもカセットテープが液晶で表示されるよね。
ああいう昭和ノスタルジーは該当者には堪らん気持ちになる。
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-xqEQ)
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2019/12/08(日) 00:35:04.16ID:OgPRYFi/0
きさらぎ駅に行って写真撮影するぞ!
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b56-XDIM)
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2019/12/08(日) 00:52:54.60ID:3pmC7xLI0
T4のダイヤル類(ISO、スピード、露出補正)は自分でダイヤルの硬さを決めれるとかロック出来る仕様にして欲しいわ
現状はとっさに露出補正しようと思っても硬すぎるのと奥まってるのとで親指の腹で回らないのは使い勝手悪すぎる

持ち歩く時に動かないようにしてるのだと思うけど、カメラバッグで持ち歩いてて回るとかあるんか?
PRO系のように速射性よりも一枚一枚丁寧に撮るようなタイプのカメラなら理解できるけど
T系は望遠付けてスポーツや鳥の撮影も想定したカメラとして開発されたわけだからもう少し考えてくれんかなぁ

結局、最後は上部のダイヤルはすべて固定して前面と背面のダイヤルだけで操作になるんだか
これだと上部にダイヤルが付いてる事が防水性や重量の面でデメリットにしかなってない気がする

T4では改善頼むよ


って前から要望出してるけど、まぁスルーだろうなw
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbba-cvIr)
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2019/12/08(日) 01:31:47.24ID:59BuIt7G0
>>399
お客さんはあなただけじゃないから。
0406dm (アウアウウー Saa9-iK9n)
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2019/12/08(日) 09:53:40.94ID:RZY7T9/Va
それよりもシャッターをもっと前に出して欲しい。
グリップが深くなるのと同時にストラップとの干渉が改善される。
0408名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbba-cvIr)
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2019/12/08(日) 11:34:39.79ID:59BuIt7G0
>>407
FinePix時代を見ると400番台とかないことはないけど、飛ばしてることの方が圧倒的に多いんだわ。
今回はどうするかね?
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4550-e23S)
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2019/12/08(日) 13:24:39.64ID:oEI1Hw+M0
T3の16-80kit 売れてて在庫ないらしいね
安値で買えて良かったわ
ただ4K60Pの動画がウチの古いPCでは再生できなかったw
0413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bf2-BZvF)
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2019/12/08(日) 19:39:18.87ID:Dg+sD/or0
GUIとかデザインも外人に設計して貰ってほしい
極端な話画像エンジンのアルゴリズムだけ売ればいいのに

GUIとかダサいし使いにくいし
日本人てこっち系全く駄目だな
これは人種的に不向きとしかいいようがない  

浮世絵にチョンマゲ ダンスミュージックが盆踊り
建物は長いこと木造平屋 
細かい作業は得意かもだが美的センスに関しては
素性があんまよくないんだよ 
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbba-cvIr)
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2019/12/08(日) 20:33:32.52ID:59BuIt7G0
>>413
きみたぶんGUIの意味を間違ってるよ
0417名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bf2-BZvF)
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2019/12/08(日) 21:02:09.22ID:Dg+sD/or0
>>415
操作性とそれに関するデザインのことだけど

日本人が新しい流行りのアプリとかだしてるか?
作れないよな

ぶっちゃWebサービスでさえ常に時代遅れで劣化コピーだった

技術系ヲタク+東アジア人の特性だろうな 
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9b95-9eD1)
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2019/12/08(日) 21:32:46.22ID:K/yFDI6w0
iiは知らんがx1dとgfx50を比較して圧倒的にgfxの方が使い勝手が良いという外人レビュワーの記事があったな
なんとなくかっこいいじゃなくて合理性があるかどうか
ときにシンプルに見えてもカスタマイズ性の無さによって煩雑な操作を要求される事がある
あと、GUIといえばソニーのXMBは海外でも評価されただろう
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23b3-mnWA)
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2019/12/08(日) 21:34:59.38ID:aqBVLsME0
>>417
へーじゃあ君が外人になってGUIを指導してあげれば?

415の言うとおり、GUIの意味すらはき違えてマイルールで使ってる人に
とやかく言われたくないだろうと思うよ

GUIって画面上でボタンとか押して操作する意味合いのUIだから
X-T系のメニュー画面が使いにくいとかいう話で使うならともかく
君のは全く持っておかしい
0426名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-xZKn)
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2019/12/09(月) 12:32:36.07ID:JIe+LaCWd
>>417
その説明なら単純にUIで事足りる。
GUIはCUIの対義語だから普通物理デバイスには使わないよ。
0430名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Ha1-bLUp)
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2019/12/09(月) 17:40:59.35ID:OS+w7/CdH
風景ならGFXを買えば良い。解像力は半端ない。フジノンレンズの真価が分かる。

APS-CのXシステムは中途半端。X-T3でもPro3でも解像低いし結局満足できない。

X-T3やPro3買うのはカメラ初心者でちょい見栄張りたいけど金がない人向けだな。
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bf2-BZvF)
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2019/12/09(月) 18:29:52.79ID:cYvLB/FJ0
>>426
システムの話してんだよ 

極端な話 日本語フォントが醜い
英語にしたけど書体がやっぱり太すぎるとか 

たぶんあなたにはわかんない

なんであの子はこの服をきてこの化粧してんのかって話にたいして
カメラバックの話するオッサンレベル 
0433名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-hYTw)
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2019/12/09(月) 18:32:06.58ID:QuOs4sVYa
>>430
金がなくて見栄張りたい人は、間違いなくソニーのフルサイズミラーレス買うと思うけど。

フジ機は基本金に余裕がある人が買うもんだろ。
0434名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-hYTw)
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2019/12/09(月) 18:35:12.94ID:QuOs4sVYa
>>432
まず前提がよく分からないんだけど、あなたはGUI設計で何か世の中に実績を残してる方なの?

ただたんに俺の好みとは違うって思ってるだけの素人一般人なの?

後者ならなんの価値も無い発言なんだけど。
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bf2-hYTw)
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2019/12/09(月) 19:57:08.48ID:WQFEFZuy0
だからお前は何者なんだって話よ。

俺がフジのGUIは並ぶ物がないくらい素晴らしい!って言ってるのと同じで、なんの裏付けもないただの素人の感想でしかない。しかも例えが毎回下手な素人な。
0439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bf2-BZvF)
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2019/12/09(月) 21:29:35.05ID:cYvLB/FJ0
>>438
右脳よりだと左脳の喋りや文章が残念だよ
ギターリストの部屋にでかい本棚あるか? DJの部屋に本棚あるか?

すぐ満足するやつは進化しねーから
俺が言わなくても家電メーカーは新製品開発して売らなきゃいけーねーからw

自分の持ってて気に入ってるものが最高だと思うなよw

何年生きてんだよ ガキかw
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5da-xZKn)
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2019/12/09(月) 22:19:07.91ID:askMGs470
>>432
見苦しいよ。
話すり替えるにしてもフォントって…。
フォントの文脈で普通GUIなんて言いません。
CUIとGUIの違いを調べてみてください。
フォントなんてCUIの領域だからね。
なんとなく見聞きした言葉を迂闊に使わないほうが自分のためだよ。
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5da-xZKn)
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2019/12/09(月) 23:29:07.79ID:askMGs470
>>449
フォントを含めたグラフィックデザイン全体のバランスとして語ることはあっても、フォント単体の良し悪しをGUIとして語ることは普通ではありません。
概念が理解できてればそんなアホなこと言えません。
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1bda-Do/g)
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2019/12/10(火) 12:05:06.10ID:3qY8euMR0
>>445
俺にとっては富士フイルム最高だけどな
X100FとX-T2限定
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b534-RdtR)
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2019/12/10(火) 13:48:19.92ID:lB8Bpucf0
>>454
オサレサイトとカメラGUIをごちゃ混ぜれるくらい物凄いセンスイイから
見てる人はヘソで茶を沸かす技術が身につくわけ
フジスレには稀にこーゆー他を圧倒する大先生が躍り出てくるから目が離せない
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-xqEQ)
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2019/12/10(火) 20:32:00.22ID:IpvDvR4R0
XT3信者もう宗教だ
0466名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-TrWw)
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2019/12/10(火) 23:04:58.05ID:nDE/lBGSd
a7R3
X-T2
Q2
同じ被写体で比較してみた

性能的に最高はa7R3だが
最も使いやすいのはX-T2
人に会うときはQ2持ってくわ
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1bda-Do/g)
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2019/12/11(水) 01:27:59.69ID:fe9DbqYo0
>>468
富士ユーザーに
意識高い系はいないよ
古臭い価値観のウザいおっさんがいるだけ
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 15a5-rGwG)
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2019/12/11(水) 01:35:53.61ID:WBijAWtP0
そうだな、よし話を変えよう
20mm台と50mm台の明るい単焦点を探しているんだけどオススメはあるかい?
55mmのEBCf1.8とmeikeの25mmf2?はちょっと気になってる
rokkorの28mmはあるがf2.8であまり使ってない
XF23mmf2はなんかしっくりこなくって売っちまった
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7501-rJ3V)
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2019/12/11(水) 06:05:58.69ID:KweCn2xP0
純正のアプリ、fujifilm camera remoteが最新iOSではiPhoneと繋がらない現象はいつ解消されるんでしょうかね。

https://fujifilm.jp/information/articlead_0589.html?_ga=2.74245778.16229484.1576010837-758931685.1506698071

↑10月からって、こんなに時間かけてもどうにもできない技術レベルなのか、対応する気がないのか…
新商品開発もいいですが、出来るといって販売した機能なのだから最低限のフォローだと思うのですが。
0474名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MMa3-bLUp)
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2019/12/11(水) 07:09:52.46ID:Tcudv61rM
>>472
> 純正のアプリ、fujifilm camera remoteが
> 最新iOSではiPhoneと繋がらない現象は
> いつ解消されるんでしょうかね。

フジノン社員はAndroid使いが多いから、X-T3使うならiPhone 捨ててAndroid使いなさい。

Androidならサクサク転送。帰宅途中に現像完了、超楽チンです。
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b57-hYTw)
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2019/12/11(水) 08:37:07.80ID:oCulXYpU0
X-T1だけど、iOS13.2.3と最新のカメラリモートアプリ、今までと全く変わらず利用できてるよ。というか駄目になったこともない。
カメラ側の機種による問題なの?
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b57-hYTw)
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2019/12/11(水) 12:10:46.52ID:oCulXYpU0
自分はiPhoneXRだね。
X-T1を発売日近くで買ってから、カメラリモートアプリもずっと使ってきてるけど、使えなくなったり不安定になったようなことは一度も無かったな。
iPhoneも3回くらい機種変更してるけど、どの機種でも問題なかったな。
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bda-ilfh)
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2019/12/11(水) 12:22:10.47ID:fe9DbqYo0
そもそも世界のほとんどがAndroidなのにiPhoneなんてガラパゴスに対応する必要ある?
0484名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4bc8-VVJI)
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2019/12/11(水) 21:35:30.22ID:9vzg18qW0
出先でiPhoneに画像を取り込みたいときは、lightning-SDカードリーダー使ってる。
Wi-Fi接続自体面倒くさいのと転送速度遅いのが嫌だったから。
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-xqEQ)
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2019/12/11(水) 23:45:57.32ID:UfDvbJ5h0
SONYのフルサイズは、20万以上の単焦点レンズを買わないと満足できないよ。
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-xqEQ)
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2019/12/11(水) 23:46:48.28ID:UfDvbJ5h0
FUJIのX18~55F2.8のレンズがいい写りだな。
0496名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッW 3bda-rnh9)
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2019/12/12(木) 21:45:46.00ID:qOvYrsQl01212
10年どころか3日で一度死んだぼくのT3
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57da-Z165)
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2019/12/12(木) 22:42:48.43ID:1vzvvAfb0
>>497
うちのREGZAは10年何事もないわ。
4Kに買い替えられん。
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57da-Z165)
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2019/12/12(木) 22:59:43.65ID:1vzvvAfb0
>>501
おお、うちもZ9000だよ。(47インチ)
Z9000が当たりなのか。
0503名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-NEXg)
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2019/12/13(金) 07:37:42.52ID:qjJyi5usa
うちのT1は五年目だけど絶好調。
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-qs3d)
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2019/12/13(金) 14:03:03.95ID:gelNspJpp
池沼IDなしって世界が子供部屋とネットで閉じられてるから
視野が極度に狭いんだよな…

IDなしが持ってない機材で、5chに作例が上がらないと、自分含む全員持ってない認定しちゃうし
自分が写真撮らないで機材を防湿庫に入れっぱなしだからって、他人もそうだと思い込んでしまうし
その日子供部屋のテレビで聞いた流行りのワードを恥ずかしげもなく連呼しちゃうし

こんなモンスターが居るのは、現代社会の闇だなあ
0509名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/13(金) 14:11:25.18
もっと闇なのは、そういう空想、妄想が現実だと思い込んで訂正できない
お前みたいなパラノイアが普通に転がってるってところなんだよなぁ。
0517名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF3b-NEXg)
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2019/12/13(金) 20:49:02.80ID:d1Ax0qlsF
T1からどんどんデカく重くなってるせいで、買い替える気に全然ならないな。
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff34-jHnh)
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2019/12/13(金) 23:32:28.04ID:PrdTrlKg0
最新のX-T3とかでもそんなもんなの?
スポット測光で明暗の激しい被写体を撮るときとかもカメラ振ったら追いつかない感じかな
なかなか量販店ではそういうの試せないからなあ
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 62bd-Xsri)
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2019/12/14(土) 00:24:05.27ID:1sWM/D7H0
富士真理教
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eda-+LdN)
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2019/12/14(土) 15:11:20.62ID:efX4OWkO0
どうせRAW撮り
ルックは後でどうにでもなる
それより重要なのは操作性とフィーリングだよ
0529dm (ワッチョイW 5f01-2lVv)
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2019/12/14(土) 20:51:46.60ID:LtO3Y4960
α7R4、24GM、 135GM、コンタックスプラナー50-1.4
これにX-T3 、16-1.4、23-2、35-1.4、18-55を加えた

その結果貯金ほぼなし

これでいいのか…
0531dm (ワッチョイW 5f01-2lVv)
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2019/12/14(土) 21:56:18.28ID:LtO3Y4960
16-1.4を買うときに24GMあるしな…と悩んだ
35-1.4買うときにプラナーなるしな…と悩んだ

αの解像度とダイナミックレンジも捨てられない
Xの色味も捨てられない

このまま行くしかないかな…
0533dm (ワッチョイW 5f01-2lVv)
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2019/12/14(土) 21:58:36.62ID:LtO3Y4960
でも50 になって貯金ほぼなしじゃ今後の心配が大きくのしかかる
皆さんは趣味と貯蓄のバランスが出来てますか?
0534dm (ワッチョイW 5f01-2lVv)
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2019/12/14(土) 22:00:20.13ID:LtO3Y4960
軽さは正義はわかるんです
でも 135GMと90-2では全くと言っていいほど写りが違うんです

生活と趣味のバランス…
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 62bd-Xsri)
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2019/12/15(日) 02:32:11.19ID:4xBPAsKC0
在日特権か
0544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f01-kui+)
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2019/12/15(日) 08:58:57.11ID:l9W04Xma0
>>533
自分は還暦近くで独身!
でも分譲マンション住まいで貯金が2500万円あり
定年は63歳で希望があり会社側が認めたら70歳まで続けられ
親は自費で老人ホーム入居だから何とかやっていける

問題なのは病気でこの前3日入院した時
保証人の欄には記入出来ず独り身の現実を思い知りw
0545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-euC2)
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2019/12/15(日) 10:13:50.96ID:pN7n/GLJ0
XT3ブラックを持っていますが、今日XT3シルバーと1680のセットを買いに行きます。
XT3シルバーは嫁のXT20を置き換えで、1680は俺専用。

実は1680が入力困難なことを知り、正月休みに使いたくて、策を練りました。

昨夜店内照明の暗いレストランに一緒に行き、XT20+3414が迷う場面で、XT3が余裕でフォーカスすることを嫁に体験してもらい、購入の合意に成功。
CB三万も大きな理由の一つ。

あとは1680を奪われないことを祈るだけです。
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-euC2)
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2019/12/15(日) 12:45:39.11ID:pN7n/GLJ0
流石、みんなちゃんと見てるね〜

今シルバー持ってて、ブラックと1680を買うのは本当の話し。
買いに行くのは火曜日だけど。
XT3ブラックに1680を着けた写真をアップするね。

XT20のISOは昨日のレストランでの設定のまま。またこれが最後のショットにはなるんだろうけど。

俺のシルバーを嫁に、ブラックを俺が、の作戦は実行中だけど、難易度高い。
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-euC2)
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2019/12/15(日) 13:12:46.86ID:pN7n/GLJ0
>>553
嫁もここ読んでるから、二人で遊んでるのよ笑っ

まあ嫁にPro3のDRブラックを諦めさせるために、悪評が多いサイトを教えてからだけどね。

来年のフォームアップ迄、ここのネタ無さそうだし。
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06f2-NEXg)
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2019/12/15(日) 15:46:43.02ID:OE7TA0xo0
フジ大好きなのは旦那だけで、嫁は良いように騙されてるだけのような気がするんだが。
まあ、知ったことじゃないが。
0571名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-I9qk)
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2019/12/15(日) 22:16:55.03ID:hA3kdD86d
>>569
クロップされてオリジナルの画角にならない
つまり周辺減光などの特徴的な写りも一緒にクロップされる
もちろんそれでも良いなら全然問題ない
レンズ無しレリーズをONにして、アダプタかましてセットして使えるよ
自分はコンタックスGビオゴンしか使ってないけど、フィルムシミュレーションとの相性も結構良いと思ってる
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eda-+LdN)
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2019/12/15(日) 22:42:39.26ID:SV7Ngc3B0
>>569
いい感じだけど
オールドレンズの本当の魅力はフルサイズじゃないと楽しめない
だって、昔はみんなフルサイズだったんだから
そういう意味でも、俺は富士のフルサイズが欲しい
0578名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-NEXg)
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2019/12/16(月) 07:33:56.01ID:Dqj9/4Dha
流行ってないよ。
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eda-3OBQ)
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2019/12/16(月) 08:56:07.47ID:R3sg2DTg0
>>573
オールドレンズ遊びは周辺描写含めなので
周辺切り捨てのAPS-Cでは本来の楽しみ方は出来ない
0582名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eda-3OBQ)
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2019/12/16(月) 09:36:39.94ID:R3sg2DTg0
>>581
いい事言ったな

近所のKFCが無くなって
今年のクリスマスはどうすればよいのか
途方に暮れている
パーティーバーレル代をオールドレンズに回してもいいか?
0584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eda-3OBQ)
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2019/12/16(月) 10:04:23.40ID:R3sg2DTg0
どっからオールド?って話よね
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eda-3OBQ)
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2019/12/16(月) 11:40:17.39ID:R3sg2DTg0
>>585
あ〜確かにな
富士的に言えば
オールドレンズシミュレーション
これでいいか?
0589名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdf-RP9S)
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2019/12/16(月) 13:40:28.29ID:zHVwz8D/p
XF80があそこまで贅沢なレンズを入れて、光学的にはもう最高レベルのはず
重たいけどその分解像度やボケも最高レベル
重たいのは最高レベルの手振れ補正と収差等極力減らすための高級レンズをふんだんに使用、防塵防滴にしたから

なのに不人気でレビューも評価高くないのはなぜでしょう?
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eda-3OBQ)
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2019/12/16(月) 14:24:51.91ID:R3sg2DTg0
>>591
まあでも意味合いはフィルムシミュレーションと同じだろ
普通に撮ると個性なくてつまんないから、敢えてフィルム時代を懐かしもう!
そういうコンセプト
クラシックネガなんて 一線を越えた感あり
0596名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eda-3OBQ)
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2019/12/16(月) 15:01:29.15ID:R3sg2DTg0
でもAPS-Cじゃな〜
周辺駄目なのが醍醐味なのに…
0601名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-UgTH)
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2019/12/16(月) 19:23:59.51ID:PrycDxuUM
>>589
私も重たいからに1票です。
何のためのAPS-Cかフジは見つめ直す必要があると思います。
初期の様な、軽量・高性能なレンズ・カメラが必要です。
1kg近くある50f1より先にするべきことがあるはずです。
0602名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-NEXg)
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2019/12/16(月) 19:27:39.99ID:49ZKpIETa
先にすべき事って、例えば?
F2シリーズにしろ、16-80にしろ、それらの要望に応えるレンズ出してない?
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c602-GBjH)
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2019/12/16(月) 20:07:12.80ID:PiFmN8LC0
オールドレンズを十分に楽しむにはフルサイズ推奨ってことですね。
フジユーザーだったから、皆が口をそろえてそれを言ってくるとちょっとつらいな。
フジミラーレスでオールドレンズ使うメリットとかちょっとでも出てきてくれたらよかったのにんぁ、ああ
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b02-GBjH)
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2019/12/16(月) 20:11:15.72ID:Hv2pz/a10
安かったらメリットとか置いといて買って楽しむもいいんだけどオールドレンズなんて全然安くないし
なら国産でも中華でもXマウントのMFレンズで変な癖を楽しめばいいんでないの
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eda-3OBQ)
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2019/12/16(月) 20:58:03.80ID:R3sg2DTg0
>>604
最大のメリットはフィルムシミュレーションを使えることかな
APS-Cだから周辺は楽しめないし
H1以外ボディ内手ブレ補正はないし
富士だからオールドレンズがもっと楽しめる的な事は正直ない
自分もT2にマウントアダプタつけてMレンズ遊びしてるけど
SONYに比べてハード的なメリットは感じない
結局フィルムシミュレーションが最大の売り
あとは、手ブレ補正とか便利機能とか考えずに
例えばPro3のような懐古的な遊びをやるかだけど
それなら
本当にフィルムカメラで撮ればいいと思う
それ以上のものはない
結局デジカメでオールドレンズは「なんちゃって」だから
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a747-1oEb)
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2019/12/16(月) 21:09:24.76ID:DmpW2jBl0
eos r ほかレンズ売っ払って、x-t3買って後悔した人いますかね?レンズ重い、高いで、子供2人目生まれたし、持ち運び踏まえ買い替え考えてます。
0613名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-I9qk)
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2019/12/16(月) 22:09:57.98ID:JrOQXNeed
>>610
塗り絵みたいにする人の事はよう分からん
たまにマニュアルで撮ったり、オールドレンズの柔らかい写りを楽しんでみると表現の幅も広がるかも
クロップされるのも、良いようにとらえれば、レンズの良い写りの部分だけ使えるとも言えるかな

がっつり周辺減光とかフレア楽しみたいならウツレンズなんかもあるけどね
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fb02-A/QD)
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2019/12/16(月) 22:43:54.90ID:Ms/SbQqQ0
確かになー
XF80も、写り見るとスゲー!!ってなるけど
XF60もイイなぁ・・・ってなるんだよね
XF90はスゲー!のレンズ
XF35f14はイイなぁ・・・のレンズ
イイなぁ・・・のレンズを増やしたり、新しくしたりしてほしい
0615名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eda-3OBQ)
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2019/12/16(月) 22:47:48.74ID:R3sg2DTg0
Lマウント参入でフルサイズ化
高画素ベイヤー、ボディ内手ブレ補正、新レンズ開発だろうな
APS-Cはもう限界
不人気のHシリーズもフルサイズならありだった
0616名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-2uTX)
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2019/12/16(月) 22:50:22.75ID:liMrbv47M
フジやコシナのMマウントアダプターって、レンズに
彫られている距離指標&被写界深度指標は有効なんだ
ろうか?目視と指掛けの位置で大体のところを狙える
のならスナップに使えるかなと思って。
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb7c-qR9i)
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2019/12/16(月) 23:22:36.79ID:JyMF85hV0
>>602
16-80は70-300があってこそ使えるレンズになる。
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb7c-qR9i)
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2019/12/16(月) 23:26:38.94ID:JyMF85hV0
>>611
お子さんが成長し孫ができ、爺になる迄は、ミラーレスででも一眼レフででも、フルサイズで頑張ればいいのではないでしょうか・・・
0625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eda-3OBQ)
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2019/12/17(火) 02:51:24.64ID:e7zN+Gj50
ボディ内手ブレ補正は画質が劣化するからユーザーが搭載を望んでいない
by 富士
0631名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-NEXg)
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2019/12/17(火) 07:37:18.72ID:evbPDS3Qa
>>626
そのユーザーはH1全然買わなかったみたいだけど。
0632dm (ワッチョイW 5f01-2lVv)
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2019/12/17(火) 07:56:29.62ID:nafIcMLq0
X-T3のAWBは陽が少ないと暖色(オレンジ)が強くなり陽が多いと寒色(ブルー)が強くなる印象。
人を撮るとその差がすごく出る。
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9702-3vui)
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2019/12/17(火) 09:30:32.45ID:kBEPe0fs0
>>625
どうせ自分の目で分かるような劣化があるわけでもないし「ふーん」位にしか思わなかったな

真実かどうかはともかくとして、そんな厳密で精細な世界に生きてる人って多いんかな
大変だね
0643名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdf-k+6U)
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2019/12/17(火) 11:20:10.06ID:U88smAbSr
今どき画素数落として高感度特化って意味あんのかね
「等倍」して低画素の方がクリーンに見えて、高画素機がノイズまみれだとしても、
同じ画角でクロップしたらディテール感としては同等になるだろう
現実的にはセンサー全体のトータルの受光量が物を言い
裏面照射化で低画素で意味をなすラインと高画素で無理のないラインが昔よりも上がっているのではないか
0649名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd02-OiPA)
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2019/12/17(火) 16:11:11.88ID:XGwY+Qn0d
AWBのオレンジというか赤がほんと強いよな。
これってこの頃からクラシックネガの試作を頑張ってて
フジの人の感覚がおかしくなってたんじゃないか?w
とにかく、フジの色が良いっていうのはT2世代で消えたと思ってる。
あそこから毎回迷走してる気がするわ。
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82bd-3OBQ)
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2019/12/17(火) 18:29:02.81ID:hYcV5Mid0
何で今更T3買うんだよ
ボーナスの使いみち、大きく間違えてるだろ
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82bd-3OBQ)
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2019/12/17(火) 18:52:38.25ID:hYcV5Mid0
17万か
それなら買うな
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82bd-3OBQ)
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2019/12/17(火) 19:18:46.02ID:hYcV5Mid0
いい買い物じゃないか
目利きだな
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82bd-3OBQ)
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2019/12/17(火) 19:49:42.12ID:hYcV5Mid0
T2は名機だからな
無理に買い換える必要もない
ぶっ壊れるまで使えばいい
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-1oEb)
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2019/12/17(火) 21:01:26.33ID:/sNV6VoTp
>>544 お身体に気をつけて写真を楽しんで下さい
0669dm (ワッチョイW 5f01-2lVv)
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2019/12/17(火) 21:47:53.12ID:nafIcMLq0
T3は売っても9万前半ですよ。
マップもフジヤもね。
ヤフオク、メルカリの人たちは賢いからここでの価格を見てるから。
0670dm (ワッチョイW 5f01-2lVv)
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2019/12/17(火) 21:49:12.33ID:nafIcMLq0
という私は今日16-1.4売って56-1.2を買いました。
これで23-2、35-1.4、56-1.2で終わり。
ズームはいらない。
0676名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-NEXg)
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2019/12/18(水) 18:45:38.02ID:AM3XUN2fa
普段使いには23mmが一番使いやすいと思うけど。
0677名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef14-Trfe)
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2019/12/18(水) 19:26:38.21ID:TTAaXPKo0
>>661
富士フイルム「macOS 10.15.2」で同社ソフトとカメラが繋がらない現象を確認。
当分はPCはWindows7以上、スマホはアンドロイド OS7以上を使用して下さい。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1225224.html

対象ソフトは次の通り。

・FUJIFILM X RAW STUDIO
・FUJIFILM X Acquire
・FUJIFILM Adobe Photoshop Lightroom Classic CC / 6 用 GFXカメラ専用テザー撮影プラグイン"FUJIFILM Tether Plugin PRO for GFX"
・FUJIFILM Tether Shooting Plug-in PRO
・FUJIFILM Tether Shooting Plug-in
・FUJIFILM Tether Shooting Plug-in PRO for GFX
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef14-Trfe)
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2019/12/18(水) 19:29:41.13ID:TTAaXPKo0
>>56-1.2を買いました。
>>これで23-2、35-1.4、56-1.2で終わり。

それで正しい。
あとはボディ内手ブレ補正のX-T5(T4は欠番になる)を来秋買えば完璧です。
0681dm (ワッチョイW 5f01-2lVv)
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2019/12/18(水) 22:34:10.01ID:OKwdlmTl0
23-1.4を買わなかった理由

最大撮影倍率が0.1
寄れない
換算35 mmにそこまで明るさ=被写界深度を求めていない
防塵防滴ではない
35 mmはスナップと考えたら大きさよりコンパクト
別売フードが23-1.4よりも好みw

こんなとこですかね。
でも56-1.2には23-1.4用の別売フードを買いましたw
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-Up7V)
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2019/12/18(水) 22:48:18.16ID:CbutCZlyp
Xの中で一番写りが好きなレンズは23mmF1.4だけど
軽くて寄れて取り回しの良いX100Fの方が出番が多いんだよな〜
焦点距離丸かぶりだから本来どっちか売って統一したいけど
どっちも使ってる
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spcb-zFmU)
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2019/12/19(木) 00:20:20.56ID:HlJO1x9Lp
>>683
XF23mmF1.4は絞ってからが真骨頂だからな
@f/2まで絞ってXF23mmF2開放やX100F開放と比べると
一目瞭然でレベルの違いが分かる
@f/2.8でも同様

さらに絞り込むと隅々まで極めてシャープになるし
象面湾曲もないし、非常に使い勝手が良いね
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7b4-zFmU)
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2019/12/19(木) 00:27:24.33ID:gcjq5kcx0
2314持ってるけど、自分には広過ぎるし、重過ぎるんで滅多に持ち出さないわ。

狭い屋内や広い屋外を写すには良いけど、後で見ると、結局何を撮りたかったんだか自分でも分からん写真が多い(笑)
記録写真向けかな。
0695名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/19(木) 00:34:58.27
ボロっつーか、ズバリ痛いところを完全論破ってところだ。
バカを論破するのは豆腐蹴り飛ばすよりラク。
0699名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/19(木) 00:54:40.48
逆に、お前が寄って絞り込んで回折してない写真出したら勝利だぞ?
いいのか、ID無しの完全勝利になってしまってw
お前もう、二度とID無しに歯向かえなくなるぞ?
0701名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/19(木) 01:32:37.23
ホントそれw
毎回毎回ID無しに完全論破されて悔しくないのかねぇ?
もう負け慣れてきて感覚マヒしてる?
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7c-wuRE)
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2019/12/19(木) 05:01:28.14ID:8K9v+U4i0
初心者質問すれから移動してきました

X-T3とX-T30でまよっています
子供をとるのにAFの良い方にしたいですが
両方ともAF性能同じなのでしょうか

それとレンズですが
18-55と16-80では
どちらがAF早いでしょうか

よろしくお願いします
0709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7c3-TQ9B)
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2019/12/19(木) 06:16:11.31ID:WBURP0HB0
>>708

AF性能はX-T3,X-T30とも全く同じ。
画質も全く同じ。
レンズは18-55しかわからない。

AF性能にこだわるなら、SONYに行くべきでは?
子どものちょこまかした動きにも瞳AFがバシバシ決まるとか。知らんけどw

X-T3使っていますが、激しく動かれると結構外れる印象です。
0711名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-+U1Q)
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2019/12/19(木) 07:22:21.60ID:xa/lD/V3d
>>569
オールドレンズをしばらく遊んでたけど本来の画角での描写が気になってZ6買った
マウントアダプターででかくなるからレンズをMマウントレンズに替えてコンパクト化を図った
結局ライカも買った
富士は1024と1680を付けて旅先お気軽スナップ専用になった
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-QXU7)
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2019/12/19(木) 08:03:01.29ID:7go80+quM
>>709
ありがとうございます
X-T30にすることにしました

すこしでもピントあったのが増えるためなら金額や大きさふえてもいいと想い
X-T3を候補にしてましたが
防水などはわたしは必要性少ないので
安くて小さいT30にしました
0719名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-43i8)
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2019/12/19(木) 14:09:41.21ID:uLj6t1iAa
フォトコン熱冷めてから、重装備の風景撮りは止めた。 
XT3で軽装備になってから、逆に撮影ポイントが増えた。
ちなみにXT3の前にαも試しにオール中古(本体、広角ズームだけ)で風景、夜景撮ってみたけど、まあこんなもんかと。
AF性能必要なければ、感動は無し。
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-yqNn)
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2019/12/19(木) 14:51:48.33ID:mBbay2UBp
R IIIからX-T3に変えたよ。たしかにSONYの方が解像もAFもいいけど俺には金額が高すぎる。
その点、フジは安価にレンズも楽しめるし軽量だし気楽に楽しめていいね。
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-yqNn)
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2019/12/19(木) 15:20:15.14ID:mBbay2UBp
eマウントと比べたら大分安いと思うけど
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-mhYo)
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2019/12/19(木) 17:57:52.67ID:LJ5ocgE70
今や消費税がアップして消費が落ち込んでいるので
給料も上がらずますます生活が苦しくなる
ちなみに法人税は逆に下がっているので儲かるのは
投資家と一部経営者のみ
0733dm (ワッチョイW 5701-iJ/F)
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2019/12/19(木) 21:16:02.29ID:ZkWe3JOv0
https://i.imgur.com/TpAb0aZ.jpg
でも実際悩んでるよ。
このX-T3の56-1.2をαで撮るとなるとGMじゃ重くてAF遅いし。
システムとして趣味で考えるならα一式売ってフジでの移行もありとは思う。
唯一はサードパーティーのレンズが少ない事。
シグマもXマウントは今はやらないと言ってるし。
でもこのプラナー50-1.4の写りはフジ35-1.4では出せない。
最近写真屋放言のYouTubeを見てる毎日。
0736名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-FZ9I)
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2019/12/19(木) 21:54:29.96ID:rhZjzG+Ba
>>733
これだけソニーから富士に移行してる人が急増してるわけだから
なぜ軽くしないのかねソニーは。
無論、画質も価格も富士の圧勝なわけだから勝てるものが一つもない状況なわけだ。
なにか手を打たないとこのまま転落していくぞ。
0738dm (ワッチョイW 5701-iJ/F)
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2019/12/19(木) 22:01:32.93ID:ZkWe3JOv0
ソニーが見てるのはコンシューマよりもプロ含めた写真家なんだよね。
そこから評価されてシェアを上げないと成り立たない。
フジはカメラ事業は本体の売上の連結数パーセントしかないから大胆な事が出来ない。
開発費も含めて。

プロ用を見据えすぎてコンシューマから見放されるか、それともフジの力が先に尽きるか。

今回日立から映像事業を買ったけどあれはあくまでも医療系。

まあそんな難しい事よりも子供たちに綺麗にプリント写真で残してあげるには仕上がりか、それとも機動性か。
そこなんだよね…。
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7a5-UhXs)
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2019/12/21(土) 01:11:27.69ID:Eq5d9ovh0
質問です。
XT-1を所持しています。
もう1台フルサイズを買いたいのですがオススメを教えて下さい。
所持しているレンズは、XF18-55 XC55-230
meike12 rokkor2本、HELIOUS、Distagonです。
まだ初心者で、カメラを初めて約1年です。
0749名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/21(土) 01:26:56.41
別にXFを売り払うと言ってるわけでもないし、
フルサイズのデカさ、重さ、高価格に懲りたら戻ってくることになる。
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f77-yqNn)
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2019/12/21(土) 18:15:22.91ID:rqm+kcGq0
>>762
同じ症状でメーカーに問い合わせたら設定など保持するのにバッテリー入れたまま一晩は置いとかないと設定リセットされちゃう仕様らしいです。
0772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d72c-wuRE)
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2019/12/21(土) 20:25:06.06ID:nASeb4qW0
>>744
コスパだとSONY α7iiの一択
新品が11万で買える
SONY α7iiiとの8万の価格差ほどの性能差はないので
そのぶんレンズにお金を回す
0773名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfda-vnDE)
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2019/12/21(土) 20:33:35.64ID:FX8BjJ+30
>>770

気のせいですよ
0774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1791-pAZl)
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2019/12/21(土) 21:05:35.25ID:0i3wHDMI0
フジは最初からフィルムシミュレーションって言ってるんだから、現実の色に忠実じゃないとかもはやクソクレームでしょ。
フィルムっぽいなーってのを楽しむ遊びなの。
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fbd-JuL9)
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2019/12/21(土) 21:16:12.68ID:Oa8jZd9X0
チョニーファンの荒らしw
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-bzVG)
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2019/12/22(日) 07:09:31.68ID:RhZdQiKi0
確かにフジの撮って出し、これはこれで良いんだけど、フィルムメーカーが自社製品のシミュレーションを謳うわりにはフィルムっぽさが弱い気ははする。
個人的には普通の撮って出しスタンダードとは別にポジやネガのクセみたいなのももっと再現したフィルムシミュレーションでもいいくらい。
0786GD (アウアウウー Sa5b-iJ/F)
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2019/12/22(日) 11:18:10.49ID:I2AARUGYa
昨日テーブルフォトで中華の青菜炒めをαとX-T3 で撮り比べたらαは黄色味がかった色合いになるけどX-T3 は美味しそうな緑になりました。
家の中の観葉植物を撮っても同じ。
αは緑系の撮影が苦手なのかな。
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9702-u4kt)
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2019/12/22(日) 11:47:56.60ID:UL29/Ka90
>>786
カメラ店で撮って出しでプリントしてもらうとディスプレイで観るより黄みに振れるからWB設定で気持ち青みに振ってる

確認するパネルとかプリントの環境の影響の方がメーカー標準色設定より大きいのでは?
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f02-43i8)
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2019/12/22(日) 12:30:13.22ID:6f59n6Jh0
性能重視でフルサイズにすると、重量増すからな〜。
気軽に持ち出せるのが一番いい。
最近もYouTube に上がってたけど、XT3とフルサイズのブランドテストで違いは分からないし。
いい写真ってほぼ被写体と構図で、機材の比重低い。フルサイズ使ってた人なら分かると思うけど。
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fbd-JuL9)
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2019/12/22(日) 13:17:15.81ID:bHnSlmeQ0
XE3に16~80F4つけたらフロントヘビーになった
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfda-vnDE)
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2019/12/22(日) 14:54:14.75ID:Wf1npm+Y0
Tを選べば間違いない
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfda-vnDE)
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2019/12/22(日) 17:35:18.49ID:Wf1npm+Y0
>>797
EVFのフレームレート上がるんだよね
いいな〜
その代わり解像度落ちるとかないよね?
SONYだとフレームレート倍にすると解像度半分になっちゃうけど
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7a5-UhXs)
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2019/12/22(日) 20:17:46.33ID:Qrf6fIQ/0
744です
皆様ありがとうございました。
そしてX-T1の誤字、誠に申し訳ありません(恥)

候補はnikonの手頃?なところでD750がいいななんて思うとります。
ありがとうございました
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7702-bzVG)
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2019/12/23(月) 06:52:32.99ID:e+R47pc80
>>802
広島の人?叔父がそんなしゃべり方してたので。
D750は手頃なレフ機としてはかなり安いし良いんだけど、手持ちのオールドレンズを活かしたいならミラーレス方が良いかも。Fマウント機はフランジバック長いので無限遠合わない可能性が。
フジをメイン機にするならα7iiあたりの中古、フルをメイン機にするなら各社最新機種のお好きなやつをどうぞ。
0806名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-0iYK)
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2019/12/23(月) 08:44:37.85ID:PsIS3kKra
>>805
なるほどオールドレンズか

α7iiは今となってはaf見劣りするなと思って。D750は持ってたけどafまだまだイける。

オールドレンズあるなら確かにミラーレスフルサイズでマウントアダプタも色々出てるαだね
0815名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMcb-On4C)
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2019/12/23(月) 12:34:38.39ID:ndpUGUWaM
>>810
T20より1サイズ大きいけど、画像処理が下手なのかT20より粗く見えるよ。
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfda-vnDE)
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2019/12/23(月) 13:49:48.69ID:RsamgPEy0
T3はボタン、ダイヤルの感触が好みじゃなかった
T2が好き
0821名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFbf-zFmU)
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2019/12/23(月) 14:36:24.57ID:PMemhMp9F
>>815
だよねぇ。
昔、電気屋で覗いたけど、そんな印象だったわ。
覗く分にはT20よりはマシだけど、画像が粗い気がした。
スペック的には、どうなのか知らんけど…

けど、オールドレンズ 持ってるのを使いたいんでフルサイズ欲しいけど、Z6でもオーバースペックだし高過ぎるんだよな…

しかし、a7iiだと安いのは良いけど、覗きにくいT20と大して変わらん気がするし…しかし、フルサイズの絵は撮れるし…迷うな
0824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfda-vnDE)
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2019/12/23(月) 15:01:58.38ID:RsamgPEy0
>>820
瞳AFは超絶便利で最高のテクノロジーだけど
撮影がつまらなくなる
0827名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW 7f02-43i8)
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2019/12/24(火) 07:54:56.53ID:fiP+fBe10EVE
今までXT20と1855で夜スナップしてましたが、雨の日は故障が怖くて撮影を控えてました。
XT3と1680のレンズキットを購入したので、悪天候でも撮影に出掛けるモチベーションが上がります。買って良かった。
0830名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sa5b-43i8)
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2019/12/24(火) 11:40:34.75ID:MotMEJnyaEVE
>>828
左上に傘が写り混んでいたので、若干トリミングしましたが、JPEG 撮って出しです。
Raw現像に疲れてフジに来ました。トーンも弄れるので、なかなかいい感じですよ。
0833名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW ff46-0Dt+)
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2019/12/24(火) 12:09:27.12ID:snpJtyZJ0EVE
>>830
私もRAWは使わないし、動画撮影も多いので、結局そのセットで先程発注しましたよ。
エテルナというのを使ってみたいんですよね。
昔はフジの引き延ばしレンズで散々プリントしたものですがね。
久しぶりのフジのカメラとレンズがスゲー楽しみ!
0835名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-vnDE)
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2019/12/24(火) 12:55:35.66ID:kAO9akFj0EVE
撮って出し最弱?
富士のカメラはフィルムシミュレーションという撮って出し(カメラ内現像)が売り
富士の色が好みではないという個人的な感性の問題を「最弱」呼ばわりするのはやめなさい

  
0837名無CCDさん@画素いっぱい (中止W FF5b-iJ/F)
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2019/12/24(火) 13:50:53.62ID:wykvB2TiFEVE
529です
あれからレンズ構成変わりました。
α7R4に24GM、 135GM、コンタックスプラナー50-1.4は同じで、+Loxia35-2とSONYプラナー50-1.4Z

X-T3は16mm売って56-1.2を購入しました。
これで双方で焦点距離を補えるので。

金貯めなきゃと言ってるのに追加するなんて…
イヤッホォォォスレに行った方がいいかな。
0838名無CCDさん@画素いっぱい (中止W FF5b-iJ/F)
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2019/12/24(火) 13:53:02.40ID:wykvB2TiFEVE
832さんの質問ですが、コンタックスプラナーの写りはオールドレンズとは思えない解像感です。
そこにフンワリ感が交ざりいい感じです。
周辺減光やハレもいい味出してます。
この写りはxf35-1.4では出せないですね。
0845名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW 9f61-uwWv)
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2019/12/24(火) 15:49:13.12ID:b8Hcsahn0EVE
>>844
そりゃ単焦点の方がいいに決まってるよ。
俺もずっとそう思ってて1655はずっとスルーしてたけど、
外でレンズ交換はめんどいし、かといって単一本ではどうしても撮れる写真が限られてくる。
食わず嫌いもどうかとレンタルしたら予想以上に良くて即購入。
ほどほどにボケてくれるし、描写もシャープだよ。
何よりこれだけの画角をボディ一台レンズ一本で済ませられるメリットは大きい。

オリンパスの12100という大絶賛レンズも中古のタマがすごく多い。売れてるけどデカ重なレンズは手放す人も多いのだろう。
0846名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sa5b-iJ/F)
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2019/12/24(火) 15:53:12.84ID:2KJf3WdEaEVE
ソニープラナーはまさにツァイス の色乗りでコントラスト高くこってり感がありますね。
それになんと言っても開放からの解像度がすごいです。
α7R4でF8まで絞った時の絵はそれは見事です。
でも容易に持ち出せる大きさと重さではないのでやはりここ!と言う時ですね。

Xスレで失礼しました。
0849名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sa2b-0iYK)
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2019/12/24(火) 15:55:47.93ID:0eVwyjwjaEVE
>>845
俺は逆で16-58f2.8レンタルしたけど
(aps-cだから標準f2.8でも)ボケが足りないな
という(アホみたいな)理由で買ってないや...
そこそこデカ重に感じるし...

お仕事用(結婚式撮るとか)には最適かと思うが
それはフルサイズ持っており...
でも最近現像してる余裕なくてやっぱり富士にしてやろうかと思ってる今日この頃
ストロボも大光量の出たしafも良くなってきたし
0850名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-vnDE)
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2019/12/24(火) 16:34:40.77ID:kAO9akFj0EVE
>>839
でたらめ言うのはやめなさい
そもそも撮って出しの意味わかってるのかね
リアルタイム生成と後処理生成で違い出るのは当然
富士だけじゃない、ソニーもライカもどのメーカーも撮って出しはそういうもの
0855名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/24(火) 18:18:00.86ID:TYVakyDlpEVE
XのRAWは繊細なオーガニック素材

Xの撮って出しjpgは、そのオーガニック素材に塩と油と化調ドバドバ入れて
ファストフード風の味付けしてる感じ。大衆ウケはいいが
素材の味は完全に消えてる

で、信者「流石オーガニックはおいしいなりー^^」
0857名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-fYbt)
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2019/12/24(火) 18:46:07.27ID:kAO9akFj0EVE
>>854
それ全部同じ絵になるから
撮って出しでも同じだと思う
0860名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/24(火) 18:51:56.84ID:TYVakyDlpEVE
不都合な書き込みは「自演している!IDを変えている!」
こう思い込んでしまうのも信仰濃霧の影響だな

“老舗フィルムメーカーの撮って出し”への強いバイアスは
ソフトウェアのバグにより生成された不自然な色ですら素晴らしいものに感じさせる力を持っている

https://i.imgur.com/MeZCGl4.jpg
0862名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/24(火) 19:35:36.85ID:TYVakyDlpEVE
狂信者達がバグ画像を絶賛し
5chですらこれを批判できた人間は
本当に数えるほどだったからな
逆にアクロバティック擁護するありさま(お前のようにね)
その歴史的資料として拡散し、未来に残しとこう
0863名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-fYbt)
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2019/12/24(火) 19:40:14.36ID:kAO9akFj0EVE
>>860
ちなみにこの写真
撮って出しじゃないからね
嘘広めちゃダメだよ
0865名無CCDさん@画素いっぱい (中止 ff2c-wuRE)
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2019/12/24(火) 19:56:56.45ID:u+zz7rct0EVE
>>817
カラークロームエフェクトはたしかに超便利
飽和色に関してはRAW現像よりうまくいく
0866名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Srcb-yxH4)
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2019/12/24(火) 20:14:40.07ID:SuX5xie6rEVE
まあ、CCRの実態はHSLの
“Luminance”で特定の色の輝度を下げているだけにすぎないんすけどね
現像で基本補正しか弄らない人には夢のような機能に見えるのだろうけど
0870名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-fYbt)
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2019/12/24(火) 20:48:37.11ID:kAO9akFj0EVE
無いよ
全部同じ結果
0873名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Srcb-yxH4)
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2019/12/24(火) 22:12:03.86ID:SuX5xie6rEVE
https://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_1424.html
「光学ローパスフィルターを使用せずに色モアレを抑制し、レンズ本来の解像力を引き出すことができます。さらに、水平・垂直方向の同一線上に赤(R)・緑(G)・青(B)の3色すべてを配置することで色情報を正しく取得でき、被写体本来の色を再現することが可能です」

フジが誇らしげに喧伝するx-transの利点も自社カメラの撮って出し下においては絵に描いたモチでしかない
LRのディテール強化によってはじめて実現される
撮って出しの色の潰れくすみモヤモヤドロドロはフジの目指す画質のあり方(本来の解像力や色)とは正反対なのだから信者の開き直りは通用しないんだよねえ…
0876名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-vnDE)
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2019/12/24(火) 22:27:40.94ID:kAO9akFj0EVE
>>871
にしたって結果は撮って出しJPEGと同じにしかならんから
0877名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-vnDE)
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2019/12/24(火) 22:29:25.12ID:kAO9akFj0EVE
>>873
うん
だからディティール強化したらそれはAdobeの絵だろ?
それがいいなら俺はAdobeの絵が好きだ、そう言えよ
0878名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/24(火) 22:31:06.35ID:TYVakyDlpEVE
>>873
全て同意だな〜

配列が複雑なX-Transは、おそらくだけど、デモザイキングプロセスにおいて
ベイヤーより参照する画素を増やして、しかもそれを複数通りやらないと正確な色予測ができない

撮って出しは処理を高速化するために
ベイヤー並みの簡素なデモザイキングしか行わず
強烈なNRによっるベタ塗りで誤魔化してるだけ

いかに富士が色についてのノウハウを持ってても
肝心のデモザイキングでコケてたらそれを活かしきれないよな
0879名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/24(火) 22:33:49.14ID:TYVakyDlpEVE
>>877
本家がAdobeみたいなサードパーティに劣っているのが悲しいし
その劣った撮って出しを信仰心とプラシーボ効果で良いと感じてしまう人が多いことも悲しい
0881名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Srcb-yxH4)
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2019/12/24(火) 22:36:03.27ID:SuX5xie6rEVE
>>877
そうだな
結果的にAdobeがx-trans本来の性能を引き出しフジが目指す画質に最も近い形になってしまっているね
フジの撮って出しでは「レンズ本来の解像力を引き出し、被写体本来の色を再現」に近づくどころか、他社の撮って出しよりも遥かに劣ってしまっているからねえ
0882名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/24(火) 22:43:38.28ID:TYVakyDlpEVE
>>881
その事実をまざまざと見せつけたIridientやディテールの強化の功績は大きいな

昔は撮って出しjpegの聖域が侵略されると狂信者達が大量に現れて
アクロバティック擁護と記憶色賛美のシュプレヒコールで異端者を排除してたもんだが
もう狂信者ですら一目瞭然のデータの前には口を噤むしかなくなってるからな
0885名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 22:55:10.89
笹食ってろは大本営発表を、何一つ疑うこと無く、丸呑みするだけのバカだということ。
良く言えば、純粋なバカ。
広告を広告だと思わないバカにとっては、そういう騙しが良く効く。
その、クリスマス云々ってのも同様に。
0887名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/24(火) 23:05:54.70
富士の肌色が綺麗だったのはFinepix4900Z以前の話。
今は普通で、昔のそういう逸話が残ってるだけ。
0888名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-vnDE)
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2019/12/24(火) 23:16:24.96ID:kAO9akFj0EVE
馬鹿はどうしようもないな
RAWを後処理で手を加えたらそりゃより良くなるだろ
そんなのは富士に限らず全てのメーカーが同じなんだよ
撮って出しは瞬時にJPEGを生成するんだから、時間かけてあれこれPCで処理するより劣ってて当然
富士の撮って出しだけが劣ってるかのように言うのは嘘でしかない
全てのメーカーの撮って出しは妥協の産物
いい加減理解しろ
0889名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/24(火) 23:20:00.77ID:TYVakyDlpEVE
>>886
人肌が綺麗って評判は

1. 富士のマーケティングによるプラシーボ効果
2. Proviaのピンク/マゼンタが人肌にのって血色がよく見える
3. 塗り絵JPEGで肌のアラが目立ちにくくなる=化粧の効果

とかそんなレベルじゃねーの
ニコンやキヤノン、評判の悪いソニーでも
最新のカメラなら富士と同等かそれ以上だよ。人肌
太陽光下なら富士は上位かもしれないが、屋内だと一番下だな
0892名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/24(火) 23:25:18.62ID:TYVakyDlpEVE
>>888
知ったかすんなって
他社およびGFXなど、ベイヤーセンサーのRAWは
配列が単純だからカメラ撮って出しでも問題なくデモザイキングできる
ベイヤーのRAWにディテール強化したってIridient使ったって殆ど効果がない

X-Trans撮って出しのみが抱えるディスアドバンテージなのだよ( ;´Д`)
0893名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-vnDE)
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2019/12/24(火) 23:38:31.31ID:kAO9akFj0EVE
>>892
PCでRAW現像した事ないのか?
哀れな奴だな
例えばSONY a7R3
撮って出しJPEGより Adobe LRでRAW現像したJPEGの方が圧倒的にクオリティが高い
何故か?
撮って出しには限界があるからだ
他メーカーも全て同じ
撮って出しとはそういうものだ
富士だけが劣っている訳ではない
金貯めてPC買ってLRサブスク支払って是非やってみてくれ
0897名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-vnDE)
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2019/12/24(火) 23:49:58.77ID:kAO9akFj0EVE
>>894
後処理したら良くなるに決まってんだろ
お前はPC担いで写真撮るのか?
富士に限らず撮って出しのクオリティはそこそこなんだよ
そこそこが嫌な奴はRAWで撮るのは当たり前
自分でRAW現像もしたことない奴がネットで拾った画像で物事語るなよ
恥ずかしい
0898名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/24(火) 23:54:04.06ID:TYVakyDlpEVE
>>895
ウチはクリスチャンじゃないし
家族でシュトレン食って、子供たちにプレゼントあげておしまい

……子供部屋おじいさんのID無しはまだ親からプレゼント貰失せる側か
0899名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/24(火) 23:55:41.46
クリスチャンwww
ちゃんと子供がいれば宗教関係なくクリスマスも年始末もハロウィンも楽しむわな。
笹食ってろがマッチをすると等倍の夢が見えては消える、そんな笹食ってろのクリスマスであった。
0900名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW 7f02-43i8)
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2019/12/24(火) 23:58:46.95ID:fiP+fBe10EVE
撮って出しには限界がある

そう思う。

で、ここからは個人の価値感だけど、撮った写真を家族で楽しむだけなら、撮って直ぐにLINE で共有し会話のネタにするとか、
フォトアルバム作るとき(大体100枚から200枚)いちいちRaw現像してたらアルバム作るモチベーション下がる(しかも画面より何が写っているかが重視される)ので、
撮って出しが使えるなら、それでもいいんでは? になる。

フルサイズからフジに来たのも、カメラの持ち出し頻度を上げたいからだし。

作品作って第三者に見せるのが目的なら重い機材使ってRaw 現像すればいいだけ。

ここに優劣なんか無いだろ?
0901名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/24(火) 23:58:49.83ID:TYVakyDlpEVE
>>897
ほらほらほらほら、逃げないで早く比較画像出しなよ
こっちはもう出してんだからさ
ネットで拾った?仮にそうだったとして、それがどうした?
お前は比較画像を拾って提示することすらできない雑魚じゃん
0902名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Srcb-yxH4)
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2019/12/24(火) 23:59:52.65ID:SuX5xie6rEVE
>>894
ソニーやその他ベイヤー機では撮って出しでも左の画像みたいにドロドロのネチョチョのグチョグチョにはならんからなあ…
フジの撮って出しだけが明らかに劣ってるんだよねえ
0903名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/25(水) 00:05:11.65ID:CgyQxzFUpXMAS
>>899
各家族には各家族のポリシーがある
どこの家族も一律金太郎飴みたいに同じことやるワケねーだろ

お前のところは、お前自身が「老いた子供」だろ
なのにクリスマスどころかハロウィンまでやってくれんのか
お前の老父母頑張り屋さんだなあ
生きてる間に少しは孝行してやれよ
0905名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-vnDE)
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2019/12/25(水) 00:13:15.51ID:w8EykK7D0XMAS
>>901
クリスマス返上でお前のために比較画像上げてやるから
しっかり自分の目で確かめろ
はっきりと違いがあるんだよ

http://iup.2ch-library.com/i/i2035087-1577200222.png
0906名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/25(水) 00:13:27.11ID:CgyQxzFUpXMAS
>>900
それでいいと思うよ
何も問題ない

ただ、そのレベルならキャノンでもニコンでもソニーでもフツーに富士以上に簡単にできるし
富士フイルム様が高らかに誇張するX-Transのメリットが
「実は出ておらず、むしろ逆効果」であることを正当化できないね
https://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_1424.html

それと、最新バージョンをまだ試してないけど
撮ってすぐ共有するためのアプリがあまりにも糞すぎたよね
0907名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/25(水) 00:14:15.95
笹食ってろは相当「老い」というものに恐怖と嫌悪感を持ってるなw
だからなのか?
等倍厨に成り下がったのは?
0908名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/25(水) 00:20:15.75ID:CgyQxzFUpXMAS
>>905
はぁ?具体的に何が違うって言い張ってんだ
シャドーやHSLはプリセットが違うんだから色は違って当然
左の輪郭が強調されてるのは、明瞭度やシャープネスの掛け方によるもので
デモザイキング由来の違いとは似て非なるものだろ
0910名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW 7f02-43i8)
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2019/12/25(水) 00:23:49.47ID:yrJDYRTQ0XMAS
>>906
本当か?
古民家撮って、風景撮って、食事撮る。
フジなら、
クラシッククロームで撮って、ベルビアで撮って、プロビアで撮れば、あとは家族と共有するだけ、アルバムも直ぐに作れる。

他のメーカーならどうやるの?
少なくともあのメーカーの撮って出しは勘弁な。色合い破綻しやすいので。
0911名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-vnDE)
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2019/12/25(水) 00:26:22.87ID:w8EykK7D0XMAS
さすがクリスマス盛り上がってんな
取り敢えずセックスする女がいない連中なのはわかった
0912名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Srcb-yxH4)
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2019/12/25(水) 00:29:32.67ID:lAr+ozmxrXMAS
フジの撮って出しなら、古民家撮っても風景撮っても食事を撮ってもドロドロのネチョネチョのグチョグチョだな
特に風景は使い物にならないレベルで
0913名無CCDさん@画素いっぱい (中止W ffba-On4C)
垢版 |
2019/12/25(水) 00:32:06.64ID:08geNvXD0XMAS
>>894
ベイヤーセンサーの偽色偽解像だらけのJPEGならDPReviewのImage comparison toolでいくらでも見れるぞ
0914名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
垢版 |
2019/12/25(水) 00:32:47.36ID:CgyQxzFUpXMAS
>>910
Classic Chrome大好きで「全く同じ」を他社でも欲しいっていう「全く同じ」の要望には答えられないだろうな
他社なら他社のプリセットで撮って共有するだけのこった

短絡的に「風景ならVelvia」ってのも多くの人には受け入れられないと思うが
他社ならLandscapeかVividあたりのシャドーを潰せば似たような写真になる
少なくとも一枚パッと見では一般人に区別はつかない。

食事も、太陽光5000-5500KならProviaで安定するけど
室内光で撮るとProviaは色破綻して他社よりも不味そうに映っちゃうよね

共有〜アルバムはカメラ関係ないじゃん
むしろレーティングとか共有周りが弱すぎたと思う
0917名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
垢版 |
2019/12/25(水) 00:38:08.18ID:CgyQxzFUpXMAS
>>913
ベイヤーセンサーの擬色やモアレに関してはまさにそのとおりだね
24MP同士なら、明らかにX-Transに分があると思う
自分はX-Transを全否定してベイヤーセンサーを両手を上げて肯定しているわけではない

「X-TransのRAWのポテンシャルは高いが、撮って出しのデモザイキングが糞すぎる」って言ってる
0919名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW f702-BlHO)
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2019/12/25(水) 00:49:31.41ID:p/p7jRcR0XMAS
クリスマスランチ行ってきたけど、料理写真ってやっぱり難しいね
ある程度は絞りたいけど、店内だと窓際でない限り光量足りない
開放からシャープな23F2を持っていったけど、
あんまり寄るとぼやけるし、離れると余計なものが入るし・・・
以前持っていた16F14がいかに使いやすかったか再確認
0920名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-vnDE)
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2019/12/25(水) 00:50:17.54ID:w8EykK7D0XMAS
>>901
もっといいのがあったぞ
桜じゃないと文句言われそうだからな

しっかり自分の目で確かめろ
はっきりと違いあるから
わからないなら年内に眼科駆け込めよ

http://iup.2ch-library.com/i/i2035094-1577202436.png
0921名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW 7f02-43i8)
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2019/12/25(水) 00:53:03.28ID:yrJDYRTQ0XMAS
>>914
なるほど、君がフジユーザー、
少なくともフジ経験者ってのは分かった。

それなら、他のメーカーも万能じゃないのも理解してるよね?

撮って出しなんて(俺も数年前はRaw現像派)所詮、目的に照らした妥協の産物よ。しかも色味なんて使ってるスマホで結構差があるし、アルバムなんて画質や色味より表情の方が超重要だし。

結局、持ち出し頻度の高いカメラは何か? だと思うよ。
これは人それぞれ。
スペックだけで決まる話じゃない。
0922名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/25(水) 00:59:17.06ID:CgyQxzFUpXMAS
>>894のJPEGの糞さをと比較すると
>>920は天と地ほどの差で優秀なJPEGだ、RAW側とほぼ同等で
色味やシャープネスの違いはあれどデモザイキング由来の不良はない

それを証明しちゃっただけだが、マジでそれでいいのか??
0923名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Srcb-yxH4)
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2019/12/25(水) 01:02:22.66ID:lAr+ozmxrXMAS
情報オーバレイ表示しない無能なんなの?

>>920
その画像においてはどちらも花びらが溶けてドロドロになってないな
フジの撮って出しが最弱と言われる問題点が表れてない
0924名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-vnDE)
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2019/12/25(水) 01:02:50.63ID:w8EykK7D0XMAS
>>922
桜だと反応するんだな
桜しか見分けがつかないのも問題だがまあいい

その写真な
X100Fで撮ったんだよ

富士の撮って出しは優秀だな
良かった良かった
メリークリスマス!
0926名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/25(水) 01:09:41.62ID:CgyQxzFUpXMAS
>>921
カメラは持ち運び出来ることが重要、おっしゃるとおり
アルバムは被写体や人の表情や光が重要、おっしゃるとおり
自分がフルサイズ捨ててXメインにしたのもそれが理由だしな

だが、その話と
X-Trans撮って出しのデモザイキングが糞であること
少なくともメーカーが宣伝するような効果は得られていないこと
メーカーが宣伝する効果を得るには特殊なデモザイキングが必要になること
これらは切り分けて考えなければならないのよ
0928名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/25(水) 01:15:49.63ID:CgyQxzFUpXMAS
>>924
X-Transが苦手としてるのは遠景でのディテールの話だ
ディテールを縮小圧縮したらドロドロは当然のように目立たなくなる
そして、ディテールを強化していないLRのデモザイキングは撮って出しとほぼ同様に糞だ
0929名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Srcb-yxH4)
垢版 |
2019/12/25(水) 01:17:39.57ID:lAr+ozmxrXMAS
>>924
俺の指摘通り、情報オーバーレイ表示してない時点でなんら信頼性が担保されてない比較だろ?
案の定X100だとか言い出してるし、結局、ソニーの比較画像出せずに逃げたってわけか
画像自体もドロドロ問題が生じにくい近景写真だしな
0930名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW 7f02-43i8)
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2019/12/25(水) 01:20:23.89ID:yrJDYRTQ0XMAS
>>926
なるほどね 言いたいことは理解できた

俺の場合は、たまたまサブにX70を買って、「使えるじゃんフジ」からだから、センサーのメーカー宣伝は気にしなかった。 
レンズラインナップの方が気になったかな。
0931名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Srcb-yxH4)
垢版 |
2019/12/25(水) 01:25:36.27ID:lAr+ozmxrXMAS
レンズラインナップが素晴らしく、描写が優れているレンズが揃っていても
撮って出しにおいてはそれがまるで無駄になってしまうんだよねえ
ドロドロの絵では「レンズ本来の解像力を引き出す」ことと逆行しているからね
0933名無CCDさん@画素いっぱい (中止W ffba-On4C)
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2019/12/25(水) 01:38:15.91ID:08geNvXD0XMAS
みんなLRのディテール強化を高評価してるみたいだけど、粒状感が強すぎだ。
デフォルトのデモザイクとしてはあれじゃ使えないよ。
Iridientのでさえポートレート等にはsmoothの方が良いと開発者自ら書いてる。
0934名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/25(水) 01:39:49.12ID:CgyQxzFUpXMAS
>>932
正直、全然悪くないと思うよ
特にこれをL判で使うとかスマホタブレットで見るなら何も問題はないと思う

ただ、ディテール強化すると
「メーカーの主張通りに」解像し
クロップや等倍鑑賞、大きいサイズのプリントにも耐えられるという事実が存在するだけなのだ
0935名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/25(水) 01:43:11.45ID:CgyQxzFUpXMAS
>>933
それは確かに言えてるかもな
粒が気になるならNRかけた方がいい
個人的にはディテールと諧調がベタッと塗りつぶされる撮って出しよりは
粒状感ありでディテール階調が残ってるデ強の方がはるかに好ましいけどね
0937名無CCDさん@画素いっぱい (中止W ffba-On4C)
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2019/12/25(水) 01:52:00.40ID:08geNvXD0XMAS
>>935
な、NRを必要とするデモザイクはボディ内現像がやるべきことではないんだよ。

将来的にはスムーズさとディテールをよりよくバランスしてくれるかもしれないけど、ディテールを強化できればできるほど良いってもんではないってことだ。
0938名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Srcb-yxH4)
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2019/12/25(水) 01:58:19.65ID:lAr+ozmxrXMAS
ディテール強化後の画像はフィルタ処理かけても素直な反応してくれるから弄りやすいけど
撮って出しやLRデフォの塗り絵だと
シャープネス上げようもんならワームノイズが現れるし、NRを少しでもかけると塗り絵ポップコーンが強烈に悪化するかなり詰んだ状態
0939名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Srcb-yxH4)
垢版 |
2019/12/25(水) 02:02:59.15ID:lAr+ozmxrXMAS
最初からドロドロ描写でいくらシャープネスを上げようが解像感が増さず塗り絵が悪化する撮って出しよりも
常識的な範囲でNRをかけてドロドロにならないディテール強化なら
当然後者のほうがあらゆる点で有利だろう
0940名無CCDさん@画素いっぱい (中止W ffba-On4C)
垢版 |
2019/12/25(水) 02:07:32.08ID:08geNvXD0XMAS
>>938
LRでシャープネスを上げてはイカン
ディテールを上げるのだ
というかデモザイクが下手なノーマルLRをわざわざ使わずに、IridientかC1を使えばいい
0941名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
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2019/12/25(水) 02:08:06.63ID:CgyQxzFUpXMAS
>>937
粒状感が出るのと引き換えに
得られるものがあまりにも大きすぎるんだよ
そして粒状感はNRで好みで調整できる
撮って出しは「不可逆なNR」がかかった状態で出てくるからどうしようも無い

X100Fなら違いがない!富士の撮って出し優秀!
とか最後っ屁こいてトンズラしたアホがいるけど
X100Fだって、ディテール強化すれば
モアレや偽色、解像度が別次元に改善されるんだわ
dpreviewのRAWとjpegだからいくらでも再現性あるよ

https://i.imgur.com/lt6heXi.jpg
https://i.imgur.com/dTj1yYD.jpg
https://i.imgur.com/l2bwHI0.jpg
0943名無CCDさん@画素いっぱい (中止W ffba-On4C)
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2019/12/25(水) 02:31:52.61ID:08geNvXD0XMAS
>>941
欠点があってもフジのJPEGが他社のJPEGより好ましいと思うかどうかは人の好みによるし、
ディテールを引き出したければデモザイクでできるんだからそれでいいじゃんと思うが、
あなたの「フジのJPEGはクソ」という結論は変わらないんだろうなあ。
0944名無CCDさん@画素いっぱい (中止W bfda-wdNi)
垢版 |
2019/12/25(水) 04:57:54.65ID:w8EykK7D0XMAS
>>941
ベイヤーとX-Transの区別が付かず
富士の撮って出しは素晴らしいと
自分自身が言った事実は無視するの?
いくら騒いでも無駄だよ
負けを認めなさい
笑い者になるだけ
0945名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
垢版 |
2019/12/25(水) 06:57:01.37ID:CgyQxzFUpXMAS
>>944
結局、お前がなんのデータも出せずに
論点逸らしてトンズラこいただけだろ

ディテール強化による効果があるのは、基本的にディテール部分のみ
圧縮画像やディテールでもない部分を切り抜いて「これはディテール部だ」と嘘をつき
比較させて、何も出てこな買ったとしてもなんの自慢にもならん
0946名無CCDさん@画素いっぱい (中止 9701-4ACK)
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2019/12/25(水) 10:02:04.66ID:1aKnWUyK0XMAS
ディーテールの強化の検証は参考になるけど、比較画像の条件隠したり、
ディーテール強化だと偽りディーテール強化してなかったり、ベイヤーだと偽り後出しでX-Transだと言ったり、
そんな無益な騙し討ちみたいなのはやめなよ。
元データ持ってる人以外はどの写真のどの部分をクロップしているのか分からない以上、出された条件を信じるしかないのだし。
0948名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-zFmU)
垢版 |
2019/12/25(水) 11:09:23.10ID:CgyQxzFUpXMAS
>>946-947
後でデータ出すけど、ベイヤーでもそれなりの改善は見られるんだよ
ただ、X-TransはRAWのポテンシャルが高いのに撮って出しjpegが悪すぎるから
ディテール強化での伸びしろがベイヤーよりもはるかにデカい

こんなこと言うとα狂信者が発狂するかもしれないので
高感度や、手ブレ補正、レンズの選択肢まで考えるとA7IIIの方が上位であると一応前置きした上で
ディテール強化したときのMAX解像力を比較すると
X-T3 > X-T2 ≧ A7III > A6600 こうなると思う

ただ、富士フィルム様が誇る最高の撮って出しが糞すぎて素材を活かしきれてない
0949名無CCDさん@画素いっぱい (中止 9ff9-4ACK)
垢版 |
2019/12/25(水) 11:24:18.44ID:fA6PK+WJ0XMAS
T1をスルーケースに入れて飾ってます
グラファイトってカッコイイわーー
0951名無CCDさん@画素いっぱい (中止 9f10-prDO)
垢版 |
2019/12/25(水) 12:42:10.39ID:VsLn5zUP0XMAS
X-T3は卓越したRAW現像技術を取得している者には素晴らしいがにわかやもどきには猫に小判、豚に真珠ということだな。
最近のこの板のスレは富士信者のにわか、もどきとα基地外の意見のなさりつけ合いだな。
0961名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bfda-vnDE)
垢版 |
2019/12/25(水) 23:03:43.87ID:w8EykK7D0XMAS
ベイヤーとX-Transの区別もつかず
素晴らしい撮って出しと断言したんだから
何も言う資格はないよ
もしExifが本当にX100Fの撮って出しだったらどうするの?
この世界から足洗うんだよね勿論
恥ずかしすぎるもんね、あまりにも
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d92c-9X5Q)
垢版 |
2019/12/26(木) 00:15:44.98ID:HbJU1xpK0
>>958
まったくだ
覗きにきたらこの盛り上がり
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp10-hoej)
垢版 |
2019/12/26(木) 09:59:53.09ID:Gz58JKVWp
自分が見たくないありとあらゆる信者以外のレスが
ササクッテロの自演によるものだと思い込むのはもはや病気だぞ( ;´Д`)

宗主さまマンセーマンセーやるより検証なりした方がよっぽど生産的だろ
検証されると困ることでもあんのか
0966名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr72-cuc1)
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2019/12/26(木) 10:03:23.74ID:txuYvtzsr
深刻な精神疾患を患っているのはそんな妄想を抱く人間だろう…
ここで検証データを用いてまともに議論を試みてるのはササクッテロくらいだ
信者にとってそういった人間は極めて不都合だから、赴任した医者に対して嫌がらせをして追い出す限界集落の住人の如く妄想によって人格攻撃に勤しむわけだ
検証にはさらなる検証で対抗するしかないのだが住んでる世界が違うのだろう…
0968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/26(木) 11:38:58.58
病気と言うか、発育障害なんだよな、笹喰ってろは。
障害者を病人呼ばわりするのは差別的なので深く追求出来ないが。
0970名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/26(木) 19:02:39.17
定量的なデータ、てw
笹喰ってろバイアスで切り取られた恣意的データ見ても、
そっから出る結論は、
ああ、笹喰ってろだな、以上でも以下でもないわな。
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a402-VoEM)
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2019/12/27(金) 07:14:30.54ID:bfmce78g0
1680買ってから防塵防滴目的で買ったF2シリーズの出番無し。
レンズを活かす為にPro3買うか、もしくはF2シリーズを売って、XT 3を追加して、1680と単焦点専用の二台体制にするか迷う。
0983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5102-jVqs)
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2019/12/27(金) 13:36:32.02ID:QIlVwtw10
ニコンはマウント径的にAPS-Cに労力掛ける気無さそう
どうせ今後出てくるレンズは殆どがフルサイズで使用が前提のレンズになるだろうし
システム全体として見たら(サブ機も)Z6で良かったじゃん、とかなりそう
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spea-hoej)
垢版 |
2019/12/27(金) 16:59:08.40ID:4F9s4tAPp
>>983
それでも狂信者はマウント径がフルサイズと同一の中盤並みの大きさで良かったと信じてるし
その大きなマウント径のおかげでAPS-Cレンズの性能が向上し
Z50は若い女性に売れまくりで
彼女らがS-LineをZ50につけて使うと信じてるんだよ…

もう末期だ
0986名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMd2-IoHr)
垢版 |
2019/12/27(金) 17:45:29.66ID:E9q0KZ6BM
>>981
今のところキットレンズしか出ていないので、そこをどう考えるか次第。
キットレンズで良いなら、500g強で持ちやすく、
標準域をカバーする小さなシステムが手に入る。
まだあまり撮れてないんだけど、
Z6のAWBは屋内ではX-T3より正確だったので、
同じ物を積んでるならそこも利点。
でもX-T3に単付けた佇まいも良いんだよね…。
0989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92da-vQnI)
垢版 |
2019/12/28(土) 13:41:19.29ID:4oVZHb3B0
>>981
せっかくフルサイズがあるのに敢えてAPS-C選ぶ必要はないだろ
どうしてもAPS-C欲しいなら、富士一択
フルサイズ戦争に加わらずAPS-Cオンリーメーカーとして進む心意気が素晴らしい
富士は絶対に裏切らない
世界最高のAPS-Cカメラを作ってくれる
APS-Cを愛する人が選ぶのは富士
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5102-jVqs)
垢版 |
2019/12/28(土) 14:00:16.27ID:Az6MjNPl0
>>989
こんな称賛コメ見るとせめて他の総合系スレではやらないで欲しいと思うわ

正直、ソニー並みに先行してればともかくとしてフジの競争力でフルサイズに踏み込まなかったのは英断だったと思う
0994名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92da-vQnI)
垢版 |
2019/12/28(土) 14:21:29.45ID:4oVZHb3B0
>>992
中判とか1インチとか
そういうニッチな話はどうでもいい

現在起きているのはフルサイズミラーレスの覇権争いだが
王者SONYにかつての二大巨頭がボコボコにされ
もはやSONYの失敗を待つしかない状況
SONYも分かってるから後出しジャンケンしかしなくなった
そもそもデジカメ市場が急速に落ち込む中
負ければダメージの大きいフルサイズ戦争に参戦しなかった富士は正しい
おかげでAPS-C最強メーカーとして認知された
それしか出来なかったのかも知れないが、結果的には良かった
当初小型を売りにしてたSONYが、覇権を握るためどんどんボディもレンズも大型化していったのに対し
富士は昔出した小型レンズを今でもメインにラインナップ
小型軽量のXシステムを守り続けている
ボディ内手ブレ補正がないじゃないか!とか、いやそれほど小型軽量じゃないよ?的な声は
一切無視していい
富士は富士
誰が何と言おうと富士
気にすることはない
Xシステムは小型軽量
富士の色は最高
フィルムシミュレーション最高
富士のやることなすこと全て最高
それでいいんだよ
疑いは信仰の敵
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