【SIGMA】シグマレンズ 91本目
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シグマレンズ専用スレッドです
SIGMA レンズサイト
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/
シグブラ
https://www.sigma-photo.co.jp/sigbura/
写真家・三井“サスラウ”公一がシグマ製品を持ってブラブラしながら撮影した写真と文章で綴るフォトダイアリー
前スレ
【SIGMA】シグマレンズ 90本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1569730927/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>848
それだと、数の出るLとFEは、サイズを考慮して収差補正前提で設計するから、ZとRFは出なくなるな。 ハイエンドの大口径単焦点で
絞っても消えない歪曲収差が割とどうでもいいと一蹴する、
シグマユーザーは随分ラディカルですな
歪曲電子補正を積極的に利用してるオリパナソニーでもハイエンド単焦点は歪曲は光学的に歪曲補正したやつばかり >>851
FF foveonを作るしシグマの生産能力的にも2マウントが限界じゃない？ >>852
歪曲収差って電子補正じゃどうにもならないの？
よくわかってないからすまん 70200F2.8の情報いつくらいに出るんだろ？
GMより軽くて高解像の可能性もあるから楽しみだわ >>854
単純な形の歪曲の補正は容易だから光学的に直すのやめたんだよ distortionきっちり補正してほしいのはティルトシフトレンズ
あれは補正がめんどう
そもそも画面内のバランスも変動してしまう 一般的なタル収差なら四隅を引き伸ばしてはみ出した部分をカットするわけだ。
つまり、
①引き伸ばした部分の解像が低下する
②カットした分、対角の画角が狭くなる
歪曲の度合いが1～2%程度なら気にならないが、歪曲が大きいレンズの場合影響が大きい
例えばM43の14mmF2.5は本来28mm相当の画角のはずが、6%を超える歪曲収差を電子補正した結果、31mm相当の画角しかないらしい
どこかの海外レビューサイトで昔みた情報なので正確な記憶ではないが、歪曲収差は光学的に補正した方がいいという一例だよ >>859
それ、光学的だろうが、電子補正だろうが写ってるものは一緒にならんか？解像度的には、電子補正の方が悪くなるのはわかるけど >>859
解説ありがとう
歪曲電子補正で伸ばされるであろう周辺は
きっと解像度は落ちる
新しいDCDNは解像度の高さをアピールしてるけど
改善してるのは中央部だけってことなのかな？？？
それとも落ちてなお従来よりいいのか
歪みが陣笠なら端より端と中央部の途中が気になるわ
それでもa7r ivとか高画素機なら問題なしかー
解像気にするなら高画素機買うだろうし 四隅がっていうかイメージサークルの端に近いあたりを引き伸ばす補正な。光学でも電子でも同じ。解像さがるのも同じ。 >>860,862
樽収差を補正すると凹むから、
凹んだ分をトリミングすることになる
そうすると実質の焦点距離が長くなる
糸巻き収差を補正するときは、
焦点距離は変わらんね
普通に考えたらそうなると思うけど？ この流れ 12-24mmのゼロディストーションレンズはあまり売れなかったのか？
シグマらしくない 14-24DGDNの端の解像度は広角単焦点より高いよ
24mm以外 >>867
写り優先にするか、個性(癖玉)優先にするかの設定が難しい気がするよ(´･ω･`) >>860
光学補正の場合は対角線の内側を圧縮するように補正できる。タルの曲線を潰してまっすぐにするイメージ
イメージサークルはセンサーより大きいから、辺の中央付近は補正なしだとセンサーの外側にある光の情報が使えるから画角を狭くせずに補正できる
電子補正の場合はセンサーの外側の情報は切り捨ててしまって使うことが出来ないから、トリミングして画角を狭くするしかない
解像力についてもピクセル単位にデジタル化した後で補正するよりアナログな光のままで補正する方が有利
長文＆説明下手ですまん
電子補正を100パーセント否定するつもりはないが、写りを最優先にしたハイエンドレンズならば、光学的な補正にこだわってほしいというのが心情 >>865
売れたかどうかは分からんが、
12-24はソニーに及ばない解像力とか
14/1.8はコマ収差あるからサムヤンに及ばないとか叩かれてたな
信者もゼロディストーション至上主義みたいな反論はなかったし
ウリにならなかったんだろう >>863
樽なおすのは、一番広くなったところを基準に凹んでいる上と下をのばすんじゃないか？そりゃ凹んでいるところを基準にしたら画角は狭くなるけど、凹んでいるところは、そもそもレンズの形状上真っ直ぐ写らないところなんだから基準にしちゃダメだろ ディストーションが大きく発生すると画角が広くなる
魚眼レンズが良い例
ディストーションをゼロに直せば正しい焦点距離の画角に戻る >>872
つまり、どっちみち補正してるから、電子でも光学でも一緒だ、
ってことかなー。
まぁ気になるなら画角調べてから買えばいいよね。 そもそも、焦点距離ってイメージサークルの中央で計るんじゃないのかな。
だとしたら、歪曲をどの手段で補正しようと、同じ範囲が写りそうな気がするが…。
レンズの素性が悪くて左右も削っちゃってるのがあるかもしれないが、
それはレンズの素性が悪いのが原因で電子補正関係無いよね。 >>872
ディストーション（歪曲）を正しく理解しましょう
魚眼レンズもその射影における歪曲がゼロとも表現できる ちなみにArtシリーズの50、70、85はゼロディストーションを名乗れるレベルの優秀さだぜ 違う説明を思いついたので、一応カキコ
等間隔な同心円を撮影したときに、円と円の間隔が均等でなくなってしまうのが歪曲収差
外周部付近が狭くなってしまうのがタル収差、逆が糸巻き収差
陣笠は中途半端に外周部を補正した結果、中間部が不均等になった状態
光学補正ならば、センサー角を通る円を基準に均等になるように縮小方向に補正できるので、画角は変わらない
電子補正は光が既にセンサーサイズにトリミングされた後なので、縮小方向の補正ができず、狭くなった外周部を拡大するしか補正できないため、画角が狭くなる
俺の理解が間違っていたならば指摘よろしく ゼロディストーションに拘るシグマ兄貴は何撮ってんだい？
そんなに直線被写体が多いのか >>841
SPPのスタンダードのパラメータデフォルトの0で現像すると
シャープネスギスギスのコントラスト明瞭度高すぎの仕上がりになるよ
信者はあれが真実の写りとか言ってるけど 写真撮った事の無い馬鹿GKの妄想乙
LR使って現像してみればベイヤーがどんだけシャープ掛けないと使い物にならんか理解出来るんだけどな >>870
サムヤンは陣笠歪みひどいけど
星を撮る人間しか買わないから直線が出ている必要はないので許されているのだろう
だからってシグマをどうこう言うのは正直お門違いで
評価する所違うだろと言ってやりたい
まあそういう人らに12-24DGDNは売れているし、併売しているのだから使い分ければいいさ
画角が狭くなるのなら最初からそれを見越した焦点距離にすればよかろう
インナーフォーカスの大三元ズームでフォーカスブリージングが起こることに文句が出ないんだから何でもありだ >>881
GK云々はともかく解像でなく解像感で語るからシャープ掛けないとなるんだろね
ベイヤーがというとこからも〇〇信者なのだろうが外への説得力は皆無 >>883
まるで妊娠したかのような孕み具合にびっくり >>883
こんなに歪むのに星屋が許容するのが不思議
他にイイ14mmがでてきた今となっては安いだけのレンズ
SIGMA 14mm/1.8 Artサイコー >>878
いろいろ書いているのに悪いけど、根本的にメーカーは電子補正前提でレンズ作るんなら、補正込でその画角になるように作っているだろう、というのを無視して理屈言ってもしかたないんでは？
結局やり方なんだから実際のレンズの画角を広めにして補正した結果の画角をそのレンズの画角にすれば画角に関しては問題ないだろ？画質となると、解像度とかは補正で引き伸ばした分あるかもしれんけど >>887
夜空に普通は直線なんてないし
星が点像になっている方が大事というのはわかる
だがその評価を持って普通の広角レンズの使い方の評価とするのは間違いなのだな
適材適所 foveonは町の遠景などの細部において
ベイヤーセンサーだと◆◆◆◆の◆と◆の間を補間で滲ませている所が■■■■のピクセルの列で表現される所が気に入っている
コントラストを上げるまでもなく例えば風景撮影の遠くに写っている鳥や飛行機などがドットで解像するのが特徴
これはSPPによるものではなくFOVEONだからそうなのだろう
自分の場合SPPはSFDでも何でも素の状態でtiffにするのが目的なので
ほとんど味付けをしないんだが… 逆に輝度の差の少ないグラデーションがメインの被写体は苦手のようだ
花とか
室内スタジオで環境を用意できればSFDという手はあるが、そうでなければカラーノイズが気になる
これが次期フルサイズ機でどうなっているかが一番の見どころだろう
自分は適材適所の考えでどちらも使っているよ >>885
馬鹿GK、何時もながら意味不明な文章だな
お前基本的な社会人教育受けて無いのか、そもそも頭悪いのかどちらかね
>解像でなく解像感で語るからシャープ掛けないとなるんだろね >>891
SPPはニュートラルでコントラスト-1シャープネス-2くらいが他社のスタンダードくらいの仕上がりだよ ここはレンズスレなのでFOVEON系の話はFOVEON系スレでお願いいたします。 シグマにピント調整のためにレンズとカメラ持ち込む時って、買ったときの箱に入れて持ってくの？
それとも裸でカメラとレンズだけ渡す？
今度持っていこうかと思ってて、経験者いれば教えてください。 35mm f1.2迷ってます。価格と大きさ半分程ののソニー純正f1.8fと迷ってます。目的はテーブル系の動画です。 >>906
せめて迷う理由が欲しいな、F1.2の明るさが必要だけど予算との天秤とかネ GKネガキャンの結論は6万円で買えて軽量近接テーブルフォト向け最高みたいな結論にするのが目的だな
因みに価格Comの評価は凡庸が多い
https://review.kakaku.com/review/K0001173506/#tab >>908
>>907
ソニーストアは名古屋にあるので行けそうですが、シグマは試せれるところがあるのか。
欲しい理由は、テーブル系動画なので、ボケ、広角マクロ的な。ただテーブル系動画でf1.2もいるかな？と言う疑問点はあります。 30mm F1.4 DC DNをKiss Mで使いたいけど、このボディにしては結構でかいよね >>911
テーブル系動画というのがどんなのか知らんが動画でf1.2は被写界深度浅くて見にくいよ。
ほなら絞ればだけど、FEは色収差が絞っても取れない。
DGDNも歪曲が強い、でも選ぶならDGDNにする。
あとZAは古いしもうおすすめできない。 >>911
ヨドバシとかに置いてあるんじゃない
じっくり試すならレンタルとか >>906
ライティングちゃんとできるんなら純正でいいんじゃないかなぁ
人物のポートレイトとかなら1.2の方をお勧めするけど >>906
静物を動画で撮るならMFじゃダメなの？
loxia35とか 瞳AFいらないなら
Eマウントの35mmならmc-11にタムロン35/1.4で決まり タムロン35f1.4はMC-11と組み合わせはタムロンスレ見てるとかなり相性悪そうだけど データ持たせて自社レンズに特化してるアダプタに他社レンズつけてもダメだろ
ちなみにタムロン35/1.4はニコン用もCommliteのアダプタでαにつけてもダメ
Commliteのは手持ちのニッコールなら全部行けるのに
後段はスレチで済まんが、まあ関連と言うことで >>911
ちょっと聞くけど今までも経験した上での選択の迷いなの？何だか全くの初心で始めるに当たって機材の選択のような感じなので
それなら動画は周辺機材の負担が大きいから差し当たってレンズに金を掛ける必要はない気がする、経験値があるなら具体性が伴わなければ
レスのしようもないのいは当然の事でしょう テーブル系の動画って何だろう。テーブルなんて動かないから動画で撮らないだろうし…。めちゃ気になる。 >>921と>>922はしっかりQ&Aになっている >>921-923
ツボったｗｗｗ
どこと誤爆したのか気になる >>930
凄いセンサーなの？シグマって、案外うまくやってるよね。各社マウントしかり。FPといい。素晴らしい会社だと思う。 >>930
株を上場して資金を集めればあっという間に開発できると思う反面で
カメラを知らない株主の意見を聞いてつまらない商品を作る羽目にもなりそう 上場しないことを社長が強みにしている限りない
ニコンでもカメラ事業が不採算扱いな現状だし
FOVEONなんて自分含めた一部の人間しか買ってないんだから
上場なんてしたらすぐに投資家から文句言われるわな ということはNとCから本気のミラーレスが2020年に出るか >>935
今更本気って、すでに本気じゃなきゃおかしいときにナメプしてたみたいな言い方は、どうかと。その時の全力がいまのラインナップだろ？ 本気出したあげく、またマウントが変わらないといいねえ foveon機出ないってことはEマウント不可Lマウントネイティブの高性能レンズもあり得ないだろうな >>939
あれは未完成のまま先に出したニコンに負けるな！と出した製品だから
今年出るR何とかが本来出したかったミラーレスだろう キットレンズしかもってなくて、fpに望遠欲しいなと思ってるんだけど
マクロ70ってAF遅いですかね
桜に間に合えば買いたいと思ってるんですが
ポートレートに使うなら85か135にした方がいいのかな >>943
早さを求めるレンズではない
じーーーって如意棒
俺は満足 >>943
ニョキニョキのびるまで寄ると遅い
1mくらい離れたらわりと普通に使える
交換面倒なときはそのまま撮ってる 全群繰り出しでモーター性能が必要だからDCモーターになっている
だから速度なんて求める方が間違っている
自分は基本マクロ撮影だからmfで撮っている
回転角度で移動距離が一定なのではなく勢いつけて回すとめっちゃフォーカス動くので慣れれば素早く使える
とはいえポートレートなら他のレンズを選ぶべきだろう
70mmはF8まで絞って使う事を想定して設計されているし >>942
それが出たらシグマもRFマウント参入するだろうな >>183
今回のアップデートでライトルームに2470DGDNのレンズプロファイルやっと入ったな。
俺も今まで「内蔵」に騙されてたけど、よく見たら何も補正されてなかった。 >>948
RAWは無理でもJPEGなら補正されてない？ >>949
jpegはjpegの時点で補正されてるから、
LRでも補正かけたら2重補正になっちゃう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
