Nikon Z 6 / Z 7 Part88
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●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1577431185/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Z50が売上ランキング再び2位に返り咲いたってねぇ…スゲぇ。 ソニーのカードリーダー待ち。
発売日、早よ確定してくれ お茶を濁してきたと書かれたがニコンは60年もFマウントを維持して裏切りなくAFや電子化してきてありがたかった。
ミラーレス設計のZマウントも楽しんでいる。 nikonがミラーレス後出しでよかったよ
ソニーA7初代と同時にZが着てたらソニーがいきなり負けて今ほど盛り上がってなかっただろうな Nikonはケチケチせずに早くZマウント情報を公開してサードレンズの参入を認める方にした方が上手く行く。 >>7
ニコンがカメラとレンズをタダで配った方がうまくいく
１０万倍のペースでZマウント普及が進む >>8
お前みたいな乞食ユーザーが増えるから
やらない。 初代アルファのヘボさはNikon1v1並みだったよ。m43のほうがかなりよかった。ここ数年でようやくまともになってきた感じ。ニコンは使い物にならないからやらなかったら差をつけられた。 フルサイズ一眼レフを最初に出すのはサムスンで
いずれミラーレス市場はサムスンが席巻する…そんな時代もあったねｗ >>9
タダで配ってシェアとっても、ニコンは赤字で倒産だなw これくらいでちょうどいいんだよの典型的な機種だよね
Fマウントの5000番台や7000番台買ってた人には何の不満もないはず 出だしが最悪だったからな。
発表前の煽り方見ると世界最高、完璧なシステムが手に入ると勘違いさせられた。
最初から5000,7000レベルと言われてたら誰も文句は言わなかっただろうな。
高すぎるって事以外は。 月刊カメラマンでα73 RP S1 Z6で比べてたけどZシリーズ絶賛してたぞｗ >>16
各社ファームの開発力（開発速度）違うから比較記事なら最新号とかじゃないと意味ないぞ
EOS Rは当初と全然AF性能違ってきてるしソニーもファーム更新が頻繁にあるわけで ソニーはデマで初心者をだまさないと売れないから仕方ないね 今時カメラ雑誌とか読んでる時点でおじいちゃんって感じであかんわ >>15
Z50は見た目的にも最初から5000・7000系の後継であることが明白だったのでは？
D7500の後継機種をD5600サイズに詰め込みました的な
まだ発売直後なことを思えば、値段的にもそう高すぎじゃないでしょ >>22
そりゃそうなんだけど、14は多分上の話題を受けてのZ50の話でしょ
Z6/7は全然これくらいでちょうどいいんだよ的な機種じゃないし >>23
小型軽量縦位置グリップ無しシングルスロット暗いキットレンズ、どう見てもこれぐらいで良いだろって機種だろ。
上位シリーズと同じなのは値段だけ。 ミラーレスで小型軽量にしてこなきゃなんでミラーレスやったの？って話だし
あのキットレンズが「これくらいで良い」扱いだったら、他のメーカーから出てるキットレンズは何だ？撮影もできるボディキャップか？
ってなるんでは……
自分の撮影対象だと、縦グリとシングルスロットはあんまりデメリットを感じるシーンがあんまりないのでよくわからない なんで他社と比べたがるんだ？
F4のコンパクト設計なのは誰が見ても明らかだろ、実際2.8の上位レンズも出してる。 うんだからコンパクトでキットレンズらしからぬ高性能なレンズじゃんって
2.8通しのキットズームなんて、D750もD850も付けてきてないやん 小型軽量が売りのキットレンズがあるのは低価格商品だけだよ。
他は便利ズームで小型軽量じゃない。
それにミラーレスで小型軽量路線のメーカーが多いだけで富士のS1みたいに性能最優先のメーカーだってある。 24-120って便利ズームなのか？D610のときは24-85だったし
フルサイズ一眼では「小型軽量」のキットズームを作るのが難しかったから小型軽量じゃなかっただけじゃないかと
あとZに便利ズームそもそもないよね
フジのS1てネオ一眼では？ T一桁のキットズームは18-55の大三元小三元あいのこだから確かにそう言えなくもないのかな？ でもあれだって一応「小型軽量」の範疇だと思うけど
フジにも2.8通しの標準ズームあるし Z6/7の最大の不満はXQDシングルスロット
SDシングルスロットならまぁこれでいいじゃろ 選択したんだなって思うけど
ガチ仕様のXQDでその割にはシングルスロットで片落ち感
なにがしたいやら あぁ悪い、お前の言ってる事は意味が解らないが富士じゃなくてパナのS1だ。 ミラーレスのS1ならPanasonicだろうがいい加減にしろ！
富士は中判のGFXシリーズかaps-cのXシリーズ >>32
24-80f4出たぞ富士
まぁそもそも富士のXはaps-cだからZ(FX)と比較にはならんと思うがね >>18
何月号のどの雑誌？
あとレンズは広角？それとも超望遠？ あと被写体は鳥なのか子供なのか乗り物なのか静体なのか
Zは超望遠の動体撮影と走り回る子供に対しての瞳AF以外はαと良い勝負すると思う Z50がD7500の後継って言うけどD7500と同等以上に動きもの追えるの？ SDダブルだったらXQDシングルの方がはるかにいい XQDでも速度足りないんだからSDという選択肢は初めから無いわな 今の雑魚afで言うほど連写する用途に使えるのだろうか？ 雑誌見てきたがCAPAも結構ソニー推しという感じ
ニコンは大三元のうち標準と望遠がようやくという段階だからまだ明言を避けてるんでしょ でも本来ならα7III程度にはサクっと性能で勝てなきゃならんのよな本来は
あれ2年以上前に発売したボディでモデルチェンジ直前の機種だし >>41
動きもの以前にFTZがおまけでついてこなくて割高だからそんな運用をする奴はおらん
ZマウントでDX用レンズもキットズームしかないしIBISもないんだから誰が買ってるのかよく分からん そもそも、一眼レフの頃から「F4通しズーム」は安物の暗いズームレンズだったことはない
捏造してまで叩いてる阿保はいつまでも湧いて出てくるな
F4ズームをキットレンズにするのは、中級機以上だよ間違いなく >>51
そらそうやろ
カメラ本体よりキットレンズ(12万)の方が高くなる ま、根本的にフルサイズNikon１だからな。
開発チームもナンバリングもそのまんま。 >>55
開発チームそのままだとしたらヤバいな
危機感なさすぎ >>56
一眼とFマウントチームは780とD6と850後継機で手一杯だよ。 でも操作性とかアクセサリーシューとか一眼レフに寄せてきたやん >>56
優秀な若い人材（40代まで）はとっくに転職してるだろ
残ってるのはジジイと使えないヤツばかり
そんな会社がいい製品作れるわけない
開発者の集合写真みてジジイばかりで驚いたけど、ああゆう希望対象者募るリストラやるとああなる
ホントは陰湿にLow Performerから順繰りに声をかけて言って必要なリストラ人数に達するまで水面下で進めなきゃなんないのにな
安易な方法取ったもんだ >>58
ニコン使ったことあるか？
見かけだけ似せてるだけで根本的な部分が絶望的に違うぞ。 2017年にニコンが希望退職を募った時、1,000人の予定だったのに1,143人も手を挙げてしまった。
次の当てのある優秀な奴は、早々に泥舟から逃げ出してるよ。 >>59
D850/D500はめぼしい欠陥もリコールも一切なく
評価は発売から一貫して高どまり
ソニー信者の言うとおりに人材がすっからかんだったら発売できていないだろう >>64
だからその人材層が2017に去ったんだよ >>60
ニコワンに比べりゃかなり一眼レフよりだと思うよ ソニーもVAIOとか電池事業とか派手にリストラやったけど、平井時代のリストラは無能な幹部連中にも責任取らせてクビ切りまくったからな
そのお陰でクソみたいな幹部や中間管理職の連中が一掃された
平井は久夛良木の部下だった男だけど、久夛良木の足を引っ張って追い出した幹部連中を今度は平井が叩き出して
売却されたCell工場を買い戻し半導体開発を加速させ（久夛良木のプランに戻した）、万年赤字事業だったTVなどの各事業の経営陣を一層し立て直した
平井が社長になれたのはボロボロになった当時のソニーの社長に当時の重役連中が誰もなりたがらなかった（責任をとりたくなかった）から。
つまり生贄として久夛良木の部下だった若造が抜擢されたわけ
計算違いだったのはその若造が想定を超えて有能で逆に幹部たちが追い落とされてしまったこと
ゴミを叩き出したソニーは昔の輝きを取り戻した >>70
最近のソニーは調子いいよね。スマホ事業はなんとかならんかね。 ニコンはどうだろうか？
ニコンもリストラを敢行した。が、ニコンのリストラはソニーがやったような経営に失敗した幹部連中までもを叩き出すようなものではない。
技術者も含む希望退職でありゴミ幹部を一掃できるような類のものではない。
惰性で企業を支配し自分個人の利権を守ることしか出来ないような経営を続けている連中が切れてないのではないか？
本当に不要な連中を切れないリストラに幹部の利権を守る以上の効果はあるのだろうか >>
米国・中国・韓国・台湾以外のメーカーで今でもスマホ作れてるのはソニーとノキアくらいだから実はソニーは良くやってる方
シャープとかもいるけどあれもう中国メーカーだしね・・・
米国・中国・韓国・台湾のスマホメーカーって実は国の資本入ってるって言われてるから一企業が対抗できるわけがない >>70
うちの会社も無能幹部陣叩き出されねぇかなぁ
若手が辞めていきまくりで本当にヤバい >>45
内部の速度が足りないって言いたい？
最初からPCIe2.0ってXQDがMAXの残念仕様なんだけど 年末に知って呆れたわ
しかし、100歩譲ってSDダブルは無い SDの不安を担保してるだけだからな >>76
カード速度が十分ならバッファが詰まらなくなる Z8、Z6Mk2、Z5
Z50、Z40までカバー出来たら
ひとまずソニーと戦う駒はそろうね
あとはレンズか・・ >>64
リストラした時はもうとっくに開発終わってたろ
あれだけのモノを創り出した人材が流出したんだよ >>76
現行のXQDはPCIe2.0x2の半分の速度も出てない
XQD仕様のまま倍速のNANDを積めば現状の２倍の速度は出るはず
CFeカードで速度出ないのは最適化が進んでないことによるオーバーヘッドがあるんだと思う
パナのSHで速度が出てるなら発熱を懸念してわざと帯域を落としてる可能性もある レフ機作ってる人材なんて流出して構わんだろ。もうZの時代なんだから。 >>78
そのZ8とかZ5は、少なくともα9と同等、できればそれを凌駕するだけの
電子シャッター／読み出し性能を持てるんだろうか？
現状だとα7以下とは互角以上に戦えると思うが、α9シリーズと戦うのは無謀だ
α9とZ6+Z7を使ってみて、つくづくそう思ったが >>80->>82
今ここで熟成されたレフ機D780をリリース
昨年からのZボディ&レンズ攻勢
本当に無能な人材しか Nikon に残っていないなら到底 成し遂げられ成かった仕事だ！ >>83
Z5 は知らないが Z8 は α9 なんぞ敵じゃ無かろう！
既に現時点で EVF 性能が違う
そして Zレンズの出来映えは SONY が逆立ちしても敵わないレベルに到達している >>85
EVFの見えとかレンズとかどうでもいい
現状、Zじゃメカシャッター／電子シャッターとも流し撮りはできないが
α9なら普通にできる
Z7/Z6の電子シャッターモードだとLED照明では縞々になるが
α9の電子シャッターならならない
(Zもメカシャッターモードにすればならない)
あたしゃ中学2年からのニコンファンなんだが、残念ながらα9シリーズは素性が違う
それに勝てるZの出現を期待はしてるけどね >>86
EVF の出来が悪くて SONY の α なんざ一日中覗きたく無い
お前の中学時代なんか どうでも良い！wwwwww
素性通いと勘違いできるレベルの技量なら幾らでも SONY を使え！ >>87
そうね、動きものに関しては、今後の主力はα9だわね
盛大に音出して構わない状況ならD850使うけど
ただ、もうミラーバタバタは時代遅れでしょ ソニーは一眼レフメーカーを買ったのにそれを昇華できずに消化した >>81
画像素子からの読み込みも当然PCIEなのでは？ 現在ゴルフではインパクト時のメカシャッター禁止だけど
東京オリンピックから射撃・乗馬・アーチェリーその他も禁止になるらしいね >>84
ニコンの映像事業再建方針に、
固定費200億円削減
人員をグローバルベースで最適化
とあるので、リストラ第2段が始まりそう。
また優秀な人材が流出だね。 >>93
オリンピックが協賛企業の圧力で日本じゃ命の危機のレベルの暑さの時期にやらされるんだから
スポーツの撮影禁止も協賛企業の圧力で何とかできないもんなのかね
EOS-RもNikon-Zもα9越えの動き物対応機を出せるようになるまでは
スポンサーに対する忖度ってもんがあってしかるべきだと思うのだが
今のキャノニコの主力であるレフ機が排除されてミラーレスがもてはやされるのは
スポーツに金を出してるのはムダ金にしかなってないと思う >>83
それは、まだどこにも外販されていないα9の積層センサーを、現実的な値段でソニーが売ってくれるかどうか次第じゃないの？ ちょっと前までOVFこそ至高と言ってた爺が手のひら返して急にEVF持ち上げてやんの
こういう爺の世迷い言を真に受けずに済んでたら優秀な社員は辞めなかったし早期にミラーレスにリソースを割けたのに >>100
確かに数年前までのEVFとかクソの極みだったけど？
ニコンのZ7/6とα7Riiiからでしょまともになったの
α7iiiとか今でも普通にクソの極みだよ？ >>101
どれもソニー製有機EVFだけどα7IIIのEVFが一番旧型
最新型はパナのSHとフジのGFX100に使われてる
Zのはその中間くらい >>103
EVFの見え方って、モニタの型も大事だけど、光学系めっちゃ大事なんだぞ……
VRとかでも近接光学系の差で見やすさに凄まじい差が出る それですら絵が綺麗になっただけで
一日中動体を追うには不満が出るレベル
それを差し引いてもZレンズの性能は際立ってるけど ZとαのEVFの光学系って実は基本的な構成が同じだったりする
同じ位置に同じ効果を狙った４群が並んでるという
図の角度やZの図は分かりやすいように群を離して描いてるので一瞬全然違うように見えるが
実際にはニコンのもくっついてる
Z
https://rentry.jp/note/wp-content/uploads/2019/02/NikonZ7Z6_EVF-720x502.jpg
α
https://i.ytimg.com/vi/-FZW09bD0m4/maxresdefault.jpg
初めて見たときパナやキヤノは構成が違うのでニコンとソニーのこの同一性には少し驚いた まあ、基本構成が同じでもサイズや素材は違うんだと思う >>105
まあ光学しか能がないニコンとしては、接眼光学系くらいしか自前技術でアピール出来るものが無いけどなw >>99
フィルム機の頃はメカ勝負だったし
デジタルでもレフ機だとメカは重要だったけど
ミラーレスの時代になったら撮像素子勝負なのでは？
>>109
時代の変化を如実に感じますな 昨日今日またゴキブリが大盛況だけどなんか発表あったっけ？ 外でソニーのカメラぶら下げてる人を見たことない
写真を撮影する層はソニー買ってないのでは
最近遭遇するのはキヤノンばっかりでニコンの没落を感じる 映像素子も光学系も重要だけど、画像処理も重要だぞ。
αはこれが下手。 方向性が違うだけじゃね
つか、ニコンもソニーもキヤノンよりは好みだぜ
キヤノンは何と言うか加工し過ぎてる感じがする >>117
EVFの見え方の話をしてるんだから、それは別の話だわな
ニコンの強いとこに話を振りたいのは分かるけど流れくらいはよもうよ >>81
既にこういう報告あるからね。
いかにも持ってない系ニコン信者（ユーザーにとって邪魔な存在）がカメラ側でフォーマットしたかとか設定変えろだのあーだこーだ言っているがズレてる。
熱によるメディアのエラー
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083374/SortID=22645837/
シンゴカメラさん
Z7は、最高のカメラだと思います。
自身のカメラの腕を何倍にも引き上げてくれるようなカメラです。
ただ、
先日、屋外でビデオの撮影をしていたのですが、撮影中にカメラ本体が熱くなり、XQDカードにエラーが出ました。メディアは、NIKON64Gです。
予備でソニーのメディアもあったのですが、こちらも同じ現象がおきました。
エラー時の画像はありませんが、メディアエラーとカメラに案内が出ました。
メディアの中のデータは無事でした。
まだ、使用頻度も少ないのですが、撮影中現場で使用できなくなるのは恐ろしいですし、データが飛んだりしたら冗談では済まない問題です。
D810や、D800の時には起きなかった事なので、、
同じような事を経験された方いらっしゃいますでしょうか？
また、今後ファームアップなどで改善されるのでしょうか？
色々と教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
2019/05/04 22:23
シンゴカメラさん
15分撮影しては1～2分休憩のような感じで2時間ほど経過した頃にエラーが発生しました。エラーのタイミングでメディアを差し替えて乗り切りましたが、冷や汗モノでした。
2019/05/05 00:57 >>112
お前の言う外って自宅と最寄りのコンビニだけだろ。
それじゃあソニーだけじゃなくどのメーカーのカメラもみる事ないよな。 >>83
α9とZ6/7じゃセンサーが違うからな
そこんとこ分かってる？
比較するならα7iiiとZ6
α9のセンサー使ってもソフトウェア未熟なNikonだとα9には負けるかもしれんが
まぁ良いところまではいくだろ センサーもEVFもソニーに最新製品譲ってもらえないとカメラひとつ作れない会社なのに何でそんなに偉そうなの？
お客様は神さまを未だに引きずってんのか？ ソニーの2018年以降の新ラインはASMLが納入されてるって話だが 旧ルネサス、東芝、ソニーはほとんどがニコンの半導体露光装置だよ
だからArFドライで作ってるソニーのメモリをニコンのブランド名でもわざわざ発売してるんだな >>127
古いラインな
今2018年以降納入されてるのはASMLばっかり
つまり最新センサーの製造もそれ とはいえ、ニコンはなんとかソニーのご機嫌をとって露光装置を買って貰うのが理想ではある
今や日本の半導体設計人材の70％がソニーの仕事をしている
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=3200
ソニー、新型センサーで怒とうの「業界初」3連発
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03470/
ニコンはルネサスとかアプティナとかいろいろ分けて頼んでたけど、今にして思えばソニーに全集中して関係強化しておいた方が良かったな。
多方面へのコウモリしてたせいでニコンは結局ソニーにとって顧客の一つでしかない立場になってしまった センサーとか半導体って完全に買手市場だから ニコンに納入してるセンサーの方が品質も厳しいでしょ
数売ってナンボだから営業はニコン様様って揉み手で購買へ行ってるよ >>132
今ソニーセンサー発注したら年単位で待たなきゃならん状況だぞ 単焦点レンズどれ買うか迷ってる
少し85に気持ち傾いてるけど
子供ポトレメイン7対オールラウンダー3ぐらいの比率ならみんなだとどっち選びますか？ ソニーにセンサー開発頑張ってもらって
ニコンに高性能なレンズ開発してもらって
win-win >>133
同じ境遇でソニーのカメラ事業も待たされるでしょ？
自分のとこの余りを売るわけじゃないから >>136
αは新センサーのお披露目みたいな役割もあるからな
どんなセンサーなのか実機作らないとアピールできないでしょ？
>>130←のセンサーもα７SIIIに搭載されるんじゃね まあ暗所での超高速AFも売りみたいだからα７SIIIじゃなくてα9Sって機種設定して搭載されるかもだけど >>119
熱に強いプロ御用達のソニー気を買うべきだな
極寒地や熱帯地域ではソニー以外のカメラは信頼性がなくて使えない >>134
子供ポトレはねーちゃんみたいに上半身ドアップとか
あまり要らないから50mmで良い気が。
むしろ35mmでもアリ。 子供以外も撮るなら50mmだけど
子供専用で割り切れるなら85mmでいいんじゃない
子供がかわいいうちのバストアップ写真は嫁さんに喜ばれるから
子供のためのレンズだと言い訳しやすい
家族で写すなら35mmや28mmだろうし
旅行するなら24mmの出番は多い ただ85mmは寄れないので注意
小さい子供が寄ってくるとすぐに撮れなくなる すでに所持しているレンズによるな
がっつりボケるレンズを経験してみたいなら純正Z85mm以上のものはZにないし
解像度重視ならシグマ105f1.4だけどZで動かないんじゃないのかね おれは広角気味で背景入れたり、寄って臨場感出すほうが好き。かわいい顔だけじゃなくて変顔とか追いかけっことか、下を向いているときなんかだと広角がおもしろい。 家族の写真は背景ぼかさないほうが
20～30年後に見たとき懐かしいし面白い >>144
20年前、初めての子が出来たとき、女の子だったら85mmF1.4を買うつもりだったが、男の子だったからF1.8にした。 >>134
50がいいと思う
85欲しいけど子供には長すぎ
そんなに距離とれない そういや今開発中のαハイエンド機ってファン搭載してるって話だな >>146
ウチのシグマ105/1.4は問題なく使用してるというか発売日Z7入手して最初にしたのは105/1.4の動作確認だった
Zのスレにok出しした記憶がある、動かないという情報も見たことないですが何して動かないと思うたのでしょう なんでZ6/Z7には3Dトラッキングが無いのだろう？
ファームアップで搭載は可能？
教えろください >>157
寒さについてはニコンも氷点下は保証してない
何故なら結露は基本的に防水では防げないから
この辺りは物理現象というか自然現象なのでどうしようもない なんか怪しげな実験（雪の中に置くとか）で耐寒性があるとかオカルトな主張してる馬鹿な自称山岳カメラマンがいるらしいけど
実際には低温結露から受ける影響は電子基板である限り同じなのよね
ああいの見てプラシーボ効果みたいに勘違いしてるヤツこのスレに多そうｗ ペンタのK-1はマイナス10度までだったかも、まあ動作環境としての気温は
結露していない事を前提だしな 手ブレ補正の告知修理って実際にはどの程度の不具合なのかがわからないんだけど皆さん修理されました？ >>158
オートエリアAFのターゲット追尾機能があるけど、Z6だと枠大きすぎて使い辛いんですよねー 結露への対策としては
(放熱性犠牲にしての)電子基板の完全シールか、箱を完全密封して物理的に乾燥させるくらいしかないな >>947
この会社に関してはTVは減少傾向、イメージングは上昇傾向にある。なので現在はカメラの方が利益は上。
あとソニーはカメラ市場を縮小傾向とは見て無いよ。スマホカメラとかスタビカメラとかの企業とも争わなくてはならない市場になってるだけと分析してる。
スマホやTV（ここは放送用モニタとかレコーダーもやってるから）と合併させたのもその辺を踏まえて戦う為
そもそもソニーの場合はカメラはスチルだけやってるわけじゃないしエアロセンスに技術許与してるのもイメージングだったのよ
こないだBluetooth接続のα用のカメラグリップでたけどアレのジンバル版もプロトタイプが公開されてる。これもモバイルと合併したから作れるようになった >>163
ただで修理して外装綺麗になって帰ってくる キャッシュバック終わったら安くなるかと期待してたのに下がらんね Z9（Z8？）の噂、ここ最近全く無いね
α7IVの対抗機としてキャノンは2月に高画素ミラーレス機を発表するという話があるから、ニコンも早いトコ追随しないと ここんとこレフ機に開発陣総動員してるので無理。
他所と違って所帯も能力も縮小中だから αマウントアダプターを使ってα用のツアイス35mmを使いたいなぁ >>171
ボディの前にレンズをもっと出すほうが先 今日はまとまった枚数撮りに行こうと予定していたが、しんどくて遠出は無理だ
１時間ぐらいぶらぶらと散歩写真を撮って買い物して帰ろう
24-70mm f/2.8は本気撮り用だから単焦点でいこう
35mmでいいかな >>179
アホか、大三元だとしても所詮ズーム
本気なら単焦点に決まっとろうが。 >>181
そんなの使う人やシチュエーションによるだろ 悩ましいな
単焦点が多いけど
頼まれた場合はズーム持っていくことが多い >>181
散歩写真に大三元は必ずしも必要ではない 旅行では重たくても大三元レンズ１本でいく
いつでも日帰りできるような場所なら単焦点にする おれもZにしたら単焦点メインで揃えていこうとイキってたけど、
いざ現場だと35と50頻繁に変えながら撮れるような腕も環境もないし、
S-Lineの単焦点もまだまだそこまで安くないし結局大三元ズームにしてしまった >>186
カメラを２台にすればよい
重いなら１台をフィルムコンパクトにするとか 最近は旅行でも50一本w
しかもオールドレンズ。意外といける。考えて撮るようになるからね。 Z6持ちでZ50mmf1.8買ったけどZ24-70f4とボケ以外画質の違いがわからなかった
違いがわからないのはある意味幸せなのかもしれん
沼にハマらないし >>188
初めて行くところだと標準ズームが要るかな >>186
交換する必要のある現場ならそれが正解だと思う。
趣味のカメラ散歩とかなら、単焦点1本勝負とかが楽しい。
つまりどっちも欲しい、必要ってことですよね。 >>188
MP50/2だと寄れるし、何でもイケそう…重いけど 24と50持ってれば目的に合わせて1本持って出るだけでなんとかなる >>163
ここまで引っ張って来たなら新品に入れ替わる位になる。ある意味当たり 今日は55mm一本で散歩してきた。こういうのなかなかいいもんだよ。日によってレンズ変える。レンズの特性、焦点距離の特性、よくわかる。
ZはEVFの出来がよくて、マニュアルフォーカス楽しいし。 >>202
マクロならマニュアル、その他はそれぞれだな。 >>166
完全密閉は発熱対策できないからあり得ない >>204
いくらでもコスト掛けて良いなら方法はあるぞ
絶縁性の材質で内部基板全部コーティングした上でボディ内部に水銀などの液体金属を流し込み満たす
あとはボディ全体を液体金属と化学反応を起こさない金属とシールで作る
これでボデイ表面に熱が皆逃げるようになる
大気への放熱量より発熱が上回るようだとこれでもダメだが 米国 「数時間以内に液体金属を日本に輸送するからそれを原発内部に流し込んで放熱させろ」
日本 「うちが雇ってる学者に話聞いたら、そんなことしたら廃炉にするしかなくなるっていわれた。責任問題になるやん。却下」
米国 「日本が断って来た。何か方法があるらしい。静観するしかない」
原発次々に大爆発
日本 「ふざけんな！おい学者！爆発しないって言ったやんけどうなっとるんや！」 （注 日本の学者は基本的に政府に都合の良い発言をする人が出世する仕組みになってる。つまり希望的観測で最悪の状況を想定しない）
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2704H_X20C12A2CC1000/
米国 「おい、原発爆発した上に高線量の原発の上からヘリで水掛け始めたぞ・・・・ほっといたら再臨界しかねん。日本へ強制介入する」 ＞首相が東電本店や福島第1原発に乗り込むなど、官邸が現場への介入を強めていった背景について、
＞報告書は(1)マニュアルの認識不足(2)専門家への不信感(3)災害拡大の危機感(4)首相の管理手法――などが重なったと分析している。
＞事故後の原発視察で首相から水素爆発の可能性を問われた班目委員長は「ない」と答えた。
＞しかし帰京後に官邸で1号機の水素爆発の映像がテレビで流れる。委員長は「あー」とだけ言い、頭を抱えて前のめりになった。
＞ぼうぜん自失し「（水素爆発とすぐにわかったが）誰にも言えなかった」。
＞経済産業省・原子力安全・保安院や東電の幹部も説明に窮する場面が相次いだ。
＞「この人たちのいうことも疑ってかからなければいけないな」（海江田万里経済産業相）。官邸側は専門家への不信感を募らせていった。
他国で同じ真似したら先進国なら無期懲役、死刑制度のある国なら死刑になるレベルの案件 >>212
誤爆は最初のだけ
内容がおかしいみたいなレスされたからそれは違うとレス返した >>204
放熱と完全密封関係なくね？
採算度外視が前提だけど、空冷前提でもすべての発熱部品に放熱回路(ヒートシンクとヒートパイプ使えばできる)作って箱の外に熱逃せばいいだけだぞ
問題はコストもだけどサイズもデカくなるわ重くなるわ形状も自由に作れないわで実現なんてしないけど >>214
高々50万円でそんな構造はあり得ないんだよ
つうか複雑な構造でOKなら水冷でいい
腰のベルトに接続したペットボトルの水がカメラ内を循環する構造でいいよ
カメラの値段が150万円だったらそうなってると思う そいつのワッチョイ見てみろ
今週散々荒らしに来てたソニーゴキブリだよ… キャッシュバックの封書を送ってから約20日でそろそろキャッシュバック送るぞハガキが届いた 俺も今日届いてた。
みんなまとめて対応してるんだな。 ワシはツァイスがZマウントのマクロプラナー出すまで置いとくわ。
それまで純正レンズ無しでオールドレンズで我慢… 50/1.8Sなんてってバカにしてたけどごめんなさい 85より前に買えばよかった
しかしZの単焦点ってすごいな >>256
キヤノンもニコンも、ライカどころかハッセルブラッドにさえ全然ブランド力で敵わないんだなぁ
まあ海外だとソニーにさえブランドランキングで負けてるし仕方ないか 2020年 7月にキヤノンのミラーレスRのフラッグシップが販売されるみたいな噂だ。
スペックは驚きの超ド級！8K動画まで来る！！
ニコンは、Zのフラッグシップ今年中に来る？ 8K RAWってC500mk2を超えてくるってことだから200万はするぞ Z6レンズキット買ったけどハンパじゃないな
キットレンズでこんな満足したの初めてだし望遠必要ないから Z85だけ追加すればいいと思った
https://i.imgur.com/Err9Tfk.jpg >>229
お前煩い、Zでそんなの出たら俺のZ7が一気に陳腐化しちゃうだろがよ！
金も無く、買う気も無い貧乏人が余計なんだよ
精々カメラ雑誌みてシコシコしてろ。 SONYのCFexpressやっと販売されてるじゃねーか >>235
個人が趣味で使うのにオーバースペックがいるの？
Z7でも持て余してるよ。 >>238
趣味だからオーバースペックを求めるんだろ 同じくレンズキットなんて初めて買ったD50以来だよって思って吃驚した。そして85あればいいやってすぐに購入
85よりも上の50のできにびっくりで単焦点揃えようかとお悩み中
Zの単焦点はホントいいね >>239
もうニコ爺も過ぎた。
枯れてオーバースペックに魅力も感じない。
Z7でおしまいですｗ
でも、物欲は止まらないね。最近FUJIFILMのPRO3が欲しくてたまらん。
APSでも良い、T2がありレンズは何本もある。これが趣味のカメラかもしれない。 >>243
そうなの？
Z7の上のクラス？ あるいはmarkⅡとか。
Z9ならいらない。D6クラスでしょ。 >>240
85よりも上の50のできってとこの85よりも上ってどうゆう意味なんだろ >>245
日本語でok！
あんたの書き込みの方が‥ ちょっと何言ってるか分からない >>245
z85mmよりも出来の良いz50mm単焦点
ただし個人の主観、ってことだろう Z85は望遠寄りだからf1.8でも十分ボケる
それに比べてZ50はボケ難い
しかもf1.4だのf1.2が控えてる
現行のf1.8も素晴らしい性能だけど… 最近のスレの流れ「シグマは動かないんじゃないのかね？」という貧乏信者or社員？な書き込みみると
本当にニッコールレンズの売り上げ落ちているんだろうなと邪推
とりあえず、Ｆマウントシグマアートよりマシなの出せよよｗ なんかここの人達SONYスレより日本語不自由な人多い気がする
耄碌爺が多いのかな 老人になるとZシリーズでもでかいな。
APSｰCでも良い気がしてくる。
老い先短いし、フルサイズにこだわる理由もない。
撮る楽しさだけで十分かもｗ >>257
素直にコンデジをお勧め、見栄とか枯れていない部分が残ってるのでしょう >>257
富士フイルムのaps-cとか、オリパナのm43オススメですぞ お年寄りは慣れ親しんだレフ機から離れられないみたいね
一般撮影ならDシリーズよりZの方がはるかに小型軽量なのに、難癖つけて嫌がってばかり
そのくせD780はホイホイ買ってたりする >>262
D780ほいほい買うならニコン安泰だがな
Zスレに粘着するニコンユーザーってD300あたり使ってそうな、機材の更新も知識も遅いのばっかりだろ >>259
コンデジはプライドが許さない。
FUJIに行くかも。 Z50小さいっていうわりにそこまで小さくもないよな、キットズームは畳むと小さいが
むしろZ7Z6は小型化頑張ってコンパクト、画質も精度も抜群
デカ目のレフ機はどうなのってなっちゃうよね
Z50持ち上げるユーチューバーちらほら、ニコンステマ頑張ってる？製品の売り方宣伝のほう工夫してほしいけどな、Z50買うのってマニア？思っちゃう >>265
レフ機のDXが小型軽量だった理由ってミラーとペンタプリズムの小ささが理由でしょ
ミラーレスになったら、DXフォーマットもFXフォーマットもボディサイズと重さが変わる理由がない
あるとすれば素材と強度設計の違いだけ レンズはDXの方が小さくできるだろうけどね
なので、フルサイズなのにZならここまで軽量化できますみたいに行くのはいいと思うんだけど
ZでDX機ってのは、個人的には何だかなあ なんかフジステマしてるがパンケーキは
写り良くないし使えるズームはデカいから
Z50のが収まりいいぞ。
後油断するとAF超ノロイか迷うのも本体レンズ
両方あるから風景静物縛りになるぞ。
動体強いキャノニコと比べちゃいかん。
(その点はソニーやm43のがずっといい) >>268
> 動体強いキャノニコ
ってのはレフ機の話ね
ミラーレスでα9／9II以上に動体強い機材を知らない どれのこと？ 爺は認めるよ。素直でしょｗ
D850を処分してZ7にしたけど、まだ大き過ぎる。
EVFを礼賛してきたけど、D850のOVFはやはり良い。
で、FUJIのPRO3に関心が向かってる。
それとも、RICOHのGR3か。
SONYのRX0ｍ2も持ってるけど、老眼で見えないだよねｗ >>264
Fuji行くより1インチコンデジの方がいいと思うよ。Fuji行くと結局戻ることになる >>270
X-pro3チョイスするとかとんだ変態さんだな（褒め言葉 https://topazlabs.com/denoise-ai/
流れぶった切るけど、TopazのDeNoize AIは凄いね
カメラにAI載せてここまで綺麗にノイズを消せたら
将来フルサイズを欲しがる人も減りそうな気がする >>229
それって、普通のサラリーマンが買える値段ででるのか？ 普通のサラリーマンなら3500万円くらいのマンション買えるぞ。 >>270
フジのデザインは真正爺だからな。
ニコンも爺、爺って言われてるけど、
フジユーザーには言えんわ。
ケンカになりそうや。 >>276
いやいや、マンションは5年で陳腐化せんやろ。 >>273
これ見てノイズ忍者を思い出した。
今でもあるのかな。 フォトの翼は死んだけどな。
あれ早くて使いやすかったのにな～ fpは今時ボディ内手振れ補正が無い時点でアカン
動画用途でもだ >>282
ペンタをしっかり評価していた上なら説得力はあるんだけどそうだった？ >>288
老人Zというアニメ映画がその昔あってだね...
まぁいいわ 監督 北久保弘之
原作・脚本 大友克洋
キャラクター原案 江口寿史
今にしてみるとすごいコラボだな… 70-200 こんな間際に延期はやヴぁいな
春までに出ない可能性濃厚だ D850みたく目鱗のD6発表で
春頃にはZが失速しているかもよ NIKKOR Z レンズ「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」発売時期延期のお詫びとお知らせ
2020年01月30日 製品情報
平素はニコン製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。
2020年2月14日に発売予定としてご案内しておりましたNIKKOR Z レンズ「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」につきまして、生産上の都合により、発売時期を延期させて頂くこととしました。
本製品をお待ち頂いているお客様には、多大なるご迷惑をお掛けいたしますこと、深くお詫び申し上げます。
発売時期を延期いたします対象製品は以下の通りとなります。発売時期につきましては、確定次第改めてお知らせいたします。
https://www.nikon-image.com/products/info/2020/0130_02.html ニコン、最近いつも発売延期してんな
予定通り発売できたやつあるのかよ Z 70-200って F用 70-200 よりも定価は安いんだな
F用のが高すぎ？ 24-70/2.8は日本製だったよ
でも中国のパーツを一切使わないなんてまず無いだろうから、
肺炎の影響で何かしらのパーツの手配が滞ったんだろうな フードや説明書、箱が届かないだけで出荷は出来ない
材料の一つも中国で作ってない、って方が珍しいかと 機械製品のMade in jpapanって日本で組み立てましたって意味だからなぁ 500PFを７ヶ月待ちで本日入手、シリアル212xxxなもんで月産7～800本て感じなのかまあ頑張って作っていたんだ Z6とZ7触って来たけど
Z7欲しくなった
今年中には欲しい >>301
フランジ長くて狭いクソマウントだったせいでレンズ設計無理してたからな
Zマウントになってスッキリ設計できる 前にも生産上の都合で発売延期になったのがあったよな >>309
背面液晶良いから解像感の違いわかるよね
50f1.8Sとかで撮ると特に Z6にCF Express入れても無限連写可能になるわけじゃない？ のか？ >>309
Z7だとDXレンズでも十分な画素数得られてオールマイティ >>321
同意。
とにかくZDX50-250が良い。 >>321
勘違いしてる。
DXサイズ用レンズがZマウントであっても、Z7では使えないよ。
周辺が蹴られる。逆はOKだが、画角は1.5倍になる。 ノンクロップ設定できないかって聞いたらできないって言われた >>323
充分な画素数って言い回しからしてクロップ前提ではなかろうか
誤解してるのあなたでは？ >>322
激しく同意
あの小ささはお気軽望遠に持ってこいだ >>329
そもそも世の中にナナニッパなんてモノは今までも今後も存在しないから大丈夫だ！ 今回はニコンのせいじゃなくて中国からの部品調達の都合な気がする
公式ページ作って堂々と発表して予約も始めてたんだから開発は終わってるだろう
この運の悪さもニコンらしいと思って気長に待とう 70mmF2.8なんてロードマップにすらない（すっとぼけ） >>333
700/2.8が販売される世界がどこかにあるかもしれない(すっとぼけ) AF-S Nikkor 700mm f/2.8E FL ED SR VR >>332
2週間前に部品調達なわけないだろ
とっくに出荷してないと欧州北米発売日に間に合わん >>336
完成品の出荷が遅れたんだろう
或いは生産ラインがストップして追加できないとか >>335
ハチゴローの立場が無くなっちゃうじゃないですか？ >>302
中国はもう撤退済み。
なんか不具合っぽいけど、どうだろ。
まあ、サプライチェーンは世界的に影響受けてそうだけど。 >>345
Z85mm/f1.8は中国製だったぞ
真面目な話、中国製だったら生産の存続は無理だろう どんな商売でも近々の災害を理由にしたら誰も怒れない スケジュール通り発売しましたが出荷確保できなくて何ヶ月待ちですってやってたソニーとは違って延期するというのは誠実な対応だと思うよ >>350
>>351
Fの時からf1.4単の一部、大三元ズーム、超望遠単くらいしか国内で作ってない
ZマウントSラインも現行販売品についてはZ24-70/2.8とNoct除いて中国、タイ、ベトナムのどれかだ 製造もままならないくせに製品発売のデマ情報をながすニコンより発売開始した以上少数でも出荷し続けたソニーのほうが誠実な対応だと思うよ ソニーの24/1.4とか200-600/5.6-6.3って発売してるはずなのに全然売ってないって言ってたじゃん
35/1.8もお手頃レンズで製造難易度低いはずなのに品切れしてる店多かったらしいし
どんだけ生産できてないんだと
俺が知ってるだけでこれだからソニーは他のレンズも酷いはずだよ まぁ、これだけコロナで大騒ぎしてる最中だ
チャーター機で帰国した中に Nikon の関係者が居るかも知れない
寛容に見守りたいところだ 24-70/4はタイ生産だったね(Z7/6は日本製) 200-500F2.8が270万円なんだから、700mmF2.8でも500万円くらいで実現可能だわさ。 >>365
そう
中国製のレンズはタムロン委託生産品
タムロンとの共同特許も色々出てる >>364
単純な計算で価格は口径の三乗て感じだよ、しかも硝材が特注サイズなもんでいくらになる事やら >>357
ソニーのGMレンズって新製品でも販売ランキング上位で、ニコンのZレンズの数倍の数売ってるから生産できてないってことは無いよ
どの統計でも明らかにニコンよりソニーの方がレンズを沢山量産して売ってる
品切れしてるのは本当に売れてるからだよ
統計がそれを証明してる >>370
世界統計だと差が更に開くわけだが・・・ 昨年のグランプリレンズはソニーの24mmF1.4GMだったけどな・・・ >>371
ん？
SONY？
動体最弱wwwwww
風景 スタートラインにも立ってませんwwwwwwwww
の SONY が何だって？
wwwwww
実際にレンズの出来で比べると SONY の出番は未来永劫 有り得ない！
これが結論だwwwwwww
コストを端折れるだけ端折った廉価 SONY レンズと構成も手間隙もトコトン高画質に拘った Nikon の本気レンズでは撮影結果が、まるで別世界だよ！ >>373
アレは元キヤノンの技術者が設計したらしいが >>375
>>373 は所謂バカモノwwwwwwなのだから相手にする筋合いさえ無いよ 14万くらい？する24mmのレンズってソニーのユーザー買ってくれるのかな？ >>373
らしいね
正確には設計者の一人がキヤノンでLレンズ作ってた人 zの24mmも85mmもレビュー少な過ぎて…。売れてないのかな？ だってFマウントあるじゃん。
わざわざ買う必要がない >>385
個人の使用感のブログとかですね。フォトヨドとかは見てます。 >>387
あ、それは見てないです。
早速確認してみます！ 好きな人は105mm f/1.4買ってるだろうし
どうなんだろ？
撮る方も大きいレンズの方が気持ちいいだろうし 屋外ポトレなら良いと思うがそれ以外なら使い勝手が悪い
個人的にはこの画角でマクロが欲しい >>382
自慢の大口径と短フランジバック生かしたレンズが使えるからZ買ってるんじゃなかったっけ？
Fマウントのままミラーレスにした方がよかったかね？w 糸崎公朗・ホビーチャンネル
CP+2020直前スクープ【Nikon Zマウント・レンジファインダースタイル】ネタばらしするとコラですが（笑）Nikon F2フォトミックスタイルDf後継機／OLYMPUS E-M1 Mark VI
https://youtu.be/NsJBCAnoyRM
コレが商品化したら買うなぁ～
単焦点レンズと組み合わせてスナップしたら楽しいだろうなぁ～ >>392
ミラーボックスのケラレ等を嫌う用途もある(自分はこれが主)、通常の望遠レンズはFマウントで
全く問題ないし短フランジバックによる多様性も得られる、勝手な思い込みを根拠とは痛々しい >>363
サンニッパズームに倣えばにーにっぱズームになるのでは？ EVFが最高に見やすかったり、防滴のシーリングがしっかりしてたり
カタログでは高い理由が判りにくいいつものニコンらしい機種だ D780の箱ってZシリーズと似たようなデザインになったんだね 105mmf1.4も開放で使うとfマウントはケラれる >>394
Fマウントでミラーレス作るならミラーボックスは無いでしょ
ミラーレスなんだから >>401
ミラーボックスないけどミラーボックス分のスペースは必要なんだぜ
(FTZがまさにそうだが) >>402
フランジバック変わってもミラーボックスは無いじゃん
気にしてるのはミラーボックスのケラレなんでしょ？ ミラーボックスよりマウントアダプターの内部口径のが広いからな Z6/7 買っといて、Z70-200f2.8 スルーするヤツ マヂ意味不明ｗ
てか、とっとと発売日確定しろや
あ”、Fマウントなんて腐った規格 はよ捨てやがれ >>405
スルーしてない。大三元レンズ２本目。
さっさと発売してほしい。 >>401
今あるZの話なのに架空のFマウントミラーレスを持ち出すのは無理でしょ >>405
発売してから先取り交換したいのだが？発売されんとどうにもならん Fマウントミラーレスとか訳のわからん妄想話やなぁ。
それよかZ6本体が実質10万切ってるけど買い時なのか？
ちなみにD850とfマウントの大三元の広角/望遠、中三元の標準、サンニッパ持ってるけど。
売る気はないのでZ買うとしても純増。
ソニーα買った方が幸せか？FTZを信じるか、どっちがええんやー 結局Z6と2470/2.8.70200/2.8の2本があれば事足りるという事に最近気がついた 分かるけど、、それなら単純にソニーに変えた方がよくね？ >>416
重さが気にならなければそれでOK
単焦点もそれぞれ味わいがあっていいよ ミラーレスってビデオカメラな訳で、ニコンが勝てる部分ってあるのかなと。結局はソニーの数歩後を行くしか無く。資金力も違うし。
レフ機からミラーレスに変えた人でニコンを選択した理由を教えてくれたらうれしいです。 ユーザー専用スレにとんでもないの降臨中
多分プレショル爺
ID:sO5aRLDd0 ここで援軍求めないと対処できないようなら最初から突っ張るなよｗ ↑賢しいニコ爺は無視に限るw
ちなみに話続けるけど、16年くらいニコン使ってます。一眼暦=ニコン暦
D700vs5D2vsA900の時は画素数で圧倒的に負けてだけどカメラの造りでは勝ってた。(苦しまぎれだけど)
D800vs5D3、D850vs5D4では優越感で満たされてた。
けど、伏兵のA7が順調に育ってきて今は勝てる気しねーってのが正直なところ、、じゃね？みんな >>424
Z使いの方？
でも所詮はEVF上の動画の止め絵でしか無くない？ >>423
ニコンそんだけ使っていてαの使い心地に
納得できるってのが信じられないわ。 >>426
ごめん。
α使ったこと無いんだけど、そんな使い心地悪いの？
Zはそれに比べて良いってこと？スペックの違いを埋められるくらいに。 いろんなAFモードを瞬時に切り替えて使いこなすような撮り方はソニーの方が使い易い
従来の使い方はニコンの方が良いと思うけど 実質10万でようやく買おうか言う人が随分と上から目線だな
一番安いの買っとけよ >>427
またGKのユーザーなりすまし相談風ステマ来ました！ 正直ソニーを欲しいと思ったことがない
ずっとニコンで概ね満足していて今はZ6Z7でなんとかなってる >>429
レフ機持ちの方が上から目線でええやろーw
たぶん年上だし
一番安そうなZ6を買おうかどうか迷うちょりますよw >>430
価格コムだとレンズ＋FTZ+本体=25万
キャッシュバックー４万、レンズ11万、FTZ3万くらい？
差し引き本体10万を軽く切るってすんぽうよー
実際は21万払うけどね >>431
誰ですかGKってゴールキーパー？
迷わずZに行った人が羨ましいけど、マウント総入れ替えの変革の時だからこそ迷うんだよねー >>428
風景撮る時は急いで無いしこだわりない。
スポーツとか動体はISOオートで絞りとSSを指でクルクルしてファインダーの中で確認しながらって基本的にはどこのカメラでもできそうなことだけど。
どうなんでしょう？ここまで比較した上でZ選択した意見無いからもう少し待つかな >>421
プレショルはレスが独特だからすぐわかるね >>441
勤務中にSEXフレンド募集って裏山w
とりあえずαのグリップはいけてなさそ。
ヨドバシで触ってみるかなってオイ！
誰かZの良さを教えてくれよ。 アカンわー
いつからニコンユーザーはこんな卑屈になったんやー
なんか一つくらい良いとこあるやろー？
FTZはどう？AFとか遅くなったりしてない？問題無く使える？ >>444
そもそも、今のミラーレスのスチール撮影はソニーαを含めてもEVFの切り取りじゃないし(絞りとかSSとけなんだと思ってんだ)
根本的なとこでずれてるから会話成立しない
ニコンZの良さなんて、精細で見やすいEVFとニコンライクな使い勝手と、Zレンズの光学性能しかないだろ
これだけで十分なんだが 一応気になるから、いつもソニーコーナー行って、A7でも買ってみるかと思うが・・・
覗いた瞬間、「いらね」ってなる。
ない。あれは。 >>445
それでも、光だけ見てシャッター切るレフ機使いからしたら十分切り取りの感覚だわ。最初からだいたい上がり見えてるでしょ？てか君と会話してたっけ？
やっぱZの決め手はそれくらいになっちゃうよね。
FTZは？どう？使ってない？ >>446
どの辺？Zとの違い
俺はそもそもレンズ持って無いから眼中に無かった。 2月6日からまたキャッシュバックキャンペーンやるね
キャッシュバックキャンペーンじゃない時期に買った人っているんだろうか >>441
ソニーも酷いがこの記者の頭も相当酷いなｗｗ
企業として工作やるなら社内システムからアクセスなんて絶対せんやろｗ
キチガイ社員の仕業と考えるのが自然 >>448
俺はオールドレンズ派だから、ソニーのボディを追加するのはなんの問題もない。手持ちレンズほとんど活用できる。
でも、ファインダー覗いた瞬間、EVFがあまりに酷く、あちゃー。shutter切って、ぐえー。
機能とか画質とは次元が違う問題。 因みに社員が社内システムからライバル会社の悪口を2chに書き込んだ事件は日立や三菱電機など色々あったのだが
何故かソニー以外はほとんどスルーされてる >>451
その辺分からないで紙の上のスペックだけで
ゴリ押ししてくるからソニーゴキブリて困るよね。
ハンディカム上がりの目潰しEVFで満足されても。 日立も三菱電機もカメラ出してないんだからここで取り上げたってしょうがない
それに三菱なんて身内もいいところなんだから悪口言ってもしょうがない >>454
それ言ったらSCEとかも別会社でカメラ出してないのでは・・・ α7R4のEVFとグリップは良かった。ガワだけNikonなら買うんだけどな。 >>450
これってなんの記事なの？
信憑性ゼロのゴシップ誌なんて持ってこられてもさw 結局はカメラとしての造りでZが上回ってるってことで良いかな。センサー・AF・データ処理能力なんかのスペックは型落ちになるけど、そこを我慢できるかどうかってことだね。
とりあえず店頭で触り比べるくらいしか無いかな。
ところで、FTZは誰も使って無いのか？ >>459
養護するふりをして、貶めるのはやめろよw
センサー・AF・データ処理能力のスペックが低かったらカメラとしてはだめだろ。
じゃあZは何が勝っているんだよ。 Z使ってる人の大半はFマウントからの移行か併用でしょ
だからFTZ持ってる人は多いよ 瞳AF以外は大概優ってるって
その瞳AFもパターン次第では逆転することもあるみたいだし スペックはカメラ選びの要素の一つ。俺の基準。遅くなりました壊れない、スペック、使いやすい、良いレンズがある、価格。 瞳のパターンというより明るい条件下ならニコンが一番正確だよ
眼鏡だろうと横顔だろうと正確に白目と黒目にピントを合わせる
他のメーカーは眼尻にピントを合わせる
DPREVIEWでも日本のカメラ雑誌でも同じ傾向を示してる Z70-200の遅れはやっぱりコロナの影響だったのか FマウントはDf進化版って言うか退化版でレンジファインダーつくりゃいいのに。
結構高くてもレンズ豊富だし売れるんじゃね レンジファインダー風で十分だろう
Fマウントである意味がわからないけど >>460
そんなこと言ったら >>445 がかわいそうだろw
スペックに載らない造りの良さは確かにニコンにはあるよ。昔から。Zがどうかはまだ知らんけど。
FTZの評判、早うー誰か情報プリーズ ニコンはな～
せっかくの製品をどうして下手に宣伝するのか？
勿体ない、厳冬期の風景撮影だと抜群なんだけど。 Z6使っててFTZでも-16℃とかいけたから大丈夫じゃ無い？
問題はサードのレンズが寒さでエラーだったことだが。 >>473
>FTZの評判、早うー誰か情報プリーズ
何を今更早うなのかよーわからん人だ、書き込みもずいぶんしてるけど内容のポイントが不明瞭だし
俺にはどーでも良い事だけどシリアルのサイトだとFTZは日本産が約8万本、タイが16万本（最近のFTZから）だからそれなりの売れ行きだね >>474
開発時期に地球上のどこかがいい感じで冬ならそういう作例も出てくるだろう Eレンズ限定のスリムタイプとAFモーター内臓タイプも欲しい >>475
貴重な情報あざーす。
ちなみにAF速度はどうでしょう？
動きモノとか撮ってたら参考までに教えていただければ、AF－Cの追従性とか。 >>480
D750と比べたら誤差程度かな。
上位機種だともっと速いのだろうけど、
ダンスや舞踏程度なら使い物になる。
飛び物は慣れが要るね。
まぁ絞りまくってSSとISOも上げまくっていいなら、
印刷に使えない画とかはまず吐かないかな。
デジタルでなにかしらに入稿するなら厳しい場面あるかもだけど。 シリーズEレンズの75-150/3.5は良いレンズ
誰もシリーズEの話はしてないってか？ >>482
1980年に販売されたオート専用機Nikon EM
そのEM用に開発されたレンズシリーズEの１つ。
古いけれど、安くてコンパクトで良く写るという銘レンズだろう。
直進式ズームだから動画では使えないけどスチルなら問題なし。
ニッコール千夜一夜物語の第四十二夜 ニコンレンズシリーズE 75-150mm F3.5
に詳しく書いてあるよ。
因みに持ってないので使ったことは無いw 金がない高校生の頃にシリーズEの70-210 にテレプラスつけて使ってたわ >>483
持ってはいるがリングすかすか
中古屋のをチェックしてみたら自分のですら程度良いようだった
オクで数千円にしかならないレンズに1.5万くらいかけてメンテするか悩ましい >>481
情報ありがとうございます。
cp+でZの新機種発表とか無ければ本格的に考えるかな。αも見比べはするけど、Z6買う判断基準なだけにしようかな。 >>488
アレはA7R3→D850→Z7の下がりセンサーじゃない？ まあ購入してるからソニーに対して要求仕様は提示してるだろうけど、センサー設計とかニコンには無理でしょ。 あれってα99 IIの頃から使い回してるセンサーでしょ
未だに第1戦で金稼いできてくれるんだから笑いが止まらんだろうな いやα7R IIも同じセンサーだったか
となると今年で5年目になるんだな >>489
D850に関しては実装がソニー機と異なることが分解レビューで指摘されてる
なので全く同じというわけではないよ ニコン設計はいつもHPに書いてあるからなければそうでない
ニコン信者の気持ちはわかるが >>492
そうみたいだね。画素数も若干違うから編集設計レベルで変えてるんだろうね。
それにしても5年前から売ってたセンサー乗せてるってのにZ7高すぎでしょ。Z6が安いとも言えるけど他メーカーとスペックだけ並べたら、やっぱZ7高すぎ。
Zの開発費の大部分をZ7に乗っけちゃったかな。
信者なら金に糸目をつけないと踏んで。 >>494
いつまで定価の話をしてるんだ？
もうかなり安くなってるよ。
桜の話をやめない野党か。 >>495
どれどれってホントや。キャッシュバック入れると26万か、キャッシュバック対象外になったD850より実質安くなってるやん！ あえて書かせてもらうけどニコン設計のセンサーを選ばないならもうレンズもニコン以外でもいいんでね
Z 6選ぶ人はニコンとさえ書いてあれば中身何でもいいのかね >>497
ニコンがどこまでセンサー設計できるのかわからないけど撮像素子生産してない時点で買うしかないでしょ。あとはどれだけ口出しするか=金掛けるかの問題でしょうね。歴代D1桁のセンサーはソニー製使わずカスタムを何処かに発注してると思うけど、それを設計と呼べるかどうか。 D780が像面位相差センサー積んだ時点で
ミラーアップすれば背面LCDのみのFマウントミラーレスだね
あとはOVFを辞めてEVFを積めば事実上のミラーレスで
ミラーボックス外せば完全なFマウントミラーレス
で、本当にそんなのが欲しいの？ 技術的にはできるし選択肢としてあれば嬉しいが、まぁニコンはやらないだろうな
やるとしたらZが浸透したあとにDfポジションでニッチな層を狙うとかかなぁ FTZは全部のAFレンズでAFできるわけじゃないからね >>501
ニコンが画質低下する像面位相差を採用する訳無いじゃないか
嘘ばかり言ってるのはSONYゴキブリだな 死ね >>490
無印α7RのセンサーもPENTAX K-1という
第一線、フラッグシップ機のセンサーとして活躍中ですぜ 1年中キャッシュバックしてない？さすがにこの頻度でやられると期間外に買った人が虚しすぎんか？ >>507
おお、そうなんだ！
ペンタックスの方は、広角レンズ使用時の終戦の色被りは画像処理でごまかしてるのかな？
7RはZEISS 35mmでマゼンタ被りが結構目立ってくるね。 >>508
発売日にZ 6＋FTZセット買って
専用レンズも欲しくなって単体で24-70f/4を買ったオレ >>499
SONY製結構つかってるらしいで
D1: 2.7 MP Sony
D1h: 2.7 MP Sony
D1x: 5.47 MP Sony
D2h: 4 MP LBCAST Nikon
D2x: 12 MP CMOS Sony （Nikon設計）
D3: 12 MP CMOS Nikon
D3s: 12 MP CMOS Nikon
D3x: 24 MP CMOS Sony
D4: 16 MP CMOS Nikon
D4s: 16 MP CMOS Nikon
http://digicame-info.com/2017/04/nikon-rumo.html >>457
α7Riv以外のEVFの見え方が残念過ぎてな...
リフレッシュレートは早いんだろうけど...
グリップに関しては人によっては指引っ掛けるところが痛くなるらしい >>495
定価の時のインパクトが大きすぎてな... αは
ストロボ周りがイマイチなのと
EVFの見え方がイマイチでテンション下がるのと
jpegもなんかイマイチなのと（Riii）
グリップもZの方がいいのと
メニューわけわからんのと
そのあたりが難点
Zは
シングルスロットなのと
EVFの遅延少々あるのと
afのエリア選択肢やたら少ない、動物瞳afはまだない
あたりが難点 動物瞳AFは本当にヤバい。
空想ユーザースレがαスレの地獄を一挙手一投足間違えずに復唱していて地獄すぎる・・・。
あんだけ憎んでいたαと同じことやってんだもんなぁ。 >>515
ソニーのストロボはかなり使い勝手がいい方だろ
ただし最上位機種に限る >>508
Zシリーズに興味持ち始めたのが、秋のキャッシュバックキャンペーン終了間際だったので、キャンペーン終わったあとに買ったが、
直ぐに値下がりしたからキャンペーン中より安く買えたはず。 >>513
IVからEVF良くなったのか。
グリップは、Zだと握るように持つと小指が引っかからないので、α7RIVのほうが安定して握れた。
ただまあNikonが好きだから、Z8に期待したい。 >>520
αRiiiくらいからαRシリーズのEVFは結構良くなってる
αiiiのEVFはゴミ屑だけど ミラーレスの弱点のバッテリー問題を解決するためUSB給電は早く可能にして欲しいわ。αはできるみたいだし、ファームウェアのアップデートでどうにかならんのかね Zのグリップってそんなに持ちやすいかなあ
D850が一番しっくり来たけどな
α7RⅣはバッテリーグリップ付けたら持ちやすそうと思った >>518
最上位機種使ったけど
ストロボ調光イマイチ、安定しないなど
まぁレンタルで使い込んでないからなんとも >>520
Rivだけは567万ドットの最新EVF積んでる
9/9ii,7Riiiは369万ドット、
7iiiは235万
Z6/7は369万ドット
7iiiはともかく、7Riiiや9/9iiよりもZ6/7の方がEVF見やすいのは光学系が良いのと、αはリフレッシュレート優先して表示間引いてら説が俺のなかでまことしやか 369万ドットのEVFはブラックアウトフリーだったかな >>520
α7Rivグリップ、うまいこと小指のスペース作ったよね
俺はZ6/7でもギリ小指引っ掛けられるのでZ6/7で良いが >>523
そんなこと言うとD750/D780が1番しっくりくる俺 >>508
予測ができない人は金で解決するしかない
金も無さそうだが >>527
9iiが567万積んでないのはそういう事かなと思ってる 手の大きさは人種により違うから万能な設計はないと思われ zと比較するための話題ならいいでしょ
ただのαﾏﾝｾｰは気持ち悪いだけだが ミラーレスに本格参入した以上今までのニコンキヤノンの関係並みに比べられるのは仕方ない SONYが気になって夜も眠れず食事も喉を通りません
これは何の病気でしょうか？ >>538
フルサイズ病と一緒で買って使ってみれば治る可能性 他社と比較するのを拒絶してブランドだけで買うから信者って言われるんだよ。 みなさん、レンズ資産なければこんな悩むこと無くクソニー買ってるでしょ？
キャノンとの競い合いは、頑張り次第で勝つ見込みあったけど、ほぼ家電化したミラーレスでニコンが勝る可能性ってあるのか？
ソニーとパナが本気出すと吹き飛ばされかねん。
どこか資金力あるセンサーメーカーとくっついたりしないかなー。サムスンはイヤだけど >>538
買って使ってみて現実を汁がいいよｗ
70-200まだ発売日確定できねーのか ナニやらかしたんだよｗｗｗｗｗ レンズを全部売るならαでいいんじゃないかな
あっちはAFのツアイスがあるし Zのレンズには期待している。ニコンは元々光学屋でありレンズ屋だからな。 >>546
だから苦戦してるんだろ、ミラーレス時代はセンサー性能とレンズも電子補正が主役だ。
自慢の大口径マウントも結局電子補正ありきになってる。 しかもその自慢のレンズがクソ高くて恩恵得られんのじゃ話にならんわい 早く50mmF1.2発表されないかなー
100-400は重くなる予感するからtamronでいいかってなってるわ なぜわざわざ画質の悪いほうへ乗り換えねばならんのか 329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 11da-xohU)[] 投稿日：2020/02/01(土) 10:22:27.39 ID:orRtCGw+0
おいおいナナニッパ延期はやべーだろw
331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6a10-W1Fq)[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 10:50:48.49 ID:wevbErkI0 [1/9]
>>329
そもそも世の中にナナニッパなんてモノは今までも今後も存在しないから大丈夫だ！
333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f184-2KWn)[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 10:59:28.13 ID:GjJGBhp80
70mmF2.8なんてロードマップにすらない（すっとぼけ）
334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1101-Fcvq)[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 11:00:42.11 ID:U7ZY+vVV0 [3/3]
>>333
700/2.8が販売される世界がどこかにあるかもしれない(すっとぼけ)
335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6aab-e0n2)[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 11:01:53.38 ID:PEz/E0DX0
AF-S Nikkor 700mm f/2.8E FL ED SR VR
338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-ikG9)[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 11:19:42.86 ID:iO2j31Jfa
>>335
クソデカ重大砲で値段もヤバそう
339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6a10-W1Fq)[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 11:22:53.68 ID:wevbErkI0 [3/9]
>>335
ハチゴローの立場が無くなっちゃうじゃないですか？
340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-etti)[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 12:04:31.33 ID:mzoxy2+dr
>>335
エビフライよりもデカイのか 当該スレ見てきたけど、たかが大三元のうちの一本でしかないのに
愛称とかつけるほどのもんじゃねえだろ
所詮はズームなんだから通しで一揃いそろえてやっと一人前程度のものでしかないのに
何で望遠単焦点と同レベルの扱いしようとするかね マジでソニーαから乗り換えを考えてた。
銀座ニコンやヨドでＺ7を色々弄り、ファインダーも液晶もソニーよりも綺麗で。
α本体とレンズの買取見積もりまでしてもらった。
だけどどうしても踏み切れない点がある。
レンズのデザイン。
それとツァイスがAFで使えない。
デザインは人によって好き嫌いがあるからあくまでも俺の意見としてね。
でも未だカタログを眺めてはあのマウントのデカさには見惚れてる。 >>555
レンズ自体は写真に写らないですが.... デザインからくるモチベーションの躁鬱は画像に写る。 俺もはじめはSLineレンズの安っぽさは気になったわ。AF-Sが
金バッチでゴテゴテしてただけに、シンプルというよりは安物感
があったわ。ま、レンズは見かけじゃなく写りだというのはわかる
んだが、シャッター音やリングのトルクなんかも含めて、写欲に
影響はあるよな。 >>558
金リングやゴールドエンブレムある旧レンズより、Zレンズの方がシンプルな高級感あるけどな
プラの金リングとか安っぽいの限界超えて安っぽい デザインは今の方が好きだけど、なんで単焦点がF1.8なの？
そこがちょっと不満 >>561
開放から使える1.8をあの値段で出してくれることに感謝。 >>561
もし1.4や1.2で軒並み30万円オーバーとかだったら俺はZ
に移行できなかっただろうな キャノンの値段見ればそうなることは容易に想像できる。 あとニコンに惹かれてるのは、皆さんにとっては当たり前かもしれないけど、握った時のゴム革って言うの？
あれがやたら気持ちいい。
ソニーは硬くで取り敢えず貼ってる感が強い。
グリップを握った時の気持ちよさは大事だと感じた。 電子補正前提のレンズでコンパクトかつお手頃にってわけにはいかんのかね >>567
Zマウントは確かそういう設計思想だったと思うんだが？ 50mmf1.2が出る時にはレンズfnボタンで顔瞳認識オンにできる設定にしてくれ
あと開放測距選択と100％拡大をPiP方式な >>568
電子歪曲補正前提で作ってメリットの大きいものはそうする、そうでないものは普通～小さめに作ってる
現行Sラインで歪曲補正をOFFにできないのは24-70/4と14-30/4の2本のみ
24-70/2.8の歪曲は同クラスからしたら普通
Noctを除く単焦点は普通～小さめ
Noctはゼロディストーション名乗っていいレベル >>566
その革が削れると不評なんだけどなw
耐久性を考えてなかったのかね。 Zの基準でレンズを作るとF1.8単ですらああなるわけで
高額で数が出ないの分かりきってるF1.4やF1.2を
後回しにしたのは自然だと思う
その点についてキヤノンは攻めてるし
いくらミラーレスをアピールするためとはいえ
高額レンズばかりよくリリースするなって感じ >>561
別に他のF1.4も解放から使える
周辺多少甘くなっても表現の内だし、なんならもっと甘くてもいいくらい
それよりF1.4のボケが得られないことの方が問題 >>567
初期のソニーのZEISS銘のFEレンズはそんな感じだったけど、（当時としては）高い上に周辺画質が悪いと叩かれた。 >>576
それはタムロン製のF4ZEISS（銘）だろ？
F1.4のソニーツァイスはAマウントも含めて銘玉扱いだよ。特に85mm 俺はslineのは安いシグマのレンズのように見える >>578
むしろ、シグマは今のシンプルデザインにしてからそれほど安っぽく見えなくなったと思う >>581
センサーに関しては、今ソニーが一番優れているから、それを使うことを期待するのに何の問題があるのだろうか
素直にソニーセンサーとニコンのカメラ&レンズを使いたい、と素直に思うが ソニーのセンサーとAFを詰んだnikonのカメラとレンズをcanonの営業が売れ 今更自社製センサーにしたらどれだけ性能落ちる上に、値段上がるんだろうな？ センサーに関してはソニーに頑張って貰うしか無い。
たとえお下がりセンサーでも有り難く頂戴して上手いことカメラ造り上げる、それがニコン。
ソニーユーザーが人柱と考えれば良い。(苦しいw) D6のセンサーが気になるね。α9の積層型センサー売ってくれたのかな？それが無いと希薄いなー。1DX3が早々と超絶スペックで発表してるし。
東京五輪を最後にオリンピックの舞台から姿を消すであろう最後のフラグシップレフ機。完璧に仕上げて欲しいもんですね。 レフ機用センサーでa9のセンサーである必要性が分からんのだけど レフ機用センサーに処理速度とかいらねーだろってか？フラグシップ機舐めすぎでしょ 仮にα9のセンサーだとしてもAF/AE追従で秒20コマ処理できるような映像エンジンを自前で用意するとなったら、なかなか大変そう。 ソニーが3年前に実現してて今回キャノンも到達してる。ここはニコンの実力が試される。 >>592
ニコンの画像処理エンジンは自前チップ(自社設計製造委託)だが？ ニコンの画像エンジンはミルビューで汎用品をカスタマイズして使ってる。 >>587
α9IIと同等のAFとか言ってたからそれもあるかも >>597
α9iiと同等ってD5からスペックダウンするの？ マウントアダプタはどれも1個3万弱
ナリの大小で判断しちゃいかん
実際、あれは使える こんなアダプターあったんですね！
知らなかった。
意外と出っ張りも少ないし見た目違和感ないですね。
どこかで実際にAFスピードや瞳AF試すところないかな。 >>608
ZEISSは製造どころか企画設計からタムロンだぜ >>611
AF出来るZEISS、すなわちBatisシリーズの話なんだが >>615
共同出願と単独出願では意味が違うし、現段階でタムロンの特許による光学系のZマウントレンズはなかったはずだが Z 70-200mmF2.8の発売延期はタムロンが中国工場で製造してるからか？ またキャッシュバックきたからz6買おうかな
手続きめんどいから値下して欲しい >>618
最終組み立てがどっちかは不明だが間違いなく関係してるだろうな カメラ店にいたら客がミノルタなんて聞いたことないと言っていた。 >>617
zレンズがタムロン製じゃないと困るんだよな、ゴキブリGKは 24-120はじめFの頃からタムロン製なんて山ほどあっただろ、何を今更。 ヨドバシで各社ミラーレス触り比べて来た。
今の価格帯で言うとZ6買いだと思うわ。
αはさすがソニーだけあってスペック家電な感じしたわ。メカシャッターもうるさい感じ。
ニコンはやっぱ丁寧にカメラ造ってる。
新参のLマウント勢もこれから伸びると面白くなりそう。特にFPは奇抜。
EOS Rは安定のキャノン感で面白さ0。メカシャッターもレフ機ゆずりのファサン。 ニコンの4～12月期、純利益50%減 デジカメ低迷
ニコン（7731）が6日発表した2019年4～12月期の連結決算（国際会計基準）は、純利益が前年同期比50%減の202億円だった
主力の映像事業でデジタルカメラの販売台数が減少した。小型で高性能なミラーレスカメラを投入したが、補えなかった
売上高にあたる売上収益は16%減の4444億円、営業利益は59%減の215億円だった。精機事業でもFPD（フラットパネルディスプレー）露光装置が伸び悩んだ。
20年3月期（今期）の連結業績見通しは従来の予想を据え置いた。売上収益は前期比13%減の6200億円、純利益は74%減の170億円を見込む
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL06HUS_W0A200C2000000?s=5
https://i.imgur.com/bTfIBlW.jpg 性能よければ中身がタムロンだろうとどうでもいいわ
ニコンの保証とアフターサービスがあればそれでいい タムロンSP24-70/2.8 A032 買ってみようかな
でニコンのシールを貼る >>627
ヨドバシで触れた程度じゃ何もわからんよ。。 >>632
どこで触れても SONYα しか使った事が無い人間には他社の事など何も分からんよ。。 >>629
タムロンだろうが性能良ければいいけど
そもそもタムロン製でもタムロンとの共同開発でもないという事実の指摘をされているにすぎない
なお、コニミノとの共同特許のレンズはある >>627
α９のシャッター音はＺ６/Z７より良い。音に関しては完敗
https://www.youtube.com/watch?v=hPqjh5ujPM8
でもα7IIIのシャッター音は糞。こいつには完勝 ID:VGyZkntn0
↑
どう聞いても SONY のシャッター音は作り物っていうか玩具だから諦めろ！ >>638
α9かー中国人が熱心に触ってたからあんま見なかったなw
何かEOS kissみたいな電子音だね。α7みたいにうるさくなさそうでいいけど。
これは好みの問題だろうけどニコンでは邪道な部類の音かな。 >>635
200mmのﾏｲｸﾛﾆｯｺｰﾙ持ってるけどこれ同じﾚﾝｽﾞ構成のが
ﾐﾉﾙﾀでも出てた気がする >>640
これ電子音じゃないぞ
電子シャッターは無音か別の音 α９のメカシャッター音と電子シャッター音の比較
https://www.youtube.com/watch?v=uVfoJVCG6FA
電子シャッターは音を付ける場合でも速すぎて一繋ぎの音になる まあ、ニコンもソニーもコパル製のシャッターなんですけどねｗ >>646
何処までも拘るメーカーと家電メーカーどの差 >>643
電子シャッターの作り音じゃ無いのはわかる。
レフ機時代のEOS kissのシャッター音がこちら
https://youtu.be/cKDx8_AZGDg
レフ機のエントリー機でこの種類の音の機種があった。モーター音？なのかわからないけど。
上位機種ではこのタイプは無かったのであまりイメージでないだけ。
ちなみにニコンはエントリーからこのタイプの音はなかったと記憶。 時々湧いてくるシャッター音ガーって言う輩はなんなんだろう。
シャッター音の好き嫌いなんて単純に好みの問題だし、そもそも写真の仕上がりに影響ないのだからシャッター音なんてどうでも良い。
家の中でシャッターだけ切って音を聞くのが趣味なんだろうなw >>468
樹脂が擦れる音がするね
ギアの音がするα９とは随分音が違うけど
擦れる材質が違うだけでむしろα7IIIやZ7の方が近い
軽い音だから勘違いしてると思われ >>647
シャッター音もだけど、マイク入力もニコンはホワイトノイズが大きくて音質悪い
ノイズ対策は音響メーカーのソニーの方が回路組むのが上手い キャッシュバックについて質問なんですけど、最大4万円ってのは例えばZ7とZ6の二台買っても4万円以上はキャッシュバックされないってことですよね？ >>652
それぞれにされるからレンズキット2台買えば8万では？ >>650
そうなん？キャシャーンってとこがα9に似てると思ったけど、音の発生源は違うんか
>>649
シャッター音ガーとまでは言ってないけど、やっぱ五感で写欲って左右されるやん。メーカーもこだわって作り込む要素と思うけど。 >>651
GK 活動ご苦労さんwww.
此処は Z スレだから出て行け！
SONYα を礼賛するなら SONY スレでやれば良いだけだろう
違うのか？
俺は家電メーカーの玩具カメラには興味ないぜ！ >>654
何その噂に聞こえた凄い奴みたいな音の響きは >>654
写真を撮ること自体に集中してればシャッター音なんか気にならないよ
写真が好きなのではなくてカメラが好きなだけなら別かもしれないけど >>658
何言ってるの？ここデジカメスレですよw
カメラが好きな人が書き込みするところ。
シャッター音が気にならないのなら、それ系のコメントも気にするなよw >>649
ここはカメラを愛でる板だからね
撮影の話は板違い >>655
αは所有してねーからな
Zユーザーの俺はここに来るしかない >>661
あれ？
君以前a7ivだかa9持ってるって言ってなかったかな？ デジタル一眼、例えばD850が重厚長大と言われ、Zが登場。
それでも使ううちに重厚長大と感じてしまう今日この頃。
私も年です。なーんだ、APS-Cでも良いかなと妥協。
別に写真で飯を食ってるわけじゃない。あくまでも趣味だ。
Z50のレンズを安く提供されれば万能じゃないか。
で、FUJIFILMのXｰPRO3のようなモデルを出したら飛びつくよ。 APSサイズのレンズ交換式コンパクトデジタルカメラとしてはX-E3の方が良いと思う
レンジファインダー使うか？
使う必要あるならその前にEVF改良しよう Fijiは鈴木達朗でやらかしたからなー
買うなら少し様子見た方がいいかも
一般人がFujiのカメラにあの変質者まがいのイメージが定着するとは思わないけど念のため。 Z50の将来性を感じてるよ。FUJIのAPS-Cに対抗できる。
Z50はまだ未完成だけど、いずれFUJIのT3以上に進化できる。
さらに、PRO3クラスに期待。往年のSクラス。 ボディに手ブレ補正がないと見劣りするから他社に負けるよ >>561
初期のα7と同じで小型軽量優先なんじゃろ
レフ機との差別化のため
まぁα7初期ほど小型軽量特化画質犠牲ではなくそこそこ小型軽量画質良しを目指してる感じするが >>583
センサースペック的にCanonはないな
的な時代がしばらく続いてた（個人的に
最近はそこそこ良くなってきてるけど >>669
Z50を作る会社そのものに将来性が無いw >>627
α9iiとα7Rivはシャッター音静かになってるよ
まぁ高いけど >>663
あの変態モデルを評価する変態さんなら素直に変態富士フイルムに行った方が良いと思うぞ
※変態（褒め言葉
>>665
個人的にはNikonとSONYが双璧
>>673
それなんだよな... >>667
動画見たみた、よくあんな気持ち悪いCM企画通したもんだ。
その点俺らはお部屋でカメラを弄くり回すのが趣味だから罪がないわ。 まあ、ニコンもロケが海外とはいえ盗撮CM出してるからな
https://www.youtube.com/watch?v=a5Fkdvvb4xw
あんま他メーカーのこと言えない >>668
X100Vは無いかもね
説明員がかわいそすぎる このCMだと声掛けて撮影もしてるけど、明らかに盗撮してる写真もあるからな >>680
同じやぞ
具体的にどこが違うんや？本人からしてストリート写真家だと言い切ってる >>683
明らかに盗撮してる写真あるやん
全員に声掛けてたらあんな写真にならんやろ >>677
こんな発展途上国には迷惑防止条例とかないからな >>684
ある可能性
ほぼ了承を得ていない可能性 大きいカメラ大きいレンズに大きい三脚
そして大きい態度
繁華街でも、みんなが空気のように扱ってくれる 好きな海外の写真家がFujiのアンバサダーになって1年、まったく写真を撮らなくなってた…。 キャシュバックキャンペーン始まった途端に
Z7は1万円以上値上がり
其れに対してZ6やZ50は2,000～の値下がり
メーカーは何をどの様に売りたいんだろう？
今回はレンズもZマウントだけ4本とスピードライトって何だかな。 >>687
写真に撮っていいのは飛行機と鉄道と鳥と星だけだから ライカMマウントレンズ着けたいんだけどZだともっと寄れるん？ >>697
マクロアダプターとか呼ばれるヘリコイド付きならば >>692
撮っててもフジのカメラじゃないから発表できないのかも 1年以上ZばっかでX使わなくなってたところへこのPVときたもんだ。
もう全部投げ棄ててかまわないな。 X-T20が壊れかけなんでZを買い増したけど、Zが修理に出すハメになった時用に置いてあるわ キャノンマーケティングの判断では、コスト高になって商品として成立せず却下だわな。 Z6のキッドが早速、価格コム2位に浮上したな。
しかしZ50のダブルレンズキッドはここのランキングでずっと1位だけど、どんな層が買ってるんやろ？ 売り上げランク眺めてホルホルしてるのはジジイだけだよ Z6のキッド=Z6の若者
ダブルレンズキッド=2つのレンズの若者 ホルホルはどうか知らんけどジジィは沢山のカメラメーカーが
撤退してったのを知ってるからやっぱり売り上げは気になるよね ジジイなら売り上げより決算みろよ
売れてるはずなのに消えたメーカーは山ほどある >>719
今のところチャイニーズマネーを以てしてもNikonを買えない どんな形でもいいからカメラを続ける
不採算カメラ事業を切り捨てて企業としては増収増益
カメラユーザーが望んでいるのはどーせ前者でしょ
そうであるならオリンパスやキヤノンなんかより
余程ニコンは将来有望でしょ >>721
有望じゃなくてカメラ事業への依存度が高いから心中するしかない >>722
変わらないよね
三菱グループが潰すはずはないと感じていて
青色吐息になろうとカメラをやめないのであれば
ユーザーからすれば有望でしょ
キヤノンもパナソニックもオリンパスも
その意味において数年後は不透明
企業的には何の不安も無いとしても >>724
自動車を手放した三菱グループに何の幻想を抱いてるんだ？ >>707
価格コムのランキングは
何度言ったらわかってもらえるのだろう キッドとかドッグとかカメラ好きは義務教育も受けてないのかよ… >>727
ジジイは細けーとこにこだわってネチネチうるせーな、どこいっても定年まで平社員タイプw >>724
ニコンなんて三菱グループの末席。
そんな会社がどうなろうと誰も関心ない。
そんなことよりグループの中心の三菱重工が、飛ばないMRJのおかげで屋台骨が揺らぎかけていることの方が彼らにとっては大問題。 >>733
双眼鏡やライフルスコープを作っても軍需産業とは呼ばないw >>734
大元はまさに軍需企業だったけどな日本光学は >>733
レーション用のたくあんの缶詰を作ってたとこはつぶれた >>725
三菱自動車が見放されたのは
複数回による不正なリコール隠しで
会社の根本体質が腐っていると判断されたから
三菱UFJ銀行、三菱地所、三菱重工がブチ切れたのであえなく終了
三菱自動車ですら、と考える要素はニコンには無いかと >>737
ニコンの惨状は三菱の湘南モノレール株式会社に近いよな
巨費を投じて投資し続けた世界が注目した交通機関だったったのにあえなく売却されてしまった 名門中の名門が維持できなくなるのは寂しいけど
時代の変化についていけなかったのなら仕方ないね
個人的には残って欲しいけどね >三菱自動車ですら、と考える要素はニコンには無いかと
売れなくて赤字続きでも、グループ会社が赤字の補填してくれて続けるってこと? まあ、三菱はこれを機に他の地域にモノレール売り込む為とか言ってるけど
売れるわけねぇｗ >>744
個人的には、吊り下げのサフェージュ式は自然振り子になるし踏面は覆われてるし
素性がいいと思うんだけどね
「日本式」が跨座式になったもんだから、異端とされて普及しなかったね >>740
まだニコンは泣きついていない
三菱グループは少なくとも１回は助けてくれるだろう
何回助けてくれるかなんてそんなの知るか
あの三菱自動車ですら１回は助けてもらえてる
見放されたのはその後の話 >>744
千葉に売った後にそんなこと言われましても・・・
>>746
問題は泣きついた後、どうやって商売していくかって事なんだよな >>747
千葉モノレールはバブル時代に計画されたものなので・・・ いざとなれば公的資金投入されるだろうし問題ないわな ニコンに公的資金が投入されるってw
軍需産業を守るのは、代替の効かない技術を守るとか、機密を守るとかが必要ならだろ。
旧式ライフルのスコープなんて必要ないし。 >>752
それで救える段階はとっくに過ぎてるよ
もっと泡銭をニコンに！
そして採算性を考えず映像事業に金をつぎ込むのだー！俺たちのために！ >>750
今は軍需でも光学は必要最低限を出来るだけ小型に実装してあとはデジタル処理でカバーする方向性だから
昔みたいにデッカイレンズ搭載したりせんしな
センシング用途に必要最低限の光学技術とういう組み合わせが今のトレンド >>755
国産は開発中じゃ？
イギリス製のライセンス生産だな >>750
だからF-35もいずも型もレーダー降ろして代わりにニコンの光学照準器載せるしかない >760
でもあれはニッコールをタムロンがこっそり作ってるようなもんだから ミノフスキー粒子見つけりゃ光学重要になるんじゃね？ Zが軌道に乗ってきたから開発投資を償却しつつ
これから回復する
純正マウントアダプタを出して他社ユーザのレンズを安心して使えるようにする
レーザー加工機の開発と売り込み
ようかん新味 某社が盗撮魔で炎上しているからシェア拡大のチャンスだな 逆に炎上商法でこれを機にフジが更に売れる可能性もある 盗撮はダメだけど持ってたカメラはかっこよかったよね、てなるかもしれないな
このカメラが盗撮をイメージさせる、っていうほどまでは思われていないと思う
あくまでも個人の使い方と動画を公開したメーカーのスタンスが嫌悪されているだけで
ニコンのCOOLPIX P1000でビーチとか露天風呂を撮影してたら個人の使い方だけじゃなく
盗撮カメラとしても認知されてしまいそう >>755
そうりゅう型に搭載されている非貫通式潜望鏡は、タレスUKという英国企業の製品を三菱電気がライセンス生産。 Zのボディ内手振れ補正って
自社開発自社製造なの？ >>769
どこにそんなこと書いてある？
DPRは栃木、NRは仙台についての記事だけど
コンポーネントについて言及しているのはNRのこの一文だと思うけど
>Parts made in Sendai include mounts, viewfinder lenses.
>Motherboards are also made in Sendai. About 80% of parts are purchased from outside companies.
>CMOS sensors are produced by our partner company based on Nikon’s requirements.
自社製とも他社性ともわからんけど、少なくても俺はこの一文からIBISが他社性とは類推さえできないが… ×類推 ◯推測
ニコンの防震装置の特許てどんなのがあるんだろ >>770
自社製ではないと思うよ。こないだ修理に出してやたら遅かったので電話したときに 気絶した？
他社性であってもストックしてるパーツを交換するだけなら早いし
自社製でもストックがなければ製造工場から取り寄せるまで時間がかかる
修理の遅い早いで推測するなんて安直すぎる 自社開発ならHPの製品紹介でもっと大々的にアピールするはずだが、あまり触れていない所をみると購入品では？
IBISに関する説明にも、「ニコン独自のアルゴリズムを用いて処理し…」とは書いてあるが、「ニコンが開発した…」とは何処にも書いて無い。 その想像を以って他社性とするの？
俺はどっちか判らんし他社性の可能性は十分あると思っているけど
他社性と言ってる人らの根拠ってあまりにスカスカ過ぎない？
もっと中身のある面白い話ならいいが… >>773
その辺の内容を聞いての事だよ。遅延の苦しみ紛れで他社の状況まで把握出来ないって言ったんなら別だけど 富士は自社製と思う
X-H1の大きさが発展途上技術の現れと見た
Nikonのボディ内手ぶれ補正はいきなりα並みの
サイズに収まってるのが不自然だよ 精密メカはニコンの得意分野だろ
手ブレ補正くらい自前で作れるよ 富士のは間違いなく自社製。
HPの動画やX-ストーリーズで開発や製造の様子を詳しく語っている。
ニコンのHPにはIBISユニットの写真一つ無い。
写真を出すとソニー製とバレるからか？w Zの8割は調達品
769の言う3点程度で残りは他社製品だな 技術的にニコンが作れないとは思わんが、キヤノンめ苦戦している所をみると、先行他社の特許に抵触せずに性能・コスト的に満足なユニットを作るのが中々難しいのではないか？ 綺麗な写真が楽に撮れればいいだけだからそんなの気にしないよ普通 >>781->>782
どーでも良い！
書き込み内容を見ると Nikon の中傷をしたくて仕方ないらしい様子だが、Nikon を選ぶ理由ってのは SONY より優れるレンズを自社で開発できる点が大きい
勿論、ボディ剛性も所謂 家電メーカーとしての SONY より上
そういう理由だから… SONYコンプレックスだけでニコンを選ぶってニコンが可哀そうだな >>786
俺は SONY 製品は一生買わない
タイマーには懲りてるからwww
SONY コンプレックス？
は？wwwwwwwww
カメラ業界では新参者だろうな >ニコンのHPにはIBISユニットの写真一つ無い
え、Z6とZ7の分解展示見なかったの？センサーの後
https://twitter.com/nikon_chan/status/1061050239899987968/photo/3
分解したKolariはSONYほど可動しないがCIPA基準で近い補正力をうたっていてるから驚いたと言ってる
https://kolarivision.com/nikon-z7-dissasembly-teardown/
IBISの問題は開発設計製造が難しいのではなく、特許回避が難しいんじゃないかと思うが
例えばソニーのユニットをそのまま載せてるなら、Kolariはそれと気づくはずだがそうではなさそうなので
可能性があるとしたらどこぞにパテント使用料を払うとかそういう次元だと思っている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>788
その主張を通すなら、完全自社開発の品か否か？という振り出しに話題を戻した場合デカイ顔を出来ないぜwwwwwww
SONY を最高だと主張するならば何故こんなスレに来る必要が有る？
俺は SONY スレなんか覗きもしないな 今日もゴキブリ大発生ですな
自社で作れても他社に作らせてそれを買ったほうがいいと思えばそうするわ 普通の人間なら、ゴキブリが大量発生した部屋から引っ越す。
だが、脳に欠陥がある人間はゴキブリと共に生きていく。 >>792
自慢の光学技術よりもタムロンのOEMだしな。
ニコンもやっと商売を覚えてきた様だ。 >>790
見てみたけど英語良くわからんので違ったら失礼。
そこは「ソニーほど可動範囲が広くないのに同程度の補正能力を謳ってやがる」って
否定的な意味なんですよね？ >>792
迷走中の Canon と違い Nikon には SONY が恐れる要素が存在する事の証明だよ
例えば、D6 の発表とか併せて発表される望遠レンズとか…
レス機しか勝負玉の無い SONY にとってレフ機で且つレス機と共用する機能を持つハイブリッド機で且つブラックシップ機なんぞ出されたら非常に困るからwwwwwww >>795
否定も肯定もしてなんじゃね？
Kolariはあくまで分解してハードを見ているだけで補正能力をテストしているわけじゃないから
俺は「スペックシートによると」という意味に受け取ったが >>795
俺には肯定的な意味で書いてるように読めるなあ。 >>795
ちなみにニコン兼ソニーユーザーなんだがZとαの補正能力に差は感じない 製品は自社開発自社生産でなければならないとなったら
コンシューマーにモノを販売できるメーカーが何社残るか
ってくらい無理ゲーなんじゃ
特に家電類やデジタルガジェットは全滅するでしょ >>787
じゃあニコンのデジカメも買わない方がいいぞ。
センサーがソニー製だ。 >>801
必死だなwwwwwww
俺は端から、どーでも良い！と言ってる訳だが… >>802
タイマー発動してセンサーユニット壊れるよ >>801
ダメ押しを、うっかり忘れたが俺は SONY 製品だけは絶対に買わない！
理由は壊れ易い＝チャチだからwwwwwww >>789
そもそもソニーのIBISって同じα7でも機種ごとに結構機構違うやろ >>804
まあ、ニコンのカメラってソニー製品の部品割と主要部品として使われてるけどな
センサーしかりEVFしかり >>803
三脚もベルボン製 by Nikon を敢えて使ってる
不具合の窓口が Nikon で済むから…
ベルボンの同じ三脚で価格.com の不具合報告を見ても Nikon の同一品とでは違う事に気づく筈だ
ベルボンも然り SONY も然り納入先がメーカーの場合、自社として最終納入するより仕上げが一層丁寧に成る
一消費者からの細かいクレームじゃなく纏まった重いクレームを想定しなければ成らないから >>806
良く言われているがEVFだけは絶対に SONY と同じ筈が無い！
出来が全く違う >>800
なにをムキになってるの?
誰もそんなこと言ってないだろう。
>>768さんの「ZのIBISは自社開発自社製造なの？」という質問に皆が答えただけじゃん。 >>805
ご存知ないかもしれないけどKolariはα7シリーズを分解し続けてる
そのKolariが"compared to Sony" で "We were surprised" なんだから、今までにZに類するものがないんだろ >>808
液晶は全く同じパーツだよ、光学部が違うだけ。 >>764
ニコンのパッとしないデザインに嫌気が差してレトロデザインのフジ乗り換えた人が多いのに、戻ってくる訳ないだろうが。 >>811
光学も基本構成が同じやけどな
サイズとか細かい部分は違うがほぼパクリレベル >>820
実際に見りゃ分かるが客観的に違う
良し悪しの評価は別としても違う >>821
一番の違いは表示方法だと思う
Zのは表示品質を優先してEVFのビットレートを上げてる
その代わりラグがでかい >>822
そこも確かに違うが、そもそもインジケーターの表示(にじみ、歪み等)も違うし、表示の平坦さの感じも違うぞ >>810
ソニー製品同士でさえIBISに使われてるパーツ互換無いくらい違うのに、もしZのIBISがソニー製だったとしてもα7のどれかと同じ構造の筈ないだろ >>823
どのαのEVFと比べてるのか知らんけどαの光学系はモデルごとに同じではない
樹脂レンズが混じってるハイブリッド光学系を採用してるモデルもあればフルガラスのモデルもある
ソニー機はα9を含めて形はどれもそっくりだがボタンやシーリングなどもモデルによって全然異なる マグネシウムフレームの構造も違うしダイヤル位置や材質もことなる
同じような形なのに構成パーツの共有性がほとんど無いｗ
それがソニー機
まあ、外観が近いおかげで縦位置グリップとかコードアダプターみたいな外装に取り付ける周辺機器の互換性は割と高いけど >>825
逆に聞くけど
その質問は「Zのファインダー光学系はαと同じだから、見え方の違いは気持ちの問題」って言ってる人間に投げてくれないか？
個人的には、スペックの近いα7RiiiかRivと比較してるけども 対してNikon Zは６も７も殆どの構成パーツを共有してる
なので６が割安で７が割高という価格の捻じれが起こってる
６ばっかり売れて７が売れにくい。
ソニーだと価格なりに高画素機はパーツやエンジンの品櫃も良くなるので高画素機も売れやすい >>827
一番の違いはそこだろうと言ってる。高品質のEVF備えたα9IIとかと比べてもZ6/Z7のEVFの方が綺麗に見えるだろ >>829
さっきから言ってるけど
「良し悪しは別として違う」
って言ってるんだけど、理解してる？
「違う」って事実は認めるなら、その論点について争いなくなるわけだけど >>824
>>ソニー製品同士でさえIBISに使われてるパーツ互換無いくらい違うのに
詳しく教えて リフレッシュレートは同じはずだけどαのEVFは粘るよね
S1なんかもそうだけど >>807
そういえば昔SONYは、ビデオ用三脚をOEMで自社ブランドとして販売していた。
しかし元の製品の3倍以上の価格にして売っていたw
元の三脚は
リーベック TH-650DV \15,000
HDR-FX1 の時に売り出されたリモコン三脚VCT-1170RM \57,750
信者から金を巻き上げるのは流石としか言いようが無いな！ >>835
リモコンの有無も考慮しない比較してどーすんだ、こんな事で空行まで入れる空虚な文章に悪意を感じる >>835
リーベックのは別売りのソニー対応リモコンが３万くらいするからニコンに比べればそんなにボッタクリじゃないな Z6 FTZ 24-70のキット
価格ドットコムの安い店で買いたいけど、
値下がりの勢いが凄すぎて買うタイミングがわからん。
毎週5000円以上値下がっていく。 >>838
同じことで悩んでる人発見！
万一cp+でZの次期種発表とかあれば更に下がると予想。3月末は駆け込み需要で上がる要素あるけど年度末決算で下がる可能性もある。
中国閉鎖の影響でレンズ在庫が尽きる可能性もある。 お前が一週間我慢している内に(ry
時間は金じゃ買えないぞ。
さあ今すぐIYH!! >>840
70-200mmF2.8はコロナウイルスが終息しないと出せない >>843
半年以上先かな
なかなか収束しないと思う Z好き過ぎて最近NやPの一眼もSやFのミラーレスも息してない >>845
いっぱい持ってるな
Zの好きなところを挙げよ コロナウイルスはRNA型だしな
ワクチン作っても作っても直ぐ効かないタイプが出現する。エイズと同じ。 70-200mmF2.8必要な時は普通にD850使うかFTZ使えばええでしょ。
Zの魅力は機動力ちゃいまっか？ Zの持ち味はマウントアダプターでいろんなレンズが使えること。RAW動画が撮れること。Noctがあること。これくらい。
軽量差優先なら別の選択がある 採算性ど返しコスパmaxのニコンに変えは無いと最近痛感したところであります。 f1.8Sラインの大きさ感画質バランスはあんまりないような >>852
Zレンズを使った事が無いと大体こうなる 普段オールドレンズ使ってホルホル。
たまにSラインつかってヒェーすげー。
でもやっぱりオールドレンズ。味あるなあ。
でもまたSラインつかって、ぎょえー、すげー。
で、Sライン、オールドレンズとも増えてゆくという。
誰かこの沼から救ってくろ。 >>849
>70-200mmF2.8必要な時は普通にD850使うかFTZ使えばええ
元々Fマウントのレンズやボディー持ってるなら一理あるけど
Zが初のニコンの人は困るわな
アダプター運用前提でFマウントレンズ買うとかありえないでしょ >>858
要はニコンの一眼レフユーザーしかターゲットにしてないということでしょう。
それでシェアNo1 とるとか意味不明ではなるがw
実際購買者もほとんどがニコンの一眼レフユーザーだからFマウントがあるじゃんと
普通にそういう事言ってしまうんでしょうね。
後は望遠はレフ気使えとかね。 >>858
200/2、500PFをZで使うだけでも意味はあると思うぞ >>858>>859
ZマウントにFTZ+Fマウントレンズでも充分に綺麗だよ。
下の動画は、ZとFマウントレンズを混在させているから比較にちょうどいい。
流石にZの切れ味には勝てないけどFマウントレンズも凄く良い。
Nikon Z 動画
Z7 Video Test 4K NIKON TAIWAN
https://youtu.be/E8oibwmKe0c >>861
だから>>858さんも>>859さんも、その理屈はニコン村の住人にしか通用しない理屈だと言ってるんですよ。
Fレンズを持っていない村外の住人が、今更将来性ゼロのFレンズ買ってアダプター経由でZを使うなんて罰ゲームは誰もやらないということ。 Z6のキットを買えるくらいの予算はある
嫁も買っていいと言っておる
それでも一か月迷ってる俺はただのヘタレ
…ってか、値引き交渉も邪魔くさいのよねぇ
不安だけどネットで買おうかしらん ソニーもニコンもフジもIBISはオリンパスの特許じゃないの？ いずれ大体のFレンズはSラインで出るんだろうから新規が今から買うことほど馬鹿らしいことはない
っていくら言っても爺は分からないんだから困ったもんだ
新規はFレンズ買うよりオールドレンズでも買いながらSラインで出るの待ってた方がいいわな Zで初ニコンだけど
AF-S70-300とか2万切る安レンズで凌いでるわ >>865
Sラインでレンズを出す前に撤退するかもしれないけど。 α7RⅣを知れば知るほどニコンから撤退したいが問題はレンズなんだよ・・・ >>868
コムライトのつけるとニッコールはたいていAF効く >>864
ボディ内手振れ補正そのものズバリの特許は諸事情で無い
ただ、細かい周辺特許は各社が分散して持ってるので先行メーカーが有利なのは確か 俺は逆にＺ7を知れば知るほどソニーから撤退したいが、問題はレンズなんだよな… >>864
特許関係がどうなっているのかはよく知らんが、現在のセンサーシフト式IBISの元祖は、2004年に発売されたコニカミノルタα-7 Digital。
コニカミノルタの技術はソニーに引き継がれているので、ソニーのIBISはこれがベースになっているんじゃないの？
富士のIBISは独自開発。
但し、まだサイズがデカいw >>872
当時のは物理的なギアで稼働させていたので構造が異なる
むしろオリンパスやソニーが近い。今のボディ内手振れ補正の基本的構造はオリンパスが考案したものと言っても良い。
ただ、電磁石で免振構造的に記録装置をスライドさせるという方法はソニーの空間光学手振れ補正が先
この２社はカメラに関して何らかの協定を結んでる可能性が高いと思う。クロスライセンス的な。 たまにはペンタックスの事も思い出してあげてください >>868
6000万画素も要るか？
AFならα9/9iiだし >>877
野鳥とかバーダー向けのカメラとしてだと要る。というかもっともっと画素数多くても良い。
ただし、トリミングの為の高画素なので暗い場所でもノイズが出にくいのが前提。だから5Dsみたいなノイジーな高画素機なら要らん >>879
要らんよ
必要なのは高画素よりレンズ性能 >>880
ピント合わずに苦労してる
特に背景が草むらなどは全然ダメ
200-600もサードの150-600シリーズ程度の性能しかないし >>882
どっちも所有してるけどニコンの200-500よりは遥かに画質良いよ＞FE200-600
使うボディにもよるけど600mmでスポーツ撮影もできるしかなり使い勝手いい（重量配分以外はｗ） 画質はいいし、ズーム超望遠の割には軽い方なんだけど、ピントリングが内側にあるから持ちにくいｗｗｗ
この欠点が無ければ完璧なレンズだった
Zの200-600mmにはこれに劣らない（出来れば超えた）性能で発売してほしい
FE200-600はテレコン2.0x使ってもAF使えるという神仕様だけどニコンなら負けないのをきっと作ってくれる
というか早くテレコン発売しろ！手遅れになってもしらんぞー！（ドラゴンボール風） >>886
そんな事出来るならとっくに大声で言ってるだろ >>868
>>871
おまえら二人で機材交換すれば解決じゃん！(名探偵) >>867
そうなったらZマウント新規はニコンから離れるかカメラ趣味辞めるだけだろ
Zマウント新規がFマウントレンズ経由でFマウントのカメラ買うと思ってるのか？ 私の名前は星喰いのα7Ⅳ。
この世に闇を齎す最果てからの使いだ。 既存のFマウントレンズまで「将来性なし」とか断じてしまうのは
頭の中まで1ビット化した人なんだな、という感想。 α7RⅣにFマウントが使えれば万事解決できるのだが・・・ 解る人は圧倒的な画質はソニーの大勝利！ FとZでニコンの遺産を食いつぶしてるからな。
どっちの取り分が多いか見定めないと怖いのはよくわかる。 ニコンの遺産てなんだろ、Fが自ら築いたものはどうしようと勝手だな 正直なとこ中望遠以短のFレンズは
将来性がないと言われてもやむなしかなぁ
望遠レンズについてはまだまだ出て来るだろう Z6でお店でテーブルフォト撮る時に電子シャッターにしたらブレブレになる時が多いんだけど、ひょっとして電子シャッターの時は手ぶれ補正効かないの？ >>900
お酒飲んだらブレが止まるとか・・・じゃなくて？ >>894
そのカメラを活かせるレンズが SONY 純正ですら少ないからなwww
高画素数なら高画質という訳でも無いし、AF性能や連写バッファーを考慮したらα7Ⅳなんぞ動きモノを撮影する機種じゃない でもトリミング前提のバーダーにはα7RIV以上のボディが存在しないのも事実
Z7とかあれ以上にバッファ少ないし・・・ >>903
鳥だけに鳥見んぐか。
つかクロップ前提なら、MFTと望遠で撮った方が楽そうだけどなぁ
AFや手ブレ補正優秀なカメラや超望遠ズームもひと通りあるし。 >>903
D5にハチゴロー+2.0テレコンが最強！
鳥屋を名乗るならな… >>905
そんな暗黒でボケボケな組み合わせなんか使わんよ
>>903
ねーよ >>906
そう来ると読んでいた
ロクヨン+2.0テレコンという秘策も用意済みだ！ 400/2.8だとロクヨンぐらいにもハチゴローにもなれるんだな >>907
グーの音も出まい！wwwwww
SONY α 7 Ⅳ なんざ雑魚カメラだよ
>>909
マクロじゃねぇんだからさ…
凹レンズ使ってどうするよ！ >>905
D5tとかα9の方が良い被写体もあるけど、俺が言ってるのはトリミング前提になるような撮影の話なので・・・ >>915
トリミングとレンズの実写倍率の結果が同じという馬鹿が世の中に存在する事を否定しないがファインダーを覗いた時点で画の倍率が全然違うから… >>894
小口径Eマウントって将来性が無いぞ。
レンズの光学性能は、ニコンZやキヤノンRFに遠く及ばない。
ZレンズやRFレンズが使えないソニーのαはもはや死に体！ Fレンズは望遠超望遠を除いて終了しそうだが
Zレンズの寿命はどれぐらいだろうか。 >>919
FマウントレンズならD780発売直後の昨今、そう易々と終了しない
そういう俺は60mmマクロや超望遠レンズでFマウントを利用中
更に言うとD6の発売を控えているのにFマウントレンズの終了など早々有る訳が無い！www >>919
Zマウントレンズを超える35mmフルフレームセンサー用のレンズは存在しない。
その現状を理解しているかい？
Fマウントレンズは今でも最上の選択ではある。
困ることは何も無い。
しかし35mmフルサイズ最上の映像を求めたらZマウントレンズしかない。
最高を目指す人はZに行く。
それ以上は存在しないわけだから。
そういう意味ではZは永遠だな。 >>922
アルファベットの序列で言ったら到達点のZ
同意する！ >>916
同じとは言わんが、1000mm以上が当たり前でも野鳥によっては三脚使えなくて手持ちしなきゃならん対象もあるし
そうするとサイズ重量的に200-600mmにテレコンで1000mmオーバーで手持ちできるシステムはありがたい >>924
SONYの、そのレンズ素でf6.3なんだが俺の書き込みですら暗黒と言われたのにテレコン装置で、どれ程のf値なのか？www >>925
まあ、一眼レフのAFセンサーだと使い物にならないだろうね
でも幸いZシリーズはミラーレスだ
例えばソニーだと機種にもよるがF16でも像面位相差AFが出来る
まあα7RIVについては高画素なのもあり像面位相AFはF11当たりまででそれ以上はパナソニックみたいにコントラストAFになっちゃうけど >>926
素直にNikon一桁機と最高峰の望遠レンズを使う事こそベスト
どうしてもSONYαと言うのならスレ違も甚だしいので巣に帰れ！
とは成る話だ… 200-600は…
200-300でF5.6
301-600でF6.3
2倍テレコンだと…
400-600でF11
601-1200でF13
800mmで比べると…
ハチゴロー:800/5.6
ソニー:800/13
2倍テレコンだと
ハチゴロー:1600/11
ソニー:1200/13
実際に撮らない人は大きいF値でAF可能かどうかばかり語るけど
この世界はどれだけISOを上げないで済むかの戦いだから ハチゴローは1.4倍テレコンで1120/8も可能
羨ましい >>911
おまえロクヨンもヨンニッパも使ったことねーだろ >>929
まあ、その辺はセンサーの性能次第だね
https://www.youtube.com/watch?v=rMlMOBuBGhM
感度性能が高いセンサーが賞賛されるのも結局必要とされてるからだしね 俺の今の結論としては
同じフォーマットでの高感度耐性の差は微々たるもので
高速撮影時のノイズ問題を解消するようなレベルにないんだよね。
現時点では少しでも明るいレンズが正義。 >>922
物理的にZマウントが最強なのはわかるけどニコンの寿命が心配。
やらかしたフジとかがZマウントに参入してくれないもんだろうか。確かＦマウントはあったよね、ライセンス販売かもだけど。 >>935
マウント仕様公開しないけど、タムロンとフジとコシナには教えてやる
だがシグマ、おまえはダメだ
っていう方向性はアリかもしれん Zに限らずセンサーが次のステージに進むのは何年後だろうか？ Z7購入したので試写にどこがいいか考えて解像度味わうには東京国際フォーラムだろってことで行ったけど建物メインの自分にはもう完成形って言っても過言ではないわ
ちなみに国際フォーラムは定番の上からじゃなく下からの構図が好きです 20/1.8と24-200/4-6.3の画像来たぞ
後者は非沈胴でVR有りだ >>935
フジにはまず1マウントを2/3インチコンデジの後継として作って欲しい >>931
お店以外で遭遇したことすらございません >>937
今年だな
「ゲームチェンジ」と言われるセンサー
1ルクスでも安定してAFが実行でき、位相差ピクセルを必要とせず、上下左右のクロス検出が可能（DPCMOSの完成形のような構造）でリアルタイムでのHDR撮影が可能
https://www.sony-semicon.co.jp/products/IS/mobile/2_2_ocl.html
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00001/00117/
こいつのフルサイズ版がα７IIISかα９Sに搭載されるという噂 おい！ 70-200 f2.8 発売日来るのか⁉w >>940
チンドー拘るヤツの理由がわからん(廉価版に)が、
のびーるズームだなこれ。 同意、14-30で伸びるズームを初体験しおまけに沈胴の二重苦 >>917
俺もそう思ってD850からZ8への乗り換えを待ってるんだけど、小口径じゃダメだとなる頃には、カメラ市場が完全に死んでるような気がしてきたw >>949
写真や映像の需要は絶対に無くならないからカメラ市場が死ぬことは無いよ
従来の商売が死ぬだけ。スマホだってドローンだってカメラ市場なんだから。 コレ
ソニーが理論的にはf0.63のフルフレームEマウントレンズを使用できると主張
https://www.sonyalpharumors.com/sony-says-they-can-theoretically-do-f-063-fast-full-frame-e-mount-lenses/
【理論的に作れるレンズ】
Leica L f0.63
SONY E f0.63
Canon R f0.62
Nikon Z f0.58
しかし、我々はそれらの明るさに決して到達しない事を覚えておいてください。
なぜなら、レンズは信じられない程大きく、焦点を合わせる事が不可能で、
スーパーカーの様に高価になります。
流れを変えるか「裏面照射型」
https://dc.watch.impress.co.jp/cda/trend/2008/08/07/8986.html
開口率が大きく向上することから、高感度時の画質向上が著しいと考えられるが、
実際、ソニーの発表では試作センサーにおいてS/N比が8dBも向上したという。
さらに斜めからの光を邪魔する配線が存在しないため、
光の射入角が浅くなることでフォトダイオードに光が届かなくなる問題も解決できる。
富士フイルムがGFXシリーズ用の90ミリF1.4の特許を出願
https://pds.exblog.jp/pds/1/202001/31/44/b0216244_10155333.png そのソニーの主張の何が笑えるって、レンズ側のマウント開口径と電子接点の存在をガン無視してるんだよな
バリューアングルも同じだけどさ バリューアングル生かした50/1.2早く出してくださいよ どうでもいいけど一昔前の記事で流れを変えるかってCCDでも行われてる予定路線やん フランジバックが短いからEマウントの周辺はかなり暗黒やで FE 24-240mm F3.5-6.3 780g
RF24-240mm F4-6.3 750g
NIKKOR Z 24-200mm f4-6.3 ???g
当然他社よりも軽量コンパクトで画質も良いんだよね？ 維持どころか退化してるしZ用レンズのスペックはやはり情けないな
画質がまとまっているのは使っていて判るが
誰がこの方針を好しとしてGOサイン出してんだろ？
同調圧力があって異論を出せる空気じゃないのか皆がこの方針を支持する風土なのか
今から方針転換したところで数年かかるからなあ
24-200なんていらねえよ… 真剣さも危機感も全く無いよな、どう考えても24-105,24-120が先だ >>958
激しく同意
Z1.8Sシリーズのラインナップも同様
他社の新規マウント、フジとか、その辺と異なるな
もうちょっと愛着湧くレンズラインナップ求む・・・ ノクトより先に50mmf1.2だった気もしなくもないがz1.8は普段使いには最高 数は物足りないし、望遠はよしろと心の底から思うが
既存のラインナップは満足いく製品しかないぞ >>957
"どうせ”とは今時の中国産だからにかかるのでしょうか Ｚ３５/１．８Ｓ持っているが、1.4じゃないしΣ1.2みたいに俺強えーできないし付けっぱなしレンズの座から落ちて下取り出した
今は５８Ｇか24-70付けてる f値で俺つえーしたいならNoct買おうぜ
それかライカに移籍しよう マウントアダプタで幾らでも使えるレンズがある時代に変わったんだから
Ｚ用は14-30みたいなのを中心に出せよ
２４－２００って動画用？、並レンズで望遠側に伸びただけだなｗ・・・
動画で望遠なら３００欲しいだろ 「愛着」とは、写りと写した写真に紐づけられるものではないのか
違う人もいるのか 薄型2本もサプライズで！と期待したい。
いまは35/1.8s、50/1.8s、それと2470/4sだけど、（ズームは別として）ちょっと長すぎて取り回しがよろしくないのよね。 1.8Sどれも長いよね。ソニーの35/1.8は小さくて羨ましい。 小型軽量路線なのか画質優先なのか全くはっきりしない製品群だよな
コンセプトの無いZらしいと言えばらしいが >>944
フルサイズにくるまで4～5年かかるだろ
メモリ積層だってスマホ→コンデジ→フルサイズと段階を踏んだし 叩かれるのを覚悟で聞くけどバーダーって鳥撮って何が楽しいのかわからない。
撮った写真を見て可愛い鳥だなあって眺めてるの？
それともAF技術を鍛えるために遠くから木の枝の影にいる小さな鳥を撮る事で腕を磨いてるの？ >>973
画質優先は58Noctがあるだろうが！ >>976
そう言うあなたは何を撮ってらっしゃるの？定期
趣味なんだから好きなもの撮ればええんちがうんか？そこに愛はあるんか？
風景でもいいし鳥でもいいし猫でもいいし女の人でもいいし鉄道でもいいし気持ち悪いフィギュアでもいいし >>977
今発売済みのズームは間違いなく数値上の同スペックの中でも最高峰の製品揃ってる >>976
スレ末期の消化試合ネタ投下かな、”鳥撮って”をあなたの撮影対象に置き換えれば完璧な回答になるでしょう >>979
単焦点もf1.8同士比較なら最高峰やろ FE 24-240mm F3.5-6.3 780g
RF24-240mm F4-6.3 750g
NIKKOR Z 24-200mm f4-6.3 570g
非Sラインだけどアルネオコート採用でZ50のキットレンズ並みに写りいい感じ？
いつまで経っても24-105が出ないからα7Ⅲ+24-105にしようと思ってたけど
もうちょっと考える。 確かに誰が何を撮ろうとそれぞれですね。
単純に鳥撮りの面白さってなんだろうと思ったので。
失礼しました。 >>987
どうせFからマウント替えするならZでもFEでもいいし、
自分はSラインの性能を必要としてなくて高価に感じるので。
タムロンの20mm2.8やソニーの35mm1.8が羨ましい。
小さくて安くてそこそこの性能でいいんだよ。 >>988
ハンティングなりシューティング的な面白さじゃねぇの
予測不能の動きをする素早い被写体をいかに捉え続けて良い瞬間を切り取るか
腕が試される的な 24-200はほしい・・ DXで廉価版のかなりいい画質は証明されてるからな
寧ろ 70-200キャンセルしたろうか!（半ギレ >>989
タムロンに関してはそのうちZにも出す可能性
FE35F1.8Fは持ってるが仰る通り小さく軽いがそこそこの描写だな（パーフリは酷い）。ただレンズは小さいが結局ボディがそこそこデカいという。。。 >>988
鳥撮りの面白さはと言えば自分の場合は野鳥が好きになって観察記録としての写真です
現在は写真を写す行為で鳥に接するモチベーションにしてるかもしれない >>989
ガチでおすすめのいいマウントあるんですよ
μ43sって言うんだけど。あんたはフルなんかいらないだろ >>992
全く無いな、訴訟覚悟してまで欲しい市場じゃない >>995
別にFマウントの仕様公開してるわけでもないわけで、訴訟もへったくれもないわな >>996
Fは黙認を公言してる。
Zは非公開を公言してる。 >>992
Zとα両方もってるのか。羨ましい。
タムロンがZにも出たら嬉しいけど、望み薄な気がする。
>>989
マイクロフォーサーズ持ってたけど、もう売ったよ。12-40良いレンズだったよ。 Nikon Z 24-200 570g か
焦点域削って小型軽量化か
タムロン17-28f2.8とか70-180f2.8的な考え方だな このスレッドは１０００を超えました。
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