【シグマ】SIGMA FoveonFF Part4 【Lマウント】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
【シグマ】SIGMA FoveonFF Part4 【Lマウント】
垂直色分離方式を採用した世界唯一のダイレクトイメージセンサー
FoveonFF搭載Lマウントミラーレス
シグマ 公式
SAマウントカメラ・レンズをご愛用の皆さまへ
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2018/09/26/2812/
ライカ、パナソニック、シグマの三社による戦略的協業「Lマウントアライアンス」
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2018/09/25/2807/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 馬鹿GK、写真のお勉強してからレスしたら
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/11/27(水) 11:48:16.96 ID:WYmojn410
RX1Rの画質、どことなく暗くない？
初代やRⅡの方が発色が明るくない？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/11/27(水) 17:07:35.48 ID:IOKX4DTe0
>> 384
全然暗くないよ。昼間f/22まで絞っても明るいよ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/11/27(水) 18:46:37.17 ID:/JhJpccF0
OVFでF22まで絞るとファインダー像は暗くなる
F22でシャッターを切るならシャッタースピードを落とす必要がある どことなく暗くない？
→撮って出しなら絵作りの関係で暗いことはあるかもしれない
f/22まで絞っても明るい
→シャッタースピードなりISOなりでf/22まで絞っても明るく撮れるのは当たり前
OVFでF22まで絞ったら暗くなるからシャッタースピード落とせ
→絞り込みプレビューやったら当然暗くなるし、ISO変えずに適正露出にするならシャッタースピード落とす必要があるのは当然
どこかおかしいの？ 馬鹿GKの傑作写真 これで能書き垂れる神経が素晴らしい！ (自演付)
92名無CCDさん＠画素いっぱい2019/10/12(土) 21:54:49.34ID:+sgA3brU0>>348
>>78
自宅のグラスを撮影してみました。
https://i.imgur.com/s64pqUz.jpg
注意したポイントを下記にまとめます。
・一番重要なのは、「肉眼でよく観察する」ことだと思います。
レンズ・カメラを通す前に肉眼で写したい部分が一番良く分かる
ポジションを探し、そのポジションにカメラを持っていくと、いいと思います。
・順光より逆光のほうが模様がよく見えます。
・マクロモードをONにしてできるだけ近づいて撮影。表面の凹凸が
強調されて、模様がよく見えます。
93名無CCDさん＠画素いっぱい2019/10/12(土) 22:10:38.79ID:1T8VXQkn0
>>91-92
なるほど・・
実は依頼されたブツはコニャックのボトルでラベルなし透明（どころかクリスタルガラスかも)中身は麦茶色満タンです。
美味しそうに見せるのか、かっこよく見せるのか、そもそものコンセプトをいくつか決めて、アングル・光量を検討してみます。
ありがとうです。
94名無CCDさん＠画素いっぱい2019/10/13(日) 09:28:02.71ID:FWsYHuEH0>>96
汚いグラスだな
95名無CCDさん＠画素いっぱい2019/10/13(日) 09:33:15.86ID:m4BN0bl90
模様・・らしい・・ こんな恥ずかしい事言ってる奴が偉そうに
>OVFでF22まで絞るとファインダー像は暗くなる OVFで絞り込みプレビューやって実際にF22に絞り込んだら暗くなるだろ
何が間違ってんの？ 原文の何処にプレビューと書いて有るんだ？
毎日嘘ばかり付いてる某国人のようだな
ここでタコ殴りされて韓国人ガーと泣き叫んで逃げてったID無しくん 馬鹿GK、頭悪いだけで無く口がひん曲がってるようだな
見栄張ってそんな嘘ばかり付いてるから、GKネット工作員に落ちぶれる筈だな 気の毒に ん？tomのOVFはF22に絞っても明るいままなの？
そりゃ壊れてるぞ そりゃぁこんなにヒドイばかっぷりが反論できないとなれば、
人数を頼りに開き直るしかないですよね。ばかGKｗ 馬鹿GKは、これでも1レス10円貰えるんだから本人は満足してるのかな？
見事な馬鹿っぷりだ レンズの絞りをF22に絞り込んだらOVF像が暗くなる、どこに間違いがあるの？
さっぱりわからん そもそも今時のカメラ(フルサイズセンサー機含む)でF22まで絞ったら小絞りボケが… 返答に困ると相変わらずのhissi貼りか
そんなのいいから
社長がFFFのfp版を作ると去年暮れに言ってたソースよろ
俺はそんなの聞いたことないからソースは出せんが、
本当に去年暮れにそんなこと言ってて2月あの発表じゃ不誠実にも程がある >>20
三浦美彦は11:00から18:00位が睡眠時間だったから生活パターンが明らかに違うな
意外と規則正しい生活してたり朝早い所を見ると、文章の拙さから判断するより年齢は高そうだな
こいつはID無しでオリ系スレで毎日大量にレスしてるから、そちらも含めて判断した方が良いのだろうが sdq A50-100 取り敢えずQuattroLマウントでも諸機能UPしてればOKのような・・・
https://dotup.org/uploda/dotup.org2072055.jpg 覚えてる人いないだろうけど、
好きな人に告白するのが1年か2年延期になってしまいました・・・
心に弾みがほしかったのですが。
人生、難しいですね。 中の人もベイヤーベイヤーでも意外にいけることに気がついちゃったのはあるかもな
アメリカのベンチャーを制御するのは難しいだろうし 無理って奴も当然いるだろうけどね
fpが好調で Lマウントレンズも売れてるらしいからな
ベイヤーの第2段が先に出そう
クワトロをディスったりSAのレンズなんてほとんど買わない奴らがFOVEON信者の大半なんだから
商売的には仕方ないんだろうが 馬鹿GK、フジスレ荒らしひと段落付いてヒマに成ったのか
お前FOVEONスレ荒らす前にカメラの勉強した方が良いと思うぞ
>OVFでF22まで絞るとファインダー像は暗くなる
これじゃ幾ら何でも恥ずかしいな F22まで絞ったらOVF像は暗くなるでしょ
自動絞りのシステムで撮影時の設定をF22にしてもOVF像は暗くならないけどそれはレンズの絞りは開放のまま この間はプレビューすれば暗く成ると言ってたな（笑）
馬鹿でも分かる写真入門本探して読んだら プレビューボタン押したら実際に絞り込まれるからOVF像は暗くなる
当たり前 GKの醜悪な言い逃れは、
> 売れ行きは期待できない。おそらく前年比マイナス200％くらいになる。
などと大バカ書き込んじまったのを、
売れ行きじゃなくて利益ですぅとか2日わたってやっとるな。
屁理屈の途中で1億円の200%が20億円とか、2度も書き込んじまってるし。
バカ丸出しの大爆発じゃんｗｗ
価格.com】一眼レフのクチコミヲチスレ 44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1574382176/836-895 >>36
それは色々酷いね
俺は
>OVFでF22まで絞るとファインダー像は暗くなる
これのどこが間違ってるのか分からんから聞いてるだけ
もとの発言も俺じゃないし 馬鹿GK、必死の弁解も間違えてるな 付け加えるとレンジファインダーにプレビューは無いし原文の何処にもプレビューと書いてない
>>3-11
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/11/27(水) 11:48:16.96 ID:WYmojn410
RX1Rの画質、どことなく暗くない？
初代やRⅡの方が発色が明るくない？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/11/27(水) 17:07:35.48 ID:IOKX4DTe0
>> 384
全然暗くないよ。昼間f/22まで絞っても明るいよ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/11/27(水) 18:46:37.17 ID:/JhJpccF0
OVFでF22まで絞るとファインダー像は暗くなる
F22でシャッターを切るならシャッタースピードを落とす必要がある
4名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-hMlH [106.129.215.204])2020/02/17(月) 12:48:16.76ID:O6JxSWrCa
どことなく暗くない？
→撮って出しなら絵作りの関係で暗いことはあるかもしれない
f/22まで絞っても明るい
→シャッタースピードなりISOなりでf/22まで絞っても明るく撮れるのは当たり前
OVFでF22まで絞ったら暗くなるからシャッタースピード落とせ
→絞り込みプレビューやったら当然暗くなるし、ISO変えずに適正露出にするならシャッタースピード落とす必要があるのは当然
どこかおかしいの？ 三浦美彦も馬鹿だったが四則演算は出来た、ID無しは四則演算も満足に出来ないようだな
GK史上最高の馬鹿 >OVFでF22まで絞るとファインダー像は暗くなる
これの間違いを教えてほしい
そんだけ 馬鹿GK >>38をよく嫁
読んで納得出来ないようで有れば、RX1のOVFでF22まで絞ると、どのような仕組みでファインダーが暗く成るか説明しろ 馬鹿GK、今分からないようであれば何故F22まで絞るとOVFレンジファインダーが暗く成ると思ったか説明しろ >>41
RX1は純正アクセサリーEVFなんだから別のカメラのOVFの話でしょ
>>43
絞り込んだらってあるからプレビューボタン押してF22にした時の話でしょ 前のレスでどこにもプレビューと書いて無いだろ
後付けの誤魔化しでプレビューと言ってるだけ 馬鹿GKは初心者写真教室の1時間目だけでも受けた方が良さそうだな >>45
レンズ絞ったOVF像を得るためにはプレビューボタンを使う可能性が最も高い
自動絞りではないなら実際にレンズ絞るけど
そのくらいの行間は埋めろ
逆転に、OVF機はF22に絞ってもファインダー像は明るいままとか書いたら、
実際には絞られてないとかいい出す奴とか自動絞りの解説し出す奴が必ず出る >OVFでF22まで絞るとファインダー像は暗くなる
これが間違いでないということでいいのかな？ やーい、ろくに読まずに書いちまったバカGK、ざまぁｗ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/11/27(水) 11:48:16.96 ID:WYmojn410
RX1Rの画質、どことなく暗くない？
初代やRIIの方が発色が明るくない？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/11/27(水) 17:07:35.48 ID:IOKX4DTe0
>> 384
全然暗くないよ。昼間f/22まで絞っても明るいよ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/11/27(水) 18:46:37.17 ID:/JhJpccF0
OVFでF22まで絞るとファインダー像は暗くなる
F22でシャッターを切るならシャッタースピードを落とす必要がある 馬鹿GK、後付けでプレビュー付け加えただけだろ
お前何時も後付けでデタラメばかり言ってるな
711名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-OQ0I [221.171.91.228])2019/11/07(木) 21:00:16.62ID:2Xw4ecNL0>>712
答えてやったから下記回答しろ
ダイナミックレンジが広いと布目が消えるのか
713名無CCDさん＠画素いっぱい2019/11/07(木) 21:05:56.63
>ダイナミックレンジが広いと布目が消えるのか
消える。
715名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-OQ0I [221.171.91.228])2019/11/07(木) 21:09:51.53ID:2Xw4ecNL0
消えないよ、布目が消えるのは解像が悪いからだ、モアレ除けのNRが直接原因だと思うが 馬鹿GK、ベイヤーの概念すら理解して無い
580名無CCDさん＠画素いっぱい2019/11/06(水) 13:56:57.47
バカな韓国人にもわかりやすく解説すると、
ピクセルシフトもベイヤーだよ。
https://www.insights4print.ceo/wp-content/uploads/2017/11/2017_11_PSMS_principle.png
581名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-L4i0 [153.207.237.23])2019/11/06(水) 14:03:02.54ID:RZUtVyCZ0
馬鹿なGK朝鮮人には理解出来ないのか、百万回読め
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC
ベイヤーフィルタを使用したカメラから出力される無加工形式(RAW)のデータは、ベイヤー配列どおりの画像となる。各画素センサーには、
フィルター越しに赤・緑・青の光の三原色のうちどれか一色の情報のみが記録されるため、各画素からのデータには赤・緑・青の各値は完
全には含まれていない。フルカラー画像を得るには、さまざまな種類の『デモザイク処理』を行なって、ピクセルごとの赤・緑・青の各値を補
完する。ある画素の値を推定するためには、各色ごとに対応する周辺の画素の値を利用する画像処理手法を用いる。画像処理手法の違
いによって、最終的に得られる画像の生成品質や演算速度は影響を受ける。これは、カメラ内部で完結するJPEGやTIFF画像の生成処理、
またはセンサーから直接得られるRAWデータをカメラ外部で処理する際について言えることである。 DRが広くても布目は消えないんじゃない？
レンズの解像力とか微ブレとか他にも原因はあるからセンサーと画像処理の問題に特定できるかは画像みてないのでなんとも
ベイヤーはカラーフィルターの配列名称だから
ピクセルシフトもベイヤーってのは間違いではない SONYの尻拭いをして金もらうハズのGKが、
てめぇの尻拭いでアクセクするザマには呆れるばかりだ。 >>56
特に問題なく見えるレスを引用してドヤってるからどこに間違いがあるのか聞いてるだけ
例えば
>OVFでF22まで絞るとファインダー像は暗くなる
これは何が間違いなのか分からんから聞いてる 馬鹿GK、相変わらず根気は無いが執念深い奴だな
自分に都合の良い部分だけ抽出して、お得意の論点ずらしだな
1レス10円で1年365日ネガキャンしてる暇人と遊んでるヒマは無いので以降スルーとする
これだけ差が有るとねぇ・・・ベイヤーは無理
DP3M
https://dotup.org/uploda/dotup.org2075204.jpg
A7R2 85mmF1.8
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/5533586786/2010606116.jpg 無理って奴もいるだろう
ただ、いくら吠えた所でfpの売り上げも Lマウントレンズも好調な上に社長が動画の市場に気が付いた以上
FFFはお蔵入りの可能性は高いだろう 成る程、1レス10円が欲しかったんだ
GKさん、お仕事大変だねぇ SD10以降のカメラ全てと300Lクラスの防湿庫一杯になるくらいはシグマレンズ買ったのに
GKとは一体何なのだろうか
まぁエビフライは流石に買ってないが おまえのようにこころの奥で人生捨てちゃえば、なんでも簡単でしょう。
そんなおまえにカメラや写真が必要とは思えません。
こんなことやってハリ倒され、逃げ続けてるわけね、ﾀﾋねばいいのにｗ
FUJIFILM X100 X100S X100T X100F X100V その44
> https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1582097998/516
> 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-Vm4s)：2020/02/28(金) 14:01:50.55 ID:I0h9Q7BqM
> >>509
> 自称X100全世代4台待ちの池沼が
> また整合性のない池沼っぷりかましちゃって
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543146140/104-106
> 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/17(火) 12:00:51.14 ID:pBjw3uau0
> その歴代GR全部を並べて、スマホカメラで撮ったお写真をうpしていただけるとうれしいです。
> 5chじゃこう書いてはいけないな。こうだな、ｗ
> やれるもんならやってみやがれ、おまいのウソなんざお見通しだｳﾞｫｹ!
> 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/17(火) 16:35:48.97 ID:yH4EBet30
> >> 104
> 防湿庫から出して全て並べて撮影する手間暇をかけてまでアップしろって言ってんだよね
> もしあげたら君は何をしてくれるの？
> 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/17(火) 17:10:12.31 ID:9257Z2iH0
> う・ん・こ 大体売り飛ばしたよ
手元にあるシグマは
SD10,SD1m
DP1m,DP2m,DP3m
S500/4,A135/1.8
あとカメラ全部買ったつもりだったがSD1初代は流石にスルーしたの書き忘れてた
基地外認定したけりゃどーぞ こういうメカ部分に価値を見出さないユーザーの声に胡座をかいてダストシャッター機が販売されるに至ったんだろうな
あるいは、中の人が確信犯的に仕組んだのかも Phototrendシグマの山木和人社長とのインタビュー内容抜粋
https://asobinet.com/info-interview-sigma-pt-2020-3/
フルサイズFoveonについて
•このセンサーを搭載したカメラの発売を延期した理由は二つある。
・プロトタイプに使用したFoveonセンサーで設計のエラーを発見した。
・新しいセンサーサプライヤーへの技術移転に思ったより時間がかかっている。
•これらを考慮して2021年夏を予定しているが、問題が発生した場合は2022年に延期することもある。
（更新：「誤」2020に延期することもある→「正」2022年に延期することもある）
•センサーのプロトタイプは設計製造、特に製造に時間がかかる。このためプロトタイプをテストして改善するサイクルに約3か月かかってしまう。
•今でもFoveonセンサーはべイヤーセンサーより優れていると信じている。特に肌色の描写は遥かに優れていると思う。もちろん高感度ISOなどの弱点はあるが、十分な光があれば良好な画質を得ることが出来る。
•もしシグマがニコンZやキヤノンRのようなカメラを作ったとしても、誰も買わないだろう。我々が個性的なカメラを作るのはとても重要なことだ。
•Foveonセンサー搭載モデルは主に静止画向けだ。 何で一日でもないのにエイプリルフール記事なんて書いてんだ 欧米人は冗談好きだが、さすがに時節柄遠慮してるようだな クォリティも低すぎるし、海外の人もFFFに対する興味なくなったんだろうな コロナ騒動の中、期日ズレしてもUPするくらい興味はあるんだろう
馬鹿GKが懲りずにネガキャンしに来るくらいだから、画質に関しては大差有るし（笑） 状況が理解出来てないのか、、、
都民として恐怖を感じる
写真に関しては深度の浅い写真は只々きたない、そんだけ 馬鹿GK、近所のスーパーに行く途中だよ
写真撮った事の無い馬鹿は絞りとピント位置によるボケ方が分からんようだな
ド素人の癖に偉そうに能書き垂れてモアレだらけの写真UPして恥掻くだけはあるな
>2400万画素でもちゃんと撮ればこれだけ写る
>α7r4もそうだけど、ベイヤーは雑に撮ったら解像しない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2104971.jpg
DP2M
https://dotup.org/uploda/dotup.org2104572.jpg 散歩がてら近所のスーパーに行くなんて不要不急の外出
こんな奴らばかりじゃゴールデンウィークの頃にはマジでヨーロッパとかニューヨーク並みになるぞ 馬鹿GK、お前のように朝から晩まで自宅でネガキャンしてる訳じゃ無いんでな お前のように毎日ネガキャンしてる社会不要者は早くコロナに成って死んでしまった方が世のため人のためだな
馬鹿GKは60代の爺らしいが、この先ネガキャンするだけの人生虚しいだろうから早くあの世に逝けるよう祈ってあげるよ 馬鹿GK、偉そうに能書き垂れてモアレだらけの写真UPする馬鹿は珍しい
>2400万画素でもちゃんと撮ればこれだけ写る
>α7r4もそうだけど、ベイヤーは雑に撮ったら解像しない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2104971.jpg
DP2M
https://dotup.org/uploda/dotup.org2104572.jpg 再UP
sdQ A50-100 今はやりのディール&オレンジ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2143057.jpg フルサイズフォべおんとあんまでかおもじゃないレンズ出して 2月の「リセット」ニュース以来過疎ってるね・・・
FoveonFF搭載機の機種名はどうなると思う？
SD/sdは維持されると思う？
Lマウントの"L"は付くのではないかな？
すると、SL？
機種名はSL1FF？
sd Quattroのように数字を入れないなら、sl Ff
当たった人は、このスレで称えられる（オメとか言われてそれで終わり）。 名称はSD2だとシーケンスが変なのでsdLかsdF辺りではどうだろか
今はコアな人しかカメラ買わないので出せばシェアガッツリ獲れそうなので勿体ない どこかと業務提携しない限りブレイクスルーも起きないし、事実上開発中止だよ 山木pの最新ツイート見てるとfoveon関連多いから開発中止は無いだろ
GKには不都合なんだろが GKさん、現在の売れ筋はfpでFFFは開発中でご納得頂けたようだな 馬鹿GK、SNSで叩かれて首括った奴が出たんでwebでの言動気を付けた方が良いと思うぞ
孫請の便所の蛆虫なんか誰も助けてくれないぞ 16,30,56F1.4DCDNのLマウントが出るそうだ
http://digicame-info.com/2020/06/post-1355.html
近い未来にFoveonAPSC版若しくはfpAPSC版のどちらかが出そうだ
個人的な希望ではメリル版希望 100(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀) apsc用の3レンズ、去年のCP＋シグマブースでもらってきたパンフに2020発売ということでしっかり載ってたのにさっき気づいた。。 多分FOVEON系は無いと思うが・・・
【オンライン新製品プレゼンテーション「SIGMA STAGE Online」開催のお知らせ】
弊社はオンラインにてDNシリーズ（ミラーレス一眼カメラ専用）交換レンズ新製品のプレゼンテーションを行う
「SIGMA STAGE Online」を、2020年6月18日（木）22時より開催いたします。詳細は下記をご覧下さい。
https://www.sigma-global.com/jp/news/2020/06/15/2145/ このタイミングでaps-c機作るならquattroだろうな
再来年あたりまでfoveonユーザーが最新レンズを使えない状況だし 使いたいレンズないからいいや
歪曲電子補正とか、、、 馬鹿GK、α7はIBIS耐久性不足で大変そうだな
こんなマイナースレで遊んで無いでsonyスレ戻った方がいいぞ fp発表時みたいに、レンズの発表が終わってから突然、予告されてなかったカメラの発表になるとかは無し？ 有るかもしれない、無いかもしれない
個人的には木曜日22:00から期待して見る予定 >>108
foveon ありきではなくて、それよりもっと根底の写真やカメラの在り方からきちんとした哲学を感じられる、いいインタビューだね
これなら、フルサイズ foveon もちゃんと「カメラ」としてしっかりしたものを出してくれそう 事実、終わりだろ
妥協すれば出るかもだが、それは、俺を含め一部の人間が認めるフォビオンじゃない でもライカのapsc機のためにわざわざレンズ出すのかね
他所が今さらapscでLマウントに参入するとも考えにくいし >>112
信者連中にとって嵌らないパズルのピースって低感度静物用超高画質カメラでしょ
社長とは見えてる物が違うと思う
>>114
DC DNのLマウントレンズ投入はLマウント参入発表時からの既定路線だからな
aps-c用でもfpに小さいレンズ欲しがる奴はいそうだし >>112
山木pのツイッター見ると自身で撮った写真UPしてるが素人にしては上手いよ 彼はプロカメラマンじゃ無いから素人
多分カメラメーカー社長の中では一番上手いレベルと言うか、写真好きな社長が何人いるかだな 素人には侮蔑的なニュアンスが含まれる
社長をディスりたいのか？
素人にしては上手いだと
未熟者の中ではマシ
と解されうる
アマチュアながら上手い
とかの方がいいかな？ お前みたいな馬鹿が居るから、真に受けて首括る奴が出て来るんだな
まあ、コンピューターメーカーリストラされてweb工作員しか出来ない馬鹿だから仕方ないな カメラを撮る人もカメラを作る人も、心血情熱注いで仕事として成立してるなら、どちらもプロカメラマンで良いと思う。 >>122
カメラを撮る人ってブツ撮りのプロってこと？ foveon関連はコロナの影響で開発遅延くらいでしょ
普通にリークの暗黒ズームとaps-cレンズだけと思う
まぁfoveonにキッチリ見切りをつけられて幸せになれるかもしれんが わざわざweb公開で発表会するってことは、、
既にリーク済だったりそもそも去年から予定されてたaps-cレンズだけではない、と思いたい。
といって、aps-cのミニfpとか要らんけど。。 新製品発表webでやるんだから、カメラ雑誌潰れるのは当然だな
今日は何が出るか楽しみだな S社製品はweb会議途中でオーバーヒートするから
ミニfp出たら売れそうだけどな tomがベイヤーカメラ用のレンズ新製品に想いを馳せてるのか >>129
当面使う当てのない金が湧いてくるよ
よかったね 大曽根さん、ネクタイ曲がってたな
次から作業衣でプレゼンした方がエンジニアらしくて良いんじゃないか 馬鹿GK、人の心配よりα7のIBIS耐久性不足心配した方が良いと思うぞ
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0614_01.html
オープニングのビデオに出て来るカメラはすべてがdp/sdだったな
それが回答だろ >>137
フランジバックが長いから画質が悪いだの、Eレンズを利用出来ないようにフランジバック長くしたんだろ、とか笑えるよなw いや・・・60、70の爺になってもエロいのは男の性
だから子や孫ぐらいの？若い女性の撮影会に参加してしまう >>134
眠れなかったよ(´･ω･`)
でももう立ち直ったよ 三浦美彦も酷かったが、無教養で社会的地位と責任が無いゴミ人間は60過ぎても能天気で結構だ
馬鹿GK、こんな事60過ぎで書いてるようじゃサラリーマン首に成ったのは無理ないな
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1591445434/319 いくらGK認定を始めたところでFFFが出るわけではないだろうに、、、 いやいや、俺は今回何も情報なんか出るわけないと思ってたFFF待ちだよ 大砲は当面やらないって言ってたけどテレコンくると期待しちゃうね なんだ、ID無しはエロサイト書き込み誤爆が恥ずかしいくて上げてるのか
60過ぎた爺いが<リンレンが見てる目の前でミクさんの***********したい>とか恥ずかしくて死にたく成るな Lマウントレンズ買いたいんだがボディ無くて困ってるよ、シグマさん
DP2M 取り敢えずAPSCでも構わないから
https://dotup.org/uploda/dotup.org2180951.jpg 今FFFボディを出したところで欲しいレンズないけど
何買うの？ まぁ、エロレス大好きなID無しには理解出来ん話だけどな んー、24-70は間違いなく買わないから理解できないのは確か ここはカメラスレなんでな、用の無い奴とGKは消えろ >>155
歪曲電子補正の35/1.2欲しいの？
俺は御免だな
40/1.4を使い続けるな
アダプターじゃなくLマウント化はするかも知れんが そう言って来ると思ったよ、馬鹿GKらしくワンパターンだな
お前、<リンレンが見てる目の前でミクさんの****伏字*したい>とか生きてて恥ずかしく無いのか？ またGK認定で現実逃避か
fpをメインに据えたコンパクトなシステム拡充にいきなりの舵取りだもんな
デカオモ高画質路線も受け入れられてスチル最高画質の素地がようやく完成しかけたところだし気持ちはわからんではない 自分で自演やってる奴は他者も当然やってると思いがち 俺は上級国民でもID無しでもないが
一体何と戦ってるんだ？ tomが言うところのGKとは、
シグマユーザーから見たシグマの欠点を指摘する奴なのか？ GKならこんなのね、
デビッド・マニング事件（2001年）
俳優を利用したステルスマーケティング（2003年）
ゲートキーパー問題（2004年）
ウォークマンファンブログヤラセ問題（2005年）
PlayStation Portableファンブログヤラセ問題（2006年）
YouTube再生回数不正問題（2012年）
PlayStation Vita問題（2014年）
Xperia 500万ドル積んでも「最高ではない」ためサムスン共々007で使用を断られた事件（2015年）
DxO社に資金提供してDxOmarkのスコアをソニーに有利となるよう不正操作疑惑（2018年）
バリューアングル8点消火活動で富士ネガキャン事件（2019年）
PS4出荷台数水増し問題（2019年）
ここには専用スレもあるよ。
【ステマ】GKさんヲチスレ【SONY】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/
過去ログならこれ。
奈良の多レス爺ヲチスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1446966603/ そう言えば昨日sony本社前で写真撮ってたら、中の守衛が誰の許可を得て撮ってるんだと絡んで来た。
公道から撮影するのは法的な問題がない旨説明したら名前を教えろとか言って来た。
お前のような馬鹿に名前を教える義務は無いと言ってやったが、社員でも無い外注が空威張りしたがるのはsonyの悪しき伝統のようだな あたしが行ったときの写真を探したら、ナイフ(?)持った怖いヒトが写っていたわ((((;ﾟДﾟ))))
http://2ch-dc.net/v8/src/1592842904006.jpg 爺が一人で警備員詰所から見える所で何枚も写真撮ってたらウチの警備員も飛んでくと思うぞ 工場でも普通黙って監視するのがデフォ、精々何されているんですかと聞くレベル
ましてコンシューマ向け企業の本社(しかもカメラ売ってる)の対応として誰の許可貰っては最悪だな
オマケに名前教えろは越法行為
丸の内で写真撮って居ても誰も何も言わんぞ、しかも丸の内三菱村は私道だ
こっちは自分で言うのも何だが、上品な夫婦連れ 丸の内は観光地化してるから
随分綺麗になったとはいえまだまだ京浜工業地帯然としてるあの辺と一緒にすんなよ 食い詰めたGKを守衛に雇ってるのかもな
お前守衛室からレスしてるのか？ 越法って普通出てこない単語だよね
調べたら仏教用語らしいけど 超法ってなんだ？
超法規的？
上の文脈なら
違法か越権じゃないの？ フルサイズFoveonは、時間がかかるのなら、dp QuattroのLマウント版出来ないの？ Lマウントネイティブのレンズ使いたいからとqを実際に買う奴は一人もいなそう
そんなことしなくても24-70はまだバックオーダー解消し切れてないくらい売れてるし さすがにsdqをLマウントにした物は買わんが、今年出る予定の筐体にapsc入れた物だったら俺を含め身近に買う奴は沢山いるよ
今売れてるから良いなどと小学生の会社ごっこの様な発想してると、D850売れてるからとドツボに嵌ったニコンになっちまう 社長がやりたいのはfpに合う小型レンズだからな
foveon信者はボディは買うかもしれんが
今の歪曲は電子補正でドーゾみたいなのは買わずに
アダプターでSAレンズ使うだけでしょ やっぱり馬鹿GKか
お前、sonyが低分散レンズ自社開発してるとかアホな事主張してたが、俺のお陰で多少知恵が付いて良かったな
ピント位置の見方も教えてやったし、次からお師匠様と俺の事を呼べ
> 低分散レンズが低性能だからデカいレンズで枚数増えてるだけなのは135のレンズ構成見比べりゃ一目瞭然 三浦美彦も馬鹿だったがID無しも頭悪いな
爺いのくせにスケベなのも一緒だな
社会適合出来ないクズはやる事が一緒なのか ソニーは硝材の研究開発はやってるってことでご理解頂いたと思ってたがまだ理解できないのか
HOYA頼みのシグマとは違うんだよ
まだ135GM>135Aって事実も理解できないのか ID無し、何言い訳してるんだ
Hoyaかオハラから買うしか無いのに Sonyの低分散は他社より性能が良いと自分で書いてるだろ
> 低分散レンズが低性能だからデカいレンズで枚数増えてるだけなのは135のレンズ構成見比べりゃ一目瞭然 どうせ次から論点ずらしでシツコク絡んでくるのがパターンだな
馬鹿の相手は時間の無駄なんで以降回答しないのでご理解宜しく ガラス屋さんじゃないからな
工場のあるタイ産かもね
そういう話じゃなくて既製品を買うにしてもカスタムオーダーするにしても研究開発はやってるよ
いまだに10年前のFCD100頼みのシグマはこの辺ではもう勝負出来ないと思う http://get.secret.jp/pt/file/1593248283.jpg
シグマは手狭になったらしく今の本社近くに
新本社を増築？移転？(予定)のお知らせ
今のカメラ業界が分かっていて尚4階建の
新社屋を建設するとか、業界の衰退をよそに
山木さんは今楽しくて仕方ないだろね 親父の遺産のfoveonじゃなくて
fpを成功させたんだからそりゃ仕事としては楽しくて仕方ないだろうね >>200
会社が儲かってるということ？
カメラ業界が軒並み不振で、追い討ちかけるように新コロ禍で業務能率低下、
外出自粛と自粛解除後も不安が続き・・・でますますカメラが売れない。
こんな事態にどうやったら会社を拡大できるというのか・・・
あ、シグマのカメラ4台使ってるファンなので、これは良い意味での驚きですよ。 >>200
カメラ本体売り上げはピーク時の1/3以下、レンズはピーク時の2/3、銀塩時代の3倍でレンズメ
ーカーは堅調
オリ騒動でオリカメラ売り上げがシグマと余り変わらないのに驚いた
数か月前に山木pが【会社大きくしないようにした】とかツイートしてたけど多分オリ売りに
来てたんだろな シグマはART発売以来値引き管理(最近店頭価格上げてる)厳重で利幅多し
最近昔買ったレンズの店頭価格が上がってると得したような気分になる
カメラ売ってレンズで儲ける業界で、売れないニコンが嫌がらせする気持ち良く理解できます。 >>203
山木社長みたいな若くて勘のいい社長が、
ウッドフォードの件でド腐れぶりを露呈した組織を買うわけがないが、
そこまで追い詰められてたんだねえ。
製品は嫌いじゃないんだけど。 >>203
(オリンパスは拾わずに)会社を大きくしないようにした
ただし人が増えて狭いので本社は大きくする
こうですね デジカメバブルが終わって、これからはカメラメーカー主導の撮像素子更新も出来なくなるから
オリも地道にやれば意外と何とかなるかも
SONYもA9R2の撮像素子更新投資出来なかったし、ニコンは撮像素子開発部隊解散
撮像素子開発可能なのはCANONとシグマだけになりそう fpはSNSで国内のインフルエンサーが目立ってるだけで成功はしてないよね
ぶっちゃけ欧米で売れてないとインタビューで社長が言ってた
俺の周りだと生粋のシグマ信者はガン無視しててその気持ちわかる 商売的に成功してるかどうかならメリルもクワトロも大失敗な訳だし
生粋のfoveon信者を相手に商売するつもりないでしょ
fpは商売云々は無しにしてもプレゼンやらインタビューやらでの社長の熱が凄い
fpに合うコンパクトなレンズ群でオリ撤退の跡地を刈り取りに行くだろう http://dotup.org/uploda/dotup.org2184461.jpg
この写真はどこにピントがきているかをアンケートしてます、わかる方のみ書き込んで下さい。 手前の目だよ
シグマレンズスレで奥の目とか言ってた奴は逃走済み
やっぱりアイツはGKのなりすましか メリル以降は失敗作のクワトロと水子のFFFのシグマこそ撤退待った無し 馬鹿GK、お前が何言っても誰も信じないから無駄だと思うよ 小さい規模のままコアユーザー囲うのが一番長生きできそう。
色気付いて拡大路線とると即死するパターン。 俺だけが知ってるマイナーメーカーのままでいて欲しいって願望はわかるけど、2000年後半以降の拡大路線は全部当たりだからなぁ
foveonに固執して信者だけ見てたら終わってたと思う
寧ろメリル→クワトロとこれだけは失敗だし 何処の業界でもマイナーからメジャーに登る過程で尖った魅力的なものを出すからな。先のないカメラ業界でそこそこメジャーになってしまった時点で、そのメーカーは没落破産の道をたどる。シグマには何とかニッチに生き延びて欲しい。 やらないならやらないでフォビオンを放出して欲しいのだが
他メーカーが3層をやるにしても、特許が邪魔になるし , '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
ﾄ.i ,__''_ ! やらないか？
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
| | - ￣ ／ | _ |￣￣￣￣ ／ ＼ ￣|
＿__`＼ ＿＿ ／ ＿l -￣ l＿＿_ ／ , / ヽi＿__.|
￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_| 拡大路線といっても慎ましい範囲内だと思う
品川に立派な本社を建てるとか言い始めたら
ヤバいかなと思うけど >>219
シグマじゃなくてFoveon Inc.のメンバーの特許だからな
製品作らずにライセンスで儲けるのは研究開発型のベンチャーの基本
製品作らないから特許開放は有り得ない Foveon Inc.はシグマの完全子会社、特許開放などの重要事項は全て山木pの意向で決まる
カメラ業界シュリンクの今、新しい撮像素子開発投資するメーカーはCANON位
SONYセミコンはカメラ業界向け投資に殆ど興味ないようだ
フジの撮像素子開発も生きてるか不明 子会社化の際に発明者個人の権利を放棄してシグマに移管させたとしたら相当なもんだけど、
流石にそんなはずはないと信じたい Fovionでなくて良いから
モノクロCCDでノーフィルターCCDのカメラ出してほしい。
天体や赤外や3色分解撮影 >>224
企業の勉強してからレスした方が恥かかなくて良いと思うぞ
この間レンズスレでカクカク曲がってるピント面を書いた馬鹿GKと同一人物？ 特許出願書類なら日常的に書いてるがな
発明者が権利を放棄してなければ無視で社長の権限だけで何かが決まることはあり得ない
100%だろうと子会社の知財戦略を無視するのも普通は考えられない 普通は、会社の仕事で得たものに関する特許は、問答無用で会社に権利を移譲する形になりそうだが
特許保有もただではないから、自社で使う予定もなく収入もないものなら、売るなりしてもいいのでは？
フォビオン以外の有効な特許・技術がないなら、会社そのものを手放す事もあるかも？
まあ、シグマは金があるだろうからそのままでもいいけど。 最近は職務発明は問答無用で会社のものってことはないと思うけど
そんな社内規則の会社では働きたくないなぁ
>>229
tomは研究開発とは無縁のお仕事でしょ
無理して特許の話しなくていいよ むしろ日亜化学の中村修二さんがゴネてから
企業側は業務で発明したら会社の特許だ
という契約を徹底してるように思う
少ないなりにも報奨金を出すようになってるはず
個人としては中村先生の言い分を理解するけど
会社の設備とお金使ってチームで研究してて
青色ダイオードはオレの発明なので
会社の利益(の一部)は億単位でオレのもんだろーが
俺様が居なかったらその売上出なかっただろ？
とかやられたら会社側はたまったものではない >>230
馬鹿GK、お前オレンジと一緒でIBMリストラされた役立たずかと思ったら、社会人経験の
無い三浦美彦と同じ類か
馬鹿GKがググってこの辺の漫画でも見てレスしたのか、社会人経験の無い奴は恥ずかしいな
https://mainichi.jp/articles/20150908/mul/00m/040/00400sc FOVEONの特許が発明者の物だったら、そいつが別の会社に移った場合移籍先でFOVEON
を作れ、尚且つ前の会社に特許料請求できる事に成る訳か
さすが馬鹿GK社会人経験の無い奴らしく素晴らしい発想だな >>231
相当の利益が明文化された分良くなったんじゃないかな
会社の業務なんだから当然会社に帰属で見返りなしってことに疑問を抱かないのが普通だったわけだし
>>233
そんなわけないじゃん
バカなの？
特許に馴染みないなら無理すんなよ 馬鹿GKお得意の論点ずらしか
それで、Foveon Inc.はシグマの完全子会社、特許開放などの重要事項は全て山木pの意向で決まる
これは間違いじゃ無いと理解してよろしい訳だな FFFのグダグダ感見る限りシグマはfoveon社コントロールできてるかどうか怪しいけどな
権利人がfoveon incである以上、反抗されたら為す術はない
抵抗する奴全員クビにしてまでやりたければ出来るだろうがな 結論として、最終的な権限は山木pが持っているで宜しいようだな Foveonセンサーの発明者はシグマではないぞ
シグマのものみたいに語る奴は技術系の職業ではなさそう >>238
そうそう。
Merrill世代までは、カメラのカタログに「Inside story」というページがあって、
説明されていたんだけどね。
それ以外にもシグマの拘りが延々と理屈っぽく綴られていて、一冊の本として楽しめたよ。
ファンでない人はそうでもないのかな。
Quattroとfpのカタログは、文章が必要最低限に抑えられているね。
もうあんなカタログは作らないのかなぁ・・・ 金かかりそうだからなぁ・・・ 馬鹿GKは決裁権から発明者に論点ずらししたいようだな
レス稼ぎに協力する気はないのでここまでとする
今回の特許系の話は日経新聞見てれば誰でも分かる話で特に技術者で有る必要は無いレベル 去年FoveonFF搭載機を買うために準備していた貯金を使わずに今年に持ち越しになって、
その間微増して、さらに早くて来年、もしくは再来年に再延期になった直後に新コロ禍が来て、
外出が激減してますます貯金が増えている。
ファンなのでいつまでも待つし、愛用のSD1 MerrillとSD15を長く使えると思えば幸せだけど、
ちゃんとFF搭載機を発売してくれないと、待ってる間に膨らんだ貯金を福祉施設とかに寄付しちゃうかもしれないよ？ 安易に、悪徳こそが商売の真髄とばかりに邁進している
アメリカカブレのばか企業が参入したデジカメ界において、
シグマは福祉施設とも考えられる存在じゃん。 もうmerrillでLマウントのfpみたいのでいいよ
それ出してくれるだけで買う
エンジン最新にしてくれるだけで操作性良くなるだろう。 >>243
俺も買う。
プライドが許さんかも知れんが、シグマにはファンのことを一番に考えて欲しい。
出るか出ないかわからないFFFを待ち続けるのは辛い。 >>243
fpの筐体なら俺は買わないかな。
それよりも、FFを待ち続けているうちに、ずっと嫌いだったsd Quattroが欲しくなってきた。
SD1 Merrill、SD15の仲間に加えてやろうかと。
しかし、A/C/Sに分かれる前の古いSAレンズしか持ってないので、sd QuattroではAFに制限が・・・
今SAレンズ4本を全部買い換えるのは気が引けるし、FF搭載機が発表されると後悔しそうだし。 メリルを70万で買わなかった奴はファンを名乗る資格無し
投げ捨て価格でDPMを買っただけで後継機出せって騒いでる奴らはシグマにとって切り捨てたいと思われ せめてフルサイズでライカモノクロームみたいなのを出してくれ。フォビオンが数年かかるんなら。 >>246
sdQは安いけどレンズは色々と悩ましい
シグマさん、鴨がネギ背負って居るんだけど 商売だけならFFFを出す意味はないよな
いまだに24-70dgdnはバックオーダー解消しきれてないし
社長の想いにしても今は動画と小型システムのほう向いてるし、しばらくは無理でしょ >>247
いつもこんなレッテル貼りのクズが湧いてくるな >>252
でもfp筐体のFFFとか言ってた奴ってDPMしか知らない奴らが大半でしょ
あるいはtomみたいなメカ音痴が極少数 誰でも知ってる事をわざわざレスして恥じ掻く馬鹿発見 唯一人手前の目にピントが来ていると主張しfoveon信者はヘタクソで基地外と印象付けるtom 馬鹿ＧＫ初心者向けカメラ入門書でも一冊読んだらどうだ
後は銀塩SLRをマニュアルで一年位使うと少しはピントピーク見えるようになるぞ 近接で開放でピーク合わせちゃってるからピントが後ろに抜けてる、
ヘタクソにはありがちな話 馬鹿GK折角のご高説なので下記朱書き願います。
1.ピントが後ろに抜けて何処にあるのか朱書き願います
2.そのピント面も朱書き願います
これが出来なかったら、写真撮った事無い奴が知ってる単語並べただけだな SD1なので開放でも絞ってもピント板に写る画像は一緒なのは、写真撮った事が有れば分かると思うんだが（笑） あ、ピントが後ろに抜けてるのは地蔵作例の話ね
F1.8で合わせて何も考えずに撮ったら抜けて当たり前
車のヘッドライトは構造詳しくないから名前わかんないけどライト部分の前の小さい部分に来てるから
狙ったところに来てるんじゃない？
F2.8のマクロレンズなら球面収差も小さくしてるだろうしね 地蔵の話だったら、ピント面がほぼ平面なのは理解出来るようになったのか
お前の書いた朱書きは恥ずかしい限りだな 自分の間違いを、像面湾曲でカクカクとピント面が、曲がってるのを弁解したいようだが ピーキングは俺じゃないが
塗り残し塗りすぎ多少はあったけど大体正しく平面書けてたと思うよ
手前の目を含む平面はどうやっても書けそうもないけどw 馬鹿GK、先ず他人の振りからスタートで責任逃れ
それから地蔵写真はF5.6だ、いくら写真ど素人フォトショ捏造得意の馬鹿GKだったらexifくらい見ろ
解放だったらピント位置はもっと分かり易い
そもそも解放かどうかは写真見たら分かるだろ 大口径は開放でピント合わせて絞って撮ったらズレる
この辺り読んで勉強しなおしなさい
http://daradarakuma.com/?p=929
絞り込みプレビューやってなきゃファインダー像は開放だからマニュアルで手前の目にピント合わせて絞ってシャッター切ったらピントが奥の目に行くのは当たり前
ピントがそのまま手前の目に残ってるわけない 馬鹿GK、何初心者らしくググって得意になってんだ？
まず初心者向け写真の基礎でも買って嫁、それからまにゆあるのカメラ買って3年位撮影してからレスしろ
馬鹿の相手は時間の無駄なんで行こう返答はしない やはり開放でMFで合わせて絞って撮ったからフォーカスシフトしちゃって奥の目にピントが抜けちゃってたってことでFAか
ようやくご理解いただけたようで何より 馬鹿GKがピント面を朱書きした写真
https://dotup.org/uploda/dotup.org2214570.jpg
ピントピークが見えないため、細かい模様のある所全てに朱を入れている
写真撮った事の無い馬鹿はどうしようも無い 頭部に関しては十分な精度で塗られてるよ
MFで手前の目にピント合わせて絞ってシャッター切ったなら球面収差によるフォーカスシフトでFAなんだからこれ以上恥晒すなよ 馬鹿GK、まず球面収差と像面湾曲、フォーカスシフトの違いが理解出来て無いな
初心者向け入門書早く買って勉強しろ 馬鹿GK曰く、頭部に関しては十分な精度で塗られてるよね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2214570.jpg
奥の目から頭頂部に向かうピント面からカクッと左耳後ろに向け曲がり肩で前後に
カクッと曲がりそこから画面左端に向け曲がってるんだが
(左右は全て向かって)
フォーカスシフト云々の前に、写真を見て何処にピント位置有るか見れば写真に撮ってれば分かるだろ 写真を見たら奥の目にピントが抜けてるだけ
手前の目にピントが来てると信じ込んでるのはファインダーでしっかり合わせた記憶によるプラシーボ効果
まぁ開放のファインダー像でMFならフォーカスシフトで奥に行っちゃうんだけど、素人さんには理解できないようだけどなw 写真撮った事の無い馬鹿にはピントピークが分からんだけだな
馬鹿GKは所詮ピント平面がカクカクと曲がるレベルのド素人
https://dotup.org/uploda/dotup.org2214570.jpg 馬鹿GK、このスレでお前の言うことを信じる奴はいないから心配するな
心置きなくキヤノンR5/R6スレでネガキャンしてろ 8/6(木) 21:00 開始 オンライン新製品プレゼンテーション「SIGMA STAGE Online」開催のお知らせ
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2020/08/03/5200/
Foveon関連は不明 >>282
新製品のレンズ、って言ってるしな。サプライズは無さそう、、、 小型軽量優先レンズだし、Lマウントの大口径を活かした更なる高画質化とは逆方向に行くようだな デカオモ高解像と小型軽量のレンズ選べるんだからUSERから見れば良い事だろ DSLR設計のゲタレンズは今更凡画質だけど
パナもライカもOEM先のシグマとしては重厚長大高画質はそっちから出せばいいだけだしな
シグマ銘Lマウントは小型軽量路線なのは道理 フルサイズフォビオン機をいつ出せるか分からない
一から設計やり直してる最中で
数年掛かる見通しだから当分はfpに合わせて
小型のF1.4シリーズで様子見なんだと思う
フルサイズフォビオンが出た瞬間に
超高解像度に耐えられる極大のF1.2とかが
平気な顔して出てくると思うけどね
え？いつうちが小型路線なんて言いました？ 贅沢は言わない
使える瞳AFを搭載したLマウントのSDを出して欲しい 本業のレンズはSLD5枚使った小型軽量高画質のようだな
レンズで稼ぐカメラ業界でsonyさんお気の毒
Foveonの方は話が出ると嬉しいけど期待しないようにする レンズ交換可能な fp を出せるのに レンズ交換可能な dp Merrill を出せないのはどうしてなんだ？ たぶんセンサーの在庫が無い
ファブも変更したから製造も出来無い fpが好調な中ティアが低すぎるんだろ
たぶん社内じゃ誰もフォビオンボディの話してないよ まぁ歪曲補正は電子補正でって思想が罷り通るんだから
foveonに心酔してる奴らはもう社内にいなそう 馬鹿GK、写真撮った事の無い奴は機材の重さ知らんから気楽だな
昨日の山木社長プレゼンでも小型軽量高性能は圧倒的に評価良かったぞ
細かい模様全てピントピークと朱書きした馬鹿GKには理解出来ない話だな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2220807.jpg そりゃ小型軽量高性能は喜ばれるでしょう
ただ光学(古典物理)の分野で下克上は無いから
大きく重いことを許容するなら
更に性能を上げられる
今回はショートフランジバックの恩恵を
小型化に振り分けただけで
画質に全振りすればいつも通り巨大になる
ユーザーがどこまでついてくるかの問題 あっ…ふーん
> 軸上色収差など光学的にしか補正し得ない収差を抑制しながら、周辺光量の低下や歪曲収差などはカメラ内補正で対応することで、高性能化と小型化を両立させています。
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a020_85_14/impression/ FoveonFFはスチル用で動体も撮らないだろうから、レフ用をLマウントにしたレンズを使えってことなんだろうね 絞っても改善しない歪曲ってハイエンド単では真っ先に潰す収差と認識されてたと思うけど、
歪曲放置で他に全振りってのは新しいね
35/1.2では受け入れられなかったが、今回はどうかな？
FFF待ちの俺は買うことはないだろうが 絞ったら改善するからって放置したら明るい意味ないやん >>301
歪曲収差は画像処理で補正が簡単
色とか非点は難易度高い ZERO-D出してるLAOWAの社長も歪曲収差は3%くらいまでなら電子補正で問題ないし光学設計のバランスもいいって言ってたな あと２、３年してフルサイズフォビオン機が
リリースされた時がシグマの本領発揮でしょ
信者の頭のネジはとんでるから
レンズ側で消せる収差を全部潰せって指令が出て
アホみたいに大きく重い85mm F1.2が出るよ 一つの収差を完璧に補正しようとすれば他に負の影響が出る
いくら大きく重くしても無収差高解像ボケ最高は無理 単に、今コレ買われては困るってだけかと。
もっとも将来買われても困るんだろうけどｗ
逆に、そいつは
「2～3年使う」っていう顧客データを持っていそう。
それに合わせた製品作りなんだろうし。
逆に、そんな会社のを買ったら、毎度買い替えしないとツライことになるやん。
なんだ、あそこかとｗ >>307
そりゃあ理論としての無収差は無理だけど
小さく軽くコンパクトに作るよりは
無収差レンズに近づけるでしょう
それに85mm F1.2 APOとか書いてあったら
テンション上がる人は多いんじゃないかな
どんだけだよ、とw 35mmF1.2が思った程売れなかったんで軽量に方針変更かも
カメラマニアは爺が多いし、山木社長も白髪増えて来た 35/1.2は歪曲電子補正ってコンセプトと発売早々タム35/1.4に及ばないテスト結果でちゃったからなぁ
重さじゃないでしょ ミラーレス用レンズとSLR用レンズは競合しないんだが・・・
オマケにタムロンのレンズは一周遅れの二番煎じでちっとも売れなかっただろ え？
FFF出たら35/1.2とか85/1.4買いたい？ 85DGDNは大いに興味あるな
写真撮った事が無く、細かい模様全てをピントピークだと朱書きした馬鹿GKには理解出来んだろうがな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2220807.jpg ポトレ用だし歪んでてもいいやってことなんだろ？
本気のミラーレス専用設計レンズもいつか出してくれるはず 馬鹿ＧＫ、補正前提のレンズだから当たり前だろ
写真撮った事の無い奴はどうしようも無いな パナの50もタルらしいな
FFF出てもマトモなのはライカのバカ高いレンズしかないのか、、、 ベイヤー用というかfp用レンズでしょ
fffが出た後のArtレンズで本気出すよ
それが暫く出ないっていうアナウンスだよね 今回の85/1.4はfpにはデカ過ぎる
ミラーレスは全部歪曲電子補正ってコンセプトみたいだし、
社長のfoveonは肌色がいいという発言もFFFの処理にも電子補正を入れる前提でのものだろう 馬鹿ＧＫ、R5/R6ネガキャンは性能差が有りすぎて諦めてこっちに来たのか？
細かい模様全てをピントピークだと朱書きした馬鹿GKには理解出来んだろうがな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2220807.jpg
SD1 A70マクロ レンズ軽いと撮影が楽でいいぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2222293.jpg 撮影が楽な分仕上がりに返らないという罠
その程度で十分ならDPm持ち出せばいいのでは？ Eマウントは勝手に発展していくから乗っかるだけでいいけど、Lマウントは自分らも頑張んないといけないから大変よな >>326
北京オリンピックまで寝ながらお待ち下さい 試作サイクルが6か月らしいからボチボチなんか出るかも いろういろ大変なんだろうな。
センサー量産化の目途が立っても、実際に量産化するのも大変だろうし、
画像エンジンの新規になるし、
当初予定から2年たったので、ボディのデザインも練り直しになるだろうし。
そもそもカメラ業界が大変な状態に加えて新コロ禍。
7月は冷夏で、8月は記録的な猛暑。
外出自粛の影響か近所の川で溺死多数。
安倍首相辞意表明。戦後75年。
先刻夕暮れに関東の西の空に巨大ななかとこ雲が出現。
・・・と大変なことばかりだ。 因みに暫くするとベイヤーも60MP時代に突入するから
FFFはそれなりに高画素が求められる
3色合わせて90MPとか120MPとかを狙うと
結構厳しいはず GKがA7R4の60MPを1/4に縮小すれば画質メリル以上とか絡んで来たけど、相手に成らなかったな
馬鹿は懲りないようだ Lは電子補正マンセーマウントだからな
今更何期待してんの？
社長と同じく肌の色とか言っちゃう？ 馬鹿GK、比較例付けられると画素数ガーとか言わなくなるのか(笑)
諧調の違いは写真素人のGKには理解出来ないな α7S IIIやR5/6など魅力的なカメラが他マウントで出るなか、fpで掴んだ大量の顧客が新製品を見て「こんなの要らないよ」となったらシグマはオワオワリ
fpユーザーのユーチューバーやガジェットオタクに「これは買い！」っていかに言わせるかが、シグマの次の製品の勝負処です まぁでも歪曲レンズを出すことからも
ピクセル等倍での切れ味はシグマの思う高画質要素からは外れたんだよ、、、 写真撮った事の無い馬鹿GKの妄想
馬鹿ＧＫ、せめてピントピーク分かるレベルまで勉強してからレスしたらどうだ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2244813.jpg >>334
ライカ設計のマウントにそんなインチキは存在しない。ちなみに、ライカ関係者はEマウントはAPS-C専用のフルサイズは支障をきたすとハッキリ明言している。w 社長が自分で欲しい写真機として開発したのがベイヤーのfpと歪曲レンズだからな
foveonには情熱ないと思う
じゃなきゃquattoroにgoを出せる筈もなし、、、 >>340
LマウントなんてV-LUXと同程度の扱いだろ
Mマウントのmade in germny以外はLeicaにあらず
>>342
fpは技術者側からの提案じゃなく社長の物造りコンセプトを具現化したものだからな
それがベイヤーのfpと歪曲レンズ
それだけの事実 こだわるのも大事だけど、
創業者としてはカメラが好きなのであって
フォビオンは自社カメラを出す手段の１つ
フォビオン機が当分出せそうにないなら
じゃあこういうカメラ欲しいよね、
というのは自然な流れかと 次善策じゃなくて一番造りたいものとしてfpが出てきたってことな
あの社長ならこれからは動画やらなきゃって考えるのは当然だろうから、
fpが出てきたのは自然な流れではある 馬鹿ＧＫ、せめてピントピーク分かるレベルまで勉強してからレスしたらどうだ
GKがピント面を朱書きした例
https://dotup.org/uploda/dotup.org2244813.jpg 手前の目にピント来てるって主張してるのは一人だけだし、、、 馬鹿GK、カクカクと屈曲するピント面が笑えるよ
写真撮った事のない奴が何言ってもインパクト無いな ピント面に沿って細かい模様のところが厚目に塗られ、影で潰れてるところとかは塗り漏れてるだけでそんなもんでしょ
どう頑張っても手前の目は外れてるけどw このスレじゃ馬鹿ＧＫの言う事信じる奴はいないけどな FFF出ないしどうせ外出も満足に出来ないし、でカメラから冷めつつある FFFはプロダクトチームが存続してるのかすら怪しいけど、fpのもっと凄いやつとかならいつか出してくれるかも。楽しみに待とうね >>352
fpがベイヤーのママなら要らないですね モノクローム撮像素子
ファイルター無しで
レンズ前に付けるカメラ出して モノクロカメラはベイヤー機を改造すればいいだけだからイラネ >>352
プロダクトチーム？
海外の子会社でやってるんじゃないの？ 馬鹿GK、1レス10円の仕事大変だな
しかし365日朝8:00から夜11:00まで働かないと生活出来ないのか FFF諦めてメリルセンサー改を
搭載したLマウント機出してよ。
買うで！ クアトロセンサーみたいな駄作はマジで勘弁だわ。
FFFが無理ならメリルセンサー搭載Lマウント機
も悪くないっしょ メリルでソニーに対抗できるくらいの動画撮れるんかな
出来なきゃ厳しいと思う メリルの画像ピッチじゃAPS-Cですら周辺色被り補正追いついてないのにフルは無理だとわからんもんかな 今頃はソニーが有機EL 3層センサーを出してFoveonなんか跡形も…とか言ってたようだけど
何故かα7cとか言うポンコツが発表されてるね スレ住人は興味ないかも知れんが社長は動画に重点を移したわけだが
α7cとfp、コレジャナイ感は甲乙つけがたいと思うが あの社長が今更スチル専用機に力を入れてるって思ってる奴は相当なお花畑
そりゃメリルでフルサイズとか言っちゃうのも仕方ないか、、、 >>370
メリルでフルサイズなんて
誰も書いてないわけだが...
頭大丈夫？ そいつは失礼
APS-CのメリルならSD1あるしわざわざLマウント機にする意味ある？ 現実逃避したい気持ちは分からんではないが、
低速読み出しでメカシャッターレスのfpと電子補正レンズをドヤ顔で出してることから察してね
静止画はニコンに期待かな？
レンズは申し分ないしソニーのセンサーが出来たら速攻で三層カメラ出すでしょ
今でも高画素機の基準感度も低いし、低感度画質を大事にしてるしね GKは何時も曲面やら三層やら夢を語って楽しそうだね 久々に情報漁ったらnhkも三層プレスだしてたのな
他社との差別化にやってるだけだし、シグマが撤退するのも時間の問題か クアトロ在庫限りになってるとこ多いから終わりかな
撤退か新製品か？ 9月末に105F2.8の噂出てるから同時に何かあるかな シグマユーザーがfpの次に何を求めているのか。シグマならわかっていると信じる。 SD1使いって久しくシグマに金落としてないでしょ
俺も135Aを発売して半年くらいで買ってからシグマ製品買ってない
もうユーザーとして認識されてないと思う
sdq終売マジそうならsdqh買っておくかな 生産終了などがあると真っ先に取り扱いを止めるヨドバシがまだ在庫有りだから、未だじゃないか？ dp4 Quattro 100mmF2.8カミソリマクロが欲しい クアットロセンサーって、ぶっちゃけたいしたことなくね >>377
＞撮像素子の解像度は320×240。画素ピッチは20μm
このレベルでシグマの撤退が時間の問題とかお花畑かよ
そもそも現行有機系のセンサーは、その名前の通り寿命問題が付きまとうから
現在のデジタルカメラには使えないな
数年前にパナが出す予定だった有機CMOSセンサーですら影も形もないでしょ パナがセンサー事業ごとやめちゃったのはショックだったな >>386
そりゃ年内に三層センサーカメラが出たりはしないだろうが、
この先5年10年他社と差別化できる技術とはシグマは思ってないだろうということ
SSDとか有機ELも寿命がとか言われてるけど浸透してるし、寿命はアンチの攻撃ネタくらいにしかならんだろうよ Sigma Q&A: Why the 24-70 DG DN is *such* a good deal, why FLD glass is tricky, and (much) more…
https://www.imaging-resource.com/news/2020/09/16/sigma-interview-covid-fp-lens-designs-fld-sld-glass-and-more
> There are two issues.
> The first one is there are some design errors in making the full-frame Foveon sensor.
> We already have several generations of the full-frame Foveon sensor prototypes.
> But none of them work properly because of the design error.
> So we have to correct the design error.
> The Second problem is a challenge in manufacturing.
量産に取り掛かる以前の問題じゃねーか
これで製品を予告したのかよなにやってんだ https://digicame-info.com/2020/09/post-1380.html
（APS-CのLマウントレンズを開発するなら、APS-CのFoveonカメラが登場する可能性があるのでは？）
いいえ、現在はフルサイズのFoveonカメラを開発しており、そのような計画はない。
将来、非常に高画素のフルサイズセンサーが載れば、クロップモードでコンパクトなAPS-Cレンズを使用して高画質な写真を取ることができるだろう。
フルサイズのレンズは大きく重いので、小さなシステムで使いたい場合は、そのような選択もあるだろう。
だって！ >>381
度々レンズの修理をお願いしています。
一昨年にはSD1 Merrillを10万で修理してもらいました。
DP1xの修理を2回お願いして、2回とも無料にしてもらえたのは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。
一昨年からFoveonFF搭載機の購入資金を用意して待ち続けています。
もしもFoveonFF搭載機の開発中止となれば、sd Quattroがほしくなります。
センサーの構造はともかく、ライブビューできるので日食の撮影がしやすい。
だいいち、最後のFoveon機になるかもしれないわけで・・・
確かに、ベイヤー機が高画素化したので、Foveonファンでも「Foveonは解像がいい」
とは言いにくくなってきました。
雑誌記事で「fpの開発はFoveon機開発よりも楽だった」とか、
「fp開発中にベイヤーセンサーってこんなに簡単に画が出ていいの？と思った」とか、
書かれていたので、既出（がいしゅつ）の通り、タイミングを見計らって、
Foveon終了、ベイヤーへ方針転換するのかも？
しかし、なぜ俺はFoveon機を使うのか？ そこにFoveon機があるからさ。 >>390
英語読めないのかな？
恥かいちゃったね 馬鹿GK、そりゃお前だよ
ここで良く山木社長はfpガーとか騒いでるけど、fpは主市場の海外で売れてないと明言してるだろ 要約がinfoにあったな
foveonに関しては2月時点と変わらんよ
fpは主要市場の海外で売れて無い
https://digicame-info.com/2020/09/post-1380.html 馬鹿GK、昨日はA7スレ荒らされて夜も寝れなかったようだな
あっちこっちコピペ荒らししてるから復讐されるんだよ
今後は自分の立場を良く考えて行動した方が良いと思うぞ
ま、それが出来ないから爺に成っても社会底辺のWEB工作員やってるんだろうが(笑) 社長の欲しいカメラを具現化したのがfpってだけ
海外で売れてないのは知ってるけど
半年経って2月から更新ないって話だからな
2月の情報を今更書いてるバカってアホな指摘とは意味合いが全く違う 内容は2月時点と一緒だよ、馬鹿GK
そう言えば昨日A7スレでこんな事言ってた奴いたな、言動には気を付けた方が良いと思うぞ
764名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 775f-5lb0)2020/09/17(木) 19:34:46.83ID:CFldBAO60
売場のつなぎ
なのであまりイジメないでください 半年が1年、1年が2年、、、そこで放置か撤退発表が最もありうるシナリオ
少なくとも自称ファンボーイの為に既存センサー技術でのAPS-C機を出すつもりがないのは変わらないようだ スチルを諦めてないなら今年中にはFFFのスケジュール出してくれると信じてる
fpで掴んだメインターゲットとスチル層の両方に見放されないモデル展開を頑張ってほしい 下記インタビューのベースは3月時点の話であり、9月時点での状況とは当然異なる可能性あり
Sigma Q&A: Why the 24-70 DG DN is *such* a good deal, why FLD glass is tricky, and (much) more…
https://www.imaging-resource.com/news/2020/09/16/sigma-interview-covid-fp-lens-designs-fld-sld-glass-and-more
foveon
[2020年3月の最初のインタビューからの質問は次のとおりです。]
DE：製品に目を向けると、フルフレームのFoveonの計画から後退しなければならないことを最近知りました。それは非常に難しい決断だったに違いありません。それについて私たちに何を語ることができますか、そしてFoveonテクノロジーの将来についてどう思いますか？
ケンタッキー州：Foveonテクノロジーに取り組んでおり、フルフレームセンサーにも取り組んでいます。2020年にフルフレームのFoveonセンサー搭載カメラを発売する予定でしたが、不可能でした。したがって、センサーの開発は継続しますが、製品をいつリリースするかをコミットすることはできません。 楽しみだね。
4連休の後半は天気が回復しそうだから、SD1 Merrill等を持って出かけてみよう。 KYがケンタッキー州と訳されてるのめちゃおもろいな これくらいしっかりしたインタビューなら当然メーカー側も確認してるでしょ
そこでまたあの話が繰り返されたということは、、、
海外の噂サイトでもまだ進展なしと解釈してるようだし 上のインタビューの翻訳が出てる
センサー作る会社をNECの子会社（ルネサス？）に買えたみたい ?
TSIセミコンダクターでやってるって話は2019年のcp+から変わってないよ 30日にシグマ新製品プレゼンあるけど105マクロだけだろな
最近山木くんお漏らししないから詰まらん fpフェスでの苦悶に満ちた表情を見て未だにFFFの質問をするやつは鬼畜
少なくとも来年の夏くらいまでは静観すべし 昨晩シグマの社員がやってる公式YouTubeライブでも質問されてたけど
当分ないみたいだな 社長が設計ミスがあった、新工場はフルサイズ作るの初めてで苦労してるって言ってるからなあ
面積が倍になるとエラーの確立が８倍になるんだっけ？３層だからもっとか LマウントのAPS-Cでいいのでは？
幸い3本の専用レンズがありライカレンズもあるから当面はなんとかなる 56mmは中々良さげだね、SD1で使えると良いんだが GKさん、銀塩カメラで最新のレンズ使う予定なのか？ OMマウントの解像キットがどこかから出てたような
ここの連中は口だけ銀塩でフィルムカメラ使ったことない奴ばっかだから
銀塩時代の銘玉の良さなんか分からんだろうけどな 自分も頭いい方ではありませんが、tomさんには敵いませんよ(^_^;) 馬鹿GKは、見栄張り虚言癖が治らず60過ぎてweb工作員まで落ちぶれて気の毒だな マクロレンズも歪曲電子補正任せかよ、、、
こりゃFFFは当分無理だな、、、 ミラーレス一眼時代は歪曲収差は電子補正がデフォ
光学ファインダーで覗くこともないんだし。
そこに執着してレンズ作ると古い光学設計の呪縛から逃げられないよね。
歪曲はカメラが直してくれるので、それ以外に注力出来たらいいんじゃない？ おっしゃる事はその通りだが、
FFFのレンズが歪曲電子補正任せでいいのかっていうね そう思う人は105mmと40mm使えば宜しい
俺は軽い方を買います 劣化を伴う電子補正に頼らないレンズだってシグマはちゃんと大事にしているぞ
いざFFF出すぞってときにせっかくセンサーがピクセルレベルに良くてもレンズがぐにゃぐにゃ後加工前提ならゴミだしな
俺たちのシグマなら今年中にはFFFの発売時期を出してくれるよな 105mmと40mmお買い上げありがとうございます。 105と40はボケ、特に口径食に全振りだからな
カリカリサイコーとは路線が違う
その路線の最高は135Aだがgmに及ばないから、カリカリで歪みのないLマウント最新設計のレンズに期待してるんだよ
でももうダメかもしれんね
流石に中望遠マクロレンズは光学補正で歪曲潰してくると思ったが、、、 ハイハイ、GKさん無駄なネガキャンお疲れさん
ここはカメラスレだからレンズスレでレスしてね LマウントのAPS-C出ないのかな
sd Quattro何年前のカメラよ sd quattroをLマウントにすればいいのでは？
そして使える瞳AFと動物AFを入れAFのスピードアップさせるだけでいい FFF用のボディは出来ているらしいので、そちらにメリルかクアトロ素子入れた方が良いと思うんだが
DGDNで買いたいレンズ有るんだがボディが無いんだよね
fpかS5でも買おうかと考えて居るんだが・・・
今迄何度かベイヤー買ってるんだが2~3回使うと飽きるんだよ 今の歪みレンズに合わせるならベイヤーでいいんじゃないの？
マクロまで歪んでるなんてショック >>438
目の前にあるように見えますね。
FoveonFFは、これを超えて当然と思われてしまうので、シグマは大変でしょうね。 WBやカラーバランス、AF、高感度ノイズなどの使い勝手は上がると思うけど、低感度の解像は変わらないと思う まぁ3.9とか4.6Mのと比べたらメリルが既にベイヤーと大差ないってレベルだしな
メリルからの画質向上は当然でしょ FFFのボディが出来てるとかってどこ情報？
公式ではそんな話出してないはずだけど。
センサーの開発が始まって3～4年で中断。
ゼロベースで開発設計を見直す、と言う話してからまだ8ヶ月。
来年再来年あたりに出るわけないよね。
だからもう sd Quattro H 買います。
だって最後のFoveonになる可能性もあるから。 山木pがインタビューで昨年2月販売予定でいたが、撮像素子開発が遅れて出せないと明言してたんだから
ボディ開発は当然済んでいるだろ
馬鹿GKのネガキャンだろが下記の話はしてないな、具体的なソース提示しろ
>センサーの開発が始まって3～4年で中断。
>ゼロベースで開発設計を見直す、と言う話してからまだ8ヶ月。 軍艦部と液晶とマウントとバッテリーとプロセッサを組み合わせてですね
開発遅れるとこの辺りが次世代にアップデートされるかもしれない
良い事もあるよねヨシ >>450
馬鹿GK、メカ部分の設計開発は終わってるよ
相変わらずの詭弁論点ずらしご苦労様
それで下記ソース提示はどうした
>センサーの開発が始まって3～4年で中断。
>ゼロベースで開発設計を見直す、と言う話してからまだ8ヶ月。 馬鹿ほど簡単に考えてるのよ
センサー仕様が変わったら基板設計から変わるじゃん
ボディ設計どうするよ？
馬鹿だなぁ 馬鹿GK、>>449に書いてあるだろ
60歳までバイトしかしてないお前には理解出来ないのか いったん開発プロジェクトを白紙に戻し、センサー開発（というより製造）のメドがたった時点でカメラの開発を始める、とのこと
センサーのメド
↓
カメラ開発
何も知らない馬鹿ほど簡単に考えてるのよ GKさんは毎日嘘と詭弁ばかり付いてるから、60年間バイト一筋に成った反省が無いようだな
>>449を良く読め メリルから待ってるジジイは悲惨よ
何年も待ってるから早く出て欲しいのは分かるが、
この感じだと来年も無理だろうなぁ哀れ。
意地張らずクワトロで遊んでる人が1番幸せなのよ。 GKさん、60過ぎて年金も貰えないならこれから生活どうするんだ？
一思いに首でも括った方が幸せになれると思うぞ >>459
GKさん、クアトロ売れてもシグマは儲かるからネガキャンに成らんぞ SD1より画像ピッチに余裕のあるSD15の方がいいわ 馬鹿GK、>>459の自己発言と矛盾してるな
ネガキャンやり直し >>463
SD15いいですよね。
SD1 Merrillのサブ機として使っていますが、
SD15での方が良い写真がとれることがあります。
画素数はA3サイズまでなら十分いけますし、SPPでの表示・現像も速いし。 Foveonに象面位相差センサーって埋め込めるのかな？ sdqは2層3層に像面位相差仕込んでる
dpqは白飛び軽減画素 >>449
3～4年前云々ってのはなんかのインタビューで見た記憶だったのでソース探したけど見つからんわ。
もう少し探してみる。
・・・2021夏に発売予定だからボディは当然出来てるだろ・・・
って書いてるけど、それはあなたの希望でしょ？
ボディが出来てるんですけどセンサーがまだなんです
って言ってるソースはどこにあんの？
中学時代にSO◯Yのドデカホンを買って、半年で壊れてからソニ◯製品は買ってへんわ。
ゲートキーパーとかなんとかって勝手に決めつけるなって笑
dp0Quattro dp3Quattro fp と買ってて、それからsd Quattro H買おうとしてるのに、なんでネガキャンになるんや笑
それよりも
「ベイヤーのfp何ぞいらん！我らはフルサイズFoveonを待ってるのだ！（キリッ）」
って言いながらメリルからそのまま使い続けてる人もいるみたいだけど
シグマはあくまでも企業やから、現行品を買ってくれた方がありがたいお客さんなんとちがう？
フルサイズフォビオンに拘らんと、今ある製品を楽しんでいけばええやんか。 横槍ですみませんが、
撮像センサーが遅れてるうちに、ボディのデザインも練り直しているのでは。
いずれにしろ、楽しみですね。 fp欲しいなぁ。動画から高画質画像を切り取るの面白そう。
foveonは動画撮れないもんね。 怪しい関西弁で別人なりすましで相手にされないと今度は動画かよ
忠告すると誰もfoveonに動画求めて無いから無駄だと思うぞ
さっきはDPMスレにベイヤー高画素はfoveon抜いたとか言ってる馬鹿また表れたけど懲りない奴らだ 動画を求めてないのはメリル厨だけでは？
潜在ユーザー層のミドルクラス～ハイエンドのユーザー層は当然動画も重視してるし、
何より社長以下シグマ自体が動画志向 残念だな山木社長も動画は市場が小さいとインタビューで答えてたよ レンズを動画方面に売りたいからfpが必要だったんだよ そう思ってfp出したら海外で売れず、国内もスチル用途でしか売れなかった
より高画質を求めるハイアマチュアからfoveonに期待する声が大きいのが現状 fpを売るよりレンズを売りたかったからそれでいいんだよ Foveon でモノクロやった事有る奴は4✖5レベルの描写なのが分かるはずだけどな
多分なんちゃってモノクロだな そうか？
モノクロでブラインドやったらベイヤーと区別つかないのか、
モノクロで誤魔化してるって信者レスばかりだが モノクロ画像を、モノクロ印刷した場合とカラー印刷した場合の様な違いがあるんじゃね？
知らんけど >>484
そりゃモノクロやった事のない奴が見比べたらわからんだろ
ましてや写真撮った事ないGKじゃ無理に決まってるだろ ソニーはどんどん新機種投入してきますね、1200万画素の新機種、感度と階調が素晴らしいそうで。
6100万画素のも売れてるみたいだし。 無駄に画素数増やしても解像感上がるわけじゃ無いのにご苦労な事だね
Sonyセミコンもスチル向け売り上げが10%切ってるから、新しいスチル向け技術開発も出来ず気の毒だね その通り。
だからフルfoveonはピクセルピッチ広くするんだろうね。
メリルとクワトロは狭すぎよ。クワトロは下層は広いからまだマシだけど 配線があるから厳しいけど、もう少し開口率を上げられればいいのにね クワトロの下層画素ピッチでもフルサイズ化厳しかったんだろうね
そりゃ111のフルサイズ20Mが頓挫するのも道理か そうやって敵作るからsonyスレ荒らされるんだよな
自分で自分の首絞めてるの分からんのかね せっかくFoveonQuattroセンサー（1:1:4）を作ったのに、
FoveonFFセンサーがMerrill以前の1:1:1に戻るのはなぜ？
いわゆるビアガーデン現象はファームアップで改善されたらしいけれど。
QuattroはMerrillよりも解像度が高くてデータ容量が軽いのだから、FFも1:1:4にするべきなのでは？ 解像度落としての1:1:1なんだよね。
SQHが1番解像度あることになるから作られなくなったら価値が上がるかも
結局ロマンなんだよ余計な処理してない純粋Foveonって
実際は処理しまくりなんだけど、メリルなんて色が破綻しやすくて撮れる所が限定されるし、レンズ情報で補正かけてるから他社レンズ付けたら変な色になるし。
クアトロは拡大して見たらザラザラのノイズが目立つし。 APS-Hではセンサー面積が小さかったから4:1:1で詰め込んだけど、フルサイズは4:1:1だとセンサー数が多過ぎて処理出来ないとかいつだかのトークで言ってたような
それとは別に、Fabを変えるから単純な1:1:1が無難と考えたのかと推測する フルサイズって思ったより難しいんだな
単純な1:1:1に戻して画素数を減らしてもなかなか完成しないんだから
そう考えるとそれぞれの歴代Foveonが輝いて見えてくる。 フルサイズで難しいのならLマウントでAPS-Cのミラーレスを作って欲しい LマウントのQuatto Hはすぐ作れないのかな？ 1:1:1のメリル、1:1:4のクワトロ、そしてベイヤーのfpでついに花開いたと思うと感動で目頭が熱くなる… そして多層式センサーの特許が切れたらソニーが新たに開発し
Eマウント機で使われると 2012年からGKは2019年にFOVEON基本特許切れたらすぐ出すとか言ってるんだが・・・
まだ？ ISO400以下で撮ってくださいってカメラ出しても売れないから
そこを克服できないと他社はやらないと思うけどね >>506
技術的な事は分からない者ですが、
そこを見た限りではFoveon X3センサーと同じように思えます。
NHKとSIGMAとでは財力が大きく違うでしょうから、
共同するとSIGMAがNHKに呑まれてしまうのでは・・・
おいしい所だけ取られて、あとはポイ捨てされるかも。
FoveonFF搭載機、一昨年から貯金用意して待っています。 時々、初代DP1で撮った写真をモニターで見ると惚れ惚れする
本当にFF機出て欲しい >>507
NHKは市販に興味ないしシグマは株非公開なので経営権が取られる事はなさそう
親方日の丸体質のNHKに開発費ださせて市販出来ればウマー foveonのアイデンティティは三層構造ではなくてケイ素半導体の厚みによる分光だから
有機三層は全く別の技術 そろそろ何か情報が出てくるような気がするけれど。
2月の開発リセット以来、まったく進んでないのか、少しは進んでいるのか。
思いの外進んでいるとか・・
もし来年前半に発売なら、もうそろそろ撮像センサーどころか、カメラ本体の試作機を
使って品質試験をする頃では・・・ フルサイズにこだわらずAPS-CでLマウントで出してもいいのでは？
1600万画素?3層でもいい絵が出ると思うが
あとはボディ内に特許料を払って5段以上の手ブレ補正を載せればOK 早ければ2021年夏、何か有れば2022年以降
2021年前半はありえないからまだ情報が出るはずもない
cp+ではなんらかの情報は出るでしょ
全く進んでないって話かもしれんが はい、再リセット。
待ってるヲタども、モツカレさん。 >>515
画素数は16Mで充分だと俺も思うけどね
手振れ補正よりもDFDを導入して欲しいけど
ただ、それには画像処理の速度が欠かせないかな 1600万画素全然いいですね
2000万画素のquattro使ってるけどこれ以上の解像度の必要性感じないし500万画素Lowモードで撮っても十分綺麗だよ。
1:1:1の2000万画素だと単純にquattroの倍の画素数なんだよね
解像度的には1600万画素のmerrillで必要十分なのであとは色の階調、ダイナミックレンジ、感度などを解像度より大切にしてほしいです。 ケイ素半導体の厚みによる分光じゃAPS-C14Mでも無理があるのに16Mで十分って酷だよ L-SAのマウントアダプターてないのかな
DGDNとかSA出ないじゃない
Merrillで使いたい 12/1DNレンズ発表時FFF発表は無いよな・・・ >>524
2月のリセット以来、今まで情報が出てないので、何か話があるのでは？と思います。
「センサー量産化の目途がついた（量産化はまだこれから）」だけでも期待しています。 今回の軽量コンパクト路線ってFFF待ちとはユーザー層被らんでしょ
場違いなFFFネタはない
FFFネタのところで電子補正レンズマンセーみたいに
逆やられたら萎えるでしょ？ FFFの実写テストやってる噂は某カメラマンから聞いたけどな
ただし、今回のレンズ発表会では焦点がボケるので触れないような気がする、勿論何か発表が有れば嬉しい
軽量コンパクト路線は画質を保ったままF値を下げてるんじゃ無いのか
電子補正は毛嫌いするような物じゃ無いと思うぞ、現に35F1.2は極めて画質評価高い 電子補正ガーとか騒いでるのは写真撮った事の無いGKだけだな ハイハイ、それじゃFOVEON上回るベイヤーの素晴らしい画像是非見たい物だな
DPスレでID無しが大恥掻いたトーンジャンプだらけのベイヤー写真でも再UPしたらどうだ FFFは3～4年は出ないと思って待とうじゃないか。
毎回毎回期待してガッカリして疲れてきたから、もう当分無いものだと思っとくw
FFFの開発費のために、ボーナス弾を装填してとりあえずfp用にレンズ買うぜ。
軒下で出てるの面白そう。 quattro使っててフォビオンの素晴らしさ分かるんだけど
富士の中判5000万画素の画像見ると高画素ベイヤーすごいって素直に感じてしまう。縮小表示でもこの写り立体感はなんなんだろうって。
FFFのサイズ、重量、価格によっては中判買うかもわからん。
しかしこの辺のカメラと比べてしまうフォビオンの写りがまず凄いんだけど、、、 sdqHようやく買ってISO800の+2evでビニング常用で使ってるが
写り自体はメリルより上だな
ビニングをデフォルトにしてフルサイズ化でなんも問題なかったのに
騒いだメリル厨はマジ迷惑
まぁEVFとAFが糞過ぎて辛い
この辺はメカとしてもそれなりだったSD1とは雲泥の差だが SD1とsdq使ったことの無いのがモロバレのコメントありがとうございます あ、sdq HはISO100でフル画素ならそこら辺のベイヤーの方がよっぽどマシなのは確か GKさん毎度拾い画像UPご苦労さん、上げたかったらどうぞ
ついでにベイヤーのマシな画像も上げてくれ、皆で笑ってあげるよ ISO800以上じゃないとビニング使えないのよ
だから仕方なく+2evで撮って現像時に-2ev
実質ISO200
本当はISO100相当の+3evで撮りたいけどSPPが-2evまでなんだよね
まぁISO100から普通にビニング使えるようにしてくれればいいだけなんだけどね
sdqカタログ落ちしたら以降放置だろうからその前にSPPに組み込んでほしい [また機材アップ]と書いた所でGKだってゲロしてるの分からんのかねwww FFFに35F2付けてサラッと写真撮りに行きたいな GK得意の論点ずらし、乙
>[また機材アップ]と書いた所でGKだってゲロ
>シグマの機材アップでGK認定のロジック ソニーの機材アップでGK認定なら理解できるが、
シグマの機材アップでGK認定になる理屈が分からんって話だよ
そこを詳しく 何度読んでもシグマ機材画像を上げるとGKとい理屈が分からん
そこを教えてくれ 馬鹿GKのバイト代稼ぎにお付き合いしてる暇ないんだよ
>>544をよく嫁 このスレでのGKとは一般的に知られるGKのソニー工作員という意味から外れて
シグマ製品ユーザーかどうかに関わらずシグマ機材にケチをつける奴をGKと称している
ということかな？
それならわかる 馬鹿GK、そこら辺のベイヤーのマシな画像早くUPしろよ
>536名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-H2YC [106.129.37.87])2020/11/27(金) 12:45:42.39ID:ZPnww20ha
>ん？
>また機材アップして欲しいのか？
>537名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-H2YC [106.129.37.87])2020/11/27(金) 12:53:14.73ID:ZPnww20ha
>あ、sdq HはISO100でフル画素ならそこら辺のベイヤーの方がよっぽどマシなのは確か quattroのISO100が糞画質なのは信者筆頭格のtomですら売り飛ばしたことからも明らか
まぁquattroを見放すのはsdqHをビニングで使ってから判断すべきだったと思うが 例によって口だけでFOVEON上回るベイヤーは出て来ない訳だ(笑)
どうでも良いがsdqは持ってるよ よくSD1であんな酷い写りになるもんだな
所詮暗黒ズームでは如何ともし難いということか 今日なにかアナウンス有るといいね
>>529辺りシグマ関係者かね これで、何事もなくクリスマスとお正月を迎えることになったヲタども、おめでとうございます。 信者筆頭みたいな連中でもベイヤーも許容範囲ということか
信者が必死になってるのってもうここくらいじゃない？ 某社のフルサイズMonochrom機でも買うかねぇ、1層のみのFoveonっつ～ことで。
3層が出るまでのツナギｗ 某所でテスト撮影してるとかの噂が出たり、山木pのFBにfoveonの話がチラリと出たりで何やら怪しい雰囲気
気のせいかも知れんので何とも言い難いが.... >>567
後悔はしたがベイヤーでも許容範囲範囲の仕上がりって話
撮る意味がないとかモヤモヤとか言ってる連中がいるのはこのスレくらい 業界は青息吐息だしカメラ屋としては危機感持ってるんだろうね
ｆｐが調子良いけど来年は判らんし
fpの顧客にもアピール出来そうだけど使い勝手が真逆のFove機は売れるかなあ 画質も売れる売れないも許容範囲のレベル問題だろうな
画質はトーンジャンプした写真UPするような馬鹿辺りじゃ許容範囲に成るんじゃないかな
売れる売れないもシグマだからfp位売れればシグマとすれば十分じゃないか
周りに居る写真好きには買いたいと言ってる奴が多い
その辺の一眼使ってますぅ!とか言ってる下手糞レベルは知らんな 今回のリンク先のシチュはメリルで撮ったら斑で絶望しかないだろう
クワトロはベイヤーと大差ないし、fpで結果オーライ などと写真を撮った事の無いＧＫが何時ものように知ったか批評
ヒデオチャンネルは一応プロ 石島秀雄に限らず一応プロみたいな胡散臭い奴が多かったよね
福井信蔵、桐島ローランド、セイケトミオ、、、
まぁみんな今じゃ使ってなさげ セイケさんは国際的にも評価高いんだが・・・
写真撮った事の無いGKには写真の良しあし理解するのは無理だろうけど
ヒデオチャンネルのベイヤー写真は画素数1/9位に縮小してやっと見れるように成ってるレベル
例によって、それでも背景の木の枝モヤモヤしてるけどな クワトロってさdpはあんなに小さく出来るのにsdは中判並みにデカイのは何故？ dpq小さいか？
sdqHはaps-hだしな
それでも中判デジ並みにはデカくないと思うが >>17
>レンズの絞りをF22に絞り込んだらOVF像が暗くなる、どこに間違いがあるの？
>さっぱりわからん
Intensified Focus Screen を大枚出して買ったことが、昨日のように思い出される。
今や、 Live View でしかも背面モニター使うから、どうなんだなー。 いやいや、セイケトミオサンは有名だろ…。
桐島ローランドもコマーシャル系で名は通ってるし。 俺も昔は信者やってたから
セイケトミオみたいな有名写真家が選ぶカメラってところが誇らしかったりするのは分からんではないがな ID変えて他人の振りご苦労さん
GKは恥の上塗りって言う日本語知らんのかね 変えるつもりなかったけど変わっちゃった
tomの理論だと、ベイヤーの画質が許容範囲な
>画質はトーンジャンプした写真UPするような馬鹿辺りじゃ許容範囲
らしいから
M8使ってるセイケトミオも馬鹿という話かと思ったが フルサイズのフォビオンは設計も生産も難しそうだが
果たして来年Lマウントフルサイズｓｄｆ（仮）は出るだろうか？
自分はｆｐを大型化したフルサイズが出ると思うが >>592
馬鹿GK、それじゃ普通のカメラで誰も買わないだろ 今じゃFOVEONに頼らずともベイヤーの普通のカメラを売ってもビジネス出来るくらいのブランド力はあるよ などとセイケトミオも知らなかった馬鹿GKが珍しくシグマを持ち上げる もうFOVEON信者向けに商売する必要は無いということな
クワトロであんなcp+の講演出来るくらいだから現社長は思い入れなんかないだろうし 馬鹿GK、最近糖質の具合悪いらしいな
精神病だとナマポすんなり貰えるそうだ、悪い事は言わん早くナマポ貰って入院しろ 特許が切れたと思うのでソニーから3層センサーを出して欲しい
唯一無二の絵が撮れるはず？ >>599
3層って歩留まり悪いんじゃなかったっけ？
シェア1位のソニーがやるわけない
オムニビジョンがデジカメセンサーに進出とかなら飛び道具としてあるかな 静物の静止画画質よりも
まずローリングシャッター歪みを克服しないとだからな
幕速1/200くらいだからメカシャッターでも歪んでるのわかるし あけましておめでとうございます
DP2M テスト撮影している噂も聞いたし今年こそ出るだろう
https://dotup.org/uploda/dotup.org2348327.jpg おめでとうございます
噂あるんだ！発表近いか！新年早々テンション上がるわ >>600
以前多層式センサーの特許を申請したがシグマ特許の壁で却下され
シグマのように3層でない別のセンサーが作れるはず シグマはガード固いからなぁ
販売店系のリーク以外はタダの与太話
特許は三層センサーに関する奴はソニーもフジもキヤノンも持ってるよ
出ないのは単に優先度低いだけ ガード甘すぎ、てーど低すぎ
405：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Y7b/ [106.128.22.147])：2021/01/01(金) 14:14:08.44 ID:cEq05CR5a
国内生産はどうやっても割高だからなぁ
タムロンの価格に対抗できるかな
品質が劣るということもないし wwww
これが有るからGKはワッチョイスレ嫌がるんだろな シグマが海外生産しないのって海外をコントロール出来ないからだろ
FOVEONの惨状を見れば分かる
撒き餌クラスをブランディングで高く売る戦略とか泣ける タムロンって業績悪化でリストラだっけ？
大変ですね 馬鹿GK、sigmaの心配よりお前の老後心配した方が良いと思うぞ 撒き餌クラスをIシリーズっていうブランディングに成功したシグマ、商売上は安泰でしょ
歪曲レンズの味を占めちゃったから光学に拘ったレンズはもう無理だろうけどw Iシリーズは歪曲補正ほとんどしてないぞ
ライカLマウント対応で歪曲補正ろくにできない本体にもつけなきゃならんからね いや、シグマのdgdnは歪曲は105マクロ含めて全て電子補正前提だよ
105は並ズームクラスの歪曲だからギリギリ補正ナシでもアリかな？ 新年明けましておめでとうございます。
本年はカッチョイイFoveonFF搭載機をお待ちしております。 ベイヤーとはいえフジのGFXも手ぶれ補正に高解像度で出そうだし、ますますフォビオンの存在価値が薄れてくな。応援はしてるがどうなるやら。 などと写真を撮った事の無いGKが聞き齧りの知識を披露 歪曲補正カメラシステムの経験値を得るためにカメラの設計・販売を行なっているということか
もはやFOVEONはシグマ的にもいらない子 そんなに脅威かFOVEON？
だよな、個人的にも空前絶後の衝撃だった。
時系列ではこんなのがある。
・引伸ばし機メーカーおまけのテッサータイプの引伸ばしレンズをEL-Nikkorに替えた時
・Summicron-M 50mm(第三世代)の開放での写真をプリントした時
・LeicaQ2 Monochromの描写(単層Foveonｃっつうことねｗ)
これらをいまだに大きく上回ってるのが DP1 (初代) の描写だわ。待ち遠しいぜぃ。
山木～ぃ、はよ売れ、あほっ 残念だな、原文の方でFOVEON開発やってると明言してるよ 原文は
我々は依然としてデジタルカメラを製作していくつもりだがそれらはFOVEONセンサー搭載である必要はない
その技術は開発を継続はしているが
何も触れないよりこっちの方が辛くないか？ fpの事だろ、foveonの開発やってれば問題はない
それより馬鹿GKはSONYスレでもSONYUSERに絡みまくって評判悪いな
人の心配するより自分の首を心配した方が良いと思うぞ
60過ぎの糖質じゃ遅かれ早かれ孤独死だから一緒か FOVEONの開発は続けるけど作りたいカメラには必ずしも必要ではない、
これが今のFOVEONの立ち位置じゃ製品が出ないのも道理 出るはずもないFFFに期待するんじゃなくて
滅多に見なくなったSD1の中古を探すとか、
終売のsdqH確保に走るとか、
そっちのが現実的 要するに、新フォビオンは開発が難航してるから、下手に期待を煽らないようにしよう、ということ 老人web工作員はレス歩合稼ぎ大変だな
早くナマポ貰って楽したらどうだ 去年まで我々はFOVEON搭載カメラを開発中だと思ってたが
まだセンサーの技術開発の段階とは、、、
涙 去年まで我々はFOVEON搭載カメラを開発中だと思ってたが
まだセンサーの技術開発の段階とは、、、
泣ける 馬鹿GK、どうせバレてるんだから無理してID替えんでもいいぞ フォビオンに像面位相差はやめてほしい
といって今更レフ機はなあ
ブレはなるべく避けたい 一眼レフ+像面位相差無しのセンサーが最も画質とAFを両立できる。部品を減らして撮像測光測距なんでもセンサー面でやるのは一見合理的に見えるけど、直感とは往々にして外れるものだ。
まあシグマでスポーツ選手を撮る人はいないと思うからゆっくりコントラストAFすればいいね。 fpレベルのAFで有れば実用上問題ないから心配はしてない
まぁSD1に比べれば大抵のAFは許容できるけどな 歪曲電子補正前提のレンズ群なんだからなんだから今更像面位相差外したところで意味ないよ
ていうか、FOVEONカメラにシグマ自体も既に意味を感じてなさそう >>637
fpは像面位相差付きのセンサーが当時手に入らなかったからああなっただけって社長が言ってたから、fp2は像面位相差AFになるんだろ そこにビクターと山水とSTAXがあるじゃろ？
ない？あったんだよあれが10年後のSIGMAの姿…みつからない？良く探せ 今年fp Lで、FFFは再来年かなあ…
シグマさんがFFFのことを忘れてませんように-人- 60M?,FFF!!
ってみんな騒いでくれ
そうしたらSD1の中古が出てくるからな
2台持ってるけど美品をもう1～2台は持っておきたい SD1はCFカードまわりがそろそろ厳しい
CFカードの供給はともかくCFリーダーとwindowsの対応が イメージとスペックを間もなく、とまで書いてるからマジっぽいな。まさかの展開。 FoveonなことなのでCopy & Paste三層書きにしてみましたっ！
あああ、記事のスペル、間違ってまんがな、あほ～～ orz<a
According to the latest rumors surfaced over the web,
the upcoming Sigma fp camera will use
Sigma home-made 60MP faveon sensor.
Sigma home-made 60MP faveon sensor.
Sigma home-made 60MP faveon sensor.
The new fp L camera also features a built-in IBIS unit and a mechanical shutter unit. 火の無い所に何とかかな
出るとすれば来週中には何らかのアナウンス出るだろう シグマからレンズ貰ってる某プロカメも今年は出るだろうと言ってたしな レンズ交換式のfoveonで1.4くらいのレンズ使えば手持ちで薄暗いカフェ取りできる？
dpmだと三脚ないと無理 え、fp Lフォビオンなの？
FFFをfpのバリエーション風にすることでfpからの買い替えも同時に狙うのか
絶対売れるじゃんシグマすげえ 画素のサイズ半分ブレたらFoveonの意味無くなるからねぇ。
三脚使えるなら使いなさいと言いたい。
どうしてもってんなら
他のしょうもないベイヤーで撮るべきと思うよん。 まぁバリバリ電子補正だしな
FFFが出たとしても
画素の半分ズレたら意味ないとかいう奴のためのカメラではないぞ >>650
暴落？ SD1とかマップじゃ買い取ってくれないからな。キタムラも精々、25千円程度だが。 fp LがFoveon搭載だとしたら、
sdの後継機はどうなるんだろう？
sdシリーズ廃止でfpシリーズ一本になるのかな？
または、fpシリーズのFoveon機を出して、後からsdが出るのかな？
いずれにしろ楽しみだな。 >>658
今後SIGMAで開発する全てのレンズ交換式カメラでLマウントシステムを採用し、新規のSAマウントカメラの開発は行わない予定です。
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2018/09/26/2812/ せめてマウントアダプターが豊富ならSAもまだどうにかなった気がする 何年か前の情報得意に成って披露する馬鹿発見
SAマウントのArtレンズはシグマにて一万円でLマウントに交換、他マウント交換の半額以下
SA⇒LアダプタMC21はMC11の半額以下で提供 >>662
収まらないだろ。
もし、フォビオンならfpLのLはlargeかlong由来かもな。 >>659
Lマウントなら名前がfpになるのかな。
マウントが変わってもsdはsdのままかと思っていたわ。 SD9から続く20年の歴史が終わるのか…？
新fpにLマウントとフォベ両方積むのはサイズ的に無理がある気がする
fpの拡張性はともかく、小ささをオミットしてやる事ではない >>647
俺様の新機種購入資金がアップをはじめました。
中々出ないから初代SD1 2台分以上貯まったわ フォ、フォ、フォビオンなのか！
fp Lはフォビオンなのか！？
これは一大事だぞ！世界が変わる。ソニーもライカもぶっ飛ぶ。
いや、ライカは早速Sigmaと契約するだろう。
すごい、すごいよ。すごいよお兄ちゃん！ いやあ、fpじゃバッテリーが保たないだろ。sdqHだってバッテリーすぐ切れるのに まあ、普通に考えるとCMOSセンサーの新fpが出るだけだろ SAマウント廃止、フルサイズFoveon搭載機は当初予定から2年過ぎても出ないということで、
他社機への乗り換えを考え始めていたが、もうしばらく待つわ。 フジ中判安くなって使いやすくなっていってるからなぁ 現在の確実な情報は外付けEVFが出る事だけだな
本体の情報は無いので妄想すると
1.fpライクなFFF機が出る(外付けEVF)
2.外付けEVFのfpLが出る(log化?シグマカスタマイズ素子)
3.FFFとfpL両方が出る
シグマと関係の有る2Bchannelの爺さんはFFF出ると断言してる
この一週間楽しみだな fpLのLはlimitedと予想してるyoutuberもいたな。EVFに色違えfpとか勘弁w
まあ、ベイヤーとはいえフジのGFX100sも手頃になってきたし、早くフォビオン出してくれとは思う。 foveon.incのサイトが消滅してるな
こりゃダメかも ベイヤーで大成功したシグマにとって、フォビオンは退化なのかな
だとしたらfp Lをフォビオンで出すのって、どういうことなんだろう >>677
きっと使うために必要な様々なオプションを取りつけると50mmの機関砲が出来上がるんだよ 何にしてもCP+が楽しみになってきたね。
FP Lがfoveon機だったらS-PRO70-200F2.8の為の資金を回そうと思うんだけど
オリンピックが万が一開催なら60-600買う予定だったし悩ましいね。
Lマウントを次世代マウントに選んじまったからにはsigmaと心中の構えっすわ。 フォビオン当分ダメなら、モノクロ専用機でも出して欲しいが、数出ないもんな。 今年はフォビオンは出ない。
断言できる。
俺の勘はよく当たる。
…だからどんなに長くても待つさ。
その間にシグマのレンズを買って待ってる。 久々にQuattroを引っ張り出す→反応速度と液晶、UI周りに感動する→現像して真顔になる
1年くらいでリピート レンズとfpLの正式アナウンスは2/18,19,22,24の何れかだろうが、明日辺り臭いかな これでベイヤーのが出てきたら、このスレお通夜みたいになるな。 largoはきわめて遅い
fp LがFFFの自虐ネーミングとしたら秀逸 シグマが我々を裏切ったことがあっただろうか
いやない 馬鹿GK、写真撮った事の無い奴が何寝言言ってるんだ？ 諸々考えるとベイヤー、フォビオンどっちもあり得そうな気がして、公式発表が楽しみだ。
SIGMAは事前リークが少ないから尚更。
ただベイヤーだったらフォビオンがいっそう遠のくな。。 ここまできて流石にそれはないとは思うけど、もしfp L≠FFFだとすると本来予定になかったfp Lをつくるリソースは一体どこから出て来たのかって問題があるもんな 普通に考えたらfp LのLはlightだしな
シグマはaps-cのLマウントカメラ欲しいんだよ
https://digicame-info.com/2020/09/aps-cl.html
パナが出さないからいい加減痺れを切らしたんでしょ fpのapsc版だとしたら売れなさそうだが・・・
小さいのにフルサイズがよかった
apscでさらに小さくしたら小さ過ぎだわ APS-Cで動画機、フルサイズは静止画主体ならいいが、今更APS-Cで何を出すんだよ？ fpは悪くないカメラだが、機能の割に重いし結構いい値段するからな。
サイズ感はあれでも樹脂筐体で廉価になれば、
日々使うにもリグの芯にするにも良いから売れるぜ。
最低限の単焦点も揃ってる。
数が出れば中華も動く。
そしてニコンが死ぬ。 安いから
Iシリーズに合うボディがいる
fpは静止画だけなら高すぎる上に機能削りすぎ FP Largeじゃねーの？
メカシャッターとハイスピードシンクロは欲しいよね。
Lightにしても同様。 Foveonなら型番はsdだろうし、fp Lはおおかたの予想通りベイヤー高解像度機なんだろうな fp Lってなんだったの？ センサーできてないのにボディだけ作っちゃったの？ >>714
Foveon機のカメラボディ開発には至ってないって書いてあるよ 高解像度機？
シグマじゃ高速AFは望めないし、それなら無理してもGFX100sあたり買う人がいそうだな。 >>643
短い夢を見させてもらって有り難う。
はい、おまいら、ここからお通夜です。
もうageんなよ。 デジカメwatchにも来た
シグマ、開発中のフルサイズFoveonセンサーを白紙に 2021年2月19日 11:02
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1307445.html それで社員遊ばせないようにfp L出して大儲けか、気楽なもんだなシグマさんよ
フォビオンユーザーはまだまだSAマウントから抜けられないね SAレンズの処分中止だな
これでメリルの中古価格UP確実 ユーザーが納得しないって、気にしているのは高感度なのかな？
それとも周辺画質なのかな？
ミラーレスなら、AF含め課題は多そうだけど。 Sigmaには無理なんだよ
ソニーかキヤノンに頼んで開発してもらったのが良い こうなったらAPS-Cのquattroでいいからfpみたいなの出して欲しい
Lマウントも賑わうし当面それで充分 歪曲レンズを是とした時点でシグマの社内的にはFOVEONの存在意義は消失したと思われ >>728
半導体は工場が変わると設計が流用できないから普通は製造委託先を決めてから設計する
それを解消するという事はそれ以前の問題だということ quattroもこの先生産できるのか？
センサーどこの工場で作ってるんだろ クワトロはもう在庫限りだよ
sdqHはひっそり終売 こうなるとfpLの素性がますます気になる。。
6000万画素、手ぶれ補正ありってのが本当なら良いけど、これも怪しいかな。 もうソニーにセンサー造ってもらえ。
「ソニーが有機膜利用の新型イメージセンサー、その実力やいかに？」
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03421/ 日経有料記事
有機膜を生かした新構造で既存の3層分光型センサーの欠点を克服 >>728 >>729
作るのが難しすぎて逃げられたんだろう。 まだまだSD1MerrillとSD15とDP1xを使い続けますよ。
9年使い続けて、SD1Merrillで余裕で飛んでる鳥撮れるようになったわ。
これで動体撮れない言うやつはアル中か病気だろう。 >>711
終了のお知らせw あはは
市場が残ってると良いね
当分はsd qの不満点を改善して行くだけで良かったのに >>742
撮るだけならな
1DXに600/4 L iiiよりいいものが撮れてるかどうかは別の話
幕速が遅いのか人工物はベタピンでも歪みが気になるよ メリルセンサーのLマウント作ればええやん。
フルサイズに拘らんでええのに。
FPなんざ要らんですわ QuattorベースになったSDカードLマウントのsd-1’は欲しい
出たら予備と合わせて2台買うぞ この状況に文句言えるのはSD1を70万で買った奴だけ
廉売のMerrillしか買ってない奴は甘んじて現状を受け入れろ
ましてや中古で手に入れた奴は発言すら許されない なんでsdとdpって同じセンサーなのにあんなに大きさ違うの？ ま、Lはfoveonじゃないとは思ってたんでノーダメージ。
夢は見れたしな。
DP1merillとまた暫く遊んどくかな。
こうなると、あとはオリンピック次第で終わりの音が聞こえる
Fマウントの60-600か乗り換え先のS-PRO70-200かの二択なので
悩みが減ったよ。 市場が残ってれば出すだろうし、今後の経済状況を鑑みれば出さないという選択肢もある。
社員達の生活を預かる経営者としては当然の展開でしょ。
ここで偉そうに フォビオンに非ずんばシグマに非ず みたいなこと言ってる奴らはメーカーにしてみればありがたくない存在だろうね。 >>747
は?
SD1無印買った奴だって数十万相当のレンズ無償で
提供されてるじゃんよ。同等やろ。 レンズクーポンって
先代が70万の価値があると思った画質を
今の二代目がそこまでの価値はないってバッサリ切り捨てたってことでしょ
あの時点で既にFOVEON終了を冷静に見据えてたんだろうな 馬鹿ＧＫ、あれは先代がカメラメーカーに忖度して付けた値段
最近ベイヤーを1/4に縮小するとFOVEONと変わらないとか言わなくなったのか あれで70万というのはちょっとおかしすぎたな
あんな使い勝手の悪い機材でライカと同等という宣言だからな
一方今代はLマウントアライアンスで
本当にライカと対等に持ち込んだのだから大したもんだ Lマウントライカってコンデジのv-luxと同じ
ライカ（）のカテゴリーだろ >>753
歩留まりが悪くて高価だったセンサーが歩留まりが上がって廉価になった分を
顧客に還元してくれたんだろ、顧客本位の考えが実行してくれただけで
くだらない邪推なんかするなよ 顧客に還元する前に研究開発に回すべきだったと思うけどな
実際ポシャったわけだし Merrill買っとけヤフオクにいくらでもある
みんな興味出て買うけど結局すぐ手放す ソニーにせよＮＨＫにせよ私が開発しました的なドヤ顔が鼻につくのはわかるが… NHKとかソニーは3CCDの延長でしょ
ケイ素の厚みで分光のFOVEONとは別物
当のシグマもFOVEONの魅力をただ3層構造としか認識してなくて
開発陣のモチベーションが霧散してたのかもな 致命的な欠陥ってなんだったんだろうなぁ
dpに載せるセンサーもないから、きっとqのまま更新は無いんだよね >>770
dpはフルサイズミラーレス優先で当分刷新しないと何年か前に発言あったと記憶
まあもう素子も在庫分しかないだろうからどうこうならんわな フルフレームは夢の先になったけど、小さいサイズがでるかもしれない。
ちょうどQuattroHが終了したし、APS-HのfpLがでるのかも。
無いと思うけど、cp+2021開催までの短い間、妄想だけでも楽しもう。 メリル素子再生産fpに入れて発売とかやらんかな
WB直すだけで使い勝手は全然違うんだが DP1(初代)の画像を見たときの衝撃が空前絶後だったから、残念だな～
それまではSummicron-M 50mm(第三世代)の銀塩での描写が衝撃的だったのだけど、
それをはるかに超える驚きだったんだ。これを買わずにどうしよう、そんな思いだった。
山木はもう鞭打たない、あほとも言わない、感謝の言葉しかないわ。
得がたいセンサーで素晴らしい経験をさせてもらいました。ありがと～ DP1のレンズが凄く良かったのもある
F4だけど隅々まで気持ちの良い描写だった 技術的にはもちろんだけど経営的にもFFFはやめたがってると思うぞ
絶対に黒字にならないから
市場縮小で主力のレンズも売れなくなっていくうえ現状でさえボディは赤字なのに、
センサーから開発してこれ以上さらに巨額の赤字を抱え込む余裕は無いだろ
今のSD用センサーの在庫が無くなったらFOVEONからはフェードアウトが現実的 フォビオンはシグマのアイコンだから止めはしないでしょ
ただ、世界的なコロナ不況はこれから本格化するかも知れないのでリスクは取れない
どうせアメリカのフォビオン社には優秀な技術者は残ってなかっただろうし、
開発の中心だったメリル博士が亡くなったことを踏まえれば、
開発拠点を日本に移す口実としては、このコロナ禍は奇貨と言えるかも知れない
日本国内で優秀なセンサー技術者を確保できるかは別問題としてあるけれど、
改良、改善は日本人の方が得意なので、むしろ期待できるような気もする 老後の楽しみくらいのつもりで待つか
なにあらゆるジャンルで似たような目にあってるんだ待つのは慣れてるさﾊﾊﾊ >>769
アナログ的な分光ではなく、デジタル的な分光ってこと？ >>779
アナログとかデジタルじゃなくてケイ素の厚みで分光するって言うコンセプトな
>>777
昔は互換レンズメーカーの印象しかなかったから図らずもFOVEONがアイコンだったが、
今じゃ一流光学メーカーだからな
外様のFOVEONを担ぐ必要はないよ ちゃんとしたカメラを作って得られる利益と、ユーチューバーやガジェットオタクに媚びて得られる利益、比較するまでもない。
でも、そうやって楽をしてるといつか痛い目見る。
まだフォトグラファーのためのシグマが生きていることを信じるよ。 もうレンズメーカーとしては一流でしょ
きちんとフォトグラファーのことを考えて作っている
流石に、楽をしているという言い方は相応しくないかと 社長が欲しいスチル用カメラを具現化したものがfpだよ >>777
すでにボディは赤字なのに、これ以上は無理でしょ
ボディの赤字をレンズの利益で補填してまでやることではない
カメラは斜陽産業だし、そんな余裕は早晩無くなる
斜陽産業に新たに投資できる企業はそれを他に水平展開できる大企業ぐらいだよ fpは良い物なのにガジェットYouTuberの再生数稼ぎに使われて可哀想だったな。あいつら普段使いする気もねえカメラ適当にレビューするから信用ならんし 買い支える者がお客様な
本業不明の変な半外人だろうがダッサイオタクだろうが
買ってくれれば大切な主要顧客
文句があるなら全部買え >>784
あれ？社長は心底foveonに惚れ込んでるんじゃなかった？自身が中版の解像に感動した時の印象に近いもの見つけたって FOVEONを見出して心底惚れ込んでたのは先代
111に70万の価値はないと斬り捨て広告費がわりの廉売で研究開発の余裕をなくし
quattroにゴーサインを出したのが現社長 発表来たね
ttps://youtu.be/vPvKyZn-XBQ >>789
わかるわー
自分もFoveon機を初めて使ってみて
6x7で撮ったのと遜色ねぇ画像出すなこれって感動したもん quattroセンサーで良いからLマウントミラーレス機を出してほしい。
sd quattroはミラーレスとしては未完成すぎた。温度上昇しすぎ。
fpのノウハウを活かした、熱対策バッチリでAFそこそこ使えれば、これ以上望むことはないと思う。 ほんとほんと。APS-Cのquattroセンサーで十分だからLマウントボディ出して欲しい。 sdqHはEVF像が糞すぎるけど、
Lマウントは歪曲レンズしかないから今出ても要らんなぁ
85,135は買い直せばいいけど、150とか180は使えないし 光学系全然分からないんだけど、そもそもLマウントの仕様やミラーレス用レンズの特性ってFOVEON的には有利になるのかな？ 単純にfoveonで使えるレンズが爆発的に増える楽しみもあるからな＞Lマウント化 1:1:1仕様は継続して欲しい、緑フレアーは我慢できない、6000×4000なら妥当だと思います。 もう新型フォビオンは出ないって、察しようよ
数年前とは違ってもうそんな余裕がある経営は無理だから 111は他社が出してくるだろうという読みもありそう とはいえ、フジの1億画素の画像を見ても、CMOSらしいぬるい描写は耐え難い。クアトロのフルサイズは無理なのかな 垂直方向が深いからな
クワトロとか中下層の画素ピッチが同じ10M程度の111ですらフルサイズは無理だったんだろう >>785
かといってEマウント注力と化した場合SONYのはしご外しで無事コロコロされる可能性は高く
（タムロンはSONYのサブブランドみたいな流れになってる）
自社マウントカメラはリスクヘッジ的に絶対必要という判断になってるのはわかる >>803
ぬるい描写っていうのは具体的にどういうこと？ >>806
たとえば、GFX100Sのサンプル画像で最初の荒野の風景みたいな奴
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/gfx100s/
ベイヤーの特徴として、どんなに高画素でも最終的には細部はごまかしてしまう。
ここに写っているふさふさした草はどうしてもモヤモヤしてしまい、現実感を
喪失してしまう >>805
Lマウント＝フォビオンじゃないでしょ
いちからセンサーを開発して生産ラインまで用意させるなんて、
シグマの会社規模では投資の負担が大きすぎる
他社からベイヤーセンサーを買うのとはわけが違う シグマは、年商372億（2019年）から338億円（2020年）に落ちてるでしょう。
赤字必定のFoveonセンサーの開発に投資する余裕なんかない。 社内外でベイヤーのfpに歪曲レンズの画像評判いいみたいだしな
>>808みたいな奴はもう絶滅危惧種でシグマからも無視されてるのが現実
まぁ俺は絶滅危惧種の方だけども
またSD1オーバーホール出さなきゃな >>811
何が絶滅危惧種なのか分からんけど、ベイヤーの根本的で致命的な欠陥はまったく改善されてないってだけのことだよ ライカにモノクロームとかあるが、アレ特許関係あるのか？
無いならモノクロカメラ出して欲しい。カラー化したいなら編集で出来るだろ。NHKなんか昔のフィルム映像をカラー化してたし。程度の差はあれベイヤーも編集ありきだしな。 三層センサーはフォビオンの特許もすでに切れているのでシグマの専売特許にはならない
商売になる見込みがあるならソニーを含め他社も動く
技術力や体力ではシグマに勝ち目は薄いし社長もそれは分かってるだろう
期待しない方がいい 所有してもないカメラの事をネット上の作例見てごちゃごちゃ言ってても負け惜しみにしか聞こえないんだよなぁ。
sdQuattroとフジのx-pro3持ってるけど正直そんなに差はないんだよね、もちろん撮るものによってフォビオンらしさが出るような気もするんだけど。 Lマウントのレンズ揃えるのなかなかしんどいね。F2.8とかF3.5の安単焦点揃えるだけで出費がやばい 大事なのはシグマがベイヤーセンサーのカメラを出したということ
信者が幾ら喚いたところでそれがすべて X-Pro2とT-2、56.35.18-55.60mm使ってて満足してたけど、sd Quattro 借りて試しに同じ場所撮影してみたらあまりの差にビックリしたけどね。
噂には聞いてたけど、フォビオンやべーな、と。フジ全部処分してsd Quattro とfp買ったよ。
後から色々調べるとメリル>クアトロの違いとか知ったんだけど、さすがにベイヤーのAPS-Cと比べて大差ないってのは無いでしょう。 もうFoveon開発はやめましたってことだよね
別のセンサーを1から開発することはあるかもだけど
Foveonはダメだったってことだよね。
簡単に言うと。 一度頓挫してリブートしたけど今回もダメだった、再起動するとは言っていない
確実なのはこんだけ
アドセンスもクリックお願いします ベイヤーは構造上線幅2ドット以上じゃ無いと表現できないがFoveonは1ドット表現できるのが差だな
馬鹿GKがベイヤーを1/4に縮小すればFoveonと同じとか言って縮小画像UPしたがベイヤー化した
時にデータが消えるのを知らんかったらしく大恥掻いてたな
これだけの表現力の差が有るからFFF延期でこれだけの大騒ぎになる
DP2M
https://dotup.org/uploda/dotup.org2394009.jpg
ＳＤ１ 70ｍｍマクロ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2394021.jpg
α1タム28-200 NRを弱くしたようでマダラノイズが酷いな、ベイヤーはモアレ対応でNR弱く
するとどうしようもない
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/7795124008/5614901644.jpg
α1FE135GM エッジに偽色が出てる、こちらも解像感上げるためにNR弱くしてるんだろな
https://4.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/7795124008/8069445040.jpg >>823
ユーザー層の資金力
商業てきにペイ出来るもんが出ない >>823
ボディ開発に至っていないし、開発を途中で打ち切るぐらいだから決定的に致命的な問題だろう。
シグマがちゃんと根本原因を理解していれば良いが。
以前USのFoveonの方で技術者やマネージャを募集してたからUSに開発を切り盛りできる人が残っていないんじゃないのかな？
IPOはないし、ストックオプションも望めんし、他の半導体業界は活況だし。 ガンレフ見れば作例なんかいくらでも見れる
Merrillの画像見ても偽色出てるし
赤なんか滲んでるじゃん
フォビオンの素晴らしさは認めるけどちゃんと写せる範囲が狭いのよ
オールドレンズかましたらすごい緑被りするしレンズ情報で相当補正してるのがわかる
逆にフォビオンで鍛えられた色の補正技術がfpにも生かされてるのかなと思う
だってfpの画像ってベイヤーとか関係なしに綺麗だもん 大多数のユーザーとシグマ自体がそのレベルで良いと判断したんだからしょうがないよ フォビオンの致命的欠陥は気にならないのな
ベイヤー使わないから良さ分かんないのかな？それぞれに良さあって結局使い所でしょ 私見だが基本はスタジオカメラとして売ればよかったと思うんだけどね。
往年のRZとかRBとかの立ち位置で
スタジオ内なら電池の問題も解決できるし
感度面の不利もあまり考えなくていいし
まあなんと言うか価格も吹っかけれる。
ただSIGMAとしてはカメラの基本性能の不利は承知で
フィールドカメラとして売りたかったんだろうね。 >>815
それ比較対象がQuattroだからだね >>834
メリルは
人の写りが良くないし、
白いものが白く写らない
スタジオカメラとしては致命的 だからFFFに皆期待したんだよ
もともとFoveonの階調は良いんだからカラーバランスさえfpレベルに成れば最強だと >>823
入射角の問題かもね
フォビオンの場合、ほぼ垂直に入射しないとRGBのバランスが崩れる
でもそれなら、フルサイズは無理ですとごめんなさいして
APS-Hサイズの1：1：1センサーで出して欲しい
４Kモニターでの等倍鑑賞を前提とするなら、1000万画素で十分だし
微細化にもこだわる必要はないわ >>839
ゲージツ的な色がFoveonの持ち味。
カラーバランスなんてクソ喰らえだ。 >>841
発熱の問題がどうのこうのってのもあった気がする >>840
ちゃんと動けば安いと思う
但し使いこなせるかな、DP以上に難物だよ 量産以前に設計ミスがあって正しく動作する試作チップが1つも作れてないって言ってなかった？ >>844
俺は2台持ってるからいいや
135A常用で現像はシャープネス-2だから、たまにDP3mで撮るとレンズ甘いって思うから、
ジャスピン量産は出来てると思う 技術的なことはもちろんだけど、
ここでも何回か指摘されているようにこれ以上フォビオンで赤字を重ねる余裕が無いんだろ
市場縮小の中これから仕切り直して赤字事業に投資するなんて狂気の沙汰だよ
いい大人だったら無邪気な期待を寄せずに察してやれよ… 不況を見据えてフルサイズ機が５年以上先になるなら、クラウドファンディングで繋ぎの機種を出して欲しいな
・SD15類似のセンサー構造
・APS-H、1000万画素ｘ3
・コントラストAF
・Lマウント
・sd Quattroベースのボディ
これで25万円までで収まるなら買う SD15はAFE付きの駄作だよ
SD14でしょ
その仕様で25万なら買ってやるとか、そりゃシグマもやる気なくなるのもしゃーないか 市場縮小は不況のせいではないし5年後にはさらに縮小しているから
フルサイズフォビオンなんて今後も出せないよ
むしろ赤字のボディ事業からは撤退してレンズ専業になっている可能性の方が高い
Lマウントなんてパナが撤退したら風前の灯だし >>849とかデジカメinfo民とか
ファンがセンサー開発をなめててシグマが可哀想になるな… しかし、設計思想自体は無理がなさそうだったんだけどなあ…。何があかんかったのか… 1:1:1のfovを最新ボディで使いたいのはユーザーとして当たり前の欲求だと思うが 赤字で商売やれと言うのはユーザーの当たり前の要求じゃないでしょ
無知な子供みたいな言い分だよ 研究開発体制が崩壊するほどのメリル廉売に舵を切った現社長にも
廉売メリルから入ってクワトロにドヤ顔で文句ばっか言ってだ奴らにも
恨み節しかない >>859
年甲斐もなくいつまでも非現実的なことを言ってるから言われるんだと… >>851
> Lマウントなんてパナが撤退したら風前の灯だし
シグマは元々孤高のSAマウントだったわけで・・・
あ、sd Quattroがまだ販売中なので、SAマウントもまだ現役だね。
これからsd Quattro買ってレンズ揃えたい人がいるだろうし、
アフターサービスも必要なので、まだまだSAマウントの時代が続く。
Leicaのカメラは金持ちに根強い人気があるので、スマホとの住み分けが十分可能。
パナが撤退しても全然平気だろう。 >>864
パナがカメラ事業から撤退したらライカは別の寄生先を探さんといけんからなあ >>856
オーダーメイドで一枚作るならともかく、量産で歩留まり高くできなかったんでしょ(´・ω・`)
SD1の時も同じ問題があったじゃん？
いっそのことセンサーも会津メイドにして生産管理すべて直轄でやった方がうまくいったのかもなｗ >>868
ああ、なるほど、それが理由かな。量産できなきゃ売り物にならないからなあ。誠に残念 去年の時点では量産化に目処が立たないから出せないだったけど、
先日の発表を見るとそもそも仕様自体に市場価値がないという判断が下ったようだな しかしquattroの等倍は無価値だな
これからの撮影はLOWかISO800でビニングがお勧め
これに慣れて久々にメリルだとorzってなる こういうレンズに合う仕様がシグマが考える市場価値のあるカメラということ ベイヤーを叩きたい
FOVEON vs fp
ソニーを叩きたい
fp vs α
これでやれ fpが大ブレイクしたことが、長期的にはシグマを苦しめるんだな。これからもソニーユーザーとの争いは終わらないだろう
結局、fpが出るまでシグマのことを1mmも知らなかった動画ユーザーかつ、ソニーやキヤノン、パナには絶対に行きたくない逆張り野郎だけがシグマには残っていく
そして、本来掴むべきだった「写真」を世界に広めるユーザーは誰一人残らない
こうやって終わるんだな、ガジェオタに媚びたメーカーは この既知外荒らしが何度も貼ってるマスタングは林道から落ちた事故車かなんかか？ 馬鹿GKさん、それはSONYの最下位機種でプロが撮影した画像だよ
それでも最上位機種のα1より大分マシだと思うぞ
言ってしまえばベイヤーで撮ると全ての物が林道に落ちた事故車のように写るんだな(Foveon比較) 馬鹿ＧＫ、10年前からFoveon以上の素晴らしいベイヤー画像貼れと言ってるんだかまだ？ fpについては「画質がいいな」というのを実感しています。
by社長 FFFに関し2/19(金)19:00CPミーティングでエンジニアから具体的な説明が有ると、山木社長
から28-70説明会中に話が有った
真面目にFFF開発やっとるようで良かった、皆の者よろこべ 19日？
開発失敗した説明かもしらんし
たとえ一時凍結でも継続宣言さえしてくれればそれでいい 内容は決まって無いと言うか、エンジニアが質問に答えるらしい
当然問題点と今後の動向は質問出るだろうし、開発中止だったらこんな場は設けないだろ >>890
どうにも悲観的な方に流されてしまうが
望みが繋がるなら良いことだと思う
情報サンキュー 聞いてたけどカメラの開発じゃなくてセンサーの基礎研究のレベルからって話でしょ？
かなり厳しい内容だな
片手の指の本数年では足りなそう
そういう技術開発好きなら楽しめそうだけどな 基礎研究は継続
センサーの開発は白紙
社長の発言だけなら開発中止と同義
まぁ撤退じゃないだけマシと思おう 馬鹿ＧＫ、発表前はFFF開発中止とか言ってたのが大分変ったな
お仕事お疲れ様 FFF質問会はこれだな
＜SIGMA広報部presents 「シグバラ」＞
CP+ 2021 Online特別企画。シグマがお届けするバラエティ番組「シグバラ（シグマバラエティ）」シグマスタッフが製品について語ったり、皆様からの質問にお答えするなど盛りだくさんの内容でお届けします。
2月26日（金）の19時より、Zoomウェビナーとライブ配信でお届けいたします。弊社代表・山木もゲスト出演予定です。
日時 | 2月26日（金）19時より
参加・視聴方法 | 当日自由参加（先着順*）
*参加人数 上限500人
Zoomウェビナー参加の方
PC、Mac、iPad、iPhone、Androidデバイスからご参加いただけます。
このURLをクリックしてご参加ください。https://zoom.us/j/91003894792
ライブ配信視聴の方
以下のURLをクリックしてご視聴ください。
https://youtu.be/IjR-jQqEWF4
本ライブ配信企画に向けて、みなさまからの質問に指定ハッシュタグをつけてTwitterで募集しています*
*SIGMA製品について聞いてみたいことを@Sigma_Japanをフォローの上、このツイート（https://twitter.com/Sigma_Japan/status/1361619853518336006）をリツイートし、「＃シグバラ」 「＃知りたいSIGMA」をつけて投稿してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2018年にFFFとして社長がプレゼンした企画は開発中止
今後は研究次第で、
事実上撤退かもしれないし、
4/3とかaps-cになるかもしれないし、
フルサイズかもしれないし、
中判かもしれない
infoにももういつまでも待てないって書き込みあったけど、
リタイア組みには開発中止と変わらないインパクト GKさん必死(笑) シグマはFFF開発継続と明言してるよ まぁ爺さんが必死になるのは分からんではないが、
5年くらいのスパンで物を見ないとな Lマウントのfoveon搭載カメラが存在しないのは、今後のシグマのレンズ展開にとっても大きな足かせになりそう 今後は社長の出したいfpに合う小型軽量レンズがしばらく続くだろうから、
レンズ開発の上ではLマウントFOVEON機はいらない子
fpはマスト CP+のパネルディスカッションで大曽根さんが喋ってたけど、旧センサーのFoveon機は出ないってさ
最新センサーと比べると実力不足が理由 >>903
そりゃ皆知ってる事だけど、何もないよりはマシだろ
少なくとも現状でもベイヤーとは比較にならん画が出るんだから割り切って出せば良い
メリルのWBだけ直せば十分商品力有ると思うが シグマ自体がfp>>quattro,merillって判断を下してるわけだからな >>903
この最新っていうのは現行フォビオンのこと？
それとも最新ベイヤーのこと？ >>903
そんな話は無かったぞ
そもそもFoveonの話は出なかった
事実ならエビデンスだせよ MマウントレンズをAFで使えるアダプターて無いの？
SONYやニコンはあるみたいだが 作らんだろー、貪欲な中華ならともかくｗ
最近のMマウントレンズは近距離収差補正だのと称して、
距離によってレンズ構成が微妙に変動するのが出てきてる。
遅ればせながらではあるけどね。
その努力を根底から無視するフランジバック長の増減でピントあわせようなんて方法は、
マジに性能追ってるメーカーにゃ不倶戴天のばかのお望みだろうよ。(ﾌﾟ
バカの吸い取り紙じゃん、せいぜい欲しがれｗｗｗ ライカのレンズで遊びたいんだわ
キモいやつだが助かったわ >>903
これか、すまんかった
シグマ：フルサイズFoveonは開発を諦めたわけではなく、仕切り直して技術から練り直しているところなので、これからも期待して欲しい。既存のクワトロセンサーでいいという顧客もいるが、クアトロセンサーは今となっては古いセンサーで力不足なので、フルサイズに力を入れていきたい。
SDQ A18-35
https://dotup.org/uploda/dotup.org2397006.jpg
A7C FE35F1.8
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/6941396376/1221427129.jpg 2018年:FFFを2019年に出すよ
2019年:1年延期して2020年には出すよ
2020年:センサーの量産に失敗したからセンサー開発から再開するよ
2021年:センサー技術の研究を本社主導で進めているよ
2022年:撤退するよ？ シグバラで畳屋がFFF開発延期理由として回路系の問題点をあげていた
現在回路系を日本で作り直しているそうだ
そちらの方向性が見えてからボディ開発に入るので、来年春は難しいような感じだな
シグバラの一番最後に畳屋が回答している
https://www.sigma-global.com/jp/magazine/m_series/cpplus2021/sp-05/ ベイヤーの常識をFOVEONにぶち込むって話だろ？
何がしたいんだろう
先代みたいに泰然として好きにやらせてやれよ fpの撮像センサー積んだSD1かSD15ベースのボディを出しておいて、
フルサイズFoveonセンサー搭載機が出来た時に、先のを買ったバカ限定で下取り交換とか、割引サービスとかしてくれれば、他人はどう思うか知らんが、俺はそれでいい。 センサの研究・開発のコントロールを日本の本社主導でやるということですな。
********** 一部要約 **********
イメージセンサは、画素の構造が肝だが、ADCや電源もイメージセンサ内に取り込む必要ある。
FOVEON画素は優位性のあるものだが、ADCや電源系のノウハウがあまり蓄積されていない。
トータルでセンサ全体の性能を見たときにやり方を変えたほうが良いんじゃないかということになった。
結論として全てのセンサ開発のコントロールを本社主導で行うことにした。
それぞれ必要な部分、画素はUSでやるだとかとか
ADCの割と最新のテクノロジ持ってるところと一緒にやるだとか
電源もより効率の良いノイズの少ないものをやろとか、
そういうのを本社でコントロールしていこうと決めた。
************************ アメリカとの契約関係を解消するのに手間取っただけで、
ADCや電源系については、すでに当たりを付けてるっぽいですね
ノイズを劇的に減らすことができるのなら時間がかかっても大歓迎
暗部ノイズが減ってISO800で常用できるなら夢のようｗ ISO100の静止画は神画質、他はクソでも全ツッパみたいな尖ったセンサーはもう無理そうだな タッタミーが言ってたけど、出る出ない関わらずSNSで憶測が事実のように広まってることを懸念して今日の放送で。
だからメーカーからの公開情報以外の憶測は信用するに足らんってことよ。
だからここで出る出ないの話をしても無駄になるので次スレは立てないようにしよう。 要約すると「積んだ貯金そのまま積んでていいぞ」だな ADCがどうたら性能がどうたらいい出すなら
もうソニーの有機三層共同開発でいいじゃん sonyの有機三層は車載用だよ
そもそもsonyセミコンは売り上げ10%以下のスチルカメラに新規投資なんかする気が無い 研究開発を本社が仕切るって決めただけかよ
ADCとか外部と協業なのかな？
あの感じだとまだ決まってないみたいだね
社長が言ってたセンサーの仕様を再検討ってところより
更に製品には遠いね そそ、だから素人がどーこー憶測したところで何も解決しないんだから、黙って待ってりゃいいわけよ。 今は仕様をどうすべのペーパー上の段階と思われ
素子を作る技術は無いんだからサンプル一つとってもどこかに作ってもらわないと
当分は絵に描いた餅でしかないわな
そりゃ経営やエンジニアは紙の上に餅を描くのは楽しいだろうけどね 件のインタビュー、ペラペラ適当なこと喋る社長にイラついてた感出てなかった？
社長は社長で憮然としてたし 生きてるうちに孫の顔が見たい言う
爺さんの気持ちがよくわかる(´･ω･`) その話に乗っかるなら
今は息子が結婚相談所に登録することを
決めたくらいの段階かな
先は長いしどうなるか不透明
本人の意思だけではどうにもならんし >>940
動画は見たけど、>>934のどこが間違ってる？
解説よろ >>941
そいつFoveon信者のふりしたアンチの荒らしだから相手スンナ >>943
他のを併用していればマウント次第で使い回せるけど、レンズによるわな。 MC-11、MC-21以外にSA用の電子接点つきアダプタってあるの？ MC-21を逆に付ければSAマウントにLレンズが付くんじゃね？ﾊﾊｯ あと2年以上は待たされるのか
金は用意できたのにな sdqってきちっとした新製品だったんだ（笑）
仕様という不具合の権化だと思ってたよ クワトロはLOWを基本、HIGHを拡張にすりゃよかったと思う
LOWの111は文句なしの画質 まぁ、残念ではあるけど、
現有のSD1 MerrillとSD15、DP1xをまだまだ使い続けられるので、これはこれで良かった。
フルサイズFoveonがまだまだ先になるとのことなので、sd Quattroを買ってみるかな。 今に至るもFoveon Merrill機の鮮鋭感を越えるベイヤーセンサー機は皆無状態だからな。 >>954
等倍で見ればそうだけどもはや画素数が違いすぎる
9年前は15M画素でも標準的だったけど今となってはね
歪曲収差を電子補正するご時世では画素数少ない等倍命機は苦しい ベイヤーだと100億画素でも1兆画素でも細部はほわほわ。写真の体をなしていない 馬鹿GK、ドヤ顔でハイレゾ縮小画像貼って馬鹿にされ、朝鮮人ガーと泣き喚いて逃げてった奴が生意気言ってるんじゃない 使うモニター環境だろ
15インチのmacノートで見てる可哀想な人と
50インチの4k8kで見てる人じゃ同じ画像ファイルでも全く別次元、別世界だし
例えるならスマホで一眼フルフレームと、スマホ画像見比べて大差ないじゃんって言ってるくらいの差
foveonの写真を8kで見るとほんと感動する
ノートだと等倍で見る＝拡大するから写真として全景が見れないから破綻してるし
8kモニターなんてそこらのレンズ1本より安いんだから
https://s.kakaku.com/kaden/lcd-tv/itemlist.aspx?pdf_Spec051=1
最低でも50インチ以上4k環境は今どき写真やるなら必須
豆粒みたいなノートpcで作業してる奴はスマホで写真撮ってろって思うわ 俺の場合は逆だけどなぁ
メリルを4kで見ちゃうとノッペリ感とか、白が白くないとか、そいいう全体的に表れる欠陥が顕になるんだよな
シグマがメリルを見限ったのもよくわかる
FHDモニターでまず全体を見て、その後等倍表示した時の情報量の多さが楽しかったと思う 自分はquattro使っててpcはwin機をフルhdモニターと4kになる前のimac使ってるけどそれでも見え方が全く違う。
imacだととても綺麗に見える
少しのピクセルピッチの違いだと思う、だから4kモニターだと凄いっていうのは納得できる。 写真撮った事の無いGKは完全に同じもの表示しないと判らんのか
馬鹿GK以外は分かるから無問題
年収150万円のGKには気の毒だが、先ず5万円でdpメリル購入し10000枚位写真撮ってから画質に対し意見した方が良いな 8年前からDP1 merrilとDP3 merrilの2台持ってるわ
真面目な議論をしたいのにすぐ汚い言葉を吐いてレッテル貼って煽るとか必死すぎ
原理主義かよ
特別な理由ない限り焦点距離と被写体と照度を合わせるのが比較の基本だろ などと平気で嘘をつくからGK老人アルバイト工作員しか仕事がなくなった事を良く認識しろ
GKは社会のクズだな SD15とSD1を比べると、画素が小さくなった弊害が感じられた。FFはSD15並のピッチだというから期待してたのだが……。どこかでブレークスルーがないと製品化は難しいんだろうね 次スレは「SIGMA FoveonFF応援スレ」
でいいんジャマイカ？ キーマンが変わらない限り
低感度画質さえ良けりゃSD1並みの動作速度でも構わないみたいな製品はもう無理で、
画質を犠牲にしてもfpみたいな操作感を出す方を優先していく事になりそう
現にレンズは電子補正前提の設計方針に変わっちゃったし
流石にマクロくらいは歪曲電子補正は止めるかと思ったんだが、、、 畳家って人運が悪いのかビジネスクラッシャーなのか
ペンタ→サムスン
次はシグマか >>974
DP2Mが良いね
タイヤゴムの匂いがするほどの描写だ Foveon の質感描写は脳の嗅覚にまで影響与えるね
錆びたものは鉄の匂いがしてくる ベイヤーは表面が滑らかで固い被写体まで、ぬるくしちゃうんだよなあ。車の質感が台無し それはソニーの撮って出しjpegだから
fpでも質感はしっかり出てるってのがシグマ自体と大多数のユーザーの声 GKさん、必死の弁護ご苦労様
かれこれ10年間ホントはベイヤー凄いんだと言って、凄い写真一度もUP出来ないのが情けないな 最低限同じ被写体にしないと意味ないから
焦点距離とか条件合わせないとね 公式サイト 旅+fpより抜粋
解像感だけじゃなく立体感もあって、その点でも満足しています。
by社長 ベイヤーが日々進化してるから中途半端なフォビオン出しても仕方ないっていうのはシグバラのコメント見ても思う
しかしその数年後もまたベイヤーも進化し高画素化が進んでるし安くなってるんじゃ？
このままフォビオンフェードアウトしそうな気がしてきた、新品quattro一台確保しとこうかな。 ベイヤーよりフォビオンの方が写りが良いのは間違いないんだけど、
歩留まり上がらないから1台200万でもいいですかって言われたら買わないだろうしなぁ。
結局半導体生産の技術が向上するのを待つしかないってところか。 量産できなかったための不可抗力的な開発白紙撤回と思ってたが、
ベイヤーセンサーに対しての価値を踏まえて量産するかしないかをシグマが判断したみたいな内容だったな 中の人が20Mじゃベイヤー50M60M更にピクセルシフト相手に勝負できないって判断だからなぁ
FOVEONサイコーっ思ってんならシグマに転職して中から変えるしかないね 仕様は全部白紙にして研究からって話だよね？
昔の山木さんの説明だとトップレイヤーの半分がベイヤーと同じって言ってたから20Mだとベイヤーの40Mで、今フルサイズのベイヤーは既にそれを超えてるわけで数年後はもっと安く手に入って画像も良くなってるだろうからフォビオンは20Mでは出てこないと思う
aps-cでも26Mだから20Mはインパクトないよ >>989
画素はいい特性が出てるけど電源とADコンバータがよくないのでそこは本社主導でノウハウを持ってるところと開発する
こんな感じ ぷっ、ベイヤーごときがどんなに画素ましましでも、
所詮はFoveon様の足元にも及ばないんだよな。ぷぷぷ まぁそういう考え方もあるね
そういう考えの奴はシグマ本体含め絶滅危惧種ってだけ
このスレくらいにしか残っていなそう GKさん、次スレでID無しがUPしたA7R4ピクセルシフト画像の1/4縮小画像UPしてあげようか？
次スレ FoveonFF Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1614595747/l50 >>980
それどこの異世界大多数ユーザーの声なのですか >>996
貧乏でオカヤマのマクドで食事をするのが唯一の楽しみのGKとか言う人だけだと思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 383日 22時間 36分 54秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
