デジカメinfo Part167
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
※前スレ
デジカメinfo Part166
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1580827149/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Nikon
レフ機のマイナーチェンジ版D6を発表
キヤノン
8K対応のEOSR5を発表
対照的だね α7RⅢ余裕で超えてきたね
EOSR5 VS α7R
解像度 互角
8K動画 勝ち
手振れ補正多分 勝ち
12連写 勝ち
f16までAF対応 勝ち
ダブルスロットル 勝ち
レンズもキヤノンの方がいいの多いからこれは売れる 「ほれ、お前らの欲しいスペック満載のカメラ出してやったぞ」 ソニーの小さいボディで8K動画なんて絶対無理だし、大型化も絶対しないだろうからソニーオワタ EOS R5、具体的な事は何も発表されてなかったのか･･･
出先で発表知って20連射はAF固定なのかそうじゃないのか気になってたけど R5とR6揃えばソニー選ぶ理由なくね？
短い天下だったな キヤノンの19年度決算、イメージング部門が-62%の大幅減益
わずか２年で営業利益が４分の１以下に減少
http://i.imgur.com/v0By7X0.gif
ソニーの2019Q3四半期決算、スチルカメラは台数20%減も売り上げは5%減。
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0204_01.html 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく大きく大きく後れを取ってしまうのである。
1997クレイトン・クリステンセン イノベーションのジレンマ R5、今年中の発売を目指すってこれまだ実現出来るかどうかも分からないレベルじゃねーの？w 安心しろまだ発表だけだからな、「やっぱり無理でした、無茶振りしました」って言ってくる可能性もあるよ ってないわな 2020中に出す努力してるのはレンズの話な
微妙に読み間違えるように配置してる笑 ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1234798.html
>本レンズの特徴的な機構に「Center Focus Macro」がある。
>カメラ内でフォーカスモードをMFに切り替えると、最短撮影距離が20cmから13cmに縮まる。
>レンズ前面から被写体までの最短距離は焦点距離24mm時で2.5cm、最大撮影倍率は0.5倍となり、
>周辺が少し流れたような独特の描写になるが、これを効果として楽しめるアイデア機能となっている。
なんなんすかね･･･ 2020年中に発売だと
キヤノンは、長年カメラの自社開発で培ってきたCMOSセンサーや映像エンジン、光学などの技術を結集し、「EOS Rシステム」の次世代フルサイズミラーレスカメラ"EOS R5"を開発しています。
また、2020年中の発売を目指し、計9機種のRFレンズの開発を進めています。魅力的なカメラ、レンズをラインアップに加えることで「EOS Rシステム」を強化していきます。
https://global.canon/ja/news/2020/20200213.html 糞キヤノンはこれをハイエンド価格帯
（40万前後）で出したいんだろうけど
これを見たソニーに同等のをスタンダード価格帯
（25万前後）であっさり用意されて終わりだと予想
ソニーからすればこんなもん、
ここまでもったいぶるスペックじゃない こんな発表が必要なのは一刻も早く手を打たないとソニーにユーザーを全部持って行かれるという危機感の現れだな。
今すぐ対抗策を繰り出さないとユーザーがどんどん逃げていくが、対抗策が無い。
仕方がないから絵に描いた理想的な餅で釣る作戦に出た。
キヤノンは去年も似たような感じだったよな。
CP+で第三元のモックを展示、あたかも春～夏には第三元が揃うかのように見せかけたが実際揃ったのはつい最近だ。 R5すげーなぁ
スペック通りならα9とかオワコンじゃん ソニーのおかげでキヤノンが全力になりそう、ただまだ信用できない
必ずなんかのズコーがあるからな >>26
じゃあ来年までに出るんだな
マイナーチェンジ続きのソニーなら来年でもこのスペックに勝てないよ >>23
周辺が流れるって単に画質超悪いのに
提灯ライターに忖度させたら独特の描写で面白いってなるのかw
他社だったら周辺流れただけで使い物にならないとか記事書きそうなのにな あえて描写に難のあるオールドレンズとかありがたがって味がある味があるってんじゃん、ソニオタ 広角で寄れるのはタムロンもやってるしな
ちょっとした流行だよ 面白いと思うよそこまで寄る必要あるかどうか言ったらねえけどな笑
カメラ前2.5cmとかただのスペック厨むけじゃねえかよあ キヤノンは、長年カメラの自社開発で培ってきたCMOSセンサーや映像エンジン、光学などの技術を結集し、「EOS Rシステム」の次世代フルサイズミラーレスカメラ"EOS R5"を開発しています。
→EOS R5開発中。
また、2020年中の発売を目指し、計9機種のRFレンズの開発を進めています。
→年内にレンズを9本出します。
確かにR5を2020年中に出すなんて一言も言ってないなw
年内に発売する予定なのはレンズ9本。R5ではない
危うく騙されるとこだった 2021年に出てもソニーの負けは確定的なんだよなあ
今のソニーに8Kなんて出せないだろ
α9もα7Rもマイナーチェンジだったし7Sはそもそも出るかわからない
エントリー機の無印7に8Kは乗らない
よってキヤノンの後塵を拝する ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1234811.html
テレコンも1本換算らしい
実質7本っス キヤノンですら20コマか
α9Ⅱはファームアップで25コマとかいきそうだな >>32
画質を保てる最短撮影距離を無視して、マニュアルならそれより内側にも入れるよ（ただし周辺崩れるよ）って機能でしょ 今年か来年か知らんがこんなのこの春に出せるレベルだろう
開発相当苦しいんだろうな >>40
スペオタ以外、20コマが25コマになって嬉しいのかという話になってくるわな 1DXIII開発発表から販売開始の流れだと
7月発売は妥当な線だろ >>44
発売日が決定したら今度は「実際に発売されるまで信用しません」だな で、R5の妄想はいいけどなにか具体的に発表されたの？ >>43
コマ速よりローリングの有無を気にすべきだわな。AFAE追随は当然として。 R5公式やニュースリリース見ても中身のある情報は何もないぞ >>52
自家製に決まってるだろww
像面位相差付きを買ってきたらDPAFがコントラストAFだという事がバレちゃうからなw ダブルスロットルと言ってる奴
開発発表だけで大喜びだな
やたら目指すとか言ってるから実現できないかもな >>50
噂でしかなかったものが公式に発表された、というのが一番の収穫だろ
リーク情報に触れるのは今回が初めてか？ キヤノンが開発発表して引き合いにソニーと比較して、一方でどんどん影が薄くなるメーカーが一つあるな
どことは言わんが それに連射２０コマを”目指して”だからね
目指す分には１００コマでもいい まあキヤノンも現状問題の大きいカメラ性能の向上する気有るって表明だけで収穫では有る
キヤノンオタは一安心だろ この発表ナシで後継ボディがあと半年出てこなかったらキヤノン信者は絶望して余所に行っただろうな。
絵に描いた餅でも無いよりマシだという判断が出来た分ニコンよりマシ。 どうせオリンピック中止なんだから
丁寧にモノづくりしたらええ
中国人ももうかってくれへんからな >>45
ちなみに1DXIIIの開発発表の時は、
「最高約 16 コマ/秒（AF・AE 追従）、ライブビュー撮影において、最高約 20 コマ/秒（AF・AE 追従）の従来機種を上回る連続撮影速度を実現。」
と言い切っていた
EOS R5は「目指します。」だから歯切れ悪い R5が理想通りのスペックで出たらα7SIII(7SIV？)は死産になるとは思う
着地地点を決めてないとどうにもならん例 >>15
ソニキチガイのごみの断末魔が心地よいわw >>64
今出てるスペックでもかろうじてα7IIIに近付けたかなレベルだろ SONY終わったな。
SONYには、ボディとレンズの協調手ぶれ補正出来ないし、何せ極小マウントでボディとレンズの通信が致命的に遅いし、今から大口径マウントに仕様変更無理だろうし、終わったな。 キヤノオタ歓喜してるなぁ
どうせ思ってたのと違うゴミしか出来ないのにww >>71
それな
括弧書きで物凄い条件を課してくるのがいつものキャノン
低輝度-6EV(F0.95解放)
12コマ連写(絞り解放MF)
8K動画(センサー中央を8xクロップ)
みたいな感じ >>68
何がどう上なのかさっぱりわからないのだがw
α7IIよりは上、α7IIIよりは下
そしてなにより「いつ」発売するのかも不明 せめて2年早ければ、もっと面白かったけどな。今更、ソニーでレンズ複数持ってる層はあまり動かんだろう。タムロンの標準ズームしか持ってないのはカネ無いしな。
生殺し状態のニコンは完全終了かな。 >>69
放熱システムが脆弱なため4K60はもちろん8Kも出来ない
マウントの小ささが仇となりましたね ニコンは起死回生の大規模キャッシュバックをやるしかないな！ >>64
噂通りクアッドベイヤーの2x2 OCLなら、
ダイナミックレンジと像面位相差AFにおいては積層センサー並の革命だろ 中年オタッキー歓喜の高笑い
https://www.youtube.com/watch?v=gFGC08BCcrs
ソニーのカメラが売れない理由。買わない方が良いと思う。
ミラーレス一眼 デジタル一眼 「開発中」の理想スペック発表は
マジウルトラクソダサいけど
ソニーもここ2年ぐらい停滞が酷い
何もしないならまだマシだけど
7R4と92のがっかり感は何よアレ
ワクワクが全然ねーよ最近
とりあえずSをきっちり仕上げてリリースしろ
あとRX1の新型はよ出せや
VAIO臭してきたらもう終わりぞ Nikonもせっかくマウント変更したのに通信ピン増やさなかったし、協調手ぶれ補正とか、全然未来を見てなかったんだな。
Hifeや新しいRAW新時代の手ぶれ補正とCanonはずっと未来を見てたんだな。
アリtoキリギリス
いっとき追い越されても最終的に勝者になるのはやはりCanonだな >>24
日本語苦手な人?その文章からわかるのは2020年に9本のレンズを出せるように頑張ってますって事だぞ 24-105F7.1
100-500F7.1
次の暗黒レンズは何が来るのかな？
50F7.1とか300F7.1とか28F7.1とか見てみたいゾ！ >>24
9本のF7.1シリーズ暗黒レンズが2020年中
R5はα7IVが出てから作り始めるから早くても2021年だぞ >>82
アホだな。お前。
100-500ってエクステンダー対応。
つまり、Rはf16とかでもAF出来るっていうバケモンだってこと。
ミラーレスだからできる技だな。 >>23
レビューするならF値の推移を書いてほしいな
気が利かない記事だわ >>73
画素数が上
（8K撮れるなら最低でも3300万画素が必要）
連写速度が上
（電子シャッターは同じだが、メカシャッターは毎秒5コマ→12コマ）
8K撮れる 開発発表かよ 糞だな
ていうか4kについてまったく触れられて無いけどまさかの4k30p 30分とかちゃうゆろな
わざわざ開発発表しといて4k 60pあったら大体的にそれも出すだろ >>88
キヤノンはとっくの昔に4k60P達成してるよ
1DXmkⅡだから4年前の話
だからわざわざアピールしないんだよ
どこぞの4K60P童貞の会社とは違う >>88
いや4K/60fpsは1Dx3にすでにあるだろ >>78
まだいたんかこいつ、コメント欄非公開にしたへたれ それ一眼レフやん 巨大な。
しかもモーションJPEGやん
R5にのるとはまだひとことも発表されてないのにもう4k60pのるきでいてるんか？ てか詳細なスペック隠して開発発表。
これソニーにこれ以上乗り換えられたら困るからとりあえず発表しとけって、感じだろ
ほんとキヤノンて最近姑息になったよな ニコンは早くソニーの傘下になれよ
もう楽になった方がいい 開発発表なんかニコンもパナソニックもオリンパスもシグマもペンタックスもやってることだぞw >>93
8K 30fpsのせる方が排熱的にも技術的にも大変だよ ソニーがR5程度のカメラを
さらっとスタンダード機として出したら面白いなw >>85
で、その解放F16のレンズで日中にISO1600とかで撮るの？w
高感度ボロボロの糞センサーでw
昼間っからザラザラモヤモヤ写真を強いられるとかキャノン信者はマゾなのかな？w >>97
8k30pなんてどこにも情報ないぞ
もしかしたら中央クロップかもしれんし10分しか撮れないかもしれない
今回オレがイラだつのは大事な部分は全て隠してることだ そういやα７SIIIの試作機ってファンだかヒートシンクだかがついるって噂だっけ お前ら。
盛り上がってるところ悪いが
たまには、D6の事も思い出してあげてください。
出たばかりなんですよ！ 8k30pクロップ無しで30分撮れたらこれはマジで凄いぞ パナが1番終わるかも
とはいえ気になるのはやはり4K60Pを発表しなかったことだな なぜそんな凄い事を隠すのか 多分出来ないからだろう あのボディサイズだと放熱的に8K30Pどころか4K60Pも長時間使用は難しいんじゃないの
外部記録的限定とかになるんかな >>105
まぁ外部録画でも出来るだけ凄いけどな
どのみち内部録画なんて使うやつに8Kだの4K60Pだのは必要ないしな
あとはクロップされるのかどうかだな >>106
クロップで8kってベースの画素数とんでも無い事にならないか？
キヤノンのゴミセンサー技術でそんな画素数にしたら5Dsの悲劇再びになりかねんぞ
それともサムスン辺りから購入するのかね？ CRの噂だと4k120pとか言ってたんだけど
開発発表ではそっちのアピールが絶無なんだよな
読み手側としては8k撮れるなら4k60pぐらい余裕みたいに思えるもんな これ営業が勝手に「出来ます！」とか言っちゃう技術者あるあるじゃね？ キヤノンの現状の技術が1Dx3でそれが一年後にR5まで上げられるのか？
ボディサイズとコストの両方も下げなきゃならんし >>107
8Kは7,680×4,320だから、画素数は3300万画素が必要最小限 Rの時と同じでまずい部分は隠して耳障りのいい8kとか20fpsをアピールしてる感じはするな 詳細なスペックなんで発表しないのか 4K撮れます！→6D2「タイムラプスでな」
8K撮れます！→R5「タイムラプスだけどな」 >>116
6D2のときってそんな感じだったの？
RPの時もこれはやばい 爆売れ間違い無しって言われてたのにRより売れなかったからな 8kより4k60pのが重要だろ
Twitterでもキヤノンに戻ります！って発表してる人多いね DPAF有り4k30p と DPAF無し4k60p
電力的にはそんなに変わらないんじゃね ブランドイメージだけでシェアを取り返せるのがキヤノンの強いところ >>108
つーかCR3ってキヤノンの願望の確定情報だったわけか >>100
ちゃんとノイズは塗り絵するから大丈夫だよ 8Kと言うのは簡単なんだよなぁ
15FPSとかいうオチやSD動画を引き伸ばして8Kにしても8Kだ 今年はキャノンの年かなぁ
ソニーが大人しいがどう出るかねぇ >>128
いまだに、4K60pを実現できないSONYの悪口はやめろ！ >>128
流石にそれすると正式版の落胆や今後の広告の信憑性に影響出るでしょ >>132
うーん、とはいえ 詳細なこと何一つ書いてないのは自信が無いからと捉えられる >>135
こらあかんw
ニコン好きなのにニコンのカメラ買う気がまったくしないわ レンズで暗いってかいたら採用してもらえんかった。
大口径がなくぜって言っちゃダメなんか 昨日D6で舞い上がったニコ爺が心停止してそうだな
SONYの新製品発表も近いしww infoは記事最後の管理人の一言に反する内容と、信者が発狂しそうな内容のコメントは基本的に弾くからね >>141
しかし、CANONレンズ、コメント2つしかないんだが
みんな暗いって言っちゃったのかな >>140
D6なんて明日発売のEOS-1D X MarkIIIのおかげで死産。 M43が国内シェアNo.1の記事、infoのまとめは置いといて
パナがニュースリリース出してないのは気になるな >>142
管理人が最後の一言でF値について(多分意図的に)触れてないから、ネガティブに触れると弾くんだと思う
例えば「コンパクトさと最短撮影距離は素晴らしいと思いますが、やはり暗さが気になります…」みたいなコメントが軒並み検閲喰らってるんでしょう 良くも悪くもBCN番長のm4/3に売れてる印象がないって管理人何見てんだ 今週はニコンの死亡が確定し、キヤノンとソニーがこれからの両翼を担うことになった歴史的な週だな >>143
1DX3が死産だろ
D6の全105点トリプルクロスAFに勝てる訳がない infoスレなんてあるんだ。
一覧見てなかったから気がつかなかった。 >>144
大方、管理人がキヤノンの株でも持ってんじゃない？キヤノンの特許とか優先してのせるし、ライバルメーカーには難癖つけるし。 >>150
infoスレという名の雑談スレにようこそ ミネオ、息を吐くように嘘を吐くんじゃねーよｗｗｗ
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
α6400のダイナミックレンジや高感度性能は、APS-Cセンサーではトップクラスで、色再現も24bitの素晴らしいが、α6300と比べると、色再現は少し低い値になっている。しかし、実写では実質的に変わらないだろう。
この同世代CMOSのニコンとソニーの違いはチューニングの差だったろ！
分かったか？クソゴミwww ニコ爺はレフ機と共に死ぬか宿敵キヤノンかソニーに移るかの究極の選択を迫られる 今にして思えばCR3のR5スペックリーク
Canonがこう言う発表すると言う意味では
的中してるのね
なお本当に実現するかとか、いつ出るとかは
どうでもいいらしい R5は70MPで中央8Kクロップ、クロップファクターは驚異の4倍だろうな >>131
2019年になって「やっと」クロップ無しで4K(ただしグニャグニャ)が撮れるのうになったキャノンが何だって？ww 開発発表なんていらんわ
他社流失防ぐのが目的って姑息すぎる 24-105F7.1
100-500F7.1
6本出すんだっけか？
12-24F7.1追加で暗黒大三元完成は確定として
残り3本は？
ワイとしては300F8と400F9と600F11に期待したい >>164
それなー
しかも噂レベルの詳細ボカした発表
ホントに姑息
これがキヤノンのすることかよ >>131
プロ向けのシネアルタ（一応Eマウント機）だと普通にやってるけどね
8K 120ｆｐｓだけど 初のCPプラスでウキウキしてたらコロナが。。
こりゃいけないな。。 だけど信じてる信じてるっ
王者キヤノンここにありっ >>170
マスクしてあと消毒できるウェットティッシュ持参で大丈夫だとは思いますよ タッチアンドトライのカメラなんか格好の感染源だよね
ダイヤモンドプリンセスは手すりとかバイキングのトングから広まったようだし 以前ここでニコ爺が持ち上げてた山写が経歴詐称で炎上してるな
平気で嘘つけるサイコパスだったとは 次世代フルサイズミラーレスカメラの第一弾がEOS R5と言ってるからEOS R6はその後なのか
8Kの為に遅れるより4K60pのR6を今すぐにでも出した方がよくないか？このままキヤノンのいないランキングが下手すりゃ半年くらい続くぞ R6て4k60Pまじ？まさかモーションJPEGじゃないよな？ エントリーでそれは凄いな 自慢のDIGIC X載せるだろうしまともな動画機能にはなるんだろ
そういう意味ではかなり堅実に作ってるよR5
そんな中で一番懸念すべきはボディ内手ブレよ、なんかとんでもない詐欺隠してそう 実はオリンパスにユニット融通してもらったとかいうオチが待っていそうな予感
オリンパスはもうすぐ撤退だし >>180
噂では4k60Pで6月発売らしいけど、それだとR5の7月より早いことになる
あくまで噂だしキヤノンはR5が今年後半と言ってるしねー >>184
1224F7.1を出せば12～500mmまでをF7.1でカバーする暗黒大三元の完成だぞ
世界初の快挙だ！ >>181
自慢のDIGIC Xだと8Kどころか4K60pでもAF効かないけど ぼくのかんがえたさいきょうのかめら
をメーカー自身がやってる感じだなｗ そもそもキャノンはF8までしかAF効かないけど
暗黒超望遠ズームにテレコンを付けて1000mm F16とかでMFで使うの？w >>188
大三元、小三元に次ぐ名称が必要･･･無いな
F7.1ズームなんて二度と出て来ないしw >>191
これだよなw
センサーシフト式とは一言も書いてないからなw ※ボディ内手ぶれ補正使用時は 画角が小さくなることがあります。 暗いレンズを平気で出すのはセンサーの感度特性が1EV以上改善してからにしてくれよ…
それ出来てるのか？ >>192
F値通しズームじゃないからねぇ
これがF7.1通しのズームレンズだったら
新しい名称が必要なんだろうけれど
F7通しならチートーイツ？ F7.1ズームなんて物を出してくるんだから300F8、500F11、600F16にも期待出来るなwww >>196
他社F4ズームと同じ値段でF7.1ズームを売る事しか考えてないぞ
RF24-105F7.1は実売7万のボッタクリプライス
さぞかし利ザヤが良いのでしょうなぁ >>196
90Dのセンサーのダイナミックレンジが、いきなりα6400やZ50並になってるからなんかあったんかもな
1Dx3のセンサースコアが出たら全てがわかるだろう >>194
ほー
キヤノンのコントラストAFも随分と進化したんだな
動画でAF効かないみたいだけどw キャノンの100-500f7.1はミラーレスの発想としては自然だけどな。本来、レフ機なんかより軽量化出来るというのが売りなんだしな。実際、どの程度まで許容出来るかは出てから確認すればいいだけの話。 >>206
明るさについては既存のレンズにNDフィルターを付ければ試せるんじゃないですかねぇ どんなに暗いレンズでもファインダーでいくらでも明るく見せられることのメリットに気がついたのか。 レビューサイトに
F7.1解放では周辺減光が目立つが、F11まで絞ると改善し、F16で均一になる
解像力のピークはF8でF11を超えると回折の影響で解像力は低下する
とか書かれちゃうんだぞw
楽しみで仕方が無いwww 位相差センサーがF16対応だろうと開放暗いと暗所には弱くなるよな多分 >>192
刻子揃えりゃいいんだろ？
対々和じゃね？w
対々和ズームw >>206
常時F11縛りでやって行けるか試してみたら？ たとえ暗黒で見れなくても、MFで合わせてみせろ
キヤノンです。 開発してますって言うのは自由だしなぁ
繋ぎ留めるには開発途中でもある程度情報出さないと
みんな何処かしら勢いあるメーカーに移るよ でも想像を下回ったときの落胆はすごいよ。トドメになる。
今必死で開発しているのかな？
背水の陣みたいな 端的に言えばαへの流出に歯止めがかからない状況だからな
レンズも含めて本気見せないとボディの開発発表だけじゃつなぎ止められないよ
5年遅れてるってことをもっと深刻に捉えないと ずっと引き止めのために小出しでごまかして、作れずに落胆させて
そんな5年間だったと、ユーザーが言っていたような。 ニコンもキヤノンも、ここに来て出そうor出すカメラが5とか6とか7とか、数字違いでそろえるってことは、
ヒエラルキーは維持するんだな。 >>217
RとかZはまさにそれだったよな
あの時も同じようにニコンもキヤノンも前評判は凄く良くてキヤノンユーザー善意戻ってくるぜ！とか言われてたのに蹴っかどうなったかはご存知の通り 言うてもRとZは実際落胆するほど悪い出来ではなかったけどな
リリース直前の情報でネガティブなイメージがついてズルズルいった感じ
これだからカタログスペック戦争になる ニコンはD6もプロの道具は変わらないことが大事！みたいな褒め方しかされてないし、かと言ってZシリーズはαと戦える状況じゃないし、勢いあるのはニコ爺向けの廉価版Z50ってこれからどうするんだろうな >>222
しかも別にキヤノンやニコンが発表した訳じゃなく噂が独り歩きして勝手に期待されて落とされたからな
ニコンなんてAFはα73を越えている とか今だと信じられないようなこと書かれてたしな 数日前からキャノン板で大暴れしてる荒らし
荒らしてるワッチョイのまま、IPが表示されるオリンパス板に書き込んでしまい住所バレする失態
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200213/MkdOUUNqLzAw.html
【OLYMPUS】オリンパス総合スレpart27
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e270-ck0Q [203.191.211.243])[sage]：2020/02/13(木) 21:50:41.39 ID:2GNQCj/00
http://keiromichi.com/index.php?ip=203.191.211.243
ISPは倉敷ケーブルテレビ CANONが一生懸命開発してるのはわかってるし、今までのより良くなるのはわかってるし、実際良くなるんだろう
だけど問題は、どんなに向上したと言っても、出た時点で実際にSONYを上回らなければならないってことだ
それには積層あるいは裏面素子、高速の転送バス、発熱の少ないデータ処理のできるプロセッサの3つを自分で開発する必要がある
できるんだろうか？ キヤノンは最悪シネカメを降ろしてくれば延命は出来る
次の5年に賭けるしかない状況なんだけど
ニコンお前どうするんだよ・・・ F7.1出したところでRPが売れるとは思えないんだが >>228
安くコンパクトにするなら、割り切るのはF値じゃなくて、焦点距離の方が良かったと思うなぁ。
24-70/4-5.6とか。開放F値7.1は流石に辛い。 これからもF7.1は暗い使えないと
ネットでネガティブな意見が続出するだろうけど
キヤノンはこれらを上手くかわさないといけない。
ステマでもなんでもして。 あくまでエントリーを狙うならズーム倍率かと
量販店の光量下で静止した陳列品を撮影できていれば
よりズーム出来る方が便利だと思ってもらえる フルサイズ使っててもF値の意味が理解できてないアンポンタンは意外といるから、案外いけるような気もする 確かにフルサイズと名乗れれば何でもいい人はいると思う
ただ、α7ii＋2870というより安く軽量にならないとそれにもなれない 折角のフルサイズで開放F7.1ってのは
普通に考えたらフルサイズって言いたいだけと思ってしまう
APS-Cやm4/3で明るいレンズ付けた方がマシなんじゃないのと もうF11通しの暗黒24-600ズームでも作ったらええやんな > kmz (2020年2月13日 16:16)
「クラウドプラットフォームへの画像自動転送」は地味なようで凄く重要な戦略だと思います。（中略）
>通信費はCanon持ちだと、ゲームチェンジャーになりうる思います。
乞食のさばらせると、Canon潰れる思います。 >>236
普通に考えよう
センサー開発能力で大きくソニーに劣るキヤノンが
いきなりそんななんでもできるものを開発できるかというと
ありえません 「自分が欲しいスペックを満たさん製品は売れない」と思い込むのがinfo思考。
まだ「自分はF7.1を使いこなせないから見送りです」と言った方が潔いな。 売れると思うよ、安くて小型の高倍率ズームってだけでね
でも折角のフルサイズでもISO爆上げになるから
そんな背伸びするならAPS-Cで良くない？って思う α7Siiiがクアッドベイヤーで画素数少ない噂だから、バレても追い付けなさそうな8k推しにしたんかね？
7Sが全画素クロスのクアッドピクセルAFやってきたらAFでは勝てないだろうし 暗いところでしか写真撮らないのかね
絞りはいつも開放でボケボケ写真撮ってれば満足の初心者かね >>236
スペックが、ぼくのかんがえたさいきょうのミラーレスって感じだからな。 >>243
フルサイズと名乗れれば満足のスペオタか？ >>237
これな
モバイルルーターやテザリングでギガ使い果たしてキヤノンに「勝手に繋がった、どうしてくれる？」ってかちこまなきゃいいけど 暗黒ズームをキットレンズではなく、わざわざ追加で買うやつなんてほとんどいないだろ >>242
クアッドベイヤー15MPなら60MPまでなら普通に出力できるでしょ
載っかるかは別として8k自体出力できるセンサーだと思うけど 8Kが画素数約3300万 だけどアスペクト比の関係でクロップするから
3:2や4:3だともっと画素が必要ってことになるんだよな
8Kになっていきなりデジカメへのハードル上がりすぎだろうと >>239
次のRやZがα7IVに蹴散らされたら復活してくると思うよｗ まぁキットレンズのF7.1はクソだと思うが、
100-500のF7.1は悪くないと思う。Lレンズでなければ さすがに標準ズームでF7.1はロレのエアキング並みに残念感あるな
無理すんなと >>237
普通に考えたらスマホ経由だと思うんだが 他のスレで、いずれ暗黒大三元が揃うんじゃないか言われててワロタw EFのf5.6単で十分軽いんだから
普通に新設計でRF400だか600のf5.6作ってくれればいいよ >>253
カメオタの贔屓が勝つための屁理屈ひねりだすのに
常識を忘れて無理を通そうとする性癖はなんとかならんもんか わい、晴天時の登山のスナップメインで
いっつも絞ってたから素人考えで暗いレンズがあったら、軽くて安く済むのかなとか思ってた。 >>257
それならスモールマウント選んだほうがよくね？
軽いし明るい F7.1レベルだとちょっとした曇りでSS上げようとするとすぐISO上げないかんからな
それに写りが並なら曲がりなりにもハイエンドとしてしっかり作ってある小フォーマットに負けるだろうし >>258
なるほど。なんとなく小さいセンサーだと、広角側に不利な気がしてたもんで。
日帰り登山用にマウント買い増ししてみようかな。ありがとう。 >>260
日中しか撮らなくて絞って使うなら小さいセンサーで良い
曇天の樹林帯とかだとちょっとノイズ気になるけどシステムがコンパクトなら明るい単焦点一本持ってけば済むし フルサイズで暗いレンズって、コンパクトにも使えるしいざとなったら明るいレンズも使えるってところがメリットだろうから、普段からそこまで明るさに拘らないなら小さいセンサーで良いよ 100400F4.5-6.3なのだから、100伸びたらそんなもんじゃね 純正の100-400クラスは、各社4.5-5.6なんだけど…
500で7.1じゃ400で6.3だろうからタムシグの100-400相当かと思いきやまさかのLレンズ
レフ機用から退化してるレンズ欲しい人いるのかね >>263
そんなもんですよねーーーと思いつつソニーの200-600mmのテレ端がF6.3だからなぁ...
「SEL200600G F5.6-6.3 G OSS」 ソニーの200-600は、200-300がF5.6で301-600はF6.3
これも褒められたものじゃない暗黒ズーム
400でF5.6を維持してるタムロンの150-600の方が明るい >>262
フルサイズに暗いレンズで画素数保たれるけど全体的ノイジーが良いか、APS-Cのレンズでクロップされて画素数減るけど本来の画質が保たれた方が良いかってことだな それにSONYの場合は解放から使い物になるがキャノンは2段絞らないと使い物にならない
実質100-500F8-11 絞りの段数もわかってないとか
ソニーユーザはこの程度か >>266
ソニーセンサーは高感度性能が優れてるし、F16まで像面位相差が効く機種もある
キヤノンとは事情が違う
テレコンで1200mmにしてもAFできるしな
https://www.youtube.com/watch?v=rMlMOBuBGhM 写真を撮らない奴ほど、望遠でAFが可能かどうかしか語らない…
暗黒でいいならメーカーはとっくに安い望遠作ってるんだよ EOSRスレでf16なんで絞りプロは使わないって豪語するGKいて草生えたわ >>274
既にソニーが200-600を安く作ってるし、プロもこのレンズの画質を絶賛してる >>275
まあ、必要が無いのにわざわざF16まで絞る奴はいないだろう
x2テレコンでF16にはならんし f6.3以上のレンズって
500f8みたいな特殊なやつ以外初めて聞いたかも FE200-600mmはプロの作例みても600mm以上で使ってる人かなり多いのが分かる
800mm以上の作例がザラ >>279
ちょっと前までは、そのレベルのF値だとまともなAFができなかったからな
一眼レフのAFセンサーが対応できてなかったから当然レンズも設計できなかった α7なら1.4テレコンと600mmf6.3でも位相差効くけど2テレコンだと無理なのよね
そうなるとα9のf16までOKっていうのが欲しくなる CP+中止の正式アナウンス来たな
http://www.cpplus.jp/
α7IV触れるかと思って楽しみにしてなのに >>273
キャノンはコントラストAFだから絞り値が大きくなって被写界深度が深くなると圧倒的に不利になる >>283
そもそもそんな機種発表すらされてなくね？ >>285
CP+に合わせて発表は十分にありえるだろ 2020 年 2 月 14 日 一般社団法人カメラ映像機器工業会(CIPA)
CP+(シーピープラス)2020 開催中止の決定について
一般社団法人カメラ映像機器工業会(CIPA:代表理事会長 真栄田雅也)は、新型 コロナウイルスへの有効な治療薬や対処法の先行きが見通せない中、
来場者および出展 関係者の健康や安全面などを第一に考えました結果、2 月 27 日から 4 日間、パシフィコ横浜で開催を予定していた CP+2020 の中止を決定いたしました。
CP+は最新のカメラとその関連機材を来場者の方々が実際に手に取って、その操作感 などを確かめていただけることが最大の特徴であるコンシューマー向けのショーです。
その際、約 7 万人の不特定多数の来場者の方々に感染するリスクを排除しきれない可能 性があります。当工業会としては、
このようなリスクを避けることが重要と判断し、誠 に遺憾ではありますが、開催を中止することとしました。
皆様のご理解をいただきます様、何卒よろしくお願いいたします。 毎年代わり映えしないし新機種発表とかもやらないから無くなってもいいわ
そもそもヨコハマとか車で6時間はかかるし遠い >>289
横浜まで車で6時間ってどこに住んでんだよ……
静岡とかか？ D6とか1DXmkⅢとかフラッグシップが揃う会に中止とか >>291
奈良県だよーちなみにノンストップな。
静岡はもっと近いぞ ワッチョイ中止になる日にCP+中止発表とか
タイミング良すぎて草 ワッチョイ中止でマジで？
それ全板？ そっちの方が衝撃的 >>292
1DXはCESでお披露目出来てたが、CP+ありきでスケジュール組んでたであろうD6は大打撃だなw コロナは密室だと集団で感染る可能性高いからな
やめといて正解
おまけの中古市がなくなったのは残念だけど >>295
ネタで言ってるんだよな？
2月14日は毎年ワッチョイ中止入るだろ・・・ 暗くても写りが良ければ使い所は充分にあるんだよな
携帯性重視で便利ズーム作る為に口径を犠牲にしても商品として成立するのが実証されればこれはこれで他社も追従出来るからね
試金石としては価値アリだと思う
口径至上主義は機材の価格にも嵩にも糸目つけなきゃ結構だが、カメラは持ち歩くものだって事を忘れてやしないかな？ >>300
なんか、暗くて高くて重くて写りの悪い100-500F7.1というレンズが出るらしいよ！ >>265
200600Gはバーゲンプライス過ぎて凄い
100500F7.1はLが付いてるから30万越えだろうなw >>300
写りが良いかどうか、ってのが結局最重要だよな。
暗さはm43とISO感度2段違いと考えれば、m43のF4が実用になってること考えると、
フルサイズF8ぐらいまでは大丈夫と思える。暗所は辛いけど。
一方、m43のF4通しズームとかは高画質レンズとして売ってるわけで、
画質が匹敵しないのなら、入門用の暗黒ズームという評価で終わるだろうね。
画質が期待できるなら、軽装時のレンズとして需要ありそうだけど。 >>300
持ち歩くならAPS-Cだし便利ズームにもフルサイズ求めるフルサイズ至上主義の方がどうかと思う >>297
接触感染があるから、感染者が触った機材を触ると危険。
いちいち消毒ってのも困難だろうしな…。
まぁそれ以前に、場所によってはコミケ並みのぎゅう詰めなことあるから、
飛沫で十分に感染しちゃえる。
ま、開催は無理だねぇ。
横浜中華街とかガラガラらしいよ。
健康で頑強な体なら、観光するなら今がチャンス、って考えもアリかもしれないｗ F7.1の時点で写りが悪いのは確定だろ
ちょっと絞れば回折で解像力が低下するしな
そしてなにより無闇に巨大化かつ高額化する傾向のあるRFだから説得力ゼロのブツが出て来るのはもはや既定路線 >>307
f7.1が売れるかどうか知らんが、ソニー200-600も2kg越えでコンパクトだと思ってるのか？w 100-500mmは400mmのときのF値どれくらいなんだろうな
普通にF7.1な気もするけど 考えてみたら、ファインダー型の新発売カメラ体験会イベントほどの濃厚接触は他に類はないよな？
両手で触って顔に密着！そしてそれを何百何千人で廻す！
ヤバい（確信） >>241
風景ならどのみち絞るし問題はないでしょ
後は描写次第
このサイズでFE24-105G位の描写力が有ればかなり売れると思うよ
昼間の山とかで使うには理想的
キヤノンのミラーレスはバッテリーがゴミだから理想的なシステムにはならんけど >>308
200600で2kg、20万強って破壊的イノベーションだぞ？
100500F7.1はLが付くから3kg超え、30万越えは確実 >>309
実はF値誤魔化してて全距離F8通しかもしれないぞw FE100-400は200mm以降f5.6だよ
キャノンの100-500なら200mmぐらいからf7.1になるんじゃないの >>314
じゃあ200以降F7.1(もしくはF8)確定だな >>309
そんなんだったら100-400mmのF5.6の方が遥かにいいな。
ミラーレス向けのテレコンはミラーボックスが無い分設計し易いのか、結構性能が良い。
素のレンズが400mm F5.6なら1.4倍テレコンで560mm F8、ギリギリAF出来る。
ボディがF11のAFに対応していれば倍テレで800mm F11にしてもまだAF出来る。
テレコン非対応の暗黒500mm？いらねー 100mmキッカリだけF5.6で101mmからF7.1という可能性も そろそろEOS R使ってる信者様が発狂しちゃうんでは？ｗ
ここの住人で無ければ黙っとけばF7.1でもすんなり受け入れてくれるよｗｗｗ EOS R＋RF100-500F4.5-7.1と
α6400＋E70-350F4.5-6.3だと
画質トントンでAFはソニーが良さげじゃね？ 最近のコメント欄見てるとキヤノン好きなおじいちゃん達がシナシナになってて可哀想
α73の対抗機種が出たと思ったら開発発表でした、はさすがに草 D6にベタベタ触った高齢の糖尿ニコ爺が集団感染して一掃されて世界平和になったのに >>310
つり革や手すりみたいなのは危険だそうだが…
コロナウイルスは、付着してからおそらく4時間程度は生きてるそうだ。
更に、金属やプラスチックなど、表面がつるつるした場所は、特に注意が必要だって。
カメラ完璧NGじゃんｗ >>311
都合のいいたらればじゃね？
明るいレンズを絞り込んだときと
暗いレンズの開放が数値的には同じでも
同等の描写するわけじゃないだろう
7.1からさらに絞り込まなきゃならない場合は
さらに暗くなるし
望遠端100mm程度ならポートレートに向いた
焦点距離のはずなのにフルサイズを考慮しても
ろくにボケそうにない
つうか望遠端の暗さしか知らなかったら
400mmくらいあるのって聞きたくなるわ >>324
金属プラなら、最大9日感染力持ってたとドイツが発表してたな。
いろんな情報ありまくり。
感染力が高い以上のことは良くわかってなさそうだね。 CP+中止だと年一回のプロによるセンサークリーニングとハクバックが…
トークショーというかセミナーも面白いし。
うちは横浜で近いから気楽に行けてたけど遠くから泊まりで来るのを楽しみにしてる人も居たんだろうな… >>321
a73の対抗馬を出してドヤ顔してたら、横に居たのはa74だったと言うオチになりそう。 F6.3のISO100で撮ってたのは、F7.1だとISO125に上げないと撮れないって事な >>330
その説明に間違いはないけど、そのF値でそのISOの条件って望遠でスポーツ撮影するSSにならない ああ、ISO100縛りは無いわなｗ
まあ只の喩えでしょ ソニーのFE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSSに1.4倍テレコンをつけて
100-560mm F4.5-8として不便なく使ってるが
キヤノンのはそれよりもさらに暗黒ズームって正直使い道が思いつかん >>325
正直、m43の明るいレンズ≒気合いの入った高画質レンズ使った方が良い結果になりそう。
m43は絞り開放から使えるレンズ多いし。
フルサイズで暗黒レンズ用意するメリットは、
フルサイズならではの明るいレンズも使える、ってことだから、
結局システム全体で見ないと意味無いんじゃないかね。
m43持ち出すより、暗黒ズームとF1.8ぐらいの単焦点、って人も居るだろうし。
F2.8単焦点だとメリット無いけどなｗ >>325
都合のいいも何もない
俺が愛用してるフォクトレンダーの広角単焦点は開放F値がくそ暗いが
じゃあf2.8やf4のレンズより描写が悪いかと言われたらそんな事は無いし
アポラン50の開放f2に勝てるf1.4やf1.2のレンズなんてそうそう無いだろう
f値だけ見て描写まで断定するのは早計すぎだろうさ >>339
というかそもそも、設計上ではf値高いい方が高画質化に有利だからな。 >>339
全部MFレンズじゃないかAFも手ぶれ補正も考えなくて良いMFは設計しやすいからな
同じ条件のレンズにしろよ >>340
一部のシネレンズみたいにF値犠牲にして色んなコーテイングやフィルタイーを施すって方向性もある F値犠牲にして利ザヤ確保だろ
トリプレットかもしれないぞw >>339
百歩譲ってその言い分を受け入れるにしても
良いという判断だって早計すぎんだから
>>311も引っ込めろって話になるぞ メーカーにアイデンティティ重ねてるバカは多いからね >>346
え？良いなんて一言も言ってないだろ
描写が良ければ売れるんじゃね？としか言ってないが >>342
有利というか低f値が高画質に不利が正しいかな。
低F値は大口径になるわけだけど、口径が大きいほうが諸々の収差が出やすくなる
なので低F値で高画質にするには補正のためのレンズ枚数を増やすしかない。
なので低F値高画質はすごく高くて、高F値のものは、画質が良い割に安い。
同じ価で予算でそれぞれ作ると高f値の方が描写は良くなる。 >>349
開放のまま使う前提で
昼間の山とかで使うには理想的だの言ってるのを
引っ込めろと言ってるわけよ >>353
開放のまま使う？？？一言もそんな事は言ってないだろ
勝手に話膨らませてプンスカ怒ってんじゃねーよ
風景だと、明るいレンズもf8～f11位に絞り込むから暗くても問題なくね？と言ってるんだが？ 要するに、暗黒レンズは安かろう悪かろう、って思ってるんだろ？
経験上その通りだからな…。
そこを覆してくれるのかは、実物出てこないとわからんわなｗ つうかべつに高画質化のために暗くしたとは
記事に載ってなくて
MFにすると寄れる機能がついてるよ
周辺流れるけど味として受け入れてね
とか言ってるキットレンズ扱いされるブツって時点で
仮に良くても「そのわりには」っていう
前置きあってのものになるだろう
でなきゃ高いレンズの存在が問われるわな
明るいだけかよって >>354
絞る必要がないんだろ？
なら開放で使う前提じゃないの？
じゃあ改めて絞り値いくつかいま決めてくれ ニコンZの16-50は値段とかサイズ感からすれば描写良かったからキヤノンにも期待したいな >>350
大口径を絞ってつかうって考えは無いのか？
ガラスのキメの細かさには限界がある出来る限り大きな面積を通ってきた方がそのキメの影響を受けにくくなるんどよ >>355
その通り。
暗くても小さくても作り込んでくれば悪くないレンズにはなる
今の段階では描写は何も分からん
ただ室内では使い辛いだろうってのは確定的だが、皆が皆室内でスポーツを撮影する訳じゃ無いという事
>>357
お前読解力大丈夫か？
俺は明るいレンズも絞るから、開放f値が暗くても問題ない用途もあるとしか書いてないぞ？
さっきから書いてもない事で噛み付いてきてクソ迷惑なんだけど >>361
だから誤解の余地ができないように
具体的に絞り値指定してくれつってんの
やらないなら言い逃れのために
しらばっくれてると解釈するけど
それを受け入れなよ？ >>360
大きな面積を通ってきた光は大きく曲げないとセンサーの枠内に封じ込められない
大口径の周辺が弱いというのはこれが理由
大きく光を曲げて当てないといけないから
絞った時のピンホール効果ってあくまで「光をあまり曲げずに済むから」という理由だけだよ 仮にF4とF7.1だと1と2/3段差
ISO値で3.17倍変わる
SS合わせるとISO3200とISO10000で撮るかたち >>363
俺の2つ前のレスにf8～f11って書いてるのも読めない？
昼間に風景撮る時は大体こんなもんだ
望遠側で全景も入れてパンフォーカス気味にしたい時はもっと絞るけど さらにいうと、光は波長によって屈折率が違う
レンズの中を通る際に、赤、青、緑のそれぞれの波長は別々の屈折率で曲がってしまう
なのでイメージセンサー上でズレるのよ
このズレは曲げてる角度が高ければ高いほど顕著になる
大口径の隅はかなりの角度で光を曲げねばならないので画質が落ちる >>361
だから暗い安物の開放の明るさと
明るい高いのを絞った明るさが同じでも
画質は違うだろという話なんだよ
でも実物が存在しないうちは
なんにも断言できないっていうなら
俺の言い分も
おまえの言い分も
どっちも引っ込めないとおかしいわけよ
おまえが
>>361での言い分も断言できない
引っ込めるべきことって決まっちゃうわけ
読解力も意気地もない
言い逃れしかできない無能はおまえしかいないんだよ >>364
大口径が周辺弱いって？
いろいろ間違った知識だらけやな >>369
大口径の開放の話な
隅で光を沢山曲げないとセンサーサイズの範囲内に風景が収まらない状態のこと >>366
だからなんで1レスで済むことをウダウダ
遅れて書くんだよ
仕事できないっておまえ言われるだろ？
じゃあこの取り柄といえば接写程度の
キットレンズ相当品のそこらへんの性能が
あらためて話題になったら
そのときに蒸し返すからそのつもりでいてくれよ >>371
ヨンニッパFLでは周辺のコマ収差殆どないがどう説明する？
星を撮っても周辺まで点で写るぞ どんだけご立派な解像と描写してくれるか楽しみだわ
周辺でもアウトスタンディングレベルなのかな そもそもレンズ交換式なんだから、画質を求める場面ではガチ気味の単焦点に変えれば良いだけ
何故かこの手のサイズ優先のレンズが発表されると、そのレンズ一本で全てのシーンに対応しなきゃならんみたいなアホな意見が殺到するよね
fe24-105Gのイメージサークルの時にギャアギャア騒いでたアンチソニーの連中そっくり
>>368
何を引っ込めるの？
暗くても画質良ければ良いね、そういうレンズもあるしってただの感想を引っ込めろと？
なんでお前にそんな事言われる筋合いが有るのか意味不明なんだけど
レスの中身読み間違えたのを認めるのが恥ずかしくなって引っ込みつかんだけだろ。恥ずかしい奴 >>372
>>311のレスを読んで「開放から画質が良い絞る必要の無いレンズになるだろう」なんて受け取るのはこの世でお前だけだと思うよ
俺は何も情報の後出しなんかしとらん >>373
上で言ってるのは軸上色収差の事な
赤青緑の～といってるのにコマ収差は関係ない
それにコマ収差も（場合によっては色収差も）レンズの組み合わせで補正は可能
メーカーはそれで苦心してんでしょ >>373
f値低いと収差がでる
無理やり収差抑えるために高価格になるという話みたいだから
と言う話だから別に彼は間違って無いでしょ
低F値は高画質化に不利だという話しと別に矛盾しないと思うけど。 昨日からここの人たちが発狂するのはわかるけどそのうちa7ivの発表でもあるんじゃないの？
それまで正座しておとなしく待ってなさいって >>378
ヨンニッパの価格がそれを証明してますしね >>377
軸上色収差残るレンズってどんだけ糞なレンズ使ってんだよw
多くのレンズは倍率色収差をどうやって少なくするかをやってるのに >>378
F値が低いから収差が出るわけではないぞ >>380
大口径が高いのは大口径レンズを研磨する技術と組み付け精度に高い技術と技能が必要で量産できないから >>381-382
口径の大きなレンズはその収差を補正するために沢山のレンズがいるよね（沢山のレンズを通った光になるよね）って話 レンズの大きさに対して有効口径が小さければ画質を確保しやすいというのは理解出来るが、イメージサークルを小さくしても同様の効果があるので、APS-Cにすればレンズだけでなくボディも小さく出来るし、センサー的には単位面積当たりの画質も確保出来るよという話 >>361
ソニーの時は暗いから室内じゃ使い物にならないとか言ってたのに
キャノンが出すと問題ないとか高感度に上げればいいとか
室内で使わなきゃいいとか手のひら回転しすぎてちぎれそうw 古いレンズだと分かりやすいんだけどね。
明るいレンズより少し暗いレンズの方が描写良かったりする。
今は金をかけてレンズ枚数増やせば一応何とかなるが、設計上無理してることには変わりない。
低いF値と高い描写は相反するもので、設計が非常に難しいと言うのはよく出る話題だね。 >>386
つまり大口径+4x5判が最強って事ですよねわかります 早い話、キャノンは収益の上がらないAPS-Cをフェーズアウトさせて、フルサイズに集約するためにf7.1レンズを出したかもな。だから影響あるのはZ50ぐらい。フジはレトロだから関係なし。ソニーにしてもAPS-Cは適当なんだから、暖かく見守ってやれよw 現状頭二つ抜けてるソニーは高みの見物だし、まだ出てもいないキヤノンの新レンズのこと暗い暗いってdisってるのはニコ爺だってわかんだよね >>387
そういう奴もおるだろうな
俺はソニーユーザーなんでそんな事は言ったことないが いやいや暗黒レンズなんてどこのユーザーに限らず馬鹿にするだろ >>395
割り切り方としては有りだと思うんだけどね
描写さえまともなら暗くてコンパクトってのは魅力的な選択肢の一つ
小さいってのはとても重要な性能の1つだよ >>396
いちばん当てが外れたのはニコンだろう。D6をお披露目して、
3月に発売なのに。キヤノンは今日EOS-1D X MarkIIIを発売してる
から、CP+はあまり関係がない。CIPA代表はキヤノンの真栄田社長だし。 実際の所キヤノンのF4ズームとテレ端7.1ズームでそうなるか？
キヤノンとしてはF4ズームの方が売れて欲しいだろ >>397
同意するが、フルサイズはボディーが大きいからアンバランス、ってのもあるんだよなぁ。
そういう需要ならAPS-Cかm43でいいじゃん的な。
まぁ、でも入口としては良いかと思うな。
安いフルサイズボディーに、暗黒便利ズーム、撒き餌単焦点で沼へのご招待セット的な。 >>401
全然安くないけどな
24105F7.1が実売7万
100500F7.1は30万越え確実 >>401
24105F7.1が実売7万ならシグマ24105F4で良くね キットレンズだから単品で買うようなレンズじゃ無いっしょ >>402
RF24-105mmf4-7.1はもう予約が始まってる
Yahooショッピングの店舗で6万以下にポイント1万分で実質5万以下で出てるよ >>402
ていうか実はどんなレンズの話してんのか知らなかったｗ
また微妙なラインナップだな…。24-105はキット用暗黒ズームじゃんね。
単体売りは想定してません的な。マウントがプラでも不思議じゃないな。
一方の100-500はLレンズじゃんね。
光学ズームを重視して、暗くてもミラーレスとフルサイズだからセンサー頑張れ、ってヤツだから、
すごい割り切りを感じる。でも暗黒ズームとはカテゴリ違いだな。
個人的にはどっちも評価したい。これぐらいやらんとミラーレスへシフトしないわ。 >>405
ヨドコムで66000ポイント10％、実質6万
激安通販ならもっと下がるか
お高止まりのRFとは思えない金額設定
キット前提とは言え割り切ればここまで安く出来るもんなんだな RFは35mm F1.8が6万円と、それなりに安価で出てるよ >>406
それが奥様、なんと金属マウントなんでございますのよ～w テレ端700mm以上ならF7.1でも欲しいけど500mmってどの層が欲しがるん？ >>406
ミラーレスへのシフトってか、EF-M層をRFへシフトさせたいんだろうな いずれR5R6の次はRS？とかRP以上の廉価版フルサイズを出すだろう。イメージサークルの小さいAPS-Cの方が多少コンパクトなレンズを作れるが、そんな余裕はもうない。
こうしてみると、大口径マウントで利益率の悪いAPS-Cなんかに手を出したニコンはここでも失敗を犯した事になるな。 >>410
あまりお金を出せない層じゃない？
要はランク分けよ
6万円台、15万前後、20万円台、100万円台
価格によって性能も違う、予算に応じて好きなの選べって 実はKissもKissMもまったく儲からなくなってきているのかも
なので仕方無しにRへ移行するしかないとか >>412
アッチはデカいの嫌うから移行させたくても出来ないんじゃないかな
本格的な撮影よりも日頃のスナップ目的の軽量高機動性に振った用途も色々のレンズ7本のセットでひとつの製品だとして見るとなかなか面白い
高価なおもちゃになってしまうけど オモチャと言えばニコワンも結構面白かったな
投げ売りしてなきゃ買わなかったけど m4/3がマウント別シェアトップとか言ってたが
エントリーを押さえたところで儲からずに赤字というのが今のデジカメ市場の現実
キヤノンとしてはオリンパス化は避けたいのだろう 24105F7.1と100500F7.1は今年のワーストレンズ賞確定として
あとは広角F7.1ズームを出せばワーストレンズ賞三冠総ナメだな
頑張れキャノン！ >>419
レンズ買ってくれないエントリー層はm4/3に押しつけ、って考えかもしれんね。
まぁm4/3はレンズ安いから、フルサイズに比べるとハードル低いんだが、
それでも一般人にはレンズだけで4万とか5万とかは非常識なんだよな。
パナライカが4万で手に入ると言われて喜ぶのはオタクだけだしなぁ…。 >>421
もはやm43レンズじゃ、ライカ銘でも有り難み薄いしな～。 >>417
小型軽量をEF-Mに任せる気なら、小型の暗いフルサイズレンズ作る必要なくね？ >>423
Mは終息させるんじゃねえの？
あと、F7.1シリーズは小型化じゃなくてコストダウンの為だと思うゾ
全然安くないしなw >>414
個人的にはフルサイズで無理に小型化するより、
APS-Cで小型化した方が楽だし利益率高いと思う >>425
それだと結局EF-Mのまんまで良いってことになっちゃうんじゃね？
個人的には、kissMのマウントだけRFにした的なのが一番無難だとは思うんだけどね。
プロダクトミックスの悪化は自覚してるようだから、EF-Mを処分する必要あるとは思う。
あとはEF-Sだけどこっちは終了確定だな。 >>424
キャノンはKiss Mにシリーズを引き継がせる腹なんだろ？
だったら最量販機が採用してる規格を廃止したりしないんじゃね？ >>426
結構みんなAPS-CのRFを期待してると思うんだけどねー
このキットレンズ見る限りキヤノンにその気はなさそうだねぇ >>426
いや、マウントだけ無駄にでけえだけだよそれ
むしろZみたいにごんぶとのマウントに無理やり
小型センサーつけるのはみっともない
沈胴沈胴いってもぶっとい茶筒になるのは目に見えてるし
そもそもRFはフルサイズ用を充実させなきゃならん最中で
EF-Mが貧弱なラインナップといっても
キットレンズしか買わない層にはそれで充分ってことになるだろうし EF-Mはばらまき専用マウントにしてさっさとフルサイズに誘導するのが狙いなんだろうな
フルサイズはAPS-Cより高画質！っての電気屋でうるさいくらい宣伝してるし、APS-C買う金にたった数万円追い金すればあのフルサイズに手が届くって購入単価上げる気だろ
EF-Mのレンズにやる気がないのも納得できる 7の字体を工夫すればF1.1に見せ掛ける事も出来るな
その為にF8ではなくF7.1シリーズをラインナップした！？ >>425
利益率が高くてもAPSCはスマホに食われて数が出なくなるんじゃないか？
ニコン自身がプロハイアマしか残らんと予測してるし
…じゃあなんでZ50をだしたんだろう？ いまは高級高性能で売ろうとしてるRFも
安いモデルだしたように、裾野を広げるために
客引き用のお安いレンズもいるんだろう
これはあくまでもRFマウント普及のためのもんで
あのデカイなりでKissを襲名するとかねえよw
EF-Mって適任者がすでにいるんだし
だいたい、RFやZマウントのフルサイズセンサーぶっこんだ余裕よりも
おまえらが狭い狭い光学的に不利不利いってる
EマウントでAPS-C入れたときのほうが遥かに余裕あるんだぜ？
それよりもさらにぶっといマウントにキャノン謹製の
ふつうより小さいAPS-Cセンサー入れるのはどうにも醜悪な構図だわ F値や焦点距離を切り詰めて小型軽量化…
大口径マウントでも結局小型化には寄与しないのね >>434
ガバガバマウントでそれをやるとZ50のドリルチンコレンズが完成する >>428
それって、安いRFマウントのボディとしてARS-Cが欲しいのか、
もしくは安いRFレンズが欲しいからAPS-C限定のRFレンズが欲しいからなのか
どっちなんだろうな >>436
CIPAの代表理事は山崎某の好きなキヤノンの真栄田社長なのにね。 >>429
だろ？
そこでAPS-Hだよ！
でもまぁ、フルサイズのセンサーが十分安く生産できてるんかもな。
ていうか設備が余ってたりしてそう。キャノンだし。
RPよりも安価なkissクラスのフルサイズ出すってのは十分あり得るかも。 Z50はデジカメ本体はよくできてるけど
ZマウントのDXレンズなんてどうせあと３年くらいは
フルサイズ最優先で開発されて後回しだから
あっちはマウントを統一できる代わりに当分DXはお預けを食う
キャノンは先にAPS-C用としてEF-M出してしまって
中途半端にバラまいちゃったんで
RFでAPS-C出すと社内で食い合う関係になるけど
その代わりEF-M用のレンズがある程度は出てるので
RFがフルサイズ用レンズ開発に専念しても
それなりやってける体制は整ってる
どっちが功を奏するかはまだわからん >>440
2000万画素のフルサイズが出るってさ
ボディ内手ぶれ補正付きで
ダイヤル類は必要最低限で見た目はRPとほぼ同じそうな >>438
混沌としてるから整理したい、っていう欲求かな、自分の場合。
EFとEF-Sを全て統合したマウントになるかと思いきや、
EF-Mのせいで全て台無しになってるのがイラッとくるｗ
EF-Sが5Dにつかないことにモヤモヤした時と同じ感じかな。
キャノンって非互換好きだよね…。 >>432
それがニコンだから。w
ニコ1で大失敗し、レフ機で極厚Dfを出し、レンズも揃えられないのにシグタムを排除してZマウントを出し、馬鹿デカイマウントに不釣り合いなAPS-Cセンサー。もはやお笑いレベル。
キャノンもミラーレスはほぼ手遅れに近いが、フルサイズに集約するのは遅まきながら最善の策だろうな。 APS-Hって16:9なんだっけ
アスペクト比的に現代向きだし
あの規格採用なら別個にレンズを開発する必要もないけど…
…逆に言うとスモールフォーマットの意義も薄くなるな
あんまり数でないだろうから量産効果もなー まあユーザー側がフルサイズフルサイズうるさいからなぁ
デジカメ黎明期もAPSサイズを主流にしたがってたメーカー多かったが結局どこもフルに流されたし ニコンもキャノンもいつペンタ化してもおかしくない状態になってきたな… >>436
カメラに人生かけてテメエがコロナで死ぬだけなら勝手にすればと思うわ。
人にうつすってとこまで頭が回らんのだろうな。インプレスにも迷惑かかるだろうに >>448
フルサイズはコダックDCS 14n、コンタックスNデジタル、
キヤノンEOS-1Dsが早いうちから実現している。
APS-Cにこだわったのはニコン、ソニー、ペンタなど。 >>436
この人荒れてて草
また記事消すのかな？ >>438
自分はサブとしてAPS-Cが欲しいからボディもレンズもという感じかな？
サブとメインのレンズが入れ替えられたりすると単純に楽しいからねー
男子だし他のロボの腕が合体した！とか上がるじゃんw >>436
こういう基地外がカメラ業界人を名乗って生き血を啜ってるのが笑える f7.1だと屋外スポーツでもナイターは割と厳しいなぁ
鳥は500mmじゃ足りない事が多いし、林や藪の中だと暗すぎる
体力が落ちて100-400でもキツくなったけど、
M43やコンデジに行くにはプライドが許さないって面倒くさい
後期高齢者をターゲットなのかね？ >>458
ターゲットなんか無いよ
如何に安く作って高くて売るかに最適化した結果生まれたのがF7.1ズームシリーズ 100-500mm F4.5-7.1はLレンズだからそれなりの値段にはなるんじゃね？
18万とか まあキャノンの事だから、薄暗い場所で撮影しても、A4印刷とかK4モニターだとザラザラしない程度には仕上げて来るだろうね、f7.1レンズ。
フルサイズホイホイの入り口に誘導出来るかどうか。日本だともう飽和状態だが、海外だとどうかだね。 7.1と6.5は1/3段の違いしかないぞ
F1.4と1.6の差と同じだ >>460
そんな値段で買えるわけないじゃん
従来の100400Lを置き換えるレンズだぞ >>458
鳥はトリミング前提でも800mm以上は要るよな >>466
そういう使い方を否定しないけど
迫力ある絵にするならいかに近づけるかを模索したい
やっぱり迫力ある絵が撮りたい
ここのオオワシのような
https://acafe.msc.sony.jp/info/bird_contest_2019/result.html キヤノンなら、暗黒ズームはすべて撒き餌レンズの値段で出すよｗ F7.1のレンズ使うならAPSCでよくないか
フジとかの。 無理してでもフルサイズ欲しい人っておるもんなんやな >>458
500mmって、m4/3だと250mmにしかならないんだよなぁ…。
F7.1だとノイズ量でm4/3のF4と同等ぐらいだから、
m4/3のF2.8～F4級望遠レンズ持ってくると画質はほとんど同等だろうね。
夜や屋内スポーツに弱そうなのも同等。
でもまぁ、RFマウント使ってる人には便利でいいんじゃない。
m4/3の100-300mm/F4-5.6という暗めの安レンズでも、
昼間、あるいは夕暮れでも静止物なら十分撮れてるし。要は使いこなしだ。 >>465>>471
すまん28万の書き間違い
Lレンズと書いた所で察して許してくれ >>472
Rにはクロップ機能あるから800mm相当としても使えるよ >500mmって、m4/3だと250mmにしかならないんだよなぁ…。 しかもマイクロフォーサーズでそのレンズめちゃめちゃ軽くて安い
比較にならん >>470
「フルサイズなんだから、いつでも重量級大三元で背景ボケボケ、高速シャッターで撮らなきゃダメ」、というルールは無い。
明るい場所で軽い機材を使い、気軽に疑似マクロ撮影したい、といったニーズもあるんよ。 APSCやコンデジしか使ったことがないか目が腐ってる奴の意見だな >>468
羅臼だろうからそんな長くないだろうし、写りでわかるでしょ近いってのが f7.1って、俺の使えない望遠レンズより暗い・・・・ >>474
クロップしたらノイズ増し増しだから普通にm43にも負けそうだな >>477
軽さもマクロもセンサーフォーマットが小さい方が有利だよ
ニーズに合わせて適材適所が良くない？ >>477
いやだからそれならマイクロフォーサーズとかAPSCでええやん という話
暗いとこだけフルサイズつかえよ >>470
単焦点メインでその他の画角はズームでって人は結構いるんで、需要はあるだろ
α7のレンズキット然り。 >>448
実際高感度性能は雲泥の差があるからな
フルサイズじゃないと結局晴天下でしかダメだ
高感度性能をカバーするためにaps-cに明るいレンズ付けたら結局重くなるからフルサイズでいいやってなる >>486
結局、適材適所って話に落ち着くじゃん。
全てに同じシステム使おうってのが間違いなんだよね…。 >>486
あー、でも、静物というか被写体が動かないのなら、
圧倒的な手ぶれ補正の性能に頼って低速SSって手があるな。
適材適所って結論に変わりは無いけど。
フルサイズが得意なのは、暗所での高SS(高ISO)と、圧倒的なボケの量。
これを生かす使い方しないなら、小フォーマットでもいいんじゃね、
って話になるね。 >>486
センサーサイズで高感度にここまで差がついたのは割と最近のことだよ >>489
いや、もう10年前には今の状況だったろ
超高感度のα7Sとかでも2013年だぞ >>436
実際に開催されていたら、行かないんだろうな。 被写体と環境によってはフルサイズのボケ量が邪魔になることもあるんだけどね。 心配しなくてもキヤノンの暗黒ズームは売れるって
てか逆にRFマウントでAPS-Cボディ出すくらいなら
これでいいんでしょ、って言われている状態かと
キヤノンはマウントを共有することに興味が無い >>487
一通り賄えるからフルサイズでいいやってなるって話だろ
そりゃ俺やおまえみたく何台もカメラ持ってるやつは使い分けできるけど
小回りが効くaps-cとrx1で旅行したり、スナップ用途でgr使ったり、ガチで撮る時はフルサイズボディ複数に単焦点とか、ボケがほしくないときにはm43や1型使い分けてるけど、こんなのは沼にハマったやつだけで
普通にオールラウンドで使うならフルサイズだでいいよ amazing graphの人はCP+で見かけたことあるわ >>494
共用マウントならフルサイズボディにAPS-Cレンズ付けるしEVFならクロップも普通に使える
まぁ>>267のどちらが良いかという問題だね カメラや写真に人生掛けてんじゃないのか？
とか言う奴のやってることがせっせとアンチソニーじゃ、5chでアンチソニーに人生掛けてる篠ブタと変わらんな >>436
この人、1DX3すげーR5すげーがやりたかっただけでしょw
中止になったのはソニーの圧力！とか妄想してそう >>497
見て分かる通りキヤノンはマウントを統合することに興味無い
異なるフォーマットを使える事がもてはやされるのは
マウントごとに真にユーザーが求めるレンズが出ていないのが原因
そこに目を向けず複数フォーマットを重ねて誤魔化すのは愚
って声が聞こえてくる >>500
CP＋で稼ごうとしてたブログのアフィリエイトどーしてくれるんだよッ（怒）、ってことなんだろうな。 >>499
デジカメwatchで記事書いてるでしょ >>505
仕事ないから、ブログで憂さ晴らししてる。 100500F7.1のレビューが楽しみだな
F7.1解放では周辺減光が目立つが、F11まで絞ると改善し、F16で均一になる
解像力のピークはF11でF16を超えると回折の影響で解像力は低下する
とかF二桁が並ぶ前代未聞のレビューになるぞ
楽しみで仕方が無いwww >>501
ニコ爺が時々キヤノンのef-mは失敗、RFよりZのがシェアは上とかって書いてるけど
マーケティングが圧倒的に上手いキヤノンがそんなミスするかな
どー考えてもエントリー機と同じメーカー使う奴のが多いんだから今後のシェアはキヤノンが圧倒的に優位だろ
z50も発売月にkissmの半分しか売れてないし、何よりz50ってz6、z7の需要を一番奪ってるだろ
d780も然り。
zのapscレンズなんて揃うのいつだって話だし、zマウントは将来性0だな、にこわん路線 Zマウント自体が失敗だしな。
フルサイズのスペック路線なんか勝負になる訳ないのに洋々と参戦w レンズすら揃わず。
デカいマウントにAPS-Cとかw
フジの後追いでレトロカメラでも作ってるのがお似合い、分相応だよ。 それを言い始めるとEマウント以外に成功してるマウントなんて存在しないのだが
その中でもZは最悪の部類だな Zは光学性能を突き詰めたのまでいいが
ボディ性能が全く追いついてない上に肝心のレンズも設計生産能力が圧倒的に足りてないというね CP+、行きたかったけどしょうがないな
ネットにセミナー講座あげてくれんかな >>509
レフ機におけるペンタ路線確定なのによく参戦するもんだよな
キヤノンはミラーレス参入で2ー3年で国内シェア1位取るくらいマーケティングに定評あるけど
マーケティングがダメって言われてるニコンが、レンズもないのに縮小市場でミラーレスのフルサイズとaps-cで参戦って
もはや何がやりたいか意味不明
そしてなぜか、d780を出す迷走戦略
ニコワン、key mission同様すぐに投げ出せばいいって思ってるんだろうか なんで今までF5.6がズームレンズの標準になってたかというと、レフ機のファインダーでの見えの限界だからだろF6.3のシグマとか暗い暗い。
ミラーレスはその呪縛がないんだから開放絞りは幾つでもいい、しかも高感度もよくなってるしな Zは金さえかければ高性能になるので、デファクトスタンダード取って大量に作って売れればはマトモな販売価格に引き下げられて儲かる90年代バブル商売モデル。
売れなければ高性能だが全てが悪い方に回る、以前そういうのがあったなコンタックスN… >>514
見えの問題もあるがAFセンサーの性能も原因でしょ
最近はセンサー性能上がってるとはいえファインダーの問題はなくなってもAFに制限あることに変わりない >>515
ケチなニコ爺はそれでは買わない
z6 24-70レンズとマウントアダプターセットが価格コム最安値24万。
キャッシュバック4万とレンズとアダプター売れば13-4万なのにそれでも全然売れない >>436
どうしようもないなこの人
単に「CP+がないとブログPVが稼げずオレのアフィ収入が減るだろうが！」ってことだろこれ >>513
フルサイズはまた別だぞ
初心者向けは情報弱者が多いからブランドと値段だけで売れるけどフルサイズはそうはいかない 実際RPが全然売れてないからな
まぁ大赤字覚悟でフルサイズも安売りしたら一定の需要はあると思う >>518
Nが倒れてZ → 倒れるとか不吉
Zに似てる乙 → 終わりを意味する言葉で不吉 >>509
現状70-200がでりゃとりあえず14-200までカバーできるし単も24、35、50、85に20くるから言うほ足りなくもない気が >>521
RPもランキングが分散してるだけで売れてるのに何言ってるんだ？
z50が発売月にkissMの半分しか売れてないのに売れてる連呼したり、モデル分散してるRPが売れてないと言ったり、ニコ爺って妄想と現実の区別がつかないのな
https://www.google.co.jp/amp/s/capa.getnavi.jp/news/294225/view-all/%3famp=1
さてﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗにおけるｷﾔﾉﾝEOS RPの販売形態は①「ｺﾞｰﾙﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨ+35㎜ﾏｸﾛ+ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ+ｸﾞﾘｯﾌﾟ」
②「ﾎﾞﾃﾞｨ+35㎜ﾏｸﾛ+ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ」③「ｺﾞｰﾙﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨ+ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ+ｸﾞﾘｯﾌﾟ」
④「ﾎﾞﾃﾞｨ+ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ」⑤「ﾎﾞﾃﾞｨ単体」
⑥「ﾎﾞﾃﾞｨ+35㎜ﾏｸﾛ」となっており、当ﾗﾝｸもこのように細分化された状態で集計している。
そうした理由から個々の販売形態がﾄｯﾌﾟ10入りすることはなかったものの、実はEOS RPとして1本化すれば相当数が売れている。例えば今回4月上期の集計では、3位相当となる好調さだ。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190513_118354.html
1位 α7iii 38.9%
2位 EOS RP 16.5%
3位 EOS R 12.3% https://www.bcnretail.com/market/detail/20200109_153737.html
ニコ爺、z50売れてる売れてる！
1位 kissM 11.8%
2位 α6400 10.9%
3位 e-pl9 10.3%
4位 z50 6.1% ←発売月、キャッシュバック有り
ニコ爺様「RPは売れてない！z50は絶好調！RFマウントは失敗！」
ニコ爺ぇ >>494
同意
フルとAPSCの使い分けで2台持ち歩くとかめんどいわ
持ってるマウントひとつで完結したい とにかくキヤノンは複雑怪奇になってるマウントを整理しないとな。
切り捨てるといってもEFになった時に比べりゃ大したことないやろ。 フルサイズは買えないのでAPS-Cとｍ4/3で迷って
APS-Cに統一したけど失敗した。
EF-Mマウントのレンズのなさを身を以て体験した感じ。Kiss Mだからダイヤル一つだし
機会を見てｍ4/3に買い換える ■カメラ各社2019年4-12月(9ヶ月分)実績値
（個別事業の数値を公開していない項目は非掲載）
キヤノン【イメージングシステム（カメラ）】
[*1-12月通期から1-3月分を除いた4-12月相当分]
売上 3689億円（前年同期 4713億円）
・レンズ交換式 331万台（前年同期 399万台）
・コンパクト 206万台（前年同期 258万台）
ソニー【EP&S/静止画・動画カメラ】
売上(動画カメラ含む) 3219億円（前年同期 3390億円）
・コンパクト、レンズ交換式の合計 240万台（前年同期 300万台）
ニコン【映像事業】
売上 1890億円（前年同期 2414億円）
営業利益 12億円（前年同期 218億円）
・レンズ交換式 138万台（前年同期 206万台）
・レンズ 226万本（前年同期 317万本）
・コンパクト 73万台（前年同期 160万台）
富士フイルム 【イメージングソリューション/電子映像】
売上 577億円（前年同期 707億円）
オリンパス【映像セグメント】
売上 347億円（前年同期 383億円）
営業利益 -74億円（前年同期 -131億円）
・レンズ交換式 25万台（前年同期 27万台）
・コンパクト 14万台（前年同期 17万台）
この決算だしね >>529
メーカー別で見ると、キヤノンは30％台の高いシェアを維持しトップを独走している。
トップ独走してるって書いてるじゃん、新製品出してないキヤノンが前年比落ちるのは当然でしょ
カスみたいなシェアが上がって喜ぶのかニコ爺はw >>531
ミラーレス戦略の話でしょ？前年の同時期に発売したZ6とEOS Rが1年後の年末商戦でZ6の方が売れてれば、Zの戦略の方が良かったと考えるでしょ まあキャノンも遅きに失したとはいえ、暗黒軽量ズームでフルサイズに収束させるしか手は無いわな。それでダメなら、カメラは店じまい。ある意味、わかりやすい。
本業がカメラなのに何を目指してるのかわからないニコンはどうすんだろね。 なんだろうな、キヤノンのミラーレスは
デザインからしてやる気感じないのよ
一桁の凄みというか本物感がまるでない >>533
キムタク「やっぱいいわニコン」
キムタク「ホ・ン・モ・ノ」
ですか？ >>538
年末どころか、両方発売9月じゃねーかw >>531
まあ、ニコ爺はZ発売した際に
フルサイズミラーレスのシェアをソニーから奪ったと豪語してたからな。
実際奪ったのは大半ニコンのレフのシェアなんだが、数字上ソニー100%から下がったとお祭り騒ぎだった。 >>539
9月末だがな
90Dの方は品薄になってたがピークは一回だけということか >>540
ソニーは完全に落ち目だな
マウントが狭いせいで画質が一段落ちる >>534
それは思う
木の実があるとはいえデザインが全社で1番古臭くもさいかんじがあるよな… >>535
Z50が出た後はZ6の方が売れてるぜ
1位 α7 III ズームレンズキット
ILCE-7M3K（ソニー）
2位 Z 6 24-70＋FTZマウントアダプターキット
Z6LK24-70FTZKIT（ニコン）
3位 α7 III ボディ
ILCE-7M3（ソニー）
4位 α7 II ズームレンズキット
ILCE-7M2K（ソニー）
5位 α7R IV ボディ
ILCE-7RM4（ソニー）
https://www.bcnretail.com/research/detail/20200118_154569.html >>543
ソニーなんかどうでも良いのだけどニコ爺 >>544
未だに赤ハチマキだからな‥
ニコンのレンズは変な装飾止めてシンプルにしたのに デザインは個人個人の好みだけど俺の中でZのレンズほどダサいと思ったレンズはないな デザインはSONYが一番だな
さりげなく光るオレンジ、赤のGバッジ美しい事よ
ZEISSバッジも同じ美学に基づいて配置されてる RFはレフ機のレンズから何も進化してないクソダサデザイン
Zはシンプルをはき違えたクソダサデザイン(黄色い筆記体風Noctはその真骨頂) パナはSONYの真似をして赤バッジを付けたが、鏡筒にぶっとい白い縦線を引くとかアホだろ >>550
わかる
っつーかニコンのレンズがダサいしちゃっちい
Dレンズ以前は良かったんだが 家族写真、旅行趣味、仕事で使う等ではカメラ欲しいけどそれ以外のライトユーザーはもうスマホで十分だろうね
スマホで観賞、L版プリントだと殆ど差無いし SONYの長玉に付いてるシナバーリングはメチャクチャセンス良いよな レンズのデザインを言うなら、キヤノンのLレンズをパクったサムヤンの赤鉢巻が一番ダサいかな
別に韓国だから嫌いというわけでもないし、性能もいいのかもしれないけど、パクった割には外観がチープだからサムヤンを買う気にならない 鏡筒デザインはシグマが好きだな
モダンでシンプルで
あとはツァイスのLoxiaシリーズ。使い勝手は糞だけどw >>557
iPhone11、Pixel4、Mi10pro、P30pro、Galaxy Note10+
この辺使ってたら一般層に不満は無いと思う >>558
長玉のシナバーリングってどのパーツの事？気になる >>563
俺もいいと思う
SPバッジがちょっと安っぽいけど >>567
ああこれか！確かに400と600にしかないね >>567
このオレンジ線太いから野暮ったく感じるけどね >>567
これこれ
キャノンの汚らしい赤線とは雲泥の差だよな >>550
ニコンは全体的にダサい
他はそれなり。 Zのレンズかっこいいと思うがなー
14-30mmみたいな前玉が蓋みたいになってるデザインは嫌いだけど Zのレンズ、先っぽが亀頭っぽくなってるのがださいわ
APSCはドリチンだし sonyで鍛えられたのかごちゃごちゃしたレンズは微妙に見える
アポランターは別だけど カメラレンズのデザインなんかソニーニコンキャノン共目糞鼻くそ。日本メーカーだと、カメラはフジ、レンズはコシナが多少マシな程度。だから一桁高価なライカ買う層がいるんだよ。 ソニーさんはいつまでたっても
湯呑みみたいに見えますねっ
王蛇キヤノンここにありっ どうも最近日本語入力の変換がおかしいなっ
王者キヤノンここにありっ >>578
ライカなんて高給ならいい
それだけですよ 個人的に某youtuberのせいでライカはダサいオッサンが持つものみたいな印象がついた SONYの場合、無印/GとGM、ZEISSの各ラインでデザインを統一してるんだよな
NEXのコンセプトを引き継ぐ無印/G
ZEISSのコンセプトを取り入れつつも高度な表面加工と高級パーツをふんだんに使って現代的に仕上げたGM
伝統と格式のZEISS
他のメーカーも見習えばいいのに 見慣れたからそうでもなくなったけどα7系のデザインは最初クソダサいと思ったわ
α77/99あたりのなで肩スタイル結構好きだったからAPS-Cのセンターファインダー機とかあのデザイン出だしてほしい >>582
それって結構重要ですねっ
福山雅治のキヤノン、キムタクのニコン、宮崎あおいのオリみたいなっ
私もカリスマの伴さんじゃなくて小原センセ一押しだったら
「コンデジだけはソニー派」脱落してましたっ AFレンズはどんなに高価でも、内部モーター等が故障したら終わり。リサイクルショップなんかでは、どんな安物のMFレンズも無く、AFレンズだけが転がっている。
その点、コシナなんかはMFレンズだけが最終的に価値がある事を知っているんだよな。 SONYは白レンズがダサいが黒いのは良い
ニコンは上位モデルは良い感じで中堅以下が野暮ったい
キヤノンは全体的にセンスが古臭い >>586
俺は最近、買って5年経ったらヤフオクに売りに出して買い替えてる。今のレンズは家電と一緒で消耗品。 白くなければなんでもいいかな
あまりにプラスチックなのは嫌だけど GMは軽さ重視なのかzeissよりプラスチックな感じよね
絞りリングとかFHBとかないからZEISSは微妙だけど質感は良い >>587
キヤノンのRFレンズ総じて格好良く見えるけどなぁ あの赤ラインと、えも言えぬ古い雰囲気のあるリング系統が受け付けない >>592
RF50はいいけどRF24-70/2.8はくびれのバランスが変じゃない？ >>590
長玉の白はミノルタからの伝統だぞ
後発のキャノンがさも自分が最初にやったかのように主張してるが アルハー6000系は面白みがないですよねっ
マウントはみ出しても小型化にこだわりマクリマクリスティーなNEXの正当後継機待ってますっ パケ代消費してまでやりたくないので
ワイハイでスマホがメインですっ
chmate使うとPCのJaneはじぇんじぇん使いづらいんでっ 初代α7はNEX-7あたりに無造作にペンタ部とグリップつけたようなデザインだったな
α7II以降はカメラ全体通してデザインされてると思う
見た目的にも操作性的にも グリップとダイヤル位置以外あんま変わらんけどな。初代と2世代目 初代と2世代目の一番の違いは、初代が只の塗装仕上げだったのが2世代目はサンドブラスト仕上げっていうの？ザラザラした金属の表面加工が施されるようになったことだろう 初代のピアノブラックと少しレトロな感じはコシナのレンズと良く合う αは見た目ほとんど変わらんので、嫁バレしないから助かる。 初代はシャッターの位置が押しにくいって酷評されて2代目から変わったけど、レトロとモダンが違和感なくミックスされててデザインは初代が一番だと思うわ >>608
あれって手の甲を横じゃなくて上にするように持つ（昔のフィルムカメラとか今だとフジのXシリーズとか）使い方をするシャッターボタンの位置だったけど、
別にあれはあれで問題なかったはずなんだよなぁ・・・
一眼レフの深く握る持ち方で強引に持った上でシャッターボタン押そうとすりゃ、そりゃ持ち難い罠。持ち方間違ってるだけだけど一眼レフしか使ってこなかったヤツにはそれが分からなかったんだろうな
ソニーも下手にユーザーの意見を聞くもんだから今みたいな方向性になっちまったけど、俺も初代のが一番コンセプトに合ってて良いと思うわ カメラ表面のブツブツもシボじゃなきゃ塗装だろうけど
別のメーカーだけどカメラの部品にそういう塗装してる取引先あったな
塗料の粘度高くしてプツプツ塗料飛ばして塗装するって聞いたな
シボにしろ塗装にしろ初代のほうが歩留まり悪いだろうしコストかかってそうだけどね
あのブツブツが高級カメラっぽくて良いというイメージがあるのかもね 豆だけどレンズはオリンパスがカッコイイ。
少し高くなるが同じ焦点距離ならパナソニックよりオリンパスを選んでしまう。 >>609
確かに最初違和感あったけど慣れたら逆に押し易くなったわ
小型のレンズ使ってるからだろうけど、望遠レンズ使う人には2代目以降がいいのかもね α7シリーズの無骨なスタイルもいいんだが、NEXシリーズとその血を受け継ぐα4桁シリーズのマウントを大胆に配置したスタイルも良いよな
高級オーディオの哲学が息づいてる >>615
Fが格好いいのは認めるが、そのニコンが出したZは何故ああなったw >>615
α7はカッコいいけど、Fの方はジジイが好きなそうなデザインだな >>616
NEX-5のボディをはみ出るマウントの威容は今でも好き >>617
Z50とパンケーキズームの組み合わせは格好いいと思う カメラに限らず
およそ商品というものは
カッコが重要でしょう。 見た目だけならオリのOM-3が一番好きだな
その流れを継いでるはずのE-M5IIIは性能があんなんじゃなければ買ってたんだが… https://camerasize.com/compare/#777,795
https://camerasize.com/compare/#724,794
上から見ると、α7IIIが一番ボテッとして小太りなデザインに見える。
Zは薄いイメージだね。店で比較するともっとよくわかる。
ソニーはマウント径とグリップの小型化には成功したけど、
ボディー本体の薄型デザインには失敗したのかな。 未だにFの時代生きてる様な老害しか居ないから
Nikonは死んだと自覚よない救いようの無いジジイ >>616
4桁ちゃんにも無圧縮RAWとまともな単焦点はよ >>630
SEL24F18Z、Touit 2.8/12、Touit 1.8/32、Touit 2.8/50M
シグマDN F2.8 Artの19mm、30mm、60mm3兄弟
スペック至上主義者には不要？APS-C専用でまともなレンズってどんなモノ？ CP+スレがお悔やみ会場になっててワロタ
冠婚葬祭は建前を述べる場だから
うわべを取り繕わなきゃならんのだな
「行ったことないし行こうと計画もしてなかったし
中止になったからって新製品が発売取りやめにも
ならないけど、入場料だけで高額商品いじり放題
バーゲン品漁れてパニヨンのおねえちゃん撮れる催しが
中止になってなぜか残念です」って
書いちゃいかん空気になってるなw >>631
んな本体価格をつけぬけそうなツアイスはフルサイズレンズと同義じゃない
シグマくらいの奴をソニーで増やしてくれってだけのこと
NEX時代のはもう色々ムリ キャノンが自社製品内でのヒエラルキーに厳格なのと同様に
ソニーもフルサイズとAPSCに注力の格差があるよな
RXシリーズには導入してるExmor RやRSをAPSC機には
頑なに使おうとしないし
まあニコキャノも似たようなもんで
上位フォーマットが中判で競合しづらいフジ以外は
APSC機は大なり小なり冷遇される運命だが どれだけいいデザイナーがいてもシグマみたいな経営でも無い限り中々保守的になってしまうよな。
α7はまあ悪くはないけどファインダー前面だけは好きになれない。 >>634
確かにもうちょいAPS-Cにも力入れて欲しいが、SEL1655GとSEL70350Gを出してきたから見直した >>637
似合う似合わない以前にZのペンタ部のダサさは異常w >>637
単にマウントアダプターのデザインの処理の仕方なだけなのでは？ 一生懸命に画像まで貼ってスゴイ
そうだねソニーはかっこいいねマジカッコイイね 7siiと7iii持ってるけどその画像に関しては擁護の欠片もなく五十歩百歩 そもそも別マウントのレンズまで考慮してデザインしてないだろ >>634
そりゃフルサイズ移行してほしいのが本音だからな
aps-cのレンズなんて声でかいだけで実際sel1855とか出しても大して売れてないし。
aps-cはダブルズームキットの安い価格基準があるから、高性能なセンサー積んでも価格を上げられないのだろう >>634
複数センサーサイズを共通化してるマウントは
小さい方があらゆる面で放置され
大きい方(益率の高い方)が優遇される
レンズなんて各社エグいくらい差を付けてる
共通マウントはそういうもんだと割り切るしかないかと >>646
実際レンズ買わないからな
ダブルズーム買うやつは買っても単焦点一つか二つ、他はフルサイズへステップアップする。
かといって富士のaps-cが爆発的に売れてるかっていってもそうでもないんでそれが正解なんだろ >>530
オリンパって売り上げ台数そんなにしょぼいのか？
ミラーレスランキングではずっと上位なのに
これはつまり日本でしか売れてないってことかな フジパナオリあたりというかスモールセンサーは結局良いレンズは高くてでかいし
ボディも巨大化するしでフルサイズがコスパ良いからな望遠くらいしか優位性無い
そこそこのレンズで満足する層が行き着くのがスモールセンサー
そうじゃないとフルサイズより高くてでかいという謎のシステムが仕上がる >>649
ソニーが天下とるようになってから台数シェアしか出なくなったし・・・ >>646
EF-Mも放置されてるから共通化してるかは関係なくね？ >>650
そうは言ってもスモールセンサーより小さくて安いフルサイズのシステムの選択肢ってほぼ無いよね >>653
650はフルサイズが問答無用で至高っていうフルサイズ病患者だからほっときなよ
いいレンズが高いのは確かだが、ドサクサ紛れにレンズもボディもでかくなるとか支離滅裂だし >>653
でもニアリーなのでレンズに金かけられればフルになる >>656
まあ、100万超えても不思議ではない
1DX3があのショボスペックで80万だからなw
この調子だと100500F7.1も30万越えで世界一暗くて世界一高いショボズーム確定だか R5なんかプロかオタク用だから一般には関係ない。4k60pのR6？で充分だろ。もっともキャノンの事だから、出し惜しみするかもしれんがね。しかし、R5が100万レベルなら、R6ですら50万は下らないかもな。 >>659
俺もそう思ってる
糞キヤノンの事だ、R6は壮絶な嫌がらせをして来る ただでさえキヤノンは技術力数周遅れなのに出し惜しみなんてしたらとんでもないことになるな まぁ長年キヤノン使ってりゃ
ハイエンド以外は人間扱いされないのは慣れっ子だな シネマEOSにするならその金額でも安いってことになるけど
EOS Rだと、チャレンジャーやなぁという感想しか出てこん しかたないなぁ
迷惑箱2つつけよう！
これで高くても我慢できるよね？ >>656
αみたいなオモチャとは違うプロの道具だから当たり前 値段なんてスペックさえ良ければいくらでも高くてイイでしょ買う人は パッと見ただけでも、α7IIIよりニコンZ6の方が良コンディションであることがわかるだろう。
ニコンZ6で萌えよホロゴン
http://camera.metalmickey.jp/2018/11/28/nz6/ >>668
なんでこういう奴らってフィルムでこのレンズ使わずにデジタルで使ってんの？ >>666
キヤノンスレを荒らすミネオがここではキヤノンの擁護をするのかw >>671
SONYを目の敵にしてるけどCanonスレを荒らさないのがミネオだろ EOS R5って発売日いつなんだろ
4月にクラウドサービス開始するらしいけど、4月発売してくれないか
7月まで待てるかよ >>673
発売日どころか僕の考えたカメラスペック！って発表しただけで時期的な事は何も言ってないからな あのボディの見た目だと8kはおまけ機能なんだろうけどマジモンの8K30Pなら100万くらいするだろうし信者は信仰心試されるだろうな 信者って
ニコンじゃないんだから
5DsRとかまっとうに爆死してるやん R5発売日だけど７月出荷のリークはまあ妥当な線
100-500のレンズと合わせてオリンピック前までには出すとして
５月までキャッシュバックやってRとRPをある程度売って
６月で終わるキャッシュレス還元の反動をカバーする必要もある
まあコロナでどうなるかわからなくなってきてるけど >>672
ミネオはソニーの前はキヤノン、特に7Dのスレを荒らしてたんだよ
今でもEOSRのスレをワッチョイなしで勝手にスレ立てしたりしてるし >>472
>500mmって、m4/3だと250mmにしかならないんだよなぁ…。
>F7.1だとノイズ量でm4/3のF4と同等ぐらいだから、
>m4/3のF2.8～F4級望遠レンズ持ってくると画質はほとんど同等だろうね。
言いたいことは推測できるがなんかいろいろ表現が変 EOS Rは既に16万になっていたんだな
EOS R5が本当に100万超えるなら間空きすぎだろ >>605
塗装に関しては初代の方が金かかってるそうだ >>688
R5が40万円、R6は20万円を切る。 >>684はキヤノンお馴染みのご祝儀価格後の値段だろう >>656 で9,999ユーロという値段が出てるからR5は国内120万だろ
R6は40万 or 60万ってとこかな >>691
そのtwitter信用できんのかね？
まだ開発に着手した段階で値段とか見当つかない時期だと思うんだが R5は5D系の初値ぐらいに抑えてくるでしょ
いくらなんでもキヤノンでも流石に･･･ 1DX3が80万でR5はそのスペック超えてるから、みんななくはないと思ってるんだろう キヤノンは4K60pが撮れるC500IIが140万だから100万超えは確実
下手すりゃ200万超えもあり得る >>695
あのスペックが実現できれば100万なら格安だからねぇ
実際は多少スペック落として80万くらいに収めてきそうな気はする 今キヤノンが行いたいことは他社に流出を防ぐ
ことランキングに常に入る製品を出すかだけど
R5のスペックは確かに歯止め効果あるだろうけど
実際にはみんなソニーへの鞍替えかなり我慢してきたからもうスペックだけ良くても我慢できずにソニー行くと思う。まだ発売半年以上先となると
それを考えるとすぐ発売できる製品も用意してる気がする。それがR6かな 100-500も100-400までがF4.5-5.6ならば単純に旧型の上位になるがさてどうなるか
CP+で見れるはずだったのに残念だわ R5を出すが・・・・・・今回 まだその時と金額の指定まではしていない そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・・我々がその気になればR5の発売は１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！ >>697
でも次世代ミラーレス第1弾がR5と言っているぞ >>699
もういい・・・Rは終わったっ！終わったんだ・・・
これ以上・・・・頑張らなくていいんだ・・・！ MC-11が無ければとか考えてそうだよなキヤノン。
キヤノンはフルサイズをあこがれの高級機に祭り上げてた時代が長すぎたな。
6Dはアレだったし。
そんなんだから、MC-11+α7II/IIIに持ってかれちゃうんだよ。 >>698
135でF5.6、200でF6.3、それ以上はF7.1だろ >>696
一つ言える事は
w絶w対w売wれwなwいw キヤノン経営陣の時計はまだ平成32年
8Kだから高いんです！と言ったところでほとんどの人は8Kいらないんで、で終わり
それ以外の部分ではやっと他社に追いつけるのかどうかという仕様で値段だけ一丁前では、出てすぐの時期に信者が買って売れ行きはパタリと止まる
まー発売日も言えないのに開発発表だけでもしなきゃいけないほど、他社への乗り換えが加速して焦ってるんだろうけどね
動画以外の部分は一昨年のEOS Rでやっとけよってことばかり >>708
以外に良くてスレの流れが止まっちゃたなw 悪すぎて全員絶句してるだけだろw
DRがα9IIの半分以下じゃねえか >>704
ダイナミックレンジだけならソニーと戦えてるじゃんすご α9IIの倍額を正当化するDRではないな
DRがα9II比で3倍ならギリギリ正当化できるがw >>704 >>710
本当に見た？よく見た？意外と悪くないって感じたの？ｗ >>EOS 1D X Mark III
EOS 1D X Mark IIより悪くなってるじゃねーかｗｗｗ 見てないから分からんけどとりあえず、
It's crazy MarkIII
と言っておこう。 リンクは貼っても見ない人多いからこの方法は効果あるぞ、がんばれ 低感度のDRはいいけど肝心の高感度のDRがクソだから意見が分かれるんだろうね＞1DX3
つーか1DX3はデュアルISOじゃないように見えるけどなんで高感度捨てたんだろ？ α9Ⅱ
2420万画素
1DX3
2010万画素
だしな α7R3と4、α7IIIは超えてるのに言い訳が画素数ってw 日本円換算で119万円のR5がどんなお笑い性能で出て来るか楽しみだねw 1DX3が優位なのは、iso200, 320くらいか
400から切り替わるんよね？ 120万出すならライカのほうがステータス性はあるんじゃねｗ キヤノンMマウントに移行したばかりだけど、行き先真っ暗な気がする スポーツカメラで低IOSしか改善されてないってかなりアレじゃね >>729
安心しろ、現状は工事中のまま袋小路だｗ
それでも過不足は感じられないなら完結してるって事だ >>731
どうせ危ないならレンズ豊富なオリンパス行くわw ソニーのカメラがキヤノンに勝ってるところなんてあるの？ >>732
ニコンか、、森精機に買い取ってもらうか？
美味しいとこだけ取られて、見込みのないカメラ事業はポイ捨てだろうがw
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&;ng=DGXMZO53173110Q9A211C1000000&scode=7731&ba=1 >>736
ソニーは各種AFモードを素早く自在に切り替えて使えるから、これに慣れてるとキヤノニコ使った時にイラっとする人はいる >>730
結局ハイエンド一眼レフとしてはD6が最高峰で終了か 完成されたという意味の最高ではD5じゃないかな、D6はその延長線、数字が上なだけに思える 攻めてるキヤノンに対してソニーは昔の焼き直しばかりで古臭いよなぁ
ニコン? 生きる骨董品だ 床の間の置物、爺の形見だな。 D5が完成されてようとD6が出る以上現時点でのニコンのトップはD6。 A9IIですら秒20コマはjpgと圧縮12bitRAWのみで、非圧縮RAWだと12コマになる
1DXm3の20コマてどうなってんだ >>736
キャノンのカメラがソニーに勝っているところなんてあるの？ >>743
理不尽な条件を全てクリアした上での理論値だろ
いつもの事 試食すらされることなくモンドセレクション受賞
試写どころか発売前に受賞させてもらえちゃうカメラ業界ｗｗｗ >>750
さすがにアレは酷かったな。
ニコン側へ取材したら困惑している、とか言ってたのに、
いざ発売すると堂々と店頭POPに使ってたりするし。 EOS R5は開発発表っていう今の段階で受賞してくれるぞ、きっと。 >>743
そのレベルになるとCFexpressじゃないと実用にならないんだろうな
α9は大きさの呪縛を解かない限りCFexpressのデュアルスロット無理だけどどうするんかね？
TypeAだと1レーンだからTypeBの半分の速度になっちゃうし >>756
D6のOVFで瞳AF検出できてもAFポイント少ないから何とも言いようがない
瞳がAFポイント外れたらAFが泳いじゃうの？そのまま強引に追いかけ回してくれるの？ >>754
SDExpressはどうよ、ってあれも1レーンだな。
でもSONYはXQDやCFexpressよりもSDExpress使いそうな気がする。
α9IIの非圧縮RAW時の連射速度制限は、ストレージへの書込速度が原因ではないな。
それなら途中から速度低下するはずだが最初から12枚/秒だから。
DRAMバッファへの書込とか内部処理にボトルネックあるのかね？ >>757
3Dトラッキングと挙動同じだと思ってるけど
と言うか動体に対して積極的に使うものでもないだろ 瞳を優先したAFってぼわっとした言い回しオンリーなのが気になる
瞳AFって商標かなんか取られてんの？ 小さくてもS1みたいに放熱ファンつけるか、FPみたいに放熱ヒートシンクつけりゃなんとでもなる
実際α７SIIIの試作機にはファンが搭載されてるらしいしな SDexpressはUHS-2と互換性が無い上に
まだコントローラーチップが研究レベルでしか存在しないから採用する旨味が無い >>760
軽く検索した限り、瞳AFや瞳優先AFは商標になってないな。
ニコンの天の邪鬼がまた出たんかもな、他社が使ってる用語は絶対使いたくない的な。
アドバンストカメラ的な。
そういう所がニコンの悪い所なんだがなぁ…。
でも実際に精度に不安があるから断言しなかった可能性もあるね。 一応α9のサイズでも縦にCFexBを2枚並べることは出来る
まあグリップもずっと文句言われてるしそろそろデザイン一新しても良いかもしれん
ZやRF機みたいにもうちょっとレンズを左側にオミットしても良い >>762
ホスト側をUHS-IIとの両対応にすることはできるんじゃね？
あまり意味が無いかもしれないが。
高速カードが必要な環境なら、ボディーとカードの規格は高い方で合わせるだろうからね。
SDExpress自体はスマホ業界とか中心に策定されてたはずだから、
カメラ業界は消極的かもしれないが、SONYやパナなら採用すっかもな。って感じはある。
コントローラに関しては需要がカメラより多い業界の方にあるから、すぐ出るんじゃね？
とはいえ、カメラ業界はCFexpressで統一してくれた方が嬉しいなぁ…。 カメラのコントローラってDigicとかBionzが兼ねてるんじゃないの？ >>764
α7RIVのグリップかなり良いぞ。Z7の方が若干良いけど、ほぼ同レベル。 >>767
カメヲタは、英語できない人多いのかね。
info本家でもメモリースロット「ル」と書く奴多いし。
カメラいじってないで義務教育からやり直してこい、と言いたくなる。 >>770
ニコ爺は父や祖父に敵性語って鉄拳教育されてるんだ許してやれ カメラは絵を描くとかそういう創造的な芸術的技術、才能、努力を持たない払わない人でも、芸術家創造者気取りになれるほとんど唯一の趣味だからな
上から下まで幅広くいろんな方がいるのは仕方ない ただでさえ日本は高齢化が進んでるのに、カメラ趣味のやつの平均年齢は特にやべーからな X-T4バリアングル化には否定的な意見が多いのな
改悪呼ばわりですよ フジユーザーはモニターが光軸からズレる事は許されないのだ
チルト液晶にアレコレ手を加えるよりはバリアンの方がコスト低そうな感はある
>>765 >>767
素で間違えた>オフセット
>>769
個人的にはRIIIの方がグリップも操作系も手に馴染むんだよね
ずっと使ってると違うのかな ざっとこのスレを見なおしてみたが、有意義な情報は何も無かった
素人同志が罵り合ってるだけで、ホントどうしようもねえわ フジのチルトは縦軸もついてるから
バリアン否定が多いんだろう >>775
ソニー→ガジェットオタ
キヤノン→カメラ好き、一般人
ニコン→行楽地で発狂、撮影中に絡んでくる
フジ→自分に酔ってる痛い人。盗撮魔 >>766
スマホはmicroSDカードでフルサイズのSDカードなんてデジカメくらいだからCFexpressに統一するんじゃね？ >>780
一般人はスマホカメラでは？
5chじゃよくコミケコスプレの写真がリンクされてるけど、それに映ってるキヤノン率を見るにとても一般人が主層とは思えない >>782
まぁ確かにそうだわな。
キヤノン→カメラ小僧 で。 >>518
俺なんかもっとスゴイことに気が
付いた!
Zはズィーと読むんだぜ!
ホンダCRーZみたく
NIKON-Z≒ニコ爺 >>782
コミケに一般人いるわけねぇだろ……なんだかんだで今までkissをばら撒いてただけあって、子供が生まれたからちょっといいカメラ買おう！みたいな一般人多いよ >>611
マグネシウム合金は完全に平滑に
しようとすると、めちゃめちゃコスト
掛かる
平滑ソコソコにして、ツブツブ塗装で
ごまかしてるらしい >>729
気のせい
Rマウントに買い換えて
暗黒ズームを装着すれば
心晴れ晴れ!
やったね! ニコンはどういう人におすすめ？
Zマウントは初心者にはおすすめしづらいか。。 >>789
旅行で行く人にはZ50とパンケーキズームおすすめ とゆうか人がメインでなくてカメラを趣味にしたい人にはZ50がオススメだと思う カメラを趣味にしたい人にZ50をすすめるポイントが思い浮かばない Z50のキットレンズは望遠長いしそこそこの写りだしダブルズームでaupayにぴったりで悪くはないんだけどなあ
Z50のボディにα6400のセンサーとエンジン突っ込んで欲しいわ >>795
ソニーって書いてあったら宗教上の理由で買えない人なんでしょう α6400が第一候補だけどキットレンズ微妙だから1670追加すると結構高くつくのがね…
乗り換え元がm4/3だから単焦点4万スタートなのもお小遣い制にはきつい
目的ちょこちょこ動くようになってきた子供撮りだから6400に最終的にはするんだろうけど >>793
ダイヤルとかボタン多くてマニュアル操作しやすいし、フルサイズにいってもサブ機としてずっと使えるから >>785
KISSよりiPhone11の方が一般人は綺麗な（っぽく見える）写真撮れるってのもうSNSで広まっちまってるからなぁ >>798
基礎（＝センサーサイズ）が大きくなったら初期投資も大きくなるのは当たり前では。
その上はフルサイズだぞ。そこにいるのはα7III＋SEL24105だ。 そりゃ、ニコンはフルサイズもAPS-Cも買ってほしいがな… >>794
Z50はD500のセンサーに像面位相差AFセンサー埋め込んでるしエンジンも悪くはないはずなんだがｗｗｗ
キットレンズで十分遊び倒せるなら買い支えてやれよ... ピュアオーディオなんぞ一般人には
ほぼ関係なくなって
MP3をブルートゥースのモノラル
スピーカーで聞いて
「いい音！」なんて言うのが
まんざら嘘じゃない時代
一眼カメラなんぞ一般人には関係
なくなってスマホやアクションカメラ
で撮影し「キレイ!」となるのも
当然だ 1dxのセンサー性能α9超えたか
なんだかんだ言って本気出したキヤノンは凄いな >>801
1DX2でももともとCanonセンサーではトップだったじゃん 1dxのセンサー性能がDxomarkでスコア90超えてたら教えて
今回は届きそうねｗ >>794
センサーはそのままでもいいけどエンジンはα6400のが欲しいな
ソニーも中央EVFのα7000出してくれたらいいのに >>810
中央EVFのaps-c欲しいよな。
α7のセンサーをAPS-C用のにしただけでもいいからさ…
α-7000の外装復刻版とか出ないかなｗ
京セラのAF使ってたけどα-7000の兄弟機だったらしい…。 センサーはともかく、bionzは他社と比べて高スペックなの？ 2017年5月26日発売の
a9(a9II)センサーに追いついたってさ
画素も2割増のa9に
おめでたいねぇ
眠れる獅子をおこしたらしいです
あーこわっ >>812
Bionzが高スペックだからこそ、瞳AFやらAF機能が優れてて今のαの評価があると思うよ >>802
タムロン28-70がある今
純正24-105使う意味ある？
24-105出たときは新品より中古が高い異常な熱気だったけど
現在は値下がりしまくりだよね >>775
ニコンってハゲ親父が使っているイメージ 1DXⅢってホントにCanon謹製なの？
殻割ったらSONYセミコンって印字されてたりしない？ >>811
数年後外装が白くなってグリップが分解するんだな 実写ではともかくスペック上では勝れているってのが心の拠り所だったのにソニーユーザーの皆さん可哀想 ソニーユーザーって良くも悪くもフットワーク軽いから、もっと良いカメラが出たらそっち使うまでだろ
使ってるメーカーにアイデンティティ感じてるニコ爺にはわからん感覚かもしれないけど 動体向けのカメラだからα9もD5も高感度重視なだけでしょ 自社じゃなけりゃデュアルゲインでしょ。
キャノネッツは嫌いだけど明らかにマトモじゃなかったセンサーが市場から無くなることを喜ぶべきだね。 >>787
多人数を撮って自分のこどもがピンぼけと苦情を受けたで ソニーはAIやるって言ってるからその辺の精度も上げてきて欲しい >>832
ピント優先的に合わせたい個人を顔登録出来るだろ
優先順位つけて 1DXⅢのダイナミックレンジもα7ⅢやR3、R4と比べるとたいした事無いけどね >>838
αはマウントが狭いから論外じゃね？www >>821
ソニーは性能が低いんだぜ
安いだけが取り柄。ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用
https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/
・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。
関連スレ
SONY（爆笑） 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1571200394/
う ソニーの新型センサーIMX700は4×4の「ヘクサデカゴン」ベイヤー、Huawei P40に搭載へ
https://androidnext.info/?p=2162
ソニーはモバイルに力入れ過ぎ >>841
そりゃ儲かる分野に積極投資するだろ
そしてその技術が大型センサーにも降りてくる イメージセンサの殆どがスマフォ向けなんだからそこに力を入れずにどこに力を入れるん？
市場が急速に縮小してる大型センサー？ >>843-844
レンズ交換式ユーザーとしては大型センサーにも力入れてもらわないと意味ないからねー
ソニーのファンの前にレンズ交換式カメラファンだから
だからα7Sのクアッドベイヤーには期待してる
あれだけスマホのカメラが一眼に迫ったと言われていて、その技術がついに大型センサーに採用されるから 防犯カメラ用のセンサーも大型じゃなかった？気のせい？これから大型化？ >>798
16-70/4買うくらいならもう少し金貯めて16-55/2.8にしなよ
16-70って色乗りとコントラストは良いけど、解像とかはキットレンズとさほど変わらんぞ
α6400とキットレンズ、画質を求めるならシグマのAPS-C用単焦点
コレで良いんだよ >>818
全然焦点域が違うのになんでどちら一方で両方互換できると思うんだ？ 24-105GはなんだかんだでA036に次いで売れてるからな
24mmも105mmもA036ではカバーできないし 24-70ってほんとよく考えられた便利な焦点域だけど
何故か満足感が余りない不思議
やっぱ重さと大きさは罪だね APS-C買おうとα6400とかいじってみたけどダイヤル回しにくいし
EOS-Mはあれだし、もうｍ4/3で良いような気がしてきた
レンズ豊富だし操作性まあまあだからEM10か5でいいわ >>853
EM5とかの手ぶれ補正は魅力だけど全倍でプリントすると画素数が足りないんだよなー やはり2400万画素は欲しい >>851
70-200mmならともかく、標準大口径ズームはアマチュアには不要と言ってるプロもいるしね。 >>853
オリンパスの操作性がまぁまぁとは、奇特な人だな。 まあアマチュアこそ好きなもん勝手に使えば良いんだから不要必要は無いわな 富士といったら迷惑スナップジジイ用の盗撮カメラだよね。 標準ズームって高価なやつでも目に見えて単焦点より写り劣るから、アマチュアなら単焦点の方が良いってのもわかる >>864
ちょっとイマイチすぎる作例を貼られましても...ｗｗｗ
ピント合ってねーじゃんｗ >>847
>解像とかはキットレンズとさほど変わらんぞ
ないわー >>863
SEL1655Gは15万するだけに単焦点忘れて出かけたくなるくらいには秀逸よ？ 実際暗所だと手持ちならスマホの方が画質いいからな オリンパスとかなら手ぶれ補正凄いからスマホに勝てるかもしれんけど
それくりいGCAMのナイトモードは凄い >>866
同意。SEL1655Gの写りに揺れてるけど欲しいのはSEL1670Z SEL1655Gは手ブレ補正付いてないのが唯一にして最大の欠点 >>864
これで満足ならそりゃデジカメ不要だとしか 画質云々の前にピントさえ合わせられないスマホ厨とかミネオ模倣犯認定でいいよ >>872
一眼レフ/ミラーレスに限らずフルサイズ買えないようなヤツが放火魔のように火をくべてる構ってちゃんなだけｗｗｗ PENとこkissしか買えない糞ゴミニートはカメラやめた方がいいよ >>869
うーん。画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。く >>859
ソニーの使いにくさはオリ以上だと思うんだ
なぜかインフォに書くと掲載されないけどｗ >>59
公式発表で謳ってるんだから、スペックに関してはほぼほぼ実現可能な数値で言うに決まってんじゃん。
発売時期は知らんけど。 いつ実現させるのかが一番重要な話だろ
借金待って貰うのに期日を決めないなんて有り得ない ニコンが「動物瞳AF」を含めたZカメラのAF改善ファームウェアアップデートを公開
https://asobinet.com/info-fw-nikon-z7-z6-ver3/
ニコンやるじゃん 自分が気に食わない物をdisる時具体的な理由を挙げずに「壊れやすい」って言うよね
特にニコ爺 >>883
SONYに送れること1年以上、ディープラーニング技術を持たないニコンの瞳AFは果たして使い物になるのかね･･･w そういや動物AFも叩かれてたよな、これでもうそういう書き込みはなくなるだろな 今のところEOS R5はいつぞや問題になった豪華お節の事前予約みたいに見えなくもない 連射機なのにすぐバッファのなくなるA9と違って
1DX3はこれ運用上でバッファ気にする必要ないな
https://youtu.be/ypLxPmXuGGY?t=463 >>884
ヒント ソニータイマー
馬鹿だなあおまえ ヒント PENかkissしか買えない
惨めだなあﾐﾈｵw >>885
まぁ4k60pでAF出来ないのに8kとか言ってるキヤノンよりはいいんじゃね？w >>892
動画で熱暴走のソニーよりマシだよ？【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねけ 動物AFだとパナがすげー優秀だって聞くなぁ…。
背中向けてても猫認識するってさ。 120万円のR5はさぞかし凄まじい性能のAFなんだろうなぁ
コントラストAFだけど･･･ｗ キヤノンってまだコントラストAFしかできないの？？？？ >>897
キヤノンのコントラストはソニーの位相差以上だぞ パナは以前から画像認識の技術は高い
瞳認識にしても頭ひとつ抜けてる
……だけど実際撮って画像確認するとガチピンになってるかは別問題
認識アルゴリズムが見つけてるか否かと、実際にピントを合わせ切れてるかどうかは別ってことだね
レンズ駆動のスピードとか正確に止める技術、レリーズタイムラグの間に被写体との距離が変わる分の補正など、複雑に要素が絡み合うんだろう
αも実際に撮った写真見ると歩留まりは8割あればいい感じ
それでも立派なもんだけどね DPAFをひたすらdisってるこの人はなんなん？
あたまおかしいひと？ Zに動物瞳認識か、羨ましいな
R5とR6にも付けないと厳しくなったね、RやRPにも対応すれば一番良いけど差別化でやらなそう AFはやはりニコンのD5が最強だったなーでもポートレートだと使いにくいんだよな
構図によっていちいちAFポイント動かすのが手間なんだよ
HitomiAFは凄いもんなー走ってても全自動でピントあうし >>901
コントラストAFといえど120fpsで処理してるし、
フォーカスレンズは小型軽量で120fps駆動なんだけど、
ピント甘いのか…？
ミラーレスに関しては一番ノウハウ蓄積ありそうなメーカーだけどなぁ。 >>905
ポートレートでニコン機使う時点で見る目なさすぎだろ
カメラ(ニコン機)ありきのニコ爺らしい コントラストAFだから高Hzで画像認識計算してもAF自体は遅いままなんじゃないの >>898
それは、ソニーの位相差以上に性能が悪いって意味？ 原理すら理解せずにひたすらDPCMOS叩いてるアホウが居るなぁ
像面位相差でググってから出直してこいと むしろDPCMOSは位相差オンリーでコントラストAF使ってないと謳ってるぞ
だから瞳AFとか被写体認識系のAFが苦手でソニーやニコンに遅れを取ってると思う >>898
EOSRスレでさんざんコピペ荒らししてるのお前なのか、ミネオ？
無理にキヤノンの味方しなくていいし、ニコンのスレにも機材持っているかのように書き込んでいるけど、いったいどこのカメラ持っているのかなw お小遣い欲しさにオリPEN処分してたらスマホだけでしょ？ >>879
お前はカスタマイズ出来ない無能か、店先でほんの少し触って「使い辛いなw」って知ったかしてるかのどっちかだな ひたすらDPCMOSはコントラストってイメージを植え付けようと必死やつがおる
DPCMOSでも追従性能ほとんど1DXと変わらないよ
ただ連写すると途端に追従しなくなるだけ
1枚だけならかなり追従してくれるよ 発売日に買った俺のZ 6の取扱説明書に無い機能がたくさんw >>885
Nikonが自前でディープラーニングやってるとは思えない
提供してもらって自分とこのAFに組み込むのに時間かかっただけじゃない？ >>920
お前馬鹿なのか？
ニコンはマルチパターン測光の元祖だぞ
ディ―プランニングは得意中の得意だ >>921
あれはデータベースを参照するだけ。ディープラーニングではない。 一応ニコンの何期か前の決算でAIに取り組んでる的なこと言ってたからその成果かもしれんけど
でも、それはAFじゃなくて撮影後の高画質化に利用みたいな感じだったから違うかな 今東大で量子情報理論で教授の古澤明は元ニコンの社員で世界最高レベルの研究者だが
ニコンの研究者のレベルを低く見すぎだ つーかinfoのコメントでも「まさかニコンが」ばかりでウケるw >>909
AF速度、レンズ駆動は十分速いんだよなぁ。
レンズが小さいぶんフォーカスレンズも軽いし、コントラストAF用に最適化してあるし。
最近のオリパナのレンズは、フォーカスレンズが軽量1枚レンズのことが多くて爆速。
パナの場合、コントラストAFもDFDで空間情報を得て直接合わせに行き、
未来位置も予測して合わせてるそうだからちゃんとピントあってそうだけど、
使用者(多分1名だけど)が合わないって言ってんだから合わないんだろうな？ カタスマー (2020年2月18日 15:57)
失礼ながら、正直、ニコンがこんなにソフトウェアが強いと思っていませんでした。
これは実現したら訴求力高いですよ！
自分もZ６で野良猫とか撮るので楽しみです。 >>928
多分そういう事だと思うんだけど、精度低いか？
そんな気はしないんだが…。
一応パナ機も使うけどヘビーには使わないから断言しないが、不満は無い。
まぁこっちは静物とか風景にしか使ってないのもあるかな。顔認識とか使わんし。
動いてる人の被写体と、そのNG出してる人の撮影スタイルの相性が悪いとかかもねー？ ねこ認識って、AIのディープラーニングとしてはかなり初期から試されてないかな？
AIにYoutubeをひたすら見せた後出てきたイメージが猫だったそうだし、
写真がねこかどうか判定するAI、ってのが今のディープラーニングブームのかなり初期にあった気がする。
だから手法が確立されてる可能性があるかも。 >>917
それって、動体のキヤノンのブランド力崩壊じゃないの。 >>910
おまえ、馬鹿だってよく言われるだろ？^_^ >>931
安心しろ。ソニーはゴミだ。カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」
https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。た >>924
戦艦大和で国防云々の人？
元ニコンじゃなくて現ニコンの話ししてんたけどww >>895
背中にピント合ってくれてもあんまりありがたみはないな、というか、普通のAFで簡単に合わせられるじゃん
目は、ピンポイントであわすの辛いからありがたいんでは？ >>902
ほんと不思議、調べりゃコントラストじゃないのすぐにわかるのにな。
何がしたいのかわからん。 >>906
動いてなければ大丈夫なんじゃね、いくらはやくても一発で止めれなきゃ厳しいだろうな >>924
二号研究とふえるワカメくらい関係ないな >>934
古澤明すら知らないのか？
デジカメ業界が低迷し始めたのはほんの数年前
それまで右肩上がりの時代に入った若手の優秀な
研究者の大半がニコンにいることを忘れるな >>923
ニコンのレンズと言えば
Ai-ニッコールなんだが 日本カメラメーカーさようなら！サムスン最高！デジカメ級のカメラ機能のサムスン新型スマホで日本カメラ業界滅亡か 韓国の反応
http://kaigai-otaku.jp/korea/science-korea/korea557 ところで、SONYの瞳AFや動物瞳AFを散々コケにしてたニコ爺はまた掌クルクルすんの？w
Zが出る前はSONY像面位相差をコケにしてたよなww
ニコワンの像面位相差は方式が違うとかナントカw >>942
今時の人工知能とは関係無いんじゃないかなそのAiは。 >>948
ニコ爺からのAIに溢れたレンズってことだからな 俺のZ6はさっきファームアップして
よつべのタヌキを認識したよ 自分のカメラがアプデされるのは楽しいよね
ウチの初代α7ももっとアプデ続いて欲しかったなー カメラも売れなくなってきてるから、新機種のスパン長くてもいいから定期的にこういったアプデはやっていって欲しい ゲームみたいに有料アプデ（DLC）とかもアリかもな
その機能が欲しい人だけDLする感じで
メーカーも稼げる >>956
sonyのカメラにはアプリが購入できるのがあってなー…。
最近の機種じゃ廃止されたけど。 >>957
インターバールアプリが必須だったのに最近の機種で廃止されて途方に暮れてたらインターバルだけ実装されてﾜﾛﾀわｗ
要望多かったんだろうなｗ >>957
他のメーカーのカメラには当たり前にある
無償の撮影機能がソニーはなぜか切り売りでビックリした思い出 >>957
ソニーの最近の機種はSDKで自分でアプリ開発できる キヤノンのWebAPIとSDKは無料だけど法人かキヤノンにコネがある奴限定なんだよな
一般公開してくれないかなぁ >>956
昔あったけど、ユーザーでも開発できるように公開したら動画30分制限突破出来るアプリ作った奴が出てきて
以後DLコンテンツ載せてる機種無くなっちゃった >>960
RFはAPS-Cの代わりに暗いズームでいく事を選択したから >>969
最近ニュースになったばかりだぞ
まだなんじゃね？ コロナのおかげで余計にカメラ売れなくなるの確実やろな・・・ >>970
そなんか、旧SDKはARCHIVE扱いで更新しないっぽい
恐らくこのまま旧機種のアプリや開発は閉じていくようだね >>940
バカはお前w
中卒ミネオの恥ずかしい書き込みｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
>860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM>>865>>894
>他社に責任を押し付けられないジレンマ
>チェックアウト！ >>969
ベータされたみたいだね
ソニーはすぐにユーザーを見捨てるね >>977
だから新規にふえるんだろ？
旧SDKの話をしただけだよ >>976
オウム真理教の処刑命令みたいに名詞を動詞のように言うのただただキモい >>981
ほんと、とうとつに「ソニーは…」言い出したらそいつは頭のおかしい嵐 GK疑惑がある以上ソニー関連の持ち上げや擁護のネット書き込みは常に疑わしいと言う…
独自規格を作って版図を拡げようとしては敗北して捨てるのはソニーの常さ
ベータ、ATRAC、メモリースティック… っと途中送信
だからサプライヤーにまで深掘りしたのは正解ではあるんだよな
規格云々よりも前の段階で手綱を握れれば負けることは無い訳で >>984
ベータ、メモリースティックもサポートは続けていたし、ATRACは皆がそれと認識してないだけで、実はかなりの人が聴いてたりする ソニーは独自規格そんな簡単に捨てない定期
なんで即突っ込まれるような嘘つくの そもそもソニーに閉じた規格って滅多にない
何かしらでオープン化や共通化をしてる むしろ、ステレオミニピンとか独自規格の押し付けでうんざり気味だわ。α7も最近までメモリースティック対応してたし、もういらねぇってレベル >>987
捨てるのはニコン
ニコワン
key mission
出す出す詐欺の
dl マビカは商業的には成功しなかったかも知れないが
マビカが写真をデータに記録するという概念を生み出さなかったら、未だに写真はフィルムだぞ 逆になんであの時期にCFastを採用したのかがわからん>1DXII >>990
ステレオミニピンって何かやらかしてたっけか？
ヘッドホンの端子のことだよね。sony開発だったっけ。 このスレッドは１０００を超えました。
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