Nikon Z 6 / Z 7 Part95
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●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part94
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1592781140/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>6
R5,6は問題も多いから幸いZは致命傷で済んだよ。 キヤノンはこんだけ問題抱えたR5を本当に予定通り出すのだろうか？ 8K動画のRAWとか21分で512GBとか言ってるのに使う奴いるの？ >>12
使えりゃ使うでしょ、高画質のマスター求めるユーザーやクライアントいない訳もないし 8k使えるからこそ4k楽々使えるんよ
って言いたいとこだけど4kも熱で大変みたいね
やっぱD6とか1Dサイズのミラーレス作らなきゃ熱問題解決しねーよ 書いてから思ったけど、ペルチェより凄い素子来たらブレイクスルーするかもしれんな
熱奪って、その熱で発電するハイブリッド的なやつw R5はスペック的熱設計的に無理しているよね
少々無理してでも最高のものを出そうとするのは羨ましい
z7sだっけ？マイナーチェンジ版、レフ機時代は他社より先行していたからd810だの出していてもよかったけど
今はそういうのいるのかね、現行で全部入り(wスロ縦グリ以外)なのに R5、R6って焦って開発した感あるあるだな。大丈夫なのか？こんなの買って。
まあ、ニコンみたいにのんびりされるのも問題なんだが。 R5はなんかD850とα7RIIで焦ったのかなと思うときはあった EOS.R5はやばいよねｗｗｗ
自分は、SONY α6500で動画をよく使っているが、コンパクト
な躯体は、フルハイビジョン撮影でも30分撮影したら、かなり「熱」を持ち
ヤバい、と感じる。
だから、大きめのフルサイズ、しかも、α7ⅲより動画の画質が良いと
Youtubeで比較していたのでＺ6をキャンペーンで買った。
https://i.imgur.com/ZkKrbar.jpg
まだ、梅雨とコロナで動画は撮っていないけど、Z6にかなり期待している。
熱暴走問題は、動画撮っている人はまず最初に悩む点なのに、
まったく考慮していないCanonR5には笑えるｗｗｗｗｗｗ でも排熱にしっかり配慮したパナS1シリーズはみんな買ってないじゃん。
動画はスチル撮影の機材でも一応できる機能ってのが多数の認識で、動画のためにハード追加されていくと売れなくなる。
内部チップの高性能化だけでできる範囲で動画対応して、スチル撮影機材として見た時に無駄に重く大きくしない。高性能化の代償としての排熱問題は無視して使えるところでだけ使ってくれ。
これが現状の解だと思うよ。
ニコンはそういう投げっぱなしな態度は嫌がるから無理な高解像度動画はやらない。これもまた別の解。
とりあえずパナS1みたいに本格的にやっちゃうのは最悪手。 >>28
唯一無二の強味あるから、少ないながらも確実に売れる計算立てれるからいいんじゃね？
S1H一台50万オーバーだしもともと大量販売するモデルでもなかろう s1hは4k60pが撮れれば発売した段階では唯一無二だったし4k60p撮りたい人には売れただろうけど撮れねえからなあ >>28
それは、「パナソニック」はカメラ屋ではないからじゃないのかな？
ソニーやパナは、光学については新興であるが、カメラ自体が電子制御
となり、ミラーレス主体となってソニーが一抜けしたのは、バイオを初め
とした電子系に強かったし、光学はAF先駆のミノルタを買収し、レンズ
冠にZEISSを入れたから。
それに比べて、パナは家電イメージが強すぎる。
CANONは企業の多角化を進めて、薄利多売、つまり安かろう悪かろうの
イメージだが、払拭しようとカタログスペッグだけの羊頭狗肉策に打って出たｗ
相変わらずセコい。
Nikonは電子系に遅れたが、カメラ屋の牙城を守り、古臭いが潰れない程度
で良い製品作りに邁進してほしいねｗ ミラーレスを発明したのがパナソニックに移ったミノルタの開発者だったんだから、
ミラーレスはパナソニックの発明と言っても差し支えない。 昔のカメラはミラーなんか無かったよ
ミラーが付いて、またもとに戻ったの >>31
ビデオカメラのノウハウ持ってるところが今強い 動画の熱暴走防止ならニコンもやる気出るだろ。センサーと違って、自社で工夫出来るしな。
あと、ズームでもピント移動しないシネマレンズや広角でも手振れ補正付きのレンズも用意しておけよ。と言いたいが、70-200も出ないのに無理な注文かなw 最新技術以外の熱対策に強い弱いなんてないよ
あるのはどれくらいまでの不便なら顧客が許すかという情報量の違い
sonyはいつもここを綱渡りしていくし、nikonは異様に頑丈にしてくる
マウントから連鎖してセンサー周りぶっ壊れるsonyとわざわざ電源off時のロック機構付けてくるnikonみたいな 熱対策のための装置を外付け出来る仕組みとか作れないんかな？ キヤノンのレンズラインナップみたらレフ機と同スペックのレンズいらないよと言ってた
ニコンは？Ｆと同じスペックで割高＋大型化したのばっかり
キヤノンＲ５，６、何が凄いってスペックも凄いが、価格とレンズ、攻めてる
ニコンと真逆、なんでこうなった？社員のボーナス確保するための価格設定かな？昨今のニコン >>39
熱を大気へ捨てるシステムである限り、放熱部の面積とそこに当てる空気量が冷却能力の上限を決める。
なるべく放熱部の隅々まで使い切るためにヒートパイプ使ったり水冷化したりの工夫はあるけれど冷却能力確保のためには大きくなるしかない。
既に内部レイアウトがびっちり詰まっているカメラではファンを搭載するのも大型化になる。
ファン搭載は放熱部を大きくせずに冷却能力高める手段だけど、そのファンすら無いのが当たり前のカメラではそれも大型化の原因。
あまりに小型のファンを超高速回転させて風量確保したら騒音出て不都合だし。
EOS R5もボディ全体で放熱できるようにボディ内で熱輸送する構造にはしているみたい。
一応はあのサイズでできることはやっても8kや4k動画にはキツいもんはキツい。
最新技術で熱対策とやら夢見ているみたいだが無理なもんは無理で、最新どころかまだ見ぬ技術を期待しても製品化できない。
最新技術に期待するなら、半導体プロセス改善で高解像度動画でも発熱しないくらいの省エネ低発熱半導体を待つしかないけど、そんな夢が叶うまで待ってても製品はできない。 >>41
R5の価格、動画機能に目をつぶるとZ7よりも割高に感じるし、R6もライバルのα73やZ6よりも割高に感じるけどね >>43
まあ新しいからね
てか2年も前の機種と比べるのが間違っとる
比較するならz7sやa7R4 >>41
望遠系はEFレンズと共通化できるからそこまで問題は顕在化しない
キヤノンはおそらく望遠系はアダプター対応デフォになると思われる SONYは前にVAIOというノートPCで放熱で苦しみまくったからそのリソースが残ってるってのが大きい
Pen4を搭載した薄型ノートとかやってたからな >>44
7R4と比べてもR5割高に感じるって(笑) >>46
リソース？
経験とか知見って意味でかいてんの？ なぜ動画をカメラで録るんだろう?
ハンディカム型の方が撮しやすいでしょ
ハンディカム型でフルサイズセンサーのを作ればいい
既にあるのかな?
カメラ型の動画はおまけ程度でいい
動画のために肥大化重量増しはナンセンス
と超個人的な意見を述べた しかもセンサーシフトのためにフローティングさせてあるからな。放熱は風当てるしかない。 高い機能とスペック盛れば、当然高性能な優秀機になるんだけど(発生する不具合は別にして)、
その分値段は上がるんだよな。
フラッグシップモデルであれば価格度外視でも一定のプロユースあるからいいのだろうけど、
コンシューマー向けモデルで50万って、そりゃ性能も高いわなって思ってしまう。
メーカー問わず信者さんは鬼の首を取ったかのように褒めちぎるけど、「価格がこなれた頃に買おうか買うまいか、、、、」ですからねぇ。 >>42
最新技術とかではなく、外部に露出した金属部分に内部の熱を能率良く伝えるようにだけしておいて、放熱版とファン（バッテリーも）がセットになったユニットを増設するようなのを想像してみた。
まあ、そんなことが出来るならメーカーがとっくにやってるんだろうけど。 水冷ギミックでも搭載してほしいなあ
カメラの横の位置に穴を2本開ければいいだけ
ペットボトルと接続 >>47
他のメーカーのカメラ使ってみたらわかるけど、Z6、Z7の方がAFがうんこすぎて割高感あるよ
逆にそこさえ何とかなれば、まだ戦えるが…… >>43
5D4＆6D2よりはマシじゃね...？
R5は8K動画もあるしまぁ
R6もまぁ30万なら まぁその8K動画も発熱問題でろくに使えなさそうだけどな ソニー下位機種ユーザーの粘着多いスレ
Ｒ５なんて現時点ではソニーに無い機能てんこ盛りだろｗ
Ｒ５の価格、Ｚ７ローンチより少し高い程度の価格設定なんだが、しかも連写機、フラッグシップ一眼レフ相当
キットレンズも安い、まあＺ ２４－７０/F4中古もバーゲンプライスだがね、定価は（ｒｙ
Ｆ２の安いマクロとかびっくり、キヤノンは社運掛けた勝負、コンサバ売り上げ減地獄のニコン・・・乗り換え予定ないんでがんばってほしー ソニーの熱設計ね
10年ちょい前、α３３をコミケに持ち込んだら熱暴走で動かなかった思い出、屋内のスタジオ撮影会ですら動かなかったｗ
尚、ソニー製でもレフ機は動いた、当時撤退間際だったっけ >>62
ミネオが言うと、ウソに聞こえるよw
お前はGKみたいなもんだから、黙ってろよ R5とR6、動物優先が選べるだけでも羨ましい。
飼ってる猫撮り専用で欲しいかもですw >>65
うちのトイプーは犬としても人としても認識されんかった(泣) >>42
なんか細々と言ってるけど結局のところcanonはこれくらいの不都合ならクレームにならないって判断したってことでしょ
それ以上でもそれ以下でもない 何が問題なのか調べたら4K8Kの時の熱なのね
写真撮影に問題ないんでしょ
ならいいじゃん
カメラなんだから
動画はビデオカメラで撮れとつくづく思う
それ以前にキヤノンのことはどうでもいいわ >>68
そういえば大昔、使えな視線入力ってのがあったな。 >>70
視線入力、使いこなした人っているんだろうか 的外れなこと言って指摘されたら、なんか細々言ってるけど、とかどんだけ屑なんだよ。
コミケ撮影会どーのとかなかなか香ばしい奴だな。 >>72
誰が誰にどんな話してるかちゃんと追えてなさそう
まず42とかオタク特有の早口で知ってる知識ばらまいてるだけでなんの指摘にもなってないんだけどな 8kなんてついてても編集出来るPCとモニタねぇわｗ
4kが余裕持って撮影出来ても容量バカ食いだし、編集重いし
うーん個人的にはまだFHDで十分だな DxOmarkの1DX3のセンサースコアが訂正されてたけど、実際のところどうなんだろ。R6発表と同時というタイミング的に不正の匂いを感じてしまうのだが。 今はレンズとアダプターセットで
キャッシュバック考えたら
20万円しないのか。
ずいぶん安いか。
もっとアピールしないと。 もう安くても要らない物だって知れ渡ったからな。
信者には行き届いた後だし。 ニコンの本気が見えないから
買うのは勇気いるな。
本体を10万円にするとか
Zマウントを公開して
タムロンやシグマの参入を許可するとか
今のままならSONYでいいかになる。 富士のXも公開したからな。
爺需要も完全に富士の流れだ。 ニコンって今でもテザー撮影するのに
2万円のソフト買わないといけないのか？
いい加減にしろよ。
そんな殿様商売する余裕があるのか？ R5,R6クラスの本気のミラーレス早く、Nikonさん！！！ >>79
それって、金がない自分の都合のいいようになって欲しいって願望だけじゃん。
安売りやサードの参入許可するのがメーカーの本気なの？ ちなみにな、俺自身に金があるとは言ってない。
他の欲しいもの我慢して金貯めてでも、たとえ貯まった時には新型が出ていたとしても、それでも欲しいと思わせるようなカメラを出して欲しい。
それを開発する努力が、メーカーの本気ではないか？ >>87
新マウントだからとにかく普及させて、規格を公開してもやっぱり純正を使おうと思わせる品質のレンズを作るのが本気だろ。 どうしても欲しけりゃクレカかショッピングローンや！！！ 本体を10万円にするとか考えてる段階で
買おうとする側にも本気がないでしょ
Z30とか25位だったら10万円弱かな
というのがまともなニコンユーザー的感覚かな 本気の意味が解らんわな。
本気の性能追及ならボディは超高性能100万円だし、
本気の普及促進ならボディはゴミ低性能10万円。
どっちが欲しいのか？って聞くと、バカは決まって超高性能で10万円とかいう。
本気のバカだ。 本体10万論者は中古のスレでも立ててそこで議論()してろよ
マップカメラの実勢価格でも見て見合ったスレに書き込め、ユーザーの層が違う ユーザーの層が違うっていうのもまた、違うんだわなぁ。
結局そういう乞食にアピールできなかった時点で貧しい日本では一切普及しなかったわけで、
貧困層は来るなと拒絶するなら、後進国日本での普及は絶望。
結果は撤退か倒産しかない。 レンズの揃わないシステムなんて10万だって5万だって使い物にならない。
キヤノンとの決定的な違いはシステムを一気に完成させられるかどうか。
最後発で上位二社の背中が見えなくなった今廉価版ボディ出してるようじゃ先は無い。 新しいものへの舵の切り方はCanonの方が上手い気がするよね相変わらず 金ない層も、たとえば学生さんだったら、将来金ある層になる可能性はあるので
なかなか捨て置けないのである 現在の偏った課税制度じゃ、日本の経済成長は止まったまま
自分で自分の首締めてんだから仕方ない >>87
パナソニックみたいなボッタクリが
本気だと思うか？ https://ascii.jp/elem/000/004/016/4016682/
これなんか2万5000円だよ。
楽天モバイルなんか
1年間無料だし本気だと思うよ。
ニコンなんかSONYと似たような性能で
似たような値段で本気を感じられない。
じゃレンズが揃ってるSONYでいいやになる。 じゃあSONY買えば？としか言いようがないのだが… ここは2年前に40数万のz7スレな
予算10万ならD3000系、あるいは5d2中古が数万円で安いですよみたいな貧乏人向けライフハック系スレで語る話
まあCanon R5スレあたりにも同様の主張するやつが荒らしまくるカオスなんだろうけどw
予算に合った機材のスレ行けって話、買取価格表参考になw でもフレアやゴースト、パープルフリンジまみれのFEレンズじゃなあ
やっぱりZレンズで揃えたいな たまに10万前後の廉価機と普及帯レンズを何個も組み合わせて持ってる自称機材通みたあなのネットにいるけど
視点がズレてんの多いな
それ系とSNSで絡んだんだけど、案の定発売前キヤノンR5の価格と熱暴走に文句言ってたw買わんのにね
掲示板は買わんのに語る奴が多いからな FTZがあれば膨大なFマウントレンズが選びたい放題やで Zのマウント仕様など公開したところで、サードでZレンズの製品出したいメーカーホントに有るかね
露骨に比較されるのにw Fマウントの大三元さえ、なんだかなぁ、な感じなのに
ニコン側からOEMで生産委託したくても実際は断られてるとか マウント公開してあれだけのシェアがあるSONY用ですらサードは慎重だった訳で、絶望的にシェアの少ないZマウントに手を出すところは無い。 FマウントレンズだったらD750でいいわけでね。
SDカードも使えるし、ボディも安価。
D750にZが勝てないってのが大問題なんだよなぁ。 タムシグ解析に時間かかるけど前向きに検討中って言ってなかったっけか サードパーティレンズ出るまでNikonZが存命してればいいけど がんばれNikon
負けるなNikon
堅牢性とストロボ調光に於いてはNikonが郡を抜いているんだから
が如何せん分かりにくい特徴ゆえ
まぁ売れんわな悲しい 本当に応援する気があるならZ6でもZ7でも実際に購入して作例アップしてZマウントの良さを啓蒙していけばいいのに。
そういう啓蒙活動もせず他社を貶すことしかしないからますます空気悪くなっていく。 f1.8以外で遊べる単焦点出してくれ
発売から2年近く経つのにf1.8と誰も買えないf0.95のみって逝かれてるよ
期待してたf1.2もNoctじゃ買えそうにないし >>115
RFマウント以外ほぼすべての現存するレンズが使えるのに遊べてないのはお前のやる気の問題なのでは・・・？ 専用マウント以外でいいなら、ボディもXQD専用に縛られる必要性は全くないよなｗ
だからαが売れまくってしまう。 ZとRFの共用で生産できる見込みが立ったから今後レンズメーカー製は増えるみたいだけど
先行したαのEマウントがどうなるか
逆にレンズメーカーはEマウントの枷で純正ほど性能が出ないとかもあり得る 画質だけはよくてもAF-Cが遅いとかなんかペナルティあるんだろ
サードレンズはパス >>116
でも富士フイルムはやらないって言ったじゃん！ >>121
連射追従しなかったりする
あとaf精度微妙に劣るとか
まぁ Eマウント切り捨てて、最低限RF前提の設計じゃないとサードは無条件でパス。 SONYは往々にしてそれやってくれるメーカーだから怖い >>120
なんだかんだで設計新しければ画質よくなるからええのでは？ 911もRRはダメだダメだって言われたが
生き残った。
生き残ったのが正しい。 今のマウントは昔に比べてかなり複雑になってるから、
トラブル嫌なんでサードは買わない。
ただ、Eマウントは公開済みだから、あれは純正といっ
ても良いかと思う。 まあ、Eマウントレンズはライセンス品については確かに純正品だわな・・・ライセンスされてるわけだし ソニーはA-Eマウントアダプター新しいの出してないしな、アダプターも電子機器だから性能不足なっそう >>128
それこそFマウント並みに拡張工事しまくったからな 皆うっかり忘れてるけど本気度の話ならノクトが有るだろう
ノクトを語らずしてNikonには本気が感じられないとは何事ぞ ノクト？
技術者の趣味で作ったレンズが何か？
あれでキヤノンやSONYに勝てるほどバカ売れするとでも？ >>136
こんなとこ必死に荒らしてないで写真撮ってきたら？
あ、シャッター幕壊れて撮影できないのか 持ってもいないカメラのスレに張り付いてる凶人に言われても >>137
カメラ持ってないと思うよ
買えなくて悔しいんだろう 作例もアップされない妄想カメラを悔しがる奴なんていない。 >>136
話題になって初期受注で受けきれない程予約きたならまぁ成功でしょ、採算性二の次だし しかし何の根拠もなく、ただ相手に悔しがって欲しいと願ってるだけな奴の気違いぶり。
本当に悔しがって欲しかったらそういう作例アップしたらいいのに、それが出来ないという悲しき気違い。 ＩＤ無しって役所のナマぽ受付で喚いてるジジイに似た雰囲気
他人からどう見えるか自覚薄葬 >>145
いつも言葉の此処彼処に悔しさがにじみ出てるし
工作員の癖になんで？ 役所の生ポ窓口に行ったことがあるお前が見た光景、凄まじいなｗ ID無しは事実しか言わない。
その事実に悔しさとか言うのを感じてるのは、事実に悔しさを抱きつつも、反論できないお前がバカだからだ。 敢えて反論するほどの内容書き込んでないし
なんか、一人かってに詩人になってるだけだし だが実に詩的だと思わないか？
誰一人ユーザーが居ないから作例アップされず、Zの良さを啓蒙活動できる奴がいないばかりか
他社へのヘイトで結束高めようとする宗教スレだ。
この死を前にした信者の喧騒が詩的じゃなかったら、何が詩的だと言えるだろう。 ニコンはSからレフ機のFになる時だって、いつも他社から2,3歩遅れてるのが事実だってこと知らねぇんだろ 知らんねぇ。
ニコン使い始めたのはD100からだし。 >>144
採算性二の次？
へーニコンにそんな余裕があるんだw
>>146
今でも上げ下げ気にする爺さん？ >>153
知らないけど？
昭和の歴史が現代でも通用すると？ >>86
ニコンはバッテリーグリップがいい値段するよなｗ
他社の縦グリなみ 朝の通勤電車で喧嘩するのも決まって老人だしな。余裕がないんだろ。
最近はコロナの影響で人が減ったから見なくなったが。 90年代に入ってから、駅員を殴ったり乗客同士で喧嘩することが増えてきたそうだ。
1980年代まで日本社会に、日本の人たちの間にあった
「お互いボチボチでんな。お互い様やね。」という共通感覚や共有意識が、
90年代に入ってから人々から急速に無くなっていったためだそうだ。
80年代までは日本社会の見知らぬ人たちの間にそのようた共通感覚や共有意識があったので、
見知らぬ人ではあるが、『仲間意識』を持てた。
仲間なら怖くない、疑心暗鬼にもならない。
しかし、その仲間の感覚や意識が日本社会のひとの間に無くなれば、
駅などで出会う見知らぬ人は「得体の知れない、いつ何をしてくるのか分からない人」となり、
人々は「自分は損しているのでは無いか。被害を遭っているのではないか。」という疑心暗鬼が強くなってしまう。
つまり、人々は俺も含めて『被害妄想』になりやすくなっている。
見知らぬひとへの疑心暗鬼や被害妄想が強くなると、見知らぬ人は敵なので、
俺も含めて『人々は他者へ攻撃的になる』。
だから、90年代から今にかけて駅やクルマの運転中やお店などで殴ったり喧嘩する人たちが増えたんだろうな。
なので、俺たちは、ちょっとしたことで疑心暗鬼や被害妄想など感情的になり、
駅などで無駄なトラブルを起こしてしまいやすい。普段善良な人でもね。
だから、駅などでそうしたトラブルに遭遇した場合、そういった場面では感情的になるのは仕方ないが、
努めて冷静に対応し、気配を消してその場静かに立ち去りましょう。
そのことが、あなたやあなたの大切な人たちを被害者にも加害者にもさせずに守りますから。
手打ちの重要性も理解しましょう。無駄にマウント取ろうとして余計に怪我したりトラブルが大きくなる人たちも多いようなので。 老人は高度成長期の恩恵受けまくった楽しい昭和を過ごしてきたが、
若者は今後の長い人生、コロナとオリンピック借金に苦しむ地獄しか残ってない。
間もなく死ぬ勝ち逃げ老人と、長い長い借金返済地獄しかない若者、どちらが幸せなのか。 >>164
そうはいうものの昭和時代の生活したかないぞ >>166
ほほう
ワシらの昭和知らんかえのう
オマンらが信じられんほど楽しかったぞ
ホンマ若い衆は気の毒ぞよ 70代以上はどうやら勝ち逃げ出来そうで、産まれた時や国に恵まれただけだよ。
超幸運だけど。 20代とか若い奴はまだいいだろ。時代は明らかに変わって、終身雇用や年功序列もなくなるから適応出来る。一番不遇なのは、今更適応しようもない40代50代の中年だろうよ。 40～50代って昭和生まれちゃうの？
勝ち逃げ逃げ切り組じゃん。
20代以下はマジでこれから先、長い長い借金返済とコロナ戦争の地獄を強いられる奴隷層。 >>170
借金って概念事態が老害だよ
うんこマスコミにやられてんちゃう？
経済の勉強ちゃんとしてないなら、ちゃんとしてみた方が良いね
言葉遊びじゃなくね 加えて、40代50代は上の世代からは殴られるとかパワハラされ、自分達がある程度の立場になって、下の世代を少し叱ったらパワハラ扱いだからな。本当に割が合わんわ。 先日全国民に配られた10万円や、災害復興予算、原発事故の後始末、
コロナ不況による経済破綻にオリンピックや万博での莫大な無駄遣いは、全て借金であり、
今後若い世代が一生かけても返済しきれない莫大な負債。
経済の勉強ちゃんとしてないバカガキだけがどっかからカネが無限に湧いてくると思ってんだよなぁ。
でもまぁ、そういう無学さゆえの借金返済地獄なのだから、しゃーないとも言える。 >>172
建前上は国が国民に借りていても税金という形で搾取されるんだから、現実的には国民が借金してるのとそう違わない いやぁ、昭和に青春時代が送れてホントよかったわ
何もかもが新しく始まってたからな
今は当時の焼き直しが多い気もするが
当時のニコンは神がかってて高くてなかなか買えなかったが、今はぐっと買い求めやすくて今の連中は幸せだよ
ソニーもあの頃が最高だったしなぁw >>173
自分が受けた不当な扱いを、若い世代にやりたいの？ >>173
まあ、ものは考えようで、くらいついてくる若いやつも中には居るから、
そいつらを愛情込めて育てればいいんだよ。パワハラとかおかしなそぶりを
見せる奴は無視しとけばいいし、返って仕事の効率がいいって事に気づいたけどな。
何も学ばないから、何も成長しないって事だろ。 パワハラ当たり前の社会で育った結果、歳だけ取った無能が異常な数生まれたんだからやっぱ失敗だったんだろうね >>155
余裕というか広告費みたいなもんだな、6mm魚眼とかいまでもインパクトあるでしょ >>181
だったら、パワハラなんてない無いどっかののんびりした国にでも消えれば。おまえの今日乗った電車や走った道路も
そんな無能な昭和人が作ったんだろうし。
要するにおまえの言ってることは、他人の家の便所を使わせてもらってるのに、
臭いだの、壁にシミがあるのだの言ってる程度の話だろ。 若者が世界をひっくり返す手段はコロナテロとかBLMとかそういう活動だけなんだよなぁ。
無敵の若者が増えたら本当に世界はひっくり返る。 まあ、無敵と言ったらジジイの方だろうな
先も短いし、この先失う物ばかりだしな 老害の場合、無敵になる頃には自我が消失していて発狂のみになってしまうのだよなぁ。
同じ無敵でも自分の周りしか破壊できない老害より、全世界をコロナで破壊できる若者のほうが無敵パワーは上。 パワハラでやめる奴がいる会社とどんなクソ無能でもパワハラ出来ず居続ける会社だったら前者の方がスペック高そう パワハラと云うか、当時はどこも体育会の乗りだったからね、仕方が無いんじゃないの
俺は文化部連合会系だったからもっぱらセクハラだったな、給湯室とか資料倉庫、他に誰もいない会議室とか色々思い出あるわ
D100、アキバのイッチャン安い所に並んで買って、おまけにキャッシュバックまで貰ったことを思い出すわ まあなんだな。昭和の時代も今も、この不自由ない世界が当たり前だと思っているような奴は、どのみち大した役に立たないな。
だからちょっとしたことで行き詰るし、他人のせいにする。
若者も年寄りも、少しは先達たちの遺産で食わせてもらってるって自覚を持つべきだと思う。
ずーっと積み増しせず消費するだけだから、遺産を食いつくした時が、日本が滅ぶ時だけど。 日本を今ダメにしてるのは財務省。
この無能官僚が自分の保身だけに邁進して権力行使しているので
財務省の恩恵に与れない庶民はまもなく全員死ぬ。 その前にシナに尖閣を不法占拠され沖縄が属国になり
いずれ日本本土も属国化され彼らは粛清されるだろう…
在米米軍が撤退するという前提だがｗ >>194
こんなものも作れますよとの技術力アピールだな >>193
だよね
北方領土問題を永久に解決した首相様に感謝しよう
Z24-200を出してくれたニコンにも感謝 ID無しの視野の狭さは異常
引きこもりニートのブログ読んでるみたいな、ステイホームの鑑ですな 渋谷でひょっこり恫喝盗撮してる笹食ってろ＝鈴木に言われてもなぁ。 連射と感度をデチューンしたZ6か。給電と縦グリ、メモリースロットがどうなるかだね。 Z50の皮にZ6入れた感じかな。値段もそんなに安くなさそう。なにかサプライズほしい。 新レンズも一緒に出すくらいだからなにか外観に大きな違いがあってほしいな。 >>208
コスト上がるような事はやってこないんじゃないかな 12万円で売ればいいが
24万8000円とかふざけた値段なら
ニコンはおわり。 Z5のレンズキットで1400ドルだからボディだといくらになるんだろ もういらん。
Z7、T4、Pro3、DRⅢ、いろいろありすぎて使いきれないw
最近はZ7の出番が減ってる。Pro3が面白くてハマってる。
アナグロ的でレコード時代を彷彿させる。
ニコンもこのようなモデルを作って欲しいよ。
昔のSを再現したら良いな。 >>213
Dfを持っていたけど、値がつくうちに処分した。
フジのT2からT4にしてるけど、Dfより好きです。
ただ、APS-Cだけどね。 Z5はボディだけで12万。キットで14万
D850の価格破壊を彷彿させるニコンの英断を期待したい そういやDfみたいなゴミ出してたな。
ニコワンとかアホ過ぎる。 24-70f4あるからとりあえずボディだけ買うわz5 キットで1,400ドルって話なかったっけ
18～20万ぐらいじゃないの >>219
もう少し安くて16-17万くらいじゃない？ もはや完全に新機種の話題のみになって旧機種が失敗に終わったことを示してるな。 それはつまりZ6Z7が一切売れなくなることを示してるな。
Z5の出現で完全に終わったなぁ。
予想通り短い商品寿命だった >>221
クラスも性能も違うのになんでそんな二元論？
そもそも後発の下位機種が先発の上位機種の性能を上回るなんて当たり前じゃないの？ 二元論も何も、このスレ、Z6Z7と一切関係ないZ5の話題一色に染まってるやん。
えっ、もしかして、次スレはZ5Z6Z7パート96スレにすんの？ ID無しのキチガイが売れないって言うなら
売れるんだろうな。 下位機種が売れんから売り上げ減なのに、バカだろｗ 貧乏人ＩＤ無しじゃなくて上級ニコン社員に向けて言ってます
話題になる（なった）のはＲ５，６、Ｄ８５０
フォロワーの下位機種ユーザーがＲ５ディスってる、キヤノンはこの種のユーザーニコン以上に多いからなｗ 写ルンですの頃も一眼レフカメラは売れてたからな。
今カメラが売れないのはアホみたいに値段が高いから。
本体50万円
レンズ30万円
これを狂信者達は安い安いバーゲンセールだって言うからな。
街を歩いてる人にカタログを見せて
これが合計で100万円です、安いでしょ？
って聞いてみればいい。
キチガイを見るような目で見られるから。 >>231
でもEOS RP ってそんな売れてたっけ 今時の世間一般の価値観では、10万円を超えるカメラは全てキチガイじみた価格設定というのが現実だろうと思う
普段から持ち歩くには不便で、しかも写真しか撮れないものに簡単に10万20万30万なんて価格設定してバカじゃないの？って感じでしょう 全国の家電量販店に展示されてるRPは知名度も売り上げも、そうじゃない機種と比べりゃ相当なもんだよ。 リーズナブルな新型出るって云うのに、カエネで暴れてる奴居るんだな RPが売れなかったのに、同じような安いのがニコンで成功するのかは謎
安い標準ズームも用意するよってのが一つの作戦なんだろうけど。 RPはシステムとして破綻してたけど一応それなりには売れたでしょ
安いは正義なんだよメーカーの大きな儲けになるかはともかく キャノン好きはキャノンならなんでもOKだから羨ましい 手ぶれ補正もないのが売れる訳ない。
安かろう悪かろうは売れない。 動物の瞳フォーカスまだかな。
うちの猫を撮りたいです。 RPは電池持ち悪い、稼働中のUSB給電が出来ない、
動画でコントラストAFになるので(Rは違うけど)暗いところでAFが迷うなどがデメリットがあり、
YouTuberの人が軽くてクロップされるけど動画時の電子手ブレ補正が良くてRPに乗り換えてたけど、
先に挙げたデメリットで使いにくいと言ってたよ。
だから、その辺りをちゃんとしてたら、RPはもっと売れてたと思うな。
上位機種のRを売るためなんだろうけど、軽くコンパクトを好む人たちは多いからな。 ニコンに無い機能は不要な機能
他社に無い機能は手抜き >>250
それに疑問も不満も感じないのはニコン信者だけだがな。
ニコンユーザーでも不満を口にした途端GKと罵られる。 >>245
よくわからん。
最新のファームはしてる。
動物でもOKなの？ ミラーレスはファインダーやシャッター音がーとお前らが言ったからZ6、7はファインダーは見やすくシャッター音は小気味良い。
拘って作ったんだろう。
一方、Z5はキッスみたいな作りになるんじゃね？ シャッターは撮ってる手応えあるように音も振動もはっきりあるからね。
手のひらに伝わる振動はカメラそのもの。
ソニーは静かで低振動でまったく分かってない。 使う楽しみを理解してたらXQDみたいな障壁を備えたりしないわな。 ただ、荒らしで有名なミネオが言うと嘘に聞こえるなw >>260
一回使うとSDには戻れないぞ
CFEは最高すぎる ホントそれ。
ID無しに構うと藪蛇になってZ6Z7の失敗を暴かれてしまうからやめた方がいい。 ソニーのシャッター音は甲高くて気になるけど。Zはボソッとつぶやく感じ。 ソニーは陽キャ
キヤノンは陰キャ
ニコンはチー牛
ミラーレスならこんな感じ。 >>262
カメラ自体がボトルネックでメディアの速度生かせてなくて
PCへの転送速ーい くらいしかメリットになってないやろー
CFex積んだD6もXQD積んZ7もー >>270
120Gとか転送するとバカにならんぞ、そのためだけにZ50にもUHS-Ⅱにしたわ(笑) ソニーはイキリオタクが多い
他社スレに乗り込んで荒らすしR5スレとかひでーわ GK（後藤研究室）って、最近覚えたらしい「チー牛」をどういう意味で使って731部隊活動してるの？ α7はシリーズ進むほどにシャッター音も振動もショボくなってる んー、結局終わった機種スレでは他社にヘイトスピーチするしか結束力高める手段が残ってないんだな。 惨めなスレの状況を改変することなくそのまま描写してるからね。
つまり、このスレが惨めだということ。 と、援助交際からステマまでソニー社内LANから書き込むソニーゲートキーパーが言ってます 笑 ソニー社内LANねぇｗ
まぁニコン後藤研究室731部隊はそうなのかもしれないが。 5分で来るねソニーゲートキーパー
まだ援助交際関連の書き込みもしてます？笑 いや、今はニコン後藤研究室731部隊の人身売買が主な話題だよ。
臓器売買にもつながっている疑惑がもたれている。 お前はデビッド・マニング（ソニーがでっち上げた架空の映画評論家）かよ 笑
ソニーゲートキーパー ステマ
ソニーゲートキーパー ネガキャン さすがに次に出す機種は
R6は超えてくるでしょ。
エントリーとか出して来たら笑うが。 ソニー・ゲートキーパー問題とはソニー社内LANから複数のウェブサイトにおいて自社製品を絶賛し他社製品を中傷する書き込みが発見された問題である ニコン後藤研究室731部隊問題とは、売れないDfを好き勝手造って不利益を生じた問題である。 フジのXシリーズなんかはもろDf路線なんだけどな
αだってもろ昔のレフ機のイメージだし なわけあるか。
Dfのコンセプトは全てにひと手間挟み込む不便さを楽しむ、だぞ。 レンジファインダーのDf路線やって一番稼げそうだったのがニコンなのに
それをみすみす逃すのがなあ 何でFマウントミラーレスを作らないんだろうね
D780で中身をZ６に置き換え可能だと証明されたのに むしろD780みたいなのが作れるのにどうしてFマウントミラーレスなんて作る必要が？
どう考えてもOVF積んでた方がいいでしょ じゃあOVFとEVFのハイブリッドでいいや
LVモード時はEVFに
無駄やひと手間が多い趣味性の強いDfなら二つファインダーがあっても許容されるはず ツッコミどころありすぎの頓珍漢すぎてマジで言ってんのかギャグで言ってんのか分からねぇなこれ まだFマウントミラーレスとか言ってる奴いるんだなw Fマウントのミラーレスが出るなら欲しいわ
Zマウントでレンズも新しく揃えないとならないなら他社も選択肢に入るしね Zレンズは揃わんし高いし
Fレンズのままで使えるミラーレスあってもいいやろ デザイン的にFTZがついたZ7/6にしかならんだから意味ないだろ >>300
ファインダーだけなら自分で答え出してるやん、D780、D850でLVまたは外付けモニターでこの話は終了 俺はZレンズ使うためにZ7使ってるけど
D850やd6でZレンズ使えるならミラーレスなんて買わないな >>309
ZのSレンズ基準のFレンズがでてくればいいんじゃないかな。FレンズにもあたらしくSつけて。af-pシリーズとか70-200FLなんかはいい線いってると思うけど。DX用のaf-p70-300なんて見かけはしょぼいけど写りも鏡筒もけっこうしっかりしてる。 >>310
D3時代にでた広角大三元すら更新しないFマウントはさすがに新レンズ期待できんやろ >>291
ニコンはソニーの大事な取引先でお客様。
社員がそんな事する訳がない。
もしいたらクビになる。 >>295
なんですぐ買わなかったんだ
いつものことだろ >>310
70-200持ってるけど確かに良い線いってると思う
ただどうなんだろう
俺的には望遠は極端な話どこのメーカーでもかなり良いのが揃ってるんで
標準以下のFでS基準が出せるのかどうかだと思う
af-p70-300は持ってないけど評判いいね
D500用にサンヨンPFと70-300で迷ってサンヨン買ったけど試しに70-300買ってみるかな 将来性皆無のFマウントミラーレスには今さら開発リソース割かないでしょ
そんなのよりZシリーズエントリー格安機作る方がまだあり得る 早めにタムロンとシグマに頭を下げて
仲間に入ってもらえ >>311
更新しないっていうより劇的改善ができる糸口が見つからないからじゃないかな。Z以上のは無理だろうし。 >>311
あれが最高峰だけどな
シグマアートの１４ｍｍ単焦点すら解像度以外では何も上回ってない >>311
外見でしか評価することができないかわいそうな人だなあ、中身はまだそれなりを保ってる >>319
当時最高だっただけにまだいけるけど今となってはシグマタムロンには負けてる部分もあるよね、Zの14-30F4にも、Z14-24出たらかなり古さを感じるのでは？ >>321
世の流れがミラーレスに傾いてんだもん普通そっちにリソースさくわな、焼きそばパンブームにスパゲティパン作ったって売れんもん >>322
おい、焼きそばパン買ってこい
ダッシュでな‼️🏃🏻‍♂️💨 カメラ屋行ってパンフレットだけもらって来たわw
年末までに大きな出費がなければ夏と冬のボーナスで手が届くはず。 >>325
どんだけメディアに踊らされてんだよw
ボーナス普通に出てる企業の方が圧倒的に多いよ
俺はボーナス払いでD6買ったわ 夏のボーナス初の200万円超えたぞ。
65万円引かれたけどな。 >>327
俺はD6買ったからボーナスはいつもより3割少ないわ その何分の一かでもボーナスが出ない医療関係者に寄付してやればいいのに。 なんでボーナス寄付しなきゃいけないんだ？
馬鹿ジャネーノ？ さすが老害、医療従事者のおかげで辛うじてコロナ封じ込められてるのに、何一つ感謝しない老害。
早く死ぬからいっか。 医療従事者になんの感謝も出来ない老害が一緒に死ぬんであれば、ニコンにも老害と一緒に逝ってもらうしかない。 寄付は義務じゃないんだからボーナスをどう使うかは他人が口出すことではない。
ニコ爺みたいな老害はいなくなってほしいけど、sage勘違い正義マンも一緒に消えて欲しい。 というか、匿名だと本音が出るよなぁ。
老害が一切寄付とかしない自己中心的な老害であることが良くわかる老害。
生きてるだけで回りに迷惑かける癌細胞が老害。 >>337
自分もレスするだけでスレに迷惑掛けてる老害じゃん ちなみにアメリカの一般男性は年間13万円寄付しているそうだ。
宗教的に寄付文化がアメリカ国民に根付いているからだろうな。 >>329
いつも思うんだけど、今までいかに無駄な医療費を教授してたかってことなんよね
用もないのに老人が一割負担で群がってた訳なんだから
俺らの税金だぞ？
本当に病院の経営に関してはざまぁだわ
当然、医療従事者への感謝はあるよ
俺もICUのお世話になった事はあるし。
でもICUぼったくりよな
高額医療費使えない上に１日10万近く取られた思い出。まぁ１人に対して看護士付きっきりな上に全身24時間モニターしてるからな 日本の税制は世界でも寄付がしやすい制度だそうだよ。
民主党政権がそうしたので。
とりあえずコロナ禍で、医療機関が赤字になったり経営が傾いてそれで医療関係者がボーナス出なかったりしているので
(費用がかかったり経営が傾くと、
必ず負担しなきゃいけない固定費は削れないので
経営者は一番費用を削りやすい労働者の人件費をカットしていくので)、
医療機関や医療関係者へ政府は税金を投入すべきだろうな。 >>342
24時間の精密計測と看護士さん付きっきりで
１日10万円はぼったくりなんかな
8時間働いただけで安めの町工場ですら4万円
24時間なら12万円くらいが
人件費だけで発生しそうだが(個人の給料ではなく) マイクロ50が気になるな
等倍接写可能な50/1.4Gという化け物だったりして！？ ニコンは医療光学機械もやっているから、怒濤のZ新レンズ買いまくって間接的に支援するわ >>346
一切日付が入ってないのが肝だな
70-200だって発売済みの扱いになってる 一番欲しい超望遠単の予定なしか
こりゃあしばらくFのレンズ使うしかないな >>348
ふるさと納税でニコン製品とかあれば、ニコ爺様達の本気が見られるのにな >>349
Z70-200が発売されてからそのロードマップが
リリースされれば何の問題もないな >>353
問題はないが記載されたレンズが本当に出るかは謎のままだな。 >>352
爺さんだと稼ぎないからふるさと納税の意味がないだろ 納税とか、ニコ爺とはもっとも遠いものじゃねーか。
貰った金は全部俺の物！びた一文寄付なんかしねぇ！！医療従事者ざまぁ！！！ってのがニコ爺老害のスタンス。
早く死ね。 >326 >327 >328
↑からの、
>330
↑これだからね。
これが癌細胞じゃなかったら、なんなの？っていうくらい邪悪な本心が滲み出てる。 看護師のボーナス「全額カット」はなぜ起きた？コロナ患者受け入れのジレンマ
https://asagei.biz/excerpt/18289
医療機関の35％で夏ボーナス減 コロナで経営悪化、看護師の数百人退職希望も
https://www.sankeibiz.jp/business/news/200715/bsm2007150620011-n1.htm
東京女子医大病院｢400人退職｣の裏にある混沌 医療スタッフのボーナスをカットした本当の訳
https://toyokeizai.net/articles/-/363372
日本総研 2020年夏季賞与の見通しー新型コロナで一人当たり支給額が大幅マイナスにー
三菱UFJリサーチ＆コンサルティング株式会社 2020年夏のボーナス見通し ～新型コロナウイルスの感染拡大により、リーマンショック以来の減少幅に～
株式会社第一生命経済研究所 2020年・夏のボーナス予測 ～前年比▲4.0％と大幅減少を予想～
livedoorニュース 旅行大手のHIS 新型コロナの影響で2020年夏のボーナスはゼロに
↑この情勢下で>>359←これ言っちゃう老害って
コロナが全然終息してもいないうちからGoToキャンペーンやっちゃう老害と同じ感覚なんだよな。
HIKAKINとヤフー、コロナ医療支援で集めた寄付金総額が3億7000万円に
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2007/06/news135.html >>350
望遠はミラーレス専用で出す価値が一番ないレンズなわけだけど
Fマウントの口径が問題だがFTZで大体用はなすだろ だいたい用はなす、で済ませるようなカメラ作ってたら今後生き残れないよ。
最高品質を求めてニコンZへの大移動が起きてるんだし。 カメラの基本くらいは知っておいてほしいが
なんで一眼レフよりレンジファインダーのほうが標準・広角の性能がいいのかってことで
逆に85mmより上になるとフランジバックが大きくなってミラーレス専用レンズであるであるメリットがなくなる
逆に言えば80-200くらいまではミラーレス専用にしたほうが性能が上がる 70-200/2.8のリリースが遅いのは、いずれ現れるZ8の6千万画素越えの解像度に耐えうる手振れ補正オーバー5段を達成するのに苦労してるんじゃないか？と見てるね。ニコンスペックで
ま、実際写真を撮ってると70-200/2.8って先ず買いたくなるけど使用頻度がそう高い訳でもないし、広角が先の方が有り難いかな
リーズナブルなZ5さえカエネのID無しは暴れてんなww α6000シリーズを全種類買ってるID無しですら跨いでいくZ50だもんなぁ。 >>365
望遠ではボディー側VRはあまり意味を為さないのでレンズ側VRでしょ
ボディー側VRと併せて10段補正とか来たら胸熱 >>368
それで性能が出るなら良いのだけど。
あと、それなら飛び出ないシンプルなFTZが欲しいところ。 フランジバック短縮の恩恵は望遠にもあるってことでミラーレス専用にシグマ100-400/5-6.3やタムロン70-180/2.8が出てるんだが、いつまで望遠はフランジバック短縮の意味無いって信じてるんだろう。
シグタムはEマウント対応のマウント径制約からF値やズーム比で妥協してるっぽいが、フランジバック短縮で望遠も向上するよ。 >>270
恐らくフランジバック短縮の恩恵が出る最長が100mm前後なんだと思ってる
ニコンだとあのAF-S 105mmF1.4Eが設計においてフランジバックの影響を受けないギリギリなんかなとは思う 100mmや135mmなら何も考えずガウスやゾナーにすればいいが
85mmあたりからフランジバック46.5mmに引っかかるようになるのでレンズ側で調整するようになって画質に影響しだす
だからニコンとか時々58mmって中途半端な焦点距離出すし、コシナツァイスとか50mmなのにレトロフォーカスにしてる 射出瞳の大きくなる望遠レンズにおいてはマウント口径の拡大が効いてくるよ 正直Z6を価格が理由で買わない人にZ5なんて売っても
レンズなんて売れないと思う Z6を買わない理由は値段じゃ無くて、XQDという非互換性。 Z6を買って、更にZレンズも買い足す事に成るのに、XQDカードは買いたくないと云うその感覚が不明
ニコンも入門機はSDにしている訳だが… 潰しが効かないからね、XQDは。
だからD750のままでいいし、むしろD780が欲しい。 写真取り込む度XQD抜き差しする俺には不満ないけどな >>374
以前その話をしたら、あーだこーだの挙げ句に射出瞳は角度って言われて色々諦めた メモリーカード如きでw
CF expressも使えるし、読み書き爆速。信頼性もSDとは次元が違う。
1個2個くらい買えるだろ。
まさか、特別な専用SDじゃないと写りが悪くなるとか、信仰上の理由でもあるのかね。
音が良くなる専用SDとかはあったらしいけど。 他に転用できないメディアは、1個ですら買いたくない。 カメラの基本を知っている>>364によると、ソニーはレンズ作ってないらしいし、今度のEOS新機種で脱ソニー進むらしいよ。
125 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/07/20(月) 16:53:14.47 ID:Wne1b8T60
SONYはレンズとかそういう光学関係を自社に持つことを捨て、エレキ関連に絞ることで今の地位にいるけど
レンズをコニミノとタムロンという他社に完全依存してるってのが足かせになってる
155 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/07/20(月) 21:55:52.32 ID:Wne1b8T60
EOS-R5/6の発表でα7iiiから入れ替える人が結構出そうな気配
このあたり地殻変動起こりそうよね ニコンは明日何か発表？
ttp://digicame-info.com/2020/07/z-10.html
しかし、なんぼコロナ禍でも給付金にもボーナスにも何も商品ぶつけられないニコンの商売に驚く
特定給付10万でｉＰｈｏｎｅ SE2が一番売れたかな、カメラ業界もソニーは自撮りカメラとか、１０まんくらいの出してるよね
24-200？弱すぎるよ、寄れない便利ズーム現代版（ちょっとお高い 50mmマイクロが面白そう
105mmも買うがこれも買う >しかし、なんぼコロナ禍でも給付金にもボーナスにも何も商品ぶつけられないニコンの商売に驚く
毎年2回ボーナス時期にあわせて新商品なんぞ、デジカメ自体が斜陽化しているときに、そんな商売に固執する方がおかしいってなるんじゃないの？
どうせ何も買わないのに。 欲しいレンズが欲しい時にラインナップにないのが問題だな ラインナップに有るのに経済的に買えない奴も居る訳だが 経済的に買える価格帯であるαやRFにしないのは宗教的な理由か？ >>391
無理して安いフルサイズ買ってもレンズで詰むから買う意味ないでしょ >>382
光学は理論です、あなたも理論的なあーだこーだを言えばよろし は？？？？？50マイクロって>>388の間違いかと思ったらマジで50になってやがる
60マイクロのはずだっただろふざけんなよ… 14-24/2.8 35/1.2 50micro 70-200/2.8
で行こう。
はよ出して。 >>400
バッテリー込みでZ7と同じ重さなんだな。
軽かったら欲しかったが、、、 Z6のカードスロットをSDにして、連写速度と動画を機能制限した版にしか見えんな・・・ 横幅は小さくなってるね
でも大きさや重さに大差ないから需要をZ6と食い合いそう >>407
ほんこれ、、、だよね。
ニコン好きだから、Z5期待してて、Z5でミラーレスデビューと考えてたが、
これならソニーでええや。
って、自分みたいに思う人多そう。。。 2432万画素ってどこのセンサーだ？
まさかD750とかじゃないだろうな これZ50みたいにTZE-01を使えなくしてあるのかな？ DXなミラーレス出す気あるのかな？
Nikon1復活テコ入れでも良いけど。 Z5の防塵防滴が配慮に劣化してんなぁ
底面のシーリングないじゃんw バッテリー箱が使えるのがウケるなwww
価格は結構攻めてない？マップだと
ボディ 148,000円
キット 180,000円
くらいか？これ2年前にZ5とZ7で出してたら、もっとシェアあったかもね。
お散歩レンズとしてZ24-50mmは買うとするか。 24-50より薄型単焦点をさっさと出して欲しかった。
24mmスタートのズームレンズどれだけ出すんだよ。 安くていいじゃん。
この値段とサイズでフルサイズ使えるのかーって思った。いい時代だ。 >>422
まず買うのはみんなズームだから
そろそろバリエーションが欲しいね ニコンはホント分かってないな
Zマウント普及させたいならこの価格じゃねえだろ、と Z6買った自分にゃ関係ないけど、Z6欲しいけど高いなって躊躇してた人の背中くらいは押せるんじゃないかな？
あと純正Lプレートきたな キャノンを暗黒ズームとか言ってた奴はF4-6.3についてどう思ってるんだろ？ 安けりゃいいってもんじゃないし、安いのが欲しいのを公憤のように言うのは良くないな。 外見は一番まとまってていい感じ。Z6持ちだから買わんけど。 二年前のカメラよりしょぼいスペックで横幅少し小さくしただけのカメラを出す意味とは？
値段も特別安いわけではないし。
てか重さz6と変わらないってどういうことよ ええい、ボデーはいい。
Z7、6、50のアップデートで当面は戦える。
それよりレンズ出せ！レンズをはよ！ 自分が買った時のZ6もセット売りやキャッシュバックやらなんやらで結構値下がりしてたし
Z5がそこまで安いとは思えんな >>433
撮影枚数増えるんじゃね？
バッテリー新規にされて使えないよりは良いわな。 容量２割増ね
機能的にはダイヤルが右側にきてロックスイッチが消えて使いやすくなったのが最大のメリットか
廉価なのが最大の利点だろうから早く１５万前後になってほしい SDカードが2枚挿しなのと
USB給電が出来るのが目につくところだけど
USB給電は地味ながら大きなアップデート
Z6sにもつくと言われてるけど
どっちかと言えばZ6sが本命な感じはするな
特に室内で動画撮影する人が多いけど、それに使える
SDカード２枚挿しは買わない言い訳をしてた人向けだね
どちらにしろZ5はベースとなる機能は十分以上にあり
フルサイズのミラーレス一眼としてエントリーモデルとしては現段階では文句のつけようがない >>432
50mmF6.3は暗すぎ。
iPhone11proの望遠が52mmF2.0らしいので、
状況によってはスマホ使った方がきれいに撮れるかも。 >>400
メモリーカード以外でZ6と何が違うのかな？？ Ｚ6の半年後蔵のタイミングで出せよなあ
割安感が皆無 >>450
動画がクロップで実質スチル専用
暗所ＡＦがＺ６がＥＶ－４のところＺ５はー２
Ｚレンズの静粛性以外ではＤ780のＬＶを下回る Z5の公式の主な特長が”Z シリーズ初、SDカードダブルスロット”ｗｗｗ
これを売りにするために、初号機を買ってくれる信者に不便を強いたんだね。
ミラーレス史上初だよ、初値４０万円(Z7)でシングルスロットって。 >>445
USB給電があるとWebカム運用もしやすくなるね 欲を言えばもう少しだけ軽くしてほしかったけど、性能としては十分じゃないのかな。
あと、パンケーキはもっと早くほしかったw ブラケットAmazonとかでそれっぽいの沢山あるし自分もそういうの買っちゃってるからな・・・ 結局、Z6とZ50は、アマチュアミラーレスユーザーの、ニコン側の市場調査機だったわけだ・・・ >>460
グリップどんなんだろうと思ったらL字プレートみたいなものなんだね ソニー、キヤノンと戦うためにZ6の廉価版を用意しましたってところか。 戦うならハイエンド機出すべきだろうよ。
勝てないのわかってるからエントリー機wとか言ってz5出したんだろうけど >>465
Lプレート欲しいなと思いつつ買ってないから気になるけど
これに2.5万円近く払うのは流石にアホじゃないかと躊躇している 何もかもが遅いね
1年は遅い、まるでユーザーのニーズに合っていないと思う
廉価標準ズームはいいけど、すでにsラインズームが値崩れしてんのに プレートも遅せーよw
既にベルボンの持ってるし、純正は嵩張るだけ Z5ってα7/α7Ⅱで使われてる3230万画素 表面照射センサーなのか
ズコーって気分 >>474
しかも、FTZと三脚の干渉を軽減とか書いてるのよね。
もうZに完全移行しようとしてるのに、マジでおせーｗｗｗ しかしSDカードになってやっとスタートラインに立てた感じだな。
これで他社と同じく選択肢に入れてもらえる。 Z7はXQDでよかったかもしれないけど、Z6はSDダブルの方がよかったね XQDたくさん買ったから、Z6sもXQDでいいんだが！
Z7sは高そうだし、、、 俺もXQD3枚買ったから後継機XQD非対応の後継機出されたら悲しいな >326 >327 >328
↑に奢ってもらえばいいじゃん。
寄付は出来ないけど、テレコン配るくらいならやるだろ、さすがに老害でも。 >>466
Z6とか性能は上位機だもんなぁ。
バーゲンプライス ニコンちゃんに応援レスをするバイトはどこで募集してます？ ニコンがこれからどういう方向へ持って行きたいか、だいぶん見えてきた でもよくSDダブルスロット決断した。
よっぽどシリに火がついていたんだな（笑） z6買って本格的にカメラ使うようになった初心者だけど、小三元と大三元の広角・標準・望遠とよく使われる単焦点を優先的に発表すればいいんじゃないの？ >>485
別ソフト使ってくださいって姿勢だったから、やらないと思ってたよ。 >>488
SDのダブルスロットなら新たに開発するようなモノでないから試作品のパーツにでも使ってたかもね
それよかXQDでないのが重要ではと思う SDのダブルスロットになったことで、メディアのハードルは下がっただろう >>490
遅いけど対応することはいいことだ
uvcアダプター買おうかと思ってたけど買わなくて正解たった >>489
取り憑かれたかのように標準ズームに執着してるからカスタマーセンターに要望だしてくれ (なんでXQDよりSDの方が上位性能とか言ってる奴がいるのか本当に意味不明なんだが)
それはともかく、70-200の発売日決定めでたい
ついでにテレコン発売決定もめでたい >>492
だけど、D6とかZ7のサブには使いにくくなった >>494
24-70mm f4のキットレンズで満足してるから、小三元で揃えたいだけなんです
もうfマウントでもいいかなと思ってます ところで、50mmでF6.3って暗黒越えてなんて呼ぶんだこれ……初めて見た気がするぞこの暗さ オレは動画もハードな連写もしないくせにCFexpress128GBを書い
予備の64GBとカードリーダー
他にバッテリーやフィルムなんかでトータル6まんえん以上ｗ
そして他社レンズのアダプターやらで初期投資に9まんえん以上出ていったっけ
(よい思い出)olz >>489
コレがホントに謎
カメラ買うのはもうマニアしかいないのに、大三元なんてF持ってるから良いだろ的なやる気の無さよ
いまタムシグを一番欲してるのは確実にNikon カメラ購入時のメディア新調ってそんなにハードル高かったっけ。ポイント使うのに丁度良いじゃん
メディアと保護フィルター
まあ、Z5という事でエントリーだろうからSDだとは思ってたけど
マイクロでも1TBとか有るからシングルで十分だったんだろうが敢えてデュアルにしたんだね
安物のSD使うならデュアルの意味有るかもね 二年前、遅くとも去年出しとけばな。今更感があるな。
今年はこれだけならほんとため息しかでない
ソニーの二週遅れ今のままだとCanonの一周遅れ >>502
今はもう大三元なんて古い考え方なのかもね。
古き日本人の憧れみたいな。 最初からZ6がSDカードだったら要らなかった機種。
2020年がニコンフルサイズミラーレスのスタート元年なんだよ。 >>503
安物のSD使う分にはいいんだけど、
UHS-IIはXQDと大して値段変わらないから
SDの書き込み遅いとなったときに足枷だよね
どーせ高いお金払うのに速度の遅いSDはなぁ 70-200の三脚座は何とかアルカスイス互換にしてもらいたい α7IIIやEOSRはその辺のコンビニでも売ってる500円のSDカードでも撮影できるが、Z6Z7では出来ない。
その差がZ5で埋まることの意味が解らんのはGK(後藤研究室)くらいなもんだよ。 >>505
勢いでz24-70F2.8買っちゃったけど、
重いしキットレンズが想像以上に優秀すぎて
大三元の必要性をほとんど感じなくなってきている....
ポートレート撮影とかには重宝するくらいか？ >>501
これから上級機はCFexpress主流だから気にしない。
後々の事を考えたらプラスだよ。
信頼性や耐久性は桁違いレベルだし。
それにZ6や7持ってて、Z5とか下位機種のカメラは要らないだろ？これから買うとしたらZ6sや8とかでしょ。 >>506
もう、カメラでSDとか貧弱メディア使いたない >>481
上位機種はXQDでしょ
特に高画素機と連写機は書き込み速度が遅くて
思うようにシャッターが切れないと問題
湯水のようにバッファー積むのもコスト増だし
SDも使える配慮はあるかもだけど
SDメインはやりたくてもやれないよ そもそもZ6Z7でそんな高速連写してる奴、皆無だから。 シャッター音気しなくていいしZ6でバリバリ連写してる俺って・・・
D5のノリで連写したらバッファが詰まる詰まる D500使ってるけど、普段使うのはXQD
確かにSD使うとしたら緊急時かな >>516
ボタン一つで出来る事を空想とかw
フィルム時代なら、ちょっとヤバいけど ボタン一つでバリバリ連写の作例がアップできるのに、それすらできないから空想なんだよな。 >>517
XQDいっぱいになったときの為ってこと？
jpg同時記録でSDにjpg入れる使い方しないの？ いま、Z7にXQD120GB入れてるけど、この先Z8買ったらカードの使い回しはせんな、多分。CFEの256か512新たに買うわ。
フィルム時代もコンビニに駆け込むような事は無かったな。そもそもコンビニに有るようなフィルム使ってなかったし
ただしエントリー機ならSDもあり得るのは否定しない なんだよ、Z5のセンサZ6とは別物かよ。
裏照じゃないってことは画質落ちるのは確定か？ そういう意味じゃないんだが・・・。
分かりやすく言えば、Z5ならコンビニ置かれる可能性があるが、Z6Z7は絶対に無いということ。 >>522
画質はおそらく変わらん。高感度耐性が落ちるだけ。Z6はISO3200までノイズ気にしないでいいけどZ5は1600あたりから気になり出すとかそんなもんだと思われ。α７IIくらいの感度耐性はあるはず。ISO100とかで撮ったら多分見分けつかない 50mmでf/6.3とかないわ～。
せめて5.6。 >>525
ただ最大ISOがZ6と同じ51200なんですよな、もしかしたらZ6sが102400いくのかもしれませんが >>505
ここ数年の高感度耐性の上がり方見てると、F値が1上がるためのペナルティが重いなら、
別に無理しなくていいやという風になってきつつある
昔はベルビアがISO50、子だクロームが64、プロビアやえくたくろーむがISO100だから無理しても大三元が必要だったけど >>513
あ、そういう意味ではなくて、後継機のCFex機種がXQDへの対応をしないこともありえるかなと思っただけ
CanonのR5はCFexだけどXQDは非対応だしね
NikonはCFex搭載機でXQDへの対応をしっかり続けて欲しいよね
Z5がSDだからといって上位機種がSDになることはないだろうねw PCI-ExpressとUSB3.0は基本的にハードウェアは同じだからな
USB3.0の回線企画自体がPCI-Expressでできてる
だからCFExpress対応できてるならUSB3.0対応も容易ではある（対応するかどうかは別だが） CFexpressでもメーカーによって認識しないとか速度が出ないとかいろいろあったよね
いまはどこのメーカーも使えるようになってる？
そろそろCFexpress買おうかな >>532
信号と規格の理屈は似てるけどプロトコル違うぞPCIeとUSB3.0
Thunderbolt3はPCIeとの間で信号互換だけど 凄いなあ
流石にそこまで安いといきなり勝負が代りそうだ どうせキャッシュバックキャンペーン作戦で日本は定価だろ？ 5我慢できんかもせん。
銭ドブと分かってても。
6sを待っても買い換えまではせんような気するし。 これは画素数で無理してるAPS-Cの話だけど
T3から裏面照射になって暗部の階調がすごく良くなったと実感したな。
フルサイズくらいだとどうかは不明だけど。 今年は出かける頻度も減ってるし機材に投資するのもアリかと思ってる アルカスイス互換に対応したエクステンショングリップとの縦位置ブラケットが発売予定になってる・・・
FTZ装着時の問題も解決されてるんでしょうね・ >>544
FTZ装着時の干渉を軽減とか書いてたよー
遅いけど！ 軽減ってことは、場合によっては干渉する事もあるって事か・・・ まー断言すると何かあったとき面倒くさいしね。
免責としてそういう書き方なんでしょ。 大体設計ミスを完成品として売ってるのがおかしいんだよな。
自社製品くらい設計段階で干渉することに気付けよ。 FTZ使用時はFTZの三脚座を使うのが公式なんだから干渉を問題視する事自体が本来おかしいんだぞ アルカスイス互換プラケット欲しい人は購入済み、え、今出すのっていう だから、アルカスイス互換ブラケットで一部のメーカーのものは
カメラのブラケットもＦＴＺのブラケットも使えなくななるという問題があるし
ニコンなりに自社製品として けじめ 付けてきたんだろう ネガティブなコメントが多いが、これは今回の新製品をGKがどれほど脅威だと感じているかの証拠としか思えん。 後付けのけじめより未来の製品出せよｗ潰れる予定の企業かよ Z5のリソースを別に振った方がよかった気もするが… 昨日60mmマイクロが50mmに変更された件をブチ切れたけど俺だけなんだな
Z5の話題に飲まれたのか本当に誰も気にしてないのか
代わりにZ 58mm F1.8でも出してくれよニコン…50じゃダメなんだ >>560
おれも50mmは嫌だな
ほぼ屋内使用限定になる 50mm micro便利そうでいいじゃん
俺は105mm micro待ちだけど >>562
50mmだと外で花とか撮るときに自分の影が入るから順光で撮るとき苦労するよ >>563
外で使うなら105だろ普通は
50mmはテーブルフォト需要考えたら正解だと思う 追従感度上げたらかえってAF合わんわって思ったら目移りを増やすパラメータだったんだなw まさにそのテーブルフォト需要が高まってるんだろう
ブログに載せるために 公式に高感度画質に差と回答…orz
購買欲減退せり >>560
元々の55mmF3.5からして、フランジバック上50mmで作れなかったからだし
60mmに伸びたのも制約クリアするためで、後ろにテレコンバーターまで仕込むことになったわけで Z 70-200mm f/2.8 長すぎる
70-200mm f/2.8E FL にFTZ内蔵している感じかな >>571
最初から標準レンズは50mmとかのしがらみがマイクロレンズに無いから作り易いところで55mmになったのでしょう
55/3.5以前に50/2が既にありましたから作れないのでなく無理して50にする必要がなかったからと思います
ところで後半のテレコン云々はちょっと解せませんねフランジバックの制約といきなりのテレコン登場が繋がりません >>489Canonの経営者は『EFレンズ資産を持っている既存のユーザーを他社へ行かせないで自社で囲い込むことを優先し、
フルサイズミラーレスで6割のシェアを持っているSONYからユーザーを奪ってくることは二の次』という戦略を取っているからだろうな。
ここしばらくデジカメ市場は急激に縮小して来ているので。わずか数年で5分の1ぐらい減少している。
(その急激に縮小している市場の中でCanonやNikonはSONYなどにシェアや利益を奪われている)
しかも、「これから世界的に低成長時代は続き、貧富の格差はさらに拡大していく」(NHKの経済特集)
そのような将来予測があったり市場の中で、
シェアトップのCanonの経営者はSONYが強いところではSONYとのガチンコの勝負を避け
(これはSONYも同じで、Canonが強いKiss Mなど10万円以下の価格帯ではSONYはCanonとのガチンコ勝負を避けているようである。
少しずつ削りに来ている感じもするが)、
「既存のユーザーを抱え込み、少しずつ自社製品の価格を吊り上げていく」という『リスクの低い今後を睨んだ戦略』を取っているようだ。
そして、その経営者の戦略は正しいだろう。俺も同じ立場ならそうする。
既存のユーザーはEF資産を持っていて他社からの取り込みは次善の策なので、
RFでは手頃な価格手頃なレンズの展開が二の次になっているのだろうな。 >>572
70-200F4か70-300のハイグレードモデル（キヤノンの70-300Lみたいなの）を待ってるけど、2.8買っちゃおうかな…。 ところでZ6sZ7sは出処不明の噂話なことを忘れないように。 D300s羨ましくなんかないんだからねって自分に言い聞かせたのは何年前になるか マイクロは50mmか
50mmが嫌というより、また50mmのレンズが増えるのかと思うと...
50mmだらけだわ >>582
50mmなんてどうせいつの間にか増えてるから(笑) タムロン70-180をTZE経由で使ってるけどAF駆動しないときあるのがストレスなのでZ行こうかな どうしてSONYカードリーダーQDA-SB1こんなに遅いのか。
カメラ直に繋いだ方が遥かに早い。
PCとの相性？ パンケーキ40mmと60mmで一般撮影でも使い分けられるなと思ってたのに
40と50だとなんとなく微妙
あと50mmだと接写時にパースが鼻につくことがあるんだよな >>584
その組み合わせ考えてたけどやっぱり厳しいかあ 50mmって60mmって入れるのただ間違えただけとか？
ただフィルムのデジタルデュープユニットとか出すなら50mm位の方が良いかも >>585
うちのは爆速。
USB2とかになってるとか？ レフ使ってるならEL-EN15C買う理由があまりないな
15bを2使っておいた方が価値がある EL-EN15/a/b 7.0V 1900mAh
EL-EN15c 7.0V 2200mAhr
17%程度か EL-EN15cが出る情報が入ってから15bの追加を見送ってた
実売価格との相談だな 15c試しに一個買ってZ6に入れて体感で変わるかやってみるか。
どちらにしろ予備で一個持ち歩くのは変わらんけど。 Z6・7に新バッテリーを使って給電ができるようにしてくれないかなあ
もちろん有償で アクセサリをグレードアップしても性能アップしないってCFexpressで懲りてないんかよw スピードライトのバッテリーも共通にしてほしい。そろそろ単3はやめてほしいわ。 単三の方が4本同時に管理しないといけないって事以外全てにおいて優れてると思うけど
俺は4本同時に挿入充電できるカバーが欲しいわ 性能だけなら専用のリチウム電池の方が相当上だろ
ストロボは電池の性能が使い勝手に直結するしなあ パワーパックにエネループpro8本で今のところ仕事もこなせてるから良いけど、リチウムになるとチャージタイム更に短くなるんかな？
プロフォトの充電時間とかどれくらい？ >>600
そろそろバッテリー内蔵若しくは専用バッテリーの
USB充電式とかで良いとは思うね >>603
A1の事？
フル発光で１秒間隔
フル充電８０分 >>598
Z6s、7s発売に合わせて、K-1のようなアップグレードサービスしてくれないかなぁ。 >>607
ごめん書き方が悪かった。
それは見たよ。SB5000+パワーパックとあまり変わらなかった。
電池自体の充電時間はどれくらいなのかなって。 z6s、z7sが出るってことはz6、z7は今が底値？ 今出てるサンプルとか見る分はなーんか違和感はあったけど
きっと表面照射の差なんだろうね Z5のサンプル見てええやんって感心して欲しくなったのはZ5ではなく85mmだったw >>574
S用に50mmのマイクロあるんだけどね。 レンジファインダー用に50mmだったのが一眼レフ化で55mmに伸びたんだから
ミラーレス化で沈胴50mmになったら物凄く先祖返り Z6SはR6くらいのスペックで出れば良いけど
Z9がプロ機、Z8が高画素期、Z7Sはどうするか テレコン使ったことないのですが、使えるレンズとそうでないものがあるのですか？ >>621
レンズにより後玉がぶつかるので物理的に付けられない Z6s/7sはミドルグレードの画素数違い
Z8は超高画素のハイグレード
Z9はハイエンド高速連写機
そんなイメージ >>622
なるほど。その対応レンズの見分け方はあるのですか？
Zはまだななおで、たとえとしてFレンズで。 流石に今の状況ならz6系、z7z8はまとめて高画素機、あとはフラグシップ機でいいと思うけどな。
z5は750みたいに新規受け入れのために置いておく感じて。 >>624
Fマウントから引き続きテレコン対応レンズはマウント爪の形が違う
Z70-200/2.8Sのマウント♂がコレ
https://attach.mobile01.com/attach/202003/mobile01-f5c379bcddfc22ca5a56a7b6036dfe80.jpg
右下の爪が分割されてるだろ？
テレコン側のマウント♀はこれと噛み合う爪があるので対応レンズでないとハマらない >>626
レンズの型番の表記でテレコン対応とかわからないのですか？ >>628
テレコンのマニュアルか商品ページ見ろとしか言えねー
他社でもテレコン対応か否かなんてレンズに表示してないよ >>628
倍率別世代別でテレコンはいっぱいあるんだから全部型番になんて書けんよ >>623
Z7買った人ってこれはD850相当のハイエンドって
お題目唱えてた気がするけど、ミドルってひどい テレコンって8万もするんですね。3万ぐらいかと思ってました。 4500万画素のZ7と6000万画素？のZ8を分ける必要は無いと思うな
高画素はZ7Sで良いと思うけどね
Z5＝D750
Z6S＝？
Z7S＝D850
Z8＝D6
こんな感じかね >>634
買う人少ないだろうからね
償却費がっつり乗ってるんだと思うよ >>611
出るとは誰も言ってないよ。出て欲しいっていう段階だよ今は。 Z8とかいうに出て欲しいくらいZ7Z6が酷いってことか・・・。 >>636
観音なんか5d系後継出そうにないし、そういうd6相当みたいに語るニコン機種スレ住人の保守性がヤバい
d780って売れてんですか？ニコン社員に聞きたいわ >>512
俺も
SD推しの連中は何なん？貧乏過ぎやんw
CF時代とかどうしてたん？w CF時代はCF使ってたわな。
他にもいっぱいCF使ってた機種があったから。
しかし二言目には必ず「貧乏人」が出る>>327は、なんでみんなにXQD配らないの？
寄付も配給も出来ないなんて、どんな貧乏人なの？ >>634
言うてもFマウントのTC-14E IIIも6万円ぐらいするし発売直後ならそんなもんじゃなかろうかね
Z100-400出るのまだまだ先だろうし2倍テレコン使えるならZ70-200と組み合わせるのもアリかもな SDとCFe-A使えるα7SⅢスタイルが最適解になりそう
Zの次々あたりの後継機もそれだと思う
そうなるとXQDやらCFe-B買った人可哀想だな 連射するバッファがあるのだから、そこをストレージに使えるようにしてほしい。
ストレージメディアを忘れたときjpgモードで設営してスマホへ転送できればいいのだが >>649
そもそも、Zのコンセプトからすると、SDじゃ速度が遅すぎるので片方でもSD使うとすると、画素数か連写速度のいずれか(または双方)を犠牲にする必要があるので、その最適解自体が論外
Z5は画素数控えめ連写と動画機能も控えめにすることでSDカード採用した >>649
ただD6はともかく1DX3はCFexTypeBじゃなければあの連写性能出せなかった可能性ありそうだけどな >>651
バッファってなんのためについてると思ってんの？
画像処理エンジンによる処理どこでやるつもりなの？
あとバッファを多く積んでも、揮発性メモリをストレージ化したら、電源消した瞬間に消えるんだけど理解してんの？ >>647
金ないならカメラの趣味とかやめろってｗｗｗ 安いモデルが出るのは良いことよ
俺らだって若い頃はなけなしの金叩いてエントリー機買っただろ？ むしろデジカメ趣味なんて安い部類だって
ワイン趣味とかの方がよほどお金飛ぶし
車やスポーツなど継続的にむしられる趣味も高い
ゲームは比較的安い趣味だけど
よく比較されるピュアオーディオも一桁高い >>652
じゃあZ6や7の後継機、上位機はどうなると思う？
シングルCFe-B?
ボディサイズ大きくなってもダブルCFe-B？ Z6ボディ 245,220円
Z5ボディ 164.340円
安いやろ 周回遅れのZ6より一世代古いセンサーで16万とか正気じゃないな。
高い高い言われるマップの中古Z6ですら17万だ。 >>662
コンパクトさと安さ、地味に有利なのはDXなんで望遠レンズが小さくて済む事だな >>664
小さいも何も望遠のZレンズが使いたかったら現状Z50しかない。 Dfは非Aiでも絞り値をダイヤルで合わせることによって露出表示やAE使えexifにも残る。
ZもFTZ+非CPUレンズ、dumb adaptor使用時に同様の対応をしてほしい。
前者はexifに残すために絞り変える度にレンズ情報手動入力ポチポチ入れ直すの面倒だし
後者は現状exifに入力値自体記録しないという不親切仕様。
F--と無効表示するんじゃなしにもっと便利にできそうなのに。 2年経って出すような製品では無いのは確かだな
Z6S、Z7Sがマイナーチェンジくらいではまずい
ダブルスロット、AF精度速度向上、バッテリーアップ、連写速度向上くらいは来ないと >>659
カメラは撮影まで考えるとそこそこ金(と時間)のかかる趣味だよ
風景なら移動・宿泊費用、人なら人の手配、スタジオやロケの確保だのなんだの
スナッパーなら確かに金はかからんかも >>671
どの趣味だろうと天井は無いよ。
知り合いの音楽家は趣味と言えばワインぐらいしか無いそうだが、とことん高いらしい。 >>670
出すと言って黙って延期し続けたレンズが本当に出ると思うか？ 上と比べてまだまだだよって言うアホどんな趣味でもいるけど、どう生きてきたらそんな短絡的な思考になれるのかわからん 24-200が出てるけど
どこも在庫がないね
Nikon
FTZで、Fマウントの望遠レンズをお使いください 中古の値段が本当の値段だもん
キャッシュバックで高値維持してただろ？ >>675
70-200FLを使ってるがなかなかいいぜ
軽いし こんな半端な機種出すなら頑張ってz6sz7sとやらを出して旧z6 z7を値下げして売ればいいのに Zはパーツの8割が調達品だから旧機種併売のメリットが無い。
むしろ企画生産数分が売れてないから新機種が出せない。 >>676
その理屈ならZ5の中古と比較しろよ知恵遅れには無理だろうけど >>679
値下げするなら廃棄処分だよ
貧乏人相手の商売じゃねえんだし Z6のまま値下げできないからパーツ使いまわして作った廉価版がZ5だろ。 >>672
カメラが比較的金のかからん趣味だというので、そんなことはないって話しただけだよ
基本カメラも金かかる趣味だよ
多分ジョギングあたりのフィジカルスポーツだとそれほど金かからない趣味かも知れんね(それでも海外のマラソンとかに出始めるようになるけど) >>680
ん？ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このタワーセミコンダクター製のセンサーは、ソニーを凌駕するトップレベルの実力があるということになりますね。さ
http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html >>679
SDデュアルスロット機を出しておくことに
意味があるんだろ
これでSD厨に絡まれなくなる Z6えらい気に入ってるんだけど、レンズを取っ替えひっかえするスタイルだとセンサーにゴミが乗りすぎる。
レンズ付け替える都度、チェック&ブロアー。
Z5では何か対策されてるのかな。 >>684
上の方でお金が無いとかカメラが高いと言ってるが
どんな趣味もはまれば青天井であるとはいえ
カメラは特別高い趣味ではない
と言いたかっただけだ
カメラ撮影が趣味な人は国内外の旅行などで
お金が吹き飛ぶから本体価格は割と誤差
撮影旅行や撮影にお金を掛けないなら
それこそ本体買うだけで終わるから安い >>679
Sがメディアスロットダブルになって大型化するからZ5出したんじゃね >>691
Z5はむしろZ6企画段階でのSDダブル仕様の物を実際に売り物にして買い下がり防止に機能制限欠けただけの機種にしか見えない。 >>587
普通に使えるんだけどダメな時あるんだよね
その時は諦めて一回電源落としてからもう一度起動すると普通に使えたりする
テレ側のキツい歪曲にさえ目を瞑ればめちゃくちゃ軽くて使いやすい ニコンがアナウンスする発売予定日に懐疑的になってしまう 今後ダブルスロットとかSDダブルとかエントリー機の証しになるの？ カメラは金のかかる趣味か否かなんて論争以前に自分の年収の明細見りゃ判るだろ
ID無し＝貧乏人工藤なんとか(5ch荒らし)もいれば、僕の知人医師教授で山登ってる撮影趣味もいる、両者は同じ趣味とは思えないなw
中間層没落で前者側が増えている、その中でもある程度高い機材買ってくれるお客が従来は多かったが、ミラーレス過渡期&ラインナップがズレていて大三元ズーム70-200みたいなのしかニコンは淀のランキングに入らない体たらく カメラは安いよ
今まで1億円ほどしか使ってない
プライベートジェット機だど
維持費だけで毎月その数倍もかかる SD自体がエントリーの証だろうね
上位機種はXQDデュアルとかに進むだろうし 車もカメラも実用のためであればそこそこの値段で手に入るが、
趣味の域まで達すると話は別 SDの書き込み速度はもう限界でしょう。
いつまでしがみつくの？ 速度が必要なら本体に内蔵させりゃいいんだ
スマホみたいに大利用量にプレミア価格つけてな カメラもシェアリングの時代にもっとならんかな。
運動会とか、各観光地いくと、半日1000円くらいで一眼カメラ本体とキットレンズ、もう500～1000円で性能ええレンズとかで。データは自分のSD持ってくるとかで。
でも、よくよく考えたら、自分の機体持っとらんと、初心者使いこなせんか笑っ >>704
全くだ、中級機までXQDにしたのに、今更SD採用なんてZにポリシーもコンセプトもあったもんじゃない。 >>678
>>686
ミネオ、下らんコピペでスレを汚すな
ニコンのレンズを持っているフリをしてスレを荒らすのなら、出て行けよ 皮肉なのか本音なのか…
キヤノン・ソニーも焦る1台、ニコンが本気だしてきた…！【ニコン Z 5 最速ハンズオン！】
https://youtu.be/w0HkVHATMTg >>710
ユーザーへの皮肉だろうな。
Z6,7が本気じゃ無いなんて口が裂けても言えんだろ、事実だとしても。 >>711
SDの信頼性でストライピングとか、そんな恐ろしい発想普通出てこないぞ α7IIIでは写真が消えたことが複数回あった
怖いぞ Nikon Z 5銀座で触ってきた
グリップの背面側がZ 6より右側に飛び出してないので
ダイヤルが少し回しにくい
24-50mmはAFがやや遅い
そしてとにかくカメラもレンズもプラスチックで安っぽいつくりだった
これならZ 6の方がいいね Z6よりZ6Sだな
さすがに今年はZ5で終わりってことはないと願いたい
8月末か9月に発表からの10月11月位に来ると良いけど。いや来ないとまずい Z6Sってでない予感がする。Z8とZ7Sが兄弟機みたいになるんじゃないかな 微アップデート機がS付きなんだとしたら後継機は何になるんだろう
DみたいにZ61とかZ6.1とかって数字付け足してくのかな？
他社と同じくZ6 Mark-IIとか分かりやすくしてくれないかしら Z60
Z600
Z6000
あと3世代はいけるw Z6の後継→Z8
Z7の後継→Z9
でいいんじゃないの
その次は11と12て Sの時点で富士フイルムと同じような
名付け方にしたんでしょ
Z6 Z6S Z6T Z6F Z6V Z6VI Z6VII Z6E Z6N
これで9世代粘れる >>715>>721
ミネオ、お前はキヤノンスレではキヤノンのカメラを持っているフリをして書き込んでいるけど、どこのカメラを持っているの？
ニコンのカメラを持ってないなら出て行けよ 現行機がどうしようもないから未来への夢、空想ばかりになったな。 Nikonがα9を超えるバケモノミラーレス出したら、買ったばかりのD6売却するわ >>328
それ、寄付しなよ。
寄付も出来ない業突張り老害なの？ 名付けはこれまでと同じだろ
マイナーチェンジはsが付く >>712
FTZ使用時は専用LプレートでFTZ側で三脚に固定したいのだがこれ併用は無理っぽいな
>>716
下位モデルは質感相当落ちるのか。
ダイヤルの感触はどうなん。
Z50同様グニグニなんかな。 Z6の後継はZ690とか意味不明なネーミング復活してほしい >>716
安っぽいかぁ。
どうせ安っぽいなら、もっと軽くもっと安価にしてくれれば良かったのになぁ。
そしたら、サイズ的に本当にZ50とZ6の間の面白い機種なったと思うけどなぁ。 >>730
ダイヤルはZ 6と同じだったよ
Z 5はZ 6と差別化できてなさすぎてわざわざこっち選ぶ人いるのかなと思った >>729
どっかの雑誌の開発者インタビューでZから命名規則を変えたって言ってたな
マイナーチェンジのsは従来通りかもしれんがモデルチェンジはmark◯◯になるのかもね 予算ねえくせにマイナーチェンジなんてしてる場合じゃねえだろと思うけどな。
予算無いからこそなのかもしれんけど Z6って高感度耐性が高いとか言うけど、その代わりに他の何かが犠牲になってるとかあるんかな？
ノイズを出さない代わりに極小さな星も消してしまうとかだと困る。 >>737
心配するな！
トレードオフは画素数だけだ
D6を見ろ！
プロ機と言えどAF 連写性能と高感度耐性をトレードオフに画素数を切り捨てている
Canonのプロ機も同様に画素数より動体撮影と高感度耐性を優先している
Z6を選んで間違いないぜ！ >>733
迷走感が凄いよな。2年経って出てくるのが差別化難しいZ6の廉価機
秋は恐らくZ50の下位機種でZ30だろうし
α7ⅢやR6くらいの早いとこ出してくれよ やっと70-200出せるんだしそれに見合ったボディも出せばいいのにz5て センサーサイズ固定なら
画素数と高感度耐性がトレードオフ
業務用のカメラはセンサー小さいけど
数十万画素とか数百万画素で高感度を確保してる >>744
というか、D850は風景写真家にとっては御用達だろう
5DとかR3でトップ3で、D850が一番多いってくらいには多い Z6は画素数落としてるけど、その分低感度から高感度までDRが優秀なんだよね、グラデーションやたらと綺麗 風景ならz7のほうがいいんじゃね？って思うんだけどd850の方がいいんかな？ まだまだ機能と堅牢性からD850使ってる人が多いと思うよ。
俺は星撮りするからボタンイルミネーション付きが出るまではレフ機がメインだと思う。 一度30㎝の高さから落としただけで修理不能になったD850のどこに堅牢性なんかあるのか？ >>737です。
みんなありがとう。
星喰いについては「例えば」の話です。
ただ、似たような画素数のフルサイズと比べてもz6は高感度耐性が高いような記事もあったような気がするから「何かを犠牲にして高感度耐性に振ってるのかな？」と、ちょっと気になってしまいまして。 >>749
使い込んだ本体ならいいけど、大三元とかが逝ったらショック そういえば、事前に極力感染防止策とった上、夏の撮影に行く予定なのだが
カメラのメンテしたいのに新宿行きたくない、どうしよう >>752
画素数と高感度耐性はトレードオフの関係だからセンサーの世代が一緒なら画素数が少ないほうが高感度に強い >>741
とにかく遅い
Ｚ５って出すなら２０１８の冬位でしょ・・・スレもニコン社員が無理矢理書き込んでる雰囲気無い？
もうちょっと製品の中身でスレを沸かせてほしいな、ビンボ臭いしみったれた荒らししか書き込み無いここｗ >>756
それだけGKが困ってるって事でしょ
Z50にZ5とαユーザーが前から出してくれって言ってるもの出してるんだし。
で、sシリーズの噂もあるし。 >>757
Ｚ７ユーザーだが、その意見にまるで同意できなくて辛い >>758
俺もだが。
ちゃんとしたAPSCのカメラとかわりと欲しいってちょくちょく話になってるやん。α5とか言って。 Z50って売れてんですかね？悪い機種じゃないと思いますが
個人的に買う予定無し（Ｚ７あるからね） Ｚ５も同様で出るタイミングもなあ
ニコンのアンチっぽい人が褒めるＺ５、キヤノン貧乏ユーザー＋ＧＫが叩くＲ５、あっちが羨ましい >>756
それな。2年前ならおお良いじゃんだけどこのタイミングでは今更感でZ6で良くねと
全然ワクワクしないかな。70‐200くらいかな
ただその70‐200も見合ったボディ無くて？だね >>752
ノイズ対策を強めにするとディティールはぬるくなる。星喰いほど酷いのはないけど、ノイズ対策すればするほど塗り絵になるし、甘い機種の方がディティールは死ににくい。そこがトレードオフ。Z5の夜の写真サンプルは塗り絵度合いが結構凄い。
まあノイズ無いように見える方が綺麗に感じるから、今は塗り絵の方がウケはいいね。Z6のノイズリダクションの塩梅はなかなか良いよ。 >>757
Z50は誰にも望まれてない誰得モデルだろ……、誰に売るつもりで作ったんだか見えないし、レンズも出さないし まず、Z5は、キャッシュバックキャンペーンでＺ6買った僕にとっては、
性能が相当でよかった。Z6と同じセンサーに給電、SDダブルスロット
なら、後悔するところだったので。
そして、Z6は、写真だけでなく動画においても、その質はα7ⅲを凌いで
いることは海外YOUTUBERによって広く喧伝されている。
たぶん、その差はレンズの差であって、Ｚ5もα7ⅲよりは画質は良いん
じゃないのかな。
これからは動画・スロー動画・タイムラプスが写真にとって変わって
いくので、Z5は給電システムを整えたという意味で評価できるのでは。 Z5は戦略機として十分な機能と価格やろ
対象はおまえ等じゃないから勘違いするな >>765
Z6と同等性能は、SDでは実現不可能なので心配する必要はそもそもなかった CFEは安心できるんだよな
SDで消えたことがある人はCFEにするだろ 14-24を待つか 14-30mmを買うか 悩むなぁ >>769
解像力だけ求めるなら14-30
明るさも必要なら14-28
目的や用途がハッキリしてるなら迷うものではないと思うが… 24-70 f2.8 s 欲しいけど高すぎるw
本体とセットで買うとキットレンズ扱いで割引されたりするサービスないかな？ 24 28 35 50 70が一本で賄えるんだから安いくらいだ レフ用24-70/2.8と比べると開放からバッキバキだからむしろ安く感じる
実質明るくなったようなもん 発売日から使い倒してるZ 6
まだまだ使いこなし切れておらんと自覚 大三元に限らずZレンズすげーよな
優等生過ぎて逆に味気なく感じるw 24-70みたいにZになったらどのレンズも使えるから良い意味で迷うのが困るんだよな 外見より性能って意味じゃ、ある意味原点回帰じゃね
オートニッコールだって今見るからかっこいいけど当時は無骨でダサかったんじゃ >>781
しかも本体のデザインがさらに間抜けさを強調してんだよなぁ。。 年取ると新しいデザインを受け入れるのが難しいからな
大変だろう ボタン配置やグリップなどカメラとしての使い易さはフルサイズミラーレス機で一番良いと思う。でも美的デザインと質感はダメダメだ。せめて質感をなんとかして ボディデザインは良いと思うけど
レフ機のペンタに当たる部分が角ばっているのは好きじゃない Zは本体もレンズもデザイン好きだけどな
持ちやすいし 質感、操作性、ボタンやダイヤルを操作した時の感触、堅牢さや密度感、とても良いものづくりしてると思う。
その上でまとめあげられたのが他のどこにも無いあの形になったのは道具のデザインとして最高にかっこいいと思う。 グリップの所の爪剥がれに対象出来るアイテムはまだ出てないの？
皆んな、剥がれたら剥がれたで、有償で張り替えてもらうつもりで使ってるの？ ボロボロになる頃には新しい本体が出てることを期待している >>790
使う前に必ず爪を切ってるよ
カメラは女性器だと思って扱うといい
紳士に接すればカメラも応えてくれるから >>792
俺もそんな感じで扱ってたけど剥がれたな
爪気をつければいいってだけでは無理そう
>>790
保証期間外に他の修理時に依頼したらなぜか無料だった scで30分くらいで貼り直してくれるならいいけど生麦送りはめんどくさい ただZ7も6も長期間使うようなもんじゃないだろうから割り切るべきかもな
Z7使ってるが次が出たらソッコー買い換えるだろうし >>790
表層の薄皮みたいなのが削れるだけで剥がれるまで行かねぇよ
レフ機の頃だってグリップ根本のゴムは削れてたわ
Zになって目立つようになったというだけの話 買い替えるならなおさら気にするだろ。
張り替えてから売るのか？ >>792
仕方ないだろう
亀爺は素人DTが多いだろうし若いのはそもそも望遠で盗撮するのが関の山みたいなキモ亀子ばかりだし >>798
リアルでお友達はいますか？
知り合いじゃなくて。 >>802
どうせ使わないから知り合いで欲しい人がいればあげたりしてるんよ
使わないものは出来るだけ置いときたくないんでね Zのデザインは、写真と実物で随分と印象が変わる。
握った感触や操作性は最高だし、シンプルな見た目のレンズとのマッチングも良く、それでいて写りは天下一品だから、一度使うと、他が格好悪く見えて来るレベルで格好良く見えてくる。 Zはレンズがなんかださい。レフ機の方がデザインマシな気がする。キヤノンは本体がださいけど、レンズはいい気がする >>803
普段から他人にあげてる人間がソッコー買い替えるだって？
ま、優しいから忘れてやるよ。 ダブルスロット！って最近言ってるのってyoutuberのせいやろうなー
今までメディアで困ったことなんてないよ 新しい名前様式
Z6
Z6 II
Z6 III
Z6 IV
Z6 V カワサキとコラボしてライムグリーンのZ IIだそうよ タブルスロットって会った方がいいけど、絶対必要ではなくない？素人だからそう思うのかもしれないけど >>809
24-105mmにF値書いてないあたりまだ未定なのかな
無意味なF4通しをやめるか選択式にして広角明るく使わせて欲しい >>806
Canonの本体は超絶ダサいが、正確かと。
レンズデザインは良いと思うけど。 Z持ってないけどZ6sが出るなら24-50のレンズつけていろんなとこ行きたい >>812
絶対ではないよ
シングルで仕事してるプロだってたくさんいる
SDにその場でコピーして人にあげたり
壊れて読めないCFをSDにコピーで助かった経験はある >>809
こうみると揃ってきたな
Z30のキットで18-140、Z6S、Z7Sのタイミングでパンケーキ、Z8かZ9のタイミングで100-400と200-500だろう ニコンの上層部でレンズ情報パネルブームでも来てるんかな？ >>816
7000番台までダブルだったニコンを使うプロはダブルスロットありき。
ライターや作家、6D使うレベルの人間だけがシングルに違和感を持たない。 本体+キットレンズ群から好きなの一個
って売り方してほしい
なんでやらないのかな。詳しい人いたら教えて下さい >>820
レンズ選ばせるってパッケージどーすんの？
種類分パッケージ作るの？
レンズ間の価格差どーすんの？
ちょっと考えただけで課題だらけやん >>820
全世界合計で数万台売るものはそんな売り方できないよ
ニコプラとかニコダイ限定で売るならまだしもさ Zも買うまではデザインクソダサイなと思ってたけど、買ったら愛着湧いてカッコよく見えてきたわ。 >>820
本体とセットで買うといくらか割引されるキャンペーンとかでも良いな。 キットレンズの24-70を売った金とキャッシュバック4万に少しお金を足して、好きなレンズを買い直せばいいのでは。
Z6＋24-200の組み合わせが欲しいのかな？ ボディ、モニター、EVF、ストレージを自由に組み合わせ出来るシステムにしてほしいな
テザー撮影しかしないからボディだけでいいんだけど Zの70-200の発売日ようやっと決まったね
2月発売って聞いた時にFの70-200売っちゃってたから
ほんと長く感じたわ・・ もしかしてなんだけど・・・
Z6の下にZ5を登場させるよりも
Z6 SD（仮）とかの名称でXQDスロットをSD UHS-IIスロットに変えただけのものを出したほうがパーツもほとんど流用できてめっちゃ売れたんじゃね？ >>812
プロでは絶対って人はいる
仕事に対する姿勢としてもそうだし、客の目というのもあるので
昔はともかくダブルスロットが普通に選べる状況であえてシングルスロットを選ぶ必要がない
シングルスロットでも仕方ないと思えるくらい、その機種じゃないとできない何かがないと Z6のボディーとFTZのキットがほぼ同じ値段になってるね。
NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR Sに付けるボディーはこれに決まり。 あとはいつ買うかだなw イキリ系ニコンユーザーはＸＱＤに移行して何年目よって話
Ｄ５のＸＱＤにケチ付けてた冒険王ってユーチューバー数年前の人だろ・・・ SDは近年まれにみる普及を見せ今やインフラと呼んでもいいくらいになったのに、
そのメインストリームに乗れなかった時点で終わっていたんだなぁ。 >>831
それは最低でもミラーレスカメラ登場レベルの革新が起きないともう無理だな。
無事これ名馬、仕事において安全安心より優先する機能は無い。 ニコ爺しかレビューしていないソニー純正ＸＱＤって数年前の話
今更ＸＱＤ使っていないニコンユーザーはこのスレにお呼びでないって事 連写、高画素期はXQD
それ以外はSDで十分
エントリー層、中級程度にXQDは嫌がらせ そもそもノートについてるのは（micro）SDだからなあ
アダプター抜きで今すぐみられないなら価値がかなり落ちる >>812
メディアが飛んだとかいうのは普通にあるので二重記録大事
実際プロほど二重にして助かった事例多いからな ねーよ。
そんな頻繁に飛ぶメディアだったら覇権取れてない。 >>812
正直要らないと思うけど
ないとけっこう叩かれるから
つけざるおえないかんじだわな >>842
ダブルなら1枚でも運用ができる逆は不可能。
850みたいにXQD+SDが現状最適解に近いし、Z7が売れなかった大きな理由の一つ。 XQD+SDでバックアップ記録してる人っているのレベル
D850使ってた時なんか128XQDに順次記録でＳＤ挿すのが定番だったな、3時間くらいの撮影で簡単に１２８使い切る 俺はD850ではXQDにRAWで、SDカードはiPhoneで読み込む用にJPEGの運用だったけど、SnapBridgeのおかげでXQDしか使わなくなったわ >>841
XQDはともかくSDは飛ばした経験あってなんぼだろ
しかもSanDISKや東芝レベルで CF時代は信頼性より容量少なかったからのデュアルでしょ。SDだと今時デュアルでもまあまあってか、撮影中に交換すると無くしやすいから最初から入れとくって感じかね。最近のSDは飛びにくく成ったしね
ニコンだとD3からだろうけど、形だけフラッグシップ気取られてもね >>816
Zお試し感覚でサブ機に使う人が多いね
もしダブルスロットならレフから完全に移行したプロも多かったろう。それほど重要なポイントではあった。 今まで一切Zの話題出してなかった人たちがZ5お試しで買おかねって何人か呟いてたからインパクトあるんだなって思った イルコはZ6よりもZ5の方が良い交換したいって言ってるくらい イルコさんとか光の魔術師なのに表面照射で構わないのかね 自分の意見言うと狂信者が同調圧力で潰そうとするスレだもんよ。 自分の意見は少ないだろうし、作例も出ないだろうな
レスからしてニコンユーザーでは無さそうなのばかりだもの ついでにイルコのクソダサカメラバッグもポチってくれるとめっちゃ嬉しいデーース 広告系のプロはテザー前提だしシングルスロットのカメラでも普通に使ってるじゃん
デュアルスロット必須のプロって報道とかウェディングとかの人でしょ
そういう人に向けてるのはD一桁だからZはシングルでいいと判断されたんじゃない ウエディングで一桁機なんて使ってくれるプロいるの草 >>862
ウェディングだとシャッター音の件もあってミラーレスにできるならミラーレスにしたいと
いう人はいるだろう
それでニコンから待望のミラーレスが出たと思ったらシングルスロットでガックシ・・・
という人はいるんじゃないのかな >>865
ウエディングならシャッター音あったほうが気分出ていいやろ CFExpressの最高速を引き出せるバス設計で無限連射出来るようにする方が遥かに重要
ダブルかシングルかなんて些細な差でしかない 大多数のカメラを知らないお客さんからしたら如何にもなデカいカメラでバシャバシャ撮って貰ったほうが気分も良いだろうし信頼も置けるだろう
シャッター音がーとか瞳AFがーとかは完全にオタクの意見 モデルもシャッター音ある方が撮られてる感があって盛り上がるって人もいるしな 謝罪会見で頭下げてる時だってシャッター音が無きゃ謝罪してる気も湧かなくなる >>870
シャッター音が無いとポーズ切り替えるタイミングがわからなくて良くない。フラッシュ使ってるならそれでわかるけど。グローバルシャッターになったら擬似シャッター音出すモードが追加されそう… 良いシャッター音を出すためのアクセサリーとか出たりしてw よく分かんないけど、ホットシューに載せてけたたましくシャッター音出すレフ機構アクセサリー作ればよくね？ カメラの上でパタパタしてる小さな鏡を想像してホッコリした。
責任とれ！ シャッター音が欲しいとか言ってるの
コミュ障の自称カメラマンだろ
プロは機材のせいにしないし
シャッター音欲しい時はカシャって自分で発声するよ >>876
あ、それ俺もやってる！
はい、いくよー ぱちっ！ もう一丁いくよー ぱちっ！
プロじゃないけどな >>865
ダブルでも片方が記録できなくなったカメラとか、恐ろしくて使えない。
本気撮りなら2台持ちだろう？ 24-105と100-400欲しいけど発売まだまだかな スタジオで撮るウェディングフォトはシャッター音あった方が良いけど
披露宴や式では無音が良いな
結婚したことない人にはわかんないだろうけど >>862
そもそも中望遠もマクロも無いZは広告に向かない。 お店でテーブルフォト撮る時、カウンターだから気を使って電子シャッターで撮ってたら、殆どの写真に変な縦縞が映ってた…これがフリッカーという奴か >>885
フリッカーだね
だから電子シャッターは嫌なんよ 横位置基準で横縞ならフリッカーだけど
縦縞ならそうかもね 被写体が人で、撮影が目的であるなら
シャッター音はあったほうがいい
それ以外なら無音が良い >>891
モータースポーツ撮影もシャッター音欲しい。
無音や小さなシャッター音の流し撮りは寂しい 結局足を引っ張るのは変化を受け入れられない爺ってことかw まじでなんなんだろうね。
カメラだけに関わらず新しいものは全部ゴミで過去の物こそが最高って思ってる爺めっちゃ多いよね。 爺の現役の頃は中国工場とか酷かったからじゃね？
今はどこで作ってるかよりも、設計、材料、生産管理、品質管理がしっかりしてたら中華でも東南アジアでも問題ない。 新しいものについてこれない爺も問題だが
新しければいいものと勘違いしてるサルもどうかと思う 一眼レフのシャッター音（ミラーショック）でテンション上がるのはスコープ覗いてエアガンを撃ってるみたいな間隔に似てるか？男の子だもんね。
これが反動なしのレーザー判定になったら確かに盛り上がらない。
ところでJNHのCFexpressがめちゃ安なんですけど使ってる人います？ >>769
星を撮るなら明るいレンズ。そうでないなら取り回しの良いレンズ。それでいいと思う。おれは出てすぐ14-30買ったけど使いやすいよ。簡単にPLフィルターが使えるのがいい。F14-24使ってて、持ち出すのに苦労したけど、14-30はバッグに入れっぱなし。 Z5買うか中古のZ6買うか悩む人多そう
背面液晶の差はそこそこあると思う >>865
よくしらんが、サイレントにしたらフリッカーやばくねーか？サイレントサイレント言うやついるけど、あんなもん振動少ないくらいのメリットしかないし
室内じゃ使えんよ >>892
オリンパスのカメラ部門を他社が引き継いだ後も
TGシリーズだけはどうにか残して欲しいわ
ほんとスマホが普及してからというもの
面白いカメラがどんどん無くなっていってつまらないわ >>901
同意
俺は星とるから2.8がどうしても必要だけど風景とかとるときに角フィルターとかすげ～めんどくさい
金もないから2.8しか持ってないしZの2.8出たら買うけど4も欲しいけど買えない感じ
星やらないなら圧倒的に4だと思う >>905
むしろ室内でしか使わない機能なんだけど、フリッカー嫌だよね
特にLED照明多くなってるから影響大 >>907
14-24mmは105mmフィルターらしいよ 14-30はテレ端30mmまであるとこれ一本で済んじゃう場合も多い
14-30と飛んで85mmとかの2本でも結構いけたりする
50mm付近はクロップで >>906
むしろTGシリーズがまだ商売になると思ったから引き取ったんだろ。
m4/3はそのままフェードアウトしても誰も驚かない。 >>811
そういうのいいね。ちょっと色変えるだけだし。ダジャレにすぎないけどファンは喜ぶ。 >>911
そうだとありがたいわ・・
実質的にTGの全く同じことができる代替品になるようなものって現状無さそうだし・・ WindowsとpremiereでProResRAW動かせるようになったんだな
まだ安定しなそうだけど使ってみたいなー >>905
フリッカー気にならないシャッタースピードで撮るしか無い。撮影が上手い人じゃ無いと辛いな……あと、最近はフリッカーレスの照明とかあるよ。スタジオとかは全部フリッカーレスになっていると思う 朝から池之端不忍池に蓮の花を撮影しに行ってみたが開花は今一だが撮影よりカメラ自慢の年寄りが三蜜なにするものとあっちゃこっちゃでたむろしていた。
若者は歌舞伎町で元気な年寄りはカメラぶらさけ撮影か？ >>913
二ヶ月以上前の世間が休業真っ只中の時も
鳥屋の爺さん連中が10人くらい集まって神田川の橋に屯ってたわ
朝9時ごろの出掛ける際にそれを見たんだけど16時ごろの帰りにもまだ爺さんたちがうなだれながら集まってたわ
まあ歌舞伎町行く若猿も大概だけど爺さん連中もなんだかなあって感じやった 屋外で1m四方に3人とかで集まってるわけでもあるまいに、過剰に気にすることない >>900
メモリーカードだけはちゃんとしたメーカー選ぼう 正直サイレントだけならD850以降ならライブビューで無音に出来るんよね。
ミラーレスの魅力ってそこじゃない気がするわー
俺は、ピント位置を拡大出来るってのが最大の魅力に感じてZ買ったけど
AF変更用のボタンが無いのが唯一の不満 >>920
録画ボタンにAFエリアモード割り当てて、前面ダイヤルで切り替えればかなり楽だよ 俺的にはミラーレスの魅力はレンズだけだわ
もっと進化すれば良くなるんだろうけど それはFマウントの呪いであってミラーレスとは直接関係ない ミラーレスの魅力なんて究極的には小型化だけでしょ。
まあそれが重要なんだけど。 >>925
絶対的なピントの精度とミラーショックからの解放。 >>897
その設計でデザインなんてまるまるパクリって言うのが中華なんだが
オリジナルデザインもできないのかデザインを一から考えるコストをカットしているのか
それでオリジナルより安く売っているのはどうかと思うが
雲台とか特にそんなのが多いと思う
韓国メーカーのオリジナルでもパクッテる中華
信用も信頼もできんけどな >>926
ピント精度良いか？
ちゃんと調整された一眼レフの方がいいと思うけど？ フードの取り付けガイドがあるから純正の角型ホルダーとかがありそう。 >>904
今、Z6の2470FTZセット買えば、キャッシュバックで19万ですからねー
>>921
>>922
今はファンクションに割り当ててるんだけど、レフ機の癖で未だに左手でレンズのロックボタン付近探しちゃうw
瞳AFさぁ、ポートレートの撮影会とか、１人に対してなら使えるんだろうけど
複数人居たら使えないね。
子供の発表会すら、他の子にピント行ったら戻って来ないw >>926
ピント精度が素晴らしいのと、f5.6までは実絞り測距だからフォーカスシフト気にしなくてもいいのが嬉しい 思ってたよりフォーカス精度が高いよな。
特にポートレートは合しょう率が明らかに上がった。
楽だわ。 >>932
D850でも正直端の方をF1.4絞り開放だとガチピンとなると怪しい >>934
個人の顔を登録して、登録した人物優先AFとか出来ないものですかね。
本当に使えない。 >>938
パナソニックはできるぞ、人物認識AFで登録名で表示されときいた >>928
動体追従以外は、ピント精度はミラーレスが圧倒的に良いわ。なんならMFの精度は比較にすらならない。
>>925みたいな人は何も分かっていない。そもそもミラーってのは、レンジファインダーカメラが望遠レンズへの対応や正確なフレーミングを提供出来ないが故に編み出された機構であって、光学機器としては、無くて済むなら無いに越したことは無い存在。 >>930
よくワッチョイ見ろよ
荒らしで有名なあいつだ
ウソで適当に書いているに決まっている >>944
だから、最初に言ったとおりでさ、不要とおもわれた部分を取り払って小型化したのが魅力なんでしょ。そこは否定しないけど、それ以外にミラーレスカメラでないと実現できない部分はほとんどないわけよ。瞳AFだって出来ちゃうし。 >>907
フルサイズでも星を撮るにはf4ではキツい？
今APS-C機とf2.8のレンズ使ってて夜景星景をもっと綺麗に撮りたくてZ6を買い足そうかと思ってるんだけど、もしかしてレンズキットじゃ買い足す意味なし？ >>947
大して変わらないと思うよ
劇的に改善したいならF1.4単あたりか赤道儀か >>949
間違って押してしまったw
とりあえずAPS-Cで一通り撮れるから、キットレンズ諦めて単焦点行くか。 あ、次スレ>>950が立てることになってるの？
わからないから誰かお願いしますw >>946
いやいや、むしろ小型化は、ミラーのスペースが省略できるが故の副産物であって、肝はショートフランジバックとミラーショックの追放、それとEVFの最適化だよ。
これらは全て写真機の本質に関わる話であって、ペリクルミラー以外、どれもレフ機では実現不可能。
単なる小型化だけなら、ミラーレスがメインストリームになる事なんて無かったよ。
もっと言えば、レンズとセットで見るなら、ミラーレスによる小型化なんてたかが知れてる。本質はそこじゃない。 >>948
赤道儀って、ガキの頃望遠鏡で使っていたけど、今はタイムラプスで広く動く星空を
撮影するのが流行ってるよね。
今年、ハワイ島・マウナケアで撮影する予定がコロナでポシャったので、来年に
備えているんだけど、やっぱり、ｚ20ｆ1.8ですかね？ >>953
別にレフ機最高とか言いたいわけじゃなくて、ミラーレスの魅力を聞きたいだけだよ。買おうか迷ってるのでね。 >>952
本質じゃなくて魅力を語ってほしいのだが。最初から言ってるでしょ。なんか後付けっぽいんだよねー。まあいいや、もう消えます。 それで
>ミラーレスの魅力なんて究極的には小型化だけでしょ。
と言い切るような人だから聞く耳持ってないでしょ 昔から言われることで、質問するよりとんでもない勘違い発言した方が手取り足取り教えてもらえる。これを実行したID:78uFnVXn0(6/6)さん。
しかし勘違い度合いも手抜きだったので失敗。 ID:78uFnVXn0(6/6)にはニコンがキヤノンより本質的に優れているところは何か語ってもらおうｗ レフ機使ってるならそれこそ自分で比較できると思うけどね。
初めてカメラ買うってならわかるけど。 しょうもない事で迷ってる時点で買う気ゼロでしょ。
ホントに気になってるならIYH済だろうし。 誰も小型なんて望んでねーし
結局レンズはデカイんだから数十グラム数ミリなんて誤差
そんな事よりフランジバック短くなって設計し放題ヒャッハーしたNikonの職人が出したZレンズ今のところ、全部すげーやん
今までじゃ考えられんくらいのレンズばかり
無個性とか解像一辺倒とか言われるけど
結局味なんてのは後からどうにでも付け足せるんだし
素材が良い方がいいに決まってる。
単焦点だって、ノクト除いてまだ本命1.2出て無いのに1.8普及価格帯レンズであの性能だぜ？ >>965
構造上像面位相差AFには像面位相差センサーピッチ以下の精度は出せないよ
これは撮像センサーのピクセルピッチより遥かに大きい >>967
レフ機のセンサーが撮像面と完全に一致した光路長に存在してればね、そりゃレフ機が有利でしょう。
現実にはなんぼでもズレるし、調整してもいずれまたズレるわけでね。
それと、コントラストAFの精度については完全無視かい？そりゃレフ機でも使えるけどさ、めんどくさいよね。 >>966
Zのフルサイズは次世代待ちと思って試しにお散歩用にZ50買ってみたら、85mmと24-200が生えてきた >>968
そんなにずれないよ
んで三脚固定で全く動かないものならともかく殆どの被写体では動いたいるんだからコントラストAFの精度なんてたかが知れてる
マニュアルとコントラストAFで比べてみなよ >>970
お前さんがそうなら、それで良いんじゃないかな。
FFレフ機って、精度云々以前にAFエリア狭すぎで使いにくいけどね。日の丸構図専門なら良いけど。
ミラーレスの魅力は、一言でいえば取れ高の向上。これは各自のジャンルや被写体で異なるだろうが、俺の場合はかなり劇的なものが有った。
それは高性能なレンズ、振動の少ないボディ、正確なAFの総合力によってもたらされる失敗の限り無い低減。
激しく動き回る被写体の場合は、話はまた違うだろうな。 なんで精度の話してるときにaf速度や動体性能の話する奴が絶えないんだろうな
D6はライブビューよりファインダーの方がAFの精度はいいですとか言ってそう ぶっちゃけ、D6って出さなくても良かった感あるね、、今更だけどさ。 >>933
フィルターがどこにつくのかという話をしているんだが
フードが奪宅出来る溝は>>930を見ればわかる
まさかそこがフィルターを脱着できる溝だと
ニコンの新型フィルターホルダーか？ 発売2年経ったzスレでミラーレスのaf精度の話とか、2,3年前、あるいはもっと前の議論だよね
持ってないならromに徹したほうがいいよ わかってるからD5SをD6と名付けて出してるんでしょ。
D780もZ6にレフ機構くっつけたのだし。 >>974
オリンピックイヤーに出すっていう変なプライドだけは守りますってやつだね
実際は開発時間も予算も足りなかったんでしょ
本当はもっと凄い進化させたかったはずだよ
なんたってフラッグシップだし
キヤノンのやつ、実際は知らんけどカタログスペックは凄いしね >>978
連写性能だけでもああもうこれで打ち止めだなと開発陣も思ってたなと思うくらいだもん(笑) >>980
>>950見たら逃亡してやがる……
ちょい待ってて >>915
フリッカー軽減って電子シャッター使えない上にSS1/100以上でないとダメらしいね…
そんな機能付いてても使い所無いな…
室内でこそ、サイレント使いたいのに 1/100より遅けりゃそもそもフリッカー出にくいだろ 要するにAFの範囲が広くて実用的だった、と。とても参考になるけど、ぶっちゃけAFの進化っていう話だけで、ボディとかレンズの話とか持ち出すからややこしい。
あとこのスレにはzを持ってない人もいるんだね。うかつだった。 >>978
市場の趨勢が完全にミラーレスに傾いてる中で、オリンピックイヤーにフラッグシップレフ機出す意味なんて、最早営業的になんの意味も無いしね、、
オリンピック自体が、20世紀のようなお祭り気分が無くなってる感あるし。
流石にコロナで延期or中止ってのは予測不可だったとは言え、あの巨大なガワにおちょぼ口のようなマウントの出で立ちには悲哀しか感じない。 z6z7のafがしっかり合うスピードってレフ機でいうといつ頃のレフ機と同等なの？ >>989
開発リソースはほぼミラーレスに全振りな中、一眼レフにしかできないことのファインダー撮影に注力したのはいいんじゃないかな？、ZのAFもグループエリアとか欲しいわ >>990
感覚的に2世代前の同クラスくらいかな
Z24-70F2.8でさえZ7ではあまりの遅さに衝撃的だったわ >>992
頭悪そうだねぇw
はいはい、時代はフルサイズミラーレス、ｷﾘｯ
買えばいいんでしょ。 世代で言うなら、うちにあるD700でもAF速度に不満なんて感じた事無いなあ。レンズ次第だけど。 不満とか気になるとかじゃなくてAFの速さね
一時期D850とZ7併用していたから明らかにZ7はAF遅かったよ 他社より劣るというと、気にならない問題ないと言い出すのはいつもの事。 このスレッドは１０００を超えました。
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