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デジカメinfo Part185
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM4f-ArQu)
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2020/07/14(火) 12:08:19.19ID:FrOI1Ni0M
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/

※前スレ
デジカメinfo Part184
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1594377029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM51-ArQu)
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2020/07/14(火) 12:08:53.02ID:FrOI1Ni0M
アサヒカメラと月カメの中の人、ここ読んでないかな?

休刊と言ってるが実質廃刊でしょ?だったら今まで誌面に書けなかった出版社のメーカーへの忖度ぶりを暴露本にして売ったらどうだろうか?
雑誌よりよほど読み応えのある読み物になりそうだし、赤字の補填とジャーナリズムの一石二鳥だ。
寄付金という名の口止め料を募集したら仏様的なのが沢山恵んでくれるかも知れないし、絶対損にはならないぞ
0003サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM51-ArQu)
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2020/07/14(火) 12:10:08.86ID:FrOI1Ni0M
ひと目で分かるR5シリーズ仕様などの確認表


【F11レンズ600や800 主な仕様など】
- 決して軽量ではない930gと1260g
- 絞りがなくF11固定
- 他社ズームとテレコンのセットなら、重さも価格もあまり変わらずに、もっと明るいズーム600や800がある

【F7.1ズームレンズ100-500 主な仕様など】
- 暗いのに価格が高く通販で税込33万円
- テレコンは300-500伸長状態でのみ装着可

【テレコン 主な仕様など】
- 価格が高く通販で税込 約7万円、8万円

【EOS R5 主な仕様など】
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが60%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが大きい(動画の場合で歪み32msec)
- 撮影枚数が220枚しかない
- 8K動画は撮影2回目以降に、約3分撮影ごとに電源OFFで約10分間の冷却が必要
- 8K動画はローリングシャッター歪みが32msecと極めて大きく、ほぼ30pの理論上限値に達するほど歪む https://www.eoshd.com/8k/a-closer-look-at-the-canon-eos-r5-lower-quality-4k-mode-to-avoid-thermal-cut-off/
- モノラルマイクしかない

【EOS R6 主な仕様など】
- 価格が高く同クラス比較製品の1.5倍、通販で税込30万円
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが30%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが酷く、同じセンサー1DX3でこの動画のレベル https://m.youtube.com/watch?v=1HGJlHyIo6o&;t=0m50s
- 撮影枚数が240枚しかない
- α9IIやZ7よりも重いのにプラスチックボディ
0005サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM51-ArQu)
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2020/07/14(火) 12:11:10.89ID:FrOI1Ni0M
キヤノンは熱暴走が酷くてまともに撮れない仕様

EOS R5、熱暴走してもファンで冷やせばそのうち治る仕様 −キヤノン公式が明言
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/0711_01.html

(キヤノン公式)
熱制限のために動画撮影を再開できない場合は、電源を切ってからカメラをファンなどで全体的に冷やすと、撮影再開までの時間を短縮することが可能です。

魚拓:http://megalodon.jp/2020-0711-1130-01/https://dc.watch.impress.co.jp:443/docs/news/1264839.html



これさーーーー、一度熱暴走したらファンで冷やさないとスチル撮影も出来なくなるんじゃないの?
カメラが勝手にシャットダウンして起動しないように読めるんだが??
0006サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM51-ArQu)
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2020/07/14(火) 12:12:44.10ID:FrOI1Ni0M
キヤノン株、EOSR5発表の翌日に年初来最安値。カメラ事業の業績を悲観した投資家の売り
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL10HDP_Q0A710C2000000?unlock=1&;s=3
決算発表資料でもカメラ事業回復の切り札としてR5を紹介してたからな。その最後の望みがこれかって思った投資家が多かったんだろう。


参考:キヤノンのQ2決算発表は7/28 15:00から。同日前後にソニーの新製品発表という噂も
https://www.sonyalpharumors.com/rumor-sony-a7sii-successor-announcement-on-july-29th-and-available-mid-august/
0007サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM51-ArQu)
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2020/07/14(火) 12:13:41.67ID:FrOI1Ni0M
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」2020年6月下期ランキング

データ集計期間 : 2020年6月16日〜6月30日
第1位 タムロン 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD (ソニーEマウント)
第2位 タムロン 70-180mm F/2.8 Di III VXD (ソニーEマウント)
第3位 シグマ 24-70mm F2.8 DG DN | Art (ソニーEマウント)
第4位 タムロン 28-75mm F2.8 Di III RXD (ソニーEマウント)
第5位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第6位 シグマ 16mm F1.4 DC DN | Contemporary (ソニーEマウント)
第7位 ソニー FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS (ソニーEマウント)
第8位 タムロン 17-28mm F/2.8 Di III RXD (ソニーEマウント)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここまで全部ソニーEマウント

第9位 ニコン AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
第10位 ソニー FE 20mm F1.8 G

集計期間 : 2020年6月16日〜6月30日
集計期間 : 2020年6月16日〜6月30日

デジタル一眼カメラボディのソニー勢の好調ぶりを受けて、交換レンズ部門もソニーEマウント用レンズの占有率が相変わらず高い。今回は10本中9本をソニーEマウント用が占拠。
https://capa.getnavi.jp/news/340650/
0008サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM51-ArQu)
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2020/07/14(火) 12:14:14.34ID:FrOI1Ni0M
またもソニー用レンズが10本中8本。タムロン大三元レンズが首位キープ
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」6月上期ランキング

データ集計期間 2020年6月1日〜2020年6月15日
データ集計期間 2020年6月1日〜2020年6月15日

第1位 タムロン 70-180mm F/2.8 Di III VXD(ソニーEマウント)
第2位 シグマ 24-70mm F2.8 DG DN(ソニーEマウント)
第3位 ソニー FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS(ソニーEマウント)
第4位 シグマ 16mm F1.4 DC DN (ソニーEマウント)
第5位 ソニー FE 20mm F1.8 G
第6位 タムロン 17-28mm F/2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第7位 タムロン 28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここまで全部Eマウント

第8位 ニコン AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
第9位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第10位 キヤノン EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM

カメラグランプリ三冠のソニー及びソニーと利害を共にする大手パートナー2社が切磋琢磨の末にトップ3に1本ずつランクイン。
公平な競争によって素晴らしい製品が続々登場するEマウントはインチキ閉鎖マウントと比べ物にならないほど選択肢が充実しているね。
これこそがカメラを進化させられる正しいカメラ業界の姿だわ
https://capa.getnavi.jp/news/339562/
集計期間 2020年6月1日〜2020年6月15日
0009サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM51-ArQu)
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2020/07/14(火) 12:14:52.72ID:FrOI1Ni0M
Laowaから世界最広角となる9mm f/5.6超広角レンズを発売、FE/Z/ライカMマウントのみでRF版はナシ
https://www.cinema5d.com/jp/new-laowa-9mm-ultra-wide-lenses-f-5-6-for-full-frame-and-t2-9-cine-for-aps-c/

Zは出すのにRF版を出さない理由は「テストではキヤノンのRFカメラではレンズの性能があまりよくなかった」から。
裏面照射型ではない上に深井戸なDPCMOSでは周辺光がPDに届かない?
FE12-24mm F2.8 GMのような超広角ズームでも回口率が期待できないセンサーをサポートすると相当不利になるんじゃないの?
0010サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM51-ArQu)
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2020/07/14(火) 12:15:37.67ID:FrOI1Ni0M
大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく大きく大きく後れを取ってしまうのである。


1997クレイトン・クリステンセン イノベーションのジレンマ
0011名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-m3Js)
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2020/07/14(火) 12:28:26.01ID:J2tKVLzmM
スレ建ておつ
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e38d-VgdR)
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2020/07/14(火) 12:31:16.93ID:MnkYLMJc0
スレの勢いあがってんなぁ
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 635b-40sW)
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2020/07/14(火) 12:31:51.92ID:7oXt7+oV0
キヤノンユーザーが元気になったからな
よかったよかった
0014名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa1-hvxp)
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2020/07/14(火) 13:07:57.15ID:aetm2MrAp
>>1 スレ立て乙!
同時に >>2 - >>10 の良きテンプレ乙!
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/14(火) 16:30:05.86
暗K体操第7.1!

暗Kレンズを掲げてISOを上げる運動

エフ、ナナ、テン、イッチ!
イソ、セン、ロッ、ピャク!

ISOを上げて絞りの運動

エフ、ハチ、キュウ、ジュウイチ、ジュウロク、ニジュウニ!
エフ、ハチ、キュウ、ジュウイチ、ジュウロク、ニジュウニ!

テレコンを付けます!
暗いレンズが更に暗くなる運動!

エフ、ハチ、キュウ、ジュウイチ、ジュウロク、ニジュウニ!
エフ、ハチ、キュウ、ジュウイチ、ジュウロク、ニジュウニ!

暗黒体操第11は絶賛開発中です!
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d501-Bqa1)
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2020/07/14(火) 19:31:32.32ID:Ybxp7blc0
個人的にはEOS Rの段階でR5やR6の筐体にしておいてほしかった

あと価格設定に関しては明らかに下手すぎる
安ければ売れるだろうとか数が出ない高級モデルはきっちり利益の出る設定でとか机上の空論的な設定の仕方にあきれる
根本的に自社製品の価値がどの程度のものかがわかっていない

消費者は明らかにデチューンされた粗悪品はいくら安かろうが欲しいとは思わないし
同様に大した性能もないのにバカ高いお金を出すほどのブランド力もないことをキヤノンはもう少し理解してほしい

キヤノンは高級機、中級機、廉価機というヒエラルキーで製品を作っているようだが
そういうのは他社にない高い基本性能があってはじめて成立する手法
そもそもそういう手法は下位機種になるほど手抜きされていると受け止められ消費者の印象も著しく悪い

むしろソニーのように高速&高性能AF機、高画素機、汎用機とユーザーニーズに合わせた特色分けをして
製品ヒエラルキーは過去モデルの継続販売で行うという手法の方が消費者には印象が良い
(そうすることにより全ての製品はそれぞれの世代での全力開発という印象を与える)

もはやキヤノンは王者ではないことを認識してほしい
とはいえこれでもキヤノンファンなのでいつかは再び復権してくれることを願ってやまない
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a594-m3Js)
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2020/07/14(火) 21:35:00.83ID:AdzfyRTS0
積層センサーみたいだから遂にメカシャッターレス来るか?
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b0f-Bqa1)
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2020/07/14(火) 22:47:39.33ID:yl2pQggo0
ごめん1200万画素ならクァッドベイヤーで300万画素相当やんwww
0029名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H0b-ipK8)
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2020/07/14(火) 23:03:55.96ID:w97z4wLcH
手ブレ8段か
伊達に大口径と無駄にデカいレンズ連発してた意味が分かったな
Eマンウントでは逆立ちしても出来んなw
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aead-Rd2M)
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2020/07/15(水) 02:18:32.88ID:iZ06hc6X0
MTF曲線見ると600mm/f11はタムシグの150-600の絞り開放とほぼ同じかよ
下手すりゃf8〜f11まで絞ったシグマの60-600にすら負けるかもしれん
写りでサードパーティのズームに負ける純正の単焦点とかないわー
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1ae6-aTVc)
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2020/07/15(水) 02:55:44.23ID:m4T2iQ/Y0
>>39
重量が全然ちがう
150-600なんて収納できるカメラバッグが限定されるし
何より撮影が疲れる
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daa5-3mWz)
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2020/07/15(水) 03:42:57.05ID:8F8IEQZ/0
この手の需要はkissみたいなAPS-C機に便利望遠ズームでやればいいのになんで虎の子のRFでやろうとするかな?ターゲットとブランドのミスマッチ感が否めない(同じタイミングで出すボディも考えれば尚更)
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/15(水) 06:20:05.71ID:BN11Yta50
4K60pの方だから合ってるでしょ
8K30pより8.2Kからのオーバーサンプリング4K30pの方が負荷低いのが意外
メモリー書込みでも発熱するからエンコード負荷が少し上がってもビットレートが下がって相殺されるのか
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/15(水) 06:54:46.97ID:BN11Yta50
ソニーα7S IIIは15stopのDRと16Bit RAW出力そしてISO160のS-LOG3を備えている?
https://asobinet.com/info-rumor-sony-a7s3-15stop-dr-16bit-raw/
感度据え置きでダイナミックレンジに振ってきたからSの意味が変わったと言ってたのか
S1Hでも14stopだからそれを超えてマジでシネマカメラじゃん

まーSARだから話半分に聞いとくけど
0049名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdfa-yGrG)
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2020/07/15(水) 07:37:34.77ID:IxHk2CI4d
>>40
いくら軽くても撮れる場所の制約があれだけあればただのデメリットでしょ
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aead-Rd2M)
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2020/07/15(水) 08:47:30.59ID:iZ06hc6X0
>>40
いくら軽くても制限が多すぎて、f11のレンズだけで撮影に行く人はほとんどいないでしょ
近所の公園とかならまだしも、遠征先でシャッターチャンスに
太陽が雲に隠れたのでまともに写真撮れなかったとか最悪だよ
0056名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa4d-qUNt)
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2020/07/15(水) 09:29:45.57ID:amhOcZTqa
>>53
s-logなんて8bitなんだからisoとか関係なく使った時点で目に見えて階調ガタガタ
そもそも10bitであろうが12bitであろうが実力以上のDRを無理矢理押し込めてることに変わりないんだからそれを8bitから8bitで弄るなんて画質を考えたら正気の沙汰じゃない
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a61-/wEX)
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2020/07/15(水) 10:02:28.91ID:+S1VoVtR0
>>56
実際にNHKやナショナルジオグラフィックなどの
無数の番組やドキュメンタリーや映画を6年間α7シリーズで撮ってますが
あなた以外撮影もポスプロもできない無能なプロフェッショナルはいませんよ?
あー無実績のスペオタで機材マニアか
0062名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hae-UoMB)
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2020/07/15(水) 10:32:21.25ID:q01FLmHPH
>>31
R5は予約してるわ
0063名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdfa-BzZ9)
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2020/07/15(水) 10:49:02.59ID:jx00onE2d
100万超の業務用ビデオでしか手に入らなかった機能がいよいよミラーレスタイプのカメラまで降りてくるのか。半額の数十万円なら安いものだ。ここの機材オタクはどんどん購入しろよ、α7S3をな。
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-wuGQ)
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2020/07/15(水) 11:47:56.60ID:ucUjuhWbM
>>55
今までがクロップ4K30pの8bitだったりしたからな
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-Xtjn)
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2020/07/15(水) 12:22:36.44ID:Xk4K1Qajp
>>17
全ての指摘が的確すぎる
超広角レンズでF8まで絞って、広い全体像を細部まで正確に捉えた写真のようだ


>安ければ売れるだろうとか数が出ない高級モデルはきっちり利益の出る設定でとか机上の空論的な設定の仕方にあきれる
根本的に自社製品の価値がどの程度のものかがわかっていない


>消費者は明らかにデチューンされた粗悪品はいくら安かろうが欲しいとは思わないし
同様に大した性能もないのにバカ高いお金を出すほどのブランド力もないことをキヤノンはもう少し理解してほしい


>キヤノンは高級機、中級機、廉価機というヒエラルキーで製品を作っているようだが
そういうのは他社にない高い基本性能があってはじめて成立する手法
そもそもそういう手法は下位機種になるほど手抜きされていると受け止められ消費者の印象も著しく悪い
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 267d-aTVc)
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2020/07/15(水) 12:39:59.38ID:h2WUIdkA0
>>63
そんな煽らんでもα7S/α7SUを知ってる人間は買うだろうし、買い替え需要として遅くはあるけどいるでしょ
普通はα7U/α7V/α7Wで事足りるけどα7Sはスペック以上の使用感を感じる機種よ?
理想はクァッドレイヤだけど予想スペックにリアルタイムトラッキングと動物瞳AFまでで十分
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-Xtjn)
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2020/07/15(水) 13:21:12.14ID:Xk4K1Qajp
HLGハイブリッドログガンマは、
撮影したまま編集無しで再生
古いテレビで再生
HDR対応の新しいテレビで再生
全てに対応してる

何も考えずHLGで撮って無編集でどんなテレビでも再生できる

トリックとしては、古いテレビで再生するときは暗部を階調豊かにし明部を白飛びさせてトーンを合わせてるのだが、
これでほとんどの場合は高画質になるんだからHLGを使わない手はない
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a61-/wEX)
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2020/07/15(水) 13:38:44.48ID:+S1VoVtR0
>>78
アホか?HGLの標準化規格に収まってるだろ?
Bit深度の規定はBT907と2020の方だろ?
だからHGL規格化したNHKやBBCでソニーの対応機材が採用されてるんだが
そもそもテレビ配信用なのにハイブリッドの意味理解してないだろ
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-Xtjn)
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2020/07/15(水) 13:52:52.77ID:Xk4K1Qajp
>>80
全世界のほとんどの動画撮影シーンが編集無し

全世界のほとんどのスマホ動画やデジカメで撮った動画が編集無し

再生数が数回の圧倒的大部分の動画が編集無しで、
閲覧数数回の圧倒的大部分の写真が編集無し


単にHLGをONにすればほとんどの場合、自動的に画質が上がるから使わない手はない
0084名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-jZ0z)
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2020/07/15(水) 14:11:09.67ID:cw0X41kBd
>>82
ニコ爺馬鹿すぎw
脳味噌膿んでるの?
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-Xtjn)
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2020/07/15(水) 14:11:30.04ID:Xk4K1Qajp
>>82
HLGは何のカメラでも撮れるし何のモニターでも再生できる

HLGハイブリッドログガンマは、USB1.1~3.2の互換性と同じように基本何でも互換で、
カメラ録画とモニター再生の両方ともHLG対応してるときに限り、より高画質で見れる仕組み

この便利さが受けている
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 46ab-1dyZ)
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2020/07/15(水) 14:28:04.40ID:HfqFGHRo0
HLGって輝度差が無い室内とかでも、通常と比べて綺麗に取れる?

自分はHLGの設定が悪いのか、屋内だとPPオフの方が綺麗というか透明感の高い絵が撮れるのでPPオフで撮って、屋外は太陽光で輝度差が大きいのでPP10にしてHLGで撮ってる
0089名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hae-UoMB)
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2020/07/15(水) 15:08:52.77ID:q01FLmHPH
もうEOS R5/R6の詳細記事がアサヒカメラと月刊カメラマンでは読めない・・・webあんのかな
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-wuGQ)
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2020/07/15(水) 15:14:38.14ID:BUrQHKRJM
>>86
それHDRのディスプレイで見てってこと?
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 46ab-1dyZ)
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2020/07/15(水) 15:24:33.93ID:HfqFGHRo0
>>91
そう
ちゃんとしたHDRディスプレイで見た場合ってこと

HDRって、LUT当てるなり後で調整しないと、輝度差が無い時は非HDRより透明感が劣ってて、ざっくり言うと少しだけLog撮影した時のように階調が抑え目に見えてるんだよね
0093名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9161-/wEX)
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2020/07/15(水) 15:32:02.16ID:z2UgkLSO0
>>87
規格に準拠してちゃんと再現されるから報道や放送でシェア取ってる訳で世界がおかしいねw
やっぱり10Bitって数字があるから綺麗に違いないって思い込みで全く理解してないのはわかった
0094名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-jZ0z)
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2020/07/15(水) 15:39:07.92ID:cw0X41kBd
>>87
いくら何でも頭悪すぎ
せめてググってから話しろよな

だからニコ爺は嫌われるんだよ
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9a59-YsWi)
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2020/07/15(水) 16:09:57.79ID:Zx+U91pl0
>>95
HDRは映像符号化方式としてH.265 HEVCのMain 10プロファイルを使うことにはなってるが
Main 10がビット深度は8〜10bitが使えることになってるんで
8bitでも基準を満たしてないということはない
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-wuGQ)
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2020/07/15(水) 17:39:50.81ID:kekSv+IbM
a7s3世代のBIONZになれば10bitになるんじゃない?
0108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6102-ieX1)
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2020/07/15(水) 18:38:10.33ID:Fk/v8UBN0
ましてや動画性能しこたまアピールしてたからな
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a81-Mqfh)
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2020/07/15(水) 19:30:23.54ID:+zNFKwiE0
>>109
検閲に触れないギリギリを攻めつつ疑問を呈してるコメントが散見されるw

その記事、
「20分の8K RAW の連続録画でも発熱の問題は全くない(寒い日の1回だけなら)」
って感じだったんだろーなぁ。
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d5f-JKAw)
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2020/07/15(水) 22:11:06.10ID:q+do1oh70
ソニーも8K追従しないと負けてしまう、しかし
発熱問題は解決できなくてもライバルと同じだからいいとして、慌てて見切り発車して、ソニキチブーメラン(笑)
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/15(水) 23:04:39.98ID:BN11Yta50
>>118
a7SIIIが4K120pで発熱問題解決出来てたら8K追従もすぐだと思うぞ
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aee9-KO8d)
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2020/07/15(水) 23:41:52.84ID:thUDXa390
8ビットって、メガドライブでも16ビットだったんだぞwwwww
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a7c-uwUD)
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2020/07/15(水) 23:48:27.37ID:HPPW2ths0
キヤノン、「EOS R5」など供給遅れの可能性を告知

>キヤノンは7月13日、7月下旬発売予定の「EOS R5」などの
>新製品について、供給が遅れる可能性があると発表した。

これだけ革新的な機能を満載にしたので、売れるのは間違いないですね。カメラNo.1メーカーが本気を出すと、家電屋風情のカメラはひとたまりもないでしょうね。

▼コメント(6)
5D4使い
さすがの売れ行きですね。さすが王道をゆくカメラです。今年のカメラグランプリは決定ですね。早く届いてほしい!

きやのんぼうす
僕も予約しました。8K使い倒します。熱だの外野がうるさいですが(笑い)僻みの騒音に負けずにがんばれきやのん

風来坊
R5、R6とも予約済みです。キヤノンの哲学と技術がどんな新世界を描くのかワクワクしています。

カメ良し
みなさんに負けじと予約完了です。1日も早く8kとコンパクト望遠で描いたキヤノンの本気を世界に発信したいですね。

R32は至高
1DX3のサブ機として、発表翌日に馴染みの店に発注しました。店長さんの政治力で(笑)少し早く入荷できそうです。持つべきものは友ですね。

電脳千人
R5と新レンズとオプション一式を予約しました。翻意にしている店員さんにこっそり聞いたら予約殺到でてんてこまいだとか。S社もうかうかしてられませんね。
0129名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdfa-8WU4)
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2020/07/16(木) 00:32:41.83ID:jFaVgf7nd
s3ともう一機種発表控えてるのに今買うのはただのCanonファンかR5発表前から過度な期待して引っ込みつかなくて都合の良い方に脳内補正かけちゃってる人だけでしょうね
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/16(木) 00:43:45.77ID:b6f8Vff80
R5結局ピクセルシフトはなかったな
静止画のRAWのbit数書いてないけど1DX3と同じ14bitでいいんかね
0132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5502-YsWi)
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2020/07/16(木) 00:58:14.89ID:I4na2P+l0
>>128
ちゃうで 50万出せばだれも見たことのない8Kの映像が3分も撮れるんだ。そう考えると凄くね?
ただ凄いのはその8Kの映像は編集が至難の業で さらにひと様に見せるのもほぼ不可能 
さらに、単に自分で見るにもまず50万のモニタ買うところから始めなきゃならんところだが
0139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 95ad-OWd1)
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2020/07/16(木) 05:48:45.66ID:HtFcO0fs0
>>137
ダイナミックレンジと読み出し速度に全振りしてるってことか
XーOCNも載せてくるかも
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69b5-pqx6)
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2020/07/16(木) 06:56:37.41ID:WgbfjlEH0
>>142
それだと出てくることになるぞw
0145名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-GTHQ)
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2020/07/16(木) 08:09:30.08ID:8YSKGay4d
α rumorさんの大喜利大会始まる
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d54-iRLm)
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2020/07/16(木) 09:30:48.49ID:r459e6Wx0
>>36
ペンタックス、お前はなぜ今更新規のユーザが全く見込めないレフにコストをかけるのか
0152名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hae-UoMB)
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2020/07/16(木) 09:52:29.92ID:HgMbHYo8H
>>132
ジェットダイスケのキモいくらいリアルな8K動画見てないのか?
誰でも見れるぞ、8K、5K、4K、FHDどんなモニターで見てるかは知らんが
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-/wEX)
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2020/07/16(木) 09:54:38.80ID:hnpZEsOhp
SARのスペックの噂とかソニーの機密保持契約の徹底のおかげで97%ハズレじゃん
VZ-1とか発表前日までα7s3とか言ってたの忘れたの?
過剰にデマスペックを流布し実物を低性能に見せて売上妨害する
他社のネガキャンアフィサイトだろ
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d10-BzZ9)
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2020/07/16(木) 10:55:28.41ID:wMjMnUC40
R5は未完成品だが、これでソニーは fx9なんかの上位機能をαに多少なりとも落とさざるを得なくなった。キャノンは業界2位の存在感を示したな。何より、購入する側としては有り難い。
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/16(木) 11:03:56.68ID:vK9WWRJip
クアッドベイヤーで4K120fpsを撮影するには、
8K120fpsで読み出しが必要になる
しかも自然冷却って

無理
0161名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-jZ0z)
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2020/07/16(木) 11:05:50.31ID:IUymwXPtd
>>160
頭悪すぎw
それかミネオレベルの基地外だなw
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/16(木) 11:41:05.30ID:vK9WWRJip
>>160
ノーマル1200万画素の視点から見たクアッドベイヤー


クアッドベイヤーの欠点
1画素が小さくなり光量が減る
読み出しノイズが増える
読み出しが遅くなる

クアッドベイヤーで変わらない点
混色が悪化しない

クアッドベイヤーの利点
全面クロス像面位相差に転用できる
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/16(木) 11:59:16.88ID:vK9WWRJip
>>160
クアッドベイヤーは4800万画素の常用側から見ると利点が大きい

高画素数で解像感を上げつつ、色フィルターの混色を避けて画面全体の色再現性も良くできる

1画素単位の色再現性は落ちるが、もともとベイヤー自体が、解像性には敏感だが色差には鈍感という視認性の性質を使ってるから、
画素数が増えてかつトリミングせずに画像全体を見る使い方なら、ベイヤー拡張の自然な流れでもある
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1ae6-sTnA)
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2020/07/16(木) 11:59:52.30ID:++Azfnxa0
ほとんどの一眼で2000万画素はカバーしてるから5kビデオでいいのに何で4倍にする必要があるんだ
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/16(木) 12:22:05.01ID:on4QRRwHM
>>160
4画素を1画素として読み出せばいい
普通のピクセルビニングと違って隣り合う画素の色が同じだからドットバイドットと同じ解像力となる
代わりにワンショットHDRのような事が出来なくなるからダイナミックレンジは下がると思う
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/16(木) 12:44:36.44ID:vK9WWRJip
クアッドベイヤーは技術の進歩というより、レンズマウント取り付けの右回転と左回転のような技術の選択だから、
SARの騒ぎ方はちょっとズレている

今回は理論的には、読み出しノイズ増大、読み出し速度低下、画素ピッチ矮小化と引き換えに、全面クロス位相差を得るがどうかの選択

現実的には、8K120fpsで画素を読まないと4K120fpsが達成できないのに自然冷却だけ、これはちょっと信じがたい

まだEOS R5の8K30pで制限なしのほうが、ずっと本当らしく聞こえる
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdde-/We1)
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2020/07/16(木) 13:05:09.52ID:noCqlBM/0
Info民には熱交換の概念が無い模様
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7584-Mqfh)
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2020/07/16(木) 13:15:41.49ID:AZDDegjY0
>>176
周辺減光がかなりある、とかなのかね…。
不思議な制約だなと思う。
隅の方だと斜入光になるからDPAFでは不利なのかな、と思ったけど
バックフォーカスクソ長い超望遠だから関係無いしなぁ。
0182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 267d-aTVc)
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2020/07/16(木) 13:58:40.72ID:f6pGVOKn0
>>175
thx!E-M1 mark IIがそうだったな
0190名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1ae6-sTnA)
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2020/07/16(木) 14:45:15.61ID:++Azfnxa0
>>189
超望遠で中央以外でAFってどういう使い方?
0196名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM35-qFpy)
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2020/07/16(木) 15:28:52.01ID:N5RLB+qCM
むしろ800mmなんて普通は鳥か飛行機でしか使わないと思うんだよな
おそらくオリンピック見越して開発してたんだろうけど、
スポーツ選手の全身を入れて撮ろうとしたら瞳AF効かないのでは?
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da11-KO8d)
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2020/07/16(木) 15:30:54.75ID:f8Bd4OCO0
>>195
昼間なら1/1000 F11でISO800だよ
こういうの使う時点で画質には妥協してるんだからISO25600あたりまでOKにすれば明るい時間の屋外ならだいたいいける
屋内競技だとさらに2〜3段暗いから被写体ブレは覚悟せんとダメだな、そんな長玉必要になるようなスタジアムで大砲持ち込んで撮影していいのかどうか知らんが
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da84-yGrG)
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2020/07/16(木) 15:55:43.94ID:J82mpkZV0
まず鳥を撮るなり目的があって超望遠を買うって決めるような層はNikonの200500かSONYの200600
金があるなら200400 x1.4なり単焦点を買うでしょ
暗黒ズームは撮りたい物も分からんけどスマホで撮れないよ!凄い望遠だよ!(暗いけど)っていう初見騙しみたいなレンズでしょ
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7584-Mqfh)
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2020/07/16(木) 16:20:53.74ID:AZDDegjY0
>>199
実際そんな所だろな。
でも超望遠コンデジで鳥撮る人も居るんだし、需要はあるんだろね。
単純に超望遠試してみたい、って層も居るだろうし。
フルサイズ使うべきではないとも思うがキヤノンのAPS-Cは迷走してるからしかたないw

どうせやるなら反射望遠でAFとかやって欲しかったけどねぇ。DOならまぁ似たようなもんか?
750mm/F12.5の反射屈折望遠鏡をm43につけて手持ちで遊んでみたけど、
単純にすごい超望遠、ってだけで何か楽しいね。
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/16(木) 17:07:06.72ID:tyl0nMb0M
>>206
miniでいいんじゃね?
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/16(木) 17:24:07.98ID:tyl0nMb0M
>>207
一番の見所はそのスペックで動画記録時間無制限に対応出来るかだな
fpと同じ2時間でもスゲーけど
0211名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hae-UoMB)
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2020/07/16(木) 17:31:40.31ID:HgMbHYo8H
7SIIIとR5のユーザーは被らんだろ
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/16(木) 17:46:57.39ID:tyl0nMb0M
>>211
フルサイズのフル画角で4K60pを撮れるカメラを待ってた層は被るんでね?
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/16(木) 18:48:13.02ID:3A3doXBVM
8Kオーバーサンプリングの4K30pがあるから4K60pもそうだとおもつ
0218名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/16(木) 18:48:55.12ID:3A3doXBVM
思ってしまうのをソニーが頑張って防がないとな
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d10-BzZ9)
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2020/07/16(木) 19:34:24.44ID:wMjMnUC40
オリンパスは相変わらずm43に注力かよ。Lマウントあたりに参入して、コンパクトボディとレンズをやってくれたらいいんだがな。
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d10-BzZ9)
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2020/07/16(木) 19:36:13.74ID:wMjMnUC40
>>222
渡辺は差し盛りの年齢なのに、早くも落ちぶれそうだな。
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d5f-JKAw)
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2020/07/16(木) 21:41:27.57ID:+FCvAelr0
7sIIIは事実上の業務機だからな、一般には関係ないわな。
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 95da-dDBt)
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2020/07/16(木) 22:01:08.97ID:s7gd6pZj0
R5今日予約したんだけど、注文数が多いくて、予約開始日の午前中で、当日分
無くなったと言われた。早く欲しいよ〜。
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d5f-JKAw)
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2020/07/16(木) 22:40:23.39ID:+FCvAelr0
>>230
防壁も何も1200万画素と、4500万画素のカメラが競合するわけないわな
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5aad-wlHc)
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2020/07/16(木) 23:07:14.97ID:jl8YZ88G0
もう動画機として生きる道決めたんだな
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ba86-qFpy)
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2020/07/16(木) 23:26:03.71ID:B5gc5TgK0
>>236
CB終わった後か…
クアッドベイヤー4800万画素ならR4じゃなくこっちほしいんだけどな
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5aad-wlHc)
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2020/07/16(木) 23:28:40.72ID:jl8YZ88G0
クアッドベイヤー無いんじゃないの
雰囲気的に動画機として正常進化っぽい
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 95da-dDBt)
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2020/07/16(木) 23:39:54.74ID:s7gd6pZj0
>>233
α9とレンズ全て売って乗り換えましたw
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7663-aTVc)
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2020/07/16(木) 23:45:27.63ID:NkF4ORh90
クアッドベイヤーは課金方式だよ。
0251サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMad-nYZC)
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2020/07/17(金) 00:15:53.87ID:MlF4EzjeM
キヤノン決算にぶつける説を予想していた俺様が想像する7SVのスペック

クアッドベイヤーにより全画素がクロス測距点を兼ねる、世界初、クアッドピクセルCMOS AF搭載(喧嘩上等)。
f11でも画面の隅から隅までAF可能。
録画時間無制限。
クアッドベイヤーはライン毎にISO感度を変更可能で低感度時には超広大なダイナミックレンジを実現。
またはセンサー背面のAIによって本露光時の望ましいベースISO感度をライン毎に決定、それに従って撮影する事でSNRが大幅向上。

DRAM積層により歪みの殆ど無いアンチディストーション動画を実現。
クアッドベイヤーのペア2ラインの読み出しタイミングをわざとずらすことでスーパースローモーション撮影が可能。
デモザイクを工夫して画素数を4倍に増やし、解像感を強化する機能も搭載。
動画撮影時のAFピント追従速度を変更可能。最高速度時にはこっちに向かって走ってくるアスリートを400ミリ級で正面から撮影、終始瞳をガチピンでとらえ続けるような動画の撮影が可能に。
静止画は任意のF値と任意のバッテリー残量で40コマ/秒連写。もちろんAF/AE追従。
電子シャッター時のストロボ同調速度1/200
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 95da-dDBt)
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2020/07/17(金) 00:30:40.88ID:yo2qhur30
7S2って、言う程高感度良くないと、月カメに書いてあった気がするな。
スペックはいいんだけど。
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a7c-uwUD)
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2020/07/17(金) 00:35:51.05ID:OxspCltt0
管理人の掲載予定リスト

ソニーが「α7sIII」を正式発表
ソニー「α7sIII」の4K60Pモードに発熱問題?
「α7sIII」の4K・2Kオーバーヒートは深刻な問題
BCNランキングで「R5」「R6」が上位独占
「α7sIII」の排熱設計には無理がある?
「α7sIII」のオーバーヒートを著名Youtuber達が問題提起
「α7sIII」のオーバーヒート問題、米国で訴訟に?
ヨドバシカメラのランキングで「R5」「R6」が圧勝
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/17(金) 00:51:55.75ID:+ZGzPxG30
電子シャッターのストロボ同調とシャッター音再生機能が付けばそれだけで革命
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e41-pqx6)
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2020/07/17(金) 01:44:19.92ID:CpW1tlkI0
売り上げランキングでα7sVが一位をとるも
EOSR5はR6と食いあったから負けたとか
発売週が違うとか色んな言い訳するのが見える見える
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e41-pqx6)
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2020/07/17(金) 01:49:03.54ID:CpW1tlkI0
オーバーヒートあったらウキウキで記事にするのが見える見える
0261名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-Pi7I)
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2020/07/17(金) 02:15:47.25ID:4IwuYDGtd
>>222
こんな場所でシャッター音とかありえない
皇室も既にシャッター音禁止
記者会見とかも時間の問題

無音シャッターで動体がまともに撮れないカメラに未来はない
0263名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-Pi7I)
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2020/07/17(金) 02:22:42.59ID:4IwuYDGtd
コロナ下でもライカ本体、レンズは何故か飛ぶように売れとる不思議
0264名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdfa-WcGd)
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2020/07/17(金) 02:27:47.01ID:p1iK9bYqd
>>236
ソニー公式が初っ端から製品名まで出して発表予告するって珍しいな
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a81-PDgx)
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2020/07/17(金) 02:44:02.47ID:jmb3JlET0
>>261
実際、別室での記者会見ではものすごいレフ機シャッター音でなんも聞こえなかったね。
遠からず無音シャッター機以外は排除になるだろうね…。

まぁ、ものすごいシャッター音のおかげで注目度がものすげぇ、って分かるのもあるから善し悪しだがw
0268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/17(金) 06:36:35.82ID:+ZGzPxG30
Z5も来たね
スチルのエントリーとしては良さげ
どれだけ小型軽量に出来るかだな
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5aad-wlHc)
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2020/07/17(金) 06:40:00.15ID:qNyvHxPs0
記憶メディアはダブルスロットなんだ
シングルだったのがトラウマ級だったんか笑
この機種には要らんだろ笑
0271名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-yGrG)
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2020/07/17(金) 07:18:06.32ID:zgRBihGpM
>>269
7iiiへの対抗も前提とするなら、m3の基本仕様に沿った製品にしないと噛ませ犬にもなれない産廃じゃん
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d63-2km6)
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2020/07/17(金) 07:37:01.82ID:wGz753TJ0
>>262
AFも無いし手振れ補正もない
ワンオペでは使えないカメラ
被写体はあらかじめ決められた撮影者の意図通りに動いてもらう必要があり
失敗したら何度でも撮り直す
つまりメイクで撮る用のカメラってことだ
0273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a8d-/z9q)
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2020/07/17(金) 07:43:19.70ID:jUsi8M2x0
>>236
やっと噂があたったな
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/17(金) 08:11:42.40ID:dVHmfR8gM
>>274
噂通りなら60万とかじゃね?
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-Xtjn)
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2020/07/17(金) 08:32:30.59ID:kArGyQxCp
何をどうやったのか、さっぱり分からん

Blackmagic URSA Mini Pro 12K

8000万画素(12K) 秒60コマ
3500万画素(DCI 8K) 秒110コマ
US$9,995(国内:税別1,138,000円)7月発売予定

https://www.blackmagicdesign.com/jp/products/blackmagicursaminipro
0279名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d10-BzZ9)
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2020/07/17(金) 08:34:56.03ID:ny8eK7Tj0
>>277
それPLマウントらしいな。キャノンが去年から続々70万円台のレンズ出しててワロタw
0280名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-Xtjn)
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2020/07/17(金) 08:41:13.22ID:kArGyQxCp
>>277
ブラックマジックデザイン、 Blackmagic URSA Mini Pro 12Kを発表
2020-7-17掲載
https://www.pronews.jp/news/20200717030735.html

12288×6480 12Kスーパー35イメージセンサー、
14ストップのダイナミックレンジを搭載しており、12Kの80メガピクセル/フレームで最大60fpsの高フレームレートでの撮影に対応

14ストップはメーカー内基準の公称値だろうけど、12Kの8000万画素 60fpsは解釈では変えられないからな
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/17(金) 08:53:02.65ID:dVHmfR8gM
APS-Cでここまで出来るならフルサイズ要らなくね?
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-Xtjn)
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2020/07/17(金) 08:58:10.14ID:kArGyQxCp
>>277
価格が異常に安い
余計な心配だがブラックマジック大丈夫か、採算取れるのか
物売るってレベルじゃねーぞ
0285名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMad-/wEX)
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2020/07/17(金) 09:12:08.90ID:pOa8k5jaM
そもそもEマウントのマウントはAPSC用だもんな

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。な
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5502-YsWi)
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2020/07/17(金) 09:27:11.73ID:Qp6Ga/i30
>>280
いいねー安いと言ってもこれ基本価格だからな こいつはオプションというか周辺機器がモジュール化されてて
そちらつけてゆくと300万とか400万とかすぐ行っちゃうけどね

それにしても、こういうのをキヤノンに作ってほしかったな
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a8d-/z9q)
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2020/07/17(金) 09:33:54.76ID:jUsi8M2x0
つーかソニーは過剰な宣伝しなくていいな
キヤノンは盛りに盛ったスペックでユーザーに期待させた挙句に滑ってるから
0291名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-c1Nr)
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2020/07/17(金) 09:42:11.19ID:pma0xIPGM
217 名無CCDさん@画素いっぱい 2020/07/17(金) 08:21:32.68 ID:XYO2vjr00
プロから見放され、ソニー使いのアマチュアを振り向かせる魅力もない
これはもうダメかもわからんね

「キヤノンさん、8K RAWじゃないんだ。欲しいのは4K RAWなんだ」
https://youtu.be/KgFhmAh4K5I?t=49m17s

「今年後半はソニー一択! あとはレンズをどうするかだけ」
https://youtu.be/_5cSTJi1E4M?t=43m25s
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 95da-dDBt)
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2020/07/17(金) 10:14:34.46ID:yo2qhur30
ソニーのEVFは、何であんなに酷いんだろう。
まず、色がデタラメ。
α9は、AFの挙動が糞過ぎて大事な時に、合わない。
置きピンなら、問題ないが。
0298名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdfa-BzZ9)
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2020/07/17(金) 10:27:38.90ID:+tqQM0wfd
>>297
ニコンとか、もうソニーやキャノンが利益出ないから出さないのを替わりに出す安物メーカーになったな。
0300名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/17(金) 10:30:24.55ID:FCz4qQL4
>>297
普通にゲームチェンジャーになりそう
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-6aRk)
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2020/07/17(金) 10:47:23.56ID:FCz4qQL4M
R6が30万でプラボディー20MP
α7IIIが25万で非防塵防滴24MP
Z5は15万で防塵防滴耐低温マグネシウムボディーにFX24MP

Z5の圧勝過ぎる
0305名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-6aRk)
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2020/07/17(金) 10:49:28.12ID:FCz4qQL4M
サプライズで肩液晶があったりして?
0306名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdfa-1SZr)
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2020/07/17(金) 10:49:43.52ID:qyjvrLn9d
NikonZってレンズがなくてAFがプアなイメージしかないんだけど
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 46ab-1dyZ)
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2020/07/17(金) 10:51:08.24ID:eQA/0oyF0
防塵防滴とか正直どうでもいい
レインカバーするだろうし、レンズもキャップつけておいて写真撮る瞬間しか外さないし
機能と画質とレンズバリエーションと軽さと操作性が大事
0311名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/17(金) 11:16:52.59ID:BZgDwS9mM
>>305
肩液晶なんかいらんからそこにダイヤル置いて小型にしろという人は多いと思う
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-pqx6)
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2020/07/17(金) 11:34:16.34ID:rRAR9FKTM
α77mkU生産完了になるのか
Aマウントはいよいよ終わりかな
https://i.imgur.com/lbT43Jv.png
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a8d-/z9q)
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2020/07/17(金) 11:34:38.50ID:jUsi8M2x0
レンズキット15万だったら完全に型落ち旧型センサーでAF性能も低いやつだろ
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-Xtjn)
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2020/07/17(金) 11:39:39.01ID:pOYGi2S6p
7R4のAPS-Cモードと200-600とx1.4で、
2600万画素、1260mmF9で撮れる

像面位相差AFは効く
0319名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0502-KO8d)
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2020/07/17(金) 11:46:36.44ID:rNxwd/Sr0
>>309
完全ワイヤレスイヤホンが大幅プラスってのは不思議

通勤時にケーブルのウザさを感じなくてすむからと昨年TWS(完全ワイヤレス)の人気モデル複数手を出したが
今年リモートワーク始まって以降は意味を為さなくなったんでTWS含めたワイヤレスイヤホンかなり売却したわ

結果的にTWSの手持ちはゼロに (音質的に満足できなかったってもある)
0323名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMad-vzub)
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2020/07/17(金) 12:42:33.41ID:xPsYZuljM
>>315
200600Gと400GM

望遠の対象はレースと飛行機メイン、今年は全然だけど
最初は決め付けもあって9のAFは絶対だわって思ってたけど、やっぱりトリミング耐性がとんでもないからもっぱら7R4使ってる

使い方はどっちもフレキMの中央おきっぱRRTか、置きピンMFが多い
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5502-YsWi)
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2020/07/17(金) 12:43:34.83ID:Qp6Ga/i30
ワイヤレスマウスもBTやバッファロ、エレコムのやつは切れやすいからな、2.4使ってる奴はどうしても信頼は置けない感じ。
ロジのUNYFYINGだけは割と安定してる感じ カメラもBT接続のデバイスは信頼置けないな…
0328名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-KO8d)
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2020/07/17(金) 12:45:30.71ID:BMcx+Y4jd
>>296
あれなんか映りがハンディーカム臭いんだよね…
ニコンZのEVF覗いて同じ表示デバイスでこんなに変わるもんかと思った
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/17(金) 13:08:38.44ID:BZgDwS9mM
>>331
そのスペックで録画時間無制限なら60万の価値あるだろ
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d01-0lhc)
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2020/07/17(金) 13:51:22.71ID:b4YDstuF0
AFも込みでCANONレンズ使いたかったが、動画機としては7siiiの勝ちやん
R6同時記録できないってマジ?どうしよ
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-6aRk)
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2020/07/17(金) 14:34:01.16ID:c3c0pxaYM
Z5バカ売れしそうだな
キットレンズの24-50も絶妙
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aede-mG75)
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2020/07/17(金) 15:05:13.20ID:frgdmWWI0
散々evfがa7iiiとは違うと言ってたニコ爺だんまりでz5を称賛w
0350名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdfa-BzZ9)
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2020/07/17(金) 15:09:41.95ID:+tqQM0wfd
もうソニーもキャノンも、ついでにパナも貧乏人は相手にしないから、Z5はある程度売れるだろ。それで採算とれるか知らんけどw
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/17(金) 16:22:19.10ID:FOj2rskwM
>>352
a7Sを画素数アップしたらただの無印の上位機種になっちゃうから1画素のクオリティ上げるというアイデンティティは継続して欲しいわ
無印が3600万画素とか4800万画素になれば上げてもいいと思うが
0358名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-qZU3)
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2020/07/17(金) 16:30:30.67ID:VbAN4tPh0
>>305
Z7/6の肩液晶は中途半端だわ。一眼レフみたいにAFモード、測光モードとか確認できれば使えるけど、結局液晶みちゃうわ。
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-CR8S)
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2020/07/17(金) 17:12:40.62ID:b4YDstuF0
7s3ってpanaみたいにマニュアルフォーカスの感度変えられるようにならないかなー
使いにくいレンズ多いから
0363名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d10-BzZ9)
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2020/07/17(金) 17:50:15.98ID:ny8eK7Tj0
>>361
Z5は3年遅い。貧乏人はα7m3プラスタムロン標準ズームで終了。今更、ニコンには行かない。
それに、SもCも30万以下の廉価ミラーレスなんか出さないから関係ない。
0365名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aede-mG75)
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2020/07/17(金) 18:06:19.48ID:frgdmWWI0
>>364
赤字をさらに増やすためだな
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMfa-V10E)
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2020/07/17(金) 18:15:25.20ID:r1Uic9XvM
zが欲しけりゃz6の中古でも買えば良いし、安くレンズも揃えたければα7iiiにタムロンがいいしなぁ
低価格でコスパ良いレンズがないZで安価なボディだされても訴求しないでしょ
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/17(金) 18:16:50.56ID:nweGsxioM
>>364
デュアルスロットが必須だのバッテリー少ないだの動画いらんから安くしろとか文句ばっかのネット民黙らす為に作ったんだろ
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a81-Mqfh)
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2020/07/17(金) 18:31:36.33ID:jmb3JlET0
>>370
昔からあるケンコーのミラーレンズじゃね?
外装だけ焼き直したのかな。
Tマウントだし、中身同じじゃないかって気がするが…

ミラーレンズ愛好してるけど、AF使えないのはやっぱ不便だね。
甘いレンズが多いからガチピン難しいしなー。
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aede-mG75)
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2020/07/17(金) 19:16:28.27ID:frgdmWWI0
>>368
z6が一番ダメージ受けるだけなのにな
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a75-EXWv)
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2020/07/17(金) 19:22:06.60ID:rBiEWdeQ0
Z6をこのスペックと値段で出せばシェアとれたのにな
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a81-Mqfh)
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2020/07/17(金) 19:29:12.53ID:jmb3JlET0
ニコンはヒエラルキーモデルを継続するのか。
年寄り向けの考え方だよなぁ…。
店頭に多種揃えたいってのがあるのかもしれないけど。上中下と揃ってると売りやすかったりすんのかもね?
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a81-Mqfh)
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2020/07/17(金) 19:49:08.22ID:jmb3JlET0
>>387
すげー納得したw

まぁ、初期の機種は実験だからしょうがないよね。
RとRPもアレだし、α7も初代はソレだし。

でもZ5はキャラがわからん。
万能スタンダード、高画素高性能、高感度動画機、動体連射機、って感じで
上下では無く使い勝手で分けるのがトレンドだと思うのだけど、
そこで言うと万能スタンダードになるんか? ちょっと微妙な感じが…。
0391名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d10-BzZ9)
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2020/07/17(金) 19:50:27.12ID:ny8eK7Tj0
よく言われてるが、Z6とZ50の売れ分がZ5に移るだけ。もう、販売戦略も糞もないなw
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/17(金) 19:51:09.14ID:nweGsxioM
Z5はRP並の小型軽量になればお手軽フルサイズの決定版的なものになりそう
システムとして考えると上位機種にもっと魅力的なカメラが欲しいとこだけど
0395名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-uwUD)
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2020/07/17(金) 19:57:39.02ID:9rqVyUetd
キヤノンが「より快適な動画撮影のためにおすすめしたいこと」を公開

「多くの質問を受けたため」とのことで公開したようです。ユーザーの疑問に真摯に向き合う姿勢は、さすがリーディングカンパニーですね。ネットで騒がれているより熱の影響は少ないようです。使い方を工夫して8kの世界を楽しみたいですね。

▼コメント(3)

高額観音
これで安心して8kを活用できますね。底辺YouTuberのネガキャンに負けないでほしいです(><)

きやのんぼうづ
S社にに浮気してましたが、安心してR5でキヤノンに戻れます。正直で公明正大なメーカーが生き残るべき!

銀塩時代
1DX3のサブ機としてR5、R6予約しました。8kでライバルに大差をつけれますね。8K撮れないα7s3などゴミですね!
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-CR8S)
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2020/07/17(金) 20:13:20.49ID:b4YDstuF0
>>394
聞けば聞くほどだなぁ
4kでさえ発熱てなんなんだよ
8bitなら発熱なしとかないかな?ないか
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7abb-mG75)
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2020/07/17(金) 20:20:23.42ID:FEghYvLO0
>>380
単なるニコンマークついたレンズもない電池持たない劣化7iiiじゃねーか、売れるわけねー
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7abb-mG75)
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2020/07/17(金) 20:23:30.25ID:FEghYvLO0
>>390
マーケがアホなんだよな、キヤノンソニーのハイエンド争いのタイミングで廉価機出すっていう
レンズに金出してくれる層根こそぎ取られて、金ないニコ爺が買うだけっていうね
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/17(金) 20:33:01.64ID:7+13R0K0p
>>394
バカじゃねーの
45万円で3分しか撮れない8Kをローコストとは言わないし、
静止画切り出しの8Kと言うなら、貸出したブロガーにローリングシャッター現象へのコメントを言わせろよ



"多くの質問を受けたため" 8K動画機能の狙い、発熱対策など

搭載の狙いは、大きく以下の2つがあるという。

1:これまで撮影できるモデルが限られていた8Kの映像制作を、中小の映像制作業者や個人クリエイターなどローコスト映像制作の分野にまで届け、8K映像フォーマットの裾野を広げること

2:8Kの技術を使って静止画撮影を大きく進歩させること
0402名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/17(金) 20:35:59.44
フィルム時代に覇権握ったこともあるPENTAXが凋落するのは悲しいけど
PENTAX宣言見て確実に潰れることを確信した

「赤字事業でも、ニッチ市場のためレガシーとして続けます」って言うなら良いと思うが
オリンパス見てそれもないということが解った


お前ら超素材に拘り抜いた、最高級の洗濯板で洗濯するか?
手洗いこそ至高で服を痛めないし、数値では測れない「洗った」感を提供するって言われても
誰も洗濯板なんて使わないだろ

PENTAXでカメラ作ってる連中は間近の生活苦しくないから
こんなお笑い発言できるんだろうな
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/17(金) 20:49:43.06ID:7+13R0K0p
>>401
8K 4Kやるならこっちが圧倒的にいい
8K 110fps, 4K 220fpsで直販価格114万円


Blackmagic URSA Mini Pro 12K

7900万画素(12K) 60fps スーパー35mm
3500万画素(DCI 8K) 110fps スーパー35mm
800万画素(4K) 220fps スーパー16mm

7月より発売開始する。直販価格は113.8万円
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1266/077/amp.index.html
0404名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-yfmE)
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2020/07/17(金) 20:50:19.33ID:O5eyjqn7a
>>394
※ファンの取り付けによる対策は、コンパクトなボディながら静止画と動画の両面で高い性能を持つフルサイズミラーレスカメラとしての特長を優先し、
また、防塵防滴性能を高い水準で維持するために見送りました。


(´・ω・`)
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a75-EXWv)
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2020/07/17(金) 20:51:49.38ID:rBiEWdeQ0
ファン付きの縦グリでも出せばいいのに
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/17(金) 21:01:07.18ID:7+13R0K0p
>>403
EOS R5で3分しか撮れない8Kをチラ見せし、
最初から分かってた熱停止は放っておいて、
次のCINEMA EOSで解決しました、とやるんだろうが、価格と性能で完全にBlackmagic URSA Mini Pro 12Kが対抗馬になるからな



次に発売される、8K熱停止修正版 CINEMA EOSの価格と性能は、これと比較!

Blackmagic URSA Mini Pro 12K

7900万画素(12K) 60fps スーパー35mm
3500万画素(DCI 8K) 110fps スーパー35mm
800万画素(4K) 220fps スーパー16mm

7月より発売開始する。直販価格は113.8万円
0408名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-CR8S)
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2020/07/17(金) 21:04:06.14ID:b4YDstuF0
CINEMA EOSはレンズ交換式のXCシリーズが出たらおっとなる
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a81-Mqfh)
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2020/07/17(金) 21:23:30.97ID:jmb3JlET0
>>402
こだわり抜いた手洗い手技なら需要あるだろうけどなぁ…。
洗濯板は無いよな。

カメラで言うなら、メカニカルなのにデジカメ、ってぐらい突っ切れば、
ニッチな需要はある。
エプソンのR-D1路線ね。
R-D1は本家ライカが出てきたから役目終えたと撤退したけど、
一眼レフならペンタックスが本家と言っていいぐらいだからな。

つまり、PENTAX SP のデジタル版が出たら買うよ!
もちろんMF専用、露出もフルマニュアルな。
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a81-Mqfh)
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2020/07/17(金) 21:25:28.31ID:jmb3JlET0
>>404
S1Hみたいな分厚いのは駄目だろ、ってことなんだろうけど、
機種分けろよ…。
fpみたいなヒートシンクで自然対流だけでもかなり違うはずなんだけどね。
んで縦グリにファン仕込んで強制空冷、とかやれば愉快なカメラになったのにね。
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-6aRk)
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2020/07/17(金) 21:33:31.78ID:uz/NewuDM
Z5が出たらα7IIIとR6は大打撃だろ
防塵防滴耐低温のマグネシウムボディーにZ6と同等のAF、新型Expeedで4K60p
これが実売14万とか
0414名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d5f-aTVc)
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2020/07/17(金) 21:45:10.09ID:wAJXu0D+0
>>402
ニコンやキヤノンがソニーに屈した時から完全に時流が変わったけど
ほんの数年前までは、こんな感じで光学ファインダーに拘る奴がわんさかいたね
今となってはギャグみたいで微笑ましいじゃないの
実態は、ただ単に新マウント立てる余力がないからミラーレス参入できずに
選択肢がなく残存者利益狙いなんだろうけどさ
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 95ad-OWd1)
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2020/07/17(金) 21:45:30.48ID:uMssaJ070
>>412
iPhoneと大差ないゴミカスAFと加齢臭を漂わせる不細工なボディのカメラに14万円も払う馬鹿がいると思うか?
0419名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM0d-V10E)
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2020/07/17(金) 21:56:54.54ID:FwkArlm9M
積層センサーをソニーから仕入れて上位機種作ってZ6値下げするとかで良いんじゃねーの
z5なんて作ってもどうせ劇的に安いわけじゃ無いだろうし
技術的に無理なのかもしれないけどさ
0420名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdfa-BzZ9)
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2020/07/17(金) 21:57:01.75ID:+tqQM0wfd
Z5はマウントアダプターが入らんとか、セコい真似してないか確認したら買うかもしれんな。
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/17(金) 21:57:40.16ID:7+13R0K0p
>>394 >>413
動画のサイズとフレームレートが自動的に変更され、カメラ内部の温度上昇を抑える



えええっ?
撮ってるうちにサイズとフレームレートが勝手に変わっちゃうの?
0422名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-yGrG)
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2020/07/17(金) 21:58:57.77ID:fnz7RlGTd
しれっとR5の動画について云々の記事に
外部ファン取り付けるのオススメ!って書かれてるの草
なら最初から空冷にしろよ......
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 46ab-1dyZ)
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2020/07/17(金) 22:02:50.05ID:eQA/0oyF0
Z5いいね
4K60p動画撮れるフルサイズカメラがこの価格で買えますってのはかなりインパクトある
どこぞのメーカーみたいに3分しか撮れませんとかなきゃかなり売れそう
レンズ不足感はあるものの、この価格帯の層はそんなこだわり無いだろうし
0429サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMad-nYZC)
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2020/07/17(金) 22:07:18.93ID:xfVQz1sOM
ソニーの牙城は揺るがないまま下位は乱戦模様! 今ダブルズームキットが売れている

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ」2020年7月上期ランキング
データ集計期間 : 2020年7月1日〜7月15日
データ集計期間 : 2020年7月1日〜7月15日

第1位 ソニー α7 III レンズキット
第2位 ソニー α7 III ボディ
第3位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第4位 ソニー α7R IV ボディ
第5位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
第6位 ニコン D6 ボディ
第7位  オリンパス OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
第8位  ニコン D5600 ダブルズームキット
第9位  ソニー α6100 ダブルズームレンズキット
第10位 富士フイルム X-T4 ボディ
集計圏外 キヤノン全機種
集計圏外 キヤノン全機種(エコー1)
集計圏外 キヤノン全機種(エコー2)


集計期間 : 2020年7月1日〜7月15日
https://capa.getnavi.jp/news/341764/
0430名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdfa-yOfz)
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2020/07/17(金) 22:07:23.78ID:stAMyCxtd
>>407
サルが必死にイメージ操作で三分強調してて笑ける。

実際には30分撮って、少し休憩してからの三分なのにな。

おまけに醜い自演ときたか、製糞機の考えることは理解できんわ。
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d5f-JKAw)
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2020/07/17(金) 22:07:41.04ID:6GnnMUQ10
>>412
最高4.5コマが何言ってんの、って感じ(笑)
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d5f-JKAw)
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2020/07/17(金) 22:12:32.52ID:6GnnMUQ10
この期に及んでキヤノン機が売れるわけなかろうて、客もR5.R6に全振りだろ
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/17(金) 22:13:06.61ID:+ZGzPxG30
>>412
Z5はRPの対抗だし30万のR6はa7IIIと競合しないでしょ
0438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d10-BzZ9)
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2020/07/17(金) 22:20:13.16ID:ny8eK7Tj0
>>434
手ぶれ補正が今一つらしいし、ボテッとしてるし。何よりAPS-Cで動画が特別強くないのが致命的で、レトロ風の静止画主体だけだし。おまけに中判も大幅値下げ。独自路線で安全と思われてたが、暗雲が、、
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 95da-uenX)
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2020/07/17(金) 22:37:20.49ID:83F0LaxK0
フジって声の大きい信者が騒いでるだけじゃないの?
ポジショニングで商売やってるから、ミラーレスのマスマーケットには届いていないように思えるのだけど。

信者ビジネスやって高利益を確保出来ていたから新機種投入のサイクルが速かったけど、利益が圧迫されてきたら急降下するんじゃないかな。
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5acb-FK8A)
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2020/07/17(金) 22:51:59.54ID:918snHks0
とりあえず現役のうちにX-E3売って6400追加した
好きな60mmマクロとかは残してあるが
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d5f-aTVc)
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2020/07/17(金) 23:09:05.98ID:wAJXu0D+0
>>440
それカメラ業界全部に言える話じゃね?
各メーカー信者が騒いでる
そして一般層相手にして信仰度合いの低いスモールセンサーからキツイ事になっていってる
0451名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-pqx6)
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2020/07/17(金) 23:11:51.61ID:knDHxz0zd
>>448
typeAてそもそも売ってるの?
0452名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-pqx6)
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2020/07/17(金) 23:12:25.67ID:knDHxz0zd
すまん安価ミス>>447だった
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55b0-GTHQ)
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2020/07/17(金) 23:49:31.40ID:oQNxazzW0
>>451
売ってないっぽい
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/18(土) 00:12:01.01ID:dFDUkp4u0
いや、SD Expressなんて端子だらけの奇形よりCFexpress TypeAに何とか移行して欲しいと願ってたオレには最高のスペックだわ
0458名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/18(土) 00:14:32.67
CFexpressのtypeAは、typeBが普及したら妥当SDカードのために発売するんじゃなかったのか

typeAはSDカードより一回り小さくて1レーン理論値1000MBps
typeBはノーマルCFexperessで2レーン理論値200MBps

SDカードのUHS-IIが理論値312MBps


4K120pのためにCFexpresのtype-Aなんだろうな
デュアルスロットにするにはtypeBじゃ無理だったんだろ
にしてもなんでtype-Aなんだよ
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d5f-inwd)
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2020/07/18(土) 00:14:54.96ID:rW/pYr7l0
>>440
タムロンがXマウント用は商売にならんから出さんと明言してたな
2018年度の写真関連の2/3がチェキと出力関連
デジカメとレンズを含む光学・電子映像は残りの1/3で売上高1294億
終了扱いのニコンの今年の同部門の約半分
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/18(土) 00:46:02.45ID:dFDUkp4u0
>>458
そりゃ小型化の為だろ
α7ivやα6000シリーズにTypeB採用する訳にはいかないけど、いつかは高速化しなきゃいけないからTypeAなんだろ
幸いソニーはCFexpressカードもリーダーも売ってるからTypeAも自ら売るだろ
0464名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f5ee-GAWB)
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2020/07/18(土) 01:10:46.49ID:1jimdQyX0
>>454
ミネオのニコンスレでの書き込み
キモいなw

Nikon Z6 / Z7 ユーザー専用 part 12
839 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa92-/wEX)[sage]:2020/07/17(金) 08:50:53.75 ID:AXPvogpG0
はよ、200-600を出してくれ

窓からjkをひそかに撮りたい、、、

Nikon Z6 / Z7 ユーザー専用 part 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1593864439/839


http://hissi.org/read.php/dcamera/20200717/QVhQdm9ncEcw.html
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7abb-mG75)
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2020/07/18(土) 01:13:57.53ID:vpsPj62L0
>>412
z6が一番打撃受けるだろ
今でさえ実質13ー14万で投げ売りしても売れてないのに
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7abb-mG75)
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2020/07/18(土) 01:16:38.66ID:vpsPj62L0
>>402
既にゾンビ状態だし、先見性ゼロのペンタが言うからにはレフ機は完全に消えて無くなるんだろうと確信できたな
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7abb-mG75)
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2020/07/18(土) 01:18:46.85ID:vpsPj62L0
>>459
そのさらに下のシェアしかないZにタムロンがレンズ出すことはさらにないだろうな
0470名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-Pi7I)
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2020/07/18(土) 01:49:46.79ID:Sfu2kJpId
なあなあところでキャノンのサプライズって何だったの?
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 41a8-iGgf)
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2020/07/18(土) 02:46:12.06ID:DiC2AD7Z0
あははははは

SIIIはデュアルスロットで、両方のスロットがSDとCFeの両方に対応してるんだってさ

もうこのカメラの噂には笑うしかないね!
季節外れのエイプリルフールなんじゃねえの?
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/18(土) 06:30:49.27ID:dFDUkp4u0
>>463
メモステみたいに負けて、次世代カードがTypeAじゃなくてSDExになったら確かに悪夢だわ
0476名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-yGrG)
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2020/07/18(土) 08:33:41.97ID:Q0PntO6IM
まあ本当にその仕様で出るならSONYがTypeA規格のカード発売するんだろうけど
SONY純正のみで、現状採用してる機種もs3だけとかサードはまず参入しないだろうけど.....
まだポストSD枠でシネマカメラとかで採用が広がれば話は別だろうけど
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ab6-DfzC)
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2020/07/18(土) 08:35:04.66ID:YKveDmMc0
ニコ爺ってみんなZ6のAFが素晴らしいと思ってる節があるな
0479名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-/wEX)
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2020/07/18(土) 09:08:07.20ID:I6SEg675p
>>476
去年のCP+でサンディスクやレキサー、プログレードがTYPE-Aのサンプル出してただろ?
TYPE-Bですら発売まだ半年だし出してるメーカーも
アソシエーションメーカーだけなのに参入ガーとかアホか?
あと消費電力や発熱的にTYPE-Aの方が有利だから
将来的に小型のカメラやドローンやアクションカムには向いてるんじゃ?
0480名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d10-BzZ9)
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2020/07/18(土) 09:23:06.47ID:YkaamPzv0
オリンパスの廉価版の方の100-400レンズ、1kg超で価格も17万超か?
相変わらず、、、
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/18(土) 09:27:48.06ID:dFDUkp4u0
TypeBはミラーレスカメラにはデカ過ぎると思うわ
R5がCFexpressのデュアルにしなかったのはサイズの為なんじゃね?
0485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7abb-mG75)
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2020/07/18(土) 09:39:20.04ID:vpsPj62L0
>>477
ニコ爺の中ではz50も売れてることになってるからな
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a75-aTVc)
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2020/07/18(土) 09:47:27.60ID:T2jBqEUf0
スマホの性能がどんどん良くなっていけばどの道廃れる分野だから
信者囲ってカメラで撮る楽しみみたいなとこアピールしつつ
細々とやってるほうが案外生き残りそうだけどな
CNは比率でかいからこの分野で頭とること狙うしかないだろうけど
0488名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdfa-yOfz)
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2020/07/18(土) 10:07:08.04ID:V2TJxw/ld
>>482
書き込み速度だろ。
Aじゃマックス理論値で1000だろ。
Bは2000まで行ける。
しかも、プログレードコバルトなら連続書き込み速度が1400とか言う化け物。

良く勘違いしやすいが、ゴールドも最大書き込み速度1700だけど、連続書き込み速度は400。

この差はでかい。
ジェットのアホはこの辺知らずゴールドで書き込み速度足りなくて停止してたのに、何でだろうって?
基礎知識が圧倒的に足りてない。
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 95ad-OWd1)
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2020/07/18(土) 10:10:08.01ID:A4YIlhFm0
技術力皆無で他社から部品を買ってきて組み上げる事しかできないニコンに未来なんてないよ
ニコンの技術なんてシグマと同等レベルだということをニコン自身が理解して身の丈に合った経営をする必要があるけどニコンもヲタもプライドが高いから無理だろうな
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69b5-pqx6)
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2020/07/18(土) 10:13:03.05ID:Em6dGCU20
>>488
そのCFEもCANONの貸し出しじゃなかったっけ?
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/18(土) 10:18:38.45ID:dFDUkp4u0
>>488
そういう事でなくて何でTypeBのデュアルにしなかったかという事

ちなみに8K RAWは2600MbpsでCFexのゴールドは400MB/sで単位が違う
前者はbitで後者はByteだから8倍違う
キヤノンのサイトにも8K RAWは400MB/s以上のカード使えと書いてあるから条件は満たしてる
0495名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b168-zsxc)
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2020/07/18(土) 10:36:46.90ID:19jB3HCD0
CFexpressのTypeAは絶対普及せんだろ・・・
なんとかしてTypeBのデュアルにするべきだった
・・・と思ったが「両方のスロットがSDとCFeの両方に対応」ってのがマジならまあ良いや

とは言えα7SIIIは公式に発表日が決まったのにリーク情報が錯綜しすぎだな
SARは完全にオモチャ扱いされてるわ
0498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 95ad-OWd1)
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2020/07/18(土) 10:45:14.78ID:A4YIlhFm0
>>497
ニコ爺よりは遥かに上だな
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-CR8S)
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2020/07/18(土) 10:49:47.23ID:Ta5M76co0
Twitterの口振りは達人の域だよな
そのくせ盗用カメラマンとは仲良かったりするし
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-/wEX)
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2020/07/18(土) 10:54:59.59ID:4WUi8gKmp
>>496
アソシエーションで決めた規格なのにめもすてめもすてってアホすぎ
デジカメ筐体には消費電力と発熱の大きくて無理があるTYPE-Bが
投げ捨てられたスマートメディアやMMCやXD化するかもしれないわ
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ae0-Xl+9)
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2020/07/18(土) 11:50:21.58ID:o55Az7u40
>>457
ソニーはメディアメーカーでもあるだろうからCFe Type Aを採用するならそのメディアも発売するだろう。

あとType AとType Bは信号同じだからType AメディアをType Bに変換するアダプターも確実に出るので小さい方から大きい方へは変換してつかえる筈。
速度はType B本来のスピード出ないだろうけど
0511名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-yGrG)
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2020/07/18(土) 11:57:33.90ID:uR3BBcwEM
とはいえ理論値でType Aでも8Gbps(1000MB/s)出せるか十分ではあるけどね
8Kでの動画撮影だとかも十分出来る速度だし
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/18(土) 12:01:57.96ID:dFDUkp4u0
SD ExpressはUHS-IIと互換ないからスロット側が共通化出来るならTypeAと条件一緒で次世代スタンダードになってもおかしくない
TypeBはSDカードとスロット共通に出来ないのが痛い
0516名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69b5-pqx6)
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2020/07/18(土) 12:02:13.15ID:Em6dGCU20
SDカードとメモリースティックのデュアルスロットってどうやって挿さってたんだ?あれも外寸違うよね?
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-/wEX)
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2020/07/18(土) 12:33:28.52ID:4WUi8gKmp
>>457
XQDや半年前に供給開始したTYPE-Bもソニーをはじめ各メディアメーカー供給してんのに
発売前の規格に文句言うめもすてガイジはいつ死ぬの?
おそらくソニーユーザーどころかカメラユーザーですらないだろコイツ
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/18(土) 12:33:46.79ID:tT160sJwp
SDカードとCFexpress TypeA
外形寸法が違っても刺せる方法はある

SDカードは名刺型、幅広で長いけれど薄い
CFexpress TypeAはキャラメル型、幅狭で短いが太い

名刺とキャラメルを同じスロットで共用するには、スロットの穴の形を凸形状にする

端子は凸の底の _ 部分に並べ、名刺とキャラメルの刺さる深さを変えて両者を区別する

キャラメル TypeA厚さ2.8mmの固定部が0.7mm
名刺 SDカード横幅24mmの固定部が左右各2mm
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/18(土) 12:34:36.44ID:dFDUkp4u0
CFexpress自体ソニーが開発したようなもんだしTypeAもソニー設計でSDと共用スロットに出来るように設計したんじゃね?メモステDuoと同じ幅だし
0530名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae0f-aTVc)
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2020/07/18(土) 12:38:53.01ID:24t0pLF+0
>>526
ベータは地デジに移行した後まで続けてたろ
先に行ったのは地上アナログ放送、録画するもんがなくなりゃ終了だろw
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ae0-Xl+9)
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2020/07/18(土) 12:39:00.32ID:o55Az7u40
>>526
ベータはVHSより長くサポートされ放送業界でも使われ続けた規格ですが?

因みにベータMAXと普通のベータは実は同じメディアが読み書きできるw
便宜上違うものとして扱われていたけど
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ae0-Xl+9)
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2020/07/18(土) 12:42:59.15ID:o55Az7u40
>>532
記録媒体なんだから映像ソフトだけ見たい人はLDとか再生専用デッキとかでいいだろ
ちゃんと記録やカメラメディアとして使いたい人はベータの方が良かった。だから長い間使われたんだよ
0535名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/18(土) 12:43:13.45ID:tT160sJwp
最初にTypeAの仕様が生まれた時点で、
SDと共用スロットにできるようにしてないと逆におかしい

世の中にSDカードが普及してるのは分かってるんだから

やり方は>>523など、いくらでもある
0536名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-/wEX)
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2020/07/18(土) 12:45:26.76ID:4WUi8gKmp
>>461
発熱量はNVMe SSDと同じでかなり爆熱
今流通してるCFexpressは殆どが消費電力と発熱量の大きなTLCから
4K60pだとメモリやストレージ管理チップの熱源も無視できないから
S1Hみたいにでかい筐体でクーリングファンが必須になるんじゃ?
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae0f-aTVc)
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2020/07/18(土) 13:05:20.09ID:24t0pLF+0
>>532
ベータにソフトあったの見たことがないや。さすがおっさん無駄に長生きしてるだけあって詳しいね
死んだかどうかはソフトの提供数じゃないよね?反論が的外れだけど会社で大丈夫?
0541名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae0f-aTVc)
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2020/07/18(土) 13:08:34.21ID:24t0pLF+0
最近再放送してたバックトゥザフューチャーみたいに王道とならなかった近未来の最先端だったんじゃない? >>R5
現実は先駆者のパナと後発のソニーの映像関係の家電屋さんが残ってるね
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee7c-YsWi)
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2020/07/18(土) 13:08:38.31ID:p7BodxCi0
CFexpressはPCIe + NVMeというPCの技術の流用なんで基本的に爆熱なんだが
超速いから転送も短時間で終わって結果、省電力になるという理屈

ただし転送速度限界での連続使用は今のデジカメ筐体だと厳しいんじゃねーかな
0544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a81-PDgx)
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2020/07/18(土) 13:11:43.01ID:emIvHYVD0
>>539
一応ソフトもあったね。レンタルビデオもあったよ。まぁ80年代前半までだと思うが。

ベータを持ち出す人って、サポートが短いって事を主張したかったんだよね最初。
でも、サポートが非常に長かったことを突っ込まれて、
ソフトが無かったって主張に切り替えてるね。
でも戦争当時、家庭用ビデオの用途は主にテレビ番組の録画。ソフト買ったり借りたりってのは主流ではなかった。

レンタルビデオが普及したのは、ビデオ戦争が終結したよりも後だね。90年代とか。
それもすぐにDVDになっちゃったけど。

まぁ要するに見苦しい。
CFexAとSDのデュアルなら問題ないじゃんね。SD使えるんだから。
TypeBを推したい人(ニコ爺?)が発狂してんじゃね?
0545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a81-PDgx)
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2020/07/18(土) 13:14:46.82ID:emIvHYVD0
SD Expressという手もあっただろうけど、安定しないと考えたのかな。
端子剥き出しだしね…。
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae0f-aTVc)
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2020/07/18(土) 13:16:19.34ID:24t0pLF+0
ニコン機を持ってないのにマウント取りに励むニコ爺デブPがミネオさんなんすね
みねおじさんがベータベータ騒ぐのも手元のAVにカビでも生やしちゃった悔しさから?
0548名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-pqx6)
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2020/07/18(土) 13:21:56.56ID:pHFhr6J6d
まだ噂レベルだけ、どこの展開は誰も予想してなかったんじゃねw
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/18(土) 13:23:03.41ID:dFDUkp4u0
>>542
結果はCobalt 325GBカードは撮影直後、カード本体の温度が48度であったのに対し、他の2種類のカードはそれぞれ62度、71度と撮影停止直後はかなり熱く、明らかな発熱量の差がみられた。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1242400.html

71度とかヤバいw
そんな転送速度速くてもすぐカード容量使い果たしちゃうからRAWとか外部記録が現実的なんだろうな
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/18(土) 13:24:21.57ID:tT160sJwp
今のソニー製SDカードのデジカメは全て、外形寸法の違うメモリースティックDuoとSDカードの共用スロット

SDカードとCFexpress TypeAを共用スロットにすれば一発で解決

あとは今後の市場の動きを見ながら、いつSDカードとTypeAの両対応にするか時期を見てる

一つ問題があって、たぶんメモリースティックDuoとSDカードとTypeAの3対応スロットは無理だから、どこかでメモリースティックを切らなければならない

メーカー提唱規格の継続性が世の中に見られてるから、そこが問題
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/18(土) 14:01:59.49ID:dFDUkp4u0
α9でも頑なにCFexpress採用しなかったし大型化するのはソニーの矜持に反してるんだろうな
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/18(土) 14:02:51.39ID:tT160sJwp
>>552
本当だ!
SDとメモリースティック両対応はα9とα7RIIIまでだった

切ったα9IIと同日発売だけど、APS-Cのα6600だけはまだ両対応を残してる

これでソニーは心置きなく、次はSDカードとCFexpress TypeA共用スロットだな
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/18(土) 14:09:13.32ID:tT160sJwp
SDカードとCFexpress TypeA共用スロット
これはおそらく確定
いつ出るかまでは分からん

TypeAの速度は8000Mbps、1000MB/secあるから内部記録ならこれで十分だろう

編集圧縮後の8K放送が100Mbpsだから余裕
0557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/18(土) 14:13:37.23ID:dFDUkp4u0
ここで足並み揃えずSD Express行くメーカーが出ない事を祈る
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/18(土) 14:21:20.51ID:tT160sJwp
>>555
なるほど

今後の変なパターンとして、
SD UHS-IとCF TypeA
SD UHS-II
この2スロットも可能性としてはあるのか

TypeAは8KやRAW記録、安全バックアップで
SD UHS-IIが普段使い
有り得なくはない
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/18(土) 14:26:30.10ID:tT160sJwp
>>558
空飛ぶ氷は、クリエイターの活力を表している
古事記にそう書かれている
0565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/18(土) 15:06:21.21ID:dFDUkp4u0
本スレは発表されてからが本番でしょ
本当かも分からない噂話ばかりされたら現行機種買ったばかりの人とか気分悪いでしょ
0568名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMad-/wEX)
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2020/07/18(土) 16:05:29.01ID:2FQdbxtaM
>>566
だが逆に考えるとマウントの狭いソニーより有利かもしれんぞ


24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。

ソニーGM質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm

そう、小口径Eマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。

圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。


さらに50mm F1.4を比べよう。

■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。

■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント!!!え
0570名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMad-/wEX)
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2020/07/18(土) 16:48:01.40ID:0sVs0AmwM
>>569
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用

https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/

・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。

関連スレ
SONY(爆笑) 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1571200394/

0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 95ad-OWd1)
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2020/07/18(土) 16:50:06.15ID:A4YIlhFm0
またミネオが発狂してるのか
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f5ee-GAWB)
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2020/07/18(土) 16:55:22.03ID:1jimdQyX0
結局、ミネオはJKを撮ることが出来たんだろうか
これだけ、荒らしをしていてもニコンスレでは大人しくしていようとするのがウケるw

Nikon Z6 / Z7 ユーザー専用 part 12
839 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa92-/wEX)[sage]:2020/07/17(金) 08:50:53.75 ID:AXPvogpG0
はよ、200-600を出してくれ

窓からjkをひそかに撮りたい、、、

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1593864439/839

http://hissi.org/read.php/dcamera/20200717/QVhQdm9ncEcw.html
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae0f-aTVc)
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2020/07/18(土) 17:16:42.17ID:24t0pLF+0
Nikon Z6 / Z7 ユーザー専用 part 12
839 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa92-/wEX)[sage]:2020/07/17(金) 08:50:53.75 ID:AXPvogpG0
はよ、200-600を出してくれ

窓からjkをひそかに撮りたい、、、
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1593864439/839
Nikon Z6 / Z7 ユーザー専用 part 12
839 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa92-/wEX)[sage]:2020/07/17(金) 08:50:53.75 ID:AXPvogpG0
はよ、200-600を出してくれ

窓からjkをひそかに撮りたい、、、
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1593864439/839
Nikon Z6 / Z7 ユーザー専用 part 12
839 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa92-/wEX)[sage]:2020/07/17(金) 08:50:53.75 ID:AXPvogpG0
はよ、200-600を出してくれ

窓からjkをひそかに撮りたい、、、
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1593864439/839
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/18(土) 17:23:38.91ID:dFDUkp4u0
InfoではSD Express派の方が多いみたいだな
0576名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMad-/wEX)
垢版 |
2020/07/18(土) 17:40:41.63ID:4sZ5qsIFM
>>575
ソニーだからデータ消失の問題があるんだ。αの持病。データ消失!

SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/


844 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。


847 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。


848 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。


852 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。
自分なりにいろいろ調べて、再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。
身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございましたせ
0582名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-Kk1B)
垢版 |
2020/07/18(土) 18:34:09.25ID:1hwureZ7d
大幅減の春商戦から回復なるか、ミラーレス一眼市場の最新動向

全国の家電量販店やECショップでPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、6月のミラーレス一眼デジタルカメラの販売台数は前年比68.8%。減少幅は大きいものの、4月の26.1%、5月の38.0%から急回復を果たした。

メーカー別の販売台数前年比では好不調が分かれており、ソニーが77.1%、オリンパスが88.9%、富士フイルムが129.3%となっているのに対して、キヤノンは47.3%と落ち込みが大きい。

週次のシェア推移では6月に入り、ソニーがさらに勢いを増し、6月22日週は30%を超えた。オリンパスも追い上げて25%前後を維持している。キヤノンは6月8日週を境に急落し、6月22日週は20%を下回った。

https://www.bcnretail.com/market/detail/20200716_182772.html
http://digicame-info.com/picture/bcn_share_0406-0612_001.jpg
http://digicame-info.com/picture/bcn_mirrorless_ranking_202006_001.jpg
0586名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMad-/wEX)
垢版 |
2020/07/18(土) 18:44:29.51ID:E3KxToFiM
>>583
ソニーのSDはよくデータが消えたからCFEが正解だよね

αの持病。データ消失!

SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/


844 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。


847 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。


848 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。


852 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。
自分なりにいろいろ調べて、再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。
身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございましたふ
0589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/18(土) 18:52:02.73ID:dFDUkp4u0
>>583
α6000シリーズにTypeBはデカ過ぎだろ
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/18(土) 18:59:19.56ID:dFDUkp4u0
>>590
APS-Cのカメラだってどんどん高速化してくからSDじゃ限界あるでしょ
つーかTypeBデュアルじゃα7iiiの大きさでも無理だし
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 467c-l+/r)
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2020/07/18(土) 19:25:59.71ID:NAP1VQSu0
>>582
Canonヤバいね。R5.6でどこまで巻き返せるか。
0596名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-yGrG)
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2020/07/18(土) 19:48:10.60ID:m773mpWTM
というよりは結局の所新しいメディアに移行を促す理由って
SDの速度が遅くて5Gスマホだの世間の通信高速化に取り残されないようにするって部分が大きいんでしょ

プロにしろハイアマにしろ最先端機種を使うだろうし、この層にスマホだのの通信より相対的に遅い(ボトルネック)と取られるのは不味いし
この層に遅いなんて思われたら最後、エンドには「カメラは速度が遅くて低スペw やっぱスマホが早くて便利だね」なんて思われてそれこそ業界の評価に響く

ともすれば業界としては速度の速い次世代規格への移行は必然ともいえる選択肢だし
だからこそCanon Nikon SONYだの全部参加してるCFAで
・軽量ミラーレス向け Type A
・ハイエンド一眼向け Type B
・放送機器等業務用 Type C
なんて決定してるんだろうし

結局はカメラの生存戦略だろうさ
0597名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a81-PDgx)
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2020/07/18(土) 19:50:04.21ID:emIvHYVD0
>>594
おそらくカードエッジコネクタだと高速に耐えられないんじゃないかな。
端子増やすのも限界だし。
新たに端子を設計したCFexpressTypeAの方が伸びしろはあると思う。
0598名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d40-41iC)
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2020/07/18(土) 19:57:36.53ID:PGNhAysW0
例によってたんにミラーレスに乗り損ねただけのことを
旧式な機構に写真愛を絡めりゃ
のぼせ上がって思考停止するバカどもと
検閲して否定意見を黙殺するバカ運営
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d40-41iC)
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2020/07/18(土) 20:02:05.26ID:PGNhAysW0
ミラーレス使ったら写真愛好にならんのだったら
そいつが遅れた旧人類であって
キカイのせいじゃねえよバーカ
なら中途半端に一眼レフのデジカメ使わず
死ぬまでフィルムカメラでアジガアジガーって言ってろ
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
垢版 |
2020/07/18(土) 20:55:47.97ID:dFDUkp4u0
>>602
いや、普通に持ったら絶対端子触ると思うわ
0606サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMad-nYZC)
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2020/07/18(土) 21:06:28.72ID:wyBX68pqM
「BCNランキング」によると、6月のミラーレス一眼デジタルカメラの販売台数は前年比68.8%。
減少幅は大きいものの、4月の26.1%、5月の38.0%から急回復を果たした。
メーカー別の販売台数前年比では好不調が分かれており、ソニーが77.1%、オリンパスが88.9%、富士フイルムが129.3%となっているのに対して、

キヤノンは47.3%と落ち込みが大きい。

キヤノンは47.3%と落ち込みが大きい。

キヤノンは47.3%と落ち込みが大きい。大事な事なので三回書きました


http://digicame-info.com/2020/07/20206688.html
0609名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69b5-pqx6)
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2020/07/18(土) 21:25:22.60ID:Em6dGCU20
>>608
動画でも同じ?
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
垢版 |
2020/07/18(土) 21:39:05.44ID:dFDUkp4u0
>>608
どんだけ転送速度速くても動画だと結局そのビットレートの速度になるけどな
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5502-YsWi)
垢版 |
2020/07/18(土) 22:02:55.24ID:sea/fQ670
今まで他社を散々叩いてきたキヤノンが熱であのありさまだからな 性能では遥かに劣るどこかの新機種はそりゃ心配になるわな、もっと酷いはずだからな
しかしそれなら黙っていて後で大笑いする方がいいんじゃないですかね?
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ae0-Xl+9)
垢版 |
2020/07/18(土) 22:03:39.62ID:o55Az7u40
時代が進むほど書き込み速度が増してデータ辺りの消費電力が減る(発熱量が減る)が、
>>615の書いている通り時間当たりの発熱量は確実に増える

何故なら時代が進むほど扱うデータ容量が増える(解像度や連射速度や連射時間、色深度が増える)からだ
結局どんなに高速化してもデータサイズが増せば書き込み時間は減らない、つまり高速化した分むしろ発熱量が増える
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
垢版 |
2020/07/18(土) 22:04:18.72ID:dFDUkp4u0
ちなみに発熱量は電流の二乗に比例するから、
一時的に消費電力上げて速くデータ転送終らせてトータルの消費電力下げれても、消費電力上げた時に発熱量その二乗で上がって発熱的には不利になる
0621名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdfa-yOfz)
垢版 |
2020/07/18(土) 22:10:25.63ID:60X3zkwZd
プログレードもゴールドじゃTLCで継続書き込み速度が400。

ところが、上位のコバルトだとSLCで同じく継続書き込み速度1400。

早く書き込める方が省電力で稼働時間も短いから熱がたまりにくい。

デジカメwatchの1dx3の書き込みテストでも容量一杯までノンストップで書き込んでた。
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 899f-nw9X)
垢版 |
2020/07/18(土) 22:51:00.15ID:WQESpk8v0
まじかよPen4売ってくる
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7abb-mG75)
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2020/07/18(土) 23:18:51.92ID:vpsPj62L0
>>607
bcnで7iiiがランクインするくらいだから金額ベースだと圧倒的首位だろう
利益率も。
zマウントはもうだめだろーな
0626名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMad-/wEX)
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2020/07/19(日) 00:16:29.93ID:cUlnf5WUM
>>623
2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
・BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期(1月-6月)に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ(レンズ一体型) キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ(一眼レフ) キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ(ミラーレス一眼)キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題?!
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html


なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6!
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か?!つ
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-Xtjn)
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2020/07/19(日) 00:44:06.70ID:w93ZirU7p
実は8K撮影するだけなら並のSDカードで撮れる

SDカードUHS-I規格でさえ30MB/sもあり、
8K動画の放送帯域は12.5MB/sで済むから、雑な圧縮でサイズが膨らんでも撮れる、
撮るだけなら8KはSDカードで余裕


ただし2時間撮ったら転送に2時間かかるようでは使いものにならないので、実用性のために転送速度が速いCFexpressがどうこうという話が出てくる

しかしそもそも実用性ゼロで、3分撮影で10分間OFFにしなければ使えないR5のCFexpressなど、8K動画にとってほとんど役に立ってない


R5の3分間おまけ8K動画程度なら、4000万画素を出してるパナソニック、ニコン、ソニー全てのカメラで簡単に載せられるから、
ユーザーがおまけ8Kを必要とするなら各社がファームウェア対応でもすれば良い

おまけなら3分間撮影して転送に3分間でも何の問題もないからCFexpressの有無とは無関係、
8K撮影だけならSDカードでも撮れる


また、8K RAW動画が扱えるほどのPC環境があるなら、45万円も出して3分間おまけ動画のR5を選ぶより、
110万円で動画専用機のURSA Mini Pro 12Kを買って8K動画を扱ったほうがいい
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/19(日) 00:59:57.62ID:j4kI5mHg0
>>627
カメラの動作保証温度に比べてSDカードとかの動作保証温度の方がずっと高いから、カードの発熱がカメラに伝わらないように断熱に有利な厚みがあるTypeAのが良くない?
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5502-YsWi)
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2020/07/19(日) 02:34:31.01ID:KLJpWRNg0
>>628
これはいいニュース 以前の様にまたサードパーティー企業がアプリを作れるようになるかもしれんな
今回はリモートアプリのSDK限定のようだけど そもそも動作や起動等が遅くなるという理由で止めていたサードアプリ
解決の目途が立ったと見える CPUの改善かな?ますます協賛企業が増えるね良い兆候だ

キヤノン、ニコン頑張れ。こういうとこは見習ってもいいというか先行してやって欲しい
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/19(日) 05:58:49.31ID:j4kI5mHg0
>>633
普通のカードは遅いからそもそもそんな熱くならない
0637名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdfa-yOfz)
垢版 |
2020/07/19(日) 08:14:21.65ID:eMk7Dzg6d
>>629
はい、捏造3分出ました〜。

ゴミ工作員は早く死んでね。

3分は一度29分59秒+再スタート後警告が出てストップしてからの時間。

嘘と捏造でネガキャンする製糞機に生きてる価値なし。
0639名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-Kk1B)
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2020/07/19(日) 10:09:39.23ID:4k2UKCXid
1 連続撮影可能時間。
(23度環境、コールドスタートからの開始)撮影前にLV待機をしていた場合、環境温度が高い場合、撮影可能時間が更に短くなることがあります。 29分59秒を超える連続記録は一旦録画が停止されますのですぐに再開した場合の時間を表記しています。
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/19(日) 10:16:36.29ID:j4kI5mHg0
>>638
何でハイフレームレート動画は7分29秒しか撮れないんだろ?
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/19(日) 10:44:02.81ID:j4kI5mHg0
>>642
α7SIIIが4K120pで制限なしは相当キツそうだな
0646名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdfa-yOfz)
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2020/07/19(日) 10:46:24.60ID:PfJ2vU1Sd
>>641
っと言うか、スローモーション用はいフレームレートをずっと長回しして、それを全編流す動画の方が想像つかんのだが?

ここでこういうスローモーションが入れたいってピンポイントで使うもんだろ。
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/19(日) 11:11:33.49ID:j4kI5mHg0
>>645
それでも熱を解決してきたらソニーのボディ設計は神だな
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 95ad-jZ0z)
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2020/07/19(日) 11:33:45.63ID:JlIcF+X80
ソニーの現行機は熱暴走と無縁だぞ
室内4k30p程度ならバッテリーが切れるまで撮影可能
モバイルバッテリーと組み合わせれば普通に2時間以上の長回しもできる
α7r4なら内蔵バッテリーだけで2.5時間の長回しも余裕
0655名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMad-/wEX)
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2020/07/19(日) 11:36:08.30ID:rRrPOwfGM
>>653
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html

541:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう


夏だと4Kじゃなくてもだめだった…


544:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい


546:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw


547:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…

まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねぷ
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-Xtjn)
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2020/07/19(日) 11:46:00.41ID:Skr0YZK7p
>>629
【公式情報】
・R5は8K動画 3分撮影で、10分間カメラ電源OFFにしなければ繰り返し使えない

・R6は4K60p動画 5分撮影で、10分間カメラ電源OFFにしなければ繰り返し使えない



製氷皿と同じで、前の晩から準備して外気温と同じまで冷やしておけば初回だけは使えるが、
次の回からはすぐ使おうとしても、氷の外周が凍って冷たくなっても真ん中は暖かく溶けた水のまま
続けて使うには数時間かけて、再び氷の真ん中が外気温になるまで冷やさないと使えない



しかも初回の撮影はいつ突然停止するか分からない
気温と、日射と、被写体の動き処理のCPU負荷で運任せ
表の時間は気温23度の場合だから、それより早く初回は突然停止



以下デジカメWatchより
温度上昇を踏まえた記録可能時間と待機・回復時間

ボディ内部の温度が上昇した場合には動画記録を停止し、カメラをシャットダウンする仕様

待機時間(カメラ内の温度低下のための時間)により、次回の撮影時間が異なるという(以下引用)。
待機時間による撮影可能時間のイメージ

・8K 30P 待機時間10分→撮影可能時間3分

・4K 60P 待機時間10分→撮影可能時間10分(EOS R6の場合は撮影可能時間5分)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1266225.html
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-Xtjn)
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2020/07/19(日) 11:56:15.52ID:Skr0YZK7p
>>629
デジカメWatchでは、流し読みすると誤解を招くような、冒頭に長い撮影時間が書かれてる
全部読むと正しい情報は >>660



【公式情報】
・R5は8K動画 3分撮影で、10分間カメラ電源OFFにしなければ繰り返し使えない

・R6は4K60p動画 5分撮影で、10分間カメラ電源OFFにしなければ繰り返し使えない



しかも「初回の撮影も、いつ突然停止するか分からない」

気温と、日射と、被写体の動き処理のCPU負荷で運任せ
表の時間は気温23度の場合だから、それより早い初回の突然停止も多数報告されてる
当たり前、気温23度が基準の時間なんだから
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-/wEX)
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2020/07/19(日) 11:58:01.87ID:xxwsA4c9p
>>654
キャノンはシーリングやめてソニーと同じ精密嵌合に変えてるから
R5とR6や今流通してる殆どの機種が防塵防滴に配慮した構造って注釈に小さく書いてあるの読めないん?
防塵防滴の透視図の緑色部分がシーリングがない部分だよ?
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ae0-aTVc)
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2020/07/19(日) 12:00:45.06ID:YHqCuAqS0
SNSで動画流行ってるせいで一眼も動画に力入れるしかなくなってるのよな

2016年時点のフェイスブックさえ動画は80憶回再生されてた。
15年から16年度のたった一年間でさえnstagramの動画再生数の伸びは50%近くまであった

昨年19年度の公式な資料が見当たらないがあれから4年更に伸びているのは確実
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-Xtjn)
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2020/07/19(日) 12:10:19.51ID:Skr0YZK7p
撮影3分間で電源OFFのR5
撮影5分間で電源OFFのR6


【公式情報】
・R5は8K動画 3分撮影で、10分間カメラ電源OFFにしなければ繰り返し使えない

・R6は4K60p動画 5分撮影で、10分間カメラ電源OFFにしなければ繰り返し使えない


さらに公式情報で「初回の撮影もいつ突然停止するか分からない」
これも重要

初回の「長い」撮影時間は気温23度の場合なので、気温と、日射と、被写体の動き処理のCPU負荷で、突然停止は運任せ


全部読む必要がある公式情報は >>660
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-CR8S)
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2020/07/19(日) 12:15:57.98ID:ApbtsdU70
6500は4k30p150分の舞台収録余裕
EOSに6300の悪夢が訪れるとはな
8kは仕方ないにしても、性能と引き換えに逆行するところだったのかね
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a81-PDgx)
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2020/07/19(日) 12:24:44.62ID:/SwuEj9w0
>>630
断熱なんてしたら、熱の行き場が無くなってあっというまに高温になって壊れるぞ。
それに、動作保証温度ってのはカメラを使う時の外気温だから、そもそも関係ない。
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/19(日) 12:25:21.93ID:j4kI5mHg0
S1Hが4K60pで無制限記録だったけどR5のお陰でα7SIIIのハードルが大分下がったな
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/19(日) 13:01:08.16ID:j4kI5mHg0
キヤノンが公式で20分って言ってるやん
その後10分クールダウンさせても3分しか撮れないってだけ
29分59秒撮るには1時間以上掛かるということだ
0675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7c-aTVc)
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2020/07/19(日) 13:08:53.94ID:UqY+pJYq0
>>673
え?
公式で20分って発表してんじゃん。
で、10分休憩で3分撮影。
妄想でもなんでもない。
でもこれ環境温度23度での話だからな。
真夏の気温35度晴天屋外なんて環境じゃ20分も絶対撮れないし、10分休憩でカメラ内温度が撮影再開可能温度まで下がる訳もないし、再開可能になったとしてもその後の撮影は3分も撮れないだろう。
10分休憩3分撮影はあくまでも環境温度23度での話だからな。
要するに使い物にならない。
0677名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6dda-YsWi)
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2020/07/19(日) 13:26:09.01ID:ECdmgPJX0
8月末には真実が明らかになってるって、慌てなさんな 9月末まで30度の日はあるんだ、そのころにはs3との勝負がついてるさ
ソニーとキヤノン、どちらが動画に使えないゴミかってな
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-CR8S)
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2020/07/19(日) 13:28:49.73ID:ApbtsdU70
s3までオーバーヒートだったら選択肢がなくなるよ...
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-Xtjn)
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2020/07/19(日) 13:29:41.70ID:PyN9ixSqp
>>675
10分休憩3分撮影はあくまでも環境温度23度での話だからな。
要するに使い物にならない。



おお、鋭い指摘!
撮影3分間でカメラ電源切れの時点で酷すぎて、そこまで言ってなかったわ
3分間撮ったら電源切れで10分休憩は、むしろベストコンディションなんだなw

キャノン公式情報 >>660
0681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 95da-97kB)
垢版 |
2020/07/19(日) 13:47:03.08ID:uFJCkU6O0
>>629
その情報はどこから?
本当にSDカードに8K記録できるんだな。
出来なかったら責任とれよ。
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d5f-JKAw)
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2020/07/19(日) 13:50:35.86ID:ovoWBvNI0
冷却装置開発すれば大儲け出来るな。
ここの奴はスレにしがみついてアンチすることしか出来ない可哀想な奴。
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aead-juaD)
垢版 |
2020/07/19(日) 13:58:48.13ID:F2wB5M/v0
正直、ハイスピードはコールドスタートで撮影できる事の方が少ないんじゃね?
連続の撮影時間より気温30度でタオルか傘で覆った状態で、スリープに入らないで、30分待機した後に何分撮れるかとか、
1分の撮影と動画の確認、5分のインターバルでトータルで何分撮れるかとかの方が重要だと思うわ
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d01-r3UV)
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2020/07/19(日) 14:08:02.41ID:DMx6ygnj0
>>682
まあ、冷却装置作成がんばって大儲けしてくれw
ふつうの人は本業で稼いで、趣味のカメラ話は、「ネタ」なんで
笑い話にすぎないわけだからw

R5での動画撮影は熱暴走で使いものにならないって聞いても、
あ〜それは、買った人は大変だね〜(笑)ってことで、
それ以上でも、それ以下でもないんだよねw

ましてや開発なんてwwwどうでもいいwwww
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/19(日) 14:17:17.41ID:j4kI5mHg0
まぁ10分休んで3分しか撮れないということは1/3しか廃熱出来てないってとこだからね
冷却技術はパナから買えばいいんでない?
0686名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-WwOq)
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2020/07/19(日) 14:30:50.31ID:fyzdyqYVr
>>663
ソニーの精密嵌合なんてユルユルで全然防滴になってないってLensrentalsにバラされてるやんw

>>654
熱対策になるようなエアフロー性能確保するのに嵌合部分を緩くするとか何の効果も無いぞw
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-/wEX)
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2020/07/19(日) 14:43:01.64ID:xxwsA4c9p
>>686
2段ギャップ嵌合だし精度の高さは高いですよ?
あとレンズレンタルズは返却時や故障時メーカー修理に出さず
店の素人が治具なしで分解検査するって自慢してる時点で
メーカー保証外でまともに組み立てしてないで防塵防滴性能がなくなってる可能性が高い
あと防塵防滴の信頼性の高いはずのCNとか
修理出して内部腐食で高額な修理代被害者多いじゃん?
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
垢版 |
2020/07/19(日) 14:46:28.06ID:j4kI5mHg0
オリンパスやニコンと違ってキヤノンは別にボディ強くないやん
0696名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-WwOq)
垢版 |
2020/07/19(日) 14:59:44.82ID:0BH+ObXVr
>>687
二段嵌合どころか緩くて重なりの幅も全然足りないってさw

Taking Apart The Sony A7rIII – In Search of Better Weather Sealing
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/

> But, as is so often the case, our expectations were a down payment on disappointment.
しかし、よくあることですが、私たちの期待はすぐに失望に変わりました。

> Alas, just plastic edges like the previous cameras.
残念ながら、以前のカメラと同じように、プラスチックのエッジだけです。

> While plastic edges, tightly overlapping, can provide some water resistance, past experience assures us that the A7R series don’t.
プラスチックのエッジは、しっかりと重なり合っていればある程度の耐水性を確保できますが、過去の経験から、A7Rシリーズにそれはないことが保証されています。

> (That makes sense, they are neither tightly fitted nor do they have a large overlap.)
(すなわち、それらはきつくはめ込まれておらず、重なりも少なすぎます。)
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/19(日) 15:02:21.66ID:j4kI5mHg0
パナはファンありで防塵防滴してるやん
ボディ内を加圧して水がは
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 89f0-YsWi)
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2020/07/19(日) 15:09:02.47ID:qGErrG2z0
ニコ爺はここでソニーをたたく暇があるなら、ミラーレスとレンズを3台買い増ししてください。
ニコンちゃんが行き絶え絶えです。お布施してください。

ちなみにキヤノンは暗黒レンズですら入荷待ちになるぐらいお布施が集まっています。
0700名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-WwOq)
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2020/07/19(日) 15:14:20.19ID:0BH+ObXVr
>>699
息絶え絶えで降参のGKワロタ
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae0f-aTVc)
垢版 |
2020/07/19(日) 15:44:17.42ID:PCdBhNo70
>>700
他社へ野次を飛ばしまくりでメーカーはKO寸前だけどタオル投げ込むことすらなくお布施すら財布の紐きつく縛ってる暇あんの?
言っては何だけどZ5を裏面照射CMOSなのに1400ドルで出せるとは思えないしD750のCMOS在庫処分で手振れ補正なしがせいぜいじゃね?
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-CR8S)
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2020/07/19(日) 16:25:52.77ID:ApbtsdU70
でも7系で熱停止って今までないよね?
RXとか6000シリーズはあるけど
0712サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMad-nYZC)
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2020/07/19(日) 17:20:54.93ID:5XGBjsZEM
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」2020年7月上期ランキング

データ集計期間 : 2020年7月1日〜7月15日
データ集計期間 : 2020年7月1日〜7月15日

第1位 ニコン NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
第2位 タムロン 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD (ソニーEマウント)
第3位 シグマ 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary (ソニーEマウント)
第4位 シグマ 24-70mm F2.8 DG DN | Art (ソニーEマウント)
第5位 タムロン 70-180mm F/2.8 Di III VXD (ソニーEマウント)
第6位 タムロン 28-75mm F2.8 Di III RXD (ソニーEマウント)
第7位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第8位 シグマ 16mm F1.4 DC DN | Contemporary (ソニーEマウント)
第9位 シグマ 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary (ライカLマウント)
第10位 ソニー FE 20mm F1.8 G
集計圏外 一眼レフ用レンズ全機種
集計圏外 キヤノン製レンズ全機種
集計圏外 キヤノンEFマウント向けレンズ全機種
集計圏外 キヤノンEF-Mマウント向けレンズ全機種
集計圏外 キヤノンRFマウント向けレンズ全機種

集計期間 : 2020年7月1日〜7月15日

https://capa.getnavi.jp/news/341888/
0713名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-WwOq)
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2020/07/19(日) 18:10:49.06ID:I2PlnroZr
>>706
ソニーのエンジニアは縦位置で撮ることを忘れているようだってLensrentalsに皮肉言われてるなw
0714サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMad-nYZC)
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2020/07/19(日) 18:50:03.76ID:0V43lMmIM
今年1月からのヨドバシレンズランキングおさらい。完全にソニー1強の時代だな

1月上期:https://capa.getnavi.jp/news/325812/
ソニーE:5本、キヤノンEF:ゼロ、キヤノンRF:ゼロ
1月下期: https://capa.getnavi.jp/news/326999/
ソニーE:6本、キヤノンEF:1本、キヤノンRF:1本

2月上期: https://capa.getnavi.jp/news/328061/
ソニーE:6本、キヤノン:ゼロ

2月下期:記録見つからず

3月上期: https://capa.getnavi.jp/news/330765/
ソニーE:9本、キヤノン:ゼロ

3月下期: https://capa.getnavi.jp/news/332401/
ソニーE: 8本、キヤノン:ゼロ

4月上期: https://capa.getnavi.jp/news/333683/
ソニーE:6本、キヤノンEF:ゼロ、キヤノンRF:1本

4月下期: https://capa.getnavi.jp/news/335257/
ソニーE:5本、キヤノンEF:1本、キヤノンRF:ゼロ

5月上期: https://capa.getnavi.jp/news/336326/
ソニーE:6本、キヤノンEF:1本、キヤノンRF:ゼロ

5月下期: https://capa.getnavi.jp/news/338119/
ソニーE:7本、キヤノン:ゼロ
0716サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMad-nYZC)
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2020/07/19(日) 18:52:21.86ID:0V43lMmIM
2020年6月以降。次第にソニーの強さに拍車がかかっているようだ

6月上期: https://capa.getnavi.jp/news/339562/
ソニーE:8本、キヤノンEF:1本、キヤノンRF:ゼロ

6月下期: https://capa.getnavi.jp/news/340650/
ソニーE:9本、キヤノン:ゼロ

7月上期:https://capa.getnavi.jp/news/341888/
ソニーE:8本、キヤノン:ゼロ
0717名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdfa-nw9X)
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2020/07/19(日) 19:14:39.83ID:WFBQhs2Id
RFマウントレンズは回収の見込み立たないだろ
高すぎるしまだまだ穴がおおくこれから投資しなければならない
対してライバルのeマウントは安価で主要な画角はすでに回収モード
eマウントレンズの値段見慣れた後にRF覗くとたまげるわ
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae0f-aTVc)
垢版 |
2020/07/19(日) 19:27:26.29ID:PCdBhNo70
R5に完勝なら60万円で出すでしょ?それ以下なら後ろめたい現実があるって事よwww >>α7SV
今日この時点でR5がスチル専用機で4K8Kはオマケとか言ってんのはさすがにおかしいがな
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d10-BzZ9)
垢版 |
2020/07/19(日) 19:34:04.24ID:z/dQLrbW0
X-E3がディスコンか、、まあ、日本の子ギャルが買ってるようなもんだし。オリンパスもそうだが、静止画用途はフルサイズに集約されそうだな。
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ebb-UoMB)
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2020/07/19(日) 19:42:33.42ID:iy+Zej1p0
>>718
それは大丈夫だと思う。キヤノンがオーバーヒート問題とか、電池持ち問題とか、
いろいろハードル下げてくれたからw

本音言えば、できればもっとキヤノン頑張って欲しかった。α7M4すぐにも出さないとまずい、
ぐらいに追い込んで欲しかったけど、それはまだ先みたい
0724サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMad-nYZC)
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2020/07/19(日) 19:46:27.05ID:+izGL2nJM
キヤノンは熱暴走が酷くてまともに撮れない仕様

EOS R5、熱暴走してもファンで冷やせばそのうち治る仕様 −キヤノン公式が明言
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/0711_01.html

(キヤノン公式)
熱制限のために動画撮影を再開できない場合は、電源を切ってからカメラをファンなどで全体的に冷やすと、撮影再開までの時間を短縮することが可能です。

魚拓:http://megalodon.jp/2020-0711-1130-01/https://dc.watch.impress.co.jp:443/docs/news/1264839.html



いくら何でも今時これは酷い
0726名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-CR8S)
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2020/07/19(日) 19:57:00.89ID:GCwRFYeka
バッテリーもSONYが強い
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7abb-mG75)
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2020/07/19(日) 20:06:51.57ID:dYMeII270
>>716
完全に一強時代だからな、bcnで7iiiが上位になるくらい売れてるし、高画素7Riv、そこそこ高画素7Riii、動体の9ii、廉価機7Rii, 7iiとラインナップに穴がない
そこに7Siiiが出るもんだからオーバーキル状態だ
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ae0-Xl+9)
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2020/07/19(日) 20:46:08.04ID:YHqCuAqS0
>>713
それは俺も思ったw
実は台風で土砂降りの日に縦位置撮影繰り返してα7(秘)をぶっ壊したことあるwww
まあワイド保証入ってたからほぼ新品状態にまで直ったが

尚、α7RIVは底面もシーリングされている模様
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/19(日) 20:50:20.99ID:j4kI5mHg0
>>720
実際のとこR5の8K4Kはコンデジの動画機能みたいもので本格的なもんではないでしょ?
4K60pすら30分くらいしか撮れないし、DIGIC X性能はいいけどその分消費電力上がってて消費電力化は出来てないみたいだな
0737名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69b5-pqx6)
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2020/07/19(日) 21:05:50.20ID:B0b1dZvp0
打倒2年以上前の機種は大草原すぎる
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d10-BzZ9)
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2020/07/19(日) 21:07:05.01ID:z/dQLrbW0
>>735
他社の廉価版フルサイズの出方にもよるが、たとえある程度売れても株価は良くて平行線。収益上がらないからジリ貧はどの道決定してる。
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/19(日) 21:09:32.12ID:j4kI5mHg0
>>733
省電力化ね
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/19(日) 21:15:08.65ID:j4kI5mHg0
>>739
ソニーもキヤノンも暫く廉価フルサイズ出さないと思うわ
α5の噂あるけど認証登録された機種Wifi5GHz対応だから廉価版じゃないと思うんだよね
パナは20-60mm出したから廉価フルサイズ出しそうな気がする
そんでS1の時と同じようにこれをニコンに出して欲しかったと言われる気がする
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7abb-mG75)
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2020/07/19(日) 21:15:15.46ID:dYMeII270
>>730
安ければZ6が吹っ飛ぶと思う、高ければ売れない
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b168-zsxc)
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2020/07/19(日) 21:49:52.66ID:PYWdr/NS0
ヨドバシがかなり気合い入れてZ50売ってくれてるから
Z5もその流れで売ってもらいたいんだろうなってのはある
廉価版なら別にマグネシウム合金ボディでなくても良かった感はあるけど
0748サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMad-nYZC)
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2020/07/19(日) 21:52:41.37ID:uCG9q0oZM
ヨドバシ交換レンズランキングを対応マウント別に集計してみた
https://i.imgur.com/zyN9ryO.gif

Eマウントのランキング占有率70%。集計期間によっては10本中9本がEマウントということもあるので、近いうちに10本全部Eマウント専用レンズという集計結果も見られそうだ。
ニコン勢はF+Zで15%強、キヤノンの3倍近い占有率で実は割と売れている。
キヤノンはEF+RF足しても5%未満、M4/3よりほんの少しマシなレベルでミラーレス専用レンズに限定するとM4/3に負けてしまう。
EF-SやEF-Mのレンズは今年に入って一度もランキングに登場せず。

ソース:
1月上期: https://capa.getnavi.jp/news/325812/
1月下期: https://capa.getnavi.jp/news/326999/
2月上期: https://capa.getnavi.jp/news/328061/
2月下期: https://capa.getnavi.jp/news/329531/
3月上期: https://capa.getnavi.jp/news/330765/
3月下期: https://capa.getnavi.jp/news/332401/
4月上期: https://capa.getnavi.jp/news/333683/
4月下期: https://capa.getnavi.jp/news/335257/
5月上期: https://capa.getnavi.jp/news/336326/
5月下期: https://capa.getnavi.jp/news/338119/
6月上期: https://capa.getnavi.jp/news/339562/
6月下期: https://capa.getnavi.jp/news/340650/
7月上期: https://capa.getnavi.jp/news/341888/
0749サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMad-nYZC)
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2020/07/19(日) 22:03:52.70ID:Me3/wQE+M
あと、ソニーEマウントがランキング占有率50%未満まで下がったことは今年に入ってからこれまで一度もない。
10位未満がどうなってるかのデータは無いが、交換レンズ全体の販売数をマウント別で集計してもEマウントが50%以上のシェアを持ってるだろうね
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 615f-R8z5)
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2020/07/19(日) 22:22:25.36ID:0hmdRNCA0
ソニーはこれからどんどん積層に置き換えていくらしいから今さら73に追いついても無駄だと思うけどね
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/19(日) 22:59:59.50ID:j4kI5mHg0
R5も前日まで熱問題はないとか言ってたし細かいスペックは出てみないとな
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-Xtjn)
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2020/07/19(日) 23:54:36.71ID:FLW+0Dvpp
>>748 >>749
Fマウントが60年、PLマウントが40年、EFマウントが30年続いて、振り返るとマウントは業界と企業の事業を支えていたと言っていい

ミラーレスになった今回が、カメラ業界最後のマウント生き残り競争
ここで一旦傾いたシェアはもう戻らない

今月来月はともかく、ZもRFも今後数年は猛烈な勢いで生き残りを賭けてくるから、Eマウントは今の優位を絶対に維持しなければならない

ソニーのレンズというより、まずEマウントが確実に生き残るようにすることが第一

現状の優位に沸くよりも、生き残りを賭けてサードパーティー戦略をもっと推し進め、Eマウントが業界標準の地位を確立するべきだろう
0766名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 89f0-YsWi)
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2020/07/20(月) 00:01:05.73ID:osLtBRJk0
RFもZも大口径を利用した圧倒的描写の単焦点なりズームを出せば、
スチルオンリーではひっくり返すぐらいのインパクトがあるんだけど…

どっちも出せていないのよね…
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 95ad-OWd1)
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2020/07/20(月) 00:03:08.83ID:cWp5Kzji0
そもそも大口径マウントなんて老害馬鹿爺を騙すためのものだし
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-Xtjn)
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2020/07/20(月) 00:10:42.44ID:J73XRxLBp
今はEマウントが絶対優位に立ってるけど、これでシェアが拮抗し始めて、もしあれあれとなったら、もう次のマウント競争のシーソーゲームはたぶん50年先にもない

現在の優位のままEマウントこそ業界標準として、完全決着を付けて終わらせておくぐらいのつもりがいい

そのためにはGMレンズの性能はもちろんだが、今すぐRFやZにとって手が出せない、サードパーティー戦略がとても重要
0772名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-0hur)
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2020/07/20(月) 00:15:27.68ID:G04GlYfPr
相変わらずinfoのコメント欄見るとキヤノンがトップじゃないと認めないのいるんだな。
R6でも30万円だろ。これでライトユーザーがたくさん食いつくわけねーだろうが。
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5502-YsWi)
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2020/07/20(月) 00:25:29.32ID:ihNGyyyv0
値段と性能のバランスが取れなくなってる感 大口径ゆえ物理的にどうしてもコストが上がってしまう、だがSONYと勝負するには値段を下げなきゃならない
そうすると品質を下げざるを得ない 全部をNOCTみたいに高価格高利益路線で勝負したかったんだろうけど、もうそれはできなくなった 苦しいよな…
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a81-PDgx)
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2020/07/20(月) 00:25:38.47ID:wCBwZZpl0
>>738
切ない…
0777名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a81-PDgx)
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2020/07/20(月) 00:27:33.16ID:wCBwZZpl0
>>775
キャノンの暗黒レンズ戦略は、良い割り切りだと思う。
SONYに対抗するにはそういう方向からも攻めないと駄目だよね。

…欲しいかと言われたら、要らないけどなw
アレならm43の方が小さくていいんじゃね…。安いし…。
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55b0-GTHQ)
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2020/07/20(月) 00:30:01.15ID:oAH4QBny0
せめてズームレンズにすべきだったと思う
0787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-CR8S)
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2020/07/20(月) 04:07:52.09ID:Uspy7tfm0
内臓ND来るかなー
RXだかでは採用してたよね
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/20(月) 04:53:02.55ID:1IUn+a/d0
>>769
口径だけがレンズの作りやすさを決めるわけではなんいだろうな>>9みたいに
0789名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFfa-l+/r)
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2020/07/20(月) 05:00:32.71ID:tUNWtR+vF
>>782
今にも潰れそうな会社の商品買うかな
一般人こそそういうの気にする
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/20(月) 07:42:58.68ID:1IUn+a/d0
何気にCFexpress Type B採用するミラーレスってEOS R5だけになるかもね
Z7もS1も実はXQDだし次はソニーと同じType Aのデュアルになるんじゃね?S1の大きさでもType Bデュアルにはならなかったし
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/20(月) 10:03:30.18ID:1ZkPLjLsM
>>796
今年のCP+があったら展示してたんじゃね?
2019のCP+ではType Bの実働モデルとType Aの外観モデルがあったし
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5584-Xtjn)
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2020/07/20(月) 10:19:19.26ID:7BzR8lmm0
SDカード
ソニーもサンディスクも製造

XQDカード
ソニーもサンディスクも製造

CFexpress TypeB
ソニーもサンディスクも製造
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da84-Xtjn)
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2020/07/20(月) 10:30:23.02ID:kR86BAsm0
ソニーやサンディスクはメモリカードの規格を決めて製造する側だから、好きなタイミングで好きな規格を発売できる

自分で規格を決めて自分でメモリーカード製造して、特にソニーは使うカメラとメモリーを両方作ってるので、採用タイミングも自分で決められる
業界で調整はするけど普及を主導する側

逆にメモリーを製造しないカメラメーカーは、どの規格に従っていくのか判断していかなければならない
0804名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-DRs2)
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2020/07/20(月) 10:36:07.24ID:cEX5QT/ca
>>747
Z5がそうなるのでは
実売15万で防塵防滴耐低温マグネシウムボディーにZ6と同等のAF
キットレンズはパンケーキズームの24-50mmという絶妙なセッティング、もちろん防塵防滴でアルネオコート
これが大ヒットしない理由が無い
ヒエラルキー商売をやってる所には絶対出せないカメラだよ
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/20(月) 10:46:29.70ID:1ZkPLjLsM
>>800
R5の8K RAWでも400MB/秒以上のCFexpressカードで良いと言ってるから半分でも大丈夫
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a84-Xtjn)
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2020/07/20(月) 10:58:36.78ID:lR0z0q1s0
CFexpress TypeBにしても、採用した発売済みカメラは、まだ1DX3とD6の2台しかない

実績の少ないTypeBがカメラ側で無事に採用できたのは、先行するXQDとスロット互換で使える規格にしたので併用ができるから

ソニーから出すカメラの場合は、TypeA採用と同時にメモリーもソニーが販売開始するのは簡単にできる

その場合TypeAが市場に出回らないしばらくの間は、同じスロットでSDカードを使うように作ればいい
0808名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-DfzC)
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2020/07/20(月) 10:58:56.44ID:+7/Ioo1+d
>>804
Z6と同等のAFって時点で無理だろ…………
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7584-Mqfh)
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2020/07/20(月) 11:10:07.19ID:b49jxchO0
>>813
ヒエラルキーを否定したのにステップアップとはこれ如何に。
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d84-Xtjn)
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2020/07/20(月) 11:11:46.45ID:QW23UOMw0
撮影そのものはTypeAで全く問題ない
転送速度が8000Mbpsあれば十分
ただしカードを抜いてPCにコピーするときに便利さが変わる

NHKの8K放送30分番組の動画データを転送するのに、TypeAなら23秒、TypeBなら半分の11秒で済む

TypeAとTypeBは撮影時には関係ないが、PCにコピーするときに速度差が出る
0827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 95ad-OWd1)
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2020/07/20(月) 12:00:52.85ID:cWp5Kzji0
Z5は産廃確定だしニコンが映像事業から撤退するのも確定的かと
何の技術も無いくせに高コスト体質のゴミカス老害企業が生き残れるわけないよ
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da84-Xtjn)
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2020/07/20(月) 12:09:52.12ID:m1IUTNyb0
CFexpress TypeAとTypeBに関する疑問まとめ



問)TypeBは最速だから選ばれたのか?

答)違います
既に製品とカードが多数出回ってるXQDと形状互換性があるので、カード側もボディ側も普及に心配ないから
形状は重要


問)TypeAでは速度が足りなくないか?

答)撮影に関しては将来的にも十分、TypeAの転送速度は8000Mbps
ただしカードを抜いてPCにコピーするときの便利さが違う
例えばNHKの8K放送30分番組の動画を転送するのにTypeAなら23秒、TypeBなら半分の11秒


問)TypeAカードはカード製品が世の中に一つもないので普及するとは思えない

答)ソニーの対応次第で、TypeAは一気に普及する

まずカード製造については、ソニーやサンディスクは規格を決めて製造する側なので、既にSDカード、XQDカード、CFexpress TypeBカードを製造している
もしカメラ製品が自社で作られるなら、自分達で決めて製造できる

次にカメラ製造について、まだ市場にないTypeAの使用を前提にするならSDカードとのデュアル使用にすれば良い

物理的にスロットを2つにして使い分ける方法と、同じスロットにSDカードとTypeAを刺し換えて共用する方法、それらの組み合わせがあるが、いずれにせよ実現可能で企画次第

TypeAの製品化は、カメラとメモリーカードを両方製造してるソニーが自分で決めることができる
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/20(月) 12:12:48.46ID:N9S6fwXEM
Type AとType Bは単に速度とサイズのトレードオフならいいけど、R5みたいに片側対応だと実質シングルスロットになって信頼性もトレードオフされてしまう
特に停止する程発熱した状態で使うことになるし
0834名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-DRs2)
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2020/07/20(月) 12:23:35.54ID:cEX5QT/ca
>>830
同じ事をニコンがやったら旧機種併売と叩くんだろ?
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/20(月) 12:27:59.05ID:N9S6fwXEM
キヤノン不利な話題になると急に脈絡のないニコン叩き始まるなw
Z6s,Z7sとマイナーチェンジするのはこれからのスタンダードになるSD/Type A共用のデュアルにする為だと思うぞ?
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 95ad-OWd1)
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2020/07/20(月) 12:36:50.20ID:cWp5Kzji0
>>835
ニコンは馬鹿にされて当然のゴミ企業だから仕方がないよ
0843名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5502-YsWi)
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2020/07/20(月) 12:58:59.40ID:ihNGyyyv0
>>842
「いま問題がないのになぜ」という観点であれば採用するのは不明だが
先を見据えて考えれば速度向上とボトルネックの旧規格の切り離しは不明でも何でもないのでは?

今困らないから、変わらない今をいつまでもいつまでも続けたいというのは個人としてはわかるけど
それやると時代遅れに…
0844名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-pqx6)
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2020/07/20(月) 12:59:08.36ID:g2gffaVVd
ミラーレスでTypeBだと熱周りキツイんかね?
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5502-YsWi)
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2020/07/20(月) 13:07:34.76ID:ihNGyyyv0
メモリの改善で発熱が少なくなるのに期待しよう しばらくは4K120が動画規格のメインで使われそうなので時間は味方だ、もちろん早い方がいい
東芝とSANDISKの奮起に期待する
0849名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7584-Mqfh)
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2020/07/20(月) 13:17:07.98ID:b49jxchO0
>>842
カードリーダー作るぐらいたいした手間じゃないじゃん。
TypeBのレーン半分、あとは熱設計を注意すりゃそれで済むだろ。
カメラのUSB接続でもアクセスできるだろうし。
だから、そんな程度のことはやらない理由とならない。

んで、そこまでして(?)採用する理由は単純だろ。
高速で小型のストレージとして選択できるのが2つ。
TypeAとSDExpress。
SONYとしてはTypeAの方が将来性あると判断しただけだろうね。
SDExpressの場合は互換性が面倒なことになるのを嫌ったかもしれない。
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/20(月) 13:22:08.45ID:N9S6fwXEM
>>844
単純にデカイからだと思うぞ
0852名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-pqx6)
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2020/07/20(月) 13:51:39.74ID:g2gffaVVd
>>850
なるほ

初出しだから数が出ないSシリーズから採用てのはある意味上手いのかなと思ってきた、RXにも今後入ってくるといいなー
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/20(月) 14:29:30.80ID:WLlUvyd/M
>>856
それSD Expressの話じゃね?
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 759f-V10E)
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2020/07/20(月) 14:55:09.72ID:PHdUYHKr0
まぁ別にスロット乗っけといてカードリーダーなんかは少し遅れても別に良いでしょSDあれば
新製品、まして新規格のメディアをいきなり現場投入なんてスペック厨のYouTuberプロもどきしかやらんし
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7584-Xtjn)
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2020/07/20(月) 15:08:49.46ID:oQW4Yv050
これでニコンも追従すれば、今後はSDカードとTypeAの共通スロットがデジカメの業界標準になるな

SDカードスロットとの共通化は強すぎる
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9de6-YsWi)
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2020/07/20(月) 16:50:12.72ID:uT54Ndz20
ほらほら、そういう煽りしかできなくなるソニ基地GK。

そうそう、使っているのはニコンD500だよ。XQDで連写できるのは
いいけど、カードは熱くなるし、カードリーダーが認識しないで散々。
まあ、ソニーだからこんなものかとあきらめているw
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/20(月) 17:26:35.96ID:4OHTeYX1M
Z5が裏面センサーで15万なら
α7iiiは連写アップで5万アップ
R6は連写と動画アップだけど表面で15万アップ

R6が割高過ぎない?
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-CR8S)
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2020/07/20(月) 17:56:40.40ID:Uspy7tfm0
オーバーヒートさえなければ妥当だな
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/20(月) 18:20:46.62ID:4OHTeYX1M
R6こそTypeAにして4K60pRAWをサポートすれば30万でも安いと言われたろうに
0885名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7584-Xtjn)
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2020/07/20(月) 18:48:32.47ID:ccItBe9Z0
>>882
SDカードもCFexpressも影響力があるのは同じメンバー
SDアソシエーションもCFアソシエーションも内部は主要メンバーが同じで、ぐるぐる回ってるだけ >>801

もしSDexpressが中止になっても困る人が誰もいない

半導体作ってるサムスン、サンディスク(現ウェスタンデジタル)、東芝(現キオクシア)は全く困らないし、カードを作ってるサンディスクやソニーも困らないし、カメラメーカーも困らないし、世の中にまだないからユーザーも困らない

ただし一旦作り始めてしまえば、長い間サポートしないとメーカーの信頼が問われるから、マイナーな規格だと重荷になる

SDexpressは製品化されない気がする
それでSD陣営のメーカーが困るかというと、そうでもない

困る人が誰もいないから、SDカードとTypeA共有スロットが出た時点で、この形が業界標準になると思う
0886名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-DRs2)
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2020/07/20(月) 18:50:55.53ID:cEX5QT/ca
>>876
しかもZ5はタワーセミコンダクタ共同開発の新型センサー
0887名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 95ad-OWd1)
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2020/07/20(月) 19:12:58.29ID:cWp5Kzji0
>>886
もうすぐカメラから撤退するか倒産するかの二択の企業に何の夢を見てんだよw
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b602-AYEa)
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2020/07/20(月) 19:30:52.39ID:Fj+Gg4Ko0
メモリーカード関連はゲームで既にやらかしてるのにようそんな信用出来るな
0892名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-Kk1B)
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2020/07/20(月) 19:50:05.65ID:UbukAIm8d
顔ぶれはほぼ同じでも順位は大変動! ソニー6機種がランクイン

ヨドバシカメラベストテン「コンパクトデジタルカメラ」2020年7月上期ランキング

コンパクトデジタルカメラ部門の販売ランキング7月上期の1位は、ソニーのVlog撮影向けデジタルカメラ「VLOGCAM ZV-1」のシューティンググリップキット
前回2位だったカメラ単体モデルは4位に後退した。3位にもソニー「RX100 VII」のシューティンググリップキットがランクインしており、手軽にVlogや動画撮影ができる機種に注目が集まっているようだ。

第1位 ソニー VLOGCAM ZV-1G (シューティンググリップキット)
第2位 リコー GR III
第3位 ソニー RX100 VII G (シューティンググリップキット)
第4位 ソニー VLOGCAM ZV-1
第5位 オリンパス Tough TG-6
第6位 ソニー RX100 III
第7位 リコー WG-6
第8位 富士フイルム X100v
第9位 ソニー RX100 VII
第10位 ソニー RX100 V

https://capa.getnavi.jp/news/341905/
0894名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa4d-AYEa)
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2020/07/20(月) 19:50:09.29ID:FjKEatO2a
>>891
懐かしいなpspのフライングディスク事件w
0895名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-DRs2)
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2020/07/20(月) 19:52:30.63ID:JrMm1gZ1a
>>893
24-50mmのパンケーキズームがあるが?
撒き餌単焦点はFマウントにもあるしロードマップにあるマイクロ50mmがそれになるだろう
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a81-PDgx)
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2020/07/20(月) 20:17:59.66ID:wCBwZZpl0
>>885
SD Expressは、おそらく microSD Express が本命。
スマホとかドローンとか、組み込み的なものに使う。
抜き差しして使うというより、追加ストレージ用途だね。

デジカメでも小型追求のカメラに使う可能性はあるけど、
そういうカメラは速度求めてないことが多いので、結局使わないかもな。

って感じで、棲み分けると思うよ。
抜き差しが頻繁な用途にはCFexpress TypeA、機器への内蔵目的にmicroSD Express。
普通サイズのSD Expressは出ないかもね。
0900名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/20(月) 20:55:42.45ID:UBThin1mM
>>893
ロードマップにあるパンケーキ単焦点が撒き餌ポジになるんじゃね?
0903名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-DRs2)
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2020/07/20(月) 21:41:04.03ID:JrMm1gZ1a
>>902
F6.3ならコンパクトさと価格のバランスで許容できる
そもそも商品として成り立っていないF7.1やF11は論外
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5502-YsWi)
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2020/07/20(月) 21:47:34.19ID:ihNGyyyv0
>>898
もちろんニコン設計でタワセミは単なる下請けだな!
ちなちょっとググッてみたが、タワセミの噂すら見つからなかった たぶん俺の検索が下手なんだろう
886の脳内グーグル検索にはきっとあるに違いない
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-Xtjn)
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2020/07/20(月) 22:02:07.02ID:DpVgTR/3p
ひと目で分かるR5シリーズ仕様の確認表 (* 7/20追記更新)

【F11レンズ600や800 主な仕様など】*
- 決して軽量ではない930gと1260g
- 絞りがなくF11固定
- AF範囲は横40%縦60%しか対応しない *
- 他社ズームとテレコンのセットには、重さや価格があまり変わらずに、もっと明るいズーム560F9 / 600F6.3 / 840F9などがある *

【F7.1ズームレンズ100-500 主な仕様など】
- 暗いのに価格が高く通販で税込33万円
- テレコンは300-500伸長状態でのみ装着可

【テレコン 主な仕様など】
- 価格が高く通販で税込 約7万円、8万円

【EOS R5 主な仕様など】*
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが60%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが大きい(動画の場合で歪み32msec)
- 撮影枚数が220枚しかない
- 8K動画は、3分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様) *
- 8K動画はローリングシャッター歪みが32msecと極めて大きく、ほぼ30pの理論上限値に達するほど歪む https://www.eoshd.com/8k/a-closer-look-at-the-canon-eos-r5-lower-quality-4k-mode-to-avoid-thermal-cut-off/
- モノラルマイクしかない

【EOS R6 主な仕様など】*
- 価格が高く同クラス比較製品の1.5倍、通販で税込30万円
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが30%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが酷く、同じセンサー1DX3でこの動画レベル https://m.youtube.com/watch?v=1HGJlHyIo6o&;t=0m50s
- 撮影枚数が240枚しかない
- 4K60p動画は、5分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様) *
- α9IIやZ7よりも重いのにプラスチックボディ
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-Xtjn)
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2020/07/20(月) 22:05:33.05ID:DpVgTR/3p
>>906

R5
- 8K動画は、3分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様) *

R6
- 4K60p動画は、5分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様) *


キヤノン、EOS R5/R6の動画機能について追加説明
"多くの質問を受けたため" 8K動画機能の狙い、発熱対策など
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1266225.html
0910名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdfa-WwOq)
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2020/07/20(月) 22:34:06.56ID:IZc0mfaCd
メンバー登録が600名突破してまだ増え続けてるFacebookのα7Vシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
またまた新たな不具合報告が…

https://facebook.com/groups/418715925421277/?ref=group_header&;view=group
http://imgur.com/a/PZynx1T

シャッタームラがハッキリ出てるから気づけたけど気づかずに放置してると次はシャッター崩壊が待っている
早くリコールしないとどんどん被害者は増えるばかりなのに何もしないソニーは本当に酷い
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-CR8S)
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2020/07/21(火) 00:10:21.48ID:wxt0bRrr0
SONYは今回とばっちり
Canonが自滅しただけ
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ebb-UoMB)
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2020/07/21(火) 02:29:12.82ID:W4j2T3jz0
α7SIIIの価格予想出たね。まぁいつもの通りSARなんで怪しいけどw

RUMOR: Sony A7sIII price might be around 3,500
https://www.sonyalpharumors.com/rumor-sony-a7siii-price-might-be-around-3500/

EOS R5はmapcameraで税込み45.5万なので、それより若干は安いぐらいか
予想通り、α7SIIIはEOS R5に値段も含めぶつけてきたな。これは面白い
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5aad-wlHc)
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2020/07/21(火) 02:32:38.41ID:Ok2WIejg0
ぶつけるもなんも7S系はメインストリーム狙いじゃ無いだろ
高感度器であり動画機だ
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-y1Bx)
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2020/07/21(火) 05:20:55.59ID:dkUQMi6T0
>>914
俺、そのプロレス見に行ったことあるわ。

S製は、命中率高いがすぐ壊れるんだよなぁ。
C製は、無駄に丈夫だが、発熱で相手火傷出来るんだよ。
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b606-gTBF)
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2020/07/21(火) 07:17:31.45ID:zHTzYuvn0
>とうとうM10にも、5軸手ブレ補正・236万ドットEVFですか!
>あと2世代位経てば液晶もバリアングルになって、手持ちハイレゾが搭載されるかも。

とうとうも何も、5軸手ブレ補正と236万ドットEVFは2015年のMarkUで既に実現しているんだが。
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7abb-mG75)
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2020/07/21(火) 07:37:13.78ID:V+Ir0bXb0
>>939
ほんそれ、他社は製品単価上げてハイエンド=レンズ買う層を抑えにいってるのに、
Z5でわざわざ単価下げて赤字拡大させてるだけにしか見えない
z6, z7を同時期に出したりとマーケが完全に死んでるな
生粋のニコ爺以外はソニー買うし、レンズ買うハイエンドは
ソニーかキヤノンへ流れる
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0594-wuGQ)
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2020/07/21(火) 07:42:20.83ID:oKXTl6/T0
普通の値段で積層センサー作れるようになったのか
これから出る機種は全て積層センサー期待していいのかな?
0943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a8d-/z9q)
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2020/07/21(火) 07:43:49.89ID:5clscbN50
若者は圧倒的にソニーのほうが馴染みがあるからなぁ
よほど優位性ない限りソニーよりニコン選ぶなんてありえないものね
0947名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/21(火) 08:12:55.39ID:OkoErQ74M
キヤノンはIXY時代のイメージ強過ぎだから4,50代じゃね?昔流行ったメーカーというイメージ
ニコンには老舗というイメージあるけど一般受けしてたキヤノンは老舗感はあんまない
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/21(火) 09:22:16.50ID:OkoErQ74M
ソニーのマネージャーが4K 60pや4:2:2 10bitなどが要望として上がっててそれにお応えできると言ってるから大丈夫じゃない?
あとα7SIIIというネーミングを当ててきた時のソースが1200万画素センサーで録画時間の制限ないと言ってるからそこも期待し出来る
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9de6-YsWi)
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2020/07/21(火) 09:34:51.60ID:ykvhMtfG0
>>955
決まりだね。

動画は4K/60pまで。そのかわり記録時間は無制限。
1200画素積層型CMOSセンサーで、ISO409600まで。
記録メディアはSD UHS-IIのダブルスロット。

なんて画期的な製品なんだ!w
0963名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdfa-yOfz)
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2020/07/21(火) 10:26:25.80ID:OsHZ8WYld
>>867
それ端子触ったか湿度が高くて端子が接触不良になってるかケーブル(usbケーブルとは限らずpc内部の配線も)のどこかの品質が悪くてノイズ入ってて認識に障害出てるか(高速な規格ほどノイズの影響うける)競合するドライバがwinにインスコされててかち合ってるかしてるんじゃね
0964名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/21(火) 10:29:13.46ID:Zn+wOXMNM
>>958
4K60p無制限録画の時点でR5と違ってシネマカメラとして本格的に使えるカメラだけどな
0965名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdfa-yOfz)
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2020/07/21(火) 10:33:24.57ID:OsHZ8WYld
>>883
CNはCFAに参加してるだけで別にコントローラーチップを設計するわけでも生産するわけでもないから別に大きな影響があるわけじゃないぞ
具体的な実装に口出しするのは実際に設計製造を行うメーカー
0970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7abb-mG75)
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2020/07/21(火) 11:17:20.71ID:V+Ir0bXb0
>>946
周りはほとんどソニーへ移ったかレフ機と併用してる
生粋のニコ爺はレフ機残留してる
新規参入組はソニーが多いな
俺はキヤノンとソニー併用してる。
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/21(火) 11:21:14.85ID:+sSYEXjZM
>>960
SARはクアッドベイヤー載らないと言ってるから逆張りすると載るわなw
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9161-/wEX)
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2020/07/21(火) 11:36:00.28ID:Gz3b1pUL0
CFA(共同議長はキヤノンとニコン)は、XQDおよびCFastの経験値、
デジタルカメラ・ビデオ市場の置かれたポジショニングを踏まえ、
全ての利害関係者にとってメリットのある規格にするため、
ホストメーカー、メモリーカードメーカー、コントローラーメーカー、パーツメーカー含めた
「One Team」で議論を進めた
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5502-YsWi)
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2020/07/21(火) 11:41:08.61ID:0iVfxkLV0
長野の観光地住まいだが 最近α使ってる人ベテランーご老体が増えた気がする 特徴的なのはレンズはEFだったり社外品つけてる人が多いかな
使い込まれた鈍く光る、手になじんだいい感じのMFレンズとか見てて嬉しくなっちゃうね
やっぱ過去のレンズ資産は大事だよなぁと 人生と写真趣味を一緒にしてきたんだものな
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d10-BzZ9)
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2020/07/21(火) 11:51:44.15ID:OCQi71Hl0
>>975
MFレンズ使ってるんなら尚更、ピーキングやAFマウントアダプターのあるミラーレス(特にα)がいいだろうな。
0977名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdfa-yOfz)
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2020/07/21(火) 11:57:49.94ID:OsHZ8WYld
さらに言うと半導体の実装ってのは全て規格化できるわけじゃないからな
必ず(信号のアナログ的な部分で)相性問題が出る
なので最初に発売された製品がリファレンスモデルになってその後に影響を残すことになる
0978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9161-/wEX)
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2020/07/21(火) 12:00:25.14ID:Gz3b1pUL0
>>974
カメラ映像業界で決めた標準化規格で
CNが業界のため率先して決めたのが納得できないなら永遠に口閉じろ脳死ガイジw
ソニーじゃなくCNが先にTYPE-Aを採用してたらアヘ顔で起源主張してたんだろうなw
リリースもあるのに認知バイアスは一生治らない精神疾患だから入院した方がいいぞ?
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7584-Mqfh)
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2020/07/21(火) 12:11:57.36ID:rpIBxCKX0
>>979
不変のFじゃないの?(すっとぼけ
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/21(火) 12:13:07.32ID:+sSYEXjZM
CFexpress TypeBはソニー独自規格のXQDベースで互換もあるけどな
キヤノンとか得意のマーケティングくらいしか役に立ってないんじゃね?
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-wuGQ)
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2020/07/21(火) 12:30:20.55ID:+sSYEXjZM
>>982
すまんすまんキヤノン以外はみんなXQDだったな
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7584-Mqfh)
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2020/07/21(火) 12:31:23.69ID:rpIBxCKX0
CFexpressはXQD陣営が名を捨て実を取ったと言われてるじゃんね。
だから、飾りのトップとしてCNが居るのは当たり前だろう。

CFサイズのカードはCFastとXQDに分裂したけど、
PATAだったCFから、順当にSATAにするか、一足飛びにPCIeにするか、という違いでもあった。
そのCFast世代(SATA)が陳腐化したら、次はPCIeしかない。
すでに実績のあるXQDをベースにして、Genを最新にして、MVMeにして、再合流しようぜ、ってのがCFexpressなわけだ。
SONYは独自規格になりたくないから、名前捨ててCFの名を頂いて、CNも引っ張り込んでんだろ。

てわけで、業界標準のできあがり。
敵はSDになったわけだなw 結局分裂してやんの。
0992名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7584-Mqfh)
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2020/07/21(火) 12:34:01.91ID:rpIBxCKX0
>>987
どうせ鼻の脂が…

>>986
ホント不思議だよね。
OKボタンとかおもわず指で操作して、反応しねぇ! とか思う事多数。
おそらくOSと操作系をいろんなカメラで共通化してるから、
一番リソースが少ない方に合わせちゃってるんじゃないかな。
RX0のくそちっさい画面でも、α7と大差無い操作画面なんだぜ…。
狂気を感じる。
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5502-YsWi)
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2020/07/21(火) 12:54:29.01ID:0iVfxkLV0
誤操作を警戒してタッチつけないのはわかる。だがならば選択させてくれよとは思うな…
一番いいのはIPHONEみたいに決定だけは押し込みー指圧も検出できるようになってくれることなんだが。APPLEの特許でなく富士通のらしいんで使わせてほしいなぁ
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