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Sony α Eマウント E/FEレンズ Part148
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9663-VgdR)
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2020/07/14(火) 19:42:31.26ID:Pt8DC/nC0
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレはレス先頭に必ず次の行を2行以上記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
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●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1593784145/
あいうえお
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 036d-ipRc)
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2020/07/14(火) 20:51:49.95ID:ruvBm6du0
2020年6月のマップカメラの販売ランキングでZV-1が大差で1位

THE MAP TIMES に、マップカメラの2020年6月のデジタルカメラの販売ランキングが掲載されています。
・2020年6月 新品・中古デジタルカメラ人気ランキング

新品デジカメ6月ランキング

- 1位 ソニー VLOGCAM ZV-1
- 2位 ソニー α7 III
- 3位 富士フイルム X-T4
- 4位 ニコン D6
- 5位 シグマ fp
- 6位 ソニー α7R IV
- 7位 富士フイルム X100V
- 8位 ソニー α6400
- 9位 リコー GR III
- 10位 オリンパス OM-D E-M1 Mark III
- 10位 キヤノン EOS 90D

6月19日発売のSONY VLOGCAM ZV-1が、初登場1位を獲得。シューティンググリップキットが人気で、販売数もカメラボディのみのものの3倍近い数が出ている。
あまりの人気に現在品薄状態となっているが、この人気がいつまで続くか注目。

相変わらず売れ行き好調のSONY α7IIIが2位。SONY勢の層の厚さは他メーカーの追随を許さない感がある。

ソニーは強いね。
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d63-PDgx)
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2020/07/15(水) 22:37:31.21ID:Id2u1LNu0
新スレ上げ
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 615f-xjbW)
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2020/07/16(木) 01:08:36.79ID:vndag99u0
https://www.askul.co.jp/p/X374169/
ユニ・チャーム超快適やで
3箱買えて送料無料や
実家へのお中元にも最適やで
0007名無しさん (ワッチョイW 5abd-Q2fd)
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2020/07/16(木) 07:03:34.32ID:qzZSZck20
一昨日前スレで質問させていただきました初心者です。
ご教示いただき誠にありがとうございました。
raw設定とdroをマックスにして撮ってみます。レタッチも試してみます。
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b62d-Jven)
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2020/07/16(木) 12:43:02.07ID:4Bth8vBv0
タムはでっかいのもいいけど20cmくらいのライトバズーカ出してくれ
リングの向き逆だしとファームアップにドッグいるしシグマ買いたくないんよ
0014名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-l+/r)
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2020/07/16(木) 14:47:16.63ID:S4bRUa0/d
>>7
droはrawに反映されないよ。調べてみ。

てかここのヤツら下手だからあんま信用しない方がいい。(ちな自分東京カメラ部入選歴何度か有り)
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp75-1SZr)
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2020/07/16(木) 18:04:57.23ID:JnXqHY0Kp
誰が選んでるかも分からないのに入選ってw
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp75-1SZr)
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2020/07/16(木) 19:04:21.35ID:JnXqHY0Kp
誰が審査してるかも分からんようなフォトコンに何の意味があるんだよ
それと公式にフィーチャーされただけなら入選とは言わんでしょ
0026名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-nw9X)
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2020/07/16(木) 20:31:18.05ID:yTdmX0Zdd
ナノARコーティングII

従来のナノARコーティングでは適用できなかった大口径や曲率の大きいレンズにおいても、レンズ表面に均一にコーティングを施すことが可能。太陽光などの強い光が入りこみやすい広角レンズでも、内面反射によるフレアやゴーストの発生を大幅に抑制し、ヌケの良いクリアな画質を実現します。

初搭載の1224GMは太陽綺麗だったな
魚眼もこれ使って作れるだろうけど大口径は何だとおもう?
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 717c-+xW/)
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2020/07/16(木) 21:06:37.50ID:XthK44Wb0
      / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |ちな自分東京カメラ部入選歴何度か有り
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               
0038名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-nw9X)
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2020/07/17(金) 01:22:00.31ID:2MzkHfxid
>>35
SAL70200が初出だったように本命は70200GMリニューアルだと思ってんだよね
いまタムロン70180に食われて危機感覚えていてAFと画質リニューアルの必要性は認識してる様だ
まずは標準単だろうけど
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45df-nw9X)
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2020/07/17(金) 01:44:25.25ID:Q1OCIqmk0
いやいやグレード低かったりちょっと前のレンズはフレア酷いよ
0043名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7da7-06eJ)
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2020/07/17(金) 03:11:32.30ID:X8URA3L70
3528Zは逆光耐性強いけど初期のだから写りがね。あと16-35Zも。
12-24Gは他の出目金レンズ(ニコンの14-24とか)と比べて結構強かった。
12-24GMが12-24Gより逆行耐性強いなら絶対買うんだけど
明るいレンズのほうが弱くなっちゃう印象があります。実際どうなんでしょう。
0046名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-yGrG)
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2020/07/17(金) 07:34:26.14ID:EVne3WD5M
>>13
Eマウント向けは本体経由のアプデ対応してるぞ
Eマウントの公開仕様の中にファームウェアアップデートまわりも入ってるから
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aaca-qVUe)
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2020/07/17(金) 22:12:46.84ID:TcdjNiKQ0
>>18
欲しいの
0054名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-l+/r)
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2020/07/17(金) 22:30:50.00ID:UHiz+Ez6r
保護フィルター使うやつは全員下手くそ
あとレンズフード付けない奴らも
0056名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-l+/r)
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2020/07/17(金) 22:35:49.89ID:UHiz+Ez6r
東京カメラ部に入選はもちろんfeatureもされてるよ
。500pxやナショナルジオグラフィックでも。

1度もfeatureすらされてないくせに、じゃあ何で君ら東京カメラ部フォローしてんのかなー?笑
何でタグ付けしてんのかなー?笑

ほならね、自分ら大手にfeatureされるような傑作撮ってみなさいよ
機材語ってる暇あったら外に撮りにいけ。じゃ。
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-1SZr)
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2020/07/17(金) 22:48:54.53ID:rop35Vapp
そもそも東京カメラ部なんてフォローもタグ付けもする訳ないじゃんw
東京カメラ部のフォトコン入選とか逆に恥ずかしいわw
0062名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa02-yfmE)
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2020/07/18(土) 11:44:52.23ID:hyn8bG+Ca
過去日本人で、ナショジオのDDやPotD、フォトコン入選以上は2-30人くらいかな
東京なんちゃらより格段に価値あると思うよ

俺もアカウント持ってたけど、yourshotがインスタに移行してから投稿やめちゃった
0063名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF39-1dyZ)
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2020/07/18(土) 11:53:44.03ID:A2/sCK7qF
モンドセレクション金賞より価値がない
0069名無しさん (ワッチョイW 5abd-Q2fd)
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2020/07/18(土) 22:10:18.34ID:sTy9EWKF0
マイクロフォーサーズの15mmf1.7が羨ましい

APS-C Eマウント用の軽量で明るい手ブレ補正付の20mm 〜24mmのレンズ出してほしいわ。
0079名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdfa-jukt)
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2020/07/18(土) 23:18:17.79ID:Nu518Q5gd
Eマウントレンズ充実したけど
それはフルサイズ用の話
APSCの単焦点って純正はしばらく出てない
SIGMAのDCDNも2年ほど前だ
タムロンはフルしか出さないし


これでa5なんて出たらAPSCは見捨てられる???
まさかな・・・
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 899f-nw9X)
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2020/07/18(土) 23:56:51.66ID:WQESpk8v0
apscは16-55でだいたい済むんだからいいじゃん
でかくて高性能なRX100だと思えば
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ada-WzKd)
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2020/07/19(日) 07:21:14.00ID:AYLLE/4F0
20f2.8はいうほど悪いか?
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d5f-CX35)
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2020/07/19(日) 11:38:23.29ID:hPiuRouS0
GMレンズ使ってるんだが、皆さんは製造国とか、ロット番号がシールとかって気になりません?
他社はmaide in japan でロット番号も刻印なんだけど、ソニーはなんで海外生産でしかもシールなんかで手を抜くんだろ。高価なものなのに。
性能は最高なんだけどね。
0120名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-l+/r)
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2020/07/19(日) 15:05:20.63ID:kXJCWDBvr
>>86
leica買えば?貧乏人
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b62d-Jven)
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2020/07/19(日) 17:00:40.40ID:yAMdw8un0
Eマウントってレンズのリニューアルしたことあったっけ
0134名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-1SZr)
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2020/07/19(日) 20:02:23.22ID:l+4CLHBbp
>>132
お前もID変わってんじゃんw
0137名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-l+/r)
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2020/07/19(日) 21:00:11.05ID:kXJCWDBvr
>>135
それ言ったらデジタルカメラ自体が甘えやろ
お前フィルムオンリーで撮ってんの?
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b132-eVHI)
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2020/07/19(日) 22:38:09.48ID:f/5BFfdY0
>>123
Samyang AF 50mm f/1.4 FEとかは?
ファームウェアVer.1では役に立たないけど、Lens Stationも別で買ってVer.33にアプデするとなかなか良くはなってる。
ただ、Samyangの第一世代AFレンズなのでモーター音がうるさい。
写真だけならまぁまぁ使えると思う。
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b132-eVHI)
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2020/07/19(日) 22:48:34.99ID:f/5BFfdY0
>>127
Sony E 18-200mm F3.5-6.3 OSSが2バージョンある。
Sony E 18-200mm F3.5-6.3 OSS LEという軽量化モデルが後発で出た

あと、怪情報だがSony FE 28mm F2は2018年頃以降の生産モデルの絞り羽根が変更されているとの噂がある
https://www.sonyalpharumors.com/thats-weird-new-versions-of-the-fe-28mm-f-2-have-been-secretly-improved/
0151名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-yGrG)
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2020/07/20(月) 20:56:01.63ID:GzG/xHjWM
超望遠は100400GMと200600Gっていう双璧が居るから......
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a40-9pMF)
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2020/07/20(月) 21:16:29.30ID:3Ad0YcRI0
今度彼女と京都に行こうと思うんだけど皆さんだったらレンズ1本なら何付けていきますか?
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 91f7-Rd2M)
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2020/07/20(月) 21:25:08.01ID:164hSBkY0
28mm f1.4が欲しい
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55ad-DfzC)
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2020/07/20(月) 21:30:42.50ID:Hy3DblYr0
>>152
ズームなら16-35GM
単焦点なら24GM
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ee42-nw9X)
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2020/07/20(月) 21:36:39.01ID:q79RwazJ0
1635
2470はデカいから荷物まごまごしてかっこ悪いとこ見せちゃうリスクあり
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55ad-DfzC)
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2020/07/20(月) 22:02:39.13ID:Hy3DblYr0
旅行だと16-35が便利だよな
12-24に買い替えたいけど利便性がネックで悩むわ
0194名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF0d-1dyZ)
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2020/07/21(火) 07:41:21.36ID:UxhF5Q6gF
家族旅行なら
ヨンニッパだろ
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM0e-mlCJ)
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2020/07/21(火) 08:51:55.72ID:WDwQiaMsM
>>197 >>152は旅行って一言も言ってないよ
彼女撮るのがメインになるだろうし、ポートレートが中心かつ手軽って考えたら28-75でも十分
むしろ75f2.8はかなりポートレート向き
28はスマホの画角だし、ある程度の風景も撮れる。
0202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55ad-DfzC)
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2020/07/21(火) 09:00:12.98ID:v0TYyTDo0
旅行という単語は出してないけどわざわざ目的地を書いてるのに旅行じゃないは屁理屈だろw
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-DfzC)
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2020/07/21(火) 09:40:47.26ID:gI+eEWLMp
彼女と行くなら周りの景色も残したいけどな
彼女だけ撮るならわざわざ遠出する必要がない
0218名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-DfzC)
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2020/07/21(火) 12:20:39.72ID:gI+eEWLMp
ブーメラン
0227名無しさん (ワッチョイW aebd-Q2fd)
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2020/07/21(火) 15:42:52.62ID:KWg5gZGs0
APS-C専用に手ブレ補正付のF2.8通しズームレンズを出してほしい

それから軽量手ブレ補正付の24mmF1.8単焦点レンズを出してほしい
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-DfzC)
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2020/07/21(火) 16:33:45.58ID:nnRiIdPAp
20-60mmは使い勝手いいと思うけどな
0236名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-l+/r)
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2020/07/21(火) 16:44:58.14ID:N0rqKe7Wr
>>198
わかる
まあ、記録ならいいんじゃない?
0238名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-l+/r)
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2020/07/21(火) 16:46:25.50ID:N0rqKe7Wr
>>222
あるにはあるけど、めちゃくちゃ古いからやめた方がいい
色かぶり凄すぎる&解像度がクソ下がる

記録なら使えるけど、フォトコンとかsnsとかにはあんま向かない
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-DfzC)
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2020/07/21(火) 16:48:48.56ID:nnRiIdPAp
>>235
なに急に発狂してるんだ
スレの流れ読めないガイジか?
0241名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-DfzC)
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2020/07/21(火) 16:58:08.02ID:nnRiIdPAp
>>240
なんか生き辛そうだな
強く生きろよ
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6eda-c/2p)
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2020/07/21(火) 16:59:05.43ID:o/nunICf0
>>225
24-105だと広角ズームも欲しくなるときが結構ある
1本だけって言われたら個人的には24-105よりかは16-35かな
パナの20-60はズームレンジ的に一番ばっちりな気がする
しかもめっちゃ寄れてコンパクト
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a70-1dyZ)
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2020/07/21(火) 17:54:44.37ID:O1pcHvkq0
TAMRONの28-200、売って良かったわ
やっぱ純正だよ
0248名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-l+/r)
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2020/07/21(火) 18:08:01.30ID:N0rqKe7Wr
>>246
障害者
0249名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-l+/r)
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2020/07/21(火) 18:08:45.31ID:N0rqKe7Wr
>>245
周辺はともかく、中央とかは24-105Gと同等みたいね
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6dc0-kbTY)
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2020/07/21(火) 20:29:29.06ID:RE6PARqz0
>>184
実際に持ってたことあるよ
確かにズーム便利で写りも良かったけど持ち出すのが億劫になるくらいでかおもだった
売って24GMに買い換えた
どうしても大きく撮りたいときはトリミングで対応してる
0262名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-l+/r)
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2020/07/21(火) 21:50:13.98ID:N0rqKe7Wr
>>260
まあ、最近のファッションでカメラやってる子達はヒョロいから。
実際2470で重いならもうオリンパスみたいな女の子カメラしか持てなでしょ
0269名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-l+/r)
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2020/07/21(火) 22:12:24.52ID:N0rqKe7Wr
>>268
わかる
ロクヨンやハチゴローもたせたい
0273名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-yGrG)
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2020/07/21(火) 23:04:21.96ID:n/bVrLi0d
ディズニー行けば原宿とか渋谷に居そうなお洒落な格好なのに、SIGMA 150600抱える女の子を時々見れるよ
0275名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-l+/r)
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2020/07/21(火) 23:37:08.33ID:N0rqKe7Wr
>>270
井の中の蛙大海を知らず
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d5f-yOfz)
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2020/07/21(火) 23:44:52.10ID:pA1SoYPJ0
人それぞれだとは思うけど800g程度のレンズでデカイ重いって言う人も結構いるのかな?でもそれってなんか勿体ない気がしてしまう
大口径レンズも2.8通しのズームレンズも多くが選択肢から外れてしまうよ
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 695f-0S/1)
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2020/07/22(水) 07:18:44.71ID:3yMDvYpa0
>>190
MC-11+EF用(リヤフィルターホルダ追加)を使ってる。
蠍座がほぼ南中してる時間に横構図で地平線から天の川が長く伸びる画は14mmならではだと思う。
ただし2.8、めいっぱい妥協しても2.2まで絞らないとサジタルコマフレアが気になる。
あと撮影地まで山登るとき重い。
0282名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-+4VQ)
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2020/07/22(水) 08:39:04.33ID:a3o3HAZWa
>>279
普通はオスモポケット使うんじゃね
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69e6-IY0a)
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2020/07/22(水) 11:24:28.78ID:vA8i1tt10
カメラ女子のガチはオリキャノが多い印象
EOS60D辺りの手頃なので凄い腕持ってたりする
機材はメインじゃないんだよなーって思い知らされる
0288名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMd3-iBAu)
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2020/07/22(水) 11:31:43.23ID:T74HpDfgM
数年前だと小さくて買いやすいX7から入って、7Dとか6Dあたりまでズルズルいっちゃう子も多かったけど、最近は何使ってるのかね
意外に一眼レフが多い世界だったけど、ミラーレス乗り換えはすすんだのかなーえ
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMeb-sblL)
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2020/07/22(水) 11:41:01.48ID:ZMpDCcbWM
もともと一眼レフ持ってたやつからしたら800gは大したことないかもしれないけど、
ミラーレスから始めたやつからしたら800gは激重
おれもミラーレスから始めたから2470gmなんてでかいし重いと思う。許容範囲で24105だな〜。
それ以上は持ち運びの時に気軽には厳しい

もやしっ子とかいうゴリラもいるけど、本体より重いレンズは十分重いと思うが。
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9920-8Xcr)
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2020/07/22(水) 13:04:00.99ID:ZoTmL3W30
四国旅行をした時。
7Rm3にSIGMA40/1.4を、EOS RにEF70-200/2.8LIS2をって2台持ちで動き回ってたわ。
観光地間は車で移動してたけど、金比羅さまで酸欠になりかけた軟弱者です。
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 695f-pn3k)
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2020/07/22(水) 13:12:11.98ID:GVasSkHL0
sel35f18f
sigma45mm F2.8 DG DN
SEL55F18Z
SEL85F18
sigma24-70mm F2.8 DG DN

これにTAMRON 28-200mm追加しちゃったらsigmaのズーム使わなくなるかなー
何も考えず欲しくなったの購入してたら微妙なラインナップになってしまった。
0299名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-+4VQ)
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2020/07/22(水) 13:25:11.44ID:a3o3HAZWa
>>298
使えないみちを探すほうが難しそう
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 695f-pn3k)
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2020/07/22(水) 14:11:49.81ID:GVasSkHL0
>>302
α7Bと組み合わせてるけどAFほんと速い。音もしないし
最初にこれ買ったらしばらく他のレンズ無くても問題ないだろうな。写りはそんなに大差ないけどボディの性能差もあるからなんとも言えないな。
0314名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-B3vv)
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2020/07/22(水) 17:45:45.71ID:W6ySH/IFd
f2.8なら24-70mmf2.8ヅームでええやん思うんやけどな
16mmf2.8単とかならわかるんやけど
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1314-fOmF)
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2020/07/22(水) 18:45:05.55ID:ai2zOZGl0
確かに28じゃ広角キツイな
18135だと換算200mm程度だからそこそこ望遠もいけるのかな
α6600のセットで18135持ってて売るつもりで使ってなかったけど、一回使ってみて考えるかな
0319名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/22(水) 18:53:14.54ID:b/SnO+0I0
どんな写真を撮るかにもよるから何とも言えないけど
個人的には旅行で1本だけ、って制約があるなら、広角でかつ描写も良いズームレンズにして望遠側は捨てるなぁ
フルサイズなら1635GM
0322名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-B3vv)
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2020/07/22(水) 18:59:18.92ID:W6ySH/IFd
20Gやろ

ちょうどええねん
クロソボに襲われて盗られてもちょうどええ
0324名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-B3vv)
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2020/07/22(水) 19:37:12.26ID:W6ySH/IFd
>>323
関係ないこと書き込むとスレが止まるやん
興ざめやで
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbb-5TCi)
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2020/07/22(水) 20:54:55.18ID:7zqcknYx0
お前らタムロン28-200にそんな興味あるの?
買う候補にすらあがらんわ

○と□持ってるけど28-200にするか迷うわって書き込み多いけど正気か?
0328名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ad-buKn)
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2020/07/22(水) 20:57:02.69ID:zhRTKsC00
そんなもん使い方によるだろ世の中ガジェオタばっかじゃないんだから
0330名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b2d-fOmF)
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2020/07/22(水) 20:59:10.78ID:CkO4E2gL0
わいも買おうかと思ってる
高倍率のくせに広角が2.8だし使いやすそう
24-105とかだと足りんから望遠いるけど200ならギリギリ足りる
本当はもう少し欲しいけど2.8だし文句は言えんわ
AFだけがどれだけいけるか心配
全力疾走してるワンコはいけるのかな?
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ad-buKn)
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2020/07/22(水) 22:29:33.56ID:zhRTKsC00
諧調とかダイナミックレンジとかの価値観が理解できないんだろ判るよ
0335名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr85-Ar/h)
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2020/07/22(水) 22:41:06.50ID:/MEF06N4r
>>329
お前カメラやる才能無いよ
最低限の事ぐらい勉強しろよ
0338名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr85-Ar/h)
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2020/07/22(水) 23:01:10.51ID:/MEF06N4r
>>336
一目瞭然www
これ見て1型で十分って言うやついたら頭おかしい
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b981-hVO8)
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2020/07/23(木) 06:10:44.61ID:fOm9wZu80
タムロンは候補に挙がらんとかコンデジいらんとか…
性能さえ良ければいいならそれで当たり前だし何が言いたいんだ?
僕は一般人とは違うんだぞ!お金もあるしどんなに重くても平気な体力があるし最高の機材で撮った写真しか見てられない審美眼を持っているんだ!って言いたいの?
0343名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-+4VQ)
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2020/07/23(木) 06:31:47.03ID:sqGxGPMLa
>>339
お前は言葉遊びしてるだけで
ほかの連中は対話してるみたいだな
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 41ce-TeKs)
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2020/07/23(木) 06:52:17.56ID:MFdhZ/+U0
>>336の違いがわかんないんだけど
どこみたらいいの…
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ad-buKn)
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2020/07/23(木) 07:03:35.78ID:DY+BOgoR0
露出が違うじゃんてのは置いといて
発色、コントラスト、ノイズ量、解像感が違う
総合的に言うと立体感が全然違う
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 41ce-TeKs)
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2020/07/23(木) 07:09:19.79ID:MFdhZ/+U0
>>345
2枚目よく見たら立体感があってキレイな気がする
ありがとう
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/23(木) 08:31:07.47ID:w6eDn7X60
>>336
比較してくれるのすごいありがたいけど、どうせするなら28200とRX100の望遠側でやって欲しかった
話題は便利ズームと1型センサーの比較だし
フルサイズボディに高画質ズームの70180レンズならそりゃフルサイズが圧勝しないと価値がない
0350名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b2d-KSvt)
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2020/07/23(木) 08:32:21.94ID:HlNOQ7ge0
>>344
ノイズ
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/23(木) 08:47:12.89ID:w6eDn7X60
>>346
この2枚で言われないと差が分からない鑑賞環境なら高い金出してカメラ買う必要ないと思う
自分はスマホで見ても1目瞭然だった
スマホ写真で十分な人も居るし、コンデジで十分な人も居るし、フルサイズじゃないと満足出来ない人もいる
自分が満足いく環境で写真取れば良いだけ
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/23(木) 09:16:58.79ID:w6eDn7X60
最近の性能ならスマホで十分な人の方が多数派だからね
カメラ持って出かけるだけで、未だにカメラなんて使う必要ある?って知り合いによく言われるから少数派なのは理解してる

個人的には3枚目の写真を何で撮ったかが気になってたけど、これがスマホで取れるなら普段使いはスマホで良い気もする
0358名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 29ba-uhwv)
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2020/07/23(木) 09:24:11.23ID:1sU8G8NO0
スマホで見ると分かりにくい^^;
被写体の明るさとうしろの窓のボケ感の違いくらい?
0360名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-A7SD)
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2020/07/23(木) 09:32:00.69ID:JBnNzONvd
あまり困ったことはないが
うすい色は、すぐスッ飛ぶよ
そこそこ解像はしてるけど
普段使いでも被写体を選ぶ感じ
黒板やホワイトボードにはあいんじゃね?
白い壁の建築物等には使えん
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b2d-KSvt)
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2020/07/23(木) 09:34:14.92ID:HlNOQ7ge0
>>359
1/1.7インチやろ
スマホで一番大きい最近のサムスンのが1/1.2インチやし
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b2d-KSvt)
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2020/07/23(木) 10:07:30.17ID:HlNOQ7ge0
>>366
rx100でもm5以下はスマホにもう食われとるやろ
m7みたいな望遠動体特化でしのいでる感じ
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b981-hVO8)
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2020/07/23(木) 11:17:38.72ID:fOm9wZu80
>>371
そのままでは不味い素材を誤魔化すために原形とどめないような料理が発達した西洋と新鮮な素材を活かして余計な手を加えない日本料理のように、それぞれが極まればどっちが優れてるとかなくなるかもな。
0376名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-HEZ1)
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2020/07/23(木) 11:59:04.23ID:4rcDvWlIM
>>369
そりゃあRX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。ね
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b36d-bT51)
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2020/07/23(木) 12:14:46.73ID:24+nktSq0
>>396
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>372は息を吐くように嘘をつく

>>376
ソニーとキャノンコンデジの比較

Top compact: Canon G5 X II vs. Sony RX100 VII vs. G7 X III


https://m.dpreview.com/articles/7496921009/top-compact-canon-g5-x-ii-vs-sony-rx100-vii-vs-g7-x-iii

The message that shone through when considering this article is just how many types of photography benefit from how well the Sony RX100 VII's autofocus works. Which isn't to say that the Canon system is terrible, but it just can't compete with the speed, simplicity and reliability of the latest Sony implementation.

ソニーRX100 VIIのオートフォーカスによって写真の種類がどれだけ役立つことか。これは、キヤノンのシステムがひどいというわけではありませんが、ソニーの最新の実装のスピード、シンプルさ、信頼性に匹敵するものではありません。

結論、キャノンのコンデジはソニーRX100VIIには敵わない

キャノンはソニー以下ねw
0381名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-HEZ1)
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2020/07/23(木) 12:22:22.71ID:Ml/N7zcxM
>>379
rx1はソニー製の低画質センサーが搭載されている。

このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このタワーセミコンダクター製のセンサーは、ソニーを凌駕するトップレベルの実力があるということになりますね。

http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b36d-bT51)
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2020/07/23(木) 12:32:21.32ID:24+nktSq0
>>379
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>381は息を吐くように嘘をつく

>>381
はい、嘘!

無関係なカメラメーカーの製品を自社のプレゼン資料には載せるのも不自然なので、Z50やD7500の20MPセンサーは、タワーセミコンダクター製なのでしょうかね。

このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300の24MPセンサーを上回るスコアを出していたので、このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。

こらゴキブリ、勝手に語句を足すなww
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-TeKs)
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2020/07/23(木) 12:33:22.16ID:7GwKS9Jnp
>>352
最近カメラ(APS-C)持ち始めたばかりだけど、マジでわからんかったから俺にはフルサイズは必要ないことがわかって良かった
多分絵面とか画角、後は現像で色つけてでも良ければなんでもいいんだと思う
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/23(木) 12:51:52.22ID:w6eDn7X60
>>386
自分も2年前までAPS-Cだったから当時の写真と比較もするけど、撮り方やレンズ次第でAPS-Cでもフルサイズにかなり近い写真は取れるよ
夜間とか室内をどうしても綺麗に撮りたいとか無いならAPS-Cでも充分だと思う

フルサイズはレンズもデカオモで高いし、その価値を見いだせないと持ち出すのすら億劫になって後悔する可能性大
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/23(木) 12:56:56.49ID:TIrprRnB0
後になって「フルで撮っておけば良かったんや」って思う事多いんやけどな
後悔するまで気付かんやろな
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/23(木) 13:25:04.24ID:w6eDn7X60
>>391
要る、要らないどっちの気持ちも分かる
28200は便利ズームとして切り捨てるには意外と写りも良い(らしい)から悩ましい

自分も小さい子供居るけど、まあ1635GMと2470で後は足ズームで事足りてるから、日常用での望遠は特に求めてない
まあ望遠もたまに欲しくなるけど、多く撮る画角での画質を優先するから多分使わない
望遠使うのは運動会とか発表会とかスポーツ撮る時ぐらい
0394名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp85-uhwv)
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2020/07/23(木) 13:31:51.77ID:3dyJYVcrp
謎の自分語りwwwww
0395名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-HEZ1)
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2020/07/23(木) 13:32:25.85ID:z/u42yQ2M
>>393
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。

ソニーGM質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm

そう、小口径Eマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。

圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。


さらに50mm F1.4を比べよう。

■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。

■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント!!!か
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b36d-bT51)
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2020/07/23(木) 13:54:09.79ID:24+nktSq0
>>393
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>395は息を吐くように嘘をつく

>>395
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
、、、、
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 695f-zoLm)
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2020/07/23(木) 14:54:39.28ID:U8bphxqv0
>>380
そういう事ではなくて画質の比較が目的なのに200万画素まで落としておいて見分けつくか!?みたいな事をしても意味が無いだろうと言っている
そこまで落として比較するならレンズ毎の解像を語ってるこのスレはほぼ意味ないことになるな
0402名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr85-jwIk)
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2020/07/23(木) 15:53:21.53ID:2P7oBf/Kr
>>399
似たクラスのカメラ、レンズならそうかもだけど、1インチ機の高倍率ズームとフルサイズのf2.8ズームだしなあ
少なくとも自分は200万画素でもわかる違いがあると考えてたから、意味のないアップだとは思わんね
0403名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-HEZ1)
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2020/07/23(木) 15:58:59.73ID:cGYZthvuM
>>402
そうなんだよ。24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。

ソニーGM質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm

そう、小口径Eマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。

圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。


さらに50mm F1.4を比べよう。

■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。

■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント!!!さ
0404名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5d-8Xcr)
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2020/07/23(木) 16:30:24.66ID:S35y3vuga
>>392
その2つ前、最初の写真は
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083377/SortID=23304841/ImageID=3411753/
クラカメで知られた早田カメラ店前からの撮影でんな。


>カメラが好きな、メカ好きな、器用なおっさんです。
>中古の銀塩カメラを250台以上集めましたが、やはりこれからはデジカメか。
>Nikon D850、D4s、Z7をメインに、Nikom Df、Sony a5100をサブに、その他NEX-7、NEX-6、NEX-5、NEX-3、RX100V、Pentax Q7、Qを使用中。

なるほろな。
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/23(木) 19:16:48.66ID:w6eDn7X60
ごくごく当たり前の事だけど、やっぱ単焦点ってズームと比べると画質段違いだな
最近sigma2470で楽々運用してたが、久々にポトレ的に5518Zに変えて撮ってみたら、PCは無論の事、スマホで見てもパッと見で解像度が違うのに気づいてワロタ
特に瞳AF、5518Zで撮ると眼球が光っててガチピンアピールが凄いw

せめて家の中だけでも楽せずに2414GMと5518Z活用しないと勿体ないなと思った
135GMとかきっとさらに凄いんだろな
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/23(木) 19:26:50.11ID:w6eDn7X60
ほんと、一言で言うと解像度がまるで違う
輪郭がくっきりハッキリしてて情報量が多いのが小さな画面でも伝わってくる
それに比べるとズームはぼんやりしてる
5518Zは寄れないけどこーゆーの見ちゃうとホント手放せない
0413名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-bT51)
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2020/07/23(木) 20:17:12.17ID:JCo7olhsa
>>411
コシナはそれなんだよね。まあオールドレンズっぽい味だって言い訳なんだろうけど。
オールドのそこら辺ならrikenon 60/2.8 macro オススメ。カリカリシャープで古典的な汚いボケでスカッと写るよ。
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp85-uhwv)
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2020/07/23(木) 20:51:30.09ID:3dyJYVcrp
>>405
段違い(笑)の比較画像よろしくwww
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp85-uhwv)
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2020/07/23(木) 20:59:14.02ID:3dyJYVcrp
スマホで見ても明らかに段違いらしいぜwww
楽しみだな!
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ad-buKn)
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2020/07/23(木) 21:05:28.10ID:DY+BOgoR0
2.8標準ズームがパッとしないなんて何処もそうだろ‥
面白いの使いたいならキヤノンのF2ズーム使えよ
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/23(木) 21:12:35.41ID:w6eDn7X60
dxpmark49と32の違いだからまあ当たり前といえば当たり前
シャープネスは54と33
データベースが古いとは言え、数値改めて見るとトップクラスの単焦点と並ズームだからなぁ
1635GMでも40超え
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp85-uhwv)
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2020/07/23(木) 21:24:16.32ID:3dyJYVcrp
>>424
数値(笑)の差が実際にどれくらい影響があるのか知りたいから、スマホで見ても段違いの画像貼って見せてよ?www
0430名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-Ar/h)
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2020/07/23(木) 21:28:08.30ID:f+koDjDkd
>>393
すごい気持ち悪い自分語り 誰も聞いてないしそんな事
アスペ
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/23(木) 21:36:14.27ID:TIrprRnB0
ID:w6eDn7X60
これがフォトショの名人言うやつなん?
0438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 531e-WQpp)
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2020/07/23(木) 22:05:19.39ID:4WEauUx60
>>405
ズームでも「スイートスポットの焦点域」で「絞り込んで撮った場合」は
単焦点と比べても解像度に大きな差はないと感じるけどね

例えば自分の2470GMは35~45mmくらいがスイートスポットの個体なので
7R4でシグマの40mmARTと比較撮りして等倍で見ても解像度は遜色なく
F8程度に絞り込んで撮ることが多い自然風景等の撮影において40mmARTの出番は少ない

一方、苦手な焦点域では絞り込んでも単焦点の解像度には遠く及ばず
自分の2470GMは広角端付近と望遠端付近が弱いので
Loxia 25やアポランター65mmと比べてしまうと撮る気がしなくなる
最近購入したシグマの2470は50mm付近が最悪で望遠端もパッとしない個体だが
広角端付近は2470GMより良好なのでどちらを残すか決めあぐねている
0439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8baa-+4VQ)
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2020/07/23(木) 22:05:35.34ID:EjxVktwM0
うーむ 2ヶ月前に勇んで200600買ったのはいいが使わないことに気づいてしまった…
早起きして鳥探すわけでもなく、空港の近くに住んでるわけでもなく。
下取りだしてサブ機買ったほうがいい気がしてきたぞ
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fbda-bT51)
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2020/07/23(木) 22:47:05.10ID:8iVhVW1z0
>>416
そもそも広角と望遠を一本にしてる無理ズームなのを知らないのか?まして大口径の無理スペック。
高画素等倍鑑賞とかして粗探ししてるようだがだったら標準域の大口径ズームなんていう無理企画品を使うのがおかしい。
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/23(木) 22:55:03.22ID:w6eDn7X60
>>438
ほんとその通りだと思う
自分の場合も優秀なズームと優秀な単焦点なら絞ったらほぼ同等の結果が出てた
具体的には1635GMと2414GMは1.8の解放からF5.6あたりまではわずかながら周辺を見れば違いが分かるけど、F9にしたら等倍でもほぼ見分けが付かないぐらいのレベルだった
一方1635Zはどう頑張っても無理ゲー

sigma2470は確かに広角域が強くて望遠はそうでもないって認識だったけど、50mmも弱いのか
そこまで細かくは見てなかった
0450名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd33-AR2A)
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2020/07/24(金) 00:40:35.63ID:RILQJoFUd
ソニーのズームレンズはおおむね中間の画角では単焦点並みに性能出てる
たぶん一貫してワイ端とテレ端はあんま重要視してないんだろうな
めちゃクソ叩かれてるSEL2470Zですら35-50mmあたりは単焦点並みの解像度があるから
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 538c-wWMz)
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2020/07/24(金) 01:54:32.82ID:CPYgCGIO0
今更だけどソニー機ってソニーのレンズ合ってなくね??
GMとか付けるよりフォクトレンダーとかメタリックで目盛り付いてるやつ付けた方が見た目しっくりくる
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 39df-JY7X)
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2020/07/24(金) 02:33:48.92ID:dZoYnW5/0
おれの2470GMがクソ解像すぎて泣ける
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93f9-91OU)
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2020/07/24(金) 03:17:03.70ID:hQg6HDqY0
百姓の俺は軽トラに200600積みたい
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4901-sblL)
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2020/07/24(金) 05:34:04.19ID:sNI5SQ/A0
つーか2470gm
シグマ2470
タムロン2875
この三つはズームレンズで多少の解像度の違いはあれど、そこまで変わらないという検証結果が出ているからこの三つを選ぶときは解像度じゃなしに好みとなる

一方で単焦点となると解像度はグッと違ってくる。
とおれは認識している。
0464名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-HEZ1)
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2020/07/24(金) 08:49:49.21ID:YWH0BIasM
>>460
マウントが狭いからそれは無理なんだ。
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。

次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」

光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本(ソニー)という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。

-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
 これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
 F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は?

水間(キヤノン):一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
 「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html

ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質た
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b36d-bT51)
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2020/07/24(金) 09:31:44.82ID:ZO3ulZSb0
>>460
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>464は息を吐くように嘘をつく

>>464
はい、嘘!
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
、、、、
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/24(金) 13:24:24.11ID:gQ8bgpFN0
>>468-469
ええやん
全部バチピン来とるで

わいのモルディブでダイビングしたときの写真も載せとくで
https://dotup.org/uploda/dotup.org2208507.jpg
0471名無しさん (ワッチョイW b3bd-xIxW)
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2020/07/24(金) 13:27:08.77ID:l1K07lyN0
>>470
SEL35F18のレンズ手ブレ補正のおかげです

サンゴまでくっきりでお上手ですね
ダイビングしながら写真撮影は体力的にきつそうです
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/24(金) 17:06:24.81ID:gQ8bgpFN0
>>480
見せてくれや
もちろんExif付きやで
2万のハウジングでフルサイズやろ?
頼むで
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/24(金) 17:31:39.09ID:gQ8bgpFN0
>>484
ちゃうやん
お前さっき書いたやん
クマノミなんて2万のハウジングで楽勝なんやろ?
コンデジなんて話してなかったで

出し惜しみせんと見せてな
みんな待っとるで
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/24(金) 17:36:40.59ID:gQ8bgpFN0
またこの流れやろ

わいがプロ顔負けの写真を出す→「誰でも撮れる」→見せてな→逃亡

なんで勝ち目ない喧嘩を売りに来るのかようわからん
わい、きちんとモルディブで潜ってきた写真出しとるやろ
これが答えや
わいの勝ちや
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d963-A5QU)
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2020/07/24(金) 18:01:28.45ID:iaj1O6+h0
http://umi.asia/zukan_maldives.html
>モルディブで見ることの出来るクマノミはこのモルディブアネモネフィッシュとクマノミの普通種だけだそうです。クマノミの例にもれずイソギンチャクについています。
http://umi.asia/zukan1/Maldiveanemonefish.jpg
http://umi.asia/zukan1/Kumanomi.jpg

猛虎弁の写真はカクレクマノミ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%8E%E3%83%9F&;tbm=isch&dcr=0


モルディブ行ってないみたいですね
なんですぐバレる嘘ついちゃうかなー
浅はかだなー
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5132-ag1H)
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2020/07/24(金) 18:14:38.04ID:T0bag0Br0
>>475
ハウジング知らない奴いて草www
0494名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM33-m1NQ)
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2020/07/24(金) 18:26:40.41ID:W7LrUfgyM
>>486
こいつバカだな
478で最初にレスした時にコンデジで水中ハウジングって言ってるのにww

しかもモルディブ行ってダイビングしてクマノミとかww

体験ダイビングか嘘かどちらか
普通にダイビングしててクマノミの写真なんかドヤ顔で上げる奴はおらん
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5132-ag1H)
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2020/07/24(金) 19:02:33.18ID:T0bag0Br0
>>499

ほんとだ!
アマゾン意外とα用のハウジング扱ってないんだな

ebayとかaliexpressとかなら確認した
あとさっきα7用は2万じゃ厳しいみたいな発言したけど、すまん
ebayにα7ii用が割りと安売りであるのを見つけた

あとはいろんなワード重ねてググってくれ
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM63-m1NQ)
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2020/07/24(金) 19:40:44.21ID:A9kiZ+CeM
>>495
殆どの機種でサードパーティから出てるよ
α7系もあるけど、まともな性能のものは軒並み高い
何年か前に調べた時は初代7のだけ安いのを見つけた記憶があるけど、α7U以降のは高くて買おうとは思わなかった

その前だとNEX-5Rのハウジングは2万以下で安かったから買って撮った事もあるよ
0509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/24(金) 21:16:24.54ID:gQ8bgpFN0
>>504
LED照明丸出しやん
そんなん画像上げる手間のほうが面倒やろ
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/24(金) 21:17:34.00ID:gQ8bgpFN0
>>496
なんでもええからはよクマノミの画像上げてくれや
逃げるんやないで
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/24(金) 21:42:25.47ID:IBdUlnVu0
>>507
もしダイビングじゃなくて海辺で遊ぶ用途ならGoproって選択肢もあり
海は写真より動画の方が楽しいし、10mまでなら水中ハウジング不要でブレずに滑らかに取れるし
30mぐらい潜るならハウジングも5000円以下で安い
ダイビングショップで水中カメラレンタルするとほぼGopro渡される

ただ、画質は良くは無いかな、特にα6000と比べたら
NEX-5Rより下なのは確認出来てるから
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/24(金) 22:37:29.83ID:IBdUlnVu0
プールとかシュノーケリング程度ならGoproがお手軽便利
海とかプールで陸から水の中に入ったり出たり気軽に楽しめるし
動画は画質よりブレが無い方がストレスなくて良いよ

今はGoproより廉価版で安くて良い中華製あるかも
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM33-m1NQ)
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2020/07/24(金) 23:07:45.41ID:n0kgJnPHM
>>518
それならプールとか海で泳ぐとかシュノーケリングぐらいならGoproはポケットに入るし動画滑らかだしお手軽でいいよ
1回レンタルして試すのが良いと思う
画質が許容範囲かどうか人それぞれだし、滑らかさもよく分かるし

女の子とプール行って水の中で撮るとエロい絵が撮れて二度美味しいってのもある
他人で試して捕まっても自己責任でよろしくw
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/24(金) 23:37:34.66ID:gQ8bgpFN0
>>522
2013年いうのがちょっと古すぎ思うんやけど、まあええわ
新島で撮ったんやろ?わかるで
0527名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM63-m1NQ)
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2020/07/25(土) 00:11:14.11ID:0832nM5kM
>>525
いや、FinepixF30という2006年発売のコンデジを中古で水中ハウジング毎買ったもので撮ったもの
海はコンディションとタイミングさえ良ければコンデジでもこれぐらいは行けるよ

>>526
それは無理ww
でも、NEX5-Rを水中ハウジングで撮った時のはこんな感じ
水は濁りまくりでコンディション最悪でターゲットとの距離も遠かったけど、これくらいの絵は取れるという事で
α6000で綺麗な海ならもっと綺麗に取れると思う

https://dotup.org/uploda/dotup.org2209087.jpg
0530名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-JY7X)
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2020/07/25(土) 01:27:15.10ID:eBmlwzAcd
水深浅けりゃ曇天より明るさあるからセンサー小さくても余裕よ
RX100のハウジングは長年愛用してるわ
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMbd-m1NQ)
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2020/07/25(土) 10:27:39.98ID:GwrK+giSM
まあレンズと話がズレちゃうからあんま深い所まで話さないけど、確かに浅くて光が届く浅瀬やシュノーケリングレベルならRX100系でも十分だろうね
自分もさらに古いコンデジで撮ってたぐらいだし

ただ、深くなるとフラッシュでいかにターゲットを明るく照らせるか、という所も重要
だからちゃんとしたハウジングは高い
0533名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-HEZ1)
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2020/07/25(土) 12:18:29.37ID:NlRPQUzSM
>>530
バーカ。【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html

541:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう


夏だと4Kじゃなくてもだめだった…


544:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい


546:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw


547:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…

まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うね
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 29ad-Ar/h)
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2020/07/25(土) 12:19:43.01ID:FnKGY5At0
新しい12-24gmのブリージング激しいみたいだけど、大口径の超広角ってこんなもんなん?
せっかく早いフォーカス機構付けてるのにブリージングで遅くなるのはなんともなあ
0536名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-HEZ1)
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2020/07/25(土) 12:28:44.70ID:hfxeQi4PM
>>534
マウントが狭いから設計に無理があるんだ。>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

マウント内径
EF-Mマウント:47mm
Eマウント:46mmや
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 29ad-Ar/h)
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2020/07/25(土) 12:29:41.83ID:FnKGY5At0
>>535
そうなの?
この記事見て明らかにf4のGの方が速そうに見えたんだが。画面が揺れる=カメラ側でのAF認識がワンテンポ遅れるって理解したんだが。
認識間違ってたら教えて欲しい。
https://asobinet.com/info-review-fe-12-24mm-f2-8-gm-mo01/
0538名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-HEZ1)
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2020/07/25(土) 12:41:13.71ID:jjGnsZelM
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。


さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく(28mmで2.81EV、75mmで2.66EV)、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。

http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html

0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 29ad-Ar/h)
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2020/07/25(土) 15:51:02.88ID:FnKGY5At0
>>539
いくらモーターが良くても大口径でフォーカスレンズが重くなると、フォーカスの動きが遅くなるのね。本質的にブリージングが影響しない事が分かった。ありがとう。
0541名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-HEZ1)
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2020/07/25(土) 17:44:16.63ID:N0dekFTFM
>>539
マウントの狭いソニーはレンズ設計に無理がある。
だからダメ。
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。

次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」

光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本(ソニー)という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。

-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
 これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
 F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は?

水間(キヤノン):一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
 「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html

ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質ね
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 999f-vaEd)
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2020/07/25(土) 18:33:43.87ID:dqa7yjOi0
70-200GM売ってタムロン70-180買ってきた
とりあえず拍子抜けするくらい軽くなってすげーわこれ
車移動滅多にしない自分にはこの軽さはいい
GMも良いんだけど旅行に持ち出すには重すぎた
0543名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-+4VQ)
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2020/07/25(土) 18:42:11.80ID:8m3cZq39a
エアコン買い替えようと思ってジョーシンいったのに
隣にキタムラがあるんが悪いんや
0544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b36d-bT51)
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2020/07/25(土) 18:47:24.46ID:Hi2mhctG0
>>539
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>541は息を吐くように嘘をつく

>>541
現実を見ろ!

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 999f-vaEd)
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2020/07/25(土) 19:39:10.35ID:dqa7yjOi0
70-180は同じくタムロンの17-28とbatis40と同時に持ち出すんだけどこれが自分的に1番便利で満足度高いから28-200は選択肢に無かったかなー
0550名無CCDさん@画素いっぱい (FAX!W 13ad-buKn)
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2020/07/26(日) 01:47:34.66ID:+VR/df2k0FOX
batisも18mm以外はフィルター径67mmなんだよな
0551名無CCDさん@画素いっぱい (FAX!W 695f-p9oO)
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2020/07/26(日) 03:34:32.57ID:/cBIqoG60FOX
単焦点はbatis 25、40、85と20G
望遠ズームは、タム70-180とSIGMA 100-400
お散歩ズームをタム28-200
というシステムにしたら、フィルター全部67mmで統一された。超便利。
0552名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! 417f-kD8W)
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2020/07/26(日) 09:32:18.16ID:zS5LQ30B0FOX
1224GMのハンズオンレビュー動画アップしてるのが外人しか居ないんだけど何言ってるのか分からん
日本人にも貸し出してあげればいいのに
0553名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! Sp85-RE9K)
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2020/07/26(日) 09:47:30.61ID:b/OBA1rKpFOX
日本人にレンズレビューできて発信力のある人材なんていないからな
ボディならスペックシート読むだけでもそれっぽくできるからYouTuberにばら撒いたりするけど
0554名無CCDさん@画素いっぱい (FAX!W 538c-wWMz)
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2020/07/26(日) 09:56:47.35ID:h8PXkbDM0FOX
>>551
20と100-400以外全部タムロンだな
0558名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ad-buKn)
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2020/07/26(日) 12:45:55.45ID:+VR/df2k0
タムロンと言えば
batis85とFE85/1.8のレンズ構成が驚くほど似てるんだよな
写りも流石にツァイスの方がコントラストと発色は明瞭に良いんだが
描写時代はは驚くほど似てるという
0561名無しさん (ブーイモ MMcb-xIxW)
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2020/07/26(日) 13:40:27.72ID:nF4LlXKSM
金さえあればね
欲しい画角のレンズがZeissしかなくて、金ないから他マウントに乗り換えようか検討してる
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9370-m1NQ)
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2020/07/26(日) 13:43:55.64ID:Uu/WlwLx0
逆にシグマやタムロンを排除した
キヤノンやニコンは死んだな。
0563名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-JY7X)
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2020/07/26(日) 13:48:55.73ID:0T1G7wabd
>>561
フルサイズでeマウントよりもレンズ予算抑えられるマウントどこだよ
RFもZもLも本体レンズともに割高感ありあり
0568名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 538c-wWMz)
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2020/07/26(日) 14:15:53.42ID:h8PXkbDM0
EマウントAPS-Cでまともなレンズって実質DCDN3兄弟くらいだからな
0570名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 538c-wWMz)
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2020/07/26(日) 14:18:05.08ID:h8PXkbDM0
ああ新しいGレンズはあの値段出すなら素直にα7III買いやって感じ
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ad-buKn)
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2020/07/26(日) 15:51:06.80ID:+VR/df2k0
>>572
だから構成図見てみなよ枚数の違いは補正レンズの差じゃないの
0575名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9da-fNuC)
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2020/07/26(日) 16:23:22.32ID:w2sSVhil0
>>573
だからゾナータイプにくくられる両者が似て見えるならダブルガウスのレンズは
全社全レンズが同じに見えるだろうよって話
https://www.sony.jp/ichigan/products/SAL50F14/feature_1.html#L1_40
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50-f18stm/spec.html
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50-f14/spec.html
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50-f12l/spec.html
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/ai_af_nikkor_50mm_f14d/spec.html#lens
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_50mm_f14g/spec.html#lens
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_50mm_f18g_special_edition/spec.html#lens
https://www.zeiss.co.jp/consumer-products/photography/classic/planar-1450.html#data
https://www.zeiss.co.jp/consumer-products/photography/zm/planar-250-zm.html#data
めんどくせー 以下略。な、あの2本が「驚くほど似てる」ならこれ全部同じに見えるだろ?www
0576名無しさん (ブーイモ MMcb-xIxW)
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2020/07/26(日) 18:10:18.53ID:nF4LlXKSM
>>571
α6400を1ヶ月ほど使ってるけど自分は単焦点派ということがわかった

フジは防塵防滴23mmF2と23mmF1.4がある

Eマウントだと防塵防滴非対応のZeiss 24mmF1.8zになるけど倍のお値段するんだよね

描写はZeissの方が良いのかね
結構古いレンズだから心配

PhotohitoとInstagramで確認した限り、
自分の好みは、
フジのこってりレンズ>SIGMAのF1.4>Zeiss>35F18などのノーマルソニーレンズ

ソニーは現像前提ってのも面倒だ
0577名無しさん (ブーイモ MMcb-xIxW)
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2020/07/26(日) 18:14:11.45ID:nF4LlXKSM
Zeiss買ったらこの悩みから開放されるのかね

自分が下手くそだと思うが18135と3518で撮った写真に満足できない...
黒潰れが目立つから一枚一枚Lightroomで補正してるけどホントに面倒だわ
みんな自分のプリセット作ってるのかね


昔、フジのXF35F1.4を使ってたときはオート撮って出しでもこってりしてこんな悩みはなかった
0579名無しさん (ブーイモ MMcb-xIxW)
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2020/07/26(日) 18:16:15.26ID:nF4LlXKSM
>>578
よく分からないですけど、アダプター買ってAマウントレンズをつければいいのですかね
安く済むなら試してみようかな
ちょっとググってみます

今日は世田谷の等々力渓谷で写真撮ってきた
雨降ってたから防塵防滴は必須と改めて実感
Zeiss 2418zは防塵防滴非対応なんだよなー
0587名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5d-8Xcr)
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2020/07/26(日) 18:54:27.00ID:FKjAonXma
>>577
自分のプリセットというより、
Lightroomの初期設定を自分好みに変更できるのです。その後、個別に展開してます。
アドビの原始設定に戻すのもクリック一発です。

画像を読込み、現像画面でよく使う修正値をカマします。
で、[現像] → [初期設定] で、

 画像に対してこれを初期設定に変更しますか?
 入力機器モデル名 : SONY ナンチャラカメラ
 これらの変更は取り消しできないことに注意してください。

などと表示されます。更新すると取り消しはできませんが、
アドビの初期設定に戻すボタンは用意されていますから、気軽にぶちかましましょう。

これからライブラリーに読み込む分については、
この修正値がカマされた初期画像になります。
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcb-wwwP)
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2020/07/26(日) 19:10:35.67ID:dTGcpK57M
LA-EAのAF速度で良いなら結構明るいレンズが安くて良い
シグマ50mm 1.4とかソニー/ミノルタの35mmGとか
0589名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-6Nvd)
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2020/07/26(日) 19:24:46.79ID:TpUBjRiIM
>>573
その話はかなりマニアックな話だから、わからんやつにはとことんわからないのよ。
補正系とマスターレンズとか、レンズ構成図を見てニヤニヤしてしまうような変人にしか理解できんよ。
変なレスついて嫌な気分になるだけだから、その話をするのはあきらめろん
0590名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b3bd-pwhr)
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2020/07/26(日) 23:43:38.01ID:nPyz7+1b0
SONY純正レンズの値段の価値はズームリングとフォーカスリングの静粛性にあると思ってる。 動画を撮る人間にはこれは重要な要素。
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ad-DfsV)
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2020/07/26(日) 23:47:31.42ID:c3WEPX8E0
100mm STF買っちゃった! 初のGMレンズ!
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ad-DfsV)
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2020/07/27(月) 00:24:55.04ID:iCI1XWNx0
>>592

あざす!

ポートレート撮影したいが、
コロナで撮影はなかなか予定たたないけど(笑)
0597名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMeb-7E8e)
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2020/07/27(月) 07:48:29.94ID:rb+U/Y4EM
SONYというかカメラ業界全体の問題ではあるけど
コロナ後戦略ってどうなるのかね
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4901-sblL)
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2020/07/27(月) 10:14:09.55ID:xp8eXnZN0
いま価格コムのeマウントのレンズのランキング見てたらい1から5位まで全てシグマとタムロンで埋まってて草
つい2年ほど前までは純正レンズが最高みたいな感じだったが、今はサードパーティーが充実してきてあおるのを実感するな
ただ単焦点に関してはソニーがまだ一歩先をいっててシグマがでかおもでついていってる感じ
これからもっとサードパーティーが充実していくとなると楽しみだ
0601名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-7E8e)
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2020/07/27(月) 10:23:03.20ID:bs0SDtmod
価格コムのランキングは実売じゃなくてページを見られたpvランキング的なものだから
今注目されるレンズはコレ!くらいのものだよ
まあ値段的にサードみて実写みて同格の純正を人によっては見るって流れだろうから
ある意味当たり前といえば当たり前
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59f4-7I2q)
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2020/07/27(月) 12:10:23.48ID:q8CrO9Pz0
俺は純正しか持ってないわ。A036が評判いいんで買ったけど
室内でAFが全然合わなくて速攻で売った。高く売れたんで
被害は少なかったけどね。一緒にもちこんだ2470GMはガチピン。
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM95-m1NQ)
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2020/07/27(月) 12:15:51.31ID:biv8jHroM
確かにA036のAFは早くはないけど、使い物にならないレベルかなぁ?

2414GMと1635GMとA036で、屋内のしかも間接照明的な所でも併用してるけど、A036だけAF合わないって事はあんま無いな
多少遅いけど、子供とかのガチ系の動きものは純正でも無理だし
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM95-m1NQ)
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2020/07/27(月) 12:29:07.65ID:biv8jHroM
なるほど、確かにAF重視するなら2470GMか24105Gの方が幸せになれるね
画質が合格でもピンぼけ写真だと価値ゼロだし

そういう意味ではsigma2470もAFあんま正確じゃないような気がするけど
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMeb-sblL)
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2020/07/27(月) 13:00:01.23ID:QJmDk3yrM
まあa036もほんとにafが悪かったらあんなに売れてないわな>>610のこだわりが強いんだろ。

ソニーはサードパーティーを充実させてる一方、ニコンとキャノンはまだまだこれからかな。ミラーレスフルサイズ自体がまだ歴史が浅いからなあ
一眼レフ時代から逆転したな
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 538c-wWMz)
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2020/07/27(月) 13:15:30.99ID:XIfzMT1A0
タムロン2875のフォーカスなら言いたいこと分かる
普通の環境下なら遅くもなく特に速くもなく信頼出来るけどちょっと暗くなったりするとクックックッみたいな変な挙動して合わなくなる
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5902-5TCi)
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2020/07/27(月) 13:28:44.36ID:G9joVfbh0
>>620
かといって今更サードに開放なんてできない、やるなら新マウント発表したときにやらなきゃならなかった
今からやっても少ない利益がさらに削られるだけ もうこのままいいレンズとボディ作るしかないわなCもNも

考えてみればよくSONYマウント開放なんてできたな、今はともかく最初は真っ赤だったろうなカメラ事業
0627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59f4-7I2q)
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2020/07/27(月) 13:44:32.68ID:q8CrO9Pz0
>>620
いや、「遅い」んじゃなくて「合わない」んです。拘りとかそういう事じゃないです。
評判いいんで2470GM2本も買うのはなぁ・・と思ってA036買ったんですが全く
合いませんでした。ボディはα7RU2台、α7SUですが、どれも全滅でした。
私の使用環境には合わなかったんでしょうね。
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9370-m1NQ)
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2020/07/27(月) 13:47:44.68ID:L+qLt6540
>>623
SONYはゲーム機で
サードパーティの重要性がわかってるから。

キヤノンやニコンがバカ過ぎる。
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 999f-vaEd)
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2020/07/27(月) 13:47:51.41ID:KyLllsNG0
036買ってめちゃくらい自分の部屋とか夜の田舎夜景とかで使うけどそんな壊滅的に合わないとかってことは経験したことないかな7r3で使ってるけど
そんなレポートもほとんどないしなんかしらぶっ壊れてたんじゃない流石に
0634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b32d-KSvt)
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2020/07/27(月) 14:37:48.15ID:L9rhkFDq0
>>621
値段が値段なんだし値段なりの信頼性しかないわな
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5902-5TCi)
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2020/07/27(月) 14:58:01.36ID:G9joVfbh0
>>629
ゆうても任天堂は実質的にサードいないみたいなもんだが自社内で何とかなってるというかウハウハに儲かってるからな…
上手くいくと考えても何の不思議もないだろうよ

>A036
自分も暗いところは弱いなとは感じたけど、あの使い勝手とそこそこのサイズと価格、重宝してますね
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fbda-bT51)
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2020/07/27(月) 14:58:25.85ID:8q3u0tuL0
安い軽いはAF機構もプラとかの安物なんだし値段なりなのは当たり前だけどな。どこも商売してるんだから。
コレって買いですか?とか聞く奴アホとしか言えない。
0637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b32d-KSvt)
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2020/07/27(月) 15:11:07.30ID:L9rhkFDq0
タムロンなんて性能が低いから安いってだけなのにGMと同等の性能なんてあるわけないわな
0638名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMeb-7E8e)
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2020/07/27(月) 15:34:03.82ID:Zwp1nqBAM
>>635
ゲーム業界は特に任天堂にしてもSONYの内製(専売)とかは
カメラで言うなら70200はCanonにしかありません!
100400はSONYにしかありません!
そのレンズ(ソフト)で遊びたければウチのハードを買ってね!だから勝手が違う

ただまあサードにマウント開放はレンズが売れなくなる諸刃の剣になるかもしれないけど、同時に一度マウントで囲い込めば安心!みたいな状況じゃ無いだけに開発もしっかり継続してもらえるだろうからユーザからしたら嬉しい限りだよね
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9370-m1NQ)
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2020/07/27(月) 15:56:12.69ID:L+qLt6540
>>635
ファミコン時代にサードパーティが無かったら
今の任天堂は無かったよ。
0641名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5d-fOmF)
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2020/07/27(月) 15:59:54.51ID:P2GBIdEja
プレステが天下を取ったのも、ファイファンのスクウェアを引き込めたのが決定打だったもんな
セガサターンはナムコあたりのサードパーティを引き込めなかったのが痛すぎだ。そしてセガはハードメーカーとして終焉に向かった
0642名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-7E8e)
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2020/07/27(月) 16:16:56.16ID:wjel4Wumd
てかサードがあることの強みって
A036に不満があったとしたら今なら2470DGDNを試す選択肢もあるし、GMを買う選択肢もあるっていう裾野の広さよね
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 999f-vaEd)
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2020/07/27(月) 16:23:48.63ID:KyLllsNG0
そうそう。自分は標準域の2.8ズームは何も考えずにとりあえずつけて色々持ち出す便利ズーム的に使うからa036は安い軽い明るい画質も十分すぎで大満足だわ
24mm欲しかったりafもっと求めたら他買えば良いしね
この選択肢が今のeマウントの魅力でもあるね
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9370-m1NQ)
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2020/07/27(月) 17:06:39.53ID:L+qLt6540
>>641
ほんまそれな。
20年以上前にサードパーティの必要性が立証されてるのに
ニコンやキャンセルはどんだけバカなんだ。
ニコンはタムロン相手に訴訟を起こすし。
0648名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5340-pSrU)
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2020/07/27(月) 19:09:44.64ID:5hd/puTK0
シグマの2470で子供撮ってるけどガチピン結構キツい。タムロンの方が良かったわ
0649名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-CmbH)
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2020/07/27(月) 19:26:02.28ID:AMTNENeFd
カメラだから!フルサイズだから!のミラーレス
レンズ交換式小型カメラって売れそう!のニコ1

旧態依然のカメラ像に縛られた会社って感じがする
社内にダメ出しできる人がいないのかもね
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5340-pSrU)
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2020/07/27(月) 19:47:15.20ID:5hd/puTK0
>>651
そうかも!
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/27(月) 20:49:20.04ID:GHHi/1QL0
子供がどうのって毎回出てきよるけど、どうでもええやろ?ちゃう?
家庭持ちでも他人の家の小汚いクソガキの成長日記なんて興味ないやろ?
いちいち「下の子が〇歳でこんど幼稚園の運動会で・・・」とか要らないんじゃボケ
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/27(月) 20:50:18.76ID:GHHi/1QL0
>>658
独身のほうが金あるやろ

ここで相談にくる子持ちはみんな貧乏やん
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp85-RE9K)
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2020/07/27(月) 20:55:20.00ID:a/GWZbb6p
40代素人童貞が子持ちに嫉妬してて草
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/27(月) 20:57:41.91ID:GHHi/1QL0
>>661
誰の事か知らんけど、
このスレはレソズスレやろ?
お前そっくりのぶっさいくなクソガキなんて興味ないんやで、他人には
目の前に子供が居るなら可愛い思うんやけどな、
こんなスレで「運動会で」なんて興味ないやろ
アホやん
0663名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-DfsV)
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2020/07/27(月) 21:08:08.93ID:Eh+mJDuVd
敏感すぎんだろw
0665名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 29ad-Ar/h)
垢版 |
2020/07/27(月) 21:16:14.59ID:ubizFzxB0
しょーもない喧嘩なんてしてないでレンズの話で盛り上がろうぜ。
新しい12-24GMも発売されるんだしさ。誰か買う奴いないの?
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/27(月) 21:16:48.51ID:GHHi/1QL0
動画撮ったほうがええやろ、記録なら

子持ちでスチル機欲しがる奴は大抵子供をダシにして自分が欲しいだけや
そんなんで「子供がー」とかウザいんじゃボケ
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp85-RE9K)
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2020/07/27(月) 21:19:02.71ID:a/GWZbb6p
>>662
童貞イライラで草ァ!
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/27(月) 21:58:34.25ID:GHHi/1QL0
>>669
このやり取りも何度もやってるんや
「運動会でー」「うざい」
何度目や思うとるねん
過去スレで読めばええやん
お前の家のクソガキも他人の家のクソガキも一緒や

そもそも、運動会だの学芸会だの言うてても、
環境なんか一切書かないやろ
被写体との距離は?明るさは?どないやねん
聞いても回答せえへんのや
「うちの子はこんど5歳になってとってもかわいくて、来年は小学校で元気いっぱいで、どんなレソズがいいでしょうか」
知らんわボケ
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/27(月) 22:15:51.22ID:GHHi/1QL0
>>673
子供に限らんけど、親しい人を亡くした時に「撮っておけば」って思うのは動画やで
見返すってよりも「後悔しない」ためや

声や仕草は写真では残せないんやし、そういうのが一番懐かしいんや
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
垢版 |
2020/07/27(月) 22:28:37.10ID:GHHi/1QL0
これも毎回や
わいが「動画のほうがええ」いうと「動画なんか見ない」言い始める

結局写真って撮った奴の自己満足でしか無いねん
「どうだ凄く綺麗に撮れてるだろ」ってだけ
結局誰のためや?そのカメラは
子供のためなんか?ちゃうやろ?お前の趣味のためやろ?

そういうのが透けて見えるんや
せやから「うぜえ」言うてるんや
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
垢版 |
2020/07/27(月) 22:31:48.02ID:GHHi/1QL0
子供を理由にしてカメラ欲しいだけやろ?貧乏人が
子供のために金掛けてる感じでカメラ買いたいってだけやん
アホかボケ
そういう小汚い根性のクソ貧乏人がどうでもええクソガキの自慢しながら相談のテイで「背中押されに来る」のがマジうっとうしいねん

ほんとに子供のため思うとるなら貯金して将来の学費に備えとけばええやろ
「子供のために」いうてアホみたいな車買う奴とか、ぎょうさん居るやろ
勝手に一人でやってればええねん
いちいち相談するなぼけえ
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 29ad-Ar/h)
垢版 |
2020/07/27(月) 22:32:52.15ID:ubizFzxB0
写真も写真で良いと思うけどな。
プリントしてアルバムにまとめておけば、ふとした瞬間にすぐ開けるし。動画は残る情報多いけど、見る時には腰据えるし何よりも記録媒体の故障が怖い。
ま、両方撮るに越した事ないんだけどな。
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 29ad-Ar/h)
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2020/07/27(月) 22:38:12.53ID:ubizFzxB0
というか発狂し過ぎだろ…
どんだけコンプレックスあるんだよ…
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2910-saSy)
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2020/07/27(月) 22:42:12.15ID:+dnXSH280
α6400のEマウントにFEのレンズを付けたいんだけど
画角とか変わりますか?
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2910-saSy)
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2020/07/27(月) 22:50:14.14ID:+dnXSH280
>>684
えーやだそれは困る
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ad-Osfu)
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2020/07/27(月) 22:51:09.26ID:SGs83+CE0
動画は30秒程度だと見るし雰囲気残せるし
見せられることになっても我慢できる長さ
ちょうどいいよな
なるべく撮っておこうと思うけど忘れがち

ただ、
1分超えるといつ終わんのって言いそうになるw
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/27(月) 23:00:46.50ID:hIYmmHMK0
>>683
自分は動画と写真フォルダをまとめてRAID1で組んだNASに保存してHDDに日次バックアップしてる
そして数年に1回とか容量が溜まったらブルーレイに焼く

後はGoogleフォトにも一括で登録する方法で良いやり方が確立出来たら嬉しいんだが...

Googleフォトはスマホ版はすぐにスマホの容量不足になるしPC版だと設定外してもRAWまで保存しようとしやがるから二重になってうざい
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 695f-p9oO)
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2020/07/27(月) 23:05:51.73ID:7Hciz4ZA0
>>688

Googleフォトはバックアップは諦めて、両方の実家の親に公開するためのデジタルアルバムとして、開き直って使ってる。

これだと、見せたい写真だけ、特定のフォルダに書き出すだけですむ。
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-RE9K)
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2020/07/27(月) 23:09:51.76ID:kKnY+S7xp
40代童貞ってのがそこまで効いたのかw
自分のことしか考えずに生きてきたから子供のためってのは理解できないんだろうな
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/27(月) 23:24:16.15ID:GHHi/1QL0
>>692
効いてないで

わいが言いたいのはこれだけや
「子供ダシにしてカメラ買おうとするな」
それが見え見えやのに「運動会がー」とかもっともらしい自分語り始めるのがウザいねん
おまえんとこのクソガキなんか興味ないわボケ
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-RE9K)
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2020/07/27(月) 23:38:36.57ID:kKnY+S7xp
>>695
本当に効いてないならわざわざ効いてないアピールしないんだよなぁw
0698名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/27(月) 23:42:19.33ID:GHHi/1QL0
>>697
ええか?

街中で家族連れ見るやろ?
わい何考えとるか分かるか?
「この男とこの女がオメコしてこのクソガキが生まれたんか、どんなプレイしとるんやろな」
これやで?

よう恥ずかし気もなくオメコした結果を見せびらかせるもんやで
0700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 812c-q81H)
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2020/07/27(月) 23:48:22.08ID:CA10km9b0
童貞こじらせると子作りが恥ずかしいものだと思っちゃうのか。
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-YbRm)
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2020/07/27(月) 23:57:52.14ID:GHHi/1QL0
シコってねるわ
ほなな

わい来なくなると「退治できた」おもうんやろけど、ちゃうで
単に忙しかったり興味なかったりするだけやからな
簡単に凹むような人間ちゃうねんで
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-RE9K)
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2020/07/27(月) 23:58:01.81ID:kKnY+S7xp
>>698
それは5chにありがちなネタだけどリアルでも思ってるなら病気だぞ
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-RE9K)
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2020/07/27(月) 23:59:23.86ID:kKnY+S7xp
>>701
お前はリアルの方がもっと悲惨だからネットで叩かれたくらいじゃ凹まないよなw
じゃあな童貞w
0704名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 29ad-Ar/h)
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2020/07/28(火) 00:32:33.77ID:D83sMjyF0
拗らせ過ぎて笑えねえ…
まあ、ネットの世界くらいは伸び伸びと過ごせれば良いね
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb93-u/39)
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2020/07/28(火) 06:55:17.30ID:Oc2k18tF0
ID:GHHi/1QL0へ

心が折れたら生きてちゃいけないのか?
人から「人生終わってんな」と言われたら人生終了しないといけないのか?
そんなルールはどこにもない
クソみたいな人生大いに結構じゃないか
センズリだけが生きがい結構じゃないか
熱々のファミチキをストゼロで流し込んでハッピーになれ
お前は自由だ
0709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/28(火) 07:50:49.81ID:EfscBFM70
結婚して家庭を持ってやっと1人前という価値観はもう古い
今はあえて独身貴族を選び人生を謳歌してる人も居るし、家庭を持つと制約も多くて自分の時間は激減する
実際に結婚して特に大きな文句もなく幸せな人なんて周り見てても少ないし、独身の人より愚痴も増える傾向にある

でも自分の選んだ道だから、それぞれの生き方で楽しみを見つけ、それぞれの環境に合ったカメラの使い方を楽しんでいるだけ
どっちが偉いとか良いとか別に無い
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-RE9K)
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2020/07/28(火) 08:31:02.21ID:E7hJtHwCp
結婚するしないの選択は自由だけど自分と違う選択をした人間を憎悪丸出しで叩くのは嫉妬にしか見えないんだよな
エセ関西弁は選択肢すらなかったんだろうけどw
0714名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-iEzI)
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2020/07/28(火) 10:04:12.44ID:cpf6mwIEd
>>709
新しいとか古いとか無いからね?
生物にとって子孫を残す事が唯一の生きる目的なんだから。
自分らしくとか自由とか、クソリベラルの戯言真に受けちゃいかんよ。
リベラル勢力にとってはそれが都合がいいわけよ。国家転覆が目的なんだから。
ただの現実逃避を言葉で飾って正当化、さらにまともな価値観持った人たちを古いだのネトウヨだのってレッテル貼って貶めてるわけ。
希有な才能で功績残せればいいが、凡人が子孫残せなかったらゴミでしかないわ。
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1361-u8K7)
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2020/07/28(火) 10:11:53.86ID:Cj1rixKy0
子供を私学に行かせるなど教育費をかけたり高い住宅のローンを組んでたりすると、
高い年収の人でも切り詰めないとやっていけないだろうな。
0722名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-pwhr)
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2020/07/28(火) 11:14:16.72ID:rJZTvlSva
焦点距離560張り付きで使いそうな野鳥とか距離の遠いサーキットでの撮影みたいな分野なら200600G、
100〜400の方も多く使いそうな比較的近くで撮るスポーツとかなら100400GMで良いんじゃないの
0726名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-Ar/h)
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2020/07/28(火) 11:58:23.68ID:gcSKfKa+d
>>715
まぁまぁ、結婚する奴は基本IQが低いんだから相手にしなさんな。
どーせ1発生でやっただけの女が孕んで責任取りで結婚させられてムシャクシャしてるけど、結婚してない奴にマウント取れるって勘違いして騒いでるだけなんだから
0727名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/28(火) 12:01:24.81
今年で結婚25年、二人の息子も大学生になり、幸せですけどなにか?
夫婦仲も非常に良好で、共通の趣味である撮影、ゴルフに二人で
勤しんでおります。
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-RE9K)
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2020/07/28(火) 12:05:38.62ID:E7hJtHwCp
どちらの選択が正しいかは人それぞれだけどわざわざ他人の選択を貶すから嫉妬と言われるんだぞ
0732名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-NDJY)
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2020/07/28(火) 12:15:57.43ID:7oedr+JWd
>>726
顔面偏差値が低いのか?
それを我慢させられる年収も無いのか?
0737名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59f4-7I2q)
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2020/07/28(火) 12:25:03.77ID:vfuYFMus0
>>731
いや、私もテレコンは嫌いなので買ってないです。
200-600は重すぎてパスしました。基本、手持ち
で撮りますので。

400mmで足りないときはトリミングなりクロップで
対応してもRWなら画素数に余裕ありますしね。
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4901-PPMc)
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2020/07/28(火) 12:26:12.78ID:sBHBHj/60
別に手持ちで600もいけるけど動きものなら一脚のほうが良いのでは?
構える時間にもよるけど正直手持ちでいけないとか身体弱すぎだよ

とりあえず機動性を重視するか望遠側を優先するかで決めればいいと思う
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 41ce-TeKs)
垢版 |
2020/07/28(火) 12:26:14.03ID:tIvPuqLX0
5chなんてそこそこ歳食った人しかいないだろうけどキッズの喧嘩みたいになってるぞ、落ち着こうぜ
0740名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/28(火) 12:28:49.72
>>735
いや、あなた、鏡見て見なさいよ?そこに不幸な生き物がいるでしょ?
ネットで中傷する事しかできない哀れで愚かな生き物がwww
0744名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-HEZ1)
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2020/07/28(火) 12:40:47.20ID:1sYuHcTfM
>>743
マウントが狭いから望遠画質は最悪だ。
キヤノンに乗り換えようぜ!
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。

次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」

光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本(ソニー)という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。

-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
 これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
 F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は?

水間(キヤノン):一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
 「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html

ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質た
0748名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-/su6)
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2020/07/28(火) 12:44:46.06ID:DfIhGVvrd
逆に自分はソニストで触って200600の方がいいと判断したな
まあ撮るのが野鳥だったからテレコン込みで考えたけどそれ以外にズームのやりやすさが違う
90度で200-600なのと結構回して、それも鳥を狙った状態でズームするなら力必要だし何よりブレる
0749名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-zJI+)
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2020/07/28(火) 12:53:34.31ID:f10B3STda
100400がいいところは寄れるところ
最短撮影距離が0.98m
200600は2.4m
この違いはかなり大きいよ
100400はカバーできる範囲が広い
テレコン使えばハーフマクロぽく使える
200600は遠距離専門
特徴が違うし使い分けができるから2本買おう
0750名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd33-bT51)
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2020/07/28(火) 12:58:42.50ID:vJ/8l5NFd
>>743
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>744は息を吐くように嘘をつく

>>744
【画質のキヤノン】 歪曲収差・ケラレ 【真っ暗・ぐにゃぐにゃ】

さらに無限遠時はイメージサークルが足りておらず、四隅が「ケラレ」てしまうことに注意したい。

キヤノン RF24-105mm F4-7.1 IS STM レビュー
https://i2.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2020/04/2020-04-09-resize-FV6A9352-Canon-EOS-R-RF24-105mm-F4-7.1-IS-STM-24-mm-ISO-100.jpg

キャノン RF 24-105mm F4-7.1 IS STM MTF曲線
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4-71/image/spec-mtf.png

キャノンは低画質、、、キャノンは低画質、、、キャノンは低画質だ
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b32d-KSvt)
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2020/07/28(火) 13:01:19.27ID:4lwPKGk90
タムロンも100-400出さないかなあ
シグマのズームは逆だから嫌なんだよ
0752名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-lxc+)
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2020/07/28(火) 13:05:46.84ID:Sam0T6qNd
100400買って、70300の使いやすさを再認識した。70があると、70300だけで撮りきることもできるけど、100400だと、どうしても、100以下用に2台目のボディがいる。100400って、特殊用途というか、使い手を選ぶレンズだと学習したわ。
0755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/28(火) 13:28:16.68ID:EfscBFM70
>>752
自分もズームは滅多に使わないから70300Gで、場合によってはクロップで450として使ってる
屋内スポーツで明るさ重視の時はボジショニング良ければtamron70180に切り替える
まあ画質にそこまでこだわらずに大きく写れば良いからこれで十分
0760名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM05-58cT)
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2020/07/28(火) 14:37:53.17ID:AKOkv1rhM
100400はなぁ小学校のグラウンドで子供の運動会撮るのに丁度良い焦点距離なんだよ。今年は出番無くなってしまったがな…
0762名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-A7SD)
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2020/07/28(火) 18:34:28.19ID:jYyf2vicd
35-70で運動会にのぞんだ中学生時代
いい思い出だ
グラウンド対面の女の子(友達がLOVEな娘)を撮ってたな
今なら70-300持ってるから、もっとマシな写真撮れるんだろーが
0764名無しさん (ワッチョイW 13bd-xIxW)
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2020/07/28(火) 18:55:03.95ID:vpp+0y9J0
相談です。
α6400を使ってます。
24mm前後の画角が欲しく

Zeiss 24F18zと、
23mmレンズを搭載しているX100VとX100Fで悩んでいます。

X100Vスレで
「ソニーツァイスとカールツァイスは別物
24F1.8zはブランド名だけのボッタクリレンズ」
と言われたのですが、そうなのですか?
確かに2011年に発売されたレンズなので設計が古く心配です。


同じ被写体の比較作例がないのでどちらが画質が良いのか分かりません。
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b32d-KSvt)
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2020/07/28(火) 19:06:45.42ID:4lwPKGk90
ボッタクリというかソニーのレンズの中じゃツァイスは安物だよ
ソニーレンズのヒエラルキーはGM>G>ツァイス>無印だし
0766名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9370-m1NQ)
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2020/07/28(火) 19:06:52.59ID:fapOd2MM0
だいたいレンズの評価って合ってる。
 
映画なんか糞みたいなのでも評価されるが。
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/28(火) 19:28:08.22ID:EfscBFM70
2470Zはツァイスの中で最悪レベルの評価だから、あれを基準にするのは可哀想
当時の技術で無理やり小型化した弊害だろう
価格コムの評価はおおむね当たってる
2418zの描写はなかなか良いよ
0773名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-u/39)
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2020/07/28(火) 19:51:13.60ID:eu7EwfuYM
>>727
今年で結婚25年、二人の息子も大学生になり、幸せですけどなにか?
夫婦仲も非常に良好で、共通の趣味である撮影、ゴルフに二人で
勤しんでおります。

そんな奴が浪人買ってまでID非表示にしてんのか…
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4901-FdLM)
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2020/07/28(火) 19:58:59.63ID:nc0fp1yd0
は?俺は「
今年で結婚25年、二人の息子も大学生になり、幸せですけどなにか?
夫婦仲も非常に良好で、共通の趣味である撮影、ゴルフに二人で
勤しんでおります。」なんだが?
0781名無しさん (ワッチョイW 13bd-xIxW)
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2020/07/28(火) 20:26:50.11ID:vpp+0y9J0
>>780
APS-Cのα6400しか持ってないですが、レンズ投資は程々にしたほうがいいでしょうか...
もう将来のこと考えて24mmf1.4gも考えようかな...
でも価格comみたら手ブレ補正がないのでα6500前提の運用がしたいって書き込みをみて手ブレが心配です。
広角レンズは手ブレ補正いらないって言われるし、もうなんの情報が正しいのやら
0782名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/28(火) 20:39:06.15ID:EfscBFM70
>>781
シャッタースピードをある程度上げれば手ブレ気にしなくていいよ
焦点距離に対してブレないシャッタースピードの目安があるから、それを参考に自分で撮って手ブレしない速度を把握する
で、そのシャッタースピード以下にならないようカメラを設定しておけば、特に手ブレ補正が付いてないレンズでも問題ないよ

手持ち夜景とか暗い場所でシャッタースピードを落としてISO感度を上げずに綺麗な写真を撮りたいなら、手ブレ補正が付いているレンズにして、遅いシャッタースピードでも手ブレしないようにした方がいいけど
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 41b5-DfsV)
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2020/07/28(火) 20:40:12.04ID:TOaA827X0
>>781
設計が古いとか将来の事云々じゃなくてぬけがいいレンズが欲しいんでしょ?被写体違っても作例でそのぬけが分かんないなら大人しくズームにでもしとけ
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bab-m1NQ)
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2020/07/28(火) 20:43:19.87ID:EfscBFM70
>>781
ちなみに手ブレしないシャッタースピードの目安は1/焦点距離
24mmだとaps-c換算の焦点距離は36mmになるから、1/36以下が目安

それと、先を見越してフルサイズのレンズを買うのはオススメしない
aps-cとフルサイズで似たような焦点距離、価格ならありだと思うけど
大抵のフルサイズ用はレンズも高いし重くなる

軽くてレンズもお手ごろなのがaps-cの最大のメリットだから、素直にaps-c用のレンズの方がいいよ
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 533d-A7SD)
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2020/07/28(火) 20:52:41.91ID:3SYiZ5280
最近、中華のMFレン 
ズにハマってる
apscだけど、小さ軽くて良いぞ
純正には無い画角もあるし、
視力悪くてもピーキングでわりとへっちゃらだし
巾着袋に数個入れて持ち歩いてるわ
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-8Xcr)
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2020/07/28(火) 22:30:15.55ID:45FNMR4y0
>>776
こんなクソキモイ親の元に生まれてきてしまう子どもの不幸よ
0789名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr85-Ar/h)
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2020/07/28(火) 23:55:32.23ID:SfdSc6eIr
>>776
ゴムつけないでヤッてデキ婚した恥ずかしい親はあなたですか?
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW faad-zIlB)
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2020/07/29(水) 00:37:17.23ID:be6Dpkcm0
>>781
将来ってなんだろう
フルサイズが気になるならフル機を買うしかない
年間50万以上使うのが割と普通
だんだん10万以下は誤差になってくる・・・
そのときまでapscレンズでいいかと

この前も25万予算の方が気持ちよくIYHしてたなぁ
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a8c-D98U)
垢版 |
2020/07/29(水) 01:53:24.11ID:ONrDe8Jg0
ボディがAPS-Cでレンズ5万以上使いそうになったらグッと思い止まってα7III買う資金に充てた方が確実にいい
マジで金と機会の損失(経験者)
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 79ce-vygH)
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2020/07/29(水) 02:32:10.24ID:9MCKzXWC0
俺はフルサイズとAPSCの画質の違いがわからなかったからもう小さい方でいいわ…
0795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a2d-LV+e)
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2020/07/29(水) 05:41:22.16ID:JauP5k9v0
夜景や暗所での動体とか撮らないならあまり変わらんよ
iso上げざるを得ない環境になると結構変わってきちゃうけどね
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fada-OVSm)
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2020/07/29(水) 06:50:10.64ID:76kCDdEe0
24F18Zは良いレンズだよね。APS-Cのレンズの中ではいまだに最高峰の1つではないか?
ただし、少しでもフルサイズに行く可能性が将来あるなら24F14GMが良いんじゃね?
6000系につけてもバランス悪くなし。
0800名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-tXFl)
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2020/07/29(水) 07:11:10.38ID:NOxGd0uSa
少しの可能性のために15万投資するより5万でシグマ買うだろ普通
0801名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9a-yku+)
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2020/07/29(水) 07:23:30.33ID:p9b2souod
sel1018は一時期使ってたが、そんな小さくないし、出目金気味なせいか前玉にチリ埃つきまくるし、(あるいはコーティングの質が悪いせい?)
しまいにや買って数ヶ月で内部にチリ埃が入りまくってF11以上で撮影すると黒点だらけという始末
上級レンズの防塵防滴に配慮や前玉フッ素コーティングってちゃんと意味あるんだなって思い知った
きちんと使えば画質は良いし、約200gという軽さも素晴らしいが、スナップ的に気軽に使うのは絶対オススメしない
0802名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd35-DfbS)
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2020/07/29(水) 07:33:00.58ID:xXxmpJ4fd
>>801
お前、自分が無能なの晒してるぞw
なぜなのかはお前の文を調べてみろ
0805名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H5e-eE6L)
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2020/07/29(水) 10:26:45.08ID:m43gEOUlH
>>800
5万のシグマの話なんかしてないけど。。。
0806名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-tXFl)
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2020/07/29(水) 10:48:27.13ID:w6o0H5POa
>>805
なにこのアスペっぷりこわい
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/07/29(水) 11:31:07.81ID:UdpFY6F40
ボディがaps-cで将来フルサイズを考慮してて2418Zと2414GMで迷ってるようだけど

自分なら今は2418Zの程度の良い中古を買う
そしてフルサイズに移行する時に売ってその時に2414GMが欲しければそこで買う

これが現行の最適化と将来の選択肢と価格ロスを含めて自分の最適解
中古の2418Zの当たりをなるべく安く仕入れられるか、というリスクはあるが
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/07/29(水) 11:33:37.01ID:UdpFY6F40
ちなみに、広く映るレンズが欲しいって言ってるけど、24mmだと換算36mmの画角になり、風景取りなどではかなり狭い
風景も取るなら最低でも16mmはあった方が良いと思う

その場合は1655Gとかが画角変更も出来て2.8で明るくて良いと思う
0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/07/29(水) 11:37:16.35ID:UdpFY6F40
>>809
そうそう
自分は古い設計のレンズは中古価格も落ちた程度の良い中古を買う
新しいレンズだと中古価格も安くない事が多いから新品買う

ポイントは不具合とか不良品を掴まされないよう写真や文章で見極める事
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a2d-LV+e)
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2020/07/29(水) 11:42:33.24ID:JauP5k9v0
>>810
それならシグマでええやん
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa09-tXFl)
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2020/07/29(水) 12:37:17.42ID:FCgx071xaNIKU
>>817
今APSC使ってて将来フルサイズに移行する「かもしれない」って理由でさ
15万のGMレンズを買うなんてレアケースは無いと言い切ってもいいわ
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd7a-Nv4G)
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2020/07/29(水) 12:44:30.13ID:s0rBwUcCdNIKU
APSCで35mmは狭くて24mmを検討中の人に対して
何を言っても基本的に無駄だよ

手振れ補正付きの明るい24mmか
全てを論破できる24mmで手振れ補正不要論か
どちらかが欲しいだけだから

α6600もレンタルで試すのもやる気もないし
24GMもテキトーに言ってるだけ
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 4a2d-LV+e)
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2020/07/29(水) 12:48:53.97ID:JauP5k9v0NIKU
m3と6400使ってるけどレンズは別の使うよね
家だと単焦点くらいはGMも使うけどAPSC持ち出すときは小さいレンズ使う
ズームになるとお遊びでフル用つけることもあるけど焦点距離が中途半端になるから持っていくときは使わんよ
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 4eda-/maw)
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2020/07/29(水) 12:59:14.61ID:Z82CKBz00NIKU
結局、風景でもなんでも35mmか50mmに収斂するね。高山行っても気に入った写真はそこら辺。広角だとここからここまで全部入れました、はい、的なつまらない写真になりがち。まあ下手だからなんだけど。
そういいながらスーパーワイドヘリアー欲しいなーと思ってる昨今w
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd7a-jI1t)
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2020/07/29(水) 12:59:25.73ID:2x3FP3u8dNIKU
>>824
タムロソの湯飲みって、なんや?
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 4a2d-LV+e)
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2020/07/29(水) 13:03:04.02ID:JauP5k9v0NIKU
>>825
標準より85から135くらいが好き
中望遠好きは結構多いんじゃないかな
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd7a-jI1t)
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2020/07/29(水) 13:04:29.97ID:2x3FP3u8dNIKU
>>828
湯飲みなんて言い方してるのお前だけやで
キモいから止めろや
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW a6ab-skXP)
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2020/07/29(水) 13:04:30.36ID:UdpFY6F40NIKU
>>814
36mmは広くもなく狭くもなく
お散歩の日常風景やテーブルフォトなどかな
風景も広さを求めないならそれなりに撮れる
上に作例上がってるように、切り取る風景の撮り方なら十分

ただ、風景で広大さを残したい時には少し狭すぎるってだけ
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW a6ab-skXP)
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2020/07/29(水) 13:10:43.73ID:UdpFY6F40NIKU
>>814
欲しい画角が定まってないようだから、1655Gをレンタルして自分に合った画角を見つけるといいよ
買って後悔するよりダメージ小さいし、他の製品に目移りすることも無いし
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW a6ab-skXP)
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2020/07/29(水) 13:12:42.79ID:UdpFY6F40NIKU
selp1650もあの軽さで良く写る方だとは思うけど
単焦点の良さを多少なりとも味わった人にはおすすめしないかな
軽さとそこそこの写りを求めるならとても良いレンズだと思う
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW a6ab-skXP)
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2020/07/29(水) 13:14:51.73ID:UdpFY6F40NIKU
ただ、sel16f28は使った事あるけどおすすめしない
selp1650が無い頃のパンケーキレンズというメリットとオプションで魚眼レンズになるという所が魅力で今買うレンズとは思えない
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 1a8c-D98U)
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2020/07/29(水) 13:39:05.47ID:ONrDe8Jg0NIKU
batisって製造タムロンなのは知ってたけど設計までタムロンだったんだな
プラシーボってこええ
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW cd10-EwIN)
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2020/07/29(水) 19:59:25.97ID:TxfMLs2b0NIKU
135mm GMはいらない。
なぜなら、Aマウントの135f1.8zと被るからですw
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 6501-iTj6)
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2020/07/29(水) 21:52:01.03ID:PWCLRBFT0NIKU
>>844
と思うじゃん?
描写が神過ぎて街中スナップでつけっぱですわ
0867名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9a-hZlD)
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2020/07/30(木) 02:25:15.44ID:r1n2Fiddd
写真に思い出記録的なことを求めるのか、作品性を求めるのか、などなどで意見は変わるから、その話はなかなかかみ合わないと思うよ。
0868名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-tXFl)
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2020/07/30(木) 06:40:59.95ID:q43b/3sAa
要するにボケでしょ
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/07/30(木) 07:50:16.51ID:Z5uW5r2Y0
>>868
ピント面のシャープさと、圧縮効果によるメイン被写体と背景の距離感や量の多さと、その2つの間のなだらかなボケだろうね
これらが高次元にまとまってるのが135GMなんだろう

135GMは持ってないけど、70180で圧縮効果を活かした撮り方する面白さは自分も感じてる
メインにするかどうかは置いておいて、たまにお散歩レンズとして持ち出す
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6501-pxbg)
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2020/07/30(木) 09:43:34.34ID:65ZU/0f80
望遠の圧縮が効いた背景ボケも良いけど、
24o〜35oで人物全身〜半身入れた時のボケ具合が好き
広角のボケって、フルサイズや中判ならではだよね。
24o1.4GM最高
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce42-fDiu)
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2020/07/30(木) 10:14:28.10ID:71BSbIHv0
ボケ量だけ見りゃ当然中望遠以上がよくボケるんだが
広角域のボケは背景がじわっとボケていくので好きよ
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ab-skXP)
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2020/07/30(木) 11:22:06.85ID:Z5uW5r2Y0
>>878
それでも600g台になるって事だろうから、後は長さかな

個人的に8514GMへの不満はAFだけだから、ボケも85F18レベルじゃなくて8514GMに近いならAFは問題無いだろうし魅力的
135GMはさすがに被写体との距離がありすぎて、どうせ共存出来るだろうし
0882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a8c-D98U)
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2020/07/30(木) 11:23:00.98ID:kgv3t9oW0
APS-CのDC DNみたいにデジタル補正ガンガン使って小さい軽いの作ってくれねえかなあ
歪曲やらなんてレンズ補正ポチーで消せるのにその為にデカ重になるのアホらし
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a8c-D98U)
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2020/07/30(木) 11:25:08.09ID:kgv3t9oW0
タムロンはプラスチック過ぎるので嫌です
0891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW baee-nhZs)
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2020/07/30(木) 11:46:15.88ID:WChvc93L0
フィルター径82mmなら買うわ
0892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce42-fDiu)
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2020/07/30(木) 11:48:20.98ID:71BSbIHv0
85GMはモーターリニューアルしないと厳しいな
シグマの写りが良かったらただただうるさくて遅くて高いだけの産廃になっちゃう
好きなんだけどなあ
0894名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5d-DfbS)
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2020/07/30(木) 11:59:23.42ID:+dh2+45Oa
タムロンもシグマも小型軽量にシフトしてる。
αシリーズの1番の強みは小型軽量だから、ニーズに合わせてきてるな。
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM8a-LV+e)
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2020/07/30(木) 12:04:54.12ID:IKSMx482M
タムロンも早くライトバズーカ出してくれ
0898名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-EEQ1)
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2020/07/30(木) 12:29:12.56ID:cAzE2Vs6d
なんか俺の50F14Z開放の描写がゆるくて後ボケも変な感じするから調整必要なのか悩んでるって書こうとして
撮ったときおかしいと思った写真貼ろうと探してみたら思ってた程おかしくなくて自己解決したわありがとう
0911名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a8c-D98U)
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2020/07/30(木) 18:09:41.05ID:kgv3t9oW0
ボディの重量越えると使うの怠くなる
50artは900g
1.4Zは800g

400g台で最短0.35mなんたらリニアモーター絞りリング付きで20くらいなら出すからあくしろ
0914名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbd-23Ku)
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2020/07/30(木) 18:42:53.45ID:dkY/RKDaM
>>912
マウントが狭いから小型化できない。85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。

次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」

光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本(ソニー)という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。

-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
 これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
 F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は?

水間(キヤノン):一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
 「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html

ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質す
0916名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sac5-/maw)
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2020/07/30(木) 18:57:58.97ID:AvZji2VQa
>>912
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>914は息を吐くように嘘をつく

>>914
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
、、、、
0919名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbd-23Ku)
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2020/07/30(木) 19:16:19.86ID:S6s/VzhXM
>>918
Eマウントだと周辺が蹴られるよ?
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。


さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく(28mmで2.81EV、75mmで2.66EV)、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。

http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html

0920名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-Agm9)
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2020/07/30(木) 19:30:34.52ID:g7tpbInad
501734,修理出そうとしたけど
無理(買った方が安上がり)って言われたんだよな〜
買った当初、α-7に装着してご機嫌だった
小さくて良かった
三千円のDynaxに付けて普段使いにしてたな
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 79b5-eesA)
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2020/07/30(木) 21:14:18.44ID:wu8KQAud0
>>931
俺もつけっぱだわw
あのボディ含めたサイズ感はたまらない
0940名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a6d-/maw)
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2020/07/30(木) 22:53:45.49ID:wrllZrGN0
>>918
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>919は息を吐くように嘘をつく

>>919
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!

マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
0943名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbd-d/nP)
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2020/07/30(木) 23:50:30.46ID:hFqQNBArM
>>938
全然異端じゃないし
ここにもいたんだよ
なんつってな
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a8c-D98U)
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2020/07/30(木) 23:59:49.73ID:kgv3t9oW0
nex5rにneewerのそれ付けてるわ
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW faad-zIlB)
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2020/07/31(金) 00:26:44.53ID:H2W39SGG0
なんか換算35mmあたりはなんだかんだで定番みたいね
私もSIGMA 35 DG DNつけっぱ
被写界深度が薄いのがよくて、
薄過ぎなのがたまにキズ
そしてピント面はとにかくよく写る

次は50mmだと思ってたら85mmのようだ
最短撮絵距離が0.5mとかだといいなー
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1d-skXP)
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2020/07/31(金) 09:53:51.98ID:PSsYyXYUM
>>956
スナップで画角の広さや万能性を撮るか、F2.8以下を多用するかどうか
どちらも撮れるものや撮れ方がかなり違うから、やっぱ実際にレンタルして試して見ることをおすすめする

重さは人それぞれだからなんとも言えないけど、自分も最初は600g以下じゃないと無理って思ってたけど、1週間ぐらいで慣れたよ
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW faad-kwLE)
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2020/07/31(金) 10:30:48.99ID:ly+qJqD00
カラスコは街中スナップと空雲撮りにお手軽最高
0964名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp05-mD4t)
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2020/07/31(金) 13:54:01.39ID:NRJ8qyCFp
>>950
20G残して1635GM追加。
お前もニコニコ、ソニーもニコニコ、皆ハッピーになれて良いじゃないか。
財布ん中味は犠牲になるが気にするな。
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4abd-nluB)
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2020/07/31(金) 15:17:30.82ID:ncE8IQf40
70-200 f4Gとzeiss16-70 f4売ってsigmaの100-400ライトバズーカ買ってもうた。 結構満足。
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp05-iTj6)
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2020/07/31(金) 16:16:00.53ID:AnhNp87Yp
>>967
俺も標準はフォクトレンダー40のみで24-70art下取りに100-400買おうか悩んでる
0975名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-DfbS)
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2020/07/31(金) 17:54:06.81ID:MrwGDBLAd
70200GMあるのにタムロン70180かってもうた
軽さは正義
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a2d-LV+e)
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2020/07/31(金) 18:02:39.71ID:d6ISfmVz0
>>972
やはり少し遅いんか
タムロンもライトバズーカ出るまで我慢しようかな
0979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a2d-LV+e)
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2020/07/31(金) 18:52:18.82ID:d6ISfmVz0
>>978
そんなハンパなのなら一応流し撮りとかついてるしシグマ買うわ
0982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d6f8-UD9X)
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2020/07/31(金) 18:59:20.01ID:mzhHg6Yd0
タムロンは安価で軽量なレンズを出してくれるのは本当有難いんだけど
焦点距離をソニーに忖度して絶妙な匙加減で使い難くしてくるのがなぁ
株主には逆らえんからかなぁ
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW faad-kwLE)
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2020/07/31(金) 19:31:24.12ID:ly+qJqD00
>>974
空がなんかすっげーいい感じに撮れるから好き
スナップもAF要らないし寄れるしお手軽よ
ただし周辺画質はもう一つ
だけどそんなのはどうでもいいのだ
0995名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0eff-O05N)
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2020/08/01(土) 03:05:43.52ID:Ae8YDB5W0
タムロンだとAマウント用はカタログ落ちしちゃったけど
USDモーター入りの70-300/4-5.6がフィルター径62mmmで765gだから
300ちょいぐらいまでならちょっと前のシグマみたいなかさ上げ方式にすれば
すぐにでも出せそうかな

もっとも300と400の間に超えられない壁ありそうだけど
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