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SONY α9/α9 II Part29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef63-/z9q)
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2020/07/21(火) 22:09:23.88ID:5fi5To430
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↓のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

●公式
α9  https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9/
α9 II https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9M2/

●公式(海外)
α9 featuring full-frame stacked CMOS sensor
https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9
α9 II full-frame camera with pro capability
https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9m2

Full Specifications & Features
α9  https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9/specifications
α9 II https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9m2/specifications

●前スレ
SONY α9/α9 II Part28(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1582971034/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/25(土) 12:47:56.52
>>6
>>7
詳しいようなので教えてください
弱いとは?故障率は?堅牢性とは?応答性とは?
具体的な数値で示せなければクソッタレだな
0011名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr85-bH50)
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2020/07/25(土) 19:25:33.18ID:FA10QylDr
>>4
イルコさんもご立腹
ソニーのホットシューはハッキリ言って欠陥品デース!!

a7R3のホットシューが壊れました
https://youtu.be/-kkf30SXIEM

a7R4を修理に出してきました
ホットシュー交換
https://youtu.be/oa6UQfMKwjQ
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d35b-Ar/h)
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2020/07/25(土) 20:51:12.89ID:KpgmYovy0
>>11
イルコってR5貸し出してもらえなかったB級YouTuberだろ?
自称光の魔術師
今度はSONY叩いてCanonに擦り寄るつもりかよ
ダセーな
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13da-v7Ns)
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2020/07/25(土) 21:00:11.04ID:1aMzn+F60
>>6
>>7
まぁそういうならおまいがAP入って偉くなってやめされろやな。
頑張れや!!!
0016名無CCDさん@画素いっぱい (FAX!W 69e6-IY0a)
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2020/07/26(日) 00:00:28.66ID:MRmvz1ey0FOX
ストロボとか言ってる時点で歳がバレてるよおじいちゃん
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 132a-JZH5)
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2020/07/26(日) 12:22:54.16ID:saKUO3Ia0
「ストロボ」は登録商標
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69e6-IY0a)
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2020/07/27(月) 12:02:10.08ID:+1kh3XcL0
新製品レビュー等の記事でストロボって言葉は確かに使われない
0023名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-7wBv)
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2020/07/27(月) 15:15:11.72ID:bwO/0brdd
α9II、メカシャッター時にフリッカー低減オンにしたら10コマより秒あたりの枚数落ちますか?
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bb0-7wBv)
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2020/07/27(月) 19:21:57.32ID:TurW7Pdd0
>>23
具体的な数値はわからないけど落ちるよ。体感だと秒8コマか7コマ。フリッカー問題はメディアは全く話題に出さないけどミラーレスの最大の問題。
これがクリアにならない限りスポーツ撮影はレフ機一択
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69e6-IY0a)
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2020/07/27(月) 19:50:48.78ID:+1kh3XcL0
>>23
https://support.d-imaging.sony.co.jp/support/ilc/flicker/01/ja/

まだ知らなかったら特に最後のまとめを読んどくといい
ver.2.00からフリッカーもある程度電子シャッターで対策されてるし、古い体育館でもかなり有効

周囲に迷惑をかけまくりでガシャンガシャン騒音立てまくるレフになどもうこの時代に用はない
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bb0-7wBv)
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2020/07/27(月) 20:01:02.53ID:TurW7Pdd0
>>25
あんた普段室内競技撮ってない人?年間で日本中のあらゆる体育館に回るとレフ機が必要なのは明らかだよ。俺はミラーレスとレフ機を両方持って回ってるけどミラーレスのみで回るなんて現状ありえましぇーんw
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bb0-7wBv)
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2020/07/27(月) 20:06:31.25ID:TurW7Pdd0
>>25
そのある程度が問題なんだけどなぁw
あんたやっぱり室内競技撮ってないだろ
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69e6-IY0a)
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2020/07/27(月) 20:06:34.37ID:+1kh3XcL0
>>26
そう、何故APが全ての撮影で9iiを採用した理由を考えるべき
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69e6-IY0a)
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2020/07/27(月) 20:08:56.96ID:+1kh3XcL0
地元の福島の体育館とかものすごく古い水銀灯とかは
レフでもダメなんだよ
レフじゃなきゃダメとか言ってるバカは
新しい物に対応できないジジィだというのがわかる
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bb0-7wBv)
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2020/07/27(月) 20:12:56.59ID:TurW7Pdd0
>>29
APだけなんだけどw
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bb0-7wBv)
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2020/07/27(月) 20:13:59.41ID:TurW7Pdd0
>>30
あんたは視野が狭すぎw
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69e6-IY0a)
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2020/07/27(月) 20:14:56.81ID:+1kh3XcL0
>>31
オレもコレで2型決めた
過去1番の悩みだった埼玉の大東文化体育館の暗黒フリッカーも電子シャッターで行けるようになった
0035名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bb0-7wBv)
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2020/07/27(月) 20:16:06.98ID:TurW7Pdd0
>>30
現状室内競技を回るなら両持ちが最強なんだって。アンタみたいにミラーレスしか持ってないと結局はミラーレスマンセーになっちゃうんだよなぁ。。
0036名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bb0-7wBv)
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2020/07/27(月) 20:22:42.32ID:TurW7Pdd0
α9は1型も2型も良いカメラだが室内競技では最強って訳では無い。まあレフ機を売却して無理して買った人が認めたく無いのは分かるがVリーグやBリーグで日本中のあらゆる体育館回る人はダブルスタンバイをお勧めする。α9はメカシャッターとフリッカーが組み合わさると7Dレベルに落ちるよ
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bb0-7wBv)
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2020/07/27(月) 20:35:43.83ID:TurW7Pdd0
万が一VリーグかBリーグを年間通じて帯同するという条件でレフ機とミラーレスのどちらか一つしか持って行けないとしたらプロは皆レフ機を選ぶよ。
0038名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-MiAv)
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2020/07/27(月) 20:37:41.99ID:IiAFpFkka
自分はα9Uがファームアップされてから
d850は殆ど使わなくなったけどな
α9Uは凄く便利になってる

ちなみにd6でもフリッカー低減使うと
連続撮影時に撮影速度が遅くなったり、撮影間隔が一定ではなくなることがありますので
レフ機が優位な訳でもないかと
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13da-v7Ns)
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2020/07/27(月) 20:45:10.98ID:+QjN+gVd0
>>25
みんなこのページちゃんと読んでるのかね?w
まぁ別にミラーレスだけで全部撮れるとは思わないがこの機能は画期的だよなぁ。
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69e6-IY0a)
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2020/07/27(月) 20:54:19.09ID:+1kh3XcL0
>>39
うん、上でも書いたけど、昔の体育館や
東京芸術センターホワイトスタジオとシャッター音禁止だけどフリッカーの出るイベント会場等今のところ全て問題なし
もっとsonyはこのファームアップを宣伝していいと思う
0043名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bb0-7wBv)
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2020/07/27(月) 21:10:00.81ID:TurW7Pdd0
レフ機もミラーレスも今は完璧なカメラは無い。
適材適所で使わないとダメ。
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-06t5)
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2020/07/27(月) 21:34:12.69ID:beYk+Nv1p
昔ながらの古い水銀灯や蛍光灯で出る電源由来の低周波フリッカーと、
インバータ点灯の水銀灯蛍光灯、LED照明の高周波フリッカーを切り分けて話そうぜ?

いわゆる「アンチフリッカー」が効くのは前者のみ。
後者に有効なのは今のところα9iiの電子シャッターで使える「高周波フリッカーレス」のみ

電源周波数のまんま明滅してるような古い照明は絶滅するのも時間の問題だろ
早くなくなってくれ
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp85-esKf)
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2020/07/27(月) 21:48:05.19ID:bQrJRFiBp
>>39
興味深いとは思うけどα6500やα73で散々騙された過去があるのでbリーグ 再開前まで様子見かな。
コロナ騒動中のバージョンアップでまだ信頼性高い情報集まってないしバグあるかも知れないし。
八王子のエスフォルタアリーナで電子シャッター使えるようになってたらいいな。
0046名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69e6-IY0a)
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2020/07/27(月) 22:01:17.12ID:+1kh3XcL0
ん、普通の照明って電源周波数の2倍で動作してるんだよね
つまり100/120Hz
これらは>>25のファームアップで効果の得られる対象内

50/60Hz動作の照明ってあるの?
あるならソース欲しいわ、煽りでなく
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-06t5)
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2020/07/27(月) 22:24:43.49ID:35BRWGSk0
>>46
電源周波数の波形そのまま流した結果、1秒間に周波数の2倍点滅してるってこと。
何かの仕組みで「2倍で動作させてる」わけじゃない。
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69e6-IY0a)
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2020/07/27(月) 22:26:35.88ID:+1kh3XcL0
だとするとやっぱり>>25の効果対象内ってことになるな
0049名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-06t5)
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2020/07/27(月) 22:34:17.89ID:35BRWGSk0
>>48
電子シャッターの「高周波フリッカーレス」はメカシャッターのと違ってレリーズのタイミング調整はしてくれないんじゃない?
電子ビューを見ながら効果を確認して微調整でしょ。
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1301-TGRp)
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2020/07/27(月) 23:19:46.62ID:tVnvTLVR0
>>44
高周波フリッカーレスはメカシャッターでも使えるようだ
0052名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-06t5)
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2020/07/27(月) 23:24:25.99ID:35BRWGSk0
>>51
え?
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1301-TGRp)
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2020/07/27(月) 23:33:16.70ID:tVnvTLVR0
>>52
少なくとも >>25 のリンクにはできると書いてある
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-06t5)
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2020/07/27(月) 23:41:38.56ID:35BRWGSk0
>>53
ホントだ。。
シャッタースピードが速くなるほどズレるって書いてあるね
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69e6-IY0a)
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2020/07/28(火) 01:19:41.82ID:TkA6DPEx0
微調整が必要でも電子シャッターでは唯一無二。
シャッター音禁止が増えてるしこのままソニーはこの機能を育てていって欲しいわ。
0056名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sae3-keh3)
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2020/07/28(火) 10:05:28.38ID:JwHEmlqpa
>画像処理エンジンは8倍の性能を持つBIONZ-XRプロセッサ
これは、いつの日か出るであろうA9Vに乗りますかね。
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d35b-+E9z)
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2020/07/28(火) 12:39:45.70ID:hIbsThiU0
プロセッサと記録媒体高速化されて
少しは使えるカメラになるのかな?
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb42-JY7X)
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2020/07/28(火) 12:51:42.38ID:ng9u54Sn0
バッファとローリング歪みと画質とAFまでもが改善されたらあとはフリッカーだな
AP通信のリプレースが2021年から2022年に完了らしいからその間に9iii出すだろ
0060名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-DfsV)
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2020/07/28(火) 16:26:53.37ID:p5UiAI4zd
メディアスロットCFeTypeAのやつと交換してくんねぇかなぁ…
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 695f-p9oO)
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2020/07/28(火) 17:27:45.91ID:QhGeXTHV0
9iiはパスしたから、9iiiはこれでもかという内容で頼む。
0062名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 695f-p9oO)
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2020/07/28(火) 17:29:59.95ID:QhGeXTHV0
SONYはBIONZをちゃんと世代区別できるように他のとこみたいにナンバリングとかしてくれんかね。
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 133a-yN2g)
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2020/07/28(火) 19:59:28.89ID:JRwvGZ6m0
>>61
値段もコレでもか!になるけどいい?
0064名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1602-QWST)
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2020/07/29(水) 00:59:20.80ID:ooqtLyba0
>>56
以降発売の機種にはほぼ載せるでしょうよ。
むしろ画像処理エンジンは上から下の機種まで
みんな使って、数を作らないと元が取れないっしょ。

しかし、登場後いきなり2基搭載はどうなんかね。
この手のエンジン2基搭載ってα900みたいに消費電力は上がるけど、
とにかく処理速度が稼ぎたいハイエンド向けって印象なんだが。

たぶん9とRのラインは同じように2基搭載、無印7とAPS-Cは1基でやるのかな…
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4163-EdfN)
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2020/07/29(水) 01:47:00.73ID:cKi330A60
7S3はCFex使えるようにしてきたな
動画も強化
9Aのアドバンスモデル早く!
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cdcc-2SF9)
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2020/07/29(水) 03:45:40.36ID:cq3TCqaa0
CFexpress対応は9iiで一番期待してたところ
これでデータ書き込み遅延が少しでも改善してれば買いかえたんだけどな
オリンピックは結果的に開催されるかわからなくなって
9iiだけは中途半端なタイミングでのアップデートになってしまったのが残念
0076名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-vFSd)
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2020/07/30(木) 07:50:50.61ID:t8gboRCXd
α9IIIマダーーーーー!?
0077名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-vFSd)
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2020/07/30(木) 07:52:31.78ID:t8gboRCXd
>>68
多分出すよ。α9→α9IIはマイナーアップデートだから。
次のIIIは超モンスタークラスのカメラになる
0079名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-vFSd)
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2020/07/30(木) 12:50:07.99ID:t8gboRCXd
>>78
さすがにそろそろ出るだろ
0080名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25ad-lfMe)
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2020/07/30(木) 21:02:26.94ID:XYnWhLBu0
panoramaheadさん家にR5が届いたそうだ。
レビューが楽しみ。
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ faad-xE3T)
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2020/07/31(金) 02:54:08.49ID:Bp13ZsHg0
多分D6やEOS-1 Ds Xとまともに戦えるくらいの頑丈さと対候性は持たされる気がする
どれくらいの重さになるかはわからんが、もしかすると東京五輪合わせで来年前半までには出てくるかも知らんね
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fada-OVSm)
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2020/07/31(金) 05:42:56.13ID:TyxaBVb40
東京オリンピックの延期が決まったのってつい4ヶ月くら前でそれも急遽決まったのに、そこから1年以内の新機種発売なんか普通に考えてできないだろ。。
でも出たらさっさと買い換えよw
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fada-OVSm)
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2020/07/31(金) 05:45:28.81ID:TyxaBVb40
>>75
7SIIIは動画でもトラッキング効く見たいね、読み出しも積層ではなく銅配線と回路の工夫で行ってるみたい。
9は動画ではそれなりに歪むので別の施策が必要なんでしょう。
0084名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-yku+)
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2020/07/31(金) 06:11:12.00ID:KacOq5RXd
そーいや7SIIIは積層メモリが無いただの裏面センサーで銅配線+AD高速化で速度を改善してるだけなんだな
積層メモリ12MPセンサー+銅配線+AD高速化+Bionz XR+Heifでファイル圧縮率2倍
このへんの高速化機能を全部載せなα9Sとか出したら面白そう
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fada-OVSm)
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2020/07/31(金) 06:19:19.60ID:TyxaBVb40
>>84
画素が大きいので配線に余裕度があり読み出し早くできたみたいですよ。
それぞれのセンサーで最適化してるということでしょう。
0086名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-vFSd)
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2020/08/01(土) 18:51:03.92ID:4CGwMiFmd
α9のプロ機はいつになったら出るのでしょうか?
D6と併用してますが、現状ニコキャノのプロ機にはやはり敵いません。早くガチプロα出して欲しい
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ede6-iTj6)
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2020/08/01(土) 19:02:04.38ID:oANm4c3v0
一生バカでかい自慢のD6持ち運んで
シャッター音ガシャガシャさせて
周りに迷惑かけまくっててください
さよなら
0089名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-vFSd)
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2020/08/01(土) 19:04:38.58ID:4CGwMiFmd
>>88
て事はαでは一生ニコキャノに敵わないって事でしょうか?
なんでプロ機出さないんでしょうか?
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5d01-SMGu)
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2020/08/01(土) 19:11:56.60ID:oPuVZ67v0
>>89
α9やα9IIというプロ機を出してますよ
AP通信という有名な通信社を初めとして、報道なとで多用されてます。
本体内RAW現像などが弱いですが、恐らく近い将来に対応されるかと。

ポートレートやウェディングなどでは7RIIIや7RIVというのがお薦めです。
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6b0-vFSd)
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2020/08/01(土) 19:12:21.99ID:vXoX8Krc0
>>88
なんで他メーカーの良いとこを素直に認められないんだろう。α9は良いカメラだが未だ最強最高って訳じゃないし、レフ機に負けてる部分も沢山あるのに。あまりにも盲信すぎて哀れになるわ。個人的はαの渾身のプロ機早く出して欲しい。現状のα9の弱点を全部潰して1DXとD一桁機の良いとこ取りの強烈な奴を。
0093名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6b0-vFSd)
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2020/08/01(土) 19:14:25.16ID:vXoX8Krc0
>>90
そういう頭悪いカキコ要らないから
0094名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9a-iTj6)
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2020/08/01(土) 19:20:24.53ID:bW59S+6Pd
>>92
デカイのと音出して迷惑かけてるだけで論外だから
だからいいじゃん、お前にとってはレフも
いいトコあるんだろ。勝手に使ってろよ

隣りがどんだけイライラしてるかも一切気にせず
ガシャガシャしてればいいじゃん
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6b0-vFSd)
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2020/08/01(土) 19:24:27.84ID:vXoX8Krc0
哀れすぎる
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce42-fDiu)
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2020/08/01(土) 20:44:03.56ID:v0QvYRSC0
>>89
なんで、って商売なんだから儲からないと判断しているからに決まっている
CNの定義するプロ機はソニーが定義するプロ機とは違うとも言える
現に9シリーズは堅牢性よりも軽量を図りそして狙い通りにAP通信を取り込んだろ
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce42-fDiu)
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2020/08/01(土) 20:50:26.24ID:v0QvYRSC0
おれを例にすると9を選択した理由はAFと連写だけでなく
複数台運用だったり機動性を求められる撮影が多いからという理由が大きい
トラブル対策でサブ機用意するのはレフ機でも同じ
となるとD6や1Dx3は信頼性過剰になってしまいそれよりも軽さを採るべきと考える
あとレフ機やっぱうるさいまじでオナニー迷惑でしかない
0100名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-vFSd)
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2020/08/01(土) 21:00:02.38ID:4CGwMiFmd
>>99
信頼性過剰ってプロ機では良い事だろ
0101名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-vFSd)
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2020/08/01(土) 21:05:46.03ID:4CGwMiFmd
>>99
シャッター音煩い云々は言うのは分からんでも無いが、はっきり言って取材現場では誰も文句言わないよ。シャッター音で文句が出るのは一般人が殆ど。自分は適材適所でミラーレス使うがキチガイのようにレフ機のシャッター音を貶すのはただの素人意外何者でも無いよ。

てかこんなん説明しなくても分かると思うが
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce42-fDiu)
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2020/08/01(土) 21:10:53.92ID:v0QvYRSC0
>>100
重量より信頼性採るならD6使っておけば良いだけだし
ソニーのプロ機にデカ重は期待出来ないんじゃないっていう話
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6b0-vFSd)
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2020/08/01(土) 21:16:10.29ID:vXoX8Krc0
>>102
でもα9の性能にバッテリー超ロングライフと堅牢性乗ったαプロ機欲しいわ。1DやD一桁機みたいにバッテリーを全く気にせずに1万枚撮れる上にボディが戦車みたいに頑丈ってマジでありがたいんだよなぁ
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 417c-vnKb)
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2020/08/01(土) 21:28:40.76ID:lz0j8o2c0
プロカメラマンて分野が広すぎて曖昧だよね
9がプロ機じゃないとかいうと、9使ってるプロ〜すると、意味が分かんないよな

自分はd6の瞳AFはα7Vにも劣る低性能と感じたし、AFエリアの狭さは構図に制限出て有り得ないと感じたけどな
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6b0-vFSd)
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2020/08/01(土) 21:39:36.18ID:vXoX8Krc0
youtubeに必死に動画上げてる普段何撮ってるか分からん
自称プロカメラマンからF1やMOTOGPの撮影で世界を転戦してるプロカメラマンを一緒にして欲しくないな。
0108名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-vFSd)
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2020/08/01(土) 21:40:27.35ID:4CGwMiFmd
>>106
君は黙っとき
0109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdda-UdrD)
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2020/08/01(土) 21:59:11.09ID:WVW0cVNg0
カメラはシャッター音がするものだったから、

周りが、我慢したし、迷惑に思っていた

サイレントシャッターが普通になれば

みんなハッピーw
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdda-UdrD)
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2020/08/01(土) 22:00:51.25ID:WVW0cVNg0
α9IIとα7SIIIで、ローリングシャッターの比較してる人いない?
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp05-tn8W)
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2020/08/01(土) 22:52:36.05ID:oZhPiN5Fp
無音連写や小型軽量、ビデオカメラとのレンズ共用化などメリットはデカイけどAP通信だとエクストリームな地域での取材チームもそれなりにいる訳でこれはソニーが古典的なプロ機に踏み出す予定ありと私は見てます。
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ede6-iTj6)
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2020/08/01(土) 23:44:56.26ID:oANm4c3v0
ないわ

AP採用経緯の記事読ん出ないでしょ
極地や極悪気候地でのテストもとっくにやった上での話
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4163-EdfN)
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2020/08/02(日) 02:27:37.34ID:w4g6PSy40
そんなに本体の小型軽量+バッテリー容量に自信があるならバッテリーグリップ作るなよと思うわ
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6b0-vFSd)
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2020/08/02(日) 02:56:37.90ID:p7zdZPGA0
とはいえバッテリーグリップ一体型は出るだろうな
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0eff-O05N)
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2020/08/02(日) 07:29:56.12ID:DuLH70qa0
>>114
9になった時バッテリーでっかくなったけど「どうせ大して変わらんだろ」と思ってバテグリもいっしょに買ったけど、
自分の撮り方だと1日余裕で保つんでバテグリいらん子になってしまったわ
0117名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-eesA)
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2020/08/02(日) 07:37:15.61ID:+YAwBZCtd
バッテリー云々より縦位置で撮る時はやっぱ欲しいな
それぐらい
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ede6-iTj6)
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2020/08/02(日) 07:48:44.46ID:KtQQzuho0
>>118
そんなの当たり前
だがデカくなったりはならんよ
もともとのAPの希望が軽量絶対だからな
0120名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9a-iTj6)
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2020/08/02(日) 08:01:04.41ID:D9AEwKDWd
時々湧いてくる縦グリ一体型厨が笑える

α9開発プロダクトマネージャのインタビュー記事でも
市場の大多数が軽量と小ささが望まれているからこその
サイズには拘ると言っていたのと
APが採用に至った理由も小さいことだと
いう記事も読んでないんだろうな

大きいのを使いたければ潰れそうな他社のを使えばいい
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0eff-O05N)
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2020/08/02(日) 09:24:06.17ID:DuLH70qa0
うん、精神衛生上予備バッテリーは必ず持つことにしてるし
出かける前に必ず電源入れることにしてる

単におれがボケてるだけなんだけど、以前ニコンのD4s使ってた時、バッテリー室のふただけつけて
出かけてしまって血の気引いたことあるんだよなあ
キヤノンの1DXも使ってたことあるんだけど、あれはふたとバッテリーがくっついてて
目で見て確認できるんで、その辺はよくできてるなあと思った
ただ1DXて大食らいでちょっと充電サボって残量2/3ぐらいで出かけるとギリギリ1日保たなかったり、
充電済みバッテリーつけて保管してると、なんかお漏らし気味だったりでバッテリーの管理がちょっとめんどうだった
今の3代目はよくなったのかな?
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25ad-lfMe)
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2020/08/02(日) 10:12:37.74ID:t8GwM0vB0
panoramaheadさんのレビュー第1弾来たわ。
ソニーの書き込み速度の遅さはゴミという、発売当時からの当たり前の評価が再確認された。
0125名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-vFSd)
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2020/08/02(日) 11:18:10.00ID:W5lPCmmfd
>>123
1DX IIIは大分改善したらしいよ。でもバッテリーの持ちはD6の方が上らしい
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6b0-vFSd)
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2020/08/02(日) 13:59:33.41ID:p7zdZPGA0
>>127
楽しみだなα9III。とりあえずEVFは最高レベルに変えて欲しい。CFexのダブルスロットもお願いします。
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5d01-SMGu)
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2020/08/02(日) 18:02:14.66ID:rUODzWto0
通信速度とか堅牢性以外で9から9IIに乗り換えた奴の心理がわからん
それで、「9IIは進化がなさ過ぎる!」とかTwitterで文句言ってるやつの心理はもっと分からん

ソニーのプロモ動画見れば、完全にAP通信とか報道がターゲットってわかるじゃん
0132名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-eesA)
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2020/08/02(日) 18:15:51.98ID:+YAwBZCtd
>>131
所詮使うのはアマのことだね
0135名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-vFSd)
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2020/08/02(日) 21:05:28.92ID:W5lPCmmfd
>>133
結局はメインの被写体が何かによる。現状バレーボールがメインの自分はメカシャッターが必要不可欠なんでα9とD5を併用してる。
0137名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-vFSd)
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2020/08/02(日) 22:08:37.95ID:W5lPCmmfd
電子シャッター無双のα9IIもメカシャッターになると一気に頼りなくなんだよなぁ
0138名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9a-iTj6)
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2020/08/03(月) 02:47:52.69ID:seq2Fagvd
室内のフリッカーの影響を受けずに
バレーボールでケツ狙うには
レフ機が必要ってことですね
ケツ撮りにはレフ機最強
0139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4163-EdfN)
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2020/08/03(月) 03:10:21.77ID:oLISqEXs0
電子シャッターってそんなに使えないものなのか?
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd54-iTj6)
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2020/08/03(月) 03:11:41.33ID:w7AWcf260
>>138
ワロス
これから先レフ機みかけたら
ケツ撮りの人と思うことにするわwww

てか画質のために周りに連写音とバカでかい機材振り回して迷惑かけます宣言堂々としてるあたりが
現在の感覚と完全にズレてるわ

まぁユーザーもこんなんだから
レフ機は廃れていってんだけどな
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fada-OVSm)
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2020/08/03(月) 06:12:43.77ID:MgK1hUxO0
だから高周波フリッカーを電子シャッターで試してからレフじゃないとダメとか言ってくださいな。。
インバーター付の蛍光灯やLED系のムラに対してはこれの一択でしょう。。
田舎はまだまだ普通の蛍光灯が多いとか調整面倒とかそういうのはやめてくれw
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fada-OVSm)
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2020/08/03(月) 06:17:24.35ID:MgK1hUxO0
ttps://www.youtube.com/watch?v=vpMEqxDo4hg&feature=emb_rel_end
0144名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-vFSd)
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2020/08/03(月) 09:12:15.74ID:Gtl8k4lqd
>>141
とはいえVリーグやるような体育館でさえ古い蛍光灯使ってる場所が多いんだよなぁ
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp05-tn8W)
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2020/08/03(月) 10:20:38.26ID:qXX9Hiolp
>>143
俺の場合 bリーグ 撮影で良く行く体育館はd850のフリッカーレスでこと足りるし高周波フリッカーで悩まされた事ないからね。

高周波フリッカーレスって会場のフリッカー光源に周波数合わせての固定SSでしょ。仮に1/260で同期とれてフリッカー出なくても動体撮影はブレブレだし固定SSでしか撮れない静体向けの機能でしょ?
0146名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H5e-eE6L)
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2020/08/03(月) 12:54:08.41ID:e/w7HQJcH
>>144
別に普通の蛍光灯も対抗できるし。。一眼のフリッカーレスはタイミングずれるぶんラグは当然発生するだろうし、
連写ならなおさらそうわだな。。
次のコメントもふくめて自分の環境の話と思い込みだけで決めつけてるとしか思えないな。。
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ da5b-8m5Y)
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2020/08/03(月) 13:52:36.12ID:65LjPhJw0
バレーボールだバドミントンだと…
体育館でケツ追っかけてる連中は全員逮捕して欲しいわ
割とマジで
そいつらのおかげで俺の活動がかなり制限されてる
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp05-tn8W)
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2020/08/03(月) 15:02:09.19ID:qXX9Hiolp
>> 148
高周波フリッカーにあったことないし一眼レフとの併用で問題ないからアップデートもしてないよ。
高周波フリッカーレスは仮にSSが1/260で同期取れたら1/520とか1/1040辺りのSSでもフリッカーレスで撮影出来る機能なの?
前にも聞いたけど回答なかったから1/260でしかフリッカーレスで撮影出来ない機能なのかなと。
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25ad-lfMe)
垢版 |
2020/08/03(月) 16:03:09.01ID:6sDvbDoh0
R5に対抗して鳥AFがもし実現するなら、
そろそろ初号機のアップデートは見捨てられるかな?
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fada-OVSm)
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2020/08/03(月) 17:43:33.76ID:MgK1hUxO0
>>149
持ってるなら自分で試せよ。。
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6b0-vFSd)
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2020/08/03(月) 19:25:35.28ID:dnamh93Z0
>>146
超絶馬鹿発見w
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 417c-vnKb)
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2020/08/03(月) 19:38:42.67ID:fjfTSAlh0
高周波フリッカー、シャッタースピード固定だと思ってたんですね
その前提だと、かなり使えない機能だしレフ機優先になりますね

9U使いこなすと、9よりもかなり進化してるのがわかりますよ
0156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4163-Yhq1)
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2020/08/03(月) 19:52:46.19ID:oLISqEXs0
結局のところ
機能を理解できず活用できないおじさん達が、d850等と併用し古い体育館で女子選手のお尻を撮影していたということでいいですね
0157名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-iTj6)
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2020/08/03(月) 21:45:41.75ID:xvVsFSN0d
併用もあやしいんじゃね
デカ重やかまし迷惑かけまくりの
レフマンセーしたいだけ
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce42-fDiu)
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2020/08/03(月) 23:42:53.34ID:EH5Is5Ef0
フリッカー対策とAF検知力アップはホントお願いしますわ
特にAFは9のアイデンティティ
92でもちょっと苦手な被写体になると絞ってISOノイズ爆上げ写真しか撮れなくなる
0159名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7a-6Cnt)
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2020/08/04(火) 13:17:50.85ID:mkDwPZoXd
徹子の部屋に出ている伍代夏子
α9に500ミリレンズ付けて持ってる


やっぱ芸能人は金持ってるなと思う
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4eda-VvoA)
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2020/08/04(火) 15:17:27.14ID:kWiu//E+0
>>160
500Refじゃねえの?
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25ad-lfMe)
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2020/08/04(火) 15:26:27.02ID:QBlybgPX0
FE100-400に2倍テレコンだから800mmじゃん。
鳥撮るって言ってるから順当な焦点距離。
ガチのバーダーやったわw
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce42-fDiu)
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2020/08/04(火) 17:36:53.63ID:bXCQl//F0
スムーズにロケできるように100400を選んだだけでロクヨンまで持ってたりして
0166名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FF9a-xn35)
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2020/08/04(火) 17:51:29.87ID:Ecjj2C6+F
以前は5DMark4使ってたとか
カメラとレンズの軽さが欲しいがクオリティは落としたくないガチ勢?
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fada-OVSm)
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2020/08/04(火) 20:28:16.77ID:1GEKlCVD0
R5いじってきたけど、9みたく、フォーカスエリアとトラッキングが連動する
ようなモードはやっぱりないね。
フォーカスエリアを全面にして液晶でタッチで選ぶしかない。
で、そうなるとファインダーで覗いてその操作はかなりしんどい。
また、瞳AFはフォーカスエリア全面でしか稼働しない。
(瞳AFとトラッキングが連動するようなこともできない)
これは9系とかに慣れてると相当不自由ですな。。。
0168名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-xn35)
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2020/08/04(火) 20:43:22.41ID:HIdQY6MYd
すごいな

ttps://post.tv-asahi.co.jp/post-125927/
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fada-OVSm)
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2020/08/04(火) 20:48:55.42ID:1GEKlCVD0
俺のカメラ+レンズとおんなじだw
0170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a963-QkOs)
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2020/08/05(水) 01:27:33.22ID:U3Jg/hvR0
エクステンションまでは持ってないわ
0173名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sd73-noSS)
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2020/08/08(土) 18:55:17.76ID:41fkV09Ed0808
>>167
まあα9もR5もまだ発展途上だよ。突き詰めると現状動体撮影はD6か1DX3になる。全機種で動体撮影すれば明らか。
α9IIIが出たらどうなるかわからんが
0175名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sd73-noSS)
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2020/08/08(土) 20:25:46.47ID:41fkV09Ed0808
>>174
それマジで言ってるん?普段景色でも撮ってるの?
アホすぎるw
0176名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sd73-noSS)
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2020/08/08(土) 20:28:34.07ID:41fkV09Ed0808
>>174
α9ユーザーってこのレベルが多数なのか。ニコンが大赤字のニュースが出てたが結局はこれが現状なんだなぁ。
0177名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW ebb0-noSS)
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2020/08/08(土) 20:34:53.10ID:38+NemBk00808
>>174
動体撮影で自動追従使うのって犬とか鳥とか単一の被写体狙う時でしょう
バスケやバレーボールみたいな複数の選手が入り乱れるスポーツは自動追従なんて使う人はよくわかって無い初心者だけだと思います
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp5d-hdf+)
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2020/08/09(日) 01:00:26.90ID:PjjbdBoip
>>177
α92のリアルタイムトラッキングは任意の選手を選択出来てAF追従も申し分ないよ。d5は使った事ないけど電子シャッター使える環境ならd850より上です。
ソニーは6000系や7系はバスケみたいな動体撮影には使い物にならなかったけど92はまさに別格ですよ。
0181名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa55-c1vT)
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2020/08/09(日) 01:08:34.48ID:u5Nni182a
特定の被写体を狙って撮る事が多いので。
トラッキング使うと構図の自由度が違うんですよ、全くね

AF-Cのトラッキング使わないAF性能なんて
d5、d850、d500等のニコン機と
α7Vとの間で差なんて感じませんでしたよ
そればかりか、精度はα7Vの方が高いと感じましたよ

d5の3dトラッキングは優秀だと感じて使ってたけど
ソニーのリアルタイムトラッキング導入後、3dトラッキングは過去の古い技術と感じて、使わなくなって売りました

d850はニコンレンズ使うためと、
嫁が密かに探し回って買ってくれた大切な機種なので残してあるけどね
0182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13da-PM8h)
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2020/08/09(日) 05:54:20.01ID:vuBeBWaA0
真ん中で合わせて構図に合うように位置を合わせながら撮影すると言った
昔ならコサイン収差でまくって大笑いされるような撮り方でもきちんと合うから
構図や被写体の移動への対応も自在だからね。
ピンポイントでのフォーカス性能にまだ差があったとしても現状の差で言えば
いくらでもカバーできるし、それを超えて有り余る優位性を感じている。
というかもうこれなしのカメラには戻る気しない。
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d35b-HaU/)
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2020/08/09(日) 07:27:28.03ID:FlaKwruC0
EOS R5に負けたって本当ですか?
信じられないのですが
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1301-ijKu)
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2020/08/09(日) 08:48:06.58ID:p1bjSuZA0
>>184
R5はメカシャッターのフラッシュ同調が1/200秒までだ。このクラスだと1/250秒が普通なのに。
α9の電子シャッターはフラッシュ撮影できないけど1/150秒相当くらいの「幕速」と言われてるのでR5とそんなに違わない。しかもメカシャッターと違いまっすぐ歪む。
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d35b-HaU/)
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2020/08/09(日) 10:07:07.15ID:FlaKwruC0
早く9iii出さないとキヤノンの天下に逆戻りしちゃうよ
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 517d-STb1)
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2020/08/09(日) 10:33:18.22ID:IAKUXxjI0
商品一覧
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/

フラッグシップとして
a9III もしくは a1 がいつ出てもおかしくない

おそらく初代a9はディスコンでa9IIと入れ替わる
このa9IIの場所のおかしさが予言してる
0188名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa55-LXfm)
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2020/08/09(日) 16:04:01.79ID:yrKYQz54a
>>187
単なるミスだろ
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d35b-HaU/)
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2020/08/09(日) 19:03:08.77ID:FlaKwruC0
a9IIは、初めて大滑りしたソニー的にラインナップから消去したい黒歴史機種だからなw
ここまで誰からも評価されなかった機種はない
ソニーは本気のa9IIIを出して名誉挽回したいところだが、R1の動向が気になって出せない
R1に勝てるとは思えないので、a9シリーズはもう終わりかも知れないな
売れ筋のa7/a7Rシリーズが売れればビジネス的には問題ないし
a7S3も動画機として世界中から評価され安泰
問題児はa9シリーズのみ
0190名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5d-ZfcJ)
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2020/08/09(日) 19:35:13.50ID:xtpsixMFp
え?
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bda-LXfm)
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2020/08/09(日) 19:44:01.37ID:TAbHSCAC0
α92はオリンピック報道特化カメラなのでシロウトが使いこなせるカメラではない。残念ながらオリンピックは外してしまったのでタイミングを失敗した面はある。件の通信社が採用したカメラなのでまあ報道では高評価なのだろう。
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 133a-xivT)
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2020/08/09(日) 19:50:48.76ID:fhTYTIqT0
α9ll はプロからのフィードバックを反映してプロ専用にアップデートしたものなのでアマにはそのアップデートの価値はわからないしわかる必要も無い
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 59b5-6pwH)
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2020/08/09(日) 19:58:40.36ID:B74DbRuY0
プロ機能乗せたらアマがこれじゃないとかほんと草
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 297c-xgbZ)
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2020/08/09(日) 20:05:34.36ID:1T+1I1MQ0
>>192>>193
東京ドーム記者席にα9が三台並ぶ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2223315.jpg

やはり9Uだったよ。
ただ、キャノンレンズをアダプター経由で使っている人も居て、スポーツ
報道も徐々に採用って感じみたい。暗いドーム内じゃ、ニコキャノ以外は
見る事無かったから、時代は変わって来てるんだね。
記者はPCに転送して速報出すから、その辺の使い勝手が大事なんでしょう。
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d35b-HaU/)
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2020/08/10(月) 00:07:08.68ID:lmUDCUY60
滑ったよね9ii
これ程売れないとは大誤算
7R4とは大違い
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1da-Ea0s)
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2020/08/10(月) 00:15:09.79ID:h3Rc7AD20
α9Uは、東京オリンピックに合わせて用意したんだから、仕方ないだろ
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9363-QkOs)
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2020/08/10(月) 01:38:44.66ID:ZWS2HM+E0
SDカードで笑うわな
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b42-kkmg)
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2020/08/10(月) 01:55:45.92ID:nnQLCSgs0
A7S3に搭載された新型BIONZ AF強化 EVF強化 CFコンパチあたりはさ
オリンピックに間に合わせたかったけど間に合わなくて最低限の業務用仕様で92だしたんでしょ
3年分の需要が1年で減少する言ってるし現行最先端のA7s3仕様でフルサイズさっさと一新して回収モード入るんじゃない
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a1e6-CkQg)
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2020/08/10(月) 03:54:26.84ID:Zya6C9lh0
>>191
オリもm1mk2からとっくについてるのにな
これはずっと欲しかった機能
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13da-PM8h)
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2020/08/10(月) 05:34:16.71ID:jeK5arl30
>>200
わいもAFと連写は十分なのでこの機能が欲しいかな
あと縦チルト。もうそれでホントかんぺきw
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MMab-jaOd)
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2020/08/10(月) 07:19:33.16ID:NVbHCeykM
>>202
半押しした時点で連射開始、全押ししたら全押しした時点から設定した枚数の写真が保存される
連写の速度とか保存される量も設定できるし全押し後にそのまま連写も継続できるからすごく使いやすい
ただフォーサーズセンサーでもかなり発熱するし連写状態で待機できるのは1分まで、まぁ1分経ってもクールダウン挟んだりはしないから押し直すだけで良いんだけど

センサーサイズが変わったらそう簡単な話でも無いのかもしれないなぁ
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a97c-c1vT)
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2020/08/10(月) 08:01:10.01ID:RUz2yFzn0
9U、9に比べたら、素人でもわかるくらい進化してるよ

お金ないなら9でも充分だと思うけど
フリッカーないし、メカの連射遅いし
グリップ細いし

9の不満点が
見事に解消されて満足してるよ
0205名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa23-Ea0s)
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2020/08/10(月) 10:22:55.71ID:+TdFHYJ4a
A9m3(仮)は、24Mがいいのでしょうか?
もう少し画素数アップがいいのでしょうか?
皆さんはどう思ってますか?
0207名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-e0pM)
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2020/08/10(月) 11:28:27.34ID:fk4AVrjLd
>>205
トリミング耐性は必要
理想は42Mだけど最低でも36Mは欲しい
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp5d-ZfcJ)
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2020/08/10(月) 11:35:45.31ID:wdNoggG1p
RWという別コンセプトのカメラがありまして
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MMab-jaOd)
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2020/08/10(月) 12:09:39.43ID:NVbHCeykM
>>205
画素数上げて最大連写枚数減ったりただでさえ書き込み中の設定変更受け付けないのにバッファの解放までの時間が延びるぐらいなら今のままの方がいい
データ重いと取り回しもしにくいし
センサー強化する余裕があるなら高感度耐性上げたり幕速早めたりして欲しい
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bda-LXfm)
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2020/08/10(月) 12:09:41.40ID:fH+YuGP30
9は報道向けシリーズを鮮明にしてるから2400万画素でも多過ぎるぐらいだろ。
0212名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-kkmg)
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2020/08/10(月) 12:21:03.03ID:ZQOg5P02d
24でよろしく
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 73d0-1fBF)
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2020/08/10(月) 13:21:03.63ID:gbBb9tQV0
アイデンティティー的に、AF性能・連写性能番長で行って欲しい。
画素数はこのままで良い。
0215名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa55-xDxH)
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2020/08/10(月) 14:02:00.70ID:VFWfQcb+a
9の系譜→連写機(+バランス)
7Rの系譜→高画素機
7Sの系譜→高感度機
7(無印)の系譜→バランス機

なので、α9は今の画素数でいいかもしれませんね。
フラッグシップ機にするなら、画素をもう少しあげた方がいいかもしれませんが。
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bda-LXfm)
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2020/08/10(月) 14:19:53.82ID:fH+YuGP30
>>217
R5は8k専用機ですよ。
0220名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp5d-hdf+)
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2020/08/10(月) 14:21:17.92ID:XbrWTubyp
俺も32MPぐらいの気持ち高画素寄りにしてもらえたら嬉しいけどまずはバッファのハケとJPG記録の高速化、余裕あったら熱やバッファの仕様上ハードル高いかもだけどパナみたいなプリ連写機能が欲しいな。
0221名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d35b-HaU/)
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2020/08/10(月) 15:29:35.06ID:lmUDCUY60
>>204
高速連写機でSDカードは駄目だろw
論外
7S3仕様の9IIIからが本番
あとグリップ一体型と熱対策のための大型ヒートシンクか冷却ファン
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51ad-OqxC)
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2020/08/10(月) 16:48:42.26ID:4CbSCUwb0
ソニーは3年間、何をやってたん?
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 73d0-1fBF)
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2020/08/10(月) 17:34:23.42ID:gbBb9tQV0
マウント径の、小ささを、活かして小型化がEマウントの逆利点だから、グリップ一体型はだすとしても、α1とかの別形態にして欲しい。
α9iiiは、Siiiの処理系とカードスロットの継承、流石に次はセンサー新調して。

リアルタイムトラッキングも、CPUあがれば自然と精度あがるだろう。
0225名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa55-jaOd)
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2020/08/10(月) 18:08:51.68ID:7mLccx/Na
本体自体はもうsiiiで不満点ほぼなくなったから変に変えずにそれをベースにして欲しいぐらいかな
欲を言うなら操作のダイヤルを1クリック毎に認識するようにするとかして3クリック動かしたらちゃんと3、20動かしたらちゃんと20必ず数値が動くようにして欲しい
レフ機とミラーレスだとやっぱそう言うレスポンスの違いががね
あとやっぱニコンのZシリーズみたいに中指とか薬指の位置にもボタン欲しいわ
なんであそこにレンズの交換ボタン置いてしまったのか未だに分からん
まぁなんとかずらせるだろ多分
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d35b-l3c6)
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2020/08/10(月) 18:22:46.93ID:lmUDCUY60
>>225
ボタン要らね
一生ニコン使ってろよ老眼
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b42-kkmg)
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2020/08/11(火) 02:49:11.51ID:dS1p2Uep0
作品作りたいならR買えっての
高画素化すると暗所耐性下がって苦手なシチュエーション増える
つまりプロ機の意味が無い
欲しいのは安定した撮れ高でオナニー機材じゃないんだ
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 297c-xgbZ)
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2020/08/11(火) 11:39:02.57ID:43YsgFDk0
9、R4、S2持ってるけど圧倒的に9の出番が多い。
ホント凄いボディだよ、9は。
風景とかR4使うし、暗い所や動画はS2使うけど。
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 297c-xgbZ)
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2020/08/11(火) 11:48:49.30ID:43YsgFDk0
>>224
ホント、9は余りにも撮影枚数増えすぎちゃって、後が色々と大変って
悩みは有りますよね。でも、あの使える電子シャッター20連写は、野球
とかで走者が本塁突入…みたいなシチュエーションの時に、素晴らしい
タイミングの写真を残してくれたりする。S3の4K120P切り出しがどんな
仕上げなのか?ローリング歪みがどこまで抑えられているのか?
ちょっと楽しみです。10月9日が待ち遠しいですわ。
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b07-w/Oq)
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2020/08/11(火) 13:31:06.43ID:NkXFiMif0
>>221
>>204
>高速連写機でSDカードは駄目だろw
>論外
240枚取り切ってまだ連写したいのか?
SD何使ってんだ?
0234名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-e0pM)
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2020/08/11(火) 21:10:34.06ID:5NamuLYJd
>>227
一応、プロの端くれの者だが
体育館でスポーツ撮影してて、その中から「作品」にしたい需要も有るってことも忘れないでくれ
少しで良いから、暗所耐性を上げつつ高解像化して欲しいんよ
0236名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-kkmg)
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2020/08/11(火) 23:17:05.41ID:nC7KhuHhd
>>234
こちとらステージ撮影が主体でそれこそ画素数はあった方が作品性や商用価値が上がるが
それは副次的なものでAFと高感度耐性をどこまでも強化して欲しい
まずはまともに撮れてないと話にならん
ISO25600以上で撮らなきゃいけない現場も多い
それこそ画素数よりノイズ回避で7S3もスチルサブ機として予約したわ
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d35b-HaU/)
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2020/08/11(火) 23:44:02.02ID:B/Sycs+S0
>>229
結局全部買えってことなんだよな〜w
ソニーさんも商売上手だよ
取り敢えず所有のR3で困ってないし
高感度&動画用にS3は予約したから
高速連写機は9iiiを待つわ
来年には出るだろ?
0238名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa23-Ea0s)
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2020/08/11(火) 23:51:47.17ID:z9nNAxrQa
>>236
これって、もしももしもA7S3のセンサーを積層にして秒20いけたら、ほぼ解決しちゃいます?
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2da-+1eU)
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2020/08/12(水) 05:43:50.33ID:d3t+fo3I0
9は2年半使い倒したので、9IIが出た時さっさと下取り出して更新した。
実際に使うと確実に良くなっていて買い替えたこと全く後悔していない。
9IIIが出る時もさっさとそうするつもり。
現状のαに関しては無印もRも基本そういう風に割り切って買い替えて行ったほうが
悶々としなくて済む。
0241名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4563-Pkxc)
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2020/08/12(水) 07:51:14.57ID:15kIMNnc0
>>235
だからさ、現状に不満が有るわけよ
より高画素は欲しいし、12800辺りでのノイズも少なくして欲しいわけ
分かる?
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99ff-zLXa)
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2020/08/12(水) 07:56:26.18ID:hxrLf7zD0
高画素欲しいて人はRと併用しててできれば9系の操作に統一したいて人なんじゃないかな
現行Rでもそれほど違和感ないけど、設定がパッと見てわかる左肩ダイヤルはやっぱり便利よね
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4563-Pkxc)
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2020/08/12(水) 08:28:18.93ID:15kIMNnc0
>>242
現状、9IIとR系の2台持ちがデフォよ
あとニーヨンヨンとかサンニッパも早くしてくれってプロサポには要望言ってる
0244名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2da-+1eU)
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2020/08/12(水) 08:35:33.63ID:d3t+fo3I0
>>239
正直サブスクで最新型使えるサービスやってくれないかとすらおもってるw
0247名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd62-9Syn)
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2020/08/12(水) 11:40:48.60ID:ooXvOKzZd
>>246
3台しか持てないのならその組み合わせにはしないけどなー
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6da-4tOX)
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2020/08/12(水) 13:04:26.15ID:Tnf9H9EU0
>>248
ホームランのデータは何に使うの?
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-V6ux)
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2020/08/13(木) 12:35:20.79ID:Eo/yrT3x0
早くα9III出してくれ!それか一体型のガチンコプロα
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9e6-fkvO)
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2020/08/13(木) 13:00:41.29ID:l/Fs3alR0
今ですらデカくなって文句言われてる意見多いのに一体型など絶対に不要
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e68-nYLq)
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2020/08/13(木) 13:05:22.29ID:AbfeyMbn0
SONYは今の形を突き詰めていって欲しい。
グリップナシのプロ仕様欲しいというカメラマンも居るしね。
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c206-70j7)
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2020/08/13(木) 14:47:35.91ID:QCpuCxY30
9iiは 9の派生モデルとしてカウントしていいだろ
ソニー公式の扱いもそんな感じだし

だからS3準拠の9iiiは年内か年明けに出るよ
何しろ年内発売のEOS R1を駆逐しなきゃならんからね

R6の出来を見るとR1はかなり手強い
でもS3準拠の9iiiはそれを遥かに上回る性能にしてくる
今後も安心してEマウントを使い続けられる
ソニーαを選んで本当に良かった
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-V6ux)
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2020/08/13(木) 14:48:43.42ID:Eo/yrT3x0
>>257
R1って年内に出るの??
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 423a-r9Rs)
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2020/08/13(木) 14:55:18.39ID:CkyHJO1m0
R1ってお腹にいいの?
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e902-azRP)
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2020/08/13(木) 15:28:55.46ID:JzZ9OJi70
実は…
5dmark4(屋内スポーツ撮影使用)からミラーレスに移行する候補にα9Uにほぼ決定しかけていたけど、次のモデルの噂が気になりだして、モジモジしてます…

α9Uも、これはこれで、ひとまず完成されたカメラかなって思ってますが。
α9改良型的な型番で販売してたらスッキリしてたのかな?

噂を気にしてたら、いつまでも買えないのですが。
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6da-4tOX)
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2020/08/13(木) 15:38:16.45ID:66dcpm9w0
>>261
9はそうそう更新されないよ。早くても再来年。
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e902-azRP)
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2020/08/13(木) 16:05:37.84ID:JzZ9OJi70
ここの皆さんに質問。

α9→α9Uに買い換えて、α9Vがでたら、きっと凄いから、買い換える価値があるってコメがたまに入ってますが、
皆さん、早々に買い換える頻度で使ってるんですか?
0265名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9e6-fkvO)
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2020/08/13(木) 16:08:58.72ID:l/Fs3alR0
普段なら出るタイミングで下取り買い替えだけど
今はイベント軒並み中止だから
今ででも多分買い替えない
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ada2-pYFk)
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2020/08/13(木) 16:18:41.54ID:4tkoAaBR0
>>264
9mk3はもっとすごいし9mk4はさらに凄いぞ!
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 423a-r9Rs)
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2020/08/13(木) 16:33:35.60ID:CkyHJO1m0
α9iiiが積層クワッドベイヤーで出たら無双しそうだな
まあ50万は下らないだろうが

α9ivがグローバルシャッタークワッドベイヤーで出たら最終形
それ以降はコストダウンとAI化が主な進化
0269名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-V6ux)
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2020/08/13(木) 18:31:28.47ID:2A3XdRtmd
一体型のプロ用α出たら80万でも買う!早く出てくれぇ!
0270名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-V6ux)
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2020/08/13(木) 18:32:57.67ID:2A3XdRtmd
α9IIは小さすぎて使い辛い。デカくてバッテリー交換無しで万枚撮影出来るαプロ機はよ!
0271名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-fkvO)
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2020/08/13(木) 19:02:51.67ID:dOAjcXTQd
特にα9スレでは荒らしワードの
一体型、縦グリ等はNGワード推奨
ってかもうしてるとは思うけど

中期的にはワッチョイの スッップ Sd62-V6ux
短期的にはID:2A3XdRtmd も同様ってトコかな
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41ad-+FKU)
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2020/08/13(木) 19:12:50.27ID:gxRiTN790
IIみたいなゴミ出すなよ。
R5よりAF、書き込み時間が劣るまま我慢せなアカンやろ。
どうすんねん。
ゴミを買ってくれたIIユーザーを切り捨てて年内に後継機出せるか?
ソニーにはがっかりだよ。3年前がピーク。夢から覚めたよ。
0273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be02-2Ir1)
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2020/08/13(木) 20:04:16.79ID:i2l7cSSl0
>>264
買い増しは金銭的に大変だけど、
下取りに出して買い替えると
趣味に回せるお金の範囲でおさまります

でも、これが、発売後直ぐにやらないと
買い取り価格も下がってくるんですよね

ということで、9でも満足してたけど9Uの方が性能いいのは確かだし、
その後も更新し続けるならUを飛ばさない方がいいという自分への言い訳に納得して
(物欲に負けて)買い替えました

まぁ、趣味ですからね
0274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2da-+1eU)
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2020/08/13(木) 21:04:15.67ID:l81bztIg0
>>264
2年使うという過程で
(新型の価格-旧型の下取り)/24で計算して納得できたら買い替えてる感じ。
なので来年出ても性能次第かなw
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2da-+1eU)
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2020/08/14(金) 06:43:15.23ID:plbdrSTg0
>>275
別に残価設定ローンでも良いんだけど、あれ買取の時の査定がどのくらい厳しいのか
情報なくてやってません。
要は計算してみて無理がないか試算してます。
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c206-70j7)
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2020/08/14(金) 07:39:57.79ID:Nrd09sXu0
>>276
二年後の買取価格なんてわからない
設定金額をそのまま受け入れるしかない
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2da-+1eU)
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2020/08/14(金) 07:51:55.60ID:plbdrSTg0
>>276
だからやってないんですよw
要は外装のダメージなんかがどのくらい影響するか、実績知りたいんだけど
なかなか情報ないんですよね。。

なので今はmapの定額買取りつかってます。
0279278 (ワッチョイ c2da-+1eU)
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2020/08/14(金) 08:02:40.53ID:plbdrSTg0
ごめん277の間違い
0280278 (ワッチョイ c2da-+1eU)
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2020/08/14(金) 08:04:46.24ID:plbdrSTg0
考えて見たら残価査定の買取り値段低かったら一旦、残価全額払ってマップに持ち込んでも良いか。。
どなたかそういう経験した方いらっしゃいますかね?
0281名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c206-70j7)
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2020/08/14(金) 08:09:48.99ID:Nrd09sXu0
>>278
いや残価は最初に提示されるだろw
なんで未来を想定しなきゃいけないのw
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2da-+1eU)
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2020/08/14(金) 08:27:09.34ID:plbdrSTg0
>>281
だからさ、外装のダメージなんかでどこまで減算されるか?がわからないと聞いてるんです。
マップのワンプライスみたいに備品揃ってれば固定なの?
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c206-70j7)
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2020/08/14(金) 08:38:36.86ID:Nrd09sXu0
>>282
どういう状態でも同じだよw
何のための残価設定だよw
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c210-UkBd)
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2020/08/14(金) 10:26:28.04ID:HF1Rat7k0
9iii待ちの人がいるけどなんで?
7Siii見て?
9シリーズはEVFはブラックアウトフリーのためにそのまま説あるし、動画撮らないならバリアングルもCFexpressAもそんなに必要なくね?動画撮るなら素直に7Siii買えよって話だし
0290名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-fkvO)
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2020/08/14(金) 11:59:40.07ID:Ild3LQ9od
> ・専業主婦希望(妥協して週に3日ほど短時間のパート)

コレが甘えなんだよ

> ・服(月15,000円位)や化粧品(月10,000円位)友人との交際費(月10,000円位)を生活費でまかなえる程度の生活希望

テメーでなんとかしろ、寄生しようとすんなボケ
尚且つテメーは280万の価値なんだから家事全て自分でやります位は言え
コレでやっと検討の余地に少しだけ入ると思えBBA
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6d-Dm74)
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2020/08/14(金) 12:28:39.51ID:e92x++OxM
9IIIはどんなのになるのかなぁ
画像処理エンジンはBIONZ XRに更新
CFexpress Type A対応
センサーは据え置き?かな
AF性能さらに向上するだろうし、書き込み速度向上によるバッファ詰まり軽減…
ここら辺?
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41ad-+FKU)
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2020/08/14(金) 13:45:30.95ID:UJQGQZkY0
IIのせいで2年周期だと来年まで動きなし、絶望。
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-V6ux)
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2020/08/14(金) 14:57:05.92ID:bqjcgv2v0
>>286
EVFだけは早く変えて欲しい。Z6とZ7のEVFくらいにはして欲しい。あとはCFEX
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f2d0-aLF2)
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2020/08/14(金) 15:28:17.83ID:HQVSis2X0
CFexになったSは千枚連写できるらしいが、2400万画素の9だと、同様にキャッシュなしで連写出来るのかな?
それともキャッシュの、ハケが良くなるだけななのかな?
0301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-V6ux)
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2020/08/14(金) 18:41:05.25ID:bqjcgv2v0
>>300
EVFをOVFと遜色ないレベルに仕上げるのはどのメーカーだろうな。キャノンのR5ですらニコンのEVFより質が落ちるって報告みるとEVFのキモは画素数じゃないって事だな
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-V6ux)
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2020/08/14(金) 18:59:29.79ID:bqjcgv2v0
>>302
ニコンはZ6と7で盛大にズッコケたが、OVFだけは現行ミラーレスの中でもトップだと思う。使った事ない人はじっくりと使わせてもらったほうがいいよ。α9IIにあのOVFが載ってたら最高だったんだが
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-V6ux)
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2020/08/14(金) 19:00:38.39ID:bqjcgv2v0
間違えたEVFね
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-V6ux)
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2020/08/14(金) 19:37:46.91ID:bqjcgv2v0
>>305
あのEVFはなんであんな綺麗なんだろいか
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41ad-+FKU)
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2020/08/14(金) 19:40:56.68ID:UJQGQZkY0
ニコンは、そこでしか勝負できないから。
動体に使えないEVFに価値はない。
0308名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-V6ux)
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2020/08/14(金) 19:43:44.94ID:bqjcgv2v0
>>307
動体で使えないの??
何故に?
0309名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-V6ux)
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2020/08/14(金) 19:47:11.39ID:vT4m/Pd6d
>>305
数字が性能に当てはまらない典型的な例だな。今話題のR5のEVFは結局ソニー製ってのもなんだが皮肉なもんだわ
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-xZXO)
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2020/08/14(金) 19:54:19.77ID:NCkVAj500
EVFなんて構図と大体の色と明るさ見えれば充分じゃね?
そりゃ綺麗に越した事ないけど、オレはあんまり気にならんな
低画質EVFって散々言われてるα7iiiも使ってたけど、特に困らなかった
0313名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-nYn/)
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2020/08/14(金) 19:59:43.18ID:VNpHzNl+a
>>307はZを使った事無いんだろう。電子シャッター秒12枚ってα9に比べて全然遅いがブラックアウトしないし使い勝手はいいよ。ていうか電子シャッター秒20枚がトレンドみたいになってるんだが、電子シャッターって
メカシャッターみたいに任意のコマ数に設定出来無いんかな?連写モードがなんでもかんでも秒20
枚ってのもどうかと思うんだが
0314名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-V6ux)
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2020/08/14(金) 20:02:05.39ID:vT4m/Pd6d
>>312
綺麗なの見ちゃうとなかなかねぇw
他機種見ないほうが幸せなのかもな
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 423a-r9Rs)
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2020/08/14(金) 20:06:50.34ID:fsqT4UnN0
>>311
ソニーのボディー、シグマのレンズ、Youtuber のマーケティング力、で十分
0316名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-nYn/)
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2020/08/14(金) 20:07:33.07ID:VNpHzNl+a
>>311
ソニーのセンサー、ニコンのレンズとボディ、キャノンのキャノンの、、、
あれキャノンって何が売りなんだっけww
0318名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-nYn/)
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2020/08/14(金) 20:14:15.68ID:VNpHzNl+a
>>317
1DXとD6だと1コマ単位で設定出来るって意味ね。9だと20の下がいきなり10コマってのも使い勝手悪いって事よ
0319名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-nYn/)
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2020/08/14(金) 20:19:09.57ID:VNpHzNl+a
>>302
s3のEVFは本当に楽しみだわ。次期α9には絶対に同じEVFを載せて欲しい。
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-xZXO)
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2020/08/14(金) 20:20:28.08ID:NCkVAj500
>>314
Z7のEVF覗いてみて「うわ!まじ綺麗」とは思ったけど、
へー、すげー、で終わっちゃった。
0321名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-V6ux)
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2020/08/14(金) 20:21:51.47ID:vT4m/Pd6d
>>316
レンズが白い
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41ad-+FKU)
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2020/08/14(金) 21:31:30.28ID:UJQGQZkY0
キヤノンの売りは鳥AFだろ。
もうソニーのAFは遅れてるんだよ。
0328名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e205-Xzp9)
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2020/08/14(金) 21:53:24.06ID:uFWVzBob0
R5は鳥AF合焦しないぞ
動物AFは停滞しているとはいえ未だにソニーが抜きん出てる
0329名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-2Ir1)
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2020/08/14(金) 22:55:56.14ID:glDgLjrva
>>313
ジェットコースターにのる娘の撮影でz6とα9Uを比較したところ
z6はEVFの遅延が酷くて追従出来ませんでした。あれは、ブラックアウトフリーと呼べないのではないでしょうか

一方α9Uでは簡単に追従出来ました

ちなみにd850でも試しましたが、OVFなので、全く遅延は無いものの、パラパラ漫画のようになるので、α9Uの方が追従は楽でした
0330名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-wIfw)
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2020/08/14(金) 23:24:02.03ID:fppB9xp0d
飛行機とかレース撮影でα9シリーズのシェアが全然上がらない理由がこれ
実際に撮ると一眼レフに比べて追いづらいこと甚だしいんだな

https://twitter.com/rwmirror/status/1186251687125639169
現状、正確な表現としては
「ミラーレスでもα9クラスのAF性能の機種にドットサイトを付ければ、ちょっとくらいは戦闘機の機動が撮れるかもしれません」
角速度の速い瞬間をパンしながら撮るのはブラックアウトフリーのEVFでも難しい
(某氏が体感してやっとわかってくれたから遠慮なく言う)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42aa-nYLq)
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2020/08/14(金) 23:28:58.39ID:f8yp3ppV0
なぜかあまり言及されないけどz6とかのパラパラ漫画方式のブラックアウトフリーは連写のプレビューを連続表示するだけのアフタービュー方式って言われる紛い物
α9等のブラックアウトフリー連写はライブビュー方式で可能だけどライブビューブラックアウトフリーはまだα9しか出来ない
ライブビュー方式の連写になると第三世代以降のα7シリーズは8連写、キヤノンR5も実は8連写まで落ちてZ6は5.5連写までに落ちる上に全てブラックアウトフリーでは無い
0334名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-/Ar/)
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2020/08/15(土) 02:27:11.04ID:6vFrIbxHd
>>329
そもそもD850は単体だと秒7コマだから話にならんだろ。
比較するなら1DX3かD6じゃないと。
0335名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-/Ar/)
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2020/08/15(土) 02:50:45.52ID:ZmznsjKU0
>>330
そういう事ね
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 221c-p5K4)
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2020/08/15(土) 03:00:04.99ID:JqP1TZXZ0
EVFは原理的にセンサーが露光しなければEVFにも表示されないから、現在の方式では原理的に必ず露光時間分遅延する。
SSが速い時は遅延が少なくなる、などと可変遅延であるとは言われていないので、露光の遅延は一律1/60秒なのだろう。
また、表示が60fpsなので、一度表示した画面が次のフレームに切り替わるまで、必ず表示fps分遅延が加算する。

つまりα9であっても、原理的に2/60秒は遅延する。
内部の処理で1/60秒程度の遅延があるようなので、合計3/60秒程度の遅延という計算になる。
実測した人がいたはず。

3/60秒の遅延は、普通の撮影をしている人にとってはまったく問題ない。
しかし人間にはその遅延は感知できるので、
(ガチの対戦ゲーマーにとっては一方のモニターが3/60秒遅延してると勝負にならないレベルで勝ち負けに影響する)
タイトな戦闘機を撮ってる人だったらOVFでなければ追えないという意見が出るのは道理。

しかし普通の撮影している人にとって全く関係ない話。
普通の人にとってα9が最高と言える。
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-/Ar/)
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2020/08/15(土) 04:08:22.86ID:ZmznsjKU0
R5のEVF、結局はソニー製だったのかw
笑えるな
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e8e-QKQA)
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2020/08/15(土) 04:41:56.18ID:lVwEGKSE0
>>336
その3/60秒の遅延が戦闘機を追う上で問題になる?
つまるところファインダーを見ながらカメラを操作するだけなんだから、
実物とファインダー像の間隔、及びキーを押したタイミングと実際に露光されるタイミングの間隔さえ一定であればよい。
あとは、ファインダーの更新周期が十分に早いこと。

α9以外のEVF機の問題は、ファインダーの更新レートが低いことと、連射中と待機中でラクが変化することにある
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 221c-p5K4)
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2020/08/15(土) 05:57:43.41ID:JqP1TZXZ0
>>338
>その3/60秒の遅延が戦闘機を追う上で問題になる?

問題になって撮れないって事はないだろうが、問題があるかないかで言ったらある。
少なくともガチゲームで精密エイム(動く対象を狙って追いかけること)をするという前提なら
3/60は問題あるし、そもそも60fpsではコマ数が足りなくてパンするとパラパラなので問題がある。
そのレベルのエイム撮影性能を求めるなら問題ある。
αのファインダーはブーストかけて120fpsに出来るが解像度が落ちる。

余談だが、ファインダーの中の動体の動きが、現実と同じ動きなめらかさにするためには
少なくとも120fps以上ないと話にならない。

俺は240fpsでゲームしているが、画面を振って対象を追った時に、現実と同じように見えない。
画面内の動体を追い視認した時に、現実と同じように止まって見えるためには500fpsくらいは必要だろう。

たぶん戦闘機がうんぬんというのは、こういう重箱の隅を付いて、まだ動体解像度が足りない
などと批判のための批判をするのが目的なのだろう。

普通の撮影をしている人にとって何の関係もない。
普通はα9で何の問題もない。
0340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6eda-178q)
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2020/08/15(土) 06:49:11.16ID:tkFj6Ib+0
>>338
問題になるねえ

戦闘機撮影するときは手持ちの超望遠撮影だからパンニングして追うときに
どうしてもフレーミングのブレというかズレが出てしまう

そのズレを修正しながら追うんだがOVFならリアルタイムで見えているズレ量を修正するだけだが
EVFはα9のでも3/60秒も前のズレ方向に対して修正をかけることになってしまうので
結果的にオーバーシュートしてズレ量を拡大させたりして正確に修正するのは至難の技

対策としてはEVF無視してドットサイト使うくらいしかないが
それなら最初からOVF機使ったほうがずっとスマートw
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed7c-2Ir1)
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2020/08/15(土) 07:28:00.96ID:ozmi2BDe0
>>334
もちろん縦グリ使ってますよ
それでも9枚/秒だし連続撮影枚数は少ないですけどね

ニコンならd6かd5で比べないと駄目ですよねd850よりも追従性能の劣るzとα9を比べる人の方が不思議ですよ

私も動体でテストするまではz6も優秀だと思ってましたけどね
0343名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4201-2sCw)
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2020/08/15(土) 07:53:47.72ID:M3WXDREF0
>>342
動きを追いかけることと瞬間を捉えることは違う
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6da-toqd)
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2020/08/15(土) 08:14:26.28ID:gTzJ0+yZ0
戦闘機なんか追いかけて撮ってなんか意味あるのか?
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4963-dUlT)
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2020/08/15(土) 08:16:45.49ID:/wi+hjGa0
E-M1mk2はEVFの最短遅延0.005って言ってるけどね
センサから読み取った端からEVF描写してけば遅延は減るわな
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4963-dUlT)
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2020/08/15(土) 08:21:59.66ID:/wi+hjGa0
>>342
EVFの場合大きくパンしたときにFPS分のコマ送りが目立つのよ
そのコマ間の移動量を見てパンする速さやタイミングを修正してくんだが
これはもう意識では認識出来ない世界なのでスポーツと同様に体に覚え込ませていくしかない
要は慣れと言っていい
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4963-dUlT)
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2020/08/15(土) 08:44:55.69ID:/wi+hjGa0
速度がいつも同じで同じ距離から撮るなら同じタイミングで良いけど
近くを通り過ぎる瞬間をアップで狙うにはその少し前の瞬間のフレームの見え方で
無意識で速度を感じ取って体を動かすというのに慣れが必要というだけ

単に追うだけなら戦闘機の360度旋回は十数秒とかだからなんも難しくない
機動で言えばエアレースの方が上だから動画探して見て判断してみてくれ
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41ad-+FKU)
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2020/08/15(土) 08:54:55.60ID:UhXsb+/r0
そもそもZのEVFはただ綺麗なだけで連写中は目も当てられない状況だから、動体には使えないって話から、
急にOVFと比較し始めたからな。

そんなにレフ機が好きなら一生AF微調節に苦しみながらAFエリアの狭いレフ機を使ってりゃ良いじゃん。
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4963-dUlT)
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2020/08/15(土) 09:31:51.74ID:/wi+hjGa0
>>350
そういう機種はハナから動体向きじゃないでしょ
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-/Ar/)
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2020/08/15(土) 10:11:19.23ID:ZmznsjKU0
>>345
それ言ったら山撮る人とか虫撮る人とか鳥撮る人の気持ちが全く分からない。意味が分からない。
0356名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spf1-E269)
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2020/08/15(土) 10:43:09.29ID:+yg2q8OBp
>>354
R5とか最新機種は使ってないから分からないけどα6500やα73はやっぱ酷かったよ。ポストビューじゃない低遅延モードは長時間のブラックアウトでやっぱ撮影し難いし。
俺の中では動体撮影に向いてるのはα9系しか存在しない。
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-/Ar/)
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2020/08/15(土) 12:34:11.58ID:ZmznsjKU0
とりあえずα9III早く出して欲しい
ますばCFex2スロお願いします
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 225b-68fl)
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2020/08/15(土) 13:55:48.67ID:bMG2EKW70
a9iiiで全部解決して正真正銘の最強連写機になるからさ
黙ってそれを待てばいいんだよ
高速連写は9
高画素は7R
動画は7S
それぞれの最新機種を全部持ってれば幸せ
SONY最高
0365名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spf1-E269)
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2020/08/15(土) 14:36:56.47ID:+yg2q8OBp
>>361
高画素連写機と言うのは語弊あるような。
撮影に必要な要素をハイバランスに取り込んだソニー製汎用決戦機やね。
40MP前後の積層型センサー
高周波フリッカー対応
メカシャッター 10コマ毎秒
電子シャッター 12コマ毎秒
スーパー35 4k60p動画
ダブルCFEXタイプAスロット
別売バッテリーグリップ対応
ギリ50万切る辺りで出してくれたら買う買う。
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 221c-p5K4)
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2020/08/15(土) 15:02:59.64ID:JqP1TZXZ0
>>360
>a9iiiで全部解決して正真正銘の最強連写機になるからさ

EVFが現在の方式のままである時点で、完璧はない。

原理的に露光するまで表示が出来ないから、必ずシャッタースピード分遅れる。
SSが速い時に遅延も少なくなるという可変遅延でないならここで一律1/60秒遅れる。

EVFの基本fpsが60fpsの時点で、一度表示した次のフレームが表示されるまで現在のフレームが表示され続ける。
次のフレームの出番が来るまで1/60秒遅れる。

遅れとは別に、動いている物が現実と同じように見えるためには60fpsではパラパラで足りない。
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9901-pLIB)
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2020/08/15(土) 15:16:55.81ID:SMop7w/K0
>>368
どんなたくさん機種出すんだよ
そんなカメラ市場なんてあるわけない
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spf1-E269)
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2020/08/15(土) 16:48:00.82ID:+yg2q8OBp
>>367
理解出来ないって93はこうあるべきって言ってるわけじゃないよ。現状のソニー機は動体AF性能が違いすぎて動体撮影主体で考えるならα9系一択な現状9の派生系でも7の進化型でも構わんが5d4やd850みたいなバランス寄りの機種が欲しいって言ってるんだが。
0373名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd61-2jCk)
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2020/08/15(土) 17:42:20.45ID:YbW++MYCd
>>365
ハイスペックすぎると思うんだがw
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41ad-+FKU)
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2020/08/15(土) 19:13:43.96ID:UhXsb+/r0
20fps経験したら、もう15fpsですら遅い。
20fpsが過剰すぎる場面は、割り当てボタン押してる間だけ5fpsとか任意の低速連写の機能でOK
0376名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-/Ar/)
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2020/08/15(土) 19:22:14.77ID:ZmznsjKU0
他のスポーツは知らんがF1やMOTOGPなどの本物のモータースポーツをガチで撮ってる最前線のプロでミラーレスを率先して使ってる人はハッキリ言ってゼロ。
現場に来れば分かるがサーキットでソニー機なんて担いでたら「あいつ頭おかしい」ってなるよ。これが現状。
まあアマチュアかめらはサーキットで使ってるけど
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-/Ar/)
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2020/08/15(土) 19:24:55.48ID:ZmznsjKU0
国内でSUPERGTやSFばかり撮ってるカメラマンはミラーレス使って人いるかもしれないけど、所詮トップカテゴリーで撮影出来ないエセカメラマンだろ
0379名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-/Ar/)
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2020/08/15(土) 19:44:53.89ID:6vFrIbxHd
サーキットじゃミラーレスあんま見ないな。てかミラーレスの優位性ゼロだからか
0380名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-nYn/)
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2020/08/15(土) 19:51:26.85ID:tGS750Dua
>>379
モタスポと室内スポーツ(バスケとかバレー)じゃ現状レフ機の方が強いよ。俺はダブルスタンバイ
0381名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-nYn/)
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2020/08/15(土) 19:56:57.47ID:tGS750Dua
>>376
DAZNでF1見るとよく分かるけど100パーニコンかキャノンだもんな
まぁしかしゆっくりではあるがα9マーク6くらいになったらソニーのシェアも増えると思うよ
0383名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-/Ar/)
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2020/08/15(土) 19:59:31.21ID:6vFrIbxHd
>>381
6ってwww
0384名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-nYn/)
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2020/08/15(土) 20:02:24.61ID:tGS750Dua
熱田さんがレフ機から退いたら俺もミラーレスに移行するわ
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e205-Xzp9)
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2020/08/15(土) 20:20:42.25ID:DWKJePjZ0
>>365
それまんまキヤノン路線やん
高画素は色々なものとトレードオフだから9Sはあっても9Rは難しいんじゃない
開発予算回収出来るわけない
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 225b-70j7)
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2020/08/15(土) 21:12:29.80ID:bMG2EKW70
>>375
EOS R5なら
30fpsだぞ?w
0391名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-/Ar/)
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2020/08/15(土) 23:55:22.52ID:6vFrIbxHd
>>388
電池残量が歪むって何?残量表示を偽ってるって事か?
それはダメだろ
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 225b-70j7)
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2020/08/16(日) 01:43:36.36ID:tCOwwht80
絞り開放はイオスユーザーには何の問題でもない
0394名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd0a-/uZi)
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2020/08/16(日) 07:43:24.52ID:BCkY2/KQd
>>380-381
α7SUのカタログ掲載写真を撮ってた飛びモノ写真家のご意見

中野耕志 / Koji NAKANO@JETBIRDER
我の周りはミラーレス行っても一眼レフに出戻る人が少なくない…
https://twitter.com/JETBIRDER/status/1293036051489939456

この人もEVFの遅延を嫌ってニコンの一眼レフ使ってるね
ミラーレスは機動性重視でオリンパスに落ち着いてるけど
止まりモノの野鳥撮影にしか使ってない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49b0-/Ar/)
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2020/08/16(日) 10:01:41.21ID:QoBToquR0
レフ機とミラーレス機の両持ち最強!
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ad7c-tAMx)
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2020/08/16(日) 10:01:48.13ID:mHyNL8440
>>387
誰も突っ込まないけど、R5のスチルって電子シャッター利用で最高20
じゃ無かったか?しかも電池残量縛りが色々有ると言う。
まさか8K動画の切り出しを言ってるんか?
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6da-toqd)
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2020/08/16(日) 10:09:55.47ID:ugo3SzVf0
>>379
レース撮ってる人は大人しくレフ機使っていてばいいでしょ。そんな人僅かしかいないんだし。レース撮ってる奴が最上位国民とでも思ってるのだろうか?

だいたいレースなんてMFで撮れる。趣味で撮ってる奴が効率ばっかり考えてたらもはや趣味では無くカメラ業界に飼い慣らされてるだけだ。
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 99ff-nUFK)
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2020/08/16(日) 12:58:25.88ID:CJVHsi+D0
使い慣れた道具で結果が出せるなら、積極的に入れ替えようとは思わんだろうから今のプロで使ってる人がいないとかいう話は「だから何?」ぐらいにしか思わんなあ
D4sや1DXも使ってたけど9のが圧倒的に使い易いし
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-/Ar/)
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2020/08/16(日) 14:07:59.65ID:CaUpbyKO0
>>402
嘘くせぇww
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 225b-68fl)
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2020/08/16(日) 14:30:08.28ID:tCOwwht80
>>398
8KPhotoならa9の解像度上回るからな
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-/Ar/)
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2020/08/16(日) 19:54:47.37ID:CaUpbyKO0
>>402
本当にD4s使ってたんならAF微調整の裏コードしてるはず。
ちょっと言ってみ
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-YmTL)
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2020/08/16(日) 23:19:26.36ID:XfQ0wWRp0
>>405
上上下下左右左右BA
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 423a-PGDH)
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2020/08/17(月) 01:20:04.58ID:cVmY1Y0p0
コナミコマンド
0408名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-fdbX)
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2020/08/17(月) 03:49:33.79ID:SgOKSCwua
αカフェには、α9のレース撮影ガンガン使ってるやついるよな。
レースでも、メディアがコース内でソニー使ってるのはでてきてるよ。
キャノンのミラーレスをテストしてた人は、レースは使えない。といってたけど。α9は唯一使えるカメラと言ってたな。
去年の林だから、r5.6で変わるかもね。

そもそも、プロサービスがすごいのよ。
朝には机にxx様みたいに、調整クリーニング済みの機材よういされてるし。

ニコキャはだからモタスポでプロが使う。
ソニーのプロサービスなんて、現場にいないし。
だから、バリバリの日本レース写真協会のカメラマンは、ニコキャになる。
チームの広報なんかで雇われたカメラマンは、ソニーが多い。
フェラーリF1の後方はソニーだったな。
0409名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-fdbX)
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2020/08/17(月) 03:52:44.79ID:SgOKSCwua
動画切り出しとかしたことないけど。
本来の動画って、SS早かったらおかしいでしょ。
だから動画機は内臓NDとかついてる。
ブレがコマにないと、カクカクした動きになる。

それを切り出すって、動画中途半端になりそう。
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2da-+1eU)
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2020/08/17(月) 05:57:16.39ID:5wPWHm9L0
そもそも動画のコーデックって色々情報省いてるしねぇ。
まさか動画をRAWで撮って切り出し?
0414名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-/Ar/)
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2020/08/17(月) 08:49:56.98ID:EqZuhEGad
>>412
結局はそれが問題なんだよなぁ
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6da-toqd)
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2020/08/17(月) 08:54:11.08ID:lPkTbdPU0
>>412
MFで撮る。
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9901-QlkZ)
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2020/08/17(月) 09:09:45.79ID:KMFVBwmU0
>>406-407
昭和50年前後生まれだけど似たような世代だろうなぁw
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9e6-fkvO)
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2020/08/17(月) 10:39:01.79ID:aqi3GrpS0
>>414
>>417

ホント分かりやすい自演w
スッップSd62 固定
IPだけ変えたけど書き込み元アプリが変わらないから
ワッチョイ変わらない

てかコイツα9持ってないし使ったことないだろ
持ってるならid付きの紙付けてアップしてみろや
0419名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 225b-68fl)
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2020/08/17(月) 10:43:53.43ID:RfJ59pw+0
8K動画切り出しは全メーカーが目指す究極の連写
これを馬鹿にする奴は馬に蹴られて頭スッキリさせてから来い
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9e6-fkvO)
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2020/08/17(月) 10:46:21.62ID:aqi3GrpS0
>>418
ま、とりあえず中期的に
スッップ Sd62をNGワードに入れること推奨

オレはもうしたわ
https://i.imgur.com/4Cxf7za.jpg
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d22d-xgwp)
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2020/08/17(月) 11:01:42.10ID:AJHZukjI0
ワイは逆にカワセミやツバメ飛翔でトラッキング枠追い掛けてないやん!って肩落とした後、パソコンで見たらとピント来てるやん!って思うことが多いけど
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb6-Dm74)
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2020/08/17(月) 11:08:42.04ID:XBap5paEM
ワタクシも…
一見追従してる様に見えるけど
どうなんだろうと思う事ある(α9)
例えば、子供の縄跳びを瞳AFで追従させて連続撮影
撮影時、ファインダーは瞳に追従してるが撮れたものを拡大すると瞳以外(首とか胸)が拡大される
コレってピンは瞳に来てるんかなぁ
0424名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxf1-s47K)
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2020/08/17(月) 12:30:16.30ID:wFEmTa8kx
>>422
目を認識するソフトウェアは目を追従しているけれど
肝心のレンズのモーターは性能により遅れてるか迷っているんじゃないですか?
そもそもサービスレンズみたいなもっさりレンズと
最新のヨンニッパが同じ速度で瞳を追いかけられるはずないと思うのですが・・・?
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6209-sM6t)
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2020/08/17(月) 12:42:56.68ID:LMEzJkg70
EVFのfpsとAFの演算速度が必ずしも一致しているわけじゃないんだよ
細かいことは知らんけどEVFよりAF演算速度の方が基本上だからこんな現象起きるんじゃね
R5では逆にEVFで合焦していても記録画はピンボケが頻発らしいからEVFとAF演算に対してメカのAF機構が追いついていないからこうなる
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d22d-xgwp)
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2020/08/17(月) 12:56:28.46ID:AJHZukjI0
SFGタフカード送ってから3週間以上経つんだけど、新しいのいつ送られて来るんやろ。新しいの来た人居ますか?
0430名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-sM6t)
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2020/08/17(月) 13:13:36.13ID:3VmBw4pLd
初代9と二型はわりとそういう細かいとこ違うよ
0431名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hd6-5dCD)
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2020/08/17(月) 13:31:52.38ID:VzERWdIxH
まぁどっちにしても鳥の瞳AFだけは早めに実装したほうがよさそうだな。犬や猫の瞳AFの追従レベル
とトラッキングの連携は素晴らしいけど、なんかレビューみてると鳥でないとダメなようだw
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4607-fdbX)
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2020/08/17(月) 14:22:42.04ID:cj5tFhjt0
ピントが合わないって、流し撮りの技術なくて、ただ被写体と同期できていないものを、ピントがあってないですが。って書いてるのはよくよく見る。

ならシャッタースピード2000ぐらいで撮ってみて、ピントが合ってないかみたらいい。

止まり切って、ピントが合ったつまらない写真が大量に生まれる。

SS1/50とか1/30とか、1/100でも追えない人がそういう写真取りがちで、カメラのせいにするのよね。、
0433名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4607-fdbX)
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2020/08/17(月) 14:25:02.18ID:cj5tFhjt0
>>419
そんな訳ない。
動画と静止画のSSのつがいとかわからない素人が、理解できないこと言う奴は馬に蹴られて死ね。とか。
鹿に蹴られて死ね。笑
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 225b-68fl)
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2020/08/17(月) 14:43:21.50ID:RfJ59pw+0
>>433
つがい?
鳥好きの人?
鳥は撮らないからどーでもいいわw
つがいってw
笑える 鳥人間
0436名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-/Ar/)
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2020/08/17(月) 19:22:50.20ID:EqZuhEGad
>>418
お前馬鹿すぎるるわwww
0438名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-/Ar/)
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2020/08/17(月) 19:39:36.07ID:EqZuhEGad
>>418
馬鹿すぎるwe
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4607-fdbX)
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2020/08/17(月) 20:33:33.89ID:cj5tFhjt0
馬鹿はおれだな。笑 使い方だわ。つがい
0441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e7b-XQXO)
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2020/08/17(月) 22:24:03.63ID:4lnslTsY0
ほんと馬鹿。これをくれてやる
http://2ch-dc.net/v8/src/1597670114172.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1597670127973.jpg
2枚とも動画の切り出し
何が言いたいかというと、動画の切り出しのレスあったけど、
そんないいもんじゃないよということ
409のレスが全て
動画に適したSSはフレームレートの1倍〜2倍
それを切り出した静止画なんてブレブレでローリングしまくりになる
写真が欲しいときは、写真としての設定で撮影しなきゃダメ
0443名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-fkvO)
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2020/08/18(火) 00:26:04.74ID:RwfXI2G2d
馬鹿馬鹿吠えてる奴がいっぱいいるようだ
全く見えんがwww

https://i.imgur.com/XcvJYgJ.jpg
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 225b-jUmA)
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2020/08/18(火) 00:35:01.93ID:NvDyr01q0
馬鹿ばっかりで嫌になるw
最初から切り出す前提で撮ればいいだろ
何で動画を撮ったついでにスチルを切り出すという考えになる?
スチルを撮るんだろ?最初からスチルの設定で動画を撮ればいいだろ
4K24Pなら24連写
30Pなら30連写
60Pなら60連写
120Pなら120P連写でスチルが撮れるんだぞ?
しかも8Kなら解像度的にも問題ない
それが60P撮れる時代になってみろよ
俺なら動画を撮るね
で、好きなコマを切り出して使う
勿論スチル設定で撮るよ
そのための動画撮影だから
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 221c-p5K4)
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2020/08/18(火) 01:39:00.94ID:A+YvIP0s0
>>444
問題はある。
まだグローバルシャッターになってないので、まだローリング歪みが出るという事と、
動画は16:9なので、上下がカットされているわけだが、そこから写真のアスペクト比を切り出すと
最終的にAPS-C程度のサイズまでクロップされる。

切り出す前提でSS設定したとしても、フル画角が使えないという問題が残る。
APS-Cモードでの高速連写と同等という事になるわけで、当然フル画角で撮ったほうが高画質なため
一種の妥協画質である問題は残る。
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 225b-68fl)
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2020/08/18(火) 02:01:52.14ID:NvDyr01q0
>>448
だから8Kなら解像度的にも問題ないと言ってるだろ
8K60Pが実現すれば 低画素連写機と解像度的に同じになる
で秒60連写
いいだろ?
否定する理由はないと思うが?
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 221c-p5K4)
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2020/08/18(火) 02:09:17.91ID:A+YvIP0s0
>>449
画素数の話じゃないんだよ。
クロップモードで静止画を撮ったのと同じになる。

フルサイズカメラをクロップモードで運用しても画質が落ちないと思ってるなら話は通じない。
ボケ量も落ちる。

実用に使えなくはない、みたいな話は否定していない。
こういう問題があるという話をしている。
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 225b-68fl)
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2020/08/18(火) 02:18:02.46ID:NvDyr01q0
>>450
フル解像度以外認めないなら どうぞご自由に
って話しかないな
俺は出来ない事より出来る技術を使う
20連写より60連写の方が欲しいなら
画質云々より60連写出来るカメラを使う
画質がー画質がー言って60連写出来ず20連写しか出来ないのは意味がない
60連写が必要なら俺は60連写出来るカメラを選ぶ
お前は画質がー画質がーな人間だから20連写で諦める
そういう事だ
生き方の問題
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 221c-p5K4)
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2020/08/18(火) 02:27:33.00ID:A+YvIP0s0
>>451
別に使うな、なんて言ってない。
俺は使う。

まるで理想的な方式のような書き方をしているので、
こういう問題があることを理解してるのか?という話をしただけだ。

問題点を挙げる = 否定して使ってはいけない方式だと貶した
と解釈してるのが駄目
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-xZXO)
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2020/08/18(火) 02:32:47.84ID:M0h93e7Sp
スチール用途のために動画でRAW撮りとか、無駄が多すぎる。
撮影含めたトータルの作業時間も増える。
照明が必要な場合だとストロボ使えないからkwクラスの超大光量の大掛かりなライティングが必要になるし、
高速シャッターならローリングシャッターやフリッカーの問題も出る

何かが動く瞬間のベストショットを狙うとか、
それでしか撮れない特殊な撮影では無駄を上回るメリットがあっても、
通常の撮影では無駄と制限が多過ぎてダメだろ。

何もかも大掛かりになって時間も予算も増えてしまう。
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 221c-p5K4)
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2020/08/18(火) 02:35:36.13ID:A+YvIP0s0
動画だから話がややこしくなってるんだな。

例えば、静止画で、基本の連写モードが最大20連写のカメラがあるとする。
しかしブーストモードのようなものが用意されていて、強制的にAPS-Cクロップになるが、
60連射まで連写速度をアップできるというカメラが発売されたとする。

この場合は、やいのやいの話がややこしくなる事はないよな?
元からクロップだと明記されてるから、フル画角で撮れると勘違いすることはないし、
使いたい人が使えばいいという結論で揺るがない。

なまじ工夫してどうこうするので、クロップ問題を知らなかったのだろう。
頭から抜け落ちていたようだから指摘した。
まあ、最初から知っていたもんね、って言うかもしれんが。
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-xZXO)
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2020/08/18(火) 02:46:40.94ID:M0h93e7Sp
連写を除けば、スチールで撮る利点の1つはストロボが使えること。
同じ光量を定常光で得ようとしたら数キロワットのHMIが必要になる。
ロケなら発電機が必要になるぞ?
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-xZXO)
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2020/08/18(火) 02:53:35.51ID:M0h93e7Sp
スポーツ撮影とかで「何が何でもこの瞬間を撮る」ことが優先されるなら画質を度外視しても動画撮りのメリットはあるかもね。
全編を動画で撮ったら後作業がエライことになりそうだけどw
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4607-fdbX)
垢版 |
2020/08/18(火) 03:41:58.15ID:eAtqSBJX0
>>441
0458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4607-fdbX)
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2020/08/18(火) 03:42:51.05ID:eAtqSBJX0
>>441
??
8k動画がカメラメーカーが目指す連写。
というから、それは違う。とかいたんだが?
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4607-fdbX)
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2020/08/18(火) 03:48:35.39ID:eAtqSBJX0
8k60p
をrawで撮影。
どんなpc使ってんの?

ま、予想すると、jpeg撮影のみで、現像なんてしないできない経験ね人だろうね。
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 225b-jUmA)
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2020/08/18(火) 03:59:20.25ID:NvDyr01q0
何が何でも8K60Pのスチル切り出しを否定するならご自由にどうぞ
出来ない出来ない言ってる人間がいかに愚かかは歴史が証明してるからどーでもいい
俺は最先端の技術追いかけるし、8K60Pが可能なら使うね
20fpsでは撮れない写真が撮れるんだから
俺は撮る
お前らはあーだこーだ言って撮らない20fpsで満足
そーゆーことでいいんじゃないか?

ちなみに
>>459
バーカ そういう世界を知らんのはお前だよ
素人がw
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4963-dUlT)
垢版 |
2020/08/18(火) 04:39:29.06ID:ax4SY2MM0
あらゆる写真すべてを8K60p RAWで撮るのか?
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 225b-jUmA)
垢版 |
2020/08/18(火) 08:29:52.47ID:NvDyr01q0
高速連写が必要だから9使ってるんだろ?
なのに8K60Pには否定的ってどういう事?
9の連写が60fpsになったら喜ぶんだろ?
何が違うの?
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49d8-2jCk)
垢版 |
2020/08/18(火) 09:12:06.19ID:YW9iM0A30
動画知らないけど、シャッタースピード色々制限あるのに切り出しなんてまともにできるの?
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9e6-fkvO)
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2020/08/18(火) 10:22:14.37ID:6joZF5y80
そもそもスムーズにに切り出しやるための必要なpcスペックって殆どの奴が用意できんし現実的でない
4k6kからの切り出しやったことある奴ならすぐわかる
切り出し厨の妄想に付き合ってなんか居られん
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 225b-68fl)
垢版 |
2020/08/18(火) 11:51:29.51ID:NvDyr01q0
>>467
フィルム見たことないの?
0473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 225b-68fl)
垢版 |
2020/08/18(火) 12:06:06.44ID:NvDyr01q0
>>470
え?
そのレベル?w
4K6Kくらい今どきサクサク扱えるよねw
笑える
4K6K再生もサーチも切り出しにも苦労する環境なんだw
うわーそりゃ動画切り出し否定するわけだw
自分のPCがショボいから出来ませんって話かよw
情けねー奴
よく恥ずかしい事言えるねw
あーあ 貧乏人相手に最先端の話するとこうなんだよな
ついて来れないから否定するw
それくらいの環境整えてから話に参加しろよ
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 225b-68fl)
垢版 |
2020/08/18(火) 12:33:16.66ID:NvDyr01q0
自分が面倒だから、という理由ならそこで終わり
それが限界なんだから そういう人は終わった人
でも俺は20fpsの間にある世界が見たい
30fps 60fps 120fps 240fps
行けるとこまで行って欲しいね
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e292-TJa9)
垢版 |
2020/08/18(火) 13:13:38.75ID:f9zrrO3o0
>>477
だって8kも撮れない時代遅れカメラの話題だけだとキツいよね?
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41ad-+FKU)
垢版 |
2020/08/18(火) 15:15:10.47ID:sNr4ugcj0
はよ鳥AF開発しろボケ!
0483名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-fkvO)
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2020/08/18(火) 15:38:46.91ID:RwfXI2G2d
ID:NvDyr01q0

IDすでに真っ赤で基地害レベル
本日のNG推奨
0484名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-fkvO)
垢版 |
2020/08/18(火) 15:43:27.03ID:RwfXI2G2d
ID:NvDyr01q0

http://hissi.org/read.php/dcamera/20200818/TnZEeXIwMXEw.html

ソニー各種板だけじゃなくライカまで荒らしとるな
ライカはおろかソニーにすら手が届かない
素直にNGが吉
0485名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-TJa9)
垢版 |
2020/08/18(火) 20:39:01.22ID:7zBP+zd+M
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。た
0486名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa63-7Riq)
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2020/08/21(金) 21:28:32.78ID:odAWq1Kra
>>482
取れる腕鍛えろカス。
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp73-2QNr)
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2020/08/21(金) 21:31:03.40ID:AJG/1bAmp
取れる腕コワヒ
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff2d-U561)
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2020/08/22(土) 16:21:44.98ID:au3Zenqp0
次のRX100m8にグローバルシャッター搭載の噂だけど
1インチでノウハウ溜まったらフルサイズにも出してくるんだろうね
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff42-hOux)
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2020/08/22(土) 19:17:15.55ID:I6j2S8Kd0
もういい加減RX100シリーズお腹いっぱいだったけど
グローバルシャッター搭載なら買っちゃうな
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f7c-fg/N)
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2020/08/23(日) 08:59:33.64ID:/VKiGx4z0
>>492
東京ドームの記者席を見ると解るけど、α9系使っているカメラマンは
着実に増えてるね。キヤノンの赤環付き白レンズ付けてたりするんで、
ちょっとわかり辛いけど。純正はGMでDAZNのオリジナル収録は100400。
記者は428も見かけるけど、記者席から打席は400だと近過ぎる。なので、
室内でどうしても明るいレンズ使いたい理由で、キヤノンの白レンズ使って
いると思われます。後はテレコン付き70200GMとかですかね?
328辺りは出して良さそう。
0495名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM93-PTU2)
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2020/08/23(日) 22:24:27.44ID:rODoFYnJM
>>494
さらに歪むw
α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html



0497名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM93-PTU2)
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2020/08/24(月) 11:38:41.77ID:ubQfs/NMM
>>496
α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html



0498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f92-Md8S)
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2020/08/24(月) 20:57:39.06ID:kR2ISgZN0
カカクのα9Uレビューに投稿してる「R5ha○okoi」

この人他のスレで真面目な学生に

「お前ネガキャンだろ?」

と食らいついたりしてるけど、このような人が本物のネガキャンって言うの?

Canon好きだったけど、こんな人と同じカメラ持ちたくも使いたくもないし、Canonが嫌になってくる

自分がしてること棚に上げて学生に食ってかかって、人間性疑うよ

最低!
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c95f-jhOi)
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2020/08/26(水) 01:24:57.10ID:95/FBhAt0
今からα7Vからα9へ乗換って有り?
普段は動体撮影メインですが、4年前の機種に買い換えるのはどうかと思ってます。
すでにファームアップもし尽くしてますよね?
予算の関係で2型は買えません。
このまま、α7Wを待つべきか悩んでます。
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06da-V+F4)
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2020/08/26(水) 07:25:41.54ID:0XNJyrSk0
そりゃありだろ
0503名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa85-D2jH)
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2020/08/26(水) 08:27:53.78ID:xRoJKIi5a
どこがが不満なのか
0505名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa85-JI6e)
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2020/08/26(水) 08:44:57.52ID:eugU/ynca
オレも有りに一票
A9をデチューンして一般ユーザー向けに価格を下げたのがA7M3という位置づけだから
動体メインならそれなりのメリットを感じられると思う。

ちなみにオレの場合は高画素が必要と感じられる場面が時々あるため
A7M3にA7RM3を買い足した、
A7RM4までの高画素までは必要ないと思われるのと、縦グリ使いまわし可能なため。
0507名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H16-gId0)
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2020/08/26(水) 10:32:06.24ID:OcBkIU7QH
>>501
動体メインということはAFの強化を考えているということだよね?
であれば、7IIIと9で言うと、AFの最初の補足でいえばまぁそう変わらない。
(CPUの能力差くらいの差はあるが)
ただしその後の追従性が段違い。トラッキングの有無も大きい。
これはライブビューで見ていているだけでもわかるし、シャッター切るとさらに
差は大きくなる。

この差は主にセンサーの構造に起因しているから7IVが出ても同等にならないでしょうね。
単単なるスペックだけで観てるとアンチディストーションシャッターの連射数ばかりに目が
いくけどここの違いがあっての20連射だし。

ちなみに上の追従性は基本電子シャッターを使った時の差でメカシャッターだと差は縮まります。
0508名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-wwp8)
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2020/08/26(水) 12:20:39.53ID:FZTOVnCwM
>>507
α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html



0509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 46bd-Vquy)
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2020/08/26(水) 13:11:14.20ID:Fzu7+1aY0
>>501みたいな状況をソニー沼と言います。 冷静に考えれば使い物にならないことは自分自身がよくわかっているはず
結論を先延ばしにしていいのかよく考えよう、自分は何がしたかったのか。 買い物がしたいだけ?
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 46bd-Vquy)
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2020/08/26(水) 13:20:02.04ID:Fzu7+1aY0
座り心地の悪い椅子を買って色々悩む。 クッションが悪いのか座り方が悪いのかもう少し奮発すべきだったか。
色々悩むのも椅子の機能の一つと思えば、それも楽しい
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 922d-Hc8o)
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2020/08/26(水) 14:25:48.13ID:vGuAhJTD0
動体撮るなら初代9で充分でしょ。α9買ったら何年後かに壊れるまで買い替える必要ないと思うけど。
0512501 (ワッチョイW c95f-jhOi)
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2020/08/26(水) 18:23:31.43ID:95/FBhAt0
>>502,504,505,506,507,511
アドバイスありがとうございます。
早速、購入を本格検討いたします。
0514名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-V0j2)
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2020/08/26(水) 19:00:10.54ID:RzqCSxxxa
7Vと9Uを使用してます
撮影対象の動体が、7Vと自分の腕では
撮影出来ない、歩留まりが悪いとか
連写が足りないとか
悩んでいるなら買い替えると幸せになると思います

両機種使っていて、7Vだと撮影できないと感じるようなシーンは余りないです
もちろん、ブラックアウトフリーやリアルタイムトラッキング等、9Uの方が楽だなと思うことは多々ありますけどね
0515名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-Qbux)
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2020/08/26(水) 20:44:30.88ID:ZozuNMNUd
韓国の動画で悪いんだけどAFテスト

α7R4
www.youtube.com/watch?v=HCpVGlnHi2c&t=267s
R5
www.youtube.com/watch?v=HCpVGlnHi2c&t=632s
α9
www.youtube.com/watch?v=HCpVGlnHi2c&t=673s

2017年発売モデルのα9でもR5よりもAFは上で
やっぱり凄いなと思ってしまう
動き物撮るなら初代は今37万ぐらいだしお得だね
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06da-V+F4)
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2020/08/26(水) 20:59:23.06ID:0XNJyrSk0
>>515
ホントのこと書いちゃダメだよ。R5は半値のα7iiiと勝負して買った事にしたいんだから。
0522名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-Qbux)
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2020/08/26(水) 21:32:21.11ID:JOfAr6Cyd
【サイズ】
「α9 II」は「α9」より、幅が2mm、高さが0.8mm、厚みが4.3mm、質量が5g、大きく重くなりました。「α9 II」は「α7R IV」(2019年9月6日発売)と同じ系統のボディになり、グリップ部が大型化してよりホールドしやすい形状になりました。

【レイアウト】
「α9 II」は、「マルチセレクター」の形状が代わり、「AF-ONボタン」が大型化し、露出補正ダイヤルにロックボタンが追加、前ダイヤルが上向き化、後ダイヤルが埋め込み型ではなくなるなど、より使いやすい形に変更されています。

【インターフェイス】
「α9 II」は、「USB Type-C端子」が追加され、「有線LAN端子」がより高速なデータ転送速度を実現する「1000BASE-T」規格、FTPS規格、デュアルSDスロットがどちらも「SDXC UHS-II」に対応などの変更が加えられています。

【連写性能】
「α9」はメカニカルシャッターの連写性能が約5コマ/秒でしたが、「α9 II」は約10コマ/秒に向上しました。電子シャッター時はどちらも最大60回/秒の演算によるAF/AE追従でブラックアウトのない約20コマ/秒の連写が可能です。

【手ブレ補正】
「α9」はボディ内手ブレ補正が5.0段分の効果でしたが、「α9 II」は5.5段分に向上しました。

【その他】
「α9 II」は、アンチフリッカーに対応し、AFアルゴリズムの最適化による追従安定性と精度の向上、アスペクト比4:3(5328x4000)の画像サイズ、音声メモ機能の追加、モバイルアプリ「Transfer & Tagging add-on」を利用したIPTCメタ情報や自動FTPアップロードによるサーバーへの納品、クリエイティブスタイルのシャープネスがプラスマイナス5段階に向上、などの変更点があります。
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp51-flIu)
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2020/08/26(水) 21:43:08.68ID:Eet2smwBp
>>516
メカシャッターが秒間5コマから10コマにアップしたのとメカシャッターでのフリッカーレス撮影機能がついたがこれ使うとニコキヤの入門機一眼レベルまで歩留まり落ちるから使い所は殆どない。
高周波フリッカーレスはまだ使った事ないので動体撮影で使えるかはわからん。
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45da-xiBb)
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2020/08/26(水) 21:55:40.62ID:kppe88MB0
皆有難う、唯一気になるのが 露出補正ダイヤルにロックボタンが追加 なんだけど、
今まで、パーマセルで問題無かったから、安い方行きます、キャッシュバックもあるし
0525名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-wwp8)
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2020/08/26(水) 22:03:22.70ID:yWPYcK/OM
>>524
やめとけ。α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html



0530名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 922d-Hc8o)
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2020/08/27(木) 05:13:28.27ID:mqceFtCo0
やっぱ9は名器だよねぇ。動きモノ撮る機会も減って来たから100400gmと一緒にα7s3の下取りに出そうかと考えたけど愛着有り過ぎて手放せなかった。動かなくなって使わなくなっても防湿庫にしまっておきそうな気がする。
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82da-HF2j)
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2020/08/27(木) 06:24:27.17ID:C72A8z5a0
>>514
>>撮影対象の動体が、7Vと自分の腕では撮影出来ない...

9は腕でどうにもならないところをカメラがサポートしてくれる機種だと思うんだけど。。
撮影対象が9でなくても良いようなものなら話は別だけど。
0533名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-ycN7)
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2020/08/27(木) 09:38:34.88ID:c+0/+lzgd
>>530-531
小2の子供がサッカーやってるんで、9無印で試合の写真撮ってるんだけど、トラッキングAF使っての撮影楽すぎる、
つかレフ機とかでスポーツ物なんてやった事ないから正確な価値は分からんけど。

この用途に限ってはトラッキングとブラックアウトフリーない7iiiとか、腕も努力もない怠け者には無理。
0534531 (JP 0H16-gId0)
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2020/08/27(木) 10:32:51.98ID:MORpPZpTH
>>533
ごめん、書き方悪かったがそういう意味では同じ事言ってる。
その人のレベルで腕がおいつかないという事はカメラに頼っていいのだと思う。
514のコメントは、ここまで書いてあって、7IIIとそう違わないというのがかみ合わないと感じたということです。

腕があれば撮れると言ってしまうとそれこそMFの単写でも撮れるちゃ撮れる。
0537名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-8QnA)
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2020/08/27(木) 11:14:55.91ID:SqHY5JN0d
>>535
テレコンの有無含めた範囲という意味でなら…
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 922d-Hc8o)
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2020/08/27(木) 11:17:20.82ID:mqceFtCo0
超解像ズームすれば100-1120!テレコンで超解像ズームはみれたもんじゃないけど
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 922d-Hc8o)
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2020/08/27(木) 11:18:21.28ID:mqceFtCo0
最短撮影距離のことじゃない?センサー面からの距離
0541名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-8QnA)
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2020/08/27(木) 11:24:00.20ID:SqHY5JN0d
最短撮影距離と焦点距離が何故ごっちゃになるのか…
0544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a292-etmv)
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2020/08/27(木) 17:38:41.78ID:ETBtdfFw0
>>533
9だとゆがむだろ 馬鹿
0547名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac9-V0j2)
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2020/08/27(木) 19:41:05.80ID:QCKrftDha
>>534
514です

9Uと7Vがそう違わないなんて書いてないですよ

9Uあると便利で私はメインで使ってますが
7Vでは撮影出来ないシーンもそんなにはないというだけです

9Uだと撮影がメチャクチャ楽です
7Vだと撮影の難易度が上がります

ジェットコースターに乗る家族を連写したときは、
7Vでは無理で9Uでしか撮影出来ませんでしたけど
そんなシーンはめったに無いです
0548名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-uwGt)
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2020/08/27(木) 19:49:43.39ID:z1TuNl0Yd
家族写真メインならα9いらんやろ
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0da2-mGEK)
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2020/08/27(木) 20:31:48.77ID:rNogZQ4R0
いやすごく動きの速い家族かも
0550名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-VrBX)
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2020/08/27(木) 20:35:52.14ID:B6Zv0h84a
どんな設定で撮ってんだ?
9と7iii使いだが。
撮れないことはない。
auto使いか?
カメラ任せか?
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82da-HF2j)
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2020/08/27(木) 20:47:14.68ID:C72A8z5a0
いやだから追従性が必要な被写体だと9でないと撮れない被写体と言うか瞬間はあるでしょう。
それをカメラ任せとか腕がないとか言ったらもう何でもありだわ。
自分なんか犬が走り回ってる写真がメインだからそんなシーンばかりです。
元々の質問者は動体メインとあるんだからそう言う答えをするべきでしょ?
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82da-HF2j)
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2020/08/28(金) 00:01:18.13ID:oD+BI6ma0
>>558
えっと。。動画の話?静止画の話?
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82da-HF2j)
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2020/08/28(金) 06:09:48.48ID:oD+BI6ma0
どこも一緒だわ。。
0564名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-VrBX)
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2020/08/28(金) 06:54:43.04ID:b0CVZVBXa
MFでやってろ。ってだれがMFって?
家族が撮影できなかったら、α9登場まで撮れなかった物があるのか?

SSとか適正か?
0566名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-c2Yz)
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2020/08/28(金) 08:36:47.34ID:79vfmxcKa
動体とは例えば何なの?
被写体との距離は?レンズは?
0568名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82da-HF2j)
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2020/08/28(金) 09:06:53.41ID:oD+BI6ma0
>>563
AFの補足はは CPUがリッチなSIIIの方が良いかもしれない。
でも追従性は9の方が明らかに上でしょう。
積層構造の電子シャッターで秒60回測距しているのはαだと9だけです
メカシャッターだと差が縮まると思います。
0569名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82da-HF2j)
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2020/08/28(金) 09:08:59.24ID:oD+BI6ma0
>>567
スポット+トラッキングでもダメですか?
0570名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-c2Yz)
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2020/08/28(金) 09:26:01.61ID:79vfmxcKa
>>567
フォーカスレンジリミッターの付いたレンズを使うとか
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp51-flIu)
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2020/08/28(金) 09:55:24.70ID:XpdcIXojp
α73使ってた時は拡張フレキシブルスポットのAF追従枠が当てにならず、枠外の被写体にAF持ってかれる現象が出ましたけどフレキシブルスポット+トラッキングだと今のところ不可解なAFの外れ方は経験ないなあ。
0577名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa85-JI6e)
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2020/08/28(金) 11:39:47.29ID:U8ldLx01a
>>572
確かにそれは言える
77と99だけなら問題ないが65や68みたいにゾロ目じゃない半端なのが実在するからな。
あるふぁ→α、さん→V
みたいに変換する面倒なことしなくても
A9 A9M2
A7M3 A7RM3 A7RM4
このほうが迷わなくて良いんじゃね?
0582名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-VrBX)
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2020/08/29(土) 08:41:46.27ID:VC48FX67a
画面いっぱいのAFをつかわず、センター一点や、ゾーンで指定して撮影。
犬猫なら動物瞳AFオンにすればおってくれる。

それがわからない人が使うカメラではないな。
0584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4263-uwGt)
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2020/08/29(土) 09:47:03.63ID:3kUZj5lY0
>>583
望遠、絞り開放、柵になるべく近づく
これしてないだろ
0585名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW ae2d-QD1c)
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2020/08/29(土) 12:18:15.46ID:9PY2fYhU0NIKU
>>583
柵なんてぼかしたら少しは揺らぐけどほとんど消えるだろ
当たり前やけど柵と柵の間に動物入れるんやで
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 7ebd-Vquy)
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2020/08/29(土) 13:39:13.98ID:3SWCotE+0NIKU
AFは本来かんたんにピントが合うものなのだが、ソニーの場合その設定にノウハウがあり
素人には扱いが難しい。 ここがプロ仕様のフルサイズミラーレスと言われる由縁である
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 6921-ycN7)
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2020/08/29(土) 14:34:44.04ID:krpadK540NIKU
無印9で子供サッカーのゴール網越しになると、トラッキングが割と簡単に外れて網写真になるな〜
基本諦めてるけどなんかええ設定あるんか?
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 5168-OG9S)
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2020/08/29(土) 15:20:49.48ID:sPH3xcY00NIKU
>>591
>>583が書いてるように、望遠、絞り開放、柵になるべく近づく
に加えて、なべくフォーカスエリアの檻間隔の中に占める面積が
小さくなるように撮影ポジションを調整する。
AF-C、トラッキング:フレキシブルスポットS、粘りは1か2。

檻にピントがあってしまったら、何度もシャッター半押しにして
ピンが動物に来るようトライする。
AF-Cにしてるので、動物が動いたときがチャンス。
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 5168-OG9S)
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2020/08/29(土) 15:29:04.47ID:sPH3xcY00NIKU
>>592
追従感度を1とか2にすればいいんじゃないかな。
望遠で圧縮された架線、架柱が乱立する中を走る電車
というのを時々撮るが、一回車体に食いついたら、
なかなか手前の柵や構造物にピンは取られないけどなあ。
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 922d-NIEM)
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2020/08/29(土) 15:51:11.04ID:Fk+dOecm0NIKU
檻内の動物なんて走り回れないんだからAF-C設定フォーカスホールドボタン押してる間MF設定で1回ピント合わせたら後はAF-Cで追従するんちゃうの?
0596名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 922d-NIEM)
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2020/08/29(土) 15:52:22.19ID:Fk+dOecm0NIKU
レンズにホールドボタン付いてるとやりやすいよね。
0597名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sac9-UMAN)
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2020/08/29(土) 16:19:08.31ID:BbrlR+vLaNIKU
みんな優しいなw
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa85-VrBX)
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2020/08/29(土) 17:11:19.66ID:VC48FX67aNIKU
autoで撮影してんのか?
フォーカスリミッターあるだろ。
この北極熊がいい?

設定、設定って。
条件によって変わるに決まってる。
初めてのミラーレスとか買ってきて勉強しろよ。
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ c95f-JI6e)
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2020/08/29(土) 17:18:38.07ID:LDXAPpQO0NIKU
自分は>>583なんだけどそこで書いたように、
このケースだとホッキョクグマの顔幅よりも檻の幅の方が狭いから
仮に上手いことピント合わせても柵を排除できないって例を挙げたかっただけだよ
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa85-VrBX)
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2020/08/29(土) 17:27:24.42ID:VC48FX67aNIKU
柵がなくなると思ってんのか。
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa85-V+F4)
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2020/08/29(土) 18:51:48.63ID:OJDSrazoaNIKU
動物園の動画なんてMFの方がいいだろ。なんでAFで撮ってるんだ?
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 8607-VrBX)
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2020/08/29(土) 21:22:59.32ID:Yo+6MOQ90NIKU
>>607
レンジコントロールがわかってないだろ。
0612名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-YlDg)
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2020/08/30(日) 07:25:30.38ID:M4jyjdAqa
>>589
その機械の設定をできるかできないかが、今の時代の撮影技術ともいえる。設定いろいろ変えながら撮りまくれば、上達するよ。
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6921-ycN7)
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2020/08/30(日) 07:26:13.90ID:HR179SAA0
>>594
ありがとう。次の世代のトラッキングではこの辺も画像認識で頑張れるかのう。
0615名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 21ad-8BP0)
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2020/08/30(日) 18:28:03.20ID:SJI47AIZ0
R5どころかR6と良い勝負、くらいの状況になってね?
やる気が感じられんわ、α9iiが発表された時からずっと。
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82da-oktp)
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2020/08/31(月) 06:46:46.60ID:spf/hHM40
>>615
R5,R6よくできてると思うけど、9の肝の電子シャッターで歪まないことと高い追従性については
はっきり差があるからね。
瞳AFがどのフォーカスエリアでも効くこと、それとトラッキングが連動するのも非常に高いアドバンテージ

9->9IIは9をアップデートしてくれたからあまり差がないように見えるが、9の発売当初と比べると
カメラとしての機能、性能に相当な差が実際ある。

その他の変化も含めセンサー据え置きな以外は順当に進化していると思います。
センサーの据え置きをサボってるというなら他であのセンサーが開発できてるのかを
よく考えてみれば良い。
まぁ使ってないとわからんと思うけどね。。
0617名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-wwp8)
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2020/09/01(火) 20:21:19.16ID:5XBFM22dM
>>616
嘘はやめとけ。歪みがキツいのはα92だ。α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html



0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7ad-q/EU)
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2020/09/03(木) 13:44:06.51ID:mbXFHCOJ0
おまえら良かったな。
panoramaheadさん曰く、R5がα9のAFを超えているとは思わない、とのことだ。

アホみたいに書き込みが遅いα9シリーズ、
所詮5DクラスでしかないR5、
絶望のニコン。
プロ機難民が落ち着けるのは何時になるのか。
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-7b63)
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2020/09/03(木) 14:49:25.25ID:dvRGrxIp0
>>618
> アホみたいに書き込みが遅いα9シリーズ、

RAWで200枚以上入るバッファ積んでるし、
遅いSDでも使わない限り困らん
これで足りないほど延々と連写する人ってそんなにたくさんいるの?
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0b-28/h)
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2020/09/03(木) 14:52:11.33ID:rZCkKS+KM
>>620
無い物ねだりするのは世の常
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-Zh5B)
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2020/09/03(木) 15:08:32.70ID:p99hge63p
>>617
また他人の文章、違法行為ミネオ。
カメラ買えない奴
0623名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1b-4dlc)
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2020/09/03(木) 22:33:02.94ID:73ODg2r0M
ソニーだけの欠陥 スターイーター

ソニー製カメラで天体写真を撮影すると発生する
「星食い」問題とは?


街明かりの少ない山中に出かけて夜空を見上げると、
街中とは比較にならないほど大量の星が目に飛び込んできます。
光り輝く夜空はカメラで撮影し、いつまでも手元に残しておきたいものですが、
ソニー製カメラで撮影した天体写真は「星食い」と呼ばれる問題によって
「星が消えたり穴ができたりしてしまう」と、天体愛好家のMark Shelley氏が語っています。
使いものにならないソニーのゴミカメラ!
キヤノンやニコンパナを買えばよかったなあ


https://gigazine.net/news/20200903-sony-star-eater/

0624名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c748-/bLk)
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2020/09/03(木) 23:11:04.93ID:Y/niAs5N0
>>620
インターバルの時間十分取れる短距離陸上とかだと最適なんだろうけど
α9のバッファはニコンとかと仕組みが違って貯め出し同時にできないのと
UHS2はCFASTやXQDより記録遅いから幕間がタイトなダンスよさこい系は正直きつかったりする。
CFEXの9Vが待ち遠しい
0625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-p4O5)
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2020/09/03(木) 23:33:07.96ID:kCsYg9Py0
>>623
き 草
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5b-r3rb)
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2020/09/03(木) 23:34:32.76ID:pt+9xZuI0
だよな
オリンピックカメラになりたいなら
SDじゃ論外
CFEXは当然だが、Aなんだろうなw
本体サイズは変えたくないソニーさん
0627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff02-h5wk)
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2020/09/04(金) 00:43:39.97ID:Nt24nhA/0
>>624
ヨサコイ系か

自分は嫁と娘が所属するクラブが参加するフラダンスのイベントで
友人含めて多くの被写体を撮影するけど
9Uのバッファー詰まったことも困ったこともないな
そして、毎回枚数多過ぎで選別が大変

しかも9Uは、どれもガチピンばかりで、細かく選別しないといけないところが恐ろしい

最近は選別せずGoogleフォトにアップして
要望が有ったものだけ現像することにしたけど
0628名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/04(金) 07:40:27.29ID:AzkfsaXpa
ずーっとシャッター押してんのか。
240枚撮影して、バッファ240枚なくならなくても撮影できるし。
UHS iiの中でも早いSDにしてるんだろうなぁ?
0629名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-Rqak)
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2020/09/04(金) 07:55:20.96ID:yT4BRXXVd
9系の書き込みストレスの原因のひとつはバッファフルになってから書き込み開始してる事だな
そこら辺が次世代機に乗るであろうBionzXRとCFEの組み合わせでどうなってるのか気になる。
つべでSIII調べても動画周りの投稿だけで書き込み周りのやつが見つけられないw
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-52/X)
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2020/09/04(金) 11:29:56.98ID:ukDMEYjVp
>>627
フラなら俺も大丈夫だけど展開やテンポ速い系統は枚数増えがち。
ストリートダンスのダンスバトル団体戦は10コマに落としてもきつかったわ。
1番きついのはチアダンス、あれはバッファ1000枚ぐらいないとダメだったわw
0632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0701-p4O5)
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2020/09/04(金) 15:53:29.36ID:eFwEuoTr0
9の積層リアルタイムトラッキングが向うのオッサン捉えるとは思えない
よってお前はフレキシブルスポットの使い方を知らないか或いはエアプの荒らしかのどっちかだ
0634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fda-OzGn)
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2020/09/04(金) 19:57:03.93ID:UHD1Fzt00
9ってさ、説明なしに人に撮影してもらうとものすごい数の写真が撮れてることあるよねw
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-zA67)
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2020/09/04(金) 21:47:43.78ID:SYynroFcp
お前らみたいなニワカと違って
親指AFが必須だった時代から俺は写真やってるんだぜ!

って独り悦に入るためには必要かも
0639名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-zA67)
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2020/09/04(金) 21:58:40.03ID:+fVgS4i80
MFと同じで今となっては常用するもんじゃないと思うけどな、親指AF
まあ趣味の世界だから使う人の勝手だけどさ
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf07-3M9z)
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2020/09/05(土) 07:22:29.60ID:sW397iF+0
>>631
座をば撮影する人まじキモい
0643名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7b-Rqak)
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2020/09/05(土) 09:12:17.58ID:CZ2HebfXd
俺は9にしてから親指AFやめたな
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df2d-PRXa)
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2020/09/05(土) 10:42:03.43ID:zkHX9crt0
親指AFでカスタムボタン1個潰すの勿体なくない?シャッターボタン半押しでトラッキング&瞳AF作動設定で良くないかね。
0648名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f1c-XrX+)
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2020/09/05(土) 12:51:17.95ID:RUo9h3910
>>646
シャッターボタン半押しだと、シャッター押す際に必ずAFしちゃうだろ?
もちろんAF使う場面が多いが、使わない時にAFしないでシャッター押せるというメリットがある。
いちいち設定の切り替えなしでね。
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f1c-XrX+)
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2020/09/05(土) 12:54:13.30ID:RUo9h3910
だから言ったろ。
親指AFなんて使わなくね?って言う人は、AFを必ず使ってシャッター押す人で
そうじゃない場面を念頭に置いてないからその言葉が出る。

良いとか悪いとかではなく、どういう使い方をするか。
使い方で、AFしない撮り方をする人、しない人の違い。
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df2d-PRXa)
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2020/09/05(土) 13:09:57.53ID:zkHX9crt0
AFしない時はレンズでMFに切り替えればいいじゃん。
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f1c-XrX+)
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2020/09/05(土) 13:20:07.78ID:RUo9h3910
よし、ここはMFで行くぞ、えーっとMF切り替えはここか、と、パチッ、よし切り替えた、
MFで撮ってっと、AFに戻すか、えーっとパチッ、よし戻った。 なんてことになるわけだ。
要するにシームレスなんだよ。親指AFにすれば。
だから言ったろ、切り替えなくていいって。

AFでパシパシ撮ってて、おっ、ここはAFオフだなと思った瞬間、
(気合いを入れてMFにするとかではなく思い付きで一枚とかだけAFなしをしたい)
瞬時にパッと、設定の切り替えなしで、単に親指AFを離すだけ。
パッと撮って、すぐAFに戻りたいなら、シームレスに次の瞬間にはAFに戻れる。

毎回必ずAFする人には不要。
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df2d-PRXa)
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2020/09/05(土) 13:26:18.94ID:zkHX9crt0
なるほど。それならレンズのフォーカスホールドボタンを押してる間MF設定にした方がシームレス度高くない。あ、でもボタン無いレンズもあるもんね。理解しました。
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fda-OzGn)
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2020/09/05(土) 13:51:22.20ID:XR3lUrR90
もういいよ、好きにやれ
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e714-boGI)
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2020/09/05(土) 14:46:46.10ID:b7CeTf1Z0
オレもAF/MFはC1だわ
人物は顔と瞳とリアルタイムトラッキング
0658名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/05(土) 16:05:00.43ID:GsLJdoR0a
AF-Cにしてりゃ、シャッターボタン半押しにしたらいろんなとこに合わせに行くが。AF-Sのセンター1点にして。合わしたいとこに合わせりゃいいし。
コサイン誤差なんて、何をどのレンズ使えば出るのか。
星撮るときはMFだし。
どんな時に使うんだい?
ヘッタクソな爺さんに勧められたことあるわ。
推してる時だけAFできるから・・・。

だからぼけぼけで、押し忘れたり、AFで合わせとかないから、飛んできた飛行機にAF合いきってない人がいた。
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f1c-XrX+)
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2020/09/05(土) 16:38:31.62ID:RUo9h3910
MFを使う場面を全然想像できない人がいるな。

例えば撮りたい人物が二人いるとして、その二人は前後にちょい距離を置いて立っているとする。
仮に腰上くらいの画角で入れて撮るとする。
これをAFで撮ろうとすると、どっちかの人物にピントを合わせてしまう。
そうではなく、二人のちょうど間にピントを置きたい場合はMFで撮ることになる。

「人を撮る」 ではなく 「空間を撮る」 という意識の写真だ。
それを撮りたい場合に、AFだと駄目で、MFで撮ることになる。

もちろん、こんな撮影はそんなに数は多くはなく、たいがいはAFでOK。
しかしMFが必要な場面もある。

これを知らなかった人は、たぶんピントを必ずどこかに合わせるのが写真撮影だと思ってるんだろう。
空間を撮るという撮影方法があることを知らないのだろう。

そして、あ、今この瞬間、MFにして空間の中央にピントを合わせよう、と思った時に、
いちいち設定をカチカチ弄ってMFにして撮るのは遅い。
シームレスにMFに切り替わったほうが撮りやすい。
MFなんていらないだろ?って言う人は、そもそもMFが必要な撮影をしていないのだろう。
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f1c-XrX+)
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2020/09/05(土) 16:48:15.30ID:RUo9h3910
>>659
翻訳しようか

置きピンが必要だったり、同じピン位置の写真を撮りたい場合にはAF-Cではピント位置がコロコロ変わってしまって駄目という主張はうなずけるが、
AF-Sのセンター1点にしてればピン固定は合わしたいとこに中央一点を合わせりゃいいし、
置きピンだってAF-Sの中央一点で合わせてからのホールド状態で画面振って構図を整える方法でいい。
それを言ったら、コサイン誤差が出る出る言ってくるが、コサイン誤差なんて、何をどのレンズ使えば出るのか。
毎回どのレンズで出るか質問してるが一回も答えてないよな?
星撮るときは最初からMFだから、AFとMFの切り替えとは関係ない話だから、星は話に出すなよ?
親指AFなんてどんな時に使うんだい?
ヘッタクソな爺さんに親指AFを勧められたことあるわ。
推してる時だけAFできるからって・・・。

だからぼけぼけで、案の定その爺さんは親指AF押し忘れてて、飛んできた飛行機にピント合いきってない人がいた。
親指AFなんて使ってるからそんな事が起こるんだよ。
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-zA67)
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2020/09/05(土) 18:11:10.06ID:qQ13lMefp
>>660
そんな滅多にないような撮影のために
毎回親指でボタン押してからシャッター押すなんて
俺には面倒くさくてできないな(´・ω・`)
0667名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1b-l5Z5)
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2020/09/05(土) 20:30:38.32ID:2jO61CC1M
>>666
ソニーだけの欠陥 スターイーター

ソニー製カメラで天体写真を撮影すると発生する
「星食い」問題とは?


街明かりの少ない山中に出かけて夜空を見上げると、
街中とは比較にならないほど大量の星が目に飛び込んできます。
光り輝く夜空はカメラで撮影し、いつまでも手元に残しておきたいものですが、
ソニー製カメラで撮影した天体写真は「星食い」と呼ばれる問題によって
「星が消えたり穴ができたりしてしまう」と、天体愛好家のMark Shelley氏が語っています。
使いものにならないソニーのゴミカメラ!
キヤノンやニコンパナを買えばよかったなあ


https://gigazine.net/news/20200903-sony-star-eater/

0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0701-Zh5B)
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2020/09/05(土) 20:35:15.98ID:HgVvyxtm0
>>667
また、違法行為ミネオ
0669名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/05(土) 20:53:14.78ID:GsLJdoR0a
その二人の間にピントが置きたいような時は、絞って被写界深度に入れるし。

そんなことがあった時は、7IIIのメニュー>MF
α9なら左肩のダイヤルまわす。

親指フォーカスならMFとAF行き来がしやすい。
確かにそうかもしれないが。
私はMF、AF-C、AF-Sの3つを使うので、切り替えは苦にならない。

AF-CとSは切り替えないのか?
AFのゾーン設定とかもしないのか?
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7ad-3NJ+)
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2020/09/05(土) 21:01:50.21ID:/7hPGRqc0
ソニーのAF-Sは遅すぎ。ゴミのニコン以下。
時代はキヤノン。
3年天下おつかれーっす。
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fad-NFUc)
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2020/09/05(土) 23:14:48.87ID:vKX1QIi20
そういえば、
6500以降でAFS使うことなかったわ
数cmのピント面もAFCなら捉え続けてくれるし
ダメならMF使うし
AFSは評価の範疇になかったわ
今どき積極的に使うことあんのかね・・・
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-7b63)
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2020/09/05(土) 23:22:21.31ID:kcoV9zPj0
人物撮りが殆どなんで常時AF-Cだわ
AF-Sなんて殆ど使ったことない
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df74-u0KN)
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2020/09/06(日) 08:30:36.80ID:kfurEctP0
α900を使ってたときは動体も静物もAF-Cのみだったけど
αr7R2でAF-Sの必要性(AF-Cが使い物にならない)を知った。
それからR3、R4も静物撮るときはAF-Sに切り替えてるようになった。
フォーカスが前後にグワングワンするのは、もう嫌。
0677名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f63-J8oe)
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2020/09/06(日) 09:32:10.57ID:EonFqILO0
シンデレラフィットか
0678名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/06(日) 10:11:47.86ID:WYT0GTQ0a
>>675
朝から晩までモタスポ撮影するが、人差し指が負担とか無いわ。
0679名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/06(日) 10:19:30.97ID:WYT0GTQ0a
>>672
撮影対象によるわな。
必要な時に迷わないように、両方使いこなせるようになれよ。

今時AF-Sつかうなんてって。きっとつまらん写真が多いんだろうなぁ。
0681名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa8b-XrX+)
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2020/09/06(日) 10:29:36.73ID:mYNLwWFYa
AF-Sの合焦音が無いと不安になる人もいるだろ、
フィルム時代のAFなんて今とは雲泥の差で
動きものでなければ精度の良いAF-Sにするのが普通だった、
その頃に付いた癖はなかなか治らん。
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f1c-XrX+)
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2020/09/06(日) 10:33:40.57ID:4m/q47vx0
撮影をスポーツ的に考えるなら、人差し指は良いタイミングでシャッターを切るためだけに、
一つだけの仕事をさせたほうがいいと考えることが出来るから、AFの起動とシャッターレリーズという
二つの役割を持たせないほうが、スポーツ理論としては正しい。

脱力した状態からのパンチと、手に半分力を入れた状態からのパンチでは、どちらが反応が速いか
考えれば分かるだろう。

一般的にそこまで極まったスポーツ的な撮影はほとんどしないから、一般人はどっちでもいいと言えるが、
モータースポーツの撮影とか、そもそも長時間の撮影とかは、スポーツ理論の影響は出てくるだろう。
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0701-p4O5)
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2020/09/06(日) 13:50:09.20ID:wSrPjfDn0
AF-SなんてAF-C+フレキシブルスポットS+リアルタイムトラッキングがあれば要らないだろ
AF-S厨ってα9持ってないか使い方わかってない老害かのどっちかよな
0685名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/06(日) 14:03:50.09ID:WYT0GTQ0a
>>684
あちゃー。すげーな。
0686名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/06(日) 14:06:14.09ID:WYT0GTQ0a
>>683
君みたいな初心者にはわからんのだろう。
撮影を依頼された経験は?
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0701-p4O5)
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2020/09/06(日) 14:54:33.46ID:wSrPjfDn0
>>686がフルボッコで草
0690名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f63-J8oe)
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2020/09/06(日) 14:59:47.86ID:EonFqILO0
AF-Sとか親指AFとかは本来必要ないのに老害用に存在してるってことでいいですか?
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fad-NFUc)
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2020/09/06(日) 15:10:17.59ID:kiMHAilb0
本来必要ないというより、
そのときソレしかなかったというのが正しいかと
技術の進歩はありがたいね

昔からのスタイル変えたくない人もいるけど
それは個人の好みでしょう
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f1c-XrX+)
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2020/09/06(日) 15:15:20.48ID:4m/q47vx0
AF-Sはともかく、親指AFに関しては、スポーツ理論的に正しいぞ。
一番重要な指に一つの仕事しかさせないというメリットがある。
それ以外にも瞬時にMFに切り替えられるメリット。
0693名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f1c-XrX+)
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2020/09/06(日) 15:25:18.41ID:4m/q47vx0
例えば、銃のトリガーは人差し指で引くわけだが、本来の全引きで発射という機能以外に、
半引きで他の機能があったとする。

半引きで何らかの信号を出すとかレーザーサイトが起動するとか
ともかく発射以外の機能があったとする。

この半引きの機能がある場合とない場合で、発射の反応速や精度や意識に影響があるか?
と考えたら理解しやすいだろう。
そんなの引き金は発射のみの機能だけ持たせて、発射のみの意識をもって全神経を集中して引いたほうが
スポーツ理論的に高精度になることは直感的に理解できるだろ?
0698名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fda-OzGn)
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2020/09/06(日) 17:34:42.17ID:jXpUIqzt0
もうさ、親指AFとかAF-S、DMFの話はいい加減にして欲しい。
挙げ句の果てに9以外だと必要とかどうでもいいわ。
別に機能としてあるわけだけど、使う、使わないは個人の勝手だろが。。
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7ad-3NJ+)
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2020/09/06(日) 17:39:07.75ID:g3kJRRS40
ソニーはごくごく一部のレンズ以外フルタイムDMFができないというクソ仕様せいだな。
0700名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/06(日) 17:55:53.84ID:WYT0GTQ0a
そりゃそうだろうなぁ。
頼まれもしないし、AF-Cで好きに撮ってりゃいい。 
フルボッコって、カメラマンやってる奴に、AF-Sなんて使わねーよ。って言ってみ?鼻で笑うだけ。
わかっていってるよ。
まともな撮影なんてしたことないだろうなってな。

現場で動かないもの撮るのに、トラッキングを使ってー、AF-Cしか使わねー。
なんで奴誰もいない。笑
親指フォーカスでー、とかもきかないな。

趣味で何撮影するの?
0701名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/06(日) 17:59:08.45ID:WYT0GTQ0a
>>687
あら?気狂い南禅寺じゃん。
α9iiにヨンニッパに偽装して、ユーザーぶって現れた?

はやくしぼりと光条の関係ぐぐれよ。
謝罪せずにいくのか? 
気狂いだから仕方ないか。
0703名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/06(日) 20:08:08.39ID:WYT0GTQ0a
>>702
なぜ?
メニューから選ぶだけ。
たまに9でメニューから探してる時あるが。
あれ?肩だったてね。

IDなしは気狂い南禅寺君だからお気をつけて。
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf07-3M9z)
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2020/09/07(月) 06:41:55.65ID:63Qd6WLV0
>>704
あれ?南禅寺の親友君?仲良く下手くそ写真を撮って出しで頑張れ。
0710名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H4f-+f3e)
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2020/09/07(月) 10:39:09.86ID:rQdzKXxFH
DMFの不理解とか親指AFとかAF-Sとか他社の一眼レフのフラッグシップからいきなり引っ越してきたやつが多いから過去機の使い方をひきづってるやつが多いのかもな。。
ずっと9使ってるとそういうのがだんだん意味のないことになったり使い方が変わってくる人もいるはずだからね。
当然そのままの人もいるだろうが。それはそれで自由だろうが、変わっていく事だって自由なわけだ。
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fb0-Rc4v)
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2020/09/07(月) 11:24:31.44ID:oYWy4u8S0
>>710
未だにDMFとAF-Sの2つが存在する理由がわからない。
親指ボタンのどれかに押した時だけDMFが快適だわ。
0712名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/07(月) 11:41:15.10ID:8I/D1WQVa
プロはAF-Cしか使わないらしいよ。笑
0713名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/07(月) 11:42:42.56ID:8I/D1WQVa
あと、真のプロはjpeg撮って出しらしいわ。笑
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5b-r3rb)
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2020/09/07(月) 11:44:37.89ID:+HHN1qmy0
フィルム時代
瞳AFもトラッキングもないのに
よく撮れてたよな
すごいわ
大したもんだ
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7ad-3NJ+)
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2020/09/07(月) 14:12:32.78ID:ChOCP24a0
そもそも「親指AFでなければならない」というレスはなく、
だた親指AF反対派が余計なお世話を言いまくってるだけ。
反対派は直接ソニーに、親指AFできないようにしろと要望すれば良いだけ。
0719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27b5-VdhG)
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2020/09/07(月) 14:29:00.25ID:msF0KbHv0
>>717
少しは考えようぜ…
0722名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/07(月) 16:20:02.07ID:8I/D1WQVa
ね。
どうしようもないんよ。

プロやセミプロが全て解って話をしても。
好きなものしか撮ったことない初心者の爺さんたちが、固まった頭で文句言うだけ。

あれと同じ。
RAWとjpgとかさ。

自分が一番撮れてるつもりで。
自分ができない。よくわからないことを否定して、自分を正当化しないと、立場が危なくなるらしい。笑
0723名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/07(月) 16:24:17.01ID:8I/D1WQVa
AF-Sなんでバカ。

そりゃ使ったこともないし。使うことがないから意味わからない。

自分の中では必要がない。だから、親指で押すとAF-C、離すとMF。

AF-Sしたい時どうすんの?

は?そんなのつかうやついるのか?バカじゃね?素人じゃね?

って。君が素人だからそれで通用してるだけなのに。
0724名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/07(月) 16:34:53.65ID:8I/D1WQVa
こいつら連れて撮影したいわ。
9でつかえるストロボ3灯と、トランスミッターと、レシーバー用意してます。

3つソフトボックスありますんで、使ってください。
グリッド必要ならここにあります。

とりあえず宣材用に、背景白飛ばしで撮ってください。

そのあと、このジュエリー撮影頼みます。

終わったら、外暗くなってるはずなんで、1台車をカッコよく撮れますか?
LEDのビデオライトとかもありますんで。

さて、撮れるよね?
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f8e-zjOU)
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2020/09/07(月) 17:03:32.91ID:4gWH98vI0
>そのあと、このジュエリー撮影頼みます。
ジュエリーの前は何を撮っているの?

AF-Sを使う時は、AF-Sを使えば良いんじゃね?
そんなにムキになって、誰と戦っているの?
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8763-v2cq)
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2020/09/07(月) 17:36:31.05ID:KkNgl9MF0
静物だからAF使わん
被写体のお掃除と設置や照明がほとんどの作業
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f63-J8oe)
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2020/09/07(月) 17:41:23.92ID:3n3K6WtU0
ジュエリーとか止まってる車を宣材として撮影するならα9系じゃなくて同じソニーならα7r系使うよね
0730名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd7f-vDlq)
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2020/09/07(月) 19:05:34.99ID:iMhcs7fad
>>729
>>724でふと思ったのだけど、自分の業界もそうだけど
プロの業務、特に職人系って
外野から見える以上に業務が細分化されてるよね
むしろ、ざっくりなんでも引き受けるっていうのは
大抵仲介業務の担当でそこから適切に分配する
みたいな
業界外の人にはこの仲介人だけが見えていたりするのかな


もちろん、広くそつなく上手にこなす人もいるけれど
0731名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/07(月) 19:57:06.89ID:8I/D1WQVa
>>725
ムキ?
当たり前のことできる?って聞いてるのな。
AF-Sはばかだ。とかさ、当たり前のことで騒いでて、プロなわけないとか、自分にできないことはないとかさ。AF-Cのトラッキングで出来るだろ。フィルム時代の人間がとかさ。笑えるわけよ。

ジュエリーの前、モデルさんの宣材用ね。抜けてたけどわかるでしょ。

α7r系な。
たくさん歴史を作ってきた1dxも2000万画素だぜ?

自分を大きく見せて?

当たり前のことを書くと大きく見せる?

当たり前じゃないこと。AF-Cで全部できるだろ!
が等身大?笑

別に動体の話でもいいぜ。
α9.9iiが得意の。
どちらかと言うとそちらが本職。
0734名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f8e-zjOU)
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2020/09/07(月) 21:18:31.30ID:4gWH98vI0
>別に動体の話でもいいぜ。
前後左右に動く子供に対して、α9のトラッキングはどこまで追えるの?
子供じゃなくても、設定を追い込んで、限界値はどの辺なのかとか
左右は問題ないとしても、前後の動きが加わるとどこまでいけるのか気にはなっている
構図の自由さを考えると革新的だよなーとレフ機から乗り換えを考え中
0735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-7b63)
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2020/09/08(火) 02:11:14.35ID:tbhC+lJ10
>>734
子供撮るならα9は最高のカメラだよ。
このカメラを使ってもまだレフ機の方が良いと言うなら、
それは合理的思考が出来ない人だと思う。

趣味だから面倒を楽しんだり達成感を得たいという人にはオススメしないかも。
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf07-3M9z)
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2020/09/08(火) 13:27:55.36ID:KS5y0hUj0
>>732
ライティングして、物撮りできないでしょ。
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf07-3M9z)
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2020/09/08(火) 13:28:16.00ID:KS5y0hUj0
>>733
ありがとう。
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf07-3M9z)
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2020/09/08(火) 13:40:24.15ID:KS5y0hUj0
>>734
トラッキングでF1でも、戦闘機でも、走り回る犬でも撮れるが、ポジションによる。
トラッキングがなくても撮れるけど、トラッキングはすごいが。だめなばあいもあるにはあるが。

子供が1m先で、カメラを避けるように右に左にさけられたら、レンズに寄ったらカメラの画角にすら入らん、
それではトラッキングできない。

公園で離れた場所からトラッキングするなら追える。

限界が知りたい。私はあなたの腕の限界も知らない。

トラッキングと瞳AFが使えないカメラで、どんなカメラも苦手な、猛ダッシュで真っ直ぐ向かってくる場合でもα9は感動するほど追う。
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf07-3M9z)
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2020/09/08(火) 13:53:13.01ID:KS5y0hUj0
トラッキングでダメなところは、これも感動的ではあるけれど。

モタスポで箱車の場合は気にならないが。
2輪も小さいので、どこかに合えば被写界深度に収まるが。
大型のフォーミュラー系の場合。
AFゾーンを大きく撮ると、黒くて目立つ前輪のタイヤに合うことが多い。

一度トラッキングでロックすると、連写を止めるまで、ずーーーっと片方のタイヤを追い続ける。
右コーナー、左コーナー入れ替わる場合も、最初にロックしたタイヤにピントを合わせ続ける。

結局センター一点でヘルメットを狙う。
ヘルメットAFの実装してほしいな。
0744名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-3jLM)
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2020/09/08(火) 15:33:51.56ID:DiZtSAfbr
>>742
モタスポ撮ってればよく分かるよw
まだ車が遠くにいる時には豆粒みたいな大きさのヘルメットになんてトラッキングポイントを都合よく指定できない
で、近づいて来たときにトラッキングポイントがタイヤに合ってると初めてわかるんだがもう合わせ直してる暇はないw
結局あんまり使い道ないんだよねトラッキングポイントって
0746名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd7f-KW1C)
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2020/09/08(火) 17:12:20.45ID:wfvZzk8kd
速度が出てる電車の窓から風景を撮る時は、トラッキングは切ったほうがいいな。あとは特別な狙いがないのなら、ずっと使っててもとりあえずは問題ない。
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c71b-/y34)
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2020/09/08(火) 17:13:15.43ID:I3IFbCJF0
R5瞳AFが強力だが肝心のAF性能が追いついていないんだよな。といっても多分7IIIや7R4レベルだと思うけど。
動画でも鳥の瞳追ってるのに飛び立つシーンでは明らかにAF外している。まぁAF外しても瞳追ってるのはすごいとは思う。
0748名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa1f-btHz)
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2020/09/08(火) 18:27:10.32ID:XIJZGVcRa
なかなかAFの設定出すの難しいなあ
自分の場合トラッキングうまくハマらない時はワイドだとわりとうまくいくことあるんで基本トラッキングにしてAF-onに登録フォーカスエリア+AFオン割り当ててボタン押すとワイドになるようにしてるわ
0750名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-3M9z)
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2020/09/08(火) 19:10:26.88ID:TPRATC1ra
>>749
とりあえずα9買ってからおいで。
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fda-OzGn)
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2020/09/08(火) 22:00:40.50ID:AoviC2zj0
>>744
それは思えの用途ではだろ。
それを一般化するな。ヘルメットならオリンパが認識してくれるからそっち行け
0758名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa8b-XrX+)
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2020/09/08(火) 22:01:25.50ID:WOSyG+Bja
壁面のような巨大な面積に貼りだすけど細部まで解像する必要があるか、
全景と一部分のトリミングの両方使う可能性がある、
6000万画素が必要なのはこんな時くらいで
ノートリミングで使う場合は2000万画素で充分、A3ノビでも楽にプリントできる。
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fad-NFUc)
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2020/09/08(火) 22:47:53.53ID:Lp2Qsp2P0
>>758
ピントあった鳥の瞳の周りのブツブツやら
クチバシ周りの食べカス
羽毛の一本一本とか毛並み
個体差みたいなものやら
なんとなくの表情
観察対象をよりじっくりみるための
6000万画素はあり
興味ないならホント意味ない無駄無駄

a9シリーズで6000万画素とれたなら・・・
とか妄想する欲望は尽きない
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e714-boGI)
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2020/09/08(火) 22:54:02.75ID:WwNVV1uf0
我が子の写真と一緒だよな、親バカだ。
0762名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-Dy5V)
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2020/09/08(火) 23:20:28.67ID:NS1HWC+hd
プロ向けという意味では9の高画素化はトリミング耐性上がるから歓迎するプロは多いんじゃない?
もちろん動作速度の低下は一切無しで、解像度落としたRAW保存も可能とか、ある程度条件はあるけど
そう遠くない将来に全てのソニーカメラでメモリ積層センサーは当たり前って時代が来るだろうから、9が今のままで良いってことは絶対無いよ
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1eda-dZ6E)
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2020/09/09(水) 01:02:53.16ID:tPiC0mQO0
2400万画素も有れば十分トリミング耐性あるよ。
0764名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-SRZn)
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2020/09/09(水) 08:33:40.30ID:PbS4k08aa
>>754
α9IIとヨンニッパで撮影した。ってexif偽装してる南禅寺と呼ばれてる虚言癖野郎だから。

絞り羽ね数と写真の光条が合わないから突っ込んだら、絞り羽は光条とは関係ないらしい。

病気だから仕方ないでは済まないな。

持ってもないのにα9IIユーザーになったらしいよ。
嘘つきだすと、自分でも持ってるつもりになる病気だから。
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-bL/7)
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2020/09/09(水) 08:45:27.09ID:dE5q5Zsw0
今はいなくなったがニコンD800が出た当時街撮りでJKや若い子を撮り
何か言われたら背面液晶を見せて街撮りで小さくしか写っていないですよ…と返答し
誤魔化していた鳥氏がいたねw (3600万画素から切り取れば使えるレベル)
0766名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-SRZn)
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2020/09/09(水) 08:46:03.51ID:PbS4k08aa
>>760
α7r4のユーザーの大半がRAW現像できない不思議。

ソニーってこういうところがある。
7r4なんて、現像するのにもpcのスペックを相当なものを求める。
けれど、買う金のある爺さんたちはPCに疎い。

自分にできないことは否定する。
やたらと現像しない事をストイックだという勘違い爺さんが多い。

R4なんて、本気でプロが突きつけるためのカメラ。
JPEGで撮影したり、APS-Cカメラにし続けたり。

データの扱いは、PC使わないから、カメラの北村に持っていってL版印刷。
まじ無駄だとおもうわ。7IIIでも無駄だと思う奴がR4でドヤってる。
0767名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 668e-pCMw)
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2020/09/09(水) 11:37:14.59ID:jSWaDSn000909
ソニーに限らずどのメーカーにもいるよ
ドヤることもハッタリも必要じゃないかな

PCを使えないから、延々と同じカード内で撮影と削除を繰り返している人もいる
たまにフォーマットしないから、データも飛ぶのだろうと
そんな人だって、素晴らしい写真を撮ったりもする
カメラと写真の楽しみ方は人それぞれだね
0768名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MMb1-s/Tl)
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2020/09/09(水) 11:48:30.11ID:P6A7c7D6M0909
みんな一日二、三千撮るときも全てRawで撮ってるの?年で十万弱いくから本番連射はRawでも普段の連射はjpgで撮ってレタッチしてることが多い
クラウドも使ってるけどローカルにもバックアップ二重にとってるしさすがに全てrawはキツイ
静止画とるときくらいは全てraw+jpgにして現像してるけどね
0769名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 4a5b-niM+)
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2020/09/09(水) 11:51:57.82ID:JJl/GpB700909
>>768
静止画とるとき?
その前はRAW動画の話?
0770名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MMb1-s/Tl)
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2020/09/09(水) 12:03:19.04ID:P6A7c7D6M0909
>>769
動画はあまりとやないし静止画だよ
むかしは全てRawで撮ってんだけど最近はバッファもすごいし4GB2つ買ってもあっという間にパンパンになるから連射はjpgに変えた
0774名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sa21-SRZn)
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2020/09/09(水) 17:00:10.31ID:PbS4k08aa0909
バッファがおそいのはJPEG入れるから。
RAWだけの方が早い。
1万枚撮るときもRAWだな。
0775名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MMb5-iwxP)
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2020/09/09(水) 19:17:45.80ID:No6Juz/hM0909
>>774
αの持病。データ消失!

SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/


844 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。


847 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。


848 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。


852 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。
自分なりにいろいろ調べて、再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。
身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございましたぬ
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d01-b6S1)
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2020/09/10(木) 01:14:04.52ID:mcKJ7LSY0
>>770
4GBなんて小容量、最近見ないけどまだ売ってるの?
あったとしても、滅茶苦茶遅いやつじゃん?

64GBの間違い?
0777名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa21-pVuC)
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2020/09/10(木) 01:43:33.78ID:K4XgjlPBa
α9 IIと望遠だけ残して、SONYからCANONにメイン機種を移行するけど、同じような人いる?
CANONの新機種1台やっと買えて、予想以上に良かった。元々、CANONから入ったからメニューも親しみあるし、転送速度とバッファー関係がやはりいい。レンズもしばらくは再逆転はないかなという感触あるし。
レンズも含めて、SONY8:CANON2ぐらいのラインナップを、CANON7:SONY3にする予定。
SONYの買い取り価格が今いいから思ったほど金がかからないので後押しされた。電池が少しムダになるのが惜しいけど。
0780名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa21-m1Uj)
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2020/09/10(木) 09:05:57.18ID:smNenDWJa
キヤノンから入ったということはEFレンズをMC-11で使ってたけど
AF-Cが使えず嫌気が差したってことかな?
うちはミノルタからソニーへ巻き取られた口だからキヤノン移行という選択肢は無いわ
0781名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5e68-c5DT)
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2020/09/10(木) 09:49:43.91ID:Rnp5FL810
キヤノンからソニーに来た奴は、キヤノン文化でソニー(ミノルタ)の使い勝手等を
評価するから、ほんとにうるさくて見当違いが多い。
帰ってくれて万々歳。
キヤノン7、ソニー3と言わずに、キヤノン10、ソニー0 にしてほしい。
0783名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-+iFF)
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2020/09/10(木) 13:55:13.91ID:qEyQWxd6d
SONYの技術力はすごく評価するけど、それを参考に後出しで新しいカメラ作られたら、ちょっと厳しいな。
新マウントで最新レンズに買い直せるカネの余裕あるなら、Canonに戻るのも正直わかる。
とりあえずSONYは欠けてる焦点距離の単焦点レンズとSDカードから次のメディアへの移行を早くしないと、不足してる印象がついてしまうので、がんばってほしい。
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ad79-m1Uj)
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2020/09/10(木) 15:51:37.09ID:LuNAHmaj0
CANONに戻っても、EFは外様扱いだし、イヤなら一眼レフ買えだし
FEレンズもそこそこ増えたし、買い換えるにもタマの種類が無い
今のキヤノンミラーレスは仮設住宅並で落ち着かない
もうソニーマンションに住み慣れちまったよ
0789名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-+iFF)
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2020/09/11(金) 01:57:05.89ID:SLrTuwijd
>>784
Canonの肩をもつわけじゃないが、α9のスレでSVに付いてるから問題なしというのは無理筋では。
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea3a-v0oT)
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2020/09/11(金) 02:13:17.98ID:ATdj7SAy0
それ言うならそもそも α9 のスレでCanon の話する方がスレチ
0791名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa21-pVuC)
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2020/09/11(金) 03:32:59.24ID:E7llX/MMa
>>790
777はα9 IIと望遠だけ残すって書いて併用の相談してるから、別にスレチじゃないでしょ。
これからもメーカーの抜きつ抜かれつの競争になる可能性高いから、金に余裕あるなら私は併用ありだと思うよ。
0793名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-iZMk)
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2020/09/11(金) 07:22:50.28ID:pUsjGObF0
α7cが発売になりそうだけど、AFはsVゆずりらしいけどまだスチル機としてはα9無印の方が優秀だよね(特にAF)
動体撮影メインで、現在7無印Vを使っていて買い替えを悩んでいる
9持ちの先輩方、ご意見を頂戴したいです!
0795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e521-FG0Y)
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2020/09/11(金) 07:33:30.03ID:sCybcubg0
>>793
そもそもブラックアウトなしの60fps表示がないと連写しながら動体追従とか俺には無理。
0796名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-mScE)
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2020/09/11(金) 07:41:11.00ID:1g1D5LRWd
このスレではAF-Sは使わないって方が多いみたいですが、iii無印のAF-Cはそんなに動いてないモノでもピント精度悪いです。AFフレームは対象を追いかけてるけど撮影してみるとピントが少し外れてます。iiii無印だと像面位相差の精度がダメなんでしょうね。コントラストAFが併用されるAF-Sだと精度が出るので、こっちばっかり使っています(動きモノは諦めて撮らない)。AF-Cだけで良いってことは、それだけ9の像面位相差AFの精度が良いってことだと思うので、羨ましい〜、お金あったら買い換えたい〜って思ってます。
0797名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-mScE)
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2020/09/11(金) 07:48:26.30ID:1g1D5LRWd
Siiiだと12MPながら60fpsのセンサー読み出しはできるはずだしBIONZも速いから、9シリーズ並みの像面位相差AFになってないかなあ。あとついでにファームアップで電子シャッターの速度も10fpsより上げてくれないかなあ。動画撮らないけど、スチルもそんなミニ9仕様にしてくれたらそっちに買い換えそう^^
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6dde-ntME)
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2020/09/11(金) 08:06:06.74ID:AmhQJ7uP0
9の場合、レンズによってはAF枠が追いついてなくてもデータ確認するとバチピン来てたりするからな。動体は9に限る。ノイジーだったり12ビットになるのは惜しいけどなぁ。
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e521-FG0Y)
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2020/09/11(金) 08:12:36.36ID:sCybcubg0
>>796
自分は親指ボタンのどっかにDMF割り当てて(AF-S相当のコントラスト的な動きする)必要に応じてAF後拡大ピント合わせ。
自分は動きモノに合わせたデフォの設定にしてるが、止まりものAFモード以外にもSS/絞りとかISOとかの設定違う。
第3世代ではその辺も親指ボタン押した時に丸っと反映できたうえにAF開始ボタンでもあるって、
出た当初は神機能だと思ったよ。
0802名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H2e-rnHG)
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2020/09/11(金) 16:18:52.82ID:w/vDv/DtH
>>797
9のAF性能ってブラックアウトフリーの電子シャッター前提の秒60回の測距だからそこはSIIIではかなわないでしょ。
最初の捕捉とトラッキングの追従あたりは9より速い可能性はあると思う。
0805名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-mScE)
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2020/09/11(金) 20:57:21.66ID:1g1D5LRWd
>>804
私も人しか撮りません。7iiiのAF-Sの速度と精度はまあまあ満足してるんですが、AF-Cだとからきし合わなくて…
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-iZMk)
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2020/09/12(土) 00:17:40.07ID:2zIUtU4I0
9無印かMark2にするか悩むなぁ
無印は流石にアップデートはしきっただろうし…
もっとはっきりとわかる進化だったら金額の差も納得できるんだけど、素人にはそこまでわからんです。
0807名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-7KVo)
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2020/09/12(土) 00:22:44.75ID:+Ekcib0Da
>>806
進化ではなく特化。
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d01-b6S1)
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2020/09/12(土) 03:06:44.20ID:m4XV/sJW0
>>805
> 私も人しか撮りません。7iiiのAF-Sの速度と精度はまあまあ満足してるんですが、AF-Cだとからきし合わなくて…

人物撮りでAF−Cの方が駄目??
本当に使ってる?

もしかしてマウントアダプター?
0809名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-6I89)
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2020/09/12(土) 10:01:28.22ID:+lXZamwgd
>>785
手のひら返して、RFマンセー、ミラーレスマンセーだもんなぁ
あんな奴らと一緒にされたくないし、まだまだSONYの方が一日の長が有るからキヤノンには戻りたくねぇわ
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3a2d-ntME)
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2020/09/12(土) 11:38:46.02ID:bWT9Kcem0
R5、α9 、α7r4のAF比較動画みたけど、R5まだまだだね。α7r4の方が喰らいついてた。やっぱα9はミラーレスじゃ別格よね。
0811名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-EyNO)
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2020/09/12(土) 11:42:29.19ID:1MUabJ+ba
ポートレイト撮るにもモデルが動いているところを撮りたいならα9シリーズが良いってことなのね。
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c594-gyqO)
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2020/09/12(土) 19:59:12.21ID:Y28UY4fz0
9使い始めてから他の機種に変えようなんて思ったことないな
7Rはサブで欲しいと思うけど
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3a2d-ntME)
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2020/09/14(月) 09:33:51.03ID:0S/oaKre0
確かにα9のAF精度でとんでもないとこに瞳AF枠が合焦してたらそこにナニかいるんじゃ?て考えちゃうよな。吹割の滝ってとこに怒り岩とかなんとか言う人間の顔に似た造形した岸壁があったんだがちゃんと顔認識してたわよw
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3a2d-ntME)
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2020/09/14(月) 09:35:38.23ID:0S/oaKre0
怒り岩じゃなかった、般若岩ねw
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2a63-EyNO)
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2020/09/14(月) 16:13:52.17ID:2HP9FnVi0
バーレスクって撮影可能なのかよ
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spbd-gyqO)
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2020/09/14(月) 18:51:34.51ID:uHWkDxs/p
>>813
1Dのでかボディから9のミニボディに変わったらそりゃ持ちにくいだろうなぁ
自分は7Sからだからまったく問題なしw
0826名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb5-iwxP)
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2020/09/14(月) 23:11:28.31ID:bT9SIbAwM
EOS R5は熱停止しやすい?確かめてみよう!

Yes, Sony A7S III overheats – sometimes even FASTER than Canon EOS R5
確かにSony A7S IIIはCanon EOS R5よりずっと早く熱停止する。

Sony A7S IIIは実際には4K 60pでさらに深刻な過熱の問題があり
多くの状況においてCanon EOS R5よりもさらに早く過熱することが明らかになった。
However, early tests by reviewers in the United States reveal
that the Sony A7S III does in fact suffer from more severe overheating
issues in 4K 60p – and, in certain circumstances, it actually overheats even faster than the Canon EOS R5.

https://www.digitalcameraworld.com/news/yes-sony-a7s-iii-overheats-sometimes-even-faster-than-canon-eos-r5
h.264 XAVC-S 4K60、湿度92%、湿度60%の状況で比較した結果
α7S IIIはEOS R5に比べて録画可能時間は明らかに短かった。
https://www.youtube・com/watch?v=d-SAUNuBCNM

ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする
ソニーの主張にもかかわらず、初期のテストによって、
ソニーα7S III が4K動画において、キヤノンEOS R5よりも更にオーバーヒートしやすいことが明らかになっている。
α7S III は、EOS R5よりも速くオーバーヒートする。
α7S III の温度は一貫してEOS R5よりも5度高く、
α7S III が先にオーバーヒートしてしまい23分でシャットダウンしたのに対し、
EOS R5は33分でシャットダウンした。
彼の仲間であるユーチューバーのヒュー・ブラウンストーン氏は、
フロリダほど暑くない条件でも、直射日光下で、ワトソン氏とほぼ同じような結果になっている。
α7S IIIは深刻な熱暴走問題を抱えている。
https://digicame-info.com/2020/08/7s-iii-24.html

さらにEOS R5の新ファームで録画時間は明確に改善!A7S IIIは熱問題でまったく売れていない!!!
https://digicame-info.com/2020/08/eos-r5-12.html

0827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-FpGN)
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2020/09/16(水) 07:56:13.20ID:1RA3MgQA0
かw
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spcb-OhFR)
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2020/09/16(水) 09:11:00.19ID:xrRq5lv6p
ミネオの荒らしは最後の一文字しか読んでない
むしろ毎回その一文字が楽しみになりつつある
0829名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/20(日) 20:57:19.36ID:srGLg7WvM
>>828
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねw

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
 
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
 
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
 
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんき
0831名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/21(月) 16:21:49.07ID:LTOOwtcWM
>>830
α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html



0832名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/22(火) 00:12:49.34ID:b3Yt5dzXM
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0835名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/22(火) 10:35:29.64ID:NixhOr3mM
>>834
無理だよ。ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0836名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H3b-LmG/)
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2020/09/22(火) 10:37:09.50ID:D3DTQCPHH
NG推奨
(オイコラミネオ
0837名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/22(火) 10:39:26.66ID:b/3dDJM2M
>>836
悔しそうwwww、
0844名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/22(火) 16:56:27.89ID:auZ2MkpgM
>>843
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffb0-ykAI)
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2020/09/22(火) 19:28:45.77ID:aVwlzWks0
縦グリ一体のマジもんのα早く出て欲しいわ。α9じゃプロ機とは呼ぶには弱すぎる。D6と1DXIIIみたいにゴツいαをプロ向けに出して欲しい
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-tjGd)
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2020/09/22(火) 22:14:15.95ID:4xf6oQhlp
AP通信が採用した事で縦グリ一体化が現実味を帯びて来ましたよね。
自分はボディサイズは最小限のストレッチにとどめてダブルCFEX、操作レスポンスの改善や筐体前面にファンクションボタン追加ぐらいで十分なんですが、一気に大型化に振ってくるんじゃないかとちょっと心配。
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bb5-sbhE)
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2020/09/23(水) 00:02:15.09ID:sKNLWysV0
一体型でも今の性能よりもっとぶっ飛べないならただのガラクタだな
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3763-hEKE)
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2020/09/23(水) 07:00:07.90ID:TRIgrxz90
>>850
CINEMA EOS C70が一眼ライクな筐体になるらしいんで
同様の路線かもう少しスチルに寄せたボディじゃないかな
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e68-DtiP)
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2020/09/23(水) 08:59:22.79ID:e2TgzT6j0
先生助けてっ!
フルサイズなのに小さくて軽いアルファ7cにトドメを刺されて
m4/3オリンパスPENと
m4/3パナソニックGX/GFが
息をしてないのっっ!!
     ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
     | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
    /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  
    | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   
   彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙
   /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
   |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ   /    |
   │   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
   │    \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |
               ` ̄´  ` ̄´
マイクロフォーサーズ処刑役カメラ
SONYアルファ7c が ↓ これだ
https://www.youtube.com/watch?v=9OBM8oqW6WA
0859名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
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2020/09/23(水) 13:42:58.27ID:eAiiBcAWa
ソニーしか使ってないが、ソニーの社員でもないだろうに。他社を馬鹿にしたりして何が楽しいの?
こう言う気違いが理解できない。
ミネオとかも理解不能だが、まだ明らかな障害があるとわかるが。

感情移入?
アホみたい。つか、アホ確定。
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e68-DtiP)
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2020/09/23(水) 14:30:52.16ID:0XJLsuSP0
>>859
ソニースレを荒らし回ってるマイクロフォーサーズ真理教徒が
論破され反論不能に陥って負けたら
ソニーユーザーになりすまして人格攻撃するいつもの惨めな醜態をさらしてて笑える
0864名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/23(水) 15:37:35.66ID:1Sfk1/JrM
>>863
ソニーもヤバイぞ。ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0865名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H0b-yyl3)
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2020/09/23(水) 19:26:49.45ID:Y27iBXVcH
NG推奨
(オイコラミネオ
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6ba-Y9ZJ)
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2020/09/23(水) 23:31:16.40ID:B7iK4ghu0
さ 草
0867名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/23(水) 23:39:16.01ID:Bey2mqsQM
>>866
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 16b0-HlqY)
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2020/09/24(木) 04:09:18.70ID:IHp4Kjmh0
縦グリ一体型のプロ用αはよ!
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-F8K1)
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2020/09/24(木) 08:16:03.63ID:9yKOYvfD0
本当なら東京オリンピック&パラリンピックでテスターが使用し
来年春にはその成果を詰めたプロ用αが出たはず
まあ後にファームアップで機能が追加されるとは思うが…
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-2ooh)
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2020/09/24(木) 09:57:41.92ID:89lHuAJy0
>>872
プロって言ったってジャンルや使い方は様々だし、
みんなが過酷な使い方する訳じゃないでしょ
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-2ooh)
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2020/09/24(木) 10:02:21.38ID:89lHuAJy0
α9はパッと見いわゆるプロ機っぽさが無いから、
「格」みたいなものを欲しがるアマチュアには敬遠されるのかもね。
プロストラップを欲しがる心理と同じ
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-2ooh)
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2020/09/24(木) 10:27:09.36ID:89lHuAJy0
>>876
デカ重がデメリットになる仕事だってあるでしょ
取り回しの良さだって重要
0880名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-UH/Z)
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2020/09/24(木) 13:09:14.61ID:OwCzSZn6a
ダブルグリップはスタジオ用だろ。
0881名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/24(木) 13:38:29.64ID:tlZPjWd7M
>>880
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0882名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-HlqY)
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2020/09/24(木) 15:13:18.78ID:U7adBDSWd
キャノンもRのプロ機の話がいよいよ出てきたな。
ソニーも早く縦グリ大型バッテリーのプロ用α頼む
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f02-44m9)
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2020/09/24(木) 16:40:55.87ID:8JTtPHP30
>>883
そうそう!これが正真正銘のプロ専用機。
0886名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-HlqY)
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2020/09/24(木) 17:40:59.10ID:U7adBDSWd
>>885
微妙
0887名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd52-sbhE)
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2020/09/24(木) 17:50:31.70ID:OlMEflBsd
とりあえずプロ気取りの素人さんの話を聞こうじゃないかw
0889名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-u5A2)
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2020/09/24(木) 18:14:33.11ID:bmZMP59Ra
自分はプロではなく、家族写真写すのに
押せば簡単に写せるカメラとして
d5からα9Uに買い替えたからよくわからんけど、α9Uの方が、d5より押せば写るカメラになってますよ
それに、AP通信と提携してプロカメラマンがα9Uを大量に使ってんじゃないの?
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c602-u5A2)
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2020/09/24(木) 18:21:03.09ID:w2b7tu/o0
α9Uではプロの使用に耐えられないと主張する人は
AP通信に属する世界100カ国の約250地域で活動するプロカメラマンが、
現行のソニー機で仕事していてる事実には目を向けないのかなw

アホだな。議論の余地無しだな
0892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d263-cMlM)
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2020/09/24(木) 21:05:37.21ID:eeWUD5880
SDカードなんとかせーよ
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 16b0-HlqY)
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2020/09/24(木) 21:23:35.78ID:IHp4Kjmh0
>>889
家族が激しく動き回る写真でも撮ってるの?
家族全員アスリートでも無ければα9IIより良いカメラいくらでもありそうだが
0895名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/24(木) 22:49:33.24ID:8afALS4+M
>>894
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c602-u5A2)
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2020/09/24(木) 23:27:33.35ID:w2b7tu/o0
>>893
カメラは色々と使ってみましたよ
キャノン以外は

自分の感想として
α9Uのリアルタイムトラッキングは
動きが激しく無いときは構図に集中出きるし
動き激しい時はブラックアウトフリーで追従しやすいし、追尾もしてくれるので
撮影が本当に楽です

ニコンは、d5は手放しましたが
写りが気に入っているd850、z6は保持していて、
αUを補うレンズつけてサブとして使ってます
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 16b0-HlqY)
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2020/09/25(金) 05:57:32.57ID:9qEk0Buj0
とりあえずα9シリーズの他にαプロ機を早く出して欲しい。
縦グリ一体型で大型バッテリー、D6や1DXみたいにガッチャンガッチャンぶつかり合っても壊れない強靭なボディ。
真のプロ機はよ!!
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de07-6+ny)
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2020/09/25(金) 06:57:31.92ID:4a/WEzfA0
縦グリつけたい人のほとんどが、カメラが大きいと自分が偉くなった気がするから。
0899名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa43-mHP9)
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2020/09/25(金) 08:47:43.40ID:kqZ0c+Gqa
ポトレなど縦位置が圧倒的に多い場合は縦グリあるほうが楽、
感情的な面ではキヤノンAE-1やニコンFEなどで足を踏み入れた世代では
ワインダーまでは手が出ないorワインダーの付かない機種を使ってて
下に箱が付いたレフ機が欲しいという感覚が刷り込まれてる。
0900名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd32-f1vV)
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2020/09/25(金) 08:57:05.92ID:l91xy7Sad
単なる電池ホルダとして重宝。6000円くらいの安い奴w
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b25b-1ZXv)
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2020/09/25(金) 08:59:12.80ID:LaPSi+5F0
いや実際一体型は使いやすい
1DXはデカイが手に張り付くような持ちやすさでデカさ重さを感じない
0902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-o6jp)
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2020/09/25(金) 10:14:03.06ID:2WSVLex+0
だったら1DXを使えばいいと思うの
0903名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b25b-dtlM)
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2020/09/25(金) 10:16:15.67ID:LaPSi+5F0
>>902
性能に問題あるだろw
0904名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
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2020/09/25(金) 11:23:27.09ID:fK6cPS60a
>>897
あなたはプロで、今日は縦構図でモデルさんを撮影縛りがあったり、ガンガン当てる現場で、1日連射して4000枚ぐらいは撮れるバッテリーで足りない過酷な環境で撮るんですか?
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bda-Rj5m)
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2020/09/25(金) 11:28:25.83ID:ho2UEWzZ0
>>894
ボタンやダイヤル類の耐久性はそういうもんだから諦めろ
シャッターボタンのハンチングとか何年経っても治せないし
ホットシューなんて何回修理したかわからない
0906名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
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2020/09/25(金) 11:32:41.13ID:fK6cPS60a
>>903
1DX3買うなら、ミラーレス待てと言ったのに。
ミラーレスはしょぼいとか、男らしくないとか、AFが悪いとか言ってたやつが、両手突き出してミラーアップして背面液晶で瞳AFに感激して浮かれて連射しまくって、 SNSに大量アップ。
「それがしょぼいAFのミラーレスの機能だが、ファインダーを覗いて3点支持で撮影できる。男らしい1DXで、中腰で背面液晶で撮影してる姿はEOS KISSの女の子だな」
っていったら発狂してたな。
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d263-cMlM)
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2020/09/25(金) 12:43:30.44ID:qYdbxRsb0
ちょっと何言ってるかわからない
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b25b-8I62)
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2020/09/25(金) 13:47:05.64ID:LaPSi+5F0
ファッションでやってるならお好きにどうぞ
俺はそうじゃないから
カメラ収集に命かけてる
写真そのものには全く興味はない
0911名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/25(金) 16:51:39.54ID:mNllphnQM
>>909
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 16b0-HlqY)
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2020/09/25(金) 19:44:14.34ID:9qEk0Buj0
>>906
アンタが1DXシリーズ使った事ないのだけは良くわかった
0914名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/25(金) 20:35:48.22ID:kOwrDIgiM
>>913
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 16b0-HlqY)
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2020/09/26(土) 06:00:15.30ID:bGsVH/Ds0
プロ用大型αはよ出せや
0916名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
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2020/09/26(土) 08:07:42.10ID:Aq2Jt/UTa
>>913
なんでわかるの?
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 16b0-HlqY)
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2020/09/27(日) 05:52:08.06ID:b9w8IKZ70
一体型プロ用α早く出してくれぇぇーーーー!
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-voUs)
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2020/09/27(日) 06:31:43.01ID:FgXJe5cl0
7の4出そうにないので9の中古買って、運動会の撮影したら9は音しないからビデオ撮影の
邪魔しないしAFは良いしいいな。
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b10-23UJ)
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2020/09/27(日) 09:07:40.32ID:F7CaEUVr0
EOS R1が出てくる噂あるけど、ミドルのR5が価格帯や性能ではこっちの最上級と被ってるわけで、その上だとどんだけすごいカメラになるのだろう
まあ買わんというか買えないけど興味はある
0922名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Saaa-cLte)
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2020/09/27(日) 09:57:47.83ID:AimzzkEMa
ゴミ対策でセンサーの前につけるカバーフィルターみたいなの出てるの最近知ったけど効果とかどんなもんなんだろ
0923名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
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2020/09/27(日) 10:16:23.09ID:ZLiPxDhCa
>>922
ゴミつけば取ればいい。
エツミのペンタ棒あれば簡単。
あれで取れなきゃソニーに。
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b25b-dtlM)
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2020/09/27(日) 10:22:42.42ID:U238UjJH0
>>921
噂ではなく確実に出る
0925名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/27(日) 10:34:31.16ID:FQYuEol7M
>>924
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0926名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-fjC+)
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2020/09/27(日) 13:20:23.16ID:sz8Ca8aHa
キヤノンは技術力が低いからα9の敵にはならんだろ
0927名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/27(日) 15:11:02.94ID:od1nPbcoM
>>926
それは違うね。α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html



0929名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/27(日) 16:37:49.30ID:xkAGYGveM
>>928
ソニーが自滅してるからね。ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2701-njwO)
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2020/09/27(日) 17:11:51.55ID:FgXJe5cl0
>>927
ミネオは違和感しかない。
0931名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/27(日) 17:28:36.38ID:msKTugrAM
>>930
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0932名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-HlqY)
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2020/09/27(日) 18:15:08.36ID:JLbih9DPd
α9なんてどうでもいいからプロ用α早く出せよ馬鹿
0934名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-HlqY)
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2020/09/27(日) 19:51:07.15ID:JLbih9DPd
プロ用α9はよ
0935名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-u5A2)
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2020/09/27(日) 21:50:09.62ID:tJ06vonRa
α9シリーズは既にプロが使ってる
7Rシリーズもプロに使われてる

ていうか、ここで言うプロって何を被写体にして、どこで撮影するカメラマンを指すの?

人によってイメージするプロの幅が広すぎてようわからん
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b25b-8I62)
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2020/09/27(日) 22:51:44.42ID:U238UjJH0
>>935
そんな事すら想像できない人に説明しても無駄
0938名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-HlqY)
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2020/09/27(日) 22:54:35.31ID:JLbih9DPd
>>935
馬鹿すぎる
0939名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/28(月) 00:45:21.78ID:A76iSz+fM
>>938
だな。あとソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
お、
0940名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
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2020/09/28(月) 01:41:06.35ID:hNjjtRKQa
気狂いなんだよ。
Gショックみたいなカメラ期待してんだろうけど。

ファッションで俺かっこいいって思ってる奴だろうな。

縦グリつけて、必要のないウェイトつけて。

もしくはたてがとりやすいんだよ。って1時間、40ぷんとかで、個撮でもしてるキモオタか。
その時間でバッテリー2ついらねーし。
あ、朝から1部、2部、3部、4部まででて、オフ会参加して10万払って。

その女、帰りは電話して、高級外車の男呼んでホテルではめてるのになぁ。
ああいう奴ら、マジきもい。
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1610-8I62)
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2020/09/28(月) 09:51:06.03ID:RUt5ZOWs0
a9ユーザーのレベルも落ちたもんだ
0945名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-60Oz)
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2020/09/28(月) 11:32:01.47ID:XamGB2eJM
>>944
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1610-8I62)
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2020/09/28(月) 14:28:40.54ID:RUt5ZOWs0
一体型かどうかはともかく
a9III的な本当のプロ機は絶対買うわ
要するにEOS R1対抗機なのは間違いない
0948名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-60Oz)
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2020/09/28(月) 20:39:55.10ID:GnWY+i1aM
>>946
α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html



0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2701-njwO)
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2020/09/28(月) 21:58:20.69ID:eF1xQYHX0
>>948
ミネオ
ミネオ
ミネオ
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6274-ozis)
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2020/09/28(月) 22:11:11.01ID:2pgn4fef0
記事の2次利用の上内容改変してるから
本当にヤバい。
0951名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-u5A2)
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2020/09/28(月) 22:30:18.99ID:nVuaI25Ia
α9かα9U持ってないなら
α9Vでても、あらさがしして結局買わんだろな
本当は買う金が無いんだろうなと思う

ていうか、今、α9や9Uの性能に魅力感じないなら9Vにも魅力感じないだろ

私は9Uから9Vに買い替えるだろうな
画素数爆上げなら買わんけど
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6274-ozis)
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2020/09/28(月) 22:39:23.92ID:2pgn4fef0
アンチディストーションシャッターを
動画でも有効にしてくれたら買うわ。
動画撮影時のローリングシャッターの歪から解放されたい。
今のα9ってHPでは動画も売りにしてるのに
ちょっとな。
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-KF4t)
垢版 |
2020/09/29(火) 09:26:57.39ID:SWkY5js7p
グローバルシャッター機で縦型一体グリップでα1と言う流れかなーなんて思ったり。
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd52-iL4m)
垢版 |
2020/09/29(火) 12:31:50.55ID:y2gSGlWcdNIKU
>>955
なんで番号が小さくなるの?
9が最上位だろ
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 5f01-2ooh)
垢版 |
2020/09/29(火) 12:43:39.96ID:7lvzlnih0NIKU
>>957
自動的にフォルダ分かれるでしょ
ってか同じファイル名発生するんだから当たり前か。。
PCに取り込んでから5桁以上でリネームする
0959名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ d644-/QqT)
垢版 |
2020/09/29(火) 13:29:07.15ID:yM24tHwY0NIKU
>>956
スゲー!プロ野球とか良く撮りに行くけど、総撮影枚数が平均で6000枚位で、グループ毎
に不要を消去しているんで、帰宅後の取り込み枚数が大体1000〜1200枚位ですわ。

α9はそれでもバッテリー残が40%位有るから予備バッテリー持って行く必要感じない。
(持っては行くけど)

そう言えば最近、記者席のカメラ見るとα9使っている記者増えたね。多くは9Aですが。
レンズは428GMや70200GMが多いかなあ・・バカ篠田が必死にコピペした所で、現実に
電子シャッターで実用レベルのなのはα9系だけとスポーツ報道関係者は見ているね。
0961名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sp47-KF4t)
垢版 |
2020/09/29(火) 13:42:33.44ID:SWkY5js7pNIKU
>>957
特に深い意味はなかったけど7の下がたくさんあるから1ならそこまで下位機種のイメージは無くNo.1と言う意味も持たせられるからいいかなと思った訳です。
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd52-HlqY)
垢版 |
2020/09/29(火) 15:04:01.51ID:mTnElBpCdNIKU
α1はよ!!
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd52-iL4m)
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2020/09/29(火) 15:45:40.77ID:vVIlMF4adNIKU
プロモデルならα9-proかα-pro
α0かαXもあり
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1610-8I62)
垢版 |
2020/09/29(火) 16:31:30.24ID:dOYeU7d00NIKU
ソニーは数字が多いほど上位機種
と思ったけど
じゃあa9よりa6600の方が上なのか!となるので

まあ、何でもいいやこの際
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd52-iL4m)
垢版 |
2020/09/29(火) 16:58:21.32ID:vVIlMF4adNIKU
じゃあcybershotはRX0が最上位だな
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd52-d+7v)
垢版 |
2020/09/29(火) 17:04:00.04ID:6Twrn2LMdNIKU
α999でいこう!
アルファスリーナイン
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Saef-njwO)
垢版 |
2020/09/29(火) 17:29:22.85ID:/BCNlqfgaNIKU
0022 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW FF3a-QE0L [103.5.140.132]) 2020/09/29 16:14:17
ったことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにおなじことはしません ゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったこと たことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにて
きのうぜんぜんできてなかったことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにおなじことはしませちやってきたこやるほんとうにおなじことはしません ゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったこと たことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにて
きのうぜんぜんできてなかったことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったてきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったんなかったちやってきたこやるほんとうにおなじことはしません ゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったこと たことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにて
きのうぜんぜんできてなかったことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったてきたこやるほんとうにおなじことはしちやってきたこやるほんとうなたにおなじことはしません ゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったこと たことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにて
0970名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1610-8I62)
垢版 |
2020/09/29(火) 17:29:28.45ID:dOYeU7d00NIKU
BetaPRO SL-HF900
BetaPRO3000 SL-HF3000
EDBataPRO EDV-9000
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Saef-njwO)
垢版 |
2020/09/29(火) 17:29:47.76ID:/BCNlqfgaNIKU
0022 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW FF3a-QE0L [103.5.140.132]) 2020/09/29 16:14:17
ったことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにおなじことはしません ゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったこと たことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにて
きのうぜんぜんできてなかったことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにおなじことはしませちやってきたこやるほんとうにおなじことはしません ゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったこと たことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにて
きのうぜんぜんできてなかったことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったてきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったんなかったちやってきたこやるほんとうにおなじことはしません ゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったこと たことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにて
きのうぜんぜんできてなかったことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったてきたこやるほんとうにおなじことはしちやってきたこやるほんとうにおなじことはしません ゆるきたこやるほんとうにおなじことはしはませんなかったこと たことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうぬ
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 92bd-/QqT)
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2020/09/29(火) 18:44:05.35ID:+sjQQUGT0NIKU
0022 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW FF3a-QE0L [103.5.140.132]) 2020/09/29 16:14:17
ったことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにおなじことはしません ゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったこと たことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにて
きのうぜんぜんできてなかったことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにおなじことはしませちやってきたこやるほんとうにおなじことはしません ゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったこと たことたこと これまでまいにちやxxってきたこやるほんとうにて
きのうぜんぜんできてなかったことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったてきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったんなかったちやってきたこやるほんとうにおなじことはしません ゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったこと たことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにて
きのうぜんぜんできてなかったことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったてきたこやるほんとうにおなじことはしちやってきたこやるほんとうさかにおなじことはしません ゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんなかったこと たことたこと これまでまいにちやってきたこやるほんとうにて
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM8f-60Oz)
垢版 |
2020/09/29(火) 21:26:48.23ID:aTt4XdysMNIKU
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM8f-60Oz)
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2020/09/29(火) 21:26:53.94ID:aTt4XdysMNIKU
ソニーα7Cはアイデアだけは素晴らしいがスペックと価格設定は疑問

SonyAlphaRumorsが、ソニーコミュニティのα7Cに関する意見を簡単にまとめています。

・The problem with the Sony A7C

ソニーコミュニティが、α7Cに対して、とても明快で素直な反応をしている。
良い点:小さい。
悪い点:スペックと価格設定がずれている。
    α7Cの価格が1399ドルだったら、このカメラは、多くの人にとって素晴らしいエントリーレベルの選択肢になったと思う。
    しかし、ソニーは1799ドルの値付けをしており、この価格では少なくとも
    4K60pと、新しいメニューシステム、デュアルSDカードスロット、α7R IVの560万ドットEVF、
    そしてより高性能な液晶モニタを期待してしまう。
    実際はα7IIIより大きく劣るガッカリカメラだ。
解決策:現在の状況では、このカメラは完全な失敗作だ。
    ソニーの選択肢は、現在、唯ひとつで、それはホリデーシーズンに400ドルか500ドルの値下げをすることだ。
    そして、今から2年後にα7C II をリリースする際にこの間違いを繰り返さないで欲しい。
    低い性能に見合った格安価格にすることが求められている。
 

海外では比較的厳しい見方が多いような気がします。

α7Cの価格に関しては、デバイスを小さくするのにお金がかっているはずなので、
将来はともかく、発売直後の現時点で400-500ドルも安い価格設定にするのは難しいかもしれませんね。
ソニー製品はダメですね。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-7.html


0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfb0-aivV)
垢版 |
2020/09/30(水) 04:37:53.82ID:of5u5Njd0
α1早く出してくれ
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f42-4axN)
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2020/09/30(水) 20:55:23.11ID:XBtLo6mz0
AF-5段とCFコンパチとDR拡大あたりに対応してほしいんだが
ここの住民は縦グリ一体派が多いのな
0979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d310-NceD)
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2020/10/01(木) 00:11:52.66ID:xFZrmB8j0
大型化する事で画像処理エンジン二個積んで基本性能アップしてるのがG9PROやE-M1X
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-5yxC)
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2020/10/01(木) 01:39:01.54ID:9dhQ04Xvp
縦グリグリグリ言ってるのってニコキャノから来た弁当箱使ってた老害だろ
巣に帰れよ
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-nV7o)
垢版 |
2020/10/01(木) 02:07:21.43ID:U18GBIDP0
一体型出てもどうせ併売だから小さいのがいいならそのまま使えばいいだろう
0982名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-t+I3)
垢版 |
2020/10/01(木) 07:22:32.35ID:R0f8JCg4a
プロは普通に必要だから出すでしょ
0983名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-fHqe)
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2020/10/01(木) 07:25:45.46ID:oZDSW8VZd
重くなったら落とした時に壊れる可能性が結局高くなるからねえ。もし縦グリつけるなら思いっきり頑丈にしてほしい。たぶん現状サイズのαも買って併用する。
0984名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-6C+i)
垢版 |
2020/10/01(木) 08:31:47.46ID:cjkuDOV6a
α9Uでディズニーランドのアリスのティーパーティーを楽しむ我が子撮影したけど
追従性能凄いな
マスクしてるから顔、瞳認識はしなかったけど、リアルタイムトラッキングが確実に追従してくれた
ブラックアウトフリーのおかげで、自分も追いかけ易いし

レンズはタムロンの70-180を試したけど、純正の最新爆速レンズだともっと凄いんだろうな
0986名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-aivV)
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2020/10/01(木) 09:30:35.95ID:PYHRE3/sd
αのプロ機は縦グリ一体型になるよ。α9はハイアマチュア向けだから縦グリは別体式でオケ
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffbd-gW4a)
垢版 |
2020/10/01(木) 10:56:34.53ID:A/D6apxN0
74名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa97-1OBZ [106.180.44.149])2020/10/01(木) 09:42:57.00ID:fLYsLT/9a
きたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして大多数の人が満足する機種を安価で出したら儲からないよね
そういう機種を安価で出してきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして大多数の人が満足する機種を安価で出したら儲からないよね
そういう機種を安価で出してgkきたりりこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして大多数の人が満足する機種を安価で出したら儲からないよね
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このキチガイがゴキブリGKの末路だからな
ゴキブリ専用カメラに関わったために、人間性を失って可哀想に…wおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしていやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてしたら儲からないよね
そういう機種を安価で出して
0988名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-wS5W)
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2020/10/01(木) 11:09:54.94ID:h044kUBsM
>>986
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0989名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-6C+i)
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2020/10/01(木) 11:56:33.80ID:cjkuDOV6a
>>986
公式HPだと↓のように分類されてるけどね
α9
プロフェッショナルモデル
α7〜α6600
ハイアマチュアモデル
α6400〜
 エントリーモデル

縦グリ一体型が出るとしてもα9のグループの中でしょ
986の個人的分類だと違うのかもしれませんけどw
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp47-T2f3)
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2020/10/01(木) 12:10:00.58ID:w6TABeFsp
縦グリ一体型要らん
欲しい人のために出すのはいいけど、
高性能機を縦グリ一体型一択には絶対しないで欲しい
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2394-Kk5w)
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2020/10/01(木) 13:45:07.79ID:SwN4XBRy0
縦グリ一体型はAマウントの方で良いよ
0992名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-oIih)
垢版 |
2020/10/01(木) 14:02:43.32ID:dVoBp7Ugd
>>990
俺は欲しい人だな
仕事撮影がスポーツ系だもんで立て位置が多いんよ
あと、ニーヨンヨンも欲しい
0994名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-wS5W)
垢版 |
2020/10/01(木) 17:16:42.94ID:SCvAoQISM
>>993
ソニーα7Cはアイデアだけは素晴らしいがスペックと価格設定は疑問

SonyAlphaRumorsが、ソニーコミュニティのα7Cに関する意見を簡単にまとめています。

・The problem with the Sony A7C

ソニーコミュニティが、α7Cに対して、とても明快で素直な反応をしている。
良い点:小さい。
悪い点:スペックと価格設定がずれている。
    α7Cの価格が1399ドルだったら、このカメラは、多くの人にとって素晴らしいエントリーレベルの選択肢になったと思う。
    しかし、ソニーは1799ドルの値付けをしており、この価格では少なくとも
    4K60pと、新しいメニューシステム、デュアルSDカードスロット、α7R IVの560万ドットEVF、
    そしてより高性能な液晶モニタを期待してしまう。
    実際はα7IIIより大きく劣るガッカリカメラだ。
解決策:現在の状況では、このカメラは完全な失敗作だ。
    ソニーの選択肢は、現在、唯ひとつで、それはホリデーシーズンに400ドルか500ドルの値下げをすることだ。
    そして、今から2年後にα7C II をリリースする際にこの間違いを繰り返さないで欲しい。
    低い性能に見合った格安価格にすることが求められている。
 

海外では比較的厳しい見方が多いような気がします。

α7Cの価格に関しては、デバイスを小さくするのにお金がかっているはずなので、
将来はともかく、発売直後の現時点で400-500ドルも安い価格設定にするのは難しいかもしれませんね。
ソニー製品はダメですね。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-7.html


0996名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-aivV)
垢版 |
2020/10/01(木) 20:11:00.42ID:PYHRE3/sd
縦グリ一体型αはよ!
0998名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-5yxC)
垢版 |
2020/10/02(金) 06:17:09.31ID:9Jh76Qs40
>>996
1DX()使ってなよ
0999名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-iG0J)
垢版 |
2020/10/02(金) 07:47:40.78ID:Sc/DuYkCa
>>979
ソニーが2つつけるのに縦グリなんて必要ないだろ。
ファッション縦グリ野郎くん。
1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf10-Py5p)
垢版 |
2020/10/02(金) 08:22:04.00ID:GrlCBbOp0
縦グリというか
ボディサイズを大きくして欲しいね
冷却も余裕もてるし、バッテリーも2個入れられて
ボディバランスも良くなる
良いことばかり
10011001
垢版 |
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