Nikon Z6 / Z7 ユーザー専用 part 13
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ニコンZシリーズのユーザー専用情報交換スレです。
所有証明は要りません。
●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
●NIKKOR Z
大口径のマウントから生み出される、ボディーとレンズ
https://www.nikon.co.jp/technology/design/works/nikkor_z_lenses.htm
前スレ
Nikon Z6 / Z7 ユーザー専用 part 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1593864439/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 便利ズームで広角域で寄れないで文句ほざいてる奴
単焦点使っとけよ
全部思い通りに出来るわけねーだろ
はたから見てても苛つくわ 今D5100使っててミラーレスに移行しようと思うんだけどZ5とZ50どっちがいいかな？
望遠のDXレンズがあるからそれを無駄にはしたくないからZ50いいなと思うんだけど
フルサイズに憧れるしUSB給電,2400万画素のZ5にも惹かれる... ならZ5でよいんでないの？
DX着けたってクロップして使えるし ユーザー専用なのに購入相談の茶番劇が始まるスレ。
まぁ、基本全員空想だからいいか。 >>5
クロップされたら1000万画素近くに画素数が減るってどっかで見たんだけど結構痛くない？
悩むなあ.. 被写体にもよるしフルサイズ用のレンズに割く予算があるかにもよるしクロップがそもそも嫌ならレンズ資産も生かせないから他社に行くのもあり >>4
D5000シリーズからZ6に移行したけど感動するよ
フルサイズ楽しもうぜ！ テレコンの作例まだないよね？
画質とAFスピードが気になる～ >>8
>>9
相談のってくれてありがとう！
せっかくだからフルサイズに移行しようかな。
野生動物とるのが好きだから望遠レンズ欲しいけど頑張ってお金貯めることにする。 2年経って出るのが廉価機だけって悲しいな…
超絶進化のZ8も同時発表して欲しかったわ 噂だとタワーセミコン製でソニー製よりずっと良いセンサーってことだが また出た、ソニー嫌悪ｗ
そこまでソニー嫌って良く社会生活営めるもんだ。
引き籠りだから社会との接点ないんか。 >>4
Z6sZ7sの噂もあるから今すぐ欲しいのでなければ様子見した方がいいと思う 24-200広角、どこまで寄れるか試してみた。24mmでA3用紙が画角から少しはみ出るかカツカツくらい。十分だと思うけど。便利ズームのスタンダードF24-120/4も試した。A3用紙から一回り分寄り切れない。つまりZ24-200の方が寄れた。寄れないを主張している人はなにと比べているのかな。 テレ端で確かめればいいのに、作例も無い空想じゃそんなもんか。 >>17
ソニーはええねん
ユーザーがゴミすぎてな 新スレもID隠して荒らしに来るクソ猿が湧いてるのでみなさんNGよろしく
NG Name 正規表現 (?<!\))$ >>18
信頼できる
α73では撮影データが消えたことがあるけど
Z7は一度も消えてない XQDでの注意点はカードリーダー挿入時。バネの強いリーダーだと挿入途中で気を抜いて弾かれたときがある。やり直したら問題なかったがヒヤッとした。 >>21
テレ端ではないが、135mm時、pixel3aがカツカツまでいける。十分だと思うけど。これ以上はマイクロの出番だろうね。 Z6のDXクロップでもD300程度だと思えば…
感度は異次元だしと以外と使ってる Fレンズ＋FTZでZマウントのテレコン使えないかな？
FTZの空間でテレコンの凸部かわせそうじゃない？ Z5の影に隠れてるけど、新型バッテリーとかエクステンショングリップとかシューカバーが出てるので、手持ちのZ6パワーアップさせるつもり。
しかしグリップ1万7千円か……。 新しいシューカバー4000円かよ
信仰心が試されるな シューカバー買おうかな
850に付けてた100周年のシューカバーいつの間にかなくなってたし 案内にZ50、Z6、Z7のアップデートファーム公開したって書いてあるんだけど、Z6と7のは出てないよね？
間違いだろうか。 Z6sが出たら、あとは24-105が出りゃ
Zシリーズは買わない理由がなくなる
Z6sは「戦略的な価格」でおなしゃす！
Z6と値段同じでもいいんで！ 便利ズームで我慢してたら便利じゃないからな。
ニコンに出来ない事は不要な機能、運用でカバーしろって典型的な信者脳だな。 70-200は1月に予約してた人多いと思うけど、
テレコンも予約した？？
作例とかまだどこにもないよね？ 遅れたお詫びにお好きなテレコン100円でお求めいただけます。 予約と同時に払い込んでるやつは5%キャッシュレス対応なの？ >>48
カメラ関連でキャッシュレスで買えた店ってほぼ無くね？ >>49
フジヤとか価格コム常連店
24-200の支払いを6月末に前倒し決済してもらった報告もちらほらあっただよ >>47
キャッシュバックキャンペーンやってほしい >>39
キヤノンやソニーも多いだろw
一番売れるんだから 24-200
タマムシみたいなやけに華やかなゴーストが出る
レンズの逆光耐性に惹かれてZマウントを選んだのに(×_×)
24-70/4が素晴らしいだけに期待し過ぎた 流石にSラインのレンズと比べるのは酷ってもんじゃ
今までの便利ズームに比べたら格段に綺麗なんだけどな >>42
それやったら画質が落ちるからやらなかったんだろ
無い物を欲しがって文句ギャーギャー言って子供かよ
どうせ頻繁に寄らないんだろ？
ならチューブでもバッグに入れとけ >>56
いきり立ってなんだかなぁ。。
24-200の最低撮影距離でテーブルフォト撮れますか？
出かけて風景撮ったり、食事の写真撮ったりなんか普通にあるでしょ。
その時にいちいち単焦点に変えないといけないすれば便利なんだという話です。
ちなみにタムロンの28-200は24諦める代わりにそれができて画質も全域でそこそこの画質に収めてます。
つまりそれが便利ズームのものなのでは？ということです。
別にニコンの24-200をダメとは言うつもりはさらさらないですが。 RF24-240もSEL24-240も広角側の最短は0.5mだし便利ズームに夢見すぎw
大体テーブルフォトで24mmだとパースつきすぎで不自然でしょ
35mmあたりで撮ればパースも自然で倍率もそこそこ上がるし
何が問題なのか判らんわ だから高倍率の便利ズームなんて出してる暇があったら24-105出せって事だよ。 >>59
ほんとこれ。
旅行には24-105がいい。 タムロンはサードパーティーだからバランスを取らないといけない純正と違って自由にできるんだろう 旅行だとテレ側105じゃ足らんしそこは24-200でしょ
しかし600g切ってるのにちゃんとテレ側でも解像するのが凄いよね だから24-105にしろ70-300にしろ小型軽量路線に必要な最低限のレンズすら揃ってないのにボディなんか出してる場合じゃないって事。 レンズとボディの開発リソースは別もんだん思うんだが
伸び悩んでる現状で廉価な普及機だすのはありだと思う 定食屋じゃないんだから出来たものすぐ出すのが頭悪いんだよ。
既存ユーザーそっちのけで廉価版で商売されて喜んでるから70-200みたいな真似を平気でやるんだよ。 >>58
人の話を聞かない人ですね。
先にだしたタムロンは35mmで20cm,50mmでも最短撮影距離30cmです。
最短50cmでテーブルフォトとか撮れるとか随分と座高が高い方ですね。
逆に200mmで50cmも寄れなくても別にそんな不便しません。80cmとかで十分。
61のコメントには同意します。 Z100-400がいつ出るかわからないしZレンズはどれも優秀だからテレコンに期待するのもわかる そんなに不便に感じないという点では旅先でのズームもいらないな
明るい35㎜とミラーレスがあれば特に不便は感じない まあ広角端28mmの時点で便利ズームではないわね
テレ端はどうにでもなるけどワイ端が狭いのはどうにもならない タムロンで最短距離短いよりZ7にZレンズでトリミングかDXクロップの方が画質良いんだよね。手軽だし
Z使うと、ミラーレスってオールドレンズ遊び以外にちゃんと使えるんだって思うのと、カメラの進歩を実感できるんだよね トンキンなんてワクチン完成するまで旅行に出かけることなんか一切無いぞ。 便利ズームに求めるもので最短撮影距離と広角24mmなら24mm取る人の方が多そう 深浦はトップレベルに長くいた棋士なのに
嫌味もなく、逆に女流の話も引き出すコミュ力
見習いたい こう・・・こう・・・こう・・・こう・・・こう・・・ 既出かもしれんが、Z6で酸のCFexpress128GBで末尾IN（安い方）使えたわ。
HPでは非対応になってるんだけどね。 「ニコン、令和2年夏の敗戦（猪瀬直樹著)」を読むと、なぜこうなったのか良くわかる。 >>82
自分もでてすぐ買って使ってる、最初は再生して画像送ってるとフリーズしたりしたけど動物瞳AFのアプデくらいから全然安定動作になった コロナの分はともかく、ニコンなんか今の状況は十分想定内だろ じゃなきゃZ50だのZ5なんか出さんだろ
ホントはこんなものだと思っていても、株主総会じゃ思った以上に売上が伸びなくてって言うしかないもんな
実際慌ててるのはソニーとかだろ
ネットで工作する位だもん、社員総出で量販店行っちゃ買ってきたのを、保証書と外箱新しくして再出荷してそうじゃん こんなとこで素人が心配しなくてもメーカーには経営戦略の専門家が、
自分の生活かけてやってるんだから考えるだけムダ 既出かもしれないけれど、俺はF1を画像再生ボタンに設定してる。
ここに再生を置くことで、右手中指と親指だけで画像再生、拡大（＋、-）操作
がシームレスに行えるようになったので、ファインダー内でのピントチェック等が楽になった。
ちなみにF2はマイメニュー設定。
皆さんお勧めの設定があれば教えて。 >>90
F1 レリーズモード
F2 ターゲット追尾ONOFF
録画 ファインダーの画像拡大 画像再生いいね。設定した。
他のはiメニューから操作できるから俺は要らないかも。 録画ボタンを拡大設定（200％）にしてみたんだがこれも良いな。
スチルの時は動画ボタンが遊んでるからね。
ただ、パナ機だとMFにすると自動的にフォーカスポイントを拡大してくれる。 Fn1 フォーカスモード
Fn2 再生
AF-ON 拡大100%
録画 マイメニュー
親指AFが体に合わない民&MFよく使うんでこれに落ち着いた 少し話は違うけど、フォーカス&コントロールリングに露出補正
割り当ててる。
あれに慣れるとリング付きFTZ欲しくなっちゃうんだよな……。 ニコカレで教えてもらったけどモニターモードの限定設定で自動表示切り替えとファインダーのみのチェック外すと快適やで >>97
それは撮影スタイル次第、多分教えてもらった時もこんな状況ではとあったと思う >>85
てゆか、書いてある内容はマジだから読んだ方がいい。
何故Z6Z7が発売になったのか、その理由が書いてある。 再生ボタンの割当は撮るたびに確認するかにもよるよね >>89
その台詞、いつも大きなお世話のゴキGKに言ってやれw
今まで通りカメラ続けるしかない会社ならともかく、今時カメラに参入する会社で、ネット工作推奨で大金貰ってるんだろうからw まぁGK（後藤研究室）はネット工作が主な任務の731部隊だからね。
ヘイトスピーチで結束力を高めるアジテーターのプロ集団だ。 >>103
まあ、ID無しが呼ばれて飛び出るまでもなく
ネットじゃ、GKは「工作のソニー」の代名詞だろw
Wikiにだって不祥事として書かれとるだろw
ニコンはお堅いようで、S3やSPの再生産やったりDfなんか作ったりしてるが、主流製品ではプライドにかけて先祖帰りはしないみたいだからな
未だに売られてるDFの政策は見るべきものがあるし、αなんかもわざと、古典的なカメラデザインにしてるわけだろ。それがむしろ臭いw
ユーザーにとっては非常に残念な事だが、ニコンはデザインで先祖帰りはしないのよ。
その辺が、いわゆるカメラっぽくして売らんかなのソニーとは違うんだよね。見てるところが明らかに違う
長い事ニコンユーザーやってると、今時のちゃっちいデジカメとか使ってきてないし、古っぽいカメラじゃなくて本物の古いカメラ使ってきてるからね。
Zも買った当初はあまりデザイン好きじゃなかったけど、今度出るエクステンショングリップつけるとやたら格好いいじゃん。折角今ケージに入れて使ってるのに GK（後藤研究室）はネット工作の代名詞として定着した感はあるね。
731部隊の名に恥じない名誉だ。 ファームウェアアップデートしたら若干レスポンスが良くなった気がする。
スリープ状態からの復帰も若干速くなったような？ テレコン対応だからファーム入れてなかったけどまじ？ 自分も、基本性能のアップとかなしみたいだったから
最新ファーム入れてないわ 公表しないでこっそり恥ずかしいところを直したりしてるから
出来るだけ最新のを入れておいた方がいいよ f1 ターゲット追尾
f2 再生
録画 拡大
コントロールリングは露出補正にしてたけどMFで合わせたい時に露出補正になってしまうからやめた GK（後藤研究室）の意味はネット工作の代名詞として定着した感はあるね。
731部隊の名に恥じない名誉だ。 それはソニーの出先機関なの？
自社内から荒らしてたのがバレたから？ >>114
あのDfをゴリ押しした人だったか、経歴見るとどんなに若く見積もっても70歳代だから
引退と同時に研究室即閉鎖てな感じでしょうか Df自体は間違ってないと思うが、2400万画素の素子使わず1600万画素のほう選んだのは失敗だったと思った Z6/Z7の後継機を出してもらう為に、Z5を1人10台買おう！
俺は買わんから、モルモットのお前らよろしく。 R5/6の噂聞いてると、Z6/7で取りあえずまだ競争力はある感じだなあ
後は噂の2スロット化とか動画強化がどうなるか R5/6やα7S3でもそうなんだが、静止画はいよいよ伸びしろが無くなって、
結果各社は動画に力を入れる傾向が鮮明になったな。
ただ、動画の編集って凝りだすとキリがないし、スチルとはまた別の
カテゴリーだと思うんだ。実際俺はほとんど動画は撮らないしね。
Z6s/7sが動画機能強化なら、正直今持ってるZ7/6で良いかなと思うし、買い替えは無いかな。
もちろん、AFが改善されたら考えるけど。
Fマウント系と比べた場合、Z7/6の弱点はAF速度（精度じゃないよ）だと思うし。 今のまばらな位相差画素配置のままじゃ大した改善は見込めない
ステッピングモーター自体瞬発力のあるもんでもないし、今のスピードで全力だからボディが変わってモーター駆動が高速化するとかもない
せいぜい迷いにくくなるとかコントラストへの切り替え判断が速くなるとかその程度
特許見た感じ、リアモーター駆動はしっかり検討しているのようなのでこれからに期待だね 静止画は画素数上げるしかないからな。
動画は4K60Pが出来ればアピールになる。 ブラックアウト改善とグローバルシャッター採用はいつになるだろうか？ 静止画の画質は頭打ちでメーカーもやる事ないよな
グローバルシャッターがきたら革命だけど
画質は変わらないし ソニーはグローバルシャッターは後発なのでまだラインナップしたところだよ 動画は動画専用機がいいんではとR5/6のトラブルみてると思う sonyをはじめVlogが新たな市場としてターゲティングしてる感じはするね Zレンズって動画にも充分使えるように設計されてるらしいし、Z6、7の
後継機は動画周り強化されて値段上がりそうだね。
動画撮らない自分にとっては益々買い換える理由がなくなっちゃう……。 Vログみたいな超ニッチマーケットに力を入れたら終わり。
結局スマホでいいやになる。 >>131
あとは、毎週持ち出して1年使ってみて、どうなるか
耐久性があるよね
FマウントのAF-S 80-400とか、DX18-300とか、あんなのと同じ傾向なら、やだなあ はは、書き違い
×耐久性があるよね → ○耐久性の問題があるよね >>136
経験上、買ってすぐに三脚座のガイドネジが脱落して鏡筒内に落下、同時にプラスチック破片も飛散
また、その修理後1年くらいで片ボケ発生 耐久性についてはまったく信用できない
18-300も1年経つと結像が悪化 なんとかタイマーでも仕込まれてるみたいだった ああ、ガイドネジ脱落の原因は、タテヨコを換えながら使っていたことによる
プラスチックネジの摩耗 >>127
産業用なら10年くらい前にはグローバルシャッターのソニーセンサーが存在したが ソニーの脆さが暴露されたから焦ってニコンもだって話にしたいGK >>140
GKとかじゃないよ 実話 ニコンでもへぼい製品はへぼいってだけ
ニコンとソニー両方使ってるけど、レンズの結像水準に関しては ニコン >>> ソニー だと思ってる GK（後藤研究室）といえば
2013年12月14日 (土)
ニコンDfのことを書くと閲覧数が増えるby小原玲
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-bf31.html
悲しい事に7年前の予想が今の状況と的中
俺もDfは買う気起きなかった、小原爺「2年前なら買っていた」らしいｗ今やソニー広告塔でニコン要素無い人だよね 小原「Dfは、今ではなく２年前に欲しかったカメラだと思います。というか、２年前に作れたカメラですね。
今のニコンも2年前に作れた新製品を出すらしいですが… こんな造りじゃソニーなんて無理だわ
ストラップで吊るしてるだけでレンズの重さでボディが歪んでシャッターが壊れるんだってさ
Sony A7III - Shutter Problem｜Facebook
https://facebook.com/groups/418715925421277/?ref=group_header&;view=group
https://cdn.fstoppers.com/styles/full/s3/media/2019/08/28/failed-shutter-complete-facebook-screengrab_0.jpg
https://cdn.fstoppers.com/styles/full/s3/media/2019/08/28/failed-shutter-partial-facebook-screengrab.jpg
600名を越えるFacebook被害者の会メンバーが
α7Ⅲを買ったばかりに悲惨な目に合っているのに
何もしないソニーは酷すぎるな
シャッターが崩壊する原因はボディの強度が足りなくてレンズの重みで歪むから
ボディが歪んでシャッターやセンサーに無理な力がかかって壊れる
【ILCE-7M3ヘルプガイド】 レンズを取り付ける／取りはずす
https://helpguide.sony.net/ilc/1720/v1/ja/contents/TP0001644725.html
＞レンズを取り付けてカメラを持ち運ぶときは、
＞カメラとレンズの両方をしっかり持ってください。
注意欄にニコキャノにはないこんな指示が書いてあって
しかもこの注意書きはAマウントのα900やAPS-CのNEX-5には無く
α7シリーズでEマウントをフルサイズ化した時に入れられたもの
すなわち本来APS-Cしか想定していなかったEマウントに
フルサイズレンズの重量がかかると強度的に厳しいことは
ソニーも認識している
【α7シリーズを持ち運びするときはストラップで吊り下げるのも危ない！】 αなシャッター幕がぶっ壊れるって話題の時は延々と長文で擁護してて笑った
ソニーユーザーでもないのに品質の悪い再生プラスチック使ってて脆いって覚えちまったわwww Dfとかバカにしてないで、αなんか止めてニコンのFとかF2。あと他社だがF-1とかに付けられるデジタルバックとか作ると、目から鱗位売れたと思うぞwww 無改造でそういう機種に取り付けられる自社センサーのエバリュエーションキットとか出してみやがれw 買ってやるから
俺はもちろんDfは買わなかったけどな
なんでDfが2千万画素じゃなかったか解るか？
他の自社製品が喰われる位売れちゃうのがニコン自体解ってるからだよ。まあ、フィルム時代へのノスタルジーだからその程度で良いってのもあるだろうが。DfがFじゃなくてFMとかFAのデザインで、しかも1千万画素クラスで出された事がニコンのプライドなんだと俺は思うわ
代が代わると最初結構がっかりさせられるんだが、使ってくとなんかだんだん良くなっていく訳よ。結局は写真とる道具だから手に馴染めば良いわけよ Dfって、FMというよりはバケペンみたいな雰囲気に見えた。ボディが分厚過ぎて実際よりもデカく見えちゃうんだ。 やっぱDfなんて名前じゃなく、GK（後藤研究室）、通称ゴキっていう名前で出すべきだったな。
ニコンGK。 >>132
北米だと無視できない市場になってて、日本で発売されなかった電動ジンバルセットが出てるくらいには力入れてる
vlogがシャイな日本人向きでないのは認める しゃいな日本人・・・？
へずまりゅうとか見てるといったいどこがシャイなのかさっぱりわからん。 vlogねえ
ｚ７に地鶏ミラー付けてみたが、夜だとz24-70/F4が暗いこと
スマホのインカメのほうが明るく撮れちゃう、ノイズ塗れではあるが
今時の用途に適さない保守的な作りだなと
大昔のD5000なんてあんな遅いのにバリアンだったな >>145
それ注意書きあるんでしょ
なら守らない方が悪いに決まっとるやん そうだそうだ持って歩いてるだけで壊れるカメラ買う奴が悪い
ソニーのカメラはスペランカーみたいに優しく扱え んなもんモノによって注意事項とか違って当たり前
パテのカラト落として壊したやつが安いGショックでも壊れねえのにとかほざいてるのと一緒 ソニータイマーってPSVitaでmicroSDカードが何枚も飛ぶやつだろ？
ニコ爺が言ってた。 グローバルシャッターをラインナップしたのはストラティブが初だよ
それまではソニーはグローバルシャッターもどきしか作れなかった 現状グローバルシャッターの問題はデータが多く取り込めないこと
スチル用の高精細なデータ量を読み出せない
なのでハリウッド映画のムービー機には搭載されてるが写真用は現状の劣化にしかならない
簡単に言えば20fpsで読めるα9iiも最大12bit rawなのはそれに近い理由 >>153
日本人はシャイって言うけど欧米はカラオケは恥ずかしくてやらないらしい。
文化の違い。
欧米の観光客が日本に来てもあまりデカイカメラを持ってる人は見ないから
ユーチューバー用カメラもニッチマーケット。 >>145
それ、シャッター壊れる原因がボディの歪みが原因だと判明したとする情報何も無いやんけ >>165
そもそもカメラそのものがニッチマーケットで、そのニッチの中基準でどれが売れるのかメーカーは争ってるんじゃないか >>167
これだけ写真を撮る人がいるんだから
カメラがニッチマーケットとは思わない。
カメラメーカーはスマホとの違いをアピールしないと。
パソコンでスマホの写真見たら汚くて見てられない。 >>168
そうなんだよね
写真人口は増えてるわけよね >>166
ソニーの説明書にα7シリーズから持ち運びはボディとレンズ両方持てって追加されたのが何よりの証拠だな >>165
文脈から顔出し映像を発信しないことについてシャイと言ってることくらい読み取れよ
動画撮影自体にかつてのスチルほど市場規模が無いのはその通りだと思う >>169
大学生の9割以上はパソコン持ってるが？ >>173
それならカラオケしない欧米人はもっとシャイだが？ とりあえずカメラメーカーは
ヨドバシカメラなんかのカメラの展示してる所に
iMac27インチを置いてもっと高画質をアピールしないと。 >>175
Vlog撮るかどうかの話なのにカラオケ関係ないだろw ほとんどの人はスマホで写真見るから
スマホのカメラで十分と思ってるから
カメラを買わないのに。
バカなのか？ おまけにカメラで撮る奴も写真をスマホに転送してるしな。 >>171
理由にならない
そもそもシャッターユニット自体は独立したユニットだし >>179
だから北米で流行ってるvlog、具体的には自分の日常や話を不特定多数に晒したがらない日本人の肌には合わないって話なのに、カラオケのことは無関係でしょ
アメリカ人はシャイで人前で歌わないのかもしれんけど、それとこれは別だから比べるものではないってことだよ スマホで完結している層に、フルサイズ一眼の高画質をアピールしても無駄だよ。
スマホでストリーミングで音楽を聴いている人にピュアオーディオを薦めるようなものだ。 一眼の綺麗さはみんな見ればわかるけど20万とか出してまではいらないっていう人がほとんどよね >>183
100回読め
153 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29b3-zoLm) sage 2020/07/27(月) 00:16:17.61 ID:kNX2RR5s0
>>132
北米だと無視できない市場になってて、日本で発売されなかった電動ジンバルセットが出てるくらいには力入れてる
vlogがシャイな日本人向きでないのは認める >>185
そう20万円は高い。
カメラマニアは金銭感覚が狂ってる。
Z50とかレンズ込みで5万円で売って
一般層を取り込まないと。 >>187
マニアではなくメーカーがな。
どうしても必要な商業カメラマンと一部のマニアが買ってるだけで、一般客どころか一般愛好家もついて行ってない。 >>187
スマホもカメラ性能良いのはもっと高いから、
その辺を買う層向けに考えればその値段は外してると思うな。 >>186
あんたが100回読みな
言ってることは何も変わってないから
自分の話題を不特定多数に発信するの憚られることをシャイって言ってて、だからvlog文化は向いてないって言ってるの分からんなら己の読解力不足を恨め
動画撮影に一切関係ない、しかも憶測のカラオケの話持ち出してきてシャイの優劣って、お前の基準なんか知らんがな >>187
5万でも一般層は買わないよ
それが今のカメラ市場 今日のキチガイ
183 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd33-zoLm) sage 2020/07/27(月) 16:24:20.97 ID:T3Gv4HJMd
>>179
だから北米で流行ってるvlog、具体的には自分の日常や話を不特定多数に晒したがらない日本人の肌には合わないって話なのに、カラオケのことは無関係でしょ
アメリカ人はシャイで人前で歌わないのかもしれんけど、それとこれは別だから比べるものではないってことだよ191 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd33-zoLm) sage 2020/07/27(月) 18:12:06.95 ID:T3Gv4HJMd
>>186
あんたが100回読みな
言ってることは何も変わってないから
自分の話題を不特定多数に発信するの憚られることをシャイって言ってて、だからvlog文化は向いてないって言ってるの分からんなら己の読解力不足を恨め
動画撮影に一切関係ない、しかも憶測のカラオケの話持ち出してきてシャイの優劣って、お前の基準なんか知らんがな >>193
おじいさん、年金暮らしでオツカレ様ｗ
今はね、フェイスブック・ブログ・インスタで写真・動画アップするから、
みんな少しずつ写真・動画にこだわりはじめてんですｗ
僕は仕事上ホームページで写真・動画アップしてるんで尚更必要なんですよ。
当然、アドビーソフトに毎年6万円のお金も払ってますよｗ >>198
若くはねーけど30代だわｗｗｗ
仕事で必要な人は高くても買うだろ？
で、そこにあげた需要はスマホだって
5万のデジカメ買うならスマホフラグシップだわ
押すだけで綺麗に撮れるんだから >>201
動画に関心がない世代だし高いカメラの良さがわからないのは仕方ないって言いたかった。
あと、「若くないけど30代だわ」って書き込みにまだ若いって言ってほしい感がすごい詰まっててキモいなって思った。そんだけ。 >>203
えっ？
それが言いたかったのにあのレスになるの？
頭ほんと大丈夫か？ ニコンユーザーで30代は若いよ。
平均年齢はいくつなのか知らないけど >>204
まあ何でもいいけど30はお前が考えてるよりおっさんだから若いとか一切思わないほうがいいぞ。 小学校のころは25歳の先生でもオッサンだと思ってた まあ、いずれはみんな年を取るんだから。
これからは人間というくくりで考えよう。
争いは無くなるぞ！ 実年齢より髪だろ髪
ハゲてるかフサフサかで人間の価値がまるで違う
ロクヨン持ってるけどハゲてるのはフサフササンヨン程度の価値しかない 実際60～80歳になっても知力は10歳っていう爺が多いからなぁ。
年齢だけで推し量るのは無謀。 わざわざこの板に来て、スマホとデジカメを比較した挙句にスマホを持ち上げる人って、なんなんだろうね。
Z50キットを５万で売れとか、おじさんもう訳わかんないよ。 CanonのR5が発売されたら
慌てて後出しジャンケン的なupdate
くるかな？ニコンの動物AF 。
犬猫以外に鳥や魚にも適応するようになるかな？
D500売ったのを少し後悔し始めたけど
動物全般にある程度使える瞳AFきたら
不満解消されそうだし。
ただ、Z6の瞳AFは
オートエリアじゃなきゃ使えない
仕様のせいであんまり活用しない
かもしらんけど スマホが普及してコンデジとエントリークラスは壊滅したからそれと混同してるんじゃなかろうか
Z50もD7000シリーズみたいなミドルクラスなのにね カメラに興味ない人がスマホで充分なのは分かるし、その気になればスマホを作品撮りにだって使えるのも事実。
ただ、それって高性能な画像処理エンジンが提供するJPG画像限定の話なんだよね。
RAW現像を楽しみたい人、あるいは必要な人にとっては、スマホでは話にならないんだわな。
これってレンズ交換の可否以上に重要な点なのだけど、その辺が分からないお子様が騒いでるという印象。 どんなに高性能エンジンを積もうが
スマホのカメラをパソコンで見たら汚くて見てられない。 APS-Cのカメラなんかレンズ込みで5万円で十分。
今みたいに本体20万円レンズ10万円を
安い安いって言ってるのが異常。
一般人は買わないって。 D5100でデビューして、Z6楽しんでるよ
金に余裕あるからだけどな
せめてユーザー同士は仲良くしたいね
アホは黙っとけ思うけど >>206は流石に頭おかしすぎやろ
だからニコ爺とか言われてバカにされるんだろ とりあえず70-200mmは楽しみだなー
遅れた理由の発表が全くなかったのは気になるが >>206
若いとか一切言ってねーじゃん
若いとバカにするやつは例外なく老害 >>224
30は若僧(というか若者)だろう、と
既に経過すると思う アラサーって、男女の立場が逆転して自分の実力以上に女が喰える、男のボーナスステージ。
男なら存分に楽しんでおくことを推奨する。 政府とか役所的な若者のボーダーは35歳未満だな
ニートも35歳になるとただの無職になる 爺が多いカメラ界隈で30代の俺は若いからwって思ってるおっさんは多い >>231
お前は年の事しか頭にないのはわかったけど
いい加減スレチ 最近別機種の4k動画オーバーヒート問題が話題になってるけど、
Z6は今の季節に4k30pで撮ってもアチアチにならないの？ >>233
爺の数少ない居場所を気にしてるであろう年齢のことで埋めてしまってすまなかったねw >>235
Z7だけどオーバーヒートを起こしたことはないな
ただ、そんなに長くとってないので長時間撮ると起るかもしれない。
あとR5、R6ばかり叩かれてるけど、
α7iiiも4K/30で撮ると20分くらいでオーバーヒート起こすよ
これも誰も言わないので、自分のがアタリが悪いだけかもしれない >>237
長時間撮らなければほぼ問題なさそうだね。
Zはカメラ側でなにか熱暴走しない対策がされているのだろうか。
フォーカスブリージングも配慮されてるし、動画撮影向きなカメラだね。 >>235
今の外気で内部収録だと4kは30分くらいで止まるかもね
外部収録なら伸びるはず
手持ちか三脚かでも変わりそう
チルト開いたりL字プレートつけると多少冷却されると思う
これだと４０分しか撮れてない
https://youtu.be/-Ewf6ksCERE 若者ハロワは45歳まで
若造は45歳までだよ
国が認定してるわけだし >>241
それは例外規定の方だぞ。
雇用における青少年は35歳未満。個々の施策・事業の運用状況等に応じて，おおむね「45歳未満」の者についても，その対象とすることは妨げない。 まぁ何時もの結論だけど、高度成長期を満喫して間もなく死ぬ勝ち逃げ老人と
勝ち逃げ老人たちが残していった莫大な借金を返済する地獄を長く生きなければならないサバイバル若者の確執。 >>220
テレコン開発「これテレコンのこと考えてます？」
70-200開発「…え？」
じゃねえのw >>240
ボディよりもレンズ拡充して欲しいわ…
いくらなんでも少なすぎる
社長はタムロンとシグマに頭下げてマウント解放しろ ソニー用買ってTZE-01かませば使えるけどね
タムロン70-180なんてAF爆速た゜し >>245
タムロンがETZ作ってきたら面白いのにね TZEなんてネタとして遊ぶとか、ソニー機も所有してるならともかく、Z用にそれ前提でレンズ買うとか有り得んわ。 否定するのも好きにさせてもらうよ。
EマウントのレンズはEマウントのボディで使えば良いのに、わざわざZで使うのはナンセンス極まりないと思うから。 >>250
キヤノンレンズやライカレンズを他社ボディで使うのと同じようなもんやろ
レンズを主体に考えてる人なら逆説的にボディは必要な性能満たせれば何でも良いわけで Eマウントレンズ、タムロンの小型のヤツ以外にアダプターかましてまで使いたいのなんてある？ >>252
FE200-600
グランプリレンズだし多分ニコンのZ200-600の方が高くなると思う 似たスペックのレンズがあったりFマウントレンズ使えば良かったりするからねぇ >>257
望遠系は狭いマウントもそんなに関係ないからニコンから出るまでは使ってみたい。 ニコン大好きだがもうダメだろ。SONYとCanonに勝てる要素ゼロ。 D5とD6のウェブページ見て驚いたわ。内容が殆ど同じじゃん。4年間何やってたんだよww >>260
カメラ機材で、いったい誰と何の勝負をしてるんだ？ 本来D5sとして出すところをAFユニット変えたから附番変えたんでしょ >>262
生き残れるカメラメーカーはそう多くない
その数社にニコンは入れない
カシオやオリンパスと同じ道に入っていそうと感じたんだろう >>264
何を根拠に？
車も昔は400万台クラブと呼ばれて
年間400万台生産出来ないメーカーは潰れると言われたが
そんな事はなかった。 別にオリンパスのカメラが使えなくなった訳でも無しだし
ニコンが無くなったらそん時に良いメーカー選ぶかなぁ >>259
広角こそ関係無いのだがなに言ってんのか だからなんなの？
潰れたら他に移行するだけやん
なんで機材の話しないの？ Zのブラケットどうなんだろうね
コスパと使い勝手の良さからベルボンので満足してるけど気になる >>272
買い換えても奥方にばれにくいとかボタン類の配置も身体が覚えてるからスムーズに移行できるというメリットも(笑) このスレを3年後の未来人は笑いながら見てるだろうな。
ニコンってカメラメーカーが昔あったなって キヤノンやニコンから新しいレンズや新しい機種が出るタイミングで
ネガキャン増えるのはなんでなん・・ >>218
>Z6楽しんでるよ、金に余裕あるからだけどな
ないない。そんな程度でwwww >>268
まあ、確かに赤字はそうなんだが、キャッシュフローを見たら
どう考えても数年は潰れる事が出来ないくらい財務状況は
優良なんだけどな。決算書も読めないってのはアホ丸出し。
世の中には、アンタが知ってるか知らないか知らんけど、
黒字で倒産する企業もあるんですわ。 ニコンが生き残れないなら、キヤノンのEFもほぼ吹っ飛んで、EOS-Rが今のZシリーズみたいな位置になってて
SONYがいろいろ罵詈雑言受けながら生きてるみたいな世界になると思うが
ただそうなった場合は、おそらく海を越えたカリフォルニアから、
自社のPC製品やネットサービスと完全連携したカメラを出すメーカーが現れることは想像に難くない 1社しかまともに生き残ってないような市場だと、破壊的イノベーションな製品を出せば
市場を総取りできると判断して出してくることは想像できる
iCloudやiPad ProとWifiや５Gでリアルタイム連携できるようなカメラ出して来たらSONYやキヤノンはひとたまりもないぞ そのうちソニーのカメラはドローン組み込みに成るのか 動画が簡単に撮れて、クラウド上で共有出来てって事になった今、
果たして一般人にスチルカメラが必要なのかって問題も
再燃してくるよな。今やほとんど印刷なんてする必要も無いし、
取りあえず画面で見て満足なんだから。 ニコンが身売りするなら、林檎に買って欲しいと本気で思う。 >>286
インクジェットプリントって、究めると本当に面白い道楽なんだけどな、、さすがにマニアック過ぎるな。 >>243
むしろ、個人撮影の動画って写真ほど手軽に見られない弱点があってだな
スチルが廃れないのは構造的な問題ではあるのだよ
ただ、「スチルカメラ」が生き残れるかはまた別の話ってだけで >>289
動画が写真に比べたら手軽に見られないていつの時代に生きてる人なんだろう >>290
手軽に見れるのはスマホで撮ってスマホで見るレベルの話で
カメラで撮って加工してうｐって人に見せるのは決して手軽とは言えない世界だぞ >>290
えーと
手段として動画を見せるのが難しいって話ではなく、動画は見るために「時間を消費」するから手軽ではないという構造的な話してるだけだぞ
動画と音楽は時間って要素を消費することで成立しているメディアなんで、同時に複数のものを見ることができる写真や絵画より時間を消費するっていうことで
動画を撮るのも記録するのも今は難しくないし、見るのも手軽になったけど、時間を消費するって言うメディアの特性は変わりようがない >>291
今の一眼レフを徹底的に簡単にして、ユーザーが特に意識せずPCやスマホやネットと連携できる
みたいなソフトウェア・サービスと統合されたカメラならバカ売れすると思う
ただ、それをやるためのインフラがSONYにあるかどうかで、ニコンキヤノン他には無理
Googleあたりが本気出してオープンソースでってならやれるかもしれんが >>293
自動的にスマホにリンクして写真自動転送するってくらいなら、もうニコンもキヤノンもやってるのでは？
たまに連携切れるから、いざ完全に意識せずにって程ではないけど、技術的にはそんなに困難でもないだろう
Appleとか、一眼レフじゃないけど、iPhoneからMacのウェブカメラやらなんやら簡単にリモートコントロールできるし、撮った写真は自動でクラウドで共有されるし、
そんな仕組み自体はすでに実現してるぞ いやそんなのじゃなくて、カメラ自体にWWANモデムつんで、直接iCloudに写真送り込めるような奴な >>294
あと、理論上できるが煩雑なのではなく
箱から出して自分のID打ち込むだけですべての連携が設定されるっての
Apple製品ならそれが普通だからな 撮ったらそばから全オリジナルデータが勝手にクラウドに上がってくれて、
そのままLightroomでセレクトと編集出来るようになったら最高なんだけどなぁ
これ出来たら月3000円くらいまでなら払う
流石に今のインフラじゃ厳しいか。5Gが普及すれば可能？ >>296
出力系なら、例えばAirPodsならiPhoneとApple WatchとiPadで特に気にすることなくどのデバイスからも出力可能だったりするから、
入力系だともっと簡単に実現できてるよね？
カメラに直接通信機能持たせるのは、なんといってもコストがかかるのでコンパクトカメラの時代に実験して廃れた歴史がある
代わりにBTとWLAN積んでるわけだけど、これを AirDrop並みになんの意識もさせずにリンク確立させれば問題は概ね解決するのではないかと >>297
スタジオ撮影なら今でも可能だけども
ネイチャーフォト中心だと、5Gが普及しても難しいと思う
5Gは特性と周波数帯の双方から、都市部のみのインフラになるのほぼ確定的なので(あんまり遠くに飛ばない、回り込まない) スタジオならテザーすれば良いからあんまりメリット無いね。
確かにネイチャーフォトの現場では厳しいだろうけど、
移動して通信が復活した時に勝手に上げてくれて、
帰宅してLightroom立ち上げたらプレビュー生成済みで即閲覧、
なんて出来たら素敵 >>298
5Gあたりになるとそのあたりのコスト大分軽減できるってのもあるし
特にプロ向けならメリットしかないような状態だしな
あれならノートの内蔵WWANと択一使用とかでもいいわけだし まあ「カメラにとってIoTとは何か」ってことに尽きるんだとおもう >>297
ミラーレスだとあっという間にバッテリーがあがるなぁ ニコンがカメラから撤退して
アップルに買ってもらえたら出来るよ。 今のiPadは有線接続でMacのサブモニターに出来るんだな。
ニコンをアップルが買ってくれたら
カメラとiPadを有線接続してモニターに出来るんだろうが とにかくスマホと連動できること増やしせばいいんじゃね？
今みたいなもっさりした感じじゃなくストレスなく連動できるようにして アップルがNIKON買うよりインテルがニコン買う方が現実ある インテルもAMDの急追を受けてかなり業績落ちてるはず
詳しく調べてないから正確にはわからんけど >>311
AMDよりNVIDIAの方がIntelにとっては脅威
地味にApple siliconもかなりの脅威感じてると思う 何年か前に富士に買われるみたいな話が出てたよね？
あの時は破談だったけど、実は水面下で交渉は続いてたりして。 フジだって株価の足かせになるならカメラ部門は切っちゃうでしょ。創薬って金かかりそうだし、当たり外れや評判とか流動性が大きそう。 中華でいいから買ってもらいたい
日本人経営者はバカ過ぎる >>317
中華資本はレナウンになる可能性高いぞ
知財大事にしない文化圏はやめてほしい 商売にならないから撤退が続くカメラ産業を、
中華に買ってもらえると思える、その傲慢さはどっからくるんだ？ フィルムからうまく事業転換できなかったコダックは倒産、富士フィルムは健在。
ニコンもなにか、収益の上がる事業を作らんとな。 いまニコンが出来る最大の事は、とにかくカメラ事業を小さくして止血する事だと思いますね。
工場、作業員を速やかにリストラして、固定経費を縮小しないと状況は益々悪化するでしょう。
もう、カメラがあれほど売れる時代は終わったと覚悟を決める必要があります。 今はコロナとか低賃金だとかいろんな要因があるけど、それがなくなったとしてもスマホが消滅でもしない限りカメラの売上が増えることはないだろ
生活必需品のスマホでそれなりの写真が撮れるんだから大半の人はそれでいい プライスタグ30万超えたら、ローン会社の審査通らない人多いだろう
10万くらいなら即金で、20万円まででも+ローンで何とかって人もいるだろうが メーカーも欲しくても買えない人が出てきてることはもう少し考えた方がいいかと
iPhone Xでも10万超えたらスマホ会社の審査通らない人が激増して売れなくなったこと反省して
iPhone SE用意したのに 本体30万円
レンズ20万円
それを狂信者が安い安いバーゲンプライスだって言ってるんだから
キチガイ沙汰だよ。
一般人は買わないって。 カメラはハマると金銭感覚狂うよな
昔は熟慮に熟慮をかさねてやっと10万円のダブルズームとか買ってたのに今では躊躇なくZ6や7を買っちゃうし AKBのCDを100万円分買うような人もいるからね
そういう人たちが企業を支えてくれてるんだよ
感謝感謝 ボリュームゾーン以外に収益源であるハイエンドを用意しておかないとそれはそれで容易に頓死するんだけどな
でもZ6はバーゲンプライスだっと思うよ2年前には 20万円あればドラム式洗濯乾燥機が買えて
10万でヘルシオのウォーターオーブンの最上位モデルや食洗機が買えて
5万でシャープの自動調理鍋とか
ルンバとかダイソンとか買えることを考えると
カメラやレンズに20万は冷静に考えるとやばい。
レンズ1本増えたところで生活の質は向上しないのに。でも買うけど。 >>329
働いてる人が働いてる先の与信が悪いせいでローン組めないなんて最近は当たり前
車とかで壁にぶつかった人は多いはず 住宅以外、ローン組んだことないから知らんかったわ。 仕事で使うわけでも無ければカメラをローンで買おうとは思わないなぁ 50万円あったら
ファーストクラスでハワイに往復出来るからな。
一般人には無縁の世界。
ハイエンドならまだしも
普及機に50万円はない。 そういう意味でZ5みたいな機種なんだろうな。
個人的には R5対抗な機種を出して欲しいところだけど…
でも、まずはレンズを順調に出して欲しい。 買うかどうかの議論に値する新製品が出るキヤノンはいいな
議論に値する新製品が出ないニコン、Ｒ５買えるくらいの予算準備して待っているんだがな
先ずレンズが出ないと、遅すぎる、2021がタイムリミットだろ コロナのおかげであまり撮るものが無いというのが、救いかね。 大企業がグローバリストの口車に乗って、悉く日本市場を無視し出したのが愚策だったね。
日本企業は今後大きなツケを払わされる事になるよ。
経団連が消費増税をプッシュしたり、政府が経済界に賃上げ要請する始末。
日本の大企業経営者は本当に粒揃いのバカが揃ってる。 >>337
逆に言うとR5まではまともに論評できる本体出してなかったぞキヤノン >>340
そんなことキヤノンユーザーも分かってるから言ってやるなよ R5は業務用ビデオカメラだから一般ユーザーには一切関係が無い機種。
ニコンで言えばD6みたいなもの。 >>340
ソニーは今でもハイアマプロが使えるカメラが無いんだがw ソニー下げてもニコン上げにはならないのに、本当に大戦末期の敗戦帝国軍みたいなスレだな。 30万超のモノを買う与信が通るところって、一流企業とかインフラ系くらいだぞ
中小零細になると、審査通りませんでしたごめんなさいが普通にある バッテリーすぐ上がっちゃうらしいけど、静止画も動画も仕事で使えないじゃん？ クレジットカード枠いっぱいまではローン通るわな。
だが、そんなことまでして買うようなものかどうかという常識的判断力が問われる。
平本洸一みたいなDQNになるなよ。 若い頃からクレカ使ってれば、なんもしなくても与信200万くらいは普通にいかない？ たった200万？
延滞とかやらかさなければもっと上でしょ >>349
カード放置を微妙な固定費以外は使わずに放置していてもそれくらいいったって話だけど >>352
そんなもんじゃない？
毎月2200円でほぼ放置してたら与信200万だった
そのカードそれ以外全くなんも使ってないから、放置カードでもそんくらい行くもんだなと妙な関心したんだよね
メインは別にあります >>353
少ないと思うよ
職業欄がコンビニバイトに登録されたままの放置カードでも遙か上をいってるよ ID無しの貧乏書き込み、同意が欲しいんだろうけど、漏れいつも「お、おう・・・」 そうそう、ID無しは事実を鋭く抉るから藪蛇になる。
ケガする前にスルーした方が賢明。 z7買うユーザーはそもそもイキリだからね、そこが気に食わないのは判る
型落ち機種のスレ行けば意気投合できる人見つかるかも え？
カードに限度額あるの？
それもたったの200万円？
1日も持たない。 大三元、高級単から超望遠単まで数十本欲しいレンズは一通り持ってて
遊び尽くした爺をワクワクさせるほどの製品がないな 数十年ぶりのマウント変更で、Fが出た頃を再体験できるのに、ワクワクしないなんて真の爺w
あの頃もS→F変換リングなんてのが有ったような ひたすら70-200をずっと待っているのにも疲れたよ Z7買わない理由大発表してたかと思えばなんか200万円与信枠なんかすぐ使い切ると言う奴もいたりよく分からんスレだな イきりたい御年頃(齢８０)なのだろう。
人生残り少ないからな。 >>369
買わない理由じゃなく
売れない理由
本体とレンズで50万円なんか狂気の沙汰 機能や取れ高が全然違うから、直接的な比較は無意味とは言え、今よりはるかに社会が安定してたF3の時代に、プロ用ボディやズームがそれぞれ10万そこそこで買えていた事を思うと、カメラ趣味の敷居は随分と高くなってしまったとは感じる。
そういう意味では、機能を取捨選択して、信頼できる機材を手頃な価格で提供するという方向性は有って然るべきで、Z24-50なんかを見ると、ニコンはそこはきちんと理解しているのだと思う。 理解してたら
あんなボッタクリ価格じゃ売らないって。
トヨタはハリアーで300万円切る価格で出して大ヒットしたけど
日本企業は最初から売価を決めて作った方がいい。
いいカメラを作ろう
いいカメラ出来ました
本体とレンズで50万円です
ってマニアしか買わない。
最初から普及機は5万円
ちょいいいのは10万円とか決めないと
技術者はアホみたいな高値で売る。 そんな低価格で設計したら糞みたいな低機能カメラが出来上がって、
それはそれでまた叩かれるんだからどうしようもない。 5600からミラーとペンタ部外して5万で出せば十分売れる DXレンズってどこまでライブビューフォーカスに対応出来てたんだっけ？ まあボディ40万円ですなんてマニアかキモヲタしか買わないわな 40万円で決めて開発したの？
それが売れるとでも？
この勘違いが赤字の原因。 >>379
そうだよ
多少の調整はもちろんあるけどさ
てか価格決めずに開発なんてあり得ないだろ 販売価格を決めてから、その値段に納まるように設計するのはキャノン。
ニコンの場合、機能を足していったら40万円になった。 日本より海外で売る方が圧倒的に多いし、諸外国は賃金も上がってるし
価格も当然上がる。日本も最低でも初任給30万円になってないとダメ
なんだけど、20万に張り付いたまま30年近く・・・
カメラが高いんじゃなくて日本人が貧しいんだよな・・・orz >諸外国は賃金も上がってるし
刑務所にでも入ってるバカなのか！？
世界的に失業率加速していてそんな話何処にも無いんだが。 >>383
直近の話じゃない事も読み取れないバカが何言ってんの？ 直近の話しなくてどうすんだ？
明日にもニコン潰れそうなのに。 >>382
日本人より高収入な国って
アメリカ以外でどこ？ アメリカは貧富の格差が日本より大きいし、物価が基本的に高いので参考にならんよ。 日本も格差が広がってきただけで誰もが382みたいに貧乏な訳じゃない。 日本の格差なんてアメリカや中国の格差と比べたら全然格差なんかじゃないんだよな。
コロナで続々底辺が死んでいくのは病院にもかかれないからで、日本ではまずそういうのはない。 無金利ローンあるだろ
金ねーなら無金利ローンで錬金術や どうせ無金利ローン使うならZじゃなくてRFだろうとかなっちゃうんだよな。 RFはようやくまともなボディが出たからな
レンズもなかなか面白いものがそろっとる
超望遠単でたらRFも手を出すかも知れん てかここにきてる奴らはマニアやキモヲタだろ
なら金も出せるよな >>396
１位
モナコ
リヒテンシュタイン
バミューダ諸島
ノルウェー
マカオ
が先進国なんだ？w
てかマカオは中国の一部なんだがw 世界には先進国、途上国、日本、アルゼンチンの4タイプの国しかない。 >>398
モナコ、リヒテンシュタイン 、ノルウェーとか文句なし先進工業国だけども >>398
そのサイトの事を俺に言われてもね
でも、そこを見ても日本がアメリカに次ぐ世界２位でもないし、高収入ではないことはわかるだろ？
あんたの感覚は30年前ってことだけど
それを受け入れない老害にはならないで欲しい。 無金利ローンがあるのは日本だけ
日本に住んでて買わないサルはただのバカ >>402
シャーねーよ
爺さんは若い頃に植え付けられたものがなかなか取れないから 日本人が相対的に貧しくなったのは間違いないよ
海外のリゾート地に行けばいやというほど実感できる 海外のリゾート地だとビール1杯3500円が普通だもんな。 航空券が安くなったおかげで分不相応の層も海外のリゾート地に行くようになったからな。 てかさあ
日本が経済世界No.1や軍事予算2位なんて30年前の話だろ
今は借金だけの貧乏人の巣窟
最も優れた人種ということも忘れてプライドも無くなって日本人の皮をかぶったチョンみたいなのが増えた ドイツとかサバティカル休暇で２ヶ月休みとかあって収入も高いとかどんな天国なんだよ。 ドイツも日本と違って論理的に原発稼働させてエネルギー政策しっかりしてるからね。
エネルギー政策で失敗してる日本は永遠に這い上がれない。 >>402
国を聞いたのに
マカオとかのサイト出すバカは
死んで >>410
日本も原発可動してるが？
バカなの？
キチガイなの？ バカや気違いが日本で原発動いてると勘違いしてる。
いま日本の電力支えてるのは税金燃やしてる火力発電だよ。
税金燃やしてる時点で日本は敗戦国。 >>413
原発動いてるけど
バカなの？
キチガイなの？ バカや気違いが日本で原発動いてると勘違いしてるが、
いま日本の電力支えてるのは税金燃やしてる火力発電だよ。
税金燃やしてる時点で日本は敗戦国。 流れ無視して悪いが、
ユーチューバのイルコがZ6を雨の中濡らしながら撮っても大丈夫だったって言ってるな。
ちょっとあれだけ濡らしながら撮るのは怖いわ >>415
確かに原発は動いてるがこんなもんだ。
ttps://www.isep.or.jp/wp/wp-content/uploads/2020/04/fig1-1.png >>418
動いてるじゃん
バカなの？
キチガイなの？ バカや気違いが日本で原発動いてると勘違いしてるが、
いま日本の電力支えてるのは税金燃やしてる火力発電だよ。
国民の税金燃やしてる時点で日本は敗戦国。 IDなし以外にも基地外いるな
原発が動いてないって草 バカ過ぎねーか、さすがにお前。
1基でも動いてりゃ原発動いてることになんのかよｗ
現時点で稼働してるのって1～2割程度で、残りの8割くらいは無駄に停止していて税金潰してるだけ。
発電能力のある原発止めて、税金を火力発電で燃やしてるような国に未来は無い。 欲しいけどお金がないボクちゃんまだいたの？
欲しいものは努力してお金貯めろよw 思想信条抜きにしてもID無しはここ一連の流れからは愚かしいのは伝わる アンチニコンって中国共産党礼賛工作員の五毛党なんだな
ニコンには勝てるつもりで汚ならしい日本語を書き散らしている
Huaweiのスマホがニコンより高性能だとか勝ち誇りだす >>399
X民間準拠
O大企業準拠
日本の公務員の高賃金が、世界水準から突出しているだけの話。 >>428
だよな
日本は国民の収入に対して公務員給料がべらぼうに高過ぎる
増やしてもいいが役所などの給料はアメリカと同等まで下げるべき
ちなみに公務員給料は年間36兆円で、国の税収は50兆円 ニコンが高い高い喚いてる人は、どんなカメラやレンズをどんな価格で買いたいんだ？
低価格帯のボディやレンズなんてニコンの製品が圧倒的に良く出来てると思うのだが。特にレンズ。
他社の廉価レンズなんて、本当にクソとしか思えないのがほとんどだぞ。サードパーティはともかくとして。 型落ち中古とか
昔買った三世代前のカメラを使い続けるとかだよ多分 サードパーティからコスパ良いレンズが出ないのが痛いね >>429
嘘つくなよ……
国家公務員の人件費総額は5兆円
地方公務員全部足して25兆円
地方公務員足すなら自治体の収入も出して計算しとけ >>433
公務員給与は、GDP連動にすべきだな。
そうすりゃ、ちいとはまともに仕事するようになるだろう >>434
433の理屈から言えば、地方公務員なんて各自治体の総生産ベースでいいよね。
大した産業も無い寂れた田舎で、公務員だけが都会の大企業準拠サラリーで飲む打つ買うの贅沢三昧とか、デストピアにも程があるわw コロナ騒動は無駄と切り捨てた医療機関と公務員の削減のツケはあるんじゃないかな Z24-200買って浮かれてここ覗いたら
なんの掲示板だよここw
コロナで撮りに行くの制限されてると言っても限度があるぞwww コロナなんてただの風邪
それより天候だよ
ようやく明日は多少いいみたいだから撮影に行くわ >>437
おめ。
その価格帯のレンズで、他社ならハナクソみたいな写りなのに、ニコンのは良く写るわけでさ、とってもコスパが良いよねって話なんだけど、それを理解出来ずにニコンは高い高い言うバカが居るからおかしな流れになった訳よ。 フルサイズのズームレンズはメーカー問わず高いよ…… >>430
タムロンなんか10万円以下でいくらでもあるが？ >>437
200-600も今から楽しみ
Fマウントの200-500もかなり良かったから
期待大 今から24-120 f4中古で買うくらいだったらもう少し出してz 24-200に
した方がいいのかなぁ。 Zスレは何個も乱立するが、一貫して内容はアレしたいコレしたいっていう願望、空想、妄想のみで統一されていて
何一つ実態を伴わないのがブレないな。 >>446
24-120f4の中古と24-200だと値段が倍くらい違うから、予算や望遠域をよく使うかで判断するといいかも 両方買っていらない方を売っぱらう
これが唯一の正しい選択 24-120/4をZで使うなら、素直に24-70/4使った方がいいと思う
で、望遠域必要ならAF-P70-300を買う >>448
Fマウントのフラグシップ相当の機種を
Zでも出すって言ってるから
多分それとかは縦グリになるのかもね >>453
その二本の組み合わせはかなり有能。
ただ、いずれFTZがウザくなり、70-300クラスのZレンズが欲しくなる。
テレ側F6.3とかでも良いから早く出して欲しい。 >>454
ID無しがいい歳こいてスレに張り付いてるの思うと泣けてくるなw >>453
俺は24-120を中古で売って、Z24-200を買った。
持ち出し金はあったけど、まあ、満足かな。 24-200全く興味なかったけどかなり良さそうだね
安いし取り敢えず持っとくかな >>439
>>440
ありがとう
まだ少しか撮ってないけど
こいつをつけっぱなしにしてしまいそうな予感がします
>>446
写りもいいけどこのサイズと軽さにも満足してるよ
FTZ込みは将来的にうざく感じると思われます
しかし同じお手軽レンズのVR28-300と比べると何という軽さか
なんか感慨深いものがw 安い70ー300のレンズも欲しいな
Z5に合うやつ 急に24-200推しで誤魔化そうとしてるけど、誰一人作例アップしないことからも実態は知れようというもの。 R5の海外レビュー
動画性能は今までにないくらい酷評でボロクソ言われてる
一方でスチルカメラとしては絶賛だな
AFと手振れ補正が最高らしい >>464
動画機として売り込んだのはどう考えても失敗だわな >>466
権利関係の問題で作りたくても作れないとか監督が嘆いていたような >>467
ゾクヘンツクレルヨウニなったよ。
ただ、今更2期作ろうとしてもスポンサーがいないらしい パチンコあるやん。
版権をダイキ工業に安売りしすぎたな。 >>470
うん、まだだよ。
Z6xsまで待っててね。 >>470
自分で作っちゃいなよ
ダンボールあるだろ？ >>469
CR日本光学
Noctフィーバーが激アツ！Zマウントリーチが来たら期待大！
こうですか？ ノクトは大三元揃ってから満を持して発表でよかったんじゃないかな キヤノンみたいに30万クラスのf1.2単優先で出してもアホ丸出しとか言うんだろ
前群繰り出しハーフマクロに対してもアホ丸出しとか言いそう Ｆ１．８いらんよ
Ｆ１．８Ｇ 3兄弟だか4兄弟だかとっくに持ってるだろ
０から新規マウントのフジはＦ１．２（ＡＰＳＣだが） F1.8とか出ても、F1.4とかｆ1.2出るんでしょ？買わないよって1ミリも考えないのが
信者とニコン。24-70/4もレンズがないから仕方なくキットで買ったけど、24-70/2.8
が出るのわかってたし、マジで無駄金。14-30/4はいいレンズだし14-24/2.8なんか
いらんけど、ニコンはマジで消費者心理を無視しすぎ。 >>479
その発想で自分が普通の消費者とでも思ってるのかw 基本1.8でいいよ。
50/1.2と35/1.4があれば。 大口径あっても、基本は絞るんだから、
頻繁に夜景撮るんでもなきゃコスパ悪いだろう。 >>484
は～い。！！呼・ん・だっー～～。
ND付けて日中でも大口径・開放でポトレ撮る俺様が来ましたよ～
ぼけぼけ～ コンパクトで取り回しの良いズームレンズは売れ筋
(つまり使う人多い)って知らないって凄いことだ ここまで賛同できないマウントをなぜ買うのか…
まあ買ってないんだろうけどさ F1.8で写り綺麗で小さくて軽くて安いんだから文句ないだろ
キヤノンのF1.2シリーズ揃え出したら金がかかって仕方ない >>479
24-70/ｆ4...500ｇ 110000円
24-70/ｆ2.8...800ｇ 250000円
24-70はふだん屋外使い用なんで、重さが命であり、プロでもなければ
ｓラインｆ4通しで十分じゃねーのって話でしょ。
広角ズームｆ4では屋内、夜景を撮影する人には不十分だから、ｆ2.8は
それはそれで需要あるでしょう。
僕は、Z20mmｆ1.8が欲しいが、買おうか迷ってますけどねｗ
ソニーα7ⅲなんかキットレンズをケチって28-70ｆ3.6～ｆ5.6の安物
50000円レンズなわけで、即転売するゴミに比べればマシというか
十分すぎる。
僕がソニーα7ⅲではなくニコンｚ6にした理由はキットレンズなんですｗ なんか違う
プロとアマとか草
それに夜景=明るいレンズってどっから出てきたんか？っていっつも思う >>265
他グループ企業の子会社になった車メーカーは当時の基準だと潰れた（吸収された）ようなもんではある
その意味で今でも１本でやっていけてる車メーカーは確かに少なくなった >>489
殆どの人間は24-70F4なんて中途半端な物じゃなくて24-105F4が必要。 >>489
同じ安物でも、ニコンの24-50にはワクワクするけど、ソニーの28-70とか本当に安物というイメージしかないな、、
>>492
24-105/4って、真面目に作ると結構大柄なレンズになるだろうから、それを嫌う人も居ると思うぞ。
Zだから写りは問題無いだろうし、有れば便利だと思うけどね。 >>492
24-105は中途半端、24-200こそ必要
っていう人も多いだろうから、そんなの人によるとしか z24-70はzマウントになって割とコンパクトで写りもいいレンズ作れるようになったから使ってねってやつなんじゃないの？
24-105がキットだったらそれはそれで嬉しかったけどとりあえずミラーレスで軽くなったってアピールしなきゃいけないし24-70で正解だったんじゃない？ >>496
どうしたって、画質維持して小さく出来ないだろうから万人受けはしないだろうね。 >>485
フォトショのぼかしフィルターの進化で居なくなりそうだな・・・
それはともかく、ポージングしてくれるならば、絞らなくてもありなんかね？
ボケ優先で望遠では撮らないの？ >>493
ソニーはタムシグがいるから真面目に高コスパレンズ作るほど赤字になる。程々で軽いってもの以外はキットレンズ作る気ないと思うよ。タムロンのが安くて綺麗だからどう頑張っても無駄になる。
ニコンは24-105とかつけちゃって欲しかったなぁ。交換レンズは単焦点とか大三元とか便利ズーム以外買ってくださいで。 >>499
そうなのか
じゃあ思い切って買ってしまうかな >>489
Z6なら24-70/4でもいいかもしれませんが、Z7だとやはり24-70/2.8が必須です。
レンズが素子を生かせませんしね。24-70/4も24-105（120）/4ならF2.8との
使い分けもあり得ますけど、全く同じ焦点距離ではねぇ・・・
ソニーのあれは使ったことありますけど、ゴミですね。そりゃZ24-70/4は優秀です。 >>503
Eマウントの広角から標準域はしゃーない >>504
広角～標準が弱いミラーレスって、魅力半減だな。 α7ⅲがボディ20万＋標準ズーム10万で計30万くらい必要なところを
Z6＋24-70 F4はキャッシュバック込みで20万ちょっとで買えるんだから
コスパ最強すぎるよね。 >>508
コスパはいいでしょ。フルサイズ綺麗だなって体験できるキットが20万なら悪くないと思われ。最終的にはニコンだろうがソニーだろうがよく使う焦点距離の単焦点いくつか持ち歩くことになるんだし >>508
何が哀れなのかさっぱり分からん
煽るにしても意味が通じるように煽ってくれ キットの内容から言えば、同じぐらいの値段で、得られる画質が結構違うっぽいから、ソニーの方が哀れっぽいけど、、 >>510
梅沢富美男「てめぇこの野郎…手だけでもうこんなにも大きくなってるじゃねえか、ええ？」シコシコ……
俺「ああ…すごく気持ちいいよ、富美男」
富美男が俺のものを、そのごわごわとした手で優しく包み込む。
程良い締め付けと心地良い温もりで、思わず口元が緩んでしまう。
梅沢富美男「バカ野郎が……こういうのはどうだ？チロチロ…」
俺「うぁ…くっ…！！」
富美男が悪戯に亀頭の先端をチロチロと弄ぶ。屈強そうな外見には似つかわしくない、丁寧で繊細な舌使い。
あまりの気持ち良さに、射精感がぐぐぐっと高まるのを感じる。
梅沢富美男「…可愛い顔しやがるじゃあねえかこの野郎…そろそろ仕上げだ。ジュルジュル…ゴプッ！グポポ…ジュルジュルルル！グッポ！ブブブ…！」
俺「ひぁああ…！富美男！富美男ぉお！ぐっ…！！」
富美男が俺の股下で激しく上下する。俺のものはてらてらと光沢を帯び、上下運動を繰り返す度に富美男の唾液と俺の精液が混じり合った、ひどく性的な粘液が滴り落ちる。
限界までいきり立った俺のものは、欲望の全てを富美男の口内に解き放つ。
俺「ああはあっ…！！はあっ！はあ…はあっはあ……！富美男…富美男良かったよ…」
梅沢富美男「…ゴクンッ！……はあっはあっ…てめぇこの野郎！こんなにも一杯出しやがってバカ野郎…腹ん中パンパンじゃねえか…！！…まだ出したりねえよな？」
俺「…富美男には全てお見通しか。敵わないよ、お前には…」
梅沢富美男「当然だバカ野郎…ここからが本当の夢芝居だ」
俺と富美男は、夜が明けるまで、何度もなんどもお互いを求め合った。 >>510
やべーキチガイジイちゃん（ｽｯﾌﾟ Sd7a-vFSd）煽りやがってｗ とりあえずZ70-200出てくれれば当面満足するから早く出して欲しい >>513
ID無志蔵だろwそいつ ネタ切れなんじゃね
やっぱそういう趣味だと思ってたよ >>514
そこだよ、面白そうと思う仕掛けが出来ずに定番しか作れないからファン層でも購買が止まる。
大三元完成したら他社の単焦点より優秀だと言い張ってレンズ買う奴は消える。 >>503
急に口調が変わったのはさておきw
2470F4の解像ってそんなに低いかな？ >>520
スレと関係ない元ネタの絵を描いてるひと好きだったけど変に洗練されて職人芸みたいでちょっとガッカリ 中判を突っ込んでしまうとEマウントと同じセンサーに対して径がギリギリな苦労を味わうことに……Eマウントそんなに苦労していなさそうだからミラーレスなら問題ないのかもしれないけど。
中判モデルも出ると、APS-Cから中判までカバーするある意味最強のマウントになるんだなw 中判は強いメーカーいないし、プロのニーズとかあるならありかもしれん しかし35mmで6400万画素センサー搭載機がZ、Fマウントともに控えてる中で
中判の価値ってどの程度かという問題も出てくるんだけどな 4433判なんてフルサイズレンズがそこまでケラレないレベルで大して変わらんよ ニコンの場合やるべきなのは中判参入ではなく
1億画素が視野に入る中でいかにそれに対応できるレンズをラインナップするかかと >>522
物理的に入りはするけど、電子接点の位置関係上IBISで動かす幅を取れない >>526
確かに中判って呼び名は語弊が有るよね。
少なくとも長辺で6cm弱無いとね。 中盤は夢があるかもしれないけど、
Z50のボディにフルセンサーを是非やって頂きたい。 どうせなら中判じゃなく正方形フォーマットカメラ出んかな
縦横比はクロップで対応とか >>532
DXのレンズ付けたときに1：1クロップを設定できると良いのだけどね 電源オフ時のピント位置キープが出来る様にしてもらえませんかね。 未来のカメラは撮ってからピントや絞りを弄れるようになるよ >>536
電源オフしないで自分の都合に合わせて任意のオフ設定しておけば良いだけやん
どのみちリセットが必要になるようだから電源オフ時にそれをするのは妥当なところでは？ >>539
フォーカスの場所を覚えておいて、電源オンの時に戻してくれれば良いのだけどね。
FTZ使ってもピントの位置変わるのと変わらないのがあるのよね。 Zニッコールってマニュアルでピン合わせづらい、ゆっくり合わすと何時までも合焦しない感 >>541
これほんとどうにかしてほしいよね。
動かしたぶんだけピントの位置も動くようにしてほしいよね。 自走は本当によく当たるようになってストレス激減だな
だけど俺は自走にばっかり乗ってる訳じゃない
HT乗った時どうしたら良いんだ？これまで以上に回避行動しろってストレスたまりまくるじゃん
本当に頭WG
笑うしかないな 今ニコン使いに問う
そのカメラはミラーレスですか？
今ニコン使いに問う
秒20コマ撮影出来ますか？
今ニコン使いに問う
自社でセンサー作れますか？
今ニコン使いに問う
なんで未だに黄色いんですか？
続く >>540
Fの望遠レンズにフォーカスメモリーがあるけどその経験から大体程度な事もあるし
前回使用位置に戻す意味はまったく感じない、個人的にはZの焦点距離域なら何も考えずに
ちゃちゃとAFすれば良いだけと思う >>542
無理してNoct買った人も、この仕様の使いづらさにサジ投げたそうな
昔のNoctのがいいよね >>547
Noctは機械接続の古典的マニュアルフォーカスレンズ
フォーカスバイワイヤで加速度検知の他Zマウントレンズとは挙動違うぞ >>547
Noctをwebでも良いから見ればフォーカスリングに距離表示がある事からバイワイヤーでないのが分かるだろ
普通に考えてもAFレンズ特有の問題点をMFレンズ当てはめようというのが無理てもんだ >>545
そんなくだらないことを考えてないで自分が撮りたいイメージに一番近いカメラとレンズを探した方が時間を無駄にしないよ坊や >>553
煽りでなく是非作例を紹介してほしい
見ながらよだれを垂らしたい ここは全員持ってる空想で語り合うスレだぞ。
野暮はよせ。 Noctはマニュアルフォーカスしやすいとプロカメラマンから絶賛されてますが・・・どこのトーシロが使って言ってんのか？そもそもMFレンズ使ったことあるのかなその人は？ フォーカスリングよりも少し遅くピントが付いてくるのはEVFのせいだと思うよ
ノクトもZ20mmもZ85mmもMFした時は同じだし
ただノクトは開放でもピントが強烈だから拡大した時にはピント掴みやすい >>557
>フォーカスリングよりも少し遅くピントが付いてくるのはEVFのせい
本当にNoct使ったことあるの？俺はピント合わせにEVF的なディレイはそんなに感じなかったが。
約0.02sとかの表示ディレイタイムがシビアに要求されるMFでもしてるんですか？ バイワイヤはダイレクト感がないから遅れというか違和感あるよな。慣れだろうけど。 確かに回転角が一定じゃなくスピード制御の影響なのかもね Noctはフォーカスリングに距離が刻まれている。
これは機械式である証拠です。
https://youtu.be/yX8GqqfhIGk?t=72 電源つけてなくても前玉が出込み減っ込みするから機械式だね
最短と無限遠でそれ以上回らなくなるのも珍しいよね >>563
えっ？MFレンズだとそれが普通なのでは？ webcam utility ちゃんと公開されたのね もうダメぽ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62365130W0A800C2I00000/
ニコンは6日、未定としていた2021年3月期の連結最終損益（国際会計基準）が
500億円の赤字（前期は76億円の黒字）になりそうだと発表した。
通期の赤字額としては過去最大。新型コロナウイルスで主力のカメラ販売が大きく落ち込む。
半導体向け製造装置も渡航制限の影響で4～6月に搬入や据え付けができなかった。
売上高は前期比29%減の4200億円、営業損益は750億円の赤字（前期は67億円の黒字）を見込む。
同日、発表した4～6月期の最終損益は72億円の赤字（前年同期は18億円の黒字）だった。
売上高は55%減の647億円だった。 >>570
決算みるとSONYがいかに大企業かわかる >>571
そらソニーは日本を代表する大企業の一つだからでかいのはみんな分かってる
別にソニー嫌いじゃないし(メディアはソニー製使ってる)
ただ、レンズ交換式カメラでは、ちょっとα欲しくないってだけなんだよね >>567
これは、ニコ爺様がニコンの危機を助けないとな。
20万人の爺さまがノクト1人1個づつ買えば大丈夫！
何処かの自治体と提携して、ふるさと納税でもいいぞ 福島県磐梯町にふるさと納税するとシグマアートもらえるんだけど、
22万寄付するために年収1200万必要らしいぞ そんなにソニーが羨ましいならニコンも金融やゲーム、保険事業に進出したらええねん。 >>567
ニコンだけちゃうやん
ANAもJALもJRの東西にしても巨額の赤やで。
ついでに日産もな。
ニコンはちゃんとしたカメラを作っている限りは、カメラファンからのニコンブランドの信頼性は揺るぎない。
悪い時もあるのが経済情勢やからね、ニコンファンのニコンに対する愛は不変不滅やねん！ 飛行機や鉄道、クルマは社会的インフラで必要不可欠なものであるが、
カメラは無くても困らないっていうのが違うんだよね。 テレビ、24時間点けっぱなしだからなぁ。
地上波は一度も見てないから無くてもいいが。 ソニーαは値段が安いからユーザーとか工作員の書き込みが貧乏臭い 逆に値段が高いニコンは一人もユーザーが居ない。
貧しさがもろに出てるな。 この程度で高いと思う底辺層コジキ貧乏人は客じゃないんよ 何この貧乏人
って思ったらIDなしか草
相手して損した ID関係なく、Z6Z7が売れないのは貧乏人を排除した結果。
世界が均一に貧しくなっていく世の中で選民意識が致命傷となった。 >>593
そういう事言っても無駄だって歴史的に証明されてね？
人間ってそういう生き物でしょ 三菱重工の傘下になって
光学兵器生産して自衛隊に
受注してもらえば復活や >>598
なぜ出さないのか不思議だけど、545で何が言いたかったのも謎だなぁ。続きは要らないけど >>600
縦グリが必須のもので無いからでしょ、D一桁あるけど自分はグリップとしては使わないし動画なら無用だもんね
バッテリーパックは常用してる >>602
三脚常用の身としては、縦グリよりもアルカ互換Lプレートの方がはるかに重要だ。
手持ちで撮るなら普通に縦に構えれば良いやんと思うし、縦グリの利点は重量級望遠レンズでの手持ち縦位置撮影での構え易さぐらいしか無い気はするね。 マーケの縦グリ絶対いらない派の奴の声がでかいんだろうな
D7**系統も昔は付いたのに外してきたし 縦グリップって、バッテリーパック（MB-N10）か、Ｌ字プレート
つければすむ話じゃないのかな？ >>605
作っても全く儲からないって聞いた
だから高くなる、更に売れない >>607
バッテリーパックはグリップの機能無いよ
縦位置時はかえって邪魔になる あると嬉しいけどね
サンニッパ辺りクラスの手持ち縦位置だと手首がつらいから
今後出るだろうフラッグシップからも省かれたら嫌だな 結局あったら嬉しい程度の需要でしかないのが縦グリなんだよね 見た目だけで付けてる人は中華激安品だったりするしな。
価格10分の1じゃ太刀打ち出来ないのも仕方ない >>582
業界全体赤字と特定の会社の赤字は別物
そういう意味では日産の姿は近いな、最初に消えるのは日産だろうし
最近はニコンファンの愛は府県でもニコン側からファンへの愛は無くなったな。
約束した商品は無言で遅れるわスペック偽装も毎度のことだし。 >>613
スペック偽装は訂正するだけ、むしろニコンは良い方だけどね。 発売前に公式に訂正するメーカーと
レビューサイトに嘘バラされた上にそれでもスルー決め込むメーカー >>608
そりゃバッテリーケースとダイヤルボタンだけで、製品と釣り合ってない価格だもん。中華に流れるに決まってるだろ 利益出てなくても出し続けるのはSONY
Nikonは中華製品使われたりで、儲け少ないとおもったら
あっさり切るよね
FEーZマウントアダプタ殺したみたいに 下手したら1/10のくらいの値段で中華が出してくるもんね。 純正買う気がないやつが出せ出せいったところでメーカーは相手にせんよなあ
中華にお願いした方がいいんじゃない >>617
どちらかと言うと、ソニーは売れるうちに売る感じだね。 >>533
これいいね
Fx機のユーザーがDxレンズを買う動機づけになるからDxレンズが充実する→初心者にとっても魅力的なマウントに!
みたいな? >>621
ちゃんと自ら訂正してるじゃん
タチ悪いのは他人にシャッター崩壊やオーバーヒート指摘されてもアーキコエナイってやるメーカー 暗いところのAFは仕様で比べると
z6 -6ev(f2.0)
r5 -6.5ev(f1.2)
ってことはz6の方が合うの？
しかしz6はコントラストAFになるけどr5は位相差AFでいけるのか？
わからん ソニー下げてもニコン上がらないって再三怒られてるのに懲りやいバカやなぁ。 >>623
外国人から献金受けても返せば大丈夫、ニコンと同じだよな。 それ、必死で流行らそうとしてるけど
言うまでもなくGKソニーゴキブリって定着してます 24-200いつになったら再入荷されるんだろ
夏休みで使おうと思ったのに ムダムダ
ゴキブリ＝ソニー
はもうみんなわかってる >>631
ヨドで取り寄せになってから注文して1週間くらいできよ >>631
荻窪のさくらやが昨日在庫ありのツイートしてたから、聞いてみれば買えるかも ゴキブリっていうのはニコンにこそ似合ってる名称なんよねぇ。
太古の昔から旧態依然で生き延びてきているニコンの姿がゴキブリに重なる。 おじいちゃん、ゴキブリは最悪企業のソニー信者のことでしょw
ソニーのゲートキーパー(GK)問題
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C
ゲートキーパー問題（ゲートキーパーもんだい）とは、ソニー社内から複数のウェブサイトにおいて、自社製品を絶賛して他社製品を中傷する書き込みが発見された問題である。
複数の電子掲示板やブログなどにおいて、任天堂など他社の製品を中傷してソニーの製品を宣伝する書き込みが行われる一方、ソニーの製品の不具合に見舞われたユーザーを中傷する書き込みが行われていたことから、多くのブロガーらがドメイン名検索を行ったところ、自身のウェブサイトで2000年頃から「少人数ではとても行えない規模」によるステルスマーケティングや世論操作と思われる書き込みがソニーの社内LANからあったことが発覚した。
「ゲートキーパー」は、ソニー本社のホスト名であるgatekeeper○○.sony.co.jpに由来しており、2ちゃんねるなどの匿名掲示板では「GK」「ゴキブリ」と略される。
[関連項目]
デビッド・マニング (ソニーが捏造した架空の評論家)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC) >>634>>635
ありがとう、ちょくちょく入ってはきてるのかな
問い合わせてみるよ 後藤哲朗氏本人に訊く ： ニコンが設立した「後藤研究室」問題とは
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/298751.html
>GK（後藤研究室）の目的は、ネット上で他社へのヘイトを駆り立て
>敵意をそちらに向けることによって結束力を高め、ニコン自体への不満や離反心を抑制することにあります。
>ニコン本社内では731部隊と呼ばれ、その思想は韓国の反日精神を参考に組み上げられているため
>非常に効果的に印象操作が可能となっています。 まずニコンはイメージの悪さをなんとかするしかない。性能良くてもダサい、ジジイってイメージが敬遠させる。シャッターが壊れるとか喚いているのがソニーユーザーならいいけど、全部ニコ爺だし。マニアの間でもニコ爺はキチガイって浸透して、ニコンのカメラに手を出しにくい空気を作った罪も重いな >>640
おいウソ付きID隠し
説明がソニーGKのものになってるぞ ウソもつき続ければ本当になるって思ってそうだよな
まるっきり韓国人メンタル 韓国人が旭日旗に過剰反応するのが、ニコ爺のソニーへの劣等感と同じ。 しょうがないでしょ、ニコンはソニーにトリプルスコアくらいで負けてるし、もう売れ行きと人気で勝てる日は絶対来ないんだもん。信者は暴れて醜態晒すしかない。ソニーネガやるほどニコンってもう死にそうで低俗なんだなぁwって広まるだけなのに >>647
そうでもないぞ。日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/
アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
つ >>647
そうそう
売れてるカメラが欲しいならCanonあたりを買っとけって話よね。 キヤノンはボディいいのが出たら欲しいが高すぎる
ニコンはレンズラインナップ追い上げてきたら面白そう
ソニーは俺の使い方ではすぐぶっ壊れそうで使いたくない ソニー壊すような使い方なら、どのカメラでも等しく壊すわな。 レンズ増えてきてるし次のボディも出てきたらzの評価は上がるのかな？ 上がらないでしょ
今のZシステムにもニコンなりの良さがあるけどそれをソニーやキヤノンの尺度で見る人なら永遠に分からないよ 次のボディっていうけど、
現在要求されてるのはα9＋R5の全てを上回るレベルだから。
ダブルスロットよくできたね～、縦グリ作れるようになったんだ偉い偉い、の次元じゃないから。 Fマウント時代はシグタムが担当していたお手軽クラスがごっそり落ちていることに、ニコンは気付いているんだろうか? プロ・趣味層向け中高級機カメラで新製品を順次投入、ミラーレスカメラ用交換レンズのラインアップもさらに拡充
これがニコンの方針だからお手軽路線やらないでしょ。 ならシェアもこの辺で一段落だな。あとはレフ機使っているルーキー層,パパママ層をいかに引き止めながら、レフの上澄みだけに移行を促すかの勝負だね >>658
>>659
当然分かってるからこその24-200や24-50じゃないの？
24-200を見る限り、廉価レンズでも画質は可能な限り手を抜かないという姿勢も見えるし、楽しみだよ。 >>659
しかしシグタムもミラーレスになってからはお手軽やめちゃってるから
むしろ主力レンズの仁義なきシェア争いになってる ニコンやキヤノンにしてみたら大口径単焦点ってメーカーの稼ぎ頭で
それをシグタムにもって枯れたら飯の食い上げだしな
デジイチ末期は単焦点需要をシグマのArtシリーズで食い荒らされたのトラウマになってる感じ >>653
ニコキャノなら壊れんよ、それこそミドルレンジクラスでも >>663
タムロンの70-180/2.8とか、あれお手軽大口径望遠ズームではなかろうか >>666
あの軽さってお手軽ってよりは技術力の粋って感じがするが
あれZマウントでほしい筆頭じゃねえか >>667
技術力の遂というか、廉価軽量で高画質(最高画質ではない)という方向に振り切れるのは、互換レンズメーカーの王道では 70-180はお手軽とは思わんし技術力高いとも思わんけど企画の勝利だと思う 70-180
うーん
俺はいらない
1.5倍の重量でテレ200で写りもAFも遥か上をいく純正を使わない理由がない
山屋ならいいのかもしれんがわりらん >>670
山屋だと、むしろ70-200/4が欲しいだろうね
基本屋外で明るいし、軽量は命だし まあニコンの70-200mmF2.8ED FLやZは画質最強クラスだからなあ Z 70-200mmF2.8もタム70-180も両方買うスタイルは嫌いじゃない 両方所有して使い分けは悪くないと思う
けど俺の場合70-180は間違いなく出番ないな >>669
ソニーの苦手なところをついてきた感じよね >>652
ソニーはメッチャ壊れまくりデース！！
a7R3のホットシューが壊れました
https://youtu.be/-kkf30SXIEM
a7R4を修理に出してきました
ホットシュー交換
https://youtu.be/oa6UQfMKwjQ ソニー下げないとニコンが上がらないと思ってるGK（後藤研究室）。 だだ滑りしてるのにしつこく後藤研究所って書いてるやつは発達障害か何か？ GK＝ソニーってのを隠したくて必死なんだろうね
ソニーゴキブリらしい姑息さ >>677
イルコはEOS Rに移行しそうだな
でもYouTuber的にはソニーの方がアクセス取れるからソニーも使うのかな >>682
ワロタｗ
アクセス稼ぎか案件か知らんがＺ６買ったよね
85/F1.8Sつまんないよ
105/1.4Eを世界初で出した企業がこれじゃ… >>684
Z6めっちゃ濡らしながら使ってたなw
ソニーではやりたくないってw
今はZ5が欲しいってさ イルコですらノクトに全く興味示さない
ニコンでレンズ開発の音頭取っている人、ポートレート撮らんタイプかな
シグマやタムロンに得意分野荒らされてる今呑気にやってるもんな >>686
イルコはただのカメラ系ユーチューバだぞ >>687
そこからちゃんとした本物のプロになりたいからニコンに乗り換えたんだよ >>686
イルコtwitterでノクトめちゃくちゃ興味持ってたぞw
でも高いから買えないってさw >>690
買えないんじゃなくて買わないんだろ
ＡＦなら買うよ
知人で1人ノクト買ったやついる、機材でマウント取る意識高い系
数年前、見栄っ張りなカメコがフラッグシップ機にオータス付けて撮影会かどっか行っていたけど全く羨ましさを感じなかったのに似た
50万だかのＲ５はポンと買うでしょ、見合う価値があるからね ニコン信者はイルコ持ち上げるけど、売れ行きに影響全く無いんだよね。ニコンのイメージ悪すぎてイルコが持ち上げても売れないの？ニコン詰みじゃない？ >>692
逆だよ
イルコ信者がここまで出張ってきてんだよ 14-30と24-200の2本でほぼ用が足りて辛い 誰々が使ってるから買おうって思うほど安いものでもないしそこまでフットワーク軽い人も多くないと思う Z14-30や24-200はほんといいレンズ
手持ちで1秒なら余裕よな
夜スナップが捗る >>692
イルコなんてほぼソニーとCanonなのに、ニコン信者が持ち上げる理由 >>695
蜷●実花「Ｚしか使ってません、レンズ？もちろんＳラインＦ１．８しりーずですよ、コンタックスは全部売りました」
これならＺ買おうかって人いるんじゃないのｗ
ニコン使いで物申す系カメラマンはどっちかいうとＺに懐疑的、ミラーレスの価値に気づけない旧世代型が多くて、やれマウントアダプターのここが使いづらいとかどうでもよすぎるクレーム入れる始末
ニワカを多く取りこんだソニーはそういう面で有利だったね、キヤノンやニコンでヘタクソだったカメコがαに流れて瞳ＡＦ全部ジャスピンだったなんて話数年前からよく見た >>701
アダプターだからとFTZだからをハッキリさせとこね >>698
イルコどしゃ降りの雨でノーガードのZ6使い倒して何も問題ないって驚いてたな
αじゃ絶対やりたくないってwww >>703
ソニーの方が大事だからやりたくないだけだろ >>704
ソニーはメッチャすぐ壊れるからデース！ >>706
自分の汗がかかって壊れたって報告が一番衝撃的だった 雪降る中で使ったら内部の基盤が腐食して故障ってのはあったな >>707
それが事実ならば、煽りでもなんでもなく、スマホの方がマシだな。 >>711
スマホは手荒に使われるの前提に設計されてるから耐久性は普通のデジカメより高くて当然だろ >>673
最強ワロタｗｗアニメ見すぎの中学生の口癖かよ？ｗ 防塵防滴と排熱は相反関係だから、ボディが小さく排熱が苦しいα7系は
防塵防滴で密閉すると熱暴走しまくるんでしょ。 しかもボディー内手ブレ補正でセンサー浮かしているから、熱の移動が難しい。 差が広がるっつうてもキヤノンもまともな機体が、高価なR5しかないからなあ R5も熱で失敗作だろ。RFにはまったくまともなボディがない。 ソニーだけじゃなくキャノンまで下げに来たか・・・。
日本やアメリカ下げても韓国が上がるわけじゃないつってんのに。 R5は動画撮らなきゃいいカメラなんじゃないの？
動画メインでz使ってる人なんてかなり少数でしょ？ >>725
ついでに8k動画も撮れると。
4k動画なんてスマホでも撮れる時代だしね。 >>724
R5は凄いカメラだと思うよ？
初代RとRpってめちゃくちゃ微妙なスペックで、キヤノンユーザーにも叩かれてたやん
R5とR6はかなりいいカメラだと思う
ようやく本気出してきたというか >>727
ほんとに凄い時代よね
カメラで4k撮れますなんて言っても響かない時代なんだろうね(分かる人には響くが EOSRはまったく叩かれてなかったよ。
嫉妬心丸出しの韓国人がそんな風に願ってるだけ。 >>728
EOS Rはゴミだった。すべてが中途半端でEVFはフリーズする欠陥品。
Z6+24/70/4とEOS R+RF24-105/4買って比較したけど、EOS Rは速攻
で売ってしまった。
R5は出し惜しみのキヤノンらしくないいいカメラだよ。
>>730
信者ウゼーわ。Rはゴミ。 zのスレだしあれなんだろうけどニコン以外のカメラをちょっといいなって言うだけで意味わからんくらい噛みつかれてキレられるし怖えわ やっぱり暑すぎるせいかな？変なのがあちこちに涌くのは・・・(´・ω・`) この暑さじゃイラついてもしょうがないよ••• この2年間の結果
R→R5超進化
Z6/7→Z5劣化
そりゃもう八つ当たりもしたくなるさ。 >>736
ニコンユーザーが求めているのはD850クラス!と思っていたら大きなニコ1だった。で、慌てて安いラインを強化してるんでしょう?
結果的にa7iiiよりチョット下といいポジに。モデルチェンジ後のa7iiiと(価格面で)張り合えるかが勝負どころ? キヤノンに移行したいとかは全くないけど、70-200のf4は欲しいなぁ 広角と標準のf4通しがあるのに望遠のf4通しがないのは不便だよね。Ｚマウントはレフ機に忖度し過ぎだわ なんだかんだ言ってもミラーレス戦争ではニコンはもうダメだろ。センサーが自社で作れない時点で終わってる。
今後出すモデルは全てソニーの型落ちセンサー。これはもうどうしようもない事実。
ニコンの絶頂は４年前のD5とD500を出した時。
ミラーレスが主流となった今はニコンの立ち位置は10年くらいまえのカシオと同じようなもんだよ。 >>745
D850とか一眼レフで天下取ったやん？ だから今はキャノンとソニーのどちらに移るか冷静に考えてる時期。あと2、3ヶ月でニコンがスーパーミラーレスださなかったらもうマウント変更するわ 14-3024-70と沈胴コンパクトときたので、70-200か300でもその路線のは欲しい >>749
マジレスすると初めて。ニコンは全てが遅すぎる >>743
ダメなのはソニー
シャッター崩壊するような欠陥設計で リコールするどころか修理代をふんだくるようなアコギな企業姿勢が最悪 >>751
でもニコンも相当ダメだよ。悲しいけどこれが現実。
俺もずっと現実逃避してきたがマジでダメかも >>751
逆にいうとニコン崩壊のしゅんかんに立ち会えた我々は運が良いのかもしれない コロナで仕方なかったとはいえ、70-200の遅延は流石にがっかりしたけども
今のZシリーズ、カメラとしては本当に良くできてると思う >>747
よく分からんけど、そんなスペックでマウント取りたいの？
撮影に必要な機能とか分からない人なのかな >>755
もうギブアップだよ。数ヶ月後にアンタもわかる 自社センサーってキャノンとソニー位だと思ってたけど、リコーや富士はどうなの？ じゃあここでグチグチ言ってないでさっさと移ればいいだろ
どうせいつものニコンユーザーのフリしてるだけの基地外だろお前 昔からの人はカメラの機材自体を趣味としているから、性能やらなんやらでマウント取るのが重要。実際に写真を撮るより機材自体が楽しめる状況が大事。道具でマウント取りとか低俗な趣味だけど面白いんだよなw
若い人が楽しんでいるのは写真を使ってコミュニケーションとること。機材は楽に撮れたり便利である方が重要。スペックだとかブランドだとかに意味や価値は全く感じてない。ある意味正しく写真楽しんでる。
ニコンは写真を楽しむ人じゃなくて、機材でマウント取り合ってるマニア向けに舵切って死んだだけだわな。マニアは思ったよりカメラを買わなかったって現実がつれぇわ >>759
それもうソニーユーザだろ
ニコンは当初からそんな競争には乗ってないし。 今日一日中D6で撮影して分かったんだ。これD5と何が違うんだ？
マジでニコン大丈夫か。。。。。。 >>756
2,3ヶ月待つ必要なくすぐ行けばいいと思うし、わざわざここで書くって・・ >>758
グチグチ言うの大事だよ。嫌な事てか間違いから目を背けるのは辞めたわ。
あんたもいつまでもニコンマンセーしてたらただの老害になっちゃうよ。ソニーだろうキャノンだろうが良いものは良いっていえる大人になろう >>761
どうせ使ってない癖にお前の頭の方が大丈夫かだよ >>764
もっと冷静になって現実を見たほうが良い気が。圧倒的にダメなのはニコンなんだからさ。 ニコワン出した時点で終わった企業。
あれで誰か責任を取ったか？ >>761
違和感なく使えるって大事だぞ？
仕事でガンガン使い潰す機種だから、今日の仕事で設定変更することなく即不具合なく使えるのは大事。
画素数とかカタログスペックで喜びたいなら、一般向け高級機買うべき。 >>763
グチグチ言うのが大事みたいな年の取り方だけはしたくないなぁw >>761
前評判通りじゃん
今頃何言ってんの？
多くのカメラマンが事前に仕様見て買い控えてるのに >>761
お前D6持ってないじゃん
どうやって取ったんだ？
量販店に一日中いたのか？ >>757
リコーやフジもソニーセンサーだよ
去年フジが全国発明表彰とったXTransCMOSセンサーは
ソニーセンサーのカラーフィルタを自社製のに交換した
カスタムだよ 大型のイメージセンサーのシェアは圧倒的にソニー優位なのに、それ使ってないメーカーなんぞ自社センサーのキヤノンくらいしかない
そのキヤノンは、この7年ばかりセンサー性能で置いてかれて大変だったけど、去年くらいから随分と盛り返した >>779
というよりソニーのセンサーの進化が遅い 民生用は4433も135もAPS-Cも今後ますます需要がなくなる
しかもそれらはセミコンの収益の微々たるもの
でもソニーはイメージングを抱えて自社ボディ向けに開発しなければいけない
他社に買ってもらって開発費を回収しないと自社のボディの値段もとんでもないことになる
A7Rが激安だったのはニコンがD810を出してディスコンになったD800用の型落ちセンサーが載せられるようになったからと言われてるよね
イメージングを切り捨てるようなことがない限りソニーだって商売だからお客様と一蓮托生よ
135ではペンタもパナも事実上居ないも同然だからソニーはニコンを生かさず殺さず
下手に他から調達されても困るからね 下手に他社から調達した結果が、アプティナ消滅によるNikon1とDLの消失だからなぁ。
歴史にニコンが学べるかどうか。 逆の視点で言えば、今SONYが他社へのセンサー供給打ち切ったらニコンもフジもリコーもPanaも息の根を止められるってことを意味してるよね
ニコンは全力でタワージャズのフルサイズセンサー代替に走るだろうが
その間は製品ラインナップに大穴が開くしその間に財政が終わる ソニーはセンサー販売会社なんだから、他社への提供を打ち切ることなんて絶対に無い。 >>781
>ソニーはニコンを生かさず殺さず
>下手に他から調達されても困るからね
z5 有機EL EVFもメモリーカードもセンサーもソニーじゃん
他社のカメラが売れようがソニーの利益になる構造ができあがってるので、嫌がらせで売らないとかはないよ せっかくSDカードという一般に売れる要素付けたのに、センサーをソニー以外にしたらアプティナ消滅の二の舞いだな。
過去の失敗に何も学習できなくなった企業は死ぬべくして死ぬ。 今の段階でSONYからセンサー打ち切られたら大して変わらん
市場にはSONYとキヤノン、少数のニコンしか生き残らん 日本が第二次世界大戦に突入せざるを得なくなったのは石油を止められたからなんだよな。
ニコンは日本の歴史をなぞる生き字引。 自社のカメラだけではやっていけないからセンサーはいくらでも外販はするでしょ。製造装置の殆どは他社品だし。αだって所詮は外様だしね。 糞ゴキブリはスレタイ100回音読しろ
ここはユーザースレな バカかお前！？
お前が率先してソニーの話しかしねーんじゃねーかｗ しょうがないよ
みんなソニー大好きだし
ソニーの話題出したら嬉ションしながら集まって来るんだから
ヤメられるわけがない ソニーの話とかどうでもいい。
買ったらそっちのスレ行ってやるからここからは消えろ 望遠レンズが無さすぎる。俺もFTZでAF-P70-300、AF-S70-200/2.8FL使ってて
性能的には不満はないんだけど、アダプタ分長いんだよな。
あとマクロ。60マクロで不満はないんだけど、やはりZマウント希望・・・ 28日に70-200が出るの楽しみだけど
残念ながら26日に出発なので使えない…… >>801
マクロ欲しいけど、来年移行になりそうね >>801
まさか望遠系のレンズでZマウントのレンズが出たら
FTZマウントアダプターの分
レンズが短くなるなんて思ってないよな？
な？ レンズ長はアダプター+Fマウントレンズ=Zマウントレンズなんだよな
綺麗に >>801
望遠でFTZものすげ～不満
サンヨンPFならまだいいけどゴーヨンEと70-200Eと200-500はなんか使い勝手悪い感じがする
まあそれでもゴーヨンと70-200Eは頻繁に使ってるけどさ
中古のAF-Sの70-300買ってまだ試してないけどこれくらいなら多分違和感ないと思う >>761
AF-Sシングルポイントで単写じゃほとんどかわらん >>808
具体的にどんな所でどのように使い勝手が悪いのか書けない馬鹿なんだろう >>808
ゴーヨンE使ってるけど、使い勝手悪いのってどんなとこ？ >>783
インテルがCPUの供給止めるくらいあり得ない。
むしろ、自社でカメラ売るより他社へ画像センサ売るのをメインする可能性のほうが大きい。 >>789
ソニーにしてもD1からのお付き合いだし、ニコンにしてもD2HのLBCASTで懲りて手を出さないでしょ >>801
望遠は短くならないよ。
沈胴式にするのもアリだが、太くなるか暗くなるし。 Z6と比較してD780って出てくる絵はどう差があるんだろ >>658
Fマウント時代にしてもシグタムのレンズ付けている奴なんて殆ど居ないw
新次元Zマウントレンズの写りを欲しい人がZを買うだけだ。
不変不滅のNikkorレンズとNikonのボディで写真を撮りたいそれだけだ。
シグタムレベルで満足できる人はNikon以外のカメラへ行けば良い。 >>819
どゆこと？
Fのレンズ持ってるって事？ >>822
寝言は寝て言え
使いたいのは勝手だが、お前はカメラ持ってないだろ >>814
PENTAXで数年前に出た繰り出しの望遠レンズは
コンパクトで軽量、写りも良し、AF高速だったから
あんな感じのZ望遠レンズはありだな >>824
ペンタユーザーでもあるけど繰り出しの望遠レンズてなんだ？繰り出しの言葉自体が意味不明
ペンタの望遠といえば通称ゴロゴロ(560/5.6)が有名だけど 望遠レンズなのに焦点距離並みの長さで知られてる
コンパクトの対極だね それってAPS-Cでねーの、比べるせめて同じ土俵しましょうや(ゴロゴロもおなじだけど) >>827
出来や値段次第だが、Z 7の10万上でボディのみ50万円で色々上がってたら我慢できないだろうな >>825
むしろ標準ズームは抑えとくべき。
レフ機との差が一番大きいと思うから。 ソニーのガラクタ掴まされ使うレンズはサードのドブ銭レンズ
もう踏んだり蹴ったりだな
ひねくれるのも無理はない、大目に見てやれ Z三点セット買って以降に増えたレンズはZ14-30/4S以外全て単焦点。
内訳はFマウント3本、M(VM)マウント2本、Eマウント2本、Kマウント1本。
何やってんだ俺。 Zマウントは14-30/4と24-70/2.8しか持ってないわ。望遠とマクロはFマウントのまま。 >>764
ワシもそう思う。
その上小学生のかまって嘘レベル。 >>836
Zマウントは14-30/4だけ、14-24/2.8Gとどんな違いがあるのかの確認したいのが主だけど
それなりに認識できたとの思いで常用レンズとなってるし望遠は必要なしの判断で期待もせずFマントを継承してる >>839
14-30は自分の中では神レンズです。 Z14-30/4Sそれに負けず劣らない隠れた銘玉AF-S18-35/3.5-4.5GそしてAF-S14-24/2.8Gの盤石の3トップな我が家に隙はないw
なんでこんなに広角ズーム増えたし自分…
Z70-200/4は計画も無いん？ 神とは安易に言えないけど超広角の基準にしてもいいレベルとは思う >>841
16-35/4買って、写りが気に入らなくて評判のいい18-35買ったけど、やはり
18mmでは物足りなくなって14-24/2.8を買いました。最初から14-24/2.8を
買うべきだったと後悔しましたｗ
>>842
自分的には画角が最高に使いやすいので神認定です。 20mm 1.8
50mm 1.8
の２本しかzレンズ持ってないんだけど、望遠欲しい場合
24-200mm がいいのかな
70-200mmは高いから無理、、、 しかし実のところ14-24は持ってるだけな感が強い。
出目金のせいか知らんけど丸が連なったキモい虫みたいなんが出るのが使いにくい。
どうしてももう一息広くという時にだけ登場。
14-30ある今となってはほぼ置物。 >>844
70-200買っておけばしばらく望遠単焦点に手を出さなくていいからむしろ安い
と沼に誘い込んでみる 70-200があれば望遠単焦点がいらないレベルなら24-200で十分だな >>845
私は14-30/4買った後に14-24/2.8Gは売っちゃいました。Z14-24/2.8も買う予定ないです。 >>844
単焦点しか使ってない人が24-200とか絶対にやめた方がいい。
FTZ+AF-P70-300でいいんじゃないですか？ >>848
大口径の広角レンズこそ、Zマウントの威力発揮なんだぜ？ >>847
実際200/2とか使ってる人間がどの程度いるというのか
300mm以上は超望遠だから別枠 >>852
70-200と比べる単焦点てのは85や135だよ。
標準ズームと単焦点を合わせて使って70-200買わない層は相当居る。 >>824
それ、APS-Cだろ。
フルサイズ化すると1.5倍太くなるぞ。 >>853
85の中望遠域にはそもそも言及してないんだけどなあ
85とか105はそりゃいるよ
確かに135は使ってる人いるな、と思ったけど >>855
自分で846読み直してみろ、アスペだろお前。 >>856
望遠単焦点って言ってるやんけ
何をムキになってるのかわからん >>850
またこんな嘘を。
俺はZの将来は確信している。
だからこそ、こういう嘘で初心者を騙そうとする人はニコンの評判まで悪くしそうでやめてくれって思う。 >>861
そうするかも
買ってから３回しか使っていないので 奇妙な現象で悩んだ。
D850用に買ったバッテリーEN-15aでほとんど未使用に近い。
ただし、充電器に差したままで何ヶ月か放置してました。
Z7に入れたところ、正規のバッテリーを使えとのメッセージがでて起動しない。
Z7付属のバッテリーはもちろん使える。サポートに訊いたら互換であるとのこと。
バッテリーが壊れてるかカメラの故障か不明と言われた。
コロナでサービスセンターには怖くて行けない。
ここからが奇妙です。数ヶ月放置してましたが、充電してZ7に入れたところ問題なく使えるのです。
理由がわかりません。最近Z7のファームアップを行っただけです。
どなたか理由がわかりますか？ 今後は安心して使えるのでしょうか？ >>863
サービスセンターに行けないなら、どうしようも無さそう。
心配なら新しいバッテリー買うしか。 >>864
新しいバッテリーは買いました。問題品を含め3個となります。
問題品は使えないと思ったのに使えてるんです。
とりあえず放電するまで使ってみます。
しかし、使えるようになった原因が不明で気味が悪い。
今日はSupportが夏期休暇でしょう？ >>865
ファームの詳細には載ってなかった？
検証するなら旧ファームに戻してとかだが
取り敢えず使えてるならいいんじゃねえ？ >>863
D850のオンラインマニュアルには、
使用しないときは必ずバッテリーをカメラやチャージャーから取り外してください。付けたままにしておくと、電源が切れていても微少電流が流れていますので、過放電になり使えなくなるおそれがあります。
との記載はあるな
過放電になってて一時的に認識されなかったのかねえ >>867
なるほど、過充電は考えられますね。説明書は読んでいませんでした。
充電器から外し数ヶ月単体で放置したことで自然放電したと考えても良いのだろうか？
使えてると言うことは、完全に壊れたわけでないと思いますが。
充電量が正常か検証できないけど、使ってみるしかないですね。
カメラ内の表示は満タンです。高価な電池なのでもったいない。 すみません、ご説明は過充電でなく過放電でしたね。
私の場合、過充電になったと思いました。 マルチマウンター(F,E,K,X,EF-S)の愚か者、Z購入して今やa6500筆頭に全てほぼ息してないのだがフルサイズ用Eマウントレンズ4本ほどあるのでフルサイズαという異文化を知るために7III買ってみようかな…いや純正現像ソフトがマトモじゃないのでまともな画が得られないからやめておくべきだなと自らを戒める。 >>870
興味があるなら買ってみればいいと思うよ。レンズがあるならボディだけで済むしね。
マップだと中古で183800円で買い取り144000円。3％アップとかポイント受取にすれば
買取価格はもっと上がる。
ちなみに私もマルチマウンター（Z,、F、EF、RF、FE、L、μ4/3）です。Kは処分しました。 >>871
そうか、一時期ダブルで充電できるものAmazonで購入して使ったことがある。
現在は純正しか使ってない。その充電器がヤバくて過充電されたこともあり得ますね。
ダブルで充電できるのは便利なんです。過充電防止は充電器側の機能ですよね。 >>873
あれ、便利ですよね。安いし。でも、充電完了したらちゃんと止まりますよね。
モニタもついてるし。 >>874
モニタついてましたっけ、ヤバいと思い捨ててしまいました。
純正を買ったけど、ダブルで充電できないの本当に不自由です。
ただ、高価なバッテリーを壊すことを考えると現状やむを得ない。
プロなら困るんじゃないかな。 だからプロは使ってないって。
レンズと周辺が揃ってないシステムには手を出さない。 >>875
1個は充電器、1個は本体で充電すれば便利ですよ。私、昨晩、他メーカーですけど
3個充電しました。ま、同時は2個ですけど。 充電器って差しっぱなしにすると過充電されないように回路切れるけど、そこから放電されるので差しっぱなしだと過放電状態になるよ >>876
プロがーとか、何かとつけてプロを盲信してるのは高齢者の方ですか？
今や一握りを除いて素人に毛が生えたプロしかいませんよ。 >>879
他のZスレでID真っ赤にしてニコン下げしてるアンチか業者の人だよ >>879
その僅かな毛が生えてるかどうかの差が食えるか食えないかの超えられない差なんだよ。 >>882
お前らが知ってるプロはライターやタレントのプロだよ。
殆どの職業プロはお前らは顔も名前も知らない。 ようわからんけどカメラメーカーのパンフレットとかに載ってるような写真撮ってる人は間違いなくプロなんじゃない？ もう１つ聞きたいのは、やっぱり高齢者の方ですか？
何かとつけてプロがとか言う人を散見するけど、プロと同じ機器を使うと自信が持てたり、他人にマウントが取りやすいとか思ってるのか、その感覚が知りたい。 自分が職業プロだからプロの話してるだけだよ。
素人に毛が生えた程度でも写真だけで家も建てて家族も養ってる程度でお前らは顔も名前も知らないだろうし興味も無いだろうがね。 写真だけで家が建つ・・・。
そんな妄想、なろう異世界厨二は誰でも一度は空想するものです。 憧れてくれなくて結構だよ、真に受けて写真で食おうなんて思わない方が良い。
もっとまっとうな商売について趣味で写真やるのが一番楽しいよ。 なるほど、専業の方の視線だとZは使えないって事が言いたいのね
でもここユーザー専用スレですよ。
あと、専業の方ならわりと知ってる方は多いんじゃないですかね？。そのへんニコン派の人は詳しいかも。 Zが出て2年になるのに
全然レンズが揃ってない。
タムロンやシグマに助けを求めればいいが
プライドが邪魔して出来ない。
もうダメポ >>890
タムロンもシグマも儲からないのわかるから出さないだけだろ
助けとかそんな世界じゃない プロってどんなプロのことを指しているのかっていうね >>890
まだ2年も経ってないのにもう14本も揃ったんだけどね
Eマウントの3年目なんてたったの5本w >>893
全部ゴミでな
1.4の単焦点が1本もないw >>895
ゴミかは置いておいて全てFの普及型レンズをZに置き換えただけのレンズで、焦点域も足りてなければ単焦点も暗い。
マウントが理論上有利でもそれを活かすレンズが一つも無い。 マウントの限界で実装してるレンズがどれだけあるんだろう
ミラーレスの純正では1本もないよね？
純正でもっとも限界に迫っているのはNoctかな
サードなら中一光学がクソ画質で無茶苦茶な実装してるけど
余裕で50/1.8のような構成にできることには十分価値がある
あれを小さなマウントで再現しようとしたら価格は上がるし堅牢性も落ちる
製品てそういうものだよね >>897
何を以てマウントを活かせないと判断してるんだ？
Z50/1.8SやZ24-70/4SのようなEやLで再現不可能な構成でも活かせてないというのかな？ >>901
24-70/4の良さは、使わないと分からないだろうね。
Eマウントであんなレンズが出来たら褒めてあげたいレベル。
Zを批判するなら望遠レンズの無さに尽きる。 Sラインの設計品質を手頃な大きさと価格で実現するとf1.8になるのだろう。 >>907
ニコンのF1.8ってF1.4の廉価版じゃないよ
Fマウントの頃からそれぞれが狙う世界観が違うの
今はまだプライムレンズの方はFマウントを使ってくれってことでそのうちF1.2をシリーズ化すんじゃないか ただの素人のあらしだろうしそろそろ無視がいいかもね f1.4は飛ばして、f1.2のシリーズで出すのかな
凄い値段高そうで怖い >>910
今までのf1.4のポジションにf1.2が代わりに収まるんじゃない? >>903
カメラ趣味、やめた方がいいよ。1.4と1.8の違いが判らんとか致命的にアホ。 >>904
やむなく使ったけど、Z24-70/2.8が出た今となっては、お疲れさまとしかいよいうがない。 >>911
ライカで言えばズミルクスとアポズミクロン のように単にF値だけじゃ比較できないよ >>913
Fの50mmなんかF1.8の方が優等生じゃん >>916
そうだよ
ようは作り込みで全く違ってくる
当たり前だけどさ >>910
キヤノンがF1.2とF2でニコンはF1.2とF1.8なんだろね
Z50mmF1.2sは３０マソじゃない？ >>911
君は構って欲しいだけなんだね
ごめんうっかりマジレスしちゃって
そうだね高い物は良い物だね
良く気がついたね凄いね
君レベルの人はニコンなんかのスレにいないでライカのスレにいるべきじゃないのかな
ごめんねニコンなんて貧乏くさいカメラとレンズの話題なんかして メーカーが明るい方を立派に作ってるだけで
両方とも同じレベルの絵を目標にした作りにしたらF1.4も1.8も大して値段変わらねぇよなきっと
Gレンズとかピントリングの触り心地の差がえぐかったし >>918
>>921
はあ？
1.4より1.8の方が高いの？ >>923
しつけえな
そうだって言ってんだろ
アポズミクロン 調べろカス >>913
お前が先に止めたほうが良いと思うが？
写真なんて撮れりゃどうでも良い。
F値の1段くらいどうにでもなる。
そのためには、開放からきちんと使えるレンズがあれば良い。 >>924
はああ？
1.4より1.8の方が高いの？ 色弱やモスキート音が聞こえないのと同じで不自由なく生きていても人の感度は皆同じでないからレンズ特性の違いに気づけない人は気づけない 正直、シグタムってZでニコンに泣きつかれるの迷惑なんでしょ
Zスペックでレンズ作らされるのいゃだよねぇ 新次元ニッコールZ水準のレンズは安物メーカーには無理だからな ニッコールZとサードじゃニコンが勝ち過ぎて喧嘩にもならん シグマが今度出す85mm F1.4 DG DN Artってデジタル補正前提で小型化だろ。
マウント仕様の正確な情報が手許にあるEマウントとLマウントでしか安心して使えない。
そこまで積極的にデジタル補正活用しないレンズばかりこれまで出してたけど、
あれがこのタイミングで発表ということはシグマはZ用レンズは出さないという意思表明でもある。
もう他社のレンズ気にするのは無駄。 >>926
キチキチキチキチ基地外君
キチ
キチキチキチキチ基地外君 それなサードは出さないし出せない
サードを使う使わないは別にして選択肢の無さはマイナスだ サードが参入したとしてもeマウント用に作ってそれをzに変換するだけだろうしニコンが情報公開したら作ってくれるんじゃない？ >>744
Zの24-70のf4と似たようなキャラクターに作ってくれると個人的には嬉しいですね シグタムのレンズ使いたいんだったらソニーのボディ買えば良いことに気がつかないのかね 例えば８５ｍｍで安いレンズ無いかなと探すと、シグマアート８５文鎮がＺ85mm/F1.8Sと似たような価格で愕然とする
1.8Sシリーズのもやもやするところね、レフ機の頃は85/1.8Gや35/1.8G、さらには50/1.8Gで失敗せんかったんだがね
ニコンに文句言いたい、消費者目線まるで無いところ シグマアート５０とニコン５８を併用しているけど、ボケを生かしたシチュエーションで撮影環境がいい場所以外どっちがＺｄｅ歩留まりいいかはお察し
消費者は正直、シグマで撮った画像が拡散される
Ｚの新基準とは、50/1.2で本気出してくださいな >>942
何が言いたいのかさっぱりわからん(その2) >>934
正常な人には
1.4より1.8の方が高いの？ お前に話を合わせていないからなｗ
>>945
たまたま昨日撮影案件（）があって、激重望遠持っていこうか安い単焦点サクっと買い足そうか通販サイト見て、上でも似たような話していたから書いただけ
要は価格に見合う価値が怪しいって事
時代が変わっているからね、相対的に価値が落ちている Z7でManualを熟読してるけど、どうしても不明な点があります。
自動で電源オフになる時間設定はどこで行うのでしょうか？
またサブセレクターですが、フォーカスポイントの移動はわかりますが、
センターにワンタッチで戻すのはここからできないのかな?
(FUJIFILM機ではセンターをプッシュすると戻るので混同してる） 話を合わせる以前に少しは推敲しようぜ
せっかくカキコミしてくれてるのに伝わらないヨ >>950
フォーカスポイントをセンターに戻すのは、カーソル真ん中のokボタンでいけるよ
スリープまでの時間のカスタマイズは出来ないかも
考えたことなかったな >>939
AF-S85mmF1.4GだってARTより高い訳で、Z85mmF1.2S出ればF1.8Sが買い得に思えるよ(笑) >>952
OKボタンですね。できました。
FUJI機はそのままセンターのプッシュで戻るので混乱。
スリープ時間の設定はやはり無いようですね。 >>954
カスタムメニューのf2で中央リセットに設定できます >>954
カスタムでサブセレクターの押し込みでセンターに戻すの設定できるよ
カスタムメニューC3のパワーオフ時間でスリープも変えれるよ 限定された条件の中で最良の結果をどう出せるかがカメラマンの力量だからシグタムレンズまでの予算しか出せないのにZマウントのボディを買った自分の間違いに気づこうよ 最良の結果を求めてシグマレンズをα7で使うカメラマンが続出してる事実。 ミノルタロッコール買ったわ
アダプター経由でZ6につけて試し撮りしよう >>955 >>956
ありがとうございます。早速設定します。 サードの参入を願うことすら許されないってほんとギスギスしてるよなあ
これ言うとソニーいけって言われるんだろうけど。 >>955 >>956
上手くいきました。
何でもできますね。ただメニューの深いところにあるので見つからない。
カスタムメニューという概念になじめなかったが、ここで作った設定をf1やf2に設定できますよね。
動物AFと人物AF、何もしないの3種類を登録したい。けど1と2しかない？ >>962
説明不足で設定が難しい時がありますね
レフ機よりボタンもカスタムも少ないです
動物瞳AFがオンの時は
人物+動物がオンになるので基本オンにしています
瞳AFをカスタムボタンやメニューには登録できなかったと思います SONYはフラットや忠実設定に相当するモードが無いからなあ。
カメラ内RAW現像機能非搭載だし、、純正現像ソフトは明らかに撮って出しJPEGより画質落ちるし何も変えて無いのに色調とかも違うものになるし、サードパーティーソフトの出す画も信用できないし。 >>958
売れてる物が一番良いのは間違いない
その理論だと世界一のラーメンはカップヌードルだし、世界一の車はカローラ >>966
カローラもはやそれまで売れてないのでは？ 今もぶっちぎりでカローラが世界一だよん
ポロやゴルフの2倍以上の販売台数 >>967
2位に1.5倍近く差をつけての圧倒的首位なのよカローラ…… いやそれはカローラすごいのでは？仕向地事に仕様も合わせてるだろうしそういったきめ細やかさなら世界一いい車かも？ また壊れたって喜びながらマイナーな車乗ってる方が気が知れない。 インスタで人気のおっさんは最近MINI買って写真に載せてたな >>971
車に関しては移動の道具としては最低限のメンテで故障せず、維持費も安く運転しやすさのバランスなら世界一いいんじゃない？ >>974
やっぱその人の使い方で選ぶよな
売れてるからとかでなくて。(そういう人もいるけどね 写真が好きな人ってセンスのある人やそうありたいと思う人、若しくはカメラという機械が好きで収集癖のある人なんでEOSkissが一番売れてるからkiss選ぶというのとは違うと思うな
上田家もMINIだっけ >>976
個別の機種は別としても一番売れてるメーカーですよと言われてキヤノン買う層は非常に多い。 >>963
> レフ機よりボタンもカスタムも少ないです
D850の場合、カスタムが複数あった記憶があります。
Z7は1個だけ？
> 動物瞳AFがオンの時は
> 人物+動物がオンになるので基本オンにしています
動物瞳AFにすると人物も認識するのですか？
> 瞳AFをカスタムボタンやメニューには登録できなかったと思います
うーん、探しても見つかりません。 一眼レフの時代はそれでよかったんだがな
8割調達品になって他社と変わらない所か毎回初期不良出す始末 リコール級の欠陥を放置しているソニーに比べたらニコンは対応するから良心的だけどな 1.4、1.8論争はフイルムカメラや一眼レフの時代の話
センサーで大きく画質が左右されるフェーズになってるのに一段の差に昔ほどの価値はないよ 軽くて安い低画質F1.4レンズは必要だと思う
おまけレンズの代表だろ >>978
カスタムはD850と違って一個ですね
メニュー登録もできないです
動物オンで人物の瞳と両方反応しますよ
人やペットの顔写真や画像で試すとわかります そういえば、緊急自粛宣言中に修理部門まで閉鎖してたのは業界でNikonだけだけど、この間に修理が必要で保証期間が過ぎてしまった人はいるのかな？
ちゃんと便宜は図ってくれたのだろうか？ ソニーは10年近く赤字続きで大変だったからな
ニコンの赤字なんかかわいいものだよね
次に又来たらαもヤバイだろうな フラットのコントラスト+2がデフォルトになって久しい自分はもう他社使えない体になってしまった。
CaptureOneでリハビリしようとしたが吐きそうになり断念して今に至るw
そこそこ良い味で料理してくるとは思うんだけど独特の臭みがどうもな※個人の感想です >>947
キチキチキチキチ基地外君
キチ
キチキチキチキチ基地外君 >>995
なあ正常な人には
1.4より1.8の方が高いの？ >>997
確かに草
ガチキチって自覚ない奴多い中ではレアだな このスレッドは１０００を超えました。
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