Sony α7 Series Part198
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
キャッシュバック中のα9の相場はいって22万円かな。
4K60p後は悲惨だぞ、早よ売れよ。 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c55f-JI6e [106.73.32.193])
ID:rBEqc5IP0
いつものフォトショの名人ね
スルーでお願いします 大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんち α7Ⅱぐらいの価格帯にするってことなのかな
てことはα7Ⅱはディスコンか >>8
今出てる情報だけでも10万台前半とか普通に考えて無理でしょ
α7iiiのマイナーチェンジ的な立ち位置なんだし安くても10万後半になるよ evfついてないって動きモノは無理だな
メカシャッターも省くのかな vlogger向けならどっちも要らないと思うけど、そこ迄すると置き換えにならないかもね >>15
これからカメラを買う層は写真より動画という感じだから良い判断じゃね？ EVF無くて液晶モニタだけでも動体は撮れる
それより炎天下で見にくいほうが辛い RX100、RX1でもEVF内蔵になってるのにより大型のα7系でEVF外す理由がない。 外してるカメラって何があるよ
コンデジの下位機種かQXシリーズしか思い当たらんぞ >>7
はい、嘘！
αが勝ったのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
CAPA 2019年1月号 「フルサイズミラーレス 完全チェックの１２項目」
・画質 フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7 88点
Z6 82点
EOSR 80点
・AF追従&連写実用度
a7III 100点
a7RIII 98点
Z6 90点
Z7 82点
EOSR 80点
・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに全１２項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII ５項目
a7III ４項目
Z7 ４項目
Z6 ２項目
EOSR 1項目
（同点１位もカウント）
ってことだ >>21
今一番売れてるZV-1がRX100からEVFとフラッシュ削ったvlogモデルだろ >>23
あ、zv-1か
でもあれはコストではなく製品コンセプトで削ったと思うんだが >>27
だからα5も同じコンセプトのvlogger向けという噂じゃん まあRX100シリーズに対するZV-1と同じように
無印7シリーズに対する動画用バリエーションとしたら
α7iiiと同じイメージャでバリアンで値段は7iiiよりちょい安い程度だろうな
リアルタイムトラッキングは当然積むだろう
価格はEVF積めば20万、積まなければ18万ってところじゃないか α7、α7Ⅱの併売がコスト的に厳しいからってデジカメinfoに書いてあったな。
だったらEVFはつくだろうね。 なんでフルサイズなんだろ
apscのが軽くていいじゃん ブイログ向けならrx-0のaf-c対応版出す方が先かも >>32 33みたいな底抜けに頭悪いレスは置いとくとして
スペヲタ以外の多くの人はAPSCでもいいし
現に富士はAPSCで頑張ってる
…んだけどレンズラインナップに乏しいんだよね
1.5倍されるので画角の選択肢もすくない
F値も1.5倍されるのでボケ量の選択肢もすくない
GMみたいな高性能レンズの選択肢もない 絡んできて荒らすフォトショの名人という荒らしだから
スルーでお願いします
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-JI6e)
ID:iHvt6pZf0 >>32
どうせレンズがデカくなるのに無駄にボディ小さくしてもね…
α7がユーザーの要求で大きくなっていったのに逆行するのかなぁ ＞どうせレンズがデカくなるのに
ならんぞ？
m43やフジのレンズ見たことないのか？
口径を我慢すれば換算焦点距離の分、大幅にレンズは小さくなる 皆さん無視でお願いします
今日もフォトショの名人は狂ってます SELP1650のフルサイズ版がないとa6000スタイルのvlogカメラと言われても魅力半減だからなー >>43
低画質すぎね
ソニーのレンズは性能が低い >>41
富士ユーザーでもあるけど
富士のxf80マクロとかxf8-16f2.8とか今度発表されるxf50f1.0とかなんかもうね... 要するに、まだ16×1.6=20ってことでok？
計算できない奴が喚いてんのね？ CBで買う人いる？
ワイは200600かおうかと思ってる
CBって明日になればAM1:00購入でもいいんよね >>49
7R4とレンズを一本買う予定だけど7s3を触ってからにしたい気持ちもある ナイコンフリークのマットグレンジャーさん、所有しているナイコンギア全てを売っぱらってしまう
Goodbye Nikon
https://www.youtube.com/watch?v=WBze_NAdjmI
Former “Nikon Guy” Matt Granger is selling all his Nikon gear….
He is now happy with his Sony A7rIV :)
https://www.sonyalpharumors.com/former-nikon-guy-matt-granger-is-selling-all-his-nikon-gear/ >>49
明日以降は便乗値上げされそうなので、R4をさっき買った シャッター崩壊で泣きたくないならソニーという選択肢はありえない
メンバー登録がもう650名近くまで膨れ上がったFacebookのα7Ⅲシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
連日新たな不具合報告が…
https://facebook.com/groups/418715925421277/
https://www.facebook.com/Broniuska/videos/4476357865722560
スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると
1枚のシャッター幕がめくれてしまってる！？
これが露出ムラの原因だね
放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実
http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる
http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる！？
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない
ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう
【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる！】 CB利用してをα7RIV購入しようかと思って情報収集してたら中古品が多数溢れてるのが気になりました
大は小を兼ねると思ってたけど、結局使いこなせないか、持て余して買い換えてしまうんでしょうか？ >>54
7r4予定をしてるところに
7siiiはそもそもの用途に合うのかな・・・
と素朴に思う >>58
たまたまだとじゃないかと。
RⅢの時も溢れてたり品薄になったりしてたし。
今は新し物好きの人達がR5とかに乗り換えで増えてる可能性。。
ただ先日のCBの時にマップでRⅣ購入したらファームウェアが初期Verだったから新品はあまり売れてないのかも・・・ 7Ⅲの外気温15度iso3600の1分露光で全面に結構な密度でカラーノイズ出るんだけど、これ普通なの？
個体差とかならワイド保証で対応してもらおうかと思ってるんだけど >>58
カードの現金化の産物もけっこうありそう。 α7RIV発売の頃はｲｵﾝｶｰﾄﾞの10万キャッシュバックにd払い20%還元やらで、
お買い物券50万円分買うと20万円分戻ってくるような状態やったで
ﾆﾜｶが還元のために発売日にα7RIVこうて、
そのまますぐ売ったのも多い思うで シャッター幕崩壊の欠陥で泣きたくないならソニーという選択肢はない
メンバー登録がもう650名近くまで膨れ上がったFacebookのα7Ⅲシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
連日新たな不具合報告が…
https://facebook.com/groups/418715925421277/
https://www.facebook.com/Broniuska/videos/4476357865722560
スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると
1枚のシャッター幕がめくれてしまってる！？
これが露出ムラの原因だね
放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実
http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる
http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる！？
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない
ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう
【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる！】 >>58
6000万画素も必要な人って風景撮る人ぐらいだからね
ポトレで毛穴や肌荒れまで見たければいいけど
SⅢでUIやハードウェアが作新されたから、そっちに流れた人とか、メインで使ってない人が値落ちする前に手放した可能性はありそう 一応、モアレは高画素ほど出なくなる。というメリットはある。 >>61
故障だな。宅配引き取り故障修理が便利だよ >>58
とりあえず買って要らないとなれば売るって層は結構いるらしいからね
私ならそもそも買わんが 長時間露光のスイッチがあるってことは、
そういうもんだろ的な答え出そうだけど キャッシュバック始まると値上げすんね
意味無いじゃん キャッシュバック終わっても値下げしないソニーストアは素晴らしいね >>67
30人の集合写真撮る時も必要だが？
ひょっとして友達のいない人？ >>74
7R4以前はあらゆる集合写真が中判で撮られてたとでも？
なんでそういう馬鹿なウソついちゃうんだろ？ 30人ということは10人x3列、あるいは8人x4列
この程度なんか600万画素しかないコニミノα-7Dで撮ってたわ
それしか選択肢が無かったからだが。 >>64
旅行中だから家帰ったら上げる、レンズはsigmaの1424dgdn いつものフォトショの名人ねスルーで
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-JI6e)
ID:hAUMxSsH0 EOS R5いいなぁ
ファームアップでますますスキがなくなった
周りのソニーユーザーも乗り換え始まってる ３０人の集合写真の中の特定の一人をトリミングするとかだと6000万有ったらうれしいかも。 記念の集合写真となると昔は写真館が大判カメラ持ち出してた
フジが小型の中版出してからだいたいそれになった
観光地にもそれ持ったカメラ屋さんがいた >>66
α7ivはローリングシャッターでぐにゃぐにゃ
α9はたったの2400万画素だからEOSR6レベルのデティールしかでない
Rivはローリングシャッターぐにゃぐにゃ
これらの機種の良いとこどりをしたのがR5 >>83
Eマウントのがレンズいっぱいあって良くないかなぁ
はっきり言って少数派だろうがタムロンやサムヤンなど安くても高性能なレンズがあるのがいい
EFレンズ使う手もあるんだろうけどやっぱり専用レンズで使いたい もちろん、ショボい一眼レフデジカメで集合写真撮ってる写真館もあった >>74
うん、友達は居ないよ
このスレに居るのはお前と俺だけだよ >>77
そんな事は言ってないが？
学生時代の集合写真を見て
もっと高画質高画素だったら良かったとは思わないの？
ああいつも白丸の中にいる人かwwwwww >>85
結婚式や誕生日パーティーやBBQでも集合写真撮るだろ？
ひょっとして友達がいない人？wwww >>93
>思わないか
あんま思わん。誰が誰かわかればそれで十分
77は74が「必要」というから「集合写真に必要だったら中判を使うしかなかろうが
そんなことはなかったので、つまり必要ではないということだ」
という反語的表現です。ごめんな、難しい日本語つかっちゃって。
在留何年目？ >>99
話が通じたようでよかったよ。悔しかったな α7Ⅲ開封して、バッテリー充電しようと思ったらチャージャーがどこにも入ってない。
で、調べたらそもそも付属してない・・・・
そら値段は安いけど、チャージャーくらいつけとけよなぁ・・・
7RⅣのチャージャーで充電してるけど、せこすぎる・・・ 自分もそう思ってたが
R3なんだけど、縦グリに2個バッテリーを入れっぱなしで
USB-Cで順次充電できたのでチャージャーは全く使わなかった
この場合チャージャー使うと出したり入れたり逆に煩雑になるのよね
1個の場合でも同様で、旅行先や車内でも携帯やらと同じ装備が使えるし便利なんじゃないだろうか α7Riii持ちだがしばらく充電器使ってないや
USB type-Cぶっさしてる
スマホと同じ充電ケーブルで、バッテリー外さなくていいの楽だわ
USBのところの蓋外すのちょっと煩わしいけど >>103
SⅡ、RⅡはバッテリが持たないから最初からバッテリー2個附属とか
本当にソニーはやることがセコい。第3世代でバッテリー容量が増えた
と思ったら、チャージャーケチる・・・
フルサイズミラーレスのリーディングカンパニーでダントツなんだし
7Ⅲの値段が数千円上がってもチャージャーはつけるべきだわ。
>>104
ソニー。信者なら市ね。 >>105
予備バッテリー考えたら本体のみ充電は運用が面倒。本体とチャージャーで
同時充電できた方が便利。
ま、個人的には中華の2本充電できるチャージャーも買ったけどね。 初ソニー機はα6000のレンズキットだったが、最初に驚いたのがシューズカバーとマウントキャップが付属してないことだった >>108
シューズｗ シューカバーはついてないメーカー、普通にあるよ。
マウントキャップとレンズキャップはせこいなｗ チャージャーつけてその分値段上がるくらいなら、別売にして必要な人だけ買えるようにした方がユーザーフレンドリーじゃん パナのGX7のレンズキット新品で買ったらレンズリアキャップとカメラカバーがついてなくてレンズ装着して梱包してた
公式で100円くらいで買えて送料無料だったけどcanonじゃありえんし驚きだったわ >>110
ならRⅣもSⅢもそうすべきだな。7Ⅲ「だけ」ついてなのケチっただけ。 >>113
じゃあソニーをNGにするってことだな？ >>112
RSは単価高くて利益率に余裕あるから値上げせずにつけたんじゃね
しらんけど >>107
バッテリー2個必要なほどハードな撮影ほぼしてないや...
結婚式からの二次会でガチ本気で撮ったときぐらいか
2個充電は便利そうだね
>>112
まぁ価格優先のグレードだし
EVFと背面液晶もケチってるし >>116
しらんのやったら黙っとけば？
ま、それは冗談として、無印は廉価機なのはわかるけど、
メーカーのソニーが安物扱いしたらあかんと俺は思うわけだ。 >>117
習性というか、予備バッテリーなし撮影は基本的にしたことないです。
ミラーレスになってからは特にね。α7RⅡとSⅡ併用してた頃はマジで
10個くらいバッテリー持って行ってました。
2個充電、マジで便利ですよ。尼で売ってます。 すまん、相談できそうなスレが見つけられなかったのでここに。
液晶ディスプレイそろそろ壊れそうだから新調したいんだけどオススメある？
・サイズは27インチ以下必須
・できれば4K
・モニターアーム取り付け可
・予算は20万以内
ごく稀にしか印刷しないなら、AdobeRGBにも拘らなくていいのかな >>119
俺も富士のミラーレス使ってた時はバッテリー全然持たなくて予備2個持ちとかやってたけど
α7Riiiは予備買わなくて済んでる感じですわ >>120
20万出せるならEIZOのCS2740買えるべ みんなSDカードからPCにデータ移すときどうやってる？
SD抜き差ししてる？
コードで直接カメラに接続してる？ >>123
必ずカードリーダー使ってる。最近はXQD買ったと思ったらCFexpress買い増しとか
結構ウザい・・・ >>123
カードリーダだけど、s3だったらtype-cで繋いでも速いんじゃね？ >>88
すぐオーバーヒートするのに何が良いとこ取りだよw EOS-R5にソニー様がどこまでビビってくれるかだよなぁ
レスポンスのいいUI
大きくて見やすく色ずれのない表示系
バリアングル
レンズボディ協調による強力な手振れ補正
電子シャッターでも早い幕速
EOSMだかコンデジチームに作らせただけのEOSRはゴミだったけど
5Dチームが作ったら案の定カメラとしての基本的なつくりは圧勝なんだよね
これにソニーが危機感を覚えてまともな作りにしてくれるのか新機種を前倒しするか、
それともいつも通りのペースでいつも通りのスペックだけの子供だましを作るのか >>102
α7Ⅲにしてからバッテリーを抜きたいと思った事がない
予備バッテリーなくても余裕で1日持つから
てか予備バッテリーすら欲しいと思った事ないw >>125-127
やっぱカードリーダよな
SDカード抜き差ししてると接触不良起こして認識されなくなるからカメラとPC繋いでデータ移してるって人いてみんなそうしてるのかと気になった ネーミングルール変わるならα7R IVだのα6600だの意味分からんネーミングじゃなくて
α Vlog Fullとかα Photo Proとか位置付けの分かるネーミングにして欲しいわ ネーミングルール変えるとか、α7Ⅱ以前の古い機種をディスコンにしたいとか、α7Ⅲ並のセンサー性能とか、Vloger向けとか、なんか何がしたいのか全然見えて来ない もうα5(仮)なんて要らないからとっととα7Ⅳ出してくれ >>140
α5は他社の廉価機買わせない為のブラフでしょ 何となくカメラ欲しくて、αのどれか適当にと
シグマの14-24F2.8、24-70F2.8、85F1.4で揃えようかなと思うんだけど問題ない？値段なりなのかな >>130
そうなるとα7III相当の別ジャンルのカメラになりそうだな
CNのようにラインナップを縦にのばしてく時代は完全に終わった >>143
なんとなくカメラが欲しいならなんとなく選んでなんとなく買えばええんやで
なんとなくな質問にはなんとなく答えてみた >>143
いんじゃね？
なかなか良いレンズ選んでると思う
何撮りたいかしらんけど >>122,124
ありがとう
やっぱその2つが候補になるんですかねー、CS2740は値段のせいかあまりレビューもなくて決めかねてましたorz >>150
EIZOプロ用途で使われるメーカーだし大丈夫でしょ多分 自分も2年SW271使ってるけど良いよ
その上いくなら、EIZOの50万クラス 結局25万か
エントリー機というかスタンダード機だな
7m2のかわりとかいう話はガセかw そうなるとα7IVは出ない可能性あるな
10万ラインはAPS-Cで埋めるのかな？ α7m4は出ないかよりスチルによせるかってなるよな
α7m3とはコンセプト変わりそう >>150
27インチで4Kって文字かなり小さいからフォント200%ぐらいにしないと駄目だけど大丈夫？
古いソフト使ってるとレイアウト崩れたりするみたいだから気をつけてね >>153
新しいシリーズなんじゃないの？名称はZVシリーズとか何か付けそうだが。バリアングルで動画寄りのラインとか… 名称変わるなら
α5
α6
α8
α7Z
α7A
α7X
α7V は5と被るからないな 素直にSIGMA fpみたいなコンパクト路線のエントリーモデルにして欲しい >>159
fpは18万くらいするのにエントリーなのか？ >>161
フルサイズならエントリーといえるんじゃね？ >>150
ムラ補正が欲しいならCS2740
使っていてPIPがない以外は満足してる どっかのバカメーカーがR5とかつけやがったから名前変えるのかな
コンプ丸出し野郎に付き合ってられないもんね どうでもいいけど、α7Ⅳは年内か遅くとも来年に出してくれないとさすがにきつい
RTTとバリアンと4K60pくれよ
30万でいいから
積層積んでくれるなら35万でも良い そんな名前にしたらパナ陣営かVHSと名付けたシステムで巻き返しにくるぞ。 ええな
スチル機はα、動画機はβ
悪夢のベータに抵抗があるならneoβとかRéβとかでええやん >>161
軽くて持ち出し便利って意味ではエントリーというか最初のカメラとして入りやすいよね
Vlogger用のフルサイズ出すならとことん尖った機種だして欲しいわ
今の情報だとただガワをα6000系にして中身α7Ⅲでバリアン搭載しただけの中途半端なモデル
まあZV1も中途半端というか寿命短そうだけど ミノルタとの約束かなんかでαの名前は捨てないって当初あったって聞いたことある ていうか、レンズも広角スタートの軽いのと合わせてレンズキットで出す気がするな
20スタートのズーム
ZV1は24mmスタートで自撮りニーズには狭すぎるし、新しいフルサイズはアクティブ手ブレ補正がっつりかけてブレにくいとかそーゆー方向なんだろうな >>163
BenQも最近ムラ補正出してきてるよね >>169
動画向けでα7IIIより高くするならフル画角4K60pくらいは欲しいな
2000ドルならS5とガチンコだし小型軽量といってもスペック負けられないだろうし >>173
4k60p欲しいけど、そっちはα7Ⅳに載せて上位モデルにすると予想
Vlogger向けの今回の新製品は、フルサイズで4K30pまでだけど軽くて自撮りに最適なZV1のレンズ交換式カメラ版という気がする >>174
シングルスロットでEVFもショボそうな動画機でα7IIIより高いなら4K30pじゃ説得力なくない？ α7Ⅲベースのセンサーなのに4K60P載せてくるかなぁ
小型でα7SⅢの排熱機構も使えないし
とにかくサクサク撮れてブレないって方向で打ち出す気がするよ
自分もα7ⅢとGopro持ってるけど、歩きながらとか動きながらはGoproで撮るし
Youtuberでたまにα7Ⅲとか6000系で撮ってる人の動画とかガッタガタでイライラするし >>177
ピクセルビニングなら4K60pでも軽いからいけると思う
せめてAPS-Cクロップでの4K60p
アクティブ手ブレ補正とBIONZ XRのAFだけでもα7IIIを超えたと言えるかもだけどS5が2000ドルだしねー まあビニングすればいけるとはおもうけど..
正直このタイミングでα7Ⅲベースで2000ドルの動画機ってのがピンと来ないんだよね笑
α7Ⅳとの住み分けもよく分からないし
こっちはとっととα7Ⅳ出して欲しいのに
なんか新機種出してそれを売るためにα7Ⅳを遅らせるとかするのは勘弁して欲しいわ >>179
ソニーは売れてないからもう新機種は出ないよ。最新のミラーレスランキング
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
フルサイズトップはニコン！
ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン
倒産まっしぐらだねwwwwwた >>181
フルサイズはニコンのワンツーフィニッシュじゃん
完全にソニーは終わったなあ！ >>163
CS2740 ポイントアップ中にヨドバシで買った。 もう戻れない。 α5(仮)が2400万画素だと2400万画素のラインナップがやたら増えるから、α7III後継機とα9後継機が統合されたりどちらかの画素数上がりそうな気はする ﾐﾈｵ、もう自演は隠さなくなったんだな
181名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMa9-wwp8)2020/08/29(土) 17:01:08.22ID:WoYFLNf9MNIKU
>>179
ソニーは売れてないからもう新機種は出ないよ。最新のミラーレスランキング
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
フルサイズトップはニコン！
ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン
倒産まっしぐらだねwwwwwた
182名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMa9-wwp8)2020/08/29(土) 17:01:46.95ID:O9WWBxWXMNIKU
>>181
フルサイズはニコンのワンツーフィニッシュじゃん
完全にソニーは終わったなあ！ >>184
Z6/7やEOS-R5の筐体はα7iiiより優れてるわけだから
α7の位置をα9に統合して新中核機を用意するみたいな形がベストではあるかと
現状出てるトラブルはプロやハイアマが今までのニコンやキヤノンのレフと同じ感覚で使ったが故のところあるから 少なくとも本体20万で売るカメラだとするなら全面マグネシウムボディで堅牢性重視くらいはしてないとまずかったってことだから
EOS-RPやニコンD610のようにエントリー機だからそういう風に使うなという言い訳が通用しない ソニーのフルサイズ機は全てコンセプトが明確だから現状で統合とかするわけがないしする意味もない
今後統廃合があるとしてもそれは旧機種のディスコン以外は8k動画がもっと一般化するタイミングくらいでそれは当分先の話だ 30万円するEOS R6はポリカ樹脂ボディだがカメラ性能に問題が生じなければ全面マグボディにこだわる必要はないと思う
まあカメラを単なる道具として見るか高価な骨董品として見るかで感覚が変わるというのもあるだろうが α7Ⅲもα7R3も使ってた事あるけど、別にα7Ⅲの外装がチープとは思わんけどなぁ
まあフルマグネシウムの方が質感高いのは当然だが でも普通に使ってるだけで歪んでシャッター幕やIBISが壊れるんでしょ？ >>188
α7IIIにRTT欲しいって言うとα9買えと言われるくらいには被ってると思うが >>180
VTR機器の規格統一の為に松下とビクターに技術提供した結果
ビクターがVHS方式として勝手に新規格化してVHS・β戦争が勃発した
それ以来ソニーは激怒して社内情報の提供および漏洩に神経を尖らせるようになったと聞く
同じ社内でも部署が違えば何をやっているのか全く分からないことも珍しくないらしい
今は改善されているのかもしれないが一時期それが社内の情報共有と風通しの悪さにもつながったようだ
だからチョコチョコと情報の小出しをして観測気球を出すキヤノンと違って
ソニーは誰も予測できないものが商品化されることが多いし事前の噂が当たることもほとんどない >>190
チープかどうかってよりも。出した時に壊れてないかどうかのほうが問題かと
ニコンキヤノンがもう数十年当然としてきたことをSONYもできてないといけないってことで
いつものSONYだから許されるってのはないかと >>192
α7IIIとα9とが被っていると思えるってすごいな
じゃあ被ってるというならこの二機種をどう統合する気だ
俺には正気の沙汰とは思えん感覚だが >>195
canonもapshの1dとフルの1ds統合して1dxにしたからな
積層がα7にも下りてきたらセンサー統合もあるかも βのころからGK使ってネガキャンやりまくってたもんな笑 まさに社風。
技術で勝ってたとはいえないな。
高すぎる部品のてんこ盛りで、そんだけ金かけりゃ画質もいいだろって話。
ケチ臭く技術提供出し惜しんで、一般家庭無視した無駄な高スペック追いかけて、一部スペヲタ信者と他社ネガキャン繰り返してなんとか繋いだけど、最終的には画質対コスパで負けた >>193
松下・ビクターと組もうとしたらそんな目に遭い、
任天堂と組んでゲーム業界参入と思ったら相手が裏切って勝手に新ゲーム機発表とかやらかし、
ミノルタと組んで一眼レフ参入と思ったら、いの一番に離脱していく
なんかこんなんばっかり >>196
積層センサーが今後無印系α7に降りてくることはそれに代わる更なる新型高性能センサーが開発されるまで絶対とは言わないがほぼ100%ない
ただセンサーサイズが違うだけの1Dと1Dsをコンセプトから価格帯まで全く異なるα7とα9とを同じレベルで考えること自体ナンセンスの極み >>198
VHSの時は人間（会社？）不信に陥ったのかその後のちぐはぐな対応もあって失敗したけど
その後のゲームもミラーレスも参入当時こそボロクソ言われたけど結局成功してるじゃん ニコンD6やEOS 1Dxは一般向けプロ機ではなく報道・スポーツ用特化機で、
一般プロ機がD850やEOS 5Dとかになってる現状なので
SONYも報道・スポーツ特化機としてα9系を構築して、α7系を一般プロ系として再構築留守るのではと
現状α7系はコンシューマ向けみたいなのがまだ抜け切れてなくてその祖語からトラブル起こしがち
プロサービスだと問答無用で新品交換だからばれにくいが >>201
そもそもカメラ市場縮小してるから一般プロ系とか要るんか？むしろスチルと動画で分けた方が良くね？
α7IIIをスチル方面に進化させようとすると積層センサーしかないし、よく分からん7と9のヒエラルキーも要らんと思うが R5のせいで7Ⅳへの期待が上がりすぎてるけどあくまでベース機だし、本来は7R系が競合になるから逆に7RⅣが今見ると非常に微妙な性能になって、7Ⅳの落とし所が難しくなったと思う。 >>196
今回の新機種の価格が2000ドルとなった事で、積層センサーがα7Ⅳに載って値段上がる確率が上がった気がするよ
α7R4が中途半端な立ち位置になりそうだから、α9Rに統合されるかもなぁ
4500万画素の積層センサーAFモンスター機種、絶対売れると思う
クアッドベイヤー積んでくるかもしれないし プロ機定義の議論って面白い
一般消費者にも宣伝され家電量販店で普通に買える、いわゆる民生機
業務の現場って見る機会もあまりないしね
主にメディアに登場するような、現場を見せることも
一連のような業務は別として SONYはトップに立つとやる気がなくなるからな
あれだけ期待されたα9iiも微妙だったし、やっぱCanonが頑張ってくれないと困る >>200
失敗とか成功とかじゃなく、相手に恵まれねぇなぁと思ってな 前に言ってたカラーノイズの画像
レンズキャップつけて外気温15度の下でiso4000SS70秒
アップしたらめっちゃカラフルにノイズ出てるんだけどこんなもん？ 前に言ってたカラーノイズの画像
レンズキャップつけて外気温15度の下でiso4000SS70秒
アップしたらめっちゃカラフルにノイズ出てるんだけどこんなもん？
https://imgur.com/XtTyrQx 新型早く出してくれないと7iiiかrIV買ってしまいそう 新品でα7RIVよーやくゲット。
画素数お化けだね。A3ノビで印字してもくっきりで感動したよ。
ストロボ用のシンクロ端子もあってありがたい。 >>213
見にくかったから等倍にした、凄いノイズ多いと思ったんだけどこんなもんなの？
https://i.imgur.com/vE3wzpN.jpg >>173
スロット減らしたりしてるのにスペックで7iiiを超えることはないだろうから多分専用のシューティンググリップだとかジンバル等のアクセサリー付属しての7iiiの価格超えだよ 7SIII以降の機種は新メニューになるはずだからBIONZ XRは確定と思う
それで今更α7III以下のスペック出されても萎えるだけと思うが
連写遅いとかEVFショボいはあると思うがvlog向けなら動画スペックはBIONZ XRに見合う性能でないと bionz xrは基本的にセンサーの画素数で動画性能が決まると思うから2000万画素のセンサーなら4k60pは撮れるはず >>224
ホントそれww
SARにメッチャ踊らされたわw >>226
昨日はαじゃない新しいシリーズとか言ってしコロコロ変わりすぎ 二人の確かなソースが、ソニーがすぐに超コンパクトなフルサイズEマウントカメラを発表することを確認し、それは "ソニーα7C "と命名されることを確認した。
「C」は明らかに "コンパクト "を意味する。このカメラは、現在のα7-α9カメラと並行してラインアップされる可能性のある新しい "C "ライン最初のエントリーレベルのカメラになるだろう。
3人目のソースが私にこう言った。
「ボディはCXが始まり、レンズはVXが始まる」
彼が言いたいのは、新しいカメララインと新しいレンズラインがあるということだ。私の推測では、"V "レンズはコンパクトな "ソニーα7C "カメラのために非常にコンパクトなレンズとなるだろう
https://www.sonyalpharumors.com/confirmed-the-next-new-full-frame-e-mount-compact-camera-will-be-named-sony-a7c/ マジで、Cとかいらん。
α７と値段同じくらい、動画に注力、α７と同じくらいのAF？、シングルスロット、。
コンパクトだけしか魅力ないし、、いらんやん。 >>230
AFはリアルタイムトラッキング載せてくるでしょ
あとはバリアングルくらいか 初代みたいな高級コンパクトを求めてた自分にはα5じゃなくてα7Cで安心した 軽いっていったって6600以上やろ
7m3と100gぐらいしかかわらんな
4K60Pもないし25万じゃ7m4待ちは動かんやろ……
買えるやつはS3買うしライト層はZV1
じゃあこいつはどこに需要があるんだ コンパクトってもrx1みたいにはいかんだろうしなぁ
あのレベルで小さかったら神だが やっぱ新しいコンパクト用フルサイズに軽量レンズ出してくるか
軽量組とガチ組の2つに分かれる訳だな
まあボディとレンズは双方使いまわせるけど >>233
7m4に4K60p載せるなら30万コースだし重さもS3レベルになると思うぞ 25万で1.2倍クロップだと思う
r6はじわじわと値下げしてくる
パナソニックとの対抗を考えたらそんなもん Vレンズと連動するズームレバーとか付けてくるかもね Vレンズはシネマレンズ的なものとか電動ズームも出てきそう
確かに動画需要の方が高いからそっち路線のラインナップを拡充するのは賢い選択 俺としてはα7の大きさ重さは初代が基準
m2m3とブクブク太らせといて軽量モデルは不要って考えは違うなあ >>240
3はバッテリー増えて重くなったけど重さはそんなに変わらんから他社比では相当軽量なんだけどな >>240
俺は初代Rから使ってるけど、あれはシャッターショックがえげつない失敗作だわ。
手振れ補正もないし、バッテリーは最初から2本ついてくるカス仕様・・・
今でも初代は売ってるんだから永遠に使っとけばいいじゃん？
売り止めにもなってないのに新機種にケチつけるとか新だほうがいいで？ド阿呆！ 電動シネレンズはもうある
安いフルサイズ用電動ズームはあっても良いかも
まあ噂の通りだと7ⅳに遠く及ばない中途半端な機種になるだろう
だから何がか違うんだろうね
それは価格なのかスペックなのか 別にCが出てもお前ら（俺ら）が買って既に持ってるカメラのスペックが下がったりしないのだが、何をそんなに拒否反応示すんだか CanonもCなの？
なんで同じネーミングばっかにするんだ >>243
鉄道は電子シャッターのテスト程度しかとったことないけど、初代も売ってるのに
新型にケチつけるとか、イミフだと思わんかね？ >>206
ニコンF4・EOS-1まではプロ機は簡単だったのよ
まあこれらも大きく重いって不満はあったが
ターニングポイントはF5/EOS-1n
下につけるドライブブースターが固定になって巨大な筐体がデフォになって
それが必要ないプロにとっては使いたくないカメラになった
そのためにニコンやキヤノンがF100やEOS-3作って受け皿にした
その流れてF6/EOS-1Dx markiiiと、D850/EOS 5DMark ivという、報道向け / 一般向けという分類になってる なんでそうなったのかというと、F1桁機、EOS-1は報道・スポーツ系プロの意見を重視して作られたから
他のプロの要望は無視されがち
その結果乖離して下のモデル（F-801、EOS-10）使うプロが続出したので、下のモデルもプロ機同様の作りにしてサポート対象にしたのだよ >>249
>>206です
存じてます。フィルムはF100使ってますよ
自分の持ち前レンズの多くがデジタルとF100共用できるので便利
一般にいう業務機なんて量販店で流通してないのにな
ホシザキの冷蔵庫、家電店にはまずない
業務機ってむしろメンテ管理が面倒な面もあり
そう考えるとそういう観点で見れば主には
中判デジタルバック辺りが表現的には業務機なのかな、と
素人が目にするのは結婚式場だったり
これは趣味と近い業種の特徴ではありますね >>247
新型にケチ付けてるのはα7Cイラネと言ってる連中も同じだろ >>242
なんでそんなにきれてんだ？
「新しい機種はスペック据え置きでコンパクトの模様」→「コンパクトなんていらん！」って意見に対して俺の意見言ったのに初代永遠に使っとけって…
大丈夫か？ ていうかシングルスロットが一番残念だわ
Jpegとrawダブルで撮ってるからきつい 何がα7cだよ
こんな中途半端なものにミノルタのαを付けるなんて許されない
こちとら世界のソニーだぞ
廉価版だすなら名前をいっそβに変えるべきだろ
https://i.imgur.com/RLwiohM.jpg メンバー登録がとうとう650名を突破してしまったFacebookのα7Ⅲシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
続々と新たな不具合報告が！！
https://facebook.com/groups/418715925421277/
http://imgur.com/a/A6AFr0A
自分だけは大丈夫と思っていてもコロナ感染のようにいつ降りかかるかわからないのが
強度不足のボディが歪んで起こるα7Ⅲシャッター崩壊の恐ろしさ
ソニーが隠蔽を続けて全くなにも対策しないのなら予防策はソニーを捨てるしかないのか！？
https://www.facebook.com/Broniuska/videos/4476357865722560
スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると
1枚のシャッター幕がめくれてしまってる！？
これが露出ムラの原因だね
放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実
http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる
http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる！？
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない
ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう
【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる！】 スペオタより
よりまともなニーズ捉えてると思うわソニー 廉価機でも20万超えの今、初代α7Rを再評価したくなってきた 36Mは今やちょうどいい感じのサイズだしな
裏面照射になって復活してくれたらいいのに >>262
静止画風景だけならありだけどafはゴミだぞ fp1のEマウント版みたいなものかね
でもレンズがあまり小さくないからどうなんだろうね
小型軽量レンズはサムヤンくらいであとは2414や、旧来の（タムロンやシグマ含む）f2.8レンズ群くらいだろ
沈胴レンズでも出すんだろうか？それでVなのか？ 無印とRが統合して、Cを無印路線にしたらいいんじゃないの 20-50mmf4位の安いレンズでるとありがたいんだけどな あと100g程度といってもジンバルやらに乗っける場合は少しでも軽いほうがいいし
パナソニックもG100を出したのでそのへんへの対抗もあるのかな
S3は値段が高いしZV-1よりも高級な、、というか動画もイケるぜという姿勢の現れか
今度は動画勢からも集金するぜ という、、（エントリーの話どこいった） 初代はafお馬鹿でrはシャッターショックもでかいんだよな
わかってて使う分には信じられんくらい良コスパ >>266
だよなー
S3が1200万画素、Cと92が2400万画素、R4が6000万画素なら、次に欲しいのは4800画素クラスだし >>270
それよりソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、
α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このタワーセミコンダクター製のセンサーは、
ソニーを凌駕するトップレベルの実力があるということになりますね。
http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
ち >>218
A3ノビくらいなら2400万画素機でも充分クッキリですよ
それと、シンクロ端子って今時使う人少ない。付いて困るモノじゃないからどっちでも良いけどね。 気付いてしまった
7cは7ⅳを30MP～40MPにする布石だ 多分、そうだと思う。
EOSR5対策もあるし、α７Ⅳは、3600万画素程度になって機能も詰め込んで、30万円くらいにするはず。
で、2400万画素は、C買ってね。って事だと思う。 SONYにはロードマップを示してほしいな。無駄な買い物しないためにも。 4K60P載るなら何でもいい
積層センサーも載ってもいい >>273
普通にありそう
ニコン使いだけどα7IVが36MPなら即乗り換えだな α7S III 売れそう？
動画重視勢の反応次第だろうけど >>280
スチルメインの人の方が多いから、初動はあってもそこまで継続では売れないと思う。 36mpならAPSCモードがm43のエントリーレベルの15mpになって実用的になる
24mpだと10mpでトリミングやら考えると少し足りない >>270
それより馬鹿チビゴキブリ>>271は息を吐くように嘘をつく
>>271
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
α6400のダイナミックレンジや高感度性能は、APS-Cセンサーではトップクラスで、色再現も24bitの素晴らしいが、α6300と比べると、色再現は少し低い値になっている。しかし、実写では実質的に変わらないだろう。
この同世代CMOSのニコンとソニーの違いはチューニングの差だったろ！
分かったか？ゴミwww 1224GMがほしい...20Gよりも上とわかっているからなぁ。
20G？まあ解放でとれるけど広角で考えたらそこまで魅力ではないなぁ 7ⅳは4k60p1.2倍クロップで25万程度
であって欲しい
正直α5とかどうでもいい
変に差別化されたら困る α7IVがα7rとα5の中間機に位置付けるなら36MPになるのは納得できる
これを25万くらいで出せたらバカ売れだろうな >>286
そのスペックで30万以下、あとファインダー次第でRⅣから乗り換えるわ。コスト下げる為にRⅢのファインダーにしそうだけど。 >>287
α7IIIのセンサーの改良版だと思うけどねー
ローリングシャッターが改善されてればいいけど
正直4K60pが撮れることより4K60pが撮れるくらい読み出しが早い事が重要だわ α7cは手頃な20万円弱、レンズはピン切りにしてビギナーからハイアマまで全部取り込む作戦でしょうか？ わざわざVシリーズとして他と区別するという事は、何かボディとレンズで連動する機能が増えてたりするんじゃないかな？
ズームレバーみたいな感じでボディ側から絞りやフォーカスをマニュアル制御出来たり >>280
新型の画像処理エンジンを初搭載、
現時点で最高性能のEVFを搭載、
SONY機では初のCFExpressを搭載、
こんだけ詰め込んでるから7Sシリーズにあまり興味のない人でもやっぱ気になると思う >>294
またミノルタ時代からのユーザーが頭痛起こすようなことをｗ
今度はフルサイズだからｗ ソニーストアでs3触ってきたけど、やっぱりEVFいいね。これ見ちゃうとr4のevfもギザギザに見えてくる。
ただ、r3からr4の時の変化よりは差を感じないかな。 >>294
俺のVマウントレンズ群をなんとかしてくれ
なんで、マウントアダプターがないんだ 7S3って4K60p撮れるから12MPならセンサーからa9と同じ速さで読み出せるはずだしプロセッサも速いから、画素数半分ながら秒20枚の電子シャッターとa9並の動体AF実装できないのかな すっごい考えて、やはり7siii買うかも。高杉。S1Hみたいに空冷で画素数もあったら、ここまで迷わなかったけど。レンズあるし簡単には移行出来んわ。 >>297
レンズ7本だっけ？
それだとねぇ・・・ 動画であのDRの広さを破綻なく表現することの難しさとそこから拡がる表現の幅が理解できない人にはα7SIIIは全く必要ないだろうね
ソニーはSにしてもRにしても9にしても本当に清々しいくらい特化してるのに基本性能も破綻してないとかマジでえげつない バルブの12bit縛り なんとかしてくれ
SONY 改善する気ないだろ フォトショの名人
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c95f-JI6e)
ID:L57YHVjb0 本当にα7Cじゃなくてα7cなのかな
他はRとSで大文字なのに >>303
あれなんなんだろね。＞バルブ12bit
連射で12bitはわかるんだけどバルブは意味わからん 情報元のSARはα7S IIIもA7sIIIと書くから普通にα7Cになるんじゃね？ ぎゃーっ！シャッター幕バラバラ！？
メンバー登録がとうとう650名を突破してしまったFacebookのα7Ⅲシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
次々と新たな不具合報告が…
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http://imgur.com/a/A6AFr0A
自分だけは大丈夫と思っていてもコロナ感染のようにいつ降りかかるかわからないのが
強度不足のボディが歪んで起こるα7Ⅲシャッター崩壊の恐ろしさ
ソニーが全くなにも対策しないのなら予防策はソニーを捨てるしかないのか！？
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スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると
1枚のシャッター幕がめくれてしまってる！？
これが露出ムラの原因だね
放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実
http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる
http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる！？
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない
ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう
【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる！】 多少の機能制限があっても15万以下で買えるフルサイズを期待していたから正直がっかり
ライバル機種は同社7m3になるだろうから、7cの詳細がでるまで7ｍ3の買い控えがおきるだろうな >>311
R4でも治ってないからS3でどうなるかだなぁ フォーカスブラケットモード、深度合成機能追加してくれ頼む みんなピークデザインのアンカーリンクスとか使ってんの？
最近知ったから買ってみたら明日届くんだけど、アンカーの方付けるのは三角カンからでいいのか？外した方がいい？
使ってる人教えて！ >>314
三角カンは外す派
紐通すときは一工夫必要だけど >>310
7iiがそのものでしょ>多少の制限のフルサイズ >>314
そもそもさんかく環外したらヒモが通らない 三角カンに結びつけるでいいよ
てか、そのレベルの情報は説明書に書いてあるから
自分はアンカーリンクス関連は使ってないけど、プレート関連の製品は使ってる 他のカメラだけど最初三角環外して紐だけ通したら、なんかきゅうくつで使いにくかったので、環をつけ直した。アンカー自体がモデルチェンジ？して以前より紐が太くなったような気がする。 >>316
7iiは制限というより全般的に古いんだよな
Eos RPの対抗馬的なものを想像してた訳で >>314
おれは三角カン外して直接付けた
テグスを通してぐりぐりやったらギリ通る >>319
ヒモが細いやつはリコールで回収されたよ 直接つけるとただでさえ見た目が不安なヒモが摩擦で切れるのでは？という不安もあった。杞憂だとは思うけど >>323
そうなんですか、確かに細すぎたのかも。 三角環カチャカチャしてウザいんだよな
棒のヤツにして欲しいわ 三角カンに付ける人が多いけど直の人もいるのか
たしかに穴にヒモ通るのか不安だったけどなんとかならなくもないのね
ありがとう
今見たら今日届いてるっぽいから仕事終わったら早速試すわ G7Xmk2は穴が小さくてアンカーのひもが通らないから、釣具店でルアーの先につけるスナップリングを買ってきてまずそいつを付けて、スナップリングにアンカーの紐をくぐらせている、
https://i.imgur.com/A4YLvZQ.jpg >>327
自分が買ったやつだと三角環の代わりにつける丸環ぽいのが付属してたからそれ使ってもいい 大丈夫？悪質デマサイトSony alpha rumorsの攻ry…情報だよ？ >>320
売れなくて投げ売りになってるRPの対抗馬なんて出す意味皆無だろ 被写界深度合成とか、ブラケットとか。
コンデジとかわエントリーモデル買っとけよ。
必要ならフォトショでやればいい。
ブラケットとか、撮影に自信ないの？EVFで見えてるのに？
フルサイズ買うなら、現像ぐらい勉強しろよ。 >EVFで見えてるのに
EVFごときじゃ見えないからってのと保険だってわかってないんだろなぁ
被写界深度合成用のピント位置変更のための被写界深度計算やハイパーフォーカス計算、
それにそこにピントを正確に運ぶことが大変であることも知らなさそう
現像すればなんでも解決できると思ってる程度のド素人こそコンデジスマホAPSCで十分だと思うぞマジで バルブ画質なんとかしてくれれば RFマウントに移行しなくて済むのになぁ マクロで昆虫標本とか小さいもの取る人って
オリのフォーカスブラケットみたいなのはフォトショでやってるの？ α7cをベーシックモデルにして、α7iii後継とα9iiの統合新プロ・ハイアマモデルを出すって方向なのでは
とおもった
実際α9iiを廉価にして積層素子を一般向けにもばらまくならそれがベストだとは思うし
何よりα7iiiで続いてる信頼性問題が解決する んで、在来のα9iiが受け持つハイエンドを、ニコン・キヤノンのハイエンド機対抗にして
さらにα7Riv後継高画素機もつけてそこで付加価値で儲ける >>336
LAN端子7系につける気か、やめてくれよ >>336
個人的にはαⅣが低画素の積層センサー
α7R5かα9Ⅲかα9Rか知らないけど、それが高画素の積層センサーモデルでハイエンドになると予想してる
そろそろ積層センサーをα9以外のフルサイズにも積んで良い頃だと思うし 今まで請け負ってたα7iiiの位置をα7cに移行させるってプラン以外考えられん
何より売り出し2000ドルってことは廉価機ではないってことだし >>338
LAN端子つけたら付けたで使うでそ一般でも
メモリカードさしたまま吸出しとかできたら便利だし どこのメーカーも標準モデルは当分２４MPセンサーで行くという腹は決めたみたいだね
使い勝手的に高画素にしたい人とそうでない一般ユースで需要が分かれる感じ LANポートなんて今さら積んで来ないでしょ
ギガビットLANだって120MB/秒程度
それならUHSⅡのSDカードの方がまだ速い
しCFAならさらに早くなる
10ギガビットLANに対応してくるなら速度的にはありだけど、そんなキワモノを貴重な端子部分で埋めるなら、フルHDMIとかにしてくれた方が嬉しい 各メーカー軒並みワンパにα7系相手に競合機ぶつけてきたから
別の道探るんでしょうな
でやっぱソニーのアイデンティティは小型化だって事だわな α7IIとサードパーティーレンズしか持ってないけどスチルカメラでやれることは一通りできるから満足してるよ ソニー自身動画に注力と言ってるからスチル的な進化は遅くなりそう
α7IVより8K機投入するのが先だろう
1200万画素・2400万画素・4800万画素でスチル時代のような動画機ラインナップにすると思う >>341
USBでいいやん。
転送スピードも問題ないし。 >>347
確かにThunderbolt3に対応すれば良いだけだね >>349
ネイティブ8K環境でなくても4Kクロップできるから便利よ SⅢをあのスペックで出したという事は、8Kには今は対応しないという決断だから、まあそっち方面はα7SⅣまでは無い事がほぼ決まってるようなもの
当面は色々な機種に4K60pと手ぶれ補正の強化をしてくると予想する
8Kなんて実用的でないものより、個人的には動画の手ぶれ補正に注力して欲しい
Gopro7レベルのフルサイズとか絶対売れる >>352
手ぶれ補正はソニーの苦手分野だからなあ
ただでさえサイズ的に補正機構のスペース狭いし
ソフト的な補正に力入れないとあかん ソフト補正で良いよ
多少のクロップは広角レンズでまかなえばOKだし 手ブレ補正進化させてもやれることはジンバルとかわらんでしょ
延長ポールの先にGoproつけてダッシュしてドローン風の撮影とかああいう運用は無理なんだし ジンバルなんてガチ勢とかVloggerだけの持ち物だからなぁ
嵩張るし運用も面倒だし目立つし一般人には無用の産物
手持ちでブレずに歪みなく高解像な日常動画撮れるのは8Kなんかより確実にニーズあるよ rx-0をaf-cに対応させたら最高のカメラなんだけどな >>352
ソニーは多様性を認めててスチルでも低画素から高画素までラインナップしてたじゃん
8Kも一部の人にしか必要じゃないかもしれないが動画に力入れるなら多様性の為にラインナップすべき SⅢ見ればフルサイズの8Kがいかに大変か、そしてニーズが少ないか分かるよね
R5みたいな事になって良いならすぐに出すんじゃないかな コンパクトは嬉しいけど、LM-EA7と更に高さが合わなくなるかな >>359
R5の8K30p12bitよりSIIIの4K120p16bitの方が大変だと思うけど >>359
EOSR5はとある裏技で4K60，8K共に無制限録画できる
一方ソニーは4K60FPSで一時間が精一杯（笑）技術力の差が如実に現れてる。 わざわざ制限かけるとか客を舐めてる証拠なのに飼い慣らされてんなぁw >>362
知ってるよ
ただ、それを1年続けてカメラが壊れない保証も無ければ壊れても自己責任だよね
電源を抜いてボタン押すとか、そんな事やってられんよ
まあ家財保険でまかなえば実費はかからないけど >>333
そりゃ71歳だっけ？EVFでもみえないか。
俺が一番写真が撮れるみたいにいう気狂いは、手振れ補正なきゃとれないし、EVFで露出も被写界深度もわからないから、全部とっといてもらわないと困るし、RAW現像はできないし。
カメラ屋行ってカード挿して、印刷して終わり。
老人会では立派な先生。
それでは現場で使えん。
下手くそじじいはエントリーで、オート撮影たっぷりのもの使え。 α7シリーズのいいところは現行機を売却すればそこそこの差額で新型を買えるところかな
他のメーカーより若干高く買い取ってくれるのがありがたい >>358
ソニーも8Kが必要な一部の人向けにラインナップしてるよ
https://www.sony.jp/system-camera/products/UHC-8300_L/index.html
8Kが必要な一部の人達は高品質な映像が必要なわけで
それは高精細なだけでなく高い色再現性も必要だし
スポーツなどの動きものため高い感度と速いローリングシャッタースピードも必要
そういった一部の人向けに作ると上のようなカメラになる 中古で買っても損しないラインを置いておきますね
7iii 14万
7RIII 16万
9 20万 7Cはポップアップじゃなくて固定式EVFみたいで良かった
背面液晶は小さくなるけど固定式EVFがあった方がカッコいい
369万ドット120fpsくらいのEVFは欲しいとこ 噂の新型は初心者向けの廉価機じゃなく、「金はいくらでも出すからコンパクトなα7作ってくれ！」的な上級者向けのカメラか しかもα6000スタイル
自分もそうだけど待ってた人は結構多いのでは？ >>366
71歳が誰のことかしらんが、EVFは解像度低いし小さいからね
そもそもEVFで撮影できるタイミングは稀だよ。アイレベルでの撮影でしか機能しないのがEVFだからね
それ以外のすべての撮影では数十センチ先の背面液晶を見るしかない
屋外だとみにくいし細部は見えない。PCモニタで初めて気づくなんてざらだよ
朝夕の明暗差が厳しい状況だと露出設定ミスることもおおい。
ハイライト重視でよいかと思っていたけど現像してみたら、シャドー重視の方がよかったなんてのもざら
保険としてのブラケットはありがたいよ。こんなの厳しい環境で撮影してRAW現像したことある人ならだれでも知ってる
被写界深度をソラで計算できる奴なんかそうそうおらんし、ピーキングはあてにならないし
ハイパーフォーカスもわからない。わかってもファインだにでる距離計があいまいだから正確な数字の設定は難しいから
被写界深度ブラケットを自動でしてくれるならPSでの合成を確実にできるし楽だよ
これも実際にやってれば誰でもわかる
君さ、ろくに撮影経験もRAW現像の経験も被写界深度合成の経験もないんだから
無理して噛みつくところじゃないよ >>367
それね
7R2以降、新型が出る度に7Rシリーズを買い替えてきたが
いずれも現行機が20万円程度で売れたので手出しは17万円程度
1世代古くなると新型が出る頃には10万円そこそこでしか売れないので
1世代パスするのと毎回買い替えるのとでは実質的な手出し額の差は約7万円
この差を大きいと見るか小さいとみるかは人それぞれだが自分は後者のタイプなので
7R5が出たら次回も無償の3年ワイド保証を付けてそうすることになるだろうな 自称超上級者
手ぶれ補正がないと撮れない
薄暗いところをメインで撮影する
三脚は持ってない
EVFは使わない
背面液晶で撮影する
露出をよくミスる
被写界深度も計算しなきゃ撮れないから、カメラにまかせる。
現像は無駄
さすが上級者 レンズ交換式ZV-1欲しいけれどSⅢは買えない人にはCがいいかもね うむ。この値段ならBIONZ XR載ってAFも心配ないだろう
α7S IIIはちょっと自分には高過ぎだしガチ過ぎ
APS-Cクロップで4K60pが撮れると有り難い ＲⅡがカメラエラーを連発してるけど基盤が逝ったか？
RⅣを注文したからもういらんけど >>375
一生物の銀塩機の頃と違って、今は買い替え前提だから気にしない
中古でも店舗の保証期間内で売ればいいし >>386
今更旧メニューにはしないだろうからXRでしょ XRってことは演算能力が8倍になってくるけど殆どのリソースを動画に使うんだろうな XRって1個で4倍でデュアルで積んだら8倍じゃなかったっけ？ >>390
正確には汎用プロセッサとDSPの2チップ構成
動画性能でDSP側だけショボくするはあるかもだけど、汎用プロセッサ側はOSとかソフト共通化の為に変えないと思う BIONZ XまではDSPと、CPU入りのSOCの2チップ構成だったのが
XRになって高性能CPUがDSP機能を取り込み1チップになり
UIやI/Fをまかなう別のCPU入りのSOCとの2チップ構成に変わった >>378
＞>>366
＞EVFは解像度低いし小さいからね
頭大丈夫？
＞そもそもEVFで撮影できるタイミングは稀だよ。アイレベルでの撮影でしか機能しないのがEVFだからね
＞それ以外のすべての撮影では数十センチ先の背面液晶を見るしかない
＞屋外だとみにくいし細部は見えない。PCモニタで初めて気づくなんてざらだよ
ファインダー撮影は稀。それ以外は背面液晶。
超初心者。
＞朝夕の明暗差が厳しい状況だと露出設定ミスることもおおい。
下手くそすぎる。
＞ハイライト重視でよいかと思っていたけど現像してみたら、シャドー重視の方がよかったなんてのもざら
＞保険としてのブラケットはありがたいよ。こんなの厳しい環境で撮影してRAW現像したことある人ならだれでも知ってる
RAWで調整し切れないほどかけ離れた露出か。
腕悪すぎ。 ＞
＞被写界深度をソラで計算できる奴なんかそうそうおらんし、ピーキングはあてにならないし
16mmがapで20mmなら、計算できないよな。
＞ハイパーフォーカスもわからない。わかってもファインだにでる距離計があいまいだから正確な数字の設定は難しいから
ハイパーフォーカスってなに？
パンフェーカス？
発達障害や、ADHD特有の集中力か？ 過焦点距離ってハイパーフォーカスじゃなくハイパーフォーカルじゃね そもそもエセ関西弁の主張ならEVFどころかOVFすら不要だな
スマホでも使ってろよ 取り敢えず露出補正専用ダイヤルは廃止して欲しいな～
汎用ダイヤルで！ 動画録らない勢だから今後のαがどうなっていくのか不安だな
α7R3くらいのほとんど機能してないくらいの動画性能でいいんだが >>399
住み分けのためにラインナップ増やしてるんじゃね α7ivじゃなくていいので、iiiをマイナーチェンジしてくれ
EVF、背面ディスプレイ、ボディ内手ブレ、瞳AFを進化させてくれたら十分だから >>399
同じく
動画はSシリーズに任せればええよな そんなマイナーチェンジじゃIVは名乗れないって事じゃね？ R3の微妙な立ち位置
M4出すならR34も出してよ R33を買った時はがっかりしたなァ・・・あれは日産の失敗作だ ワケしり顔がこざかしい理屈で３３Ｒを評価する
３２Ｒより伸びたホイールベース
大きくなったボディ
ピュアに走りを追求していないと──
笑わせるぜ。何も見えてないくせに。
──その時、その領域を共にした者だけが、
３３Ｒ、この本質を知るんだ──
大きくなったボディや、伸びたホイールベースは
たしかにコーナーでのダルさや車との一体感を欠く
だがそれは、低速度域、低過重でのハナシだ
大きいボディは空力を優先し、２００ｋｍからキク
長いホイールベースは超高速域で急激な変化を押さえ込み
信じられない一体感安定感を出す
──結果、恐ろしい速さで右に左に舞える
そして一番大事なコト
３３Ｒは真っ直ぐ走ろうとするんだ。
その領域を知らない者達はカルく言う
最高速なんて真っ直ぐでしょ
ただアクセルベタ踏みでしょ
車は真っ直ぐ走らない
その領域で真っ直ぐ走る車は世界中ドコにもないんだ
──そして公道３００ｋｍを出すというコトは
必然的に２５０ｋｍ級のコーナリングを繰り返していくコトなんだ ハイパーフォーカルってアプリがあるんだな。
過焦点距離を計算してくれる。
ハイパーフォーカルって使う奴もいないだろうし。
ハイパーフォーカスも知らないのかっていわれても、発達障害じゃないから。発達障害者独自のゾーンのことを言うらしいが。馴染みがあるんだろうな。
それがハイパーフォーカル>ハイパーフォーカスだと思ったんだな。
南禅寺の絞り羽と光条柄関係あるわけないだろ、
ってのと、
フォトショ名人の、16mmがapscで20mmになる計算すらできないのか。
パンフォーカスもしらないのか。
とかさ、この気狂いはなんなんだろう。 ご愛顧感謝特典のご案内 18:56に来てる
10万以上で5千円OFFか… 私個人的に、R32はR32全体をさす。
32Rは32GTR。
R33は失敗だと思う。
33Rはなぁー、あぁーだこーだ。
違うと思うが。
R32とR33は33は失敗だと私も思うな。
33GTRは別物。
34GTSは32に戻しながら進めた傑作。
リヤウィングはいただけなかったが。
ちなみにR32乗ってモータースポーツやってました。
グループAを見に行ったなぁ。
34になってからJGTCはつまらなかったな。 来年の春頃までにはα7ivが出てるだろ
ただα7iiiは当時のフルサイズ機としてはかなりのバーゲン価格だったから今回は値上げしてくるかもな >>416
そのα7viが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん 7CはUHS IIが1スロットで、7M4はCFexpress Aのデュアルなのかな 噂の7Cって要するに
手振れ補正なし
新型SoC搭載
動画メイン
センサA7M3
の小型動画機でしょ？
A7シリーズ自体が全般にスチルメインのところに
動画メインの流れを作ろうってことじゃないのかね 動画メインならIBISはあるだろ
アクティブモードも当然 どっかに物理IS搭載ってあったっけ？＞７C
手振れ補正ありって話がないのと
APSCボディってのと、動画機ってことで、物理ISはないと思ってるし
A7S3のx0.9で十分すぎるくらい電子ISが機能してるので、物理IS自体が
なくなってくんじゃないかと思ってる。少なくとも動画機では >>424
アクティブだけじゃダメだろ
動画を何だと思ってるのか… IBISって話はずっと前のスペックの頃から出てたと思うけど
でも値段が1000ドルとか言ってた頃だから今はどうかな
とりあえずα7Ⅲベースセンサー使い回してるのに動画用で20万円超って聞いてから興味が失せて情報追うの辞めたけど
動画で手ぶれ補正弱いのはゴミだからなぁ
さすがにそこは削らないと思うけど 個人的にはセンサー性能やIBISはどうでもよくて、bionz XRやメニュー操作などが7SIII世代の最新のものになるのかが興味ある 7IIIと同レベルの値段なんだから動画用途で迷うようなスペックにはしないと思うけど >>427
alpha rumorとかざっとみてみたけどISの話はやっぱり一言もかいてないね
やっぱりIBISなしで確定だと思う。まぁ噂にすぎんが 自分も一応見直してみた
確かにIBISとは書いてないので訂正する
けどα6600のボディとは書いてある
まあ、動画用と唄う以上は手ぶれ補正は強化してでも載せてくると思うよ
手ぶれ補正はソニーのIBISだけじゃ弱いから、多分ソフト側補正の方をガッツリかけて滑らかなフルサイズ動画に仕上げるから20万オーバーでどうですか？
って売り方しそう そもそも映像での必要な手振れ補正が如何にすさまじいかは
Goproをマウンテンバイクにつけた動画みれば一目瞭然なわけ
あれが意味するのはIBISなんかカスで、電子ISで十分って証明
a7m2でIBISのせいでくそおもデカくなった
a7cはvloger向けFFカメラでバリアン付き
a7cのボディはa6xxxxでFF-IBISのスペースは相当厳しい
噂には一言もIBISがない
電子ISで動画用は十分
というここまでわかってる話と事実を組み合わせればIBISはないってわかるわな
なんなら物理シャッターもないかもね。要するにシグマのfpみたいなもんだ Goproの技術がソニーに無いからその例えは意味をなさない
実際に動画ハイエンドモデルのSⅢでさえIBISとアクティブ手ぶれ補正込みでR5に負ける始末
ローエンドがIBIS抜きの手ぶれ補正で戦えると思う方が不思議 大きな角度レベルのブレはジンバルで、小さな揺れはセンサーユニットで、細かい振動は電子補正と役割がちゃんとある
goproは実際にはかなり揺れているけど超広角と強力な電子手ブレ補正で見た目は安定して見える
アクションカム特有の使われ方だからこその設計思想だと思うよ 各社の修理対応期間調べてたらα7が現行機で笑った
なんでだかわからないがすごいな IBISとメカシャッターがないなら大分軽くなりそうなのでそれはそれでアリかな
放熱もラクになるしα7IIIと差を付ける為に6K60pまでいく可能性出てくる >>424 Vレンズに強力な手振れ補正つけてくるかもね。APS-CのSELP18105GのOSSけっこう補正効いてるし。 >>434
なんか必死だけど画角狭くする電子手振れ補正なんてどの会社でもやってるから大丈夫だよｗ GoProとa7cではセンサーサイズが違いすぎるだろ…
何を同列に語ってるのか意味がわからない >>435
大きな揺れに対応出来ないのは単にソニーのボディ内手振れ補正ユニットの性能の問題…
ボディ小さくしすぎて動かす範囲が1mmとかしかないから微ブレにしか対応出来ないだけだよ ＞ボディ小さくしすぎて動かす範囲が1mmとかしかないから
ああそりゃウソだ IBIS搭載時にセンサをグネグネ動かす動画でてたがな
普通に数mmは動いてるよ ああ、これだこれだ
https://www.youtube.com/watch?v=d9vC7r0J5A0&;feature=youtu.be
キモいくらい動く
んだけど実戦だと気休め程度にしか機能しないのは
多分レンズとの協調制御ができてないせいなんだよなぁ
PもCもやってるのになぜSだけできんのか 噂話に書いてないから付かないってならリアルタイムトラッキングも付かないってことか？ ボディカラーは蛍光ピンクだろうな
黒とは書いてないから マイクロフォーサーズ使ってた頃はBIS頼みの手を伸ばした片手撮影みたいなことしょっちゅうやってたけど
ソニーのIBISはそういうの無理だからなくてもあまり気にしないわ
レフ時代は単焦点も大三元も望遠以外はなくて当たり前だったし 初代の軽さがIBIS無しによって達成されてるなら無理にIBIS付けなくてもいいかなーと思う ちなみにフォトショの名人は、ファインダー覗かず、背面液晶をみて手を伸ばして撮影するから、ブレブレになるので手振れ補正がないと撮れません。
撮り方が悪いのではなく、真横からしか見えないファインダー、画素の少ないEVFが悪いのであって、俺は超上級者。
ソニーが悪い。
71歳じじい。 >>440
俺も意味がわからない
20万で電子手ぶれ補正のみとか誰が買うんだよw 電子手ブレ補正はセンサーサイズで効きが変わったりしないけど >>440
センササイズが違うからだからなんなの？
電子手振れ補正はセンササイズ無関係に作用するよ
一方でIBISはクソデカ重く動画で効果が乏しい
そしてa7cは小さく軽い動画機で噂にIBISはない
普通に考えれば答えは見えるよねというだけの話だよ >>453
電子手ブレ補正って電気の力で物理的な補正してる訳じゃなくてソフトウェアで切り貼りしてるだけだぞ？ ブレに合わせて切る範囲を変えてるだけ
貼ってなんかないよ GoProは16mmの魚眼レンズなんでもともと揺れの影響は受けにくい
それに電子のみだと揺れによってブラーの方向がおかしなことになる
激しい動きを撮るアクションカメラならあまり気にならないから
あくまでそういうカメラ向きの実装だと思うよ ＞それに電子のみだと揺れによってブラーの方向がおかしなことになる
幕速がはやいから問題なし ブラーに幕速は関係ないなｗ
シャッタースピードなら関係あるが速くすると暗所での撮影に問題が出る S3も直前までIBISの噂は全く無かったからCに搭載されるかどうかは現時点で断定できないな Cの存在自体が噂なのに断定なんてできるわけないがなｗ なにいってんだ？
単にIBISはないって話の蓋然性が高いってだけの話 Cと言われているが、LA-EA5の発表に７iiiがなかったあたり
普通に実は7ivでしたーってオチで終わったりしそう
流石に無印で対応する機種が一切ありませんってのは考えにくいし >>460
IBISは搭載してて当然だから言及されてなかったんじゃね >>464
α7ⅣがシングルスロットはありえないからCかはともかく別のボディでしょ あ、単純に見間違えてたα7iiiでも使えますね さーせん >>462
蓋然性が高いって根拠が噂でIBISに言及してないってだけじゃ何いってんだって感じ 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 675f-Q6Op)
ID:UoEV5H/D0
わかってると思うけどフォトショの名人ね
相手にするなよ >>469
ほかにも
IBISユニットで7m2はデカくなった＝IBISはデカオモ
ボディがAPSC
7cは動画機
動画ISはIBISでは役者不足
一方電子ISは動画十分機能する
IBIS搭載の噂なし
なんで7cはIBISないと思うよ >>471
それ全部噂だから根拠にはならない
あとGoProはアクションカメラでもフルサイズのαはアクションカメラじゃない
αと名がつく以上はスチルカメラでもあり電子ISのみで十分とは言えない 役者不足って何？どう言う意味で使ってんの？
役不足と力不足が誤用され、役者不足っていう意味のわからん造語が作られてんだが。
役者の数が足りない。という意味だが、誤用されやすい役不足の対義語だという人もいるが、それは力不足。
使わないほうがいいぞ。 シングルスロットなのにα7iiiの初値レベルの価格って事は本体はα7iii程度のそこそこの性能で付属品が充実してるパターンかな
専用設計で良いマイク内蔵したシューティンググリップだとか専用設計でコンパクトなジンバルでも付くんじゃ無いかなぁ ソニーの場合噂はほぼ当てにならないから実際に出てくるまでのお楽しみになる
それだけにどんなものが出てくるかを予想するのは楽しいね α7CはZV-1の上位機種として、
マイクと美肌モード搭載してくれてたらいいな。
ほぼ最近動画しか興味なくなったし、写真用機能はもうある程度既存機でまかなえてるでしょう。
9なりRなり無印のシリーズで。 >>472
ちがうよ？いくら悔しいからって頭悪くない？
IBISユニットで7m2はデカくなった＝IBISはデカオモ
動画ISはIBISでは役者不足
一方電子ISは動画十分機能する
これはただの事実だよ
ボディがAPSC
7cは動画機
IBIS搭載という話がない
こっちが噂 馬鹿で無知で無駄にプライドが高いって大変だと思うが普通に自業自得やで >>474
流石にキットの値段じゃないと思うが
単に動画性能がSIIIに近いから高いだけじゃね？ >>473
＞造語が作られてんだが
そう。作られ、通用している。だからそれでいい
言葉っての生きて変わっていくもで、辞書はその動的な状態のある一時期の多数意見をサンプルピックアップしたにすぎず
それが正解というわけでもなんでもないんだよアスペ君 お前みたいなバカが浅薄な知識ひけらかしてスレチの話題でドヤ顔する間抜けをさらすかもとおもったんで
さらっと埋め込んでみたけど案の定やなｗ ﾜｯﾁｮｲ 675f-Q6Op
こいつフォトショの名人か >>477
>IBISユニットで7m2はデカくなった＝IBISはデカオモ
これはボディがAPSCという噂をもとにデカオモなIBISは入らないって言ってんでしょｗ
>動画ISはIBISでは役者不足、一方電子ISは動画十分機能する
これだってvLoger向けという噂をもとに言ってんじゃんｗ
結局全部が噂が根拠ｗ >>303
7S3ではバルブ撮影時の12bit制限はなくなったそうだ
なので7m4では14bit記録できるようになるんじゃないの ハイパーフォーカスの次は役者不足か
造語症やべーな 間違って使ってましたごめんなさい
が言えない病気って辛いな… >>479
それギャグで言ってるならいいけどマジで言ってるんだったら心に問題抱えてそうで怖いんだ >>478
動画性能はα7iii相当のまま維持だと思うよ
動画関連はせいぜいアクティブモードとリアルタイム瞳AFの動画対応ぐらいかな
ただでさえ小型の筐体でカツカツになるんだしこれ以上動画性能を上げるとは思えない
それなりの動画性能を持たせる気ならいち早く形だけでもダブルスロットにしたソニーがシングルで行くとも思えないからね
グリップ、外付けマイクを専用設計にして同梱したモデルはzv1の流れもあるし可能性は十分あると思う
マイク端子があるのもそのせいだと思うしね
更なる差別化に専用設計のジンバルを用意してるなら本体に手振れ補正は乗らないのも自然になるし新しい軽量レンズ路線を展開する説明もつく
価格に関しては予想通り廉価機は勘違いだったんだから今回も本体価格とセット価格を勘違いしてるだけだよ 中身7ⅲのままプロセッサも維持でペンタ部削ってバリアングル20万超えは高くないか 高いと思う
αシリーズは既存の製品をディスコンせずに、新製品を上位版として位置付けする方法だからな
7m4が27万くらいを想定してるなら、7cは相対的に安く感じるのかもしれん
とはいえ他社もフルサイズエントリ機を展開してる中、エントリーモデルで20マンオーバーは正直高いよな もう遅いけど、
バッテリーの充電器は付属して欲しい
単品だと高く感じたけどa7iiiとセットで買ったわ
なんで一台目に買われる機種に充電器セットにせんのかー
a7cにも付属しないだろうなぁ >>489
エントリーモデルじゃ無くて旅行者とかvlogger向けのα7iiiのマイナーチェンジモデルだからね
他社がエントリーモデルでだだ滑りしてるのにまともな企業なら同じ層を後追いでは流石に狙わんだろう
セットじゃ無くて本体のみなら20万もいかないと思うよ そうだな手ブレ補正も像面位相差もないのに20万もするfp1は高いよな
fp1はSSDに直接記録できるらしいがこれ他のメーカーもできるとこ多いのかな
動画が主になってくるとCFExpressなどよりSSDつなげたほうが便利な場面もありそう 1TBでも1万くらいだし高価なカードリーダ買わなくてもPCに高速転送できるし、、、 >>490
バッテリー外さずにUSBで充電できるほうが遥かに便利で充電器まったく不要だわ >>490
α7iiiなんて買うやつなんてそんなに写真取らんからusb Type-cで十分だろ（鼻ﾎｼﾞ
ということやぞ エントリーモデルではなくてVlogger、Youtuber向けの新ジャンルって事なんじゃないの？
正直そこらへんの人にどういう機能が望まれていて今までのαに何が足りないのか良くわかんないんだけど
レンズも新シリーズ出すみたいだしZV-1やImaging Edge Webcamリリースしたりと今後このジャンルが伸びると踏んでるんだろうな
>>474さんが書いてるようなのはさすがに別売りOPになると思うけどそこらも充実させていくんだろうね >>490
充電器そんなに要るかな？
縦グリ着けて使ってるのもあるけど充電器欲しいと思った事ないけども
ヘビーな用途で予備バッテリー沢山持って運用してるなら話は別だけど本体での充電に慣れたら本体で充電できない機種の方が滅茶苦茶不便に感じるわ 縦グリに2個入れてると充電器を使うほうが逆にめんどくさいからな
それと同じで大多数の1個運用の人なら充電器はバッテリーを出し入れする手間が増えるだけよ >>498
予備バッテリーを本体に差しかえて充電なんて考えられんが
純正の１口充電器すらクソめんどうなゴミだから中華使ってるというのに てかEA5出るんだね～～
カメラの像面位相差使用でモーターを回せるやつが今までなかったのね
Aマウントのレンズは中古がボロ安だから買ってみようかな :) >>500
だから予備バッテリー沢山持って運用してるなら話は別って言ってるじゃん 同梱されなくても8000円はぼったくりだと思うよ
4000円が妥当だと思う
バッテリー本体が8000円はまあ我慢するけど せめてスマホみたいにキャップ無しで直差しできればなあ えーどうして？
スマホの充電器でそのまま充電できるじゃん 車の中とかでもいけるし
充電器使ったのは最初だけだなー SARがエントリーモデルと言ってるだけでα7IIIの不満点を解消したvlogger向けとして4:2:2 10bitとかα7IIIの動画仕様は超えてくると思うぞ
BIONZ XRでわざわざSIIIと仕様変えるのも面倒くさいだろうし >>486
それ無印ユーザーが7Cに動画超えられたくないという願望にしか思えない R、S、Cと個性的な面々が揃ってくると今後無印がどういう位置づけになって進化して行くのか良くわからんな・・・あれ？もしかして無印がエントリーモデル・・・？ >>510
無印はどう見てもエントリーモデルでありベーシックモデルにしか見えんけどな
無印を基準に各分野をそれぞれ特化させたのが9でありRでありSだろ >>509
いや、現状のα7iiiでも4kで動画撮ると設定によっては熱で停止したりするのになんでより小型の筐体でさらに動画性能が上がると思ってるのかそっちの方が疑問なんだけど これヤバすぎ！
α7IIIのシャッター幕バラバラ～
メンバー登録がとうとう650名を突破してしまったFacebookのα7Ⅲシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
次々と新たな不具合報告が…
https://facebook.com/groups/418715925421277/
http://imgur.com/a/A6AFr0A
自分だけは大丈夫と思っていてもコロナ感染のようにいつ降りかかるかわからないのが
強度不足のボディが歪んで起こるα7Ⅲシャッター崩壊の恐ろしさ
ソニーが全くなにも対策しないのなら予防策はソニーを捨てるしかないのか！？
https://www.facebook.com/Broniuska/videos/4476357865722560
スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると
1枚のシャッター幕がめくれてしまってる！？
これが露出ムラの原因だね
放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実
http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる
http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる！？
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない
ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう
【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる！】 コンセント付きの防湿庫なら充電器いらなかったなぁ
USBパススルーがあればカードリーダーもいらなかった
そんな防湿庫あるのかな？ >>483
ハイパーフォーカスしらんとかそっちのが衝撃なんだが… >>481
えーと、IBISがデカオモなのは事実ね
APSCが噂 だから入らないってのも噂当たり前だね
動画向けのISが、電子ISで十分機能しているのはGoproなんかで明白な事実
IBISで不足なのは過去のIBISオンリーのa7動画で明白、これも事実
というわけで、事実と噂に基づいて、IBISなしは蓋然性が高いとかきました。
自明の事実から目をそらすとか、ただのバカが悔しがってるだけですと宣言してるようなもんだから
相当みっともないと思うぞ？ >>515
ハイパーフォーカルなら知ってるけどハイパーフォーカスは知らんなぁw >>516
噂を根拠に選択した事実になんて意味ないよｗ
それを蓋然性が高いなんて笑えるｗ >>517
ああ、たしかにスになってたｗ
>>518
えーと、事実は事実って理解しましたよね。
で、そこに噂があって、くみわせて、蓋然性が高いと判断しただけです。
全部噂は君の間違いで嘘です。悔しいのはわかるけど、噛みつくところまちがってるよ
落ち着こうよ低能 >>498
ええ～
充電してる間も使いたいしケーブル出てるのも嫌
自分が異端だったとは・・・
外出は予備バッテリー常に携帯してると安心
帰宅までに交換することは稀ですけどね
あ、a7r4には充電器付属してたんよね
a7iiiに付いてたなら余らせることなかったのに
そして余ったひとつは宿泊用バッグに入れっぱ 充電器は要らない人もいるからエントリーモデルの無印は付属せず価格を抑えてんだろ
RやSや9のユーザーでも不要な人は少なくない気がする
併用してるといくつもたまってくし 本体充電ってめちゃ時間かからない？縦グリ&バッテリー二個だと満充電までどれだけかかるの？ >>519
噂にすぎないものに何を積み上げようとこねくりまわそうと確からしさなんて変わらないのわからん？
だってこの行為は噂そのものの信ぴょう性をまったく検証してないからね
賢かったらわかるよね？
こんなのは噂をネタにした戯言の言い合いで遊んでいるだけ
なのに一人だけ本気になってて怖いよｗ
事実っていうなら
最近のα7シリーズはみんなIBIS入れてきてる(事実)
だから次のα7cとやらもIBIS入りでは(蓋然性が高い）
α7からα7IIへIBISが入ってデカオモになった(事実)
だからα6600のボディをデカオモにしたものがα7cになるのでは(蓋然性が高い)
このようにどうにでも言える
どうにでも言えることは戯言の言い合いの遊びでしかない >>522
2個とも空になるまで撮影したことないが3時間あればだいたい終わってるかなぁ
まぁあんまり残量ない状態でも車で充電するとかカメラバックにモバイルバッテリー入れて使わないとき充電しとくとかできるし
7R3の話だがバッテリーをグリップから取り出したことはなかったなぁ 縦グリは互換品だがしっかり動いてたよ（バッテリーは純正） >>523
なんかすげーなｗ 落ち着つけよ低能
噂がありました
関連する別の事実ありす
両方合わせてみると噂の蓋然性が高いとわかりました
君は全部噂だといいましたが事実もあるのでそれは間違い・ウソ・でたらめでした。オシマイ
悔しいのはわかるけど引き時間違ってるよ。落ち着けよ低能 万が一、過充電的なのが嫌でカメラにケーブル差さず充電器で充電してるんだが、カメラで充電してる人けっこう多いのね >>525
関連してない事実を組合せても
そういうのは噂に踊らされてるって言うんだよ
知ってた？
賢いから知ってるよねｗ >>526
それは心配しすぎだし無印にはチャージャーついてないから基本は本体内充電しかないわけだしね
個人的にバッテリーの蓋をずっと開け閉めしてると、どの機種でもそうだけどよく見ると爪のあとみたいなのがついてくるでしょ まあUSB端子の蓋でも同じことは言えるがまだ小さい力で開けられるからね～横面の塗装だと傷は目立ちにくいし
ちなみにα7S3ではUSB PDに対応したのでより早く充電できるようになってるよ >>529
たしかに、開け閉め、バッテリーの抜き差しの劣化あるんだよね
SDカードのデータも、カメラにケーブル繋いでパソコンにコピるほうがSDカードとスロットの劣化を防げるし >>524
そんなもんか。。。一本だけでそれくらいかかってた印象だけど。。。ちなみにアダプタは付属品のやつ？
あれ変えると充電時間短縮できるんかな？
付属がmicro-USBだったので最初それでやってんだけど向きもあるしコネクタも頼りないからとっとと充電器買っちゃったな >>519
英語が分かってればフォーカスとフォーカルは間違わないんだよなぁ >>525
信じて噂に後から都合の良い事実をいくら組合せても蓋然性が高まることはないよ
噂に対する裏付けってそういうことじゃない >>533
フォトショの名人は難癖つけて貶めたいだけだから >>530
まぁそれ言うと接触部は皆劣化が。。ってことも言えるけどw
データは無線でもftp転送できるしメディアの端子のことも考えるならそれもありかなと
>>531
PD充電について検証してるページがあったが
https://ponkoshu.com/quick-charge-sony-a7iii-a7riii-with-usb-pd/
7S3以外はPD非対応なので充電器を変えてもスピードはほとんど変わらない
満タンになるまで150分かかるそうな うちは2本合わせて残り4割くらいまでしか使ったことないので3時間くらいというのはまぁ合ってるかと
使ってるのはスマホのと同じアダプタ iPadやらにも充電できるPD対応でUSB-CケーブルはAmazonで買ったものだったり100均のだったりだね
いまはR4だが充電器は箱から出してないw >>529
ちょっと調べたらα7R4もPD対応なのね。
いままでバッテリーチャージャーで充電してたわ。
今度やってみよ。 >>519
＞>>517
＞ああ、たしかにスになってたｗ
＞
違うだろ？
意味まで説明されてんだろ？
ハイパーフォーカスは自閉症の集中力。
だから馴染みあるんだろ？
ハイパーフォーカルの説明されても、ハイパーフォーカス知らねーとかびっくりとかさ。
まじで知ったかぶりして謝れない病気の気狂いは人間関係作れないよな。
なぁ？気狂い二人。 >>525
＞>>523
＞なんかすげーなｗ 落ち着つけよ低能
＞
16mmを1.6倍で20mm
役者不足
ハイパーフォーカス
こんな奴が低能って凄いな。
脳の病気はつらいな。
親も子供も気狂いのDNAか。 >>536
いや α7S Ⅲでググると多くのページに
「αシリーズで初めてUSB PDに対応」とあるから
多分R4は対応してないべw
でもUSB充電はおすすめだよ
そいや上でバッテリ蓋の傷がうんぬん て書いたけど縦グリつけてたのも
底面の傷や塗装剥げを避けるためだったな
やっぱR4にもつけよう と思ってはいるが、、どれがいいのか
縦グリの情報自体少ないのに更にパチもんのとなるとな、、w >>542
だよな。しかも今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlや >>541
PDに対応してるのはUSB-CハブMRW-S3の話だな
記事の書き方がわかりにくいけど USB-CだからPD対応って思ってる人はそれなりにいそう PD対応かどうかなんてどうでも良くない？
thunderbolt3とかalternate mode対応なら嬉しいけど >>512
7Cは熱源であるカードスロットを1つ減らして小型化してるしボディ設計はSIII世代になるだろうから全画素4K30p 4:2:2 10bitくらいはいけるでしょ
IBISなしならもっといけるだろうし >>527
小型筐体だと10分足らずで熱停止しそうだなw
心配しなくても売れるから大丈夫だぞ >>546
より早く充電できればそれはよいこと
あとUSB PD対応だと、充電しながらデバイスへ給電もできる
ハブに電源をつなげてカメラに接続すれば、充電しつつ（このカメラは対応してないが）外付けSSDに記録したり
他のUSB機器を使ったりできるぞ ごめん、全然そそられないし興味もないわ
USB-Cのハブ？？
USB-PDはノートPCなど大型デバイス用で、専用の電源ケーブルを持ち歩く必要がないのが今のところ唯一かつ最大のメリットだと思ってるし
USB-Cには転送速度早くしてくれるかモニター出力できるようになった方が100倍嬉しい >>548
小型と言ってもα7IIIからEVF取っただけで箱の体積そんな変わらんと思うけど そらないだろiPhoneですらUSBPD対応だというのに
ノートだけでなく広く使われてるよ
だから7S3でも対応したんだよ
各社ばらばらの高速充電規格よりは汎用性のある規格のがよいでしょうよ
ハブ云々はタブや一部のノートなどUSB端子がひとつしかないデバイスではありがたい話よ
まUSB-Cはカメラに付きだしてから間もない 活用されて用途が広がるのはこれからでしょ >>542
何が「だよな」だよなw
>>543
おい、ゴキブリ、よく見ろや
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww
、 iPhoneはlightningとかいう謎独自規格使用してるのでNG しかも毎日充電するスマホと比べられてもなぁ
PDフェチなのは分かったからもういいよw そうだね
まあ、PDなんてしょっぱいの積むぐらいならthunderbolt3積んでくれれば良いだけ 本体充電遅くてチャージャー使わざるを得ないときがあるからPD対応してくれた方が助かるわ >>557
USB PDってのは給電 充電の規格だからな
TBはUSB-C端子を用いたものだがUSBとは違う規格
USB alternate nodeを使えばUSB2.0とその他の信号を流せますよ
それでTBや映像信号を流してるってことでしょよ
今のところは40Gbな端子を載せてもメディアのほうが追いついていないし
カメラのバッテリー 電源設計では載せるのは難しいんじゃないの？と思うが
さらにメディアが高速化 一般化すれば将来的には載るかもな
でもそのときにはUSB4（TB3ベースだけど）になってそうだな >>559
知ってるよ
PDは毎日ノートPCで使ってるから 今のところはTBやらは単独チップを載せなきゃだから
限られたカメラの基板スペースを割くほどのメリットはないでしょう
そのうちUSB4になり（既に20Gbまでの規格はあるし）他チップと統合できるか小型化してから載せるのが普通よ
（そしてそれは高速化の需要が当たり前になってきてからの話かなと）
もちろんもっと大きなカメラなら話は違うかもだけどこんな小さなカメラでTB云々はちょっと跳び過ぎだと思うよ >>559
LAN端子積むよりよっぽどスペース取らないし簡単だと思うが
ちなみにalternate modeかthunderbolt3に対応してればモニター出力のためのHDMI端子も不要になる >>562
LAN端子は1DX3やD6にも付いてるがテザー撮影のためじゃないかと思うわ
LANケーブルは長いものもかんたんに手に入るしなにもなくても抜けにくいし
HDMIもminiじゃなくてフル端子が喜ばれるがその方が汎用的でケーブルも多数あるからでしょ
さらには抜け止めやらカメラ外に付けるフレームやらとのマッチングもあるんじゃないかな
USB-C端子だけになると変換アダプタが必要でそれらの故障、品質、そういうのも関わってくるじゃない？入手性とかね
高いカメラほどゴテゴテとついてるのは枯れた技術と最新技術を一緒に載せてるからだよねw
シンクロ端子だってもうそうは使わないだろけれどそれしか使えなかったら、、まだまだ使う人もいる で残してあるんだと思うし パナソニックのフルサイズがGH5の大きさになってた
α7シリーズはα6xxxシリーズの大きさにしよう S5が制限ありながら4K60p10bitやってきたから
7Cも制限ありで4K60p10bitやんなきゃだな
値段も同じくらいだし 4K動画をなくすことで熱対策のハードルが下がってボディが小型軽量になるなら4K動画はいらないなあ >>533
嘘ついてたって指摘には反論できないから悔しくてIDかえて
話題もチェンジって恥ずかしくないのかなｗ
＞蓋然性が高まることはないよ
それこそお前にいわれうことじゃないがなｗ
何度も書いてるけど私はそう思った、理由はこういう噂とこういう事実があるから、と理由も書いた
どっかのバカは事実すら認めることができず、ID変えても何がどうしてどう間違っているのかすら指摘できないようだがｗ >>566
まあそういうことだね
世の中もうアウトプットはYouTubeがデフォなんだし1440で撮れるカメラをいい加減出すべきよ
収録も編集も4Kより楽になるしスマホでも編集～アップまでできるようになる
1080が圧倒的多数で必要十分解像度なのは当然として
それより上のフォーマットはもう4Kである必要はなく
ネットトラフィックや見るための大半のデバイスである携帯パケット契約状況や巷の基地局回線状況トータルで見ても
たまたまGoogleが設定してる1440がMAXだと思うわ 8K放送と4K放送の見分けが付かない（8Kの有り難味がない）ように
ソニーの55Vクラスの液晶でYouTube見ても4Kと1440の見分けは付かないと思うｗ
そのくらい4Kという解像度の意義は希薄だし
ましてや世間は大画面は求めてなくてスマホ/タブレットでの動画の消費ありきに向かっているというのにさ >>532
被写界深度を被写体深度と書いてしまう程度の間違いだから気にすんなってことだ
つまり根本的にわかってないってことだ
んでもってそんな奴相手にすんなってことだ >>563
テザー撮影はα7ⅢでもmicrousbとRemote使えば出来るよ
少なくともソニー機にはテザーの為にLANポートなんて要らない
それと、自分のスマホのUSB-Cはalternate mode対応だから、USBC-HDMI変換ケーブルで4Kモニターに映像出力が可能
α7Ⅲの用にminiHDMI端子が付いてると、結局FullHDMIへの変換ケーブルが必要だし、そのケーブルの方が使える機器が少ないし将来性もあるとは思えないから結局α7ⅢのHDMI端子は使った事が無い α7Ⅲの様にminiHDMI端子なんてニッチなものが付いてても、結局変換ケーブルが必要な事に変わりないという事が言いたかった バッテリーを充電器で充電したまま忘れて現場で泣きそうになってる子を何回か見たことがあるわw >>566
デジカメもPCのBTOみたいにスペック選べれればいいのにね >>574
充電し忘れたらどのみち現場で泣くことになるだろ >>576
USBなら移動中でも撮影中でも充電できるからな
バッテリー自体がないのとはえらい違い >>577
バッテリーは忘れるけど充電用のアイテムは忘れないならそうだろうな >>575
それめっちゃいい
α7Ⅲとα9Ⅱとα7R4がベースであって、それぞれオプションで多少性能がカスタマイズ可能になってるといいね
もちろんオーダーメイ) オーダーメイドだから値段はかなり高くなるし納期も掛かるとは思うけど、プロとかハイアマの人達にニーズありそう マウントの一本化からはじめないと
ATXとか規格作れるアメリカはすごいよ 縦グリは大容量バッテリー積んでもいいんじゃないかとは思う >>578
モバブーとUSBケーブルは最悪コンビニでも売ってるけど
バッテリーはそうはいかないからなあ バリアンとチルトやセンサー画素数、ボディ形状で好きな組み合わせ出来るといいねー
BIONZだけは世代毎に統一で >>583
いや、単に噂話を楽しんでるだけ
悔しかったねw ヨドバシカメラの7月上期のランキングで引き続きソニーが1位から4位を独占
CAPA CAMERA WEBに、ヨドバシカメラの7月上期のレンズ交換式デジタルカメラの売れ筋ベストテンが掲載されています。
･ソニーの牙城は揺るがないまま下位は乱戦模様！
データ集計期間 : 2020年7月1日～7月15日
- 第1位 ソニー α7 III レンズキット
- 第2位 ソニー α7 III ボディ
- 第3位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第4位 ソニー α7R IV ボディ
http://digicame-info.com/2020/07/714.html
キヤノン、営業利益49.9％減、カメラ市況回復せず、2019年12月期3Q決算
キヤノンの2019年12月期第3四半期（3Q）の累計決算（1～9月）は、売上高が2兆6398億円（前年同期比8.8％減）、
営業利益が1219億円（49.9％減）、株主に帰属する四半期純利益は923億円（49.0％減）の大幅なマイナスとなった。
本業の儲けを示す営業利益は、1Qが47.6％減、2Qが52.3％減となっており、3Qで2.4ポイントの改善を示したものの、
依然としてマイナス幅の大きい厳しい内容となった。
企業向け複合機を扱うオフィス部門や、一眼レフやミラーレスカメラを扱うイメージングシステム部門の不振が、
好調なメディカルシステム部門の足を引っ張るという構造が続いている。
各部門別における営業利益（3Q累計）の前年同期比は、オフィスが19.9％減、イメージングシステムが67.4％減、
メディカルシステムが4.5％減、産業機器が68.2％減。3Q単独ではメディカルシステムの営業利益が14.6％増と好調だったものの、
その他の部門の落ち込みが大きかった。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191029_142893.html >>587
噂話なんて楽しむだけで信じなきゃいいのにねｗ
「確定だと思う」とかｗ
「蓋然性が高い」とかｗ
そういうこと言っちゃう人って滑稽だよねｗ α7Ⅱを未だに使っててそろそろ買い替えたいから噂の真相が早く知りたい 欲しい時が買い時とはいうけど7SIIIからメニューやBIONZが新しくなるとアナウンスされてるから悩ましいよな
7Cが出るなら7IVは来年もあやしいかもしらんね いや、α7Ⅳは来年には出ると思うよ
α7Cはα7Ⅲベースの動画機だから
R6やS5対抗機種として出してくると思う 何だかんだ噂などこれっぽっちも当てにならず（軒下省く）いつでも突然なのがソニーだからねぇ
悩みたくないなら毎度発表即予約しるしかない
他社なら中古で継なぐというのもあるけどほとんど値崩れしないしさ >>589
蓋然性が高いとか楽しむというのと信じるのは、全然別なんだよ。
ごめんな。難しい日本語つかっちゃって。在留何年目？ >>592
7ⅳそんな早く出るかな？
でもⅳ出たあと値段の下がったⅲがめっちゃ売れそうな予感 新しいボディは高くなる一方で旧世代も値段下がらなくなりそう 来年といっても年明けとは限らん
年末に出ても来年は来年。
道路開通が○○年度予定と書いてて年末になっても未開通、
年が明けて3月末までは年度中だからな、
繰り越して4月になってからも多々ある。 >>595
16×1.6=20
役者不足
ハイパーフォーカス
在留何年目？ そんな高画素にしてもレンズないやん
7r4でレンズ選ぶのに >>595
全然別なことなのに噂を「確定だと思う」とか「蓋然性が高い」とか言ってたんでしょｗ
簡単な日本語なのに間違えちゃった？ｗ
「役者不足」とか「ハイパーフォーカス」と同じことしちゃった？ｗ >>604
GMも初期のものはそろそろmk2化するかもよ？
Rは高画素化という点で分かりやすい進化できるよね、センサー作ってるsonyの腕の見せ所みたいなところもあるし
無印は上位機の技術を一週遅れぐらいで載せてコスパの良いモデルを作ってもらえると嬉しい SONYがどうレンズ作るか暫くわからないけど
GMなら85、2470、70200とかの16年製のGMはAFの高速化とかで更新来そうだけど
しばらく新作の無いZEISSを投入してくるかも分からないしどうなんだろう
まあ70400Gと70400G2よろしくナノARコーティングをナノARコーティングIIに変更してGMiiとかもあり得るけど 「FE 24-70mm F2.8 GM」や「Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA」は6100万画素では限界があるって評されてるからな キャノンR6とα7ⅲってどっちが良いの？
サンプル見てるとα7ⅲの方がよく見える
てか最新のα7Rⅳよりα7ⅲの方がよく見える
α7Rⅳ画素数多いけどノイズ多いしもらもらしてるように見える 同じようなスペックのレンズなら出し直しては来ない気がする
F値とか焦点距離とか最短撮影距離とかサイズをかなり変えたのが作れるなら出すかもね >>611
サンプルってあんま参考にならないよ
古いカメラとレンズで撮った写真もレタッチでクソ綺麗になるし
あと、フォトヨドバシの写真みたいなのも参考にならんね。いつも似たような写真で RIVの写真は、自分で縮小して比較しないとね
等倍で比較したらあかんよ スペックとかどーでもいいや
近頃はキッズカメラが楽しい >>611
α7の隔離スレでそれを聞く時点で荒らしかなって思うわ 古めのGMレンズがmk2化しても、ズームに関しては個体差が大きいし焦点域によっても解像が変わるから
「6100万画素機で撮って等倍で見ても全面全域でシャープ」なんてことにはまずならず
「新型に替えたら自分が最も使う焦点域の写りが逆に悪くなった」なんてこともあり得る
精々、AFの高速化とコーティングが新しくなって逆光特性が若干向上する程度の期待に止めておくのが良さげ
海外のフォーラムで最新の1224GMが片ボケしていたという話題を見るにつけ
当たり外れがあるのは相変わらずだなぁという感想しか出てこない >>619
うん、EVF作れない会社とか論外だよね ソニーだけの欠陥 スターイーター
ソニー製カメラで天体写真を撮影すると発生する
「星食い」問題とは？
街明かりの少ない山中に出かけて夜空を見上げると、
街中とは比較にならないほど大量の星が目に飛び込んできます。
光り輝く夜空はカメラで撮影し、いつまでも手元に残しておきたいものですが、
ソニー製カメラで撮影した天体写真は「星食い」と呼ばれる問題によって
「星が消えたり穴ができたりしてしまう」と、天体愛好家のMark Shelley氏が語っています。
使いものにならないソニーのゴミカメラ！
キヤノンやニコンパナを買えばよかったなあ
https://gigazine.net/news/20200903-sony-star-eater/
う 今日もまたα7Ⅲシャッター幕崩壊の被害者が出てしまった…
しかもたった1年2ヶ月の間に2回もシャッターが壊れるという惨劇！
自らを小学生からのソニー信者というオーナーだが、とうとうソニーを見限ると宣言！
【悲報】愛機のSony α7IIIがまた壊れました
昨年5月にマップカメラで買って、僅か半年後、今年の1月にシャッター幕が故障して修理、そして8ヶ月でまたまた同じ症状。
小学生からずっとSony信者でしたが、やめる決意をしました。
もうSonyは信じない
https://twitter.com/kujisan73/status/1301342687820353536
https://pbs.twimg.com/media/Eg9MRw1U0AE6pw9?format=jpg
Facebookコミュニティのα7Ⅲシャッター崩壊被害者の会はとうとうメンバーが650名を越えてしまった！
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/
ボディ剛性が足りずに歪んでしまう欠陥で発生するシャッター幕崩壊やIBISユニット破損を
ソニーはいったいいつまで隠蔽放置し続けるのか！？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フルサイズミラーレス4機種の比較レビュー
http://digicame-info.com/2020/04/z6s1eos-r7-iii.html
・EOS RとZ6は発売以降に瞳AFの性能を大きく改善しているが、トラッキングシステムと瞳AFとの統合はEOS Rが優れている。
Z6の瞳AFはあまり洗練されていおらず、少し前ピンになる傾向がある。
・AFはα7 III が4機種の中で最も信頼できる。加えてα7 III は超望遠レンズが用意され、バッテリーライフも長く、連写も速いなど、この分野では際立っている。
Z6は連写は速いが、AFの大幅なアップデートを経ても動体追尾はそれほど信頼できない。
・Z6のAFはこれらの機種で最も弱い。瞳AFは良好に機能するが、追尾はトップクラスのカメラほど信頼できない。
ちゃんと現実と向き合おうよお爺ちゃんｗ >>625
>>619
自演が雑過ぎてクソワロタｗ α7iii、Z6、R6、S5 でもう1回比較して欲しい（主にスチル
いまさらeosR買うアホはおらんやろしS1はデカすぎる >>629
α73は動画性能ダメ、Z6はシングルスロット、R6は高い、S5は動画AFに問題。
以外とZ6はEVFもいいしオススメだが、ニコン自体が危ないのがなんともね、、、 >>629
ああ、スチールかすまん。
R6は高価だが、他は大差無いだろ。 >>630
R6は高い にワロタ
Canon製品の事だから割とすぐ値段下がってくるやろ多分知らんけど 値段関係なくはないだろ
いくらでもいいならα9ii選べばいいんだし
α7iiiはリアルタイムトラッキングないからむしろ今度出る７CのほうがAFは上のはず い、一応、各社のミドルレンジの最新機種の性能比較ということで... 価格基準なら記事でS1が採用されてることがおかしいよね それならニコンはZ5じゃないの？
SDだがデュアルスロットになっている
価格もスタートから安いと思うのだが、、出るのが遅かったかな あー
Z5な
忘れてた
が
アレはミドルレンジなのだろうか
うーむ R6は新世代エンジンだからBIONZ XR搭載されると思われる7Cと比べた方がいいわな ってか7Cって本当に出るの？
なんかいつものように噂だけで、出ないパターンじゃ
結局、7ⅳが出るとか。 >>640
確定事項は認証機関に登録されたZバッテリー、シングルスロットのボディが存在する事だけだよ 発表まで待てないのかよ。
未確定情報であれこれ考えたって何の意味もないわ。 正解を求めてるんじゃないよ
あれこれ妄想するのが楽しいの 7Cは新ラインっぽいし箱型フルサイズやら初代の正当後継やら、要望してたけど実現されてこなかったものが実現されそうだからテンション上がってしまう 7IIIにピクセルシフト搭載しなかったり、最新ボディのはずの9IIや7SIIIがLA-EA5非対応だったり、最近のソニーは妙に出し惜しみするから、
7Cも蓋を開けたら、あの機能が無いとか、この機能も無いとか無い無い尽くしでコンパクトさしか利点の無いボディってことも… >ソニーは9月2日、映像制作用カメラの商品群「Cinema Line」の展開を発表した
>Cinema Lineは今後「幅広い商品形態で拡充」していくとしており
これのカムコーダースタイルの第一弾がFX6
一眼スタイルの商品もあるのでは？というのがα7cの予想だと思うけど
この商品群にシングルスロットの機種が入るのは浮いてるよね
それなら(たぶんFX6相当の)α7SIII入れろよってなる
α7IVもシングルスロットの時点で違う
ちなみに一眼でZバッテリー採用機種はα9シリーズ、α7シリーズ、α6600
シングルスロット、Zバッテリーという条件からだけ判断するとAPS-C機のような気はする 中身型落ちでも
見た目ちょっと変えればOK
しかもその見た目は別ラインですでに使われてるもの
チョロい商売だよな
ま、a7が初めて出た時に
真ん中EVFがだせーだせー言って叩いてた連中は全員買うんだろうから
それなりに売れるとは思うけどね
今や各社とも真ん中EVFのa7スタイルになっちゃったから、もうだせーだせー言ってないのかな？
俺は買わないから、別にいいんだけど 初代後継機が欲しい自分はIBISとか無くていいけど、今更旧メニューは嫌だからBIONZ XRだけは載せろと思う >>646
EA5のあれは明らかに対応増やすでしょ
7IIIはベーシック
お前、出し惜しみって言いたいだけだろ 7Cは元々廉価版の想定だろ。あの機能もないしその機能もない。コンパクト以外取り柄がないと最初から思ってないと 24MPで
α7Cが20万でエントリー
α9が50万でプロ用途
α7Ⅳは30万でスタンダード になる可能性も カラーリングやらコンパクトなレンズシリーズ？とかちょっと今までとは違う層狙ってる感じはあるけどな＜7C 動画カメラのエントリーモデルになるんじゃないか
7S37の下位モデル
いくらコンパクトでもVZ-1より大きく重いだろうからvlog初心者には敷居が高そうだけど >>653
どれも熱がやばい。【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねつ >>658
7iiiはミドルかもしれんが
7や7iiはエントリーな気がする今や α5で1000ドル台だったらもろ廉価版だったろうけど
α7で2000ドル台だから動画時代のベーシック機って感じになるんじゃね？ ７C BIONZ XR積んで新UI、バルブ14bitなら買う。 7ⅲで動く子供撮ってたらたまにピントズレてるんだけどリアトラならズレる率がもっと減る？ 7ⅳが27万くらいで出るから7ⅲは値下げしないだろうな
r6やs5の値段見てれば値上げは確定
7cはおそらくエントリーになると思う
中身は7ⅲと同じでプロセッサも旧型
価格は15万くらい
動画ボタンが上面にあってグリップを併売したらvlogerにも売れる >>661
7Cはvlog向けだから信頼性そこまでいらんと判断したんじゃね？
それより小型軽量や動画AFに注力した方が良いと >>664
7m3がたまにAF迷うのは画像エンジンの世代の差じゃないかな
m3は前世代のロックオンだしね
連射時2枚目以降の追従が甘いのは積層センサーのα9,α9m2だと解消されると思う
http://ke-kun.com/circuit/photo-car-e_mount.html シグマfpという前例はあるけどカメラの基本機能をスポイルしてまでの小型化をソニーがしてくるかどうかはわからん
現状のα9や7でも小型化には全力に見えるし
APS-Cは日本で一部機種のダブルズームキットが売れてるだけで基本死に体だから
新レンズ含めてAPS-Cの価値を再定義するような機種が出てくる気もする エントリーユーザーにとっては価格とサイズが重要だと思う
7ⅲより高くして動画を強化するのは立ち位置が微妙すぎる気がする(個人の感想)
地味にコストのかかるevfを無くせば7ⅲとの差別化はできるし、それにblogerと言われる人たちが画質最優先って訳でもない
それなら上位の7ⅳか7sⅲ買ってくださいと 20万てのも本体価格かレンズキットかで印象だいぶ変わるよね 噂の段階だけどやっぱり7Cにボディ内手ブレ補正付くみたいだな
こないだ論理的に付かないとか力説してる人居たけど スチルは基本他の人を撮って稼ぐからダブルスロット必須だけど、vloggerはそこまで失敗が致命的じゃないからシングルはいい判断じゃない？
カラバリとか7Cは少し軽い層を狙ってる感はあるので
逆に目立つ4K60pとかはやってくるかもね >>669
冷却性能スポイルしがちだけどなSONY...
マウント径も...
>>672
動画に重きを置くなら手ぶれ補正はあった方がいいもんな... >>664
減る…けどフルサイズのリアルタイムトラッキング搭載機
R4、S3、α9、iiだけだからどれも高いよね
APS-Cは6100ですら載ってるのに 7cに4k60pが欲しいと言ってる人は実際にはそれを買わずに7ⅳを待つと思うんだよなｰ
そもそもbionz xrは発熱があるから一部プラボディの7cには対応できなさそう
どうであれ7ⅲより実質的に上位に持ってくることは7ⅳに影響が出るからやらないと思われ
7ⅳたくさん売ることが一番儲かるんだからソニーにとって R4の寿命は短いだろね
旧UI、4K30p、cf-a未対応の高画素機
7R5出たらR3-4は一気に下がるだろう
7R4出てもR3は下がるどころか値上がりしてる状態だし 7cの9月中旬発表というのが本当なら
来週にはもう少し確度の高い情報が入ってきそうかな >>676
4K60pはS5のようにSuper35クロップにしてくるんじゃないかな >>676
7IVは全画素オーバーサンプリング4K60pで、7Cはビニングとクロップ4K60pなら
画質最優先の人は7IV、vloggerは7Cで丁度いいな 7cっていいながら、一年くらい引っ張られて
出たのは一億画素の7R5とか >>674
マウント径関係ないよね
お前ﾐﾈｵか？ R4は思ったより寿命短そうやな
R3から乗り換えないで良かったとユーザーですら思ってしまう
S3で進化した要素を詰め込んだR5出るだろう 6600も出るまではミニα9レベルの機能とか言われてたしそんなもん 6600はある意味α9だったな、ブラックアウトフリーだったし >>679
本当に発表なら連休前には出そうだか…中旬ってやつがどこまで確証あるか分からないけど >>653
はい、アンチソニーの馬鹿チビゴキ>>657は息を吐くように嘘をつく
>>657
【悲報】キャノンのEOS R5 アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
「EOS R5」の8K･4K動画のオーバーヒートは深刻な問題
EOS-HDに、キヤノンEOS R5 の8K動画と4K動画の熱問題に関する記事が掲載されています。
･Canon EOS R5 has serious overheating issues
* 撮影中にカメラがオーバーヒートして一旦停止してしまうと、次の録画時間の制限が更にずっと厳しくなる。これは重要な撮影の機会を逃すことになるので注意が必要だ。
* これは周囲の温度が23度の条件で測定したもので、より高温の条件や直射日光下では約10分まで短くなる可能性があると聞いている。
* 一旦オーバーヒートしたEOS R5は電源を切った後に10分間放置しても、8Kでは3分しか撮れない。有償で重要な撮影をしている時には、10分は長い休憩時間だ。
* 20分間電源を切って放置しても、再度録画を再開するとわずか8分後には8Kの記録が停止してしまう。私は、これは厳しい制限だと思う。
* 残念なことに、このオーバーヒートの問題は8Kに限ったことではない。4K24pと30pは8Kからオーバーサンプリングされており、8Kよりも10分だけ長く30分間記録できる。4K60pでも同様に30分で、その後の2回目の録画では5分に制限され、恐怖のオーバーヒート警告が出てそれ以上の録画はできなくなる。 >>684
a7R5 が出るとして来年以降でしょ
1億画素もそんな高画素に対応するレンズが
まだないと思うし意味ない
高画素機への欲求はR4で満たされたし
出てもスルーだわ
やっぱa7IVが楽しみー >>684
そのS3で進化してR5にとりいれて変わる部分って何なの？
CFExpressはスチル用途だとそこまでは、、って感じだし
ファインダーくらいのものじゃない？
R5がいつ出るかはなんともだが
個人的には位相差AFエリアのさらなる拡張
そろそろロスレス圧縮RAWのサポート
くらいかなぁ
R4は地味にみえるがR3より明らかに良くなったのは
瞳AFで左右の目が選べるのとAF点の色を灰色以外にできるようになったことだなw
どちらもファームでいけそうなんだけどそこすらも差別化要素にしないといけなかったのかもしれない
でもなんだかんだて61MPはすごいよ データの活用の幅が広がるね R4はキヤノンにとどめ刺す勢いで先走って出したんだろうけど完全に見誤ったみたいな。
R5を見て7R5は機能的に対抗してくるだろうからソニーが云々よりR4買ったユーザーが涙目だね、自分もそうだけど・・・
>>690が言ってるみたいに細かくは良くなってるから決してダメってわけではないんだどね。
せめてファームアップでなにかしらの機能向上してくれるとよいね。 自分は動画撮らないからEOS R5のどこが脅威なのかさっぱりなんよね
こっちのほうが画素数多く安いし音声入力もデジタルで入るようになってるんじゃないの？
EFの資産もあるがEはサードパーティ含めたくさんのレンズがあるじゃん
Cの大金持ちしか相手にしない商売が嫌いなんだよ いいものはいいと認めたいが50万のカメラが品薄になって、待ってましたとみんなが褒め称えるのはちょっとなじめないね
R4は61mpもいらないって人が多数なんだと思うが、それでいいんじゃないかな
人気無いならないで、他社がまだ出してないものが安く買える めっちゃいいことだと思うんだがなぁ 7R4はAP通信向けに早めに出しただけでしょ
ソニーはこれから動画に力入れると言ってるから6000万画素の7R4は暫く更新ないと思う
EOS R5対抗は7Rシリーズとは別に7Vとか作って4000万画素級でやるんじゃない？ >>678
>7R4出てもR3は下がるどころか値上がりしてる状態だし
7R3の買取価格は7R4が発売されて以降、従前のパターン通り着実に下がってるよ
7R3発売時点の7R2の買取価格は20万円、現在の7R2の買取価格は10万円
7R4発売時点の7R3の買取価格は20万円、現在の7R3の買取価格は15万円
この調子で概ね推移し来年の秋~冬に7R5が発売されるとすれば
7R5発売時点の7R4の買取価格は20万円、7R3の買取価格は10万円程度になるだろう
即ち、「7R3→7R4→7R5」と「7R3→7R5」の手出し額の差は7万円程度に止まる
また、3年保証しか付けずに発売されて直ぐに買った場合は一世代パスすると1年余り無保証期間が続くことにもなる
勿論、支払う金云々ではなく要らないものを買う必要はないのだが、ひとつの参考までに >>693 :)
>>694
対抗てのも、、お好みのものを使えばいいんじゃないかと思うのよね～
でもEOS R5ではっきりわかったわ どんなに優れたものを作ってもCのユーザーは簡単には乗り換えんのだということが、、、w
それが長い歴史ゆえの信頼なんだろうな
5D2あたりは間違いなくどこの会社よりも優れたものだったし
そして結果、、がっつりと価格に転嫁しても 誰も「高い」と言わない驚きの風土が出来上がったww
そんなとこ相手に対抗だのやっても無駄無駄よ
Cがシェアを巻き返そうがソニーがつぶれず頑張ってやってくれりゃあそれでいいわ～ 一眼レフを最上位機種にしてる限り熱狂的なキヤノンファンほどミラーレスには移行はしないから売れない 自分の興味ないだけものを商品戦略の誤りと断じれるのがすごいなぁとここ見てていつも思うわ >>696
キヤノンに対抗ってより4000万画素で8Kというのがスチルと動画を融合するのに丁度いい地点と考えてる人が多いと感じたから、同じようなスペックで出した方がいいんじゃね？と思った >>690
7R3から改良して欲しかった点は像面位相差エリア拡大、連写時の追従性、ISO6400でのノイズレス化、手ぶれ補正の強化かな。
手ぶれ補正は5.5段で据え置き、ISO1600でノイズ出まくるα7R4出した時点でこりゃねーわと思った。 >>605
＞全然別なことなのに噂を「確定だと思う」とか「蓋然性が高い」とか言ってたんでしょｗ
うん。噂なんか信じてないので、確定だと思う、蓋然性が高いって書いたんだよ
信じてる＝真実ならば「確定だと思う」なんて書く必要ないし、蓋然性なんて言う必要もないだろ？
ホント馬鹿だな。コンビニバイトのベトナム人のが日本語分かってそうだな 6100万画素センサーでもピクセルシフト撮影の効果がある以上、ベイヤーの偽色問題を完璧に乗り越えるには1億画素以上は絶対必要でしょ あらぁ、一億画素以上あればピクセルシフト撮影の効果がなくなるのけ？ >>703
日本語では信じてる＝真実ではないぞｗ
ハイパーフォーカス君はいつになったら日本語が上手になるのかな？かな？ｗ >>699
なるほど
あくまで個人的な考えだけど、SやらRやら9やら、、と出してる現状、ひとつで全部入りはやらないような、分けてしまった以上、やれないような気がするのよね
出してしまうと今までのユーザーが怒るし
あんま言いたくはないが利益優先、、地味に着実に進化させるのがソニーのやり方の気がする
ボディ側の手ブレ補正やTLMなど先進的なことはやってきたが昔はそれがシェアにつながらなかったので、今は9やS3のような機種はガッと値段を上げて特別感を出しつつ利益確保、、とやってる気がする
対抗はしなくても出来るだけの需要は汲み取ったものが無印4として出ると思う 無印3はずっと売れているしね >>702
手ブレ補正、、比較によるとパナソニックやニコンのが優れているみたいだが、自分はR3でもそこまで効きが弱いと思ったことはないんだが、、（あくまで補助と思ってる）
ノイズは画素数的にもうしょうがないような、、ストロボ撮影や昼の屋外など、高画素を活かせるシチュエーションは限られているというのが昔からの基本で、画素を増やすと情報は増えるがノイズも増大してしまうからね
センサーを大きくするか、ベイヤー方式以外のセンサーの登場を待つしかないのでは。。
像面位相差のエリアはマーケティング的にわざとやってる気が、、w 7R5では全面になりそう Rはもっと解像度に全振りで、万能機としての進化は9や7無印シリーズでやればいいと思うけどね >>708
他社もレフ機だと性能によってソニーよりもっと酷い価格差で
多数販売してるし、性能によって分けるのは当然だと思うよ
逆にα7IIIの性能を20万くらいで売ってるソニーが異常といえるし
個人的には今のラインナップは目的別に分かれててわかりやすくていい >>707
えーと、噂を信じる＝それを事実と思うこと、です。
なんか大変だと思うけど日本語の勉強頑張って 2100ユーロとか高すぎだろ
大体本体が小さい軽いはそこまで望んでないと思うけどなあ。ブイロガー向けだな完全
a6600てきな位置で微妙に売れないと予想 >>721
その通り
俺の指導のおかげで少しは日本語がわかってきたかな
そこまでわかれば次のステップ
噂を信じる＝噂を真実と思う＝噂を確定だと思う
つまりハイパーフォーカス君は自分で噂を信じてるって言ってたんだねｗ
これが「真実」ｗ ソニーってぶっちゃけ5段の手ブレ補正効果はないよね
ヨドバシ試してみたんだけど、4.5段のE-m10や同じ5段を謳ってるZ5と比べても明らかに効果が弱かったし
ちなみにアンチとかではなく普通にソニーユーザーです
https://i.imgur.com/B0k1FTg.jpg 一応CIPAの同じ基準のはずなんだけどね
検査って第三者機関じゃなく社内なのかな
自分も前はオリンパス使ってたからソニーのカメラの手ブレ補正甘いとは思うけど
AFとか考えたらオリンパスには戻れないけどね 検査の方法決まってるからその検査用の揺れに強くしてるだけなんだろう
しかもテスト２軸だし >>708
4500万画素8Kが全部入りとは思わんけど
R4の方が画素数多いしS3の方がDRやスピードあって動画ならこっちだし、無印的な新しいバランス機という感じ 今更α9買った人とかいる？
α7m2から乗り換えたいけど今更α7m3買うならα7c買うべきかとか迷ってしまう。 来年まで待てるなら今は買わない方がいいよ
来年前半にはα7Ⅳ出るだろうから、ここで判断するのが1番賢い
ただ、撮影ロスが痛いなら写真メインならα9Ⅱの程度の良い中古、そうじゃないならα7Cの発表を待ってからα7Ⅲとどっちにするか検討するといいと思う >>721
正式発表されるまで分からんけどBIONZ XR世代買った方がアプデとか長く続くと思う >>721
壊れてないならa7m4まで発表されてからなに撮るかで決めればよくね 丁寧なレスくれた方々ありがとう。
今α9焦って買うよりももう少し待ったほうが懸命ですね >>726
今でも撮れてるなら、そんな買い換える事もないっしょ >>708
確かにソニーの場合、シリーズごとに出来ることを分けてる事で枷になってるというのはあるかもね。 >>727
フルサイズなら5段の効果なくても5段ですって言っていいの？
「うちは3段しかないです。だけど高感度強いのでそれで問題ないです」とか謳えばいいのに >>714
だから噂を信じてるなら、いちいち確定しているなんていわないし
蓋然性なんていわないんだよ。おもしろいなぁこの知恵オクレ いつものフォトショの名人ね
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 675f-Q6Op)
ID:JT3xjpQY0 >>729
高感度機と高画素機がわかれてるのはどこも同じじゃね
なにも枷になることはないと思うんだが >>734
動画機ってのがなにかわからんが10/秒で不足する被写体なんてないだろ >>731
信じてる噂を否定されたから確定と思ってるのに蓋然性なんて自己矛盾し始めたんでしょｗ
これが「真実」ｗ >>738
大量生産で安くなったので7IVには9と同等の積層センサー載せちゃいます！(ﾃﾍﾍﾟﾛ
とかソニーさんが本気出す可能性も… >>737
431 確定だと思う。噂話にすぎないが
462 Cの存在自体が噂なのに断定なんてできるわけないがな 蓋然性が高いってだけの話
この2つの文章をみて君が「噂を信じてるw」と思う分には自由なんだよ
単に日本語が読める人はそう判断しないというだけの話なので >>740
更に、大量生産で安くなったので7IVには7RIVと同等の高精細EVF載せちゃいます！(ﾃﾍﾍﾟﾛ
とかソニーさんが特大盛にしてくれたら嬉しいなあ… まあその辺載せて値上げはありそう
9II50万、RIV,SIII40万、7C20万、7IV30万みたいな 積層センサー載せて30万でニュースタンダードってやるのが1番効果的だよなぁ
α9Ⅱもそこまで変化無かったし、そろそろα9系も大幅に進化あるだろうし 30万で積層でリアトラ付いてるなら7ⅲから乗り換えるわ 中古のα9が25万切ってこのまま20万ほどまで下がりかねない勢いなんだし頃合い見て7iiiと2台持ちがコスパ良さそう >>744
他社と食い合うよりαで食いあった方がSONYの益にはなるけどな 無印なんかに積層のるわけないじゃん
のるとしたらα9にグローバルシャッターのるときかな 無印ユーザは金は出さない割に要求だけはしっかりするんだよな
こいつらの要望に対応したα7Ⅳなんて出したら30万超えるわ >>750
風景用にマニュアルフォーカス機を10万でだしてくれてもいいよ >>711
まぁ販売数見込みに反比例して価格も上がるからなあ
無印はもうちょい安くても、、と思うが
α6600があるせいであまり安くできなさそう
>>719
40mpの機械はしばらくは出ないと思うのよね～
7R3は併売されるので兼ね合いが難しくなるよ
価格帯的に7R4と7R3の間に出すとしたら、、あまりにピンポイントで近すぎるしR3が売れなくなる
もしそういう 8Kで45MPで ってのが出るとしたら7R4より上の価格帯になりそう
7S3の動画機能を取り入れつつ高画素にして、、さらに連写も出来ますよ といったような。。ついでにAFも全面に、、ww
>>729
過去機種を併売してその売り上げも計画に入ってると思うので
あとから出すやつは価格帯や性能に配慮が必要になるよね～ >>748
他社に積層センサーないから食われる心配ないやん >>741
確定だと思ってたらそもそも蓋然性の高低なんて論ずる余地ないんですｗ
ハイパーフォーカス君には使いこなすの難しい言葉だったねｗ
背伸びしちゃって間違えちゃったのかな？かな？ｗ >>752
静止画の高画素モデルが7RIVで45MP機は動画の高画素モデルとして45万くらいで出せば良くね？
そしたら連写も要らないし α7IIIはあの性能であの価格だからバーゲンプライスとばかりに皆が飛びついた
あれは消費者にとってもソニーにとっても今後の一つの基準として確立してしまうほどの出来事だった
ただ勘違いしている人も多いようだがα7IIIは結局のところ既存の技術の寄せ集めでしかない
それでも評価されたのはそれがいいとこ取りでありながら9やRやSといったカテゴリーを崩すことのない絶妙な塩梅だったから
そういう意味ではα7IVで9シリーズを食う積層センサー搭載はない可能性が高い
またここで1000ドルフルサイズ機をはじめ要求過多なことを言ってる人には残念な結果になる可能性も高い
とは言えα7IVがEOS R6より優れた機種となるかどうかは重要で手抜きが許されないのも事実なだけに今後が楽しみなのは変わらない
（まあ新型筐体にRTTを搭載してセンサー性能を少し上げられればそれで充分R6を上回れる気がしないでもないが・・・） その理論だとそろそろ7無印にも既存の技術である積層センサーが乗って良い頃w
ソニーの中の人も9以外にも積極的に載せていくと言っていたし
R5はローリングシャッター歪みが少なかったしここらで無印にドンと載せて来そうではある >>754
うんそれ矛盾するでしょ？だから君の解釈が間違ってるの。
わざわざ、断定できない、噂話にすぎない、と書いてる人間に
「噂話を信じてる」って宣言するのは普通に君があまたおかしいってこと 7iv待ちの人は1年以上出ないこともありえることを心に留めておいた方がいいぞ
今使ってるので特に不満がないならいつまでも待てばいいが
しかも30万以下であれもこれもとか結末は大抵ガッカリだから 従来通りならセンサーは2世代は使い回すだろうからα7Ⅳに積層センサーは来ないでしょ
α9Ⅲが出ればお下がりはあるかもしれないけどα7Ⅳより先に出るのはありえない >>756
だわな
α7なんかに積層が来ると思ってるやつってα9iiiがどういう機種になると思ってるんだろ >>755
いやいやそこは対抗なら連写も出来ないと、、Rとの差別化要素でもあるが、コマ数そのままだったら
「連写は12コマ止まりなのですね。期待していましたが、残念ですが見送りです」
とか書くやつが出て来る :)
まぁ対抗機なんて、わざわざ絶対作らないと思うよ
すでにEOS R5がありEFには豊富な望遠レンズもある 似たような価格になってしまうならそちらをお買い求めいただければいい話
自分だってそうするよww >>746
今ならα9が３万キャッシュバックだから実質30万チョイだぞ
安いから9iiのサブに買ったけど、ほぼ遜色ない 7ivはAFとかSoCの更新でよくなるだろうけど
欠点を補うのも優先して欲しい
特に騒がれてるシャッター周り
EVFも精細さよりも遅延しない方向がいいな
液晶はそこそこでいいや
露出ダイヤルのロックも欲しい
あと、これ以上大きく重くしないで・・・
あんまり7iiiに不満なかった 露出ダイヤルのロックは少なくとも無印には絶対に不要
あれ欲しい人ってどんなシチュで写真撮る人？ 露出補正ダイヤルに他の機能割り当て可能にして欲しい
ISO割り当てたい
ミラーレスにしてからAEあんまり使わなくなったから、
露出補正ダイヤルって殆ど使わないんだよね
一等地にあるダイヤルを有効活用したい >>765
そもそも露出ダイヤルいらないから他の機能を割り当てられるようにして欲しいわ >>765
ロックというかトグルな
押すたびに可動不可動が切り替わる
あれいらないと思ってたけどあの手のは勝手に動いてることがあるから
固定できるようになったのはいいと思うぞ
>>766
露出補正は回しにくいので手前の平面ダイヤル（上下左右がボタンになってるやつね）をISOにすると捗るよ >>767
それは自分も欲しい
露出なんてほとんど弄らないからダイヤルじゃなくていい >>768
初代9でも、7iiiとは色々と別格だよ。
AFはもちろん、ローリング歪みや照明由来の縞々フリッカー気にせずメカシャッターの感覚で電子シャッター使えるのはでかい。
初代の欠点はフリッカーフリーが付いていないことだけど、
古い水銀灯の体育館でスポーツ撮影とかしないなら特に困らない。
あとメカシャッターの連写が秒5コマでショボいって叩かれてるけど、
そもそもこのカメラでメカシャッター使うのってストロボ使用時くらいだからね。 ワイは9で夜景や星景撮る時はメカ使うようしてる。電子より高感度強いってどっかに書いてあった。 >>769
> 平面ダイヤルをISOにすると捗るよ
それも良いんだけど、
露出補正ダイヤルをISOに設定出来て、
±0ポジションをISO 800にしたら便利そうじゃない？
±0ポジションを400～3200に設定変更出来ると更に良い >>758
だって蓋然性とか言いつつ噂本体の確からしさに一切触れないじゃんｗ
それって信じちゃってるでしょｗ
ハイパーフォーカス君は一度思い込むと修正できないからねｗ >>775
意味が分からん。噂は噂に過ぎないがほかの事実と組み合わせてみると
IBISなしは蓋然性が高いと何度も説明してるだろ。どっかのバカは事実と噂の区別もつかないようだが >>762
だからEOS R5に対抗して全部入りじゃなくて動画機の高画素版てこと
8Kというとなんでキヤノン対抗となるのか分からん
シャープも8K出すみたいだしパナも8Kに期待してると言ってたし普通にラインナップするもんだと思うけど 7ⅳは4k60pクロップでいいからオーバーサンプリングで撮れればあとはなんでも
30万くらいは覚悟してるし A7SIIIは15ストップが売りになってるけどこの「ストップ」をダイナミックレンジという単語を使ってわかりやすく説明出来る人いる？ 7Cが出たら念願の2台持ちで200-600Gに付けっぱなしにしたい
流石にR4を2台持ち歩くのは体力的に厳しいし いや合ってるよ
15stop＝15bitと考えてもいい
SIIIは15stopだから16bit RAWだしR5は11stopくらいだから12bit RAW
人は光の強さが2乗になると2倍くらいの明るさに感じる いや、だから、結局log撮影って強烈な暗部持ち上げでしかないんだから、
その明暗差なんてRAW現像から猛烈なトーンカーブで持ち上げるのとまったく同じわけで
写真だったらノイズ塗れで使えない暗部まで持ち上げるのを明暗差記録できるなんて言われてもなぁ、っていう。
動画だから糞画質の持ち上げ許されてるようなもんだし、静止画では絶対にやらない表現手法。 ＞写真だったらノイズ塗れで使えない暗部まで持ち上げるのを明暗差記録できるなんて言われてもなぁ、っていう。
写真でもノイズまみれでも使える使えないは人の主観
そういう個人のどうでもいい感情を抜いて、有意な情報を記録できる明暗差の限界を客観的に示しているのがダイナミックレンジ
＞静止画では絶対にやらない表現手法。
余裕でやってます。そしてそんな写真でもカメラを毎年買える程度の小遣い稼ぎはできてます
悔しいからと無理な設定をゴリ押しするのちょっとみっともないっすね >>786
> 15stop＝15bitと考えてもいい
> SIIIは15stopだから16bit RAWだしR5は11stopくらいだから12bit RAW
おいおい。。。 厳密さばかりに拘ると分かりやすい説明なんて出来ないぞ 16bitRAWはリニアガンマデータって言われてるよね
通常のガンマ補正で良いとこ14bit残るかどうか
外部レコーダーは12bitで収録みたいだし
使う側からしたら16bitとかどうでもいい 話で
センサーが16bitなんだから当たり前だろって感じもする >>792
それは当たり前じゃない。ソニーだけの欠陥 スターイーター
ソニー製カメラで天体写真を撮影すると発生する
「星食い」問題とは？
街明かりの少ない山中に出かけて夜空を見上げると、
街中とは比較にならないほど大量の星が目に飛び込んできます。
光り輝く夜空はカメラで撮影し、いつまでも手元に残しておきたいものですが、
ソニー製カメラで撮影した天体写真は「星食い」と呼ばれる問題によって
「星が消えたり穴ができたりしてしまう」と、天体愛好家のMark Shelley氏が語っています。
使いものにならないソニーのゴミカメラ！
キヤノンやニコンパナを買えばよかったなあ
https://gigazine.net/news/20200903-sony-star-eater/
と 個人のどうでもいい感情抜きで、logによる暗部の強烈な持ち上げは、糞画質。
糞画質だから今までそういうのはクリエイティブスタイルにも上がってこなかった。
でも時代が進んで暗部強烈持ち上げによる糞画質動画の切り抜きでもいい、という多様性が出てきたから載ってるだけで、
暗部強烈持ち上げによる糞画質であることには何の変わりも無い。
>余裕でやってます。そしてそんな写真でもカメラを毎年買える程度の小遣い稼ぎはできてます
多様性に感謝しないとな、そんな糞画質でも小遣い稼ぎできる空想抱ける社会の多様性にｗ >>786
ダイナミックレンジとは何か
画像データのbit数とは何か
ググったらすぐ解ると思うから調べてみて。。。 >>795
分かってるなら>>780に教えてやれよ >>793
そんだけ写ってれば本業じゃない限り十分だろ？
何か問題あんの？
専門の人ならそれ専用の使うだろうし？ >>776
ソニーはボディを大きくしてもIBISを入れてきているという全く逆の事実と組合わせIBISなしが蓋然性が高いとか意味不明ｗ
ハイパーフォーカス君は使いこなせない言葉を無理して使わないほうが良いぞｗ 動画のlog撮影はスチルとは違うのはその通り
ISOは上がるしスチルの適正露出よりオーバーめに撮る必要がある場合も
そりゃ止め絵のスチル画質と比較すりゃ動画はクソ画質だろう
でも黒潰れや白飛びしたらそこの色情報消えちゃう訳だからそれを何とか残そうと言うのが動画のlog撮影
そしてカメラのダイナミックレンジが広ければ広いほどそこに余裕が出る
この点はスチルと同様 画像データのbit数はRGB各色を何回調で表すかということ 2の累乗で表される
12bitは各色 4096階調
14bitは各色 16384階調
データを大きくレタッチした場合により破綻が少ないが、データは倍々で増えていくのでサイズが大変
なおJPEGは8bitしかないのであくまでRAWやらの話
デジカメは明るい方に振ると暗いとこがつぶれ
暗い方に振ると空などが白飛びする
肉眼ではどっちも見えるのにセンサーが記録できる明暗差には限界があるわけだ
この暗い部分と明るい部分の差がダイナミックレンジ >>801
ごめんこれ逆だな
明るい方に振る 白飛びする
暗い方に振る 黒潰れする か スチルでも動画のHDRと同じ撮影が出来れば良いのに
最近は紙に印刷するだけじゃなくてHDR対応モニターに映すことも多いし
写真でも太陽の眩しさとか表現できれば面白いと思う >>803
そっちはHEIFでの10bit保存に期待 >>803
動画のHDRも現状ではかなり無理矢理だしなあ。
いい加減8bit階調の呪縛から逃れたハイダイナミックレンジの規格を普及させて欲しいね。
とりあえず大事な写真はRAWで保存しとくしかないね。 ああそうか、HEIFが普及始まってるんだった。
lightroomもHEIF書き出しにそのうち対応するかな。 α7R Vを早く出して欲しいわ
CFExpressの書き込みの速さを経験するともうSDには戻れないわ >>799
＞ソニーはボディを大きくしてもIBISを入れてきている
で、噂では7cはAPSCボディだって話だから、って一番最初に書いたよね
その噂は嘘だ前提にするなというならご自由に
私は噂を前提に蓋然性が高いと書いただけ。ほんとバカって面白れぇなぁ >>803
スチルでも動画のHDRと同じ撮影できてるぞ？
なんか勘違いしてないかな？
>>806
映像のHDR規格はどれも10bitだから、8bitよりはマシになってるよ クリエイティブスタイルじゃなくて、ピクチャープロファイルで撮れば静止画も動画と同じHDRだもんな。
でも糞画質だから誰も静止画でピクチャープロファイルなんて使わない。
静止画ではクリエイティブスタイルのHDR合成でダイナミックレンジを拡張するのが正解。 >>809
真偽不明の噂を前提に真逆の事実を組み合わせると蓋然性が高くなっちゃうんだｗ
ハイパーフォーカス君の思い込みは絶対だねｗ
もう信仰といってもいいいｗ
やっぱ「信じ」ちゃってるじゃんｗ >>812
うん。噂話と関連する事実を組み合わせて噂話の蓋然性が高いなと思った
ただそれだけの感想文。どっかのバカは事実を事実とすら認識できずに
フルボッコにされて、ひたすらアホみたいに粘着しているが意味が分からん。 >>811
そうか？PPで選べる項目やパラメータはかなり多彩で
とくに3シリーズから選べるようになったHLGガンマとかかなりいいでしょ
あそこまでそろってればかなり絵作りできるよ。 >>813
蓋然性の高くない噂と蓋然性の高くならない事実を組合せて逆の事を思っちゃうって凄いやｗ
やっぱ前提として噂を信じてないとそうならないよねｗ 絵作りと、画質評価を、同軸に持ってこられてもな・・・。
動画では見えない粗が見えすぎてピクチャープロファイルは静止画で使えない。
VGAくらいまで縮小する、SNS向けならいいのかもしれないが。 動体をスチルとして止めて撮るのか
動体のまま動画で撮るのか
両者で画質の評価軸は共通にはならんしね 暗部の極度な持ち上げによるダイナミックレンジ拡張を始めたのが富士フィルムだったりしていて、
フィルムと半導体を同じように扱うのは無謀すぎる、ダイナミックレンジ拡張はノイジーで糞画質っていう評価がありつつ
log撮影を妄信する動画厨がピクチャープロファイル推しする様はなんとも形容しがたいものがあるんだよね。 ところでα7cの最新の噂ではボディ内手振れ補正付きらしいが
この噂は蓋然性は高いのか？
APS-Cであれば概ねレンズにISが入っているが
フルサイズとなると暗いズームか超望遠くらいかEマウントでIS入りなのは
まあフルサイズ機ならボディ内手振れ補正付きが妥当なとこか 手ぶれ補正の入ってるα6600の筐体より少し大きいとか言ってるから入ってると考えるのが自然
ずっとIBIS搭載の話は出てないから無いとか言ってるやつがいるが、今さらα7Ⅲベースのセンサー使いまわして動画メインで4K30pで手ぶれ補正まで手抜きして20万越えで売りに来る訳がない >>815
ただの噂話だけど、関連する事実を組み合わせると噂話の蓋然性が高いなと思った
ただそれだけの感想文。どっかのバカは事実を事実とすら認識できずに
フルボッコにされて、ひたすらアホみたいに粘着しているが意味が分からん。 >>818
被写体が動いてるならブラケット撮影してHDR合成なんてほぼできないんだから
スチルだろうがムービーだろうが、ああいう暗部の持ち上がった絵が欲しいなら
そうするしかないから、仕方なくみんなそうしてるにすぎないんだよ
君が暗部の持ち上げに異様な反感をもっているのは構わんけど
その根拠がノイジーだからってまぁそりゃ人それぞれだろうが…なんというか…なんだろね…
しょぼいな α7Cは噂が出る度に魅力が無くなって行くな
とりあえず初代だから慌てて出すだけだろうから、2代目以降の進化や方針に期待する感じかな
少なくとも軽量レンズが増えて選択肢が増えるのはEマウントにとってプラスだし えっ、暗部持ち上げを糞画質だと評価するのが、なんでショボいんだ？？？
もしも、極度の暗部持ち上げによるノイジー糞画質が許されるなら、
大昔からセンサーは高感度対応、広大ダイナミックレンジが常識になっていたはずだが。
しかし、現実にはlogみたいに極度な暗部持ち上げはノイジーで糞画質なのでメインストリームにならなかった。
その事実だけが真実なのに、それのそこがショボいんだろ？？？ >>825
＞大昔からセンサーは高感度対応、広大ダイナミックレンジが常識に
ならないんですよ
なんか盛大に勘違いしているようですが、
例えばA700は11bitくらいしかダイナミックレンジがない
これは11段以上の明暗差は記録できない、ということです。「暗部をどれだけ持ち上げようとも」です
一方A7m3は13段くらいいける
だからみんな新しいセンサーやそのスペックのダイナミックレンジを気にするんです
もちろん、ダイナミックレンジが広い＝SNRがよいなので、例えば画面内の輝度差が8EVの範囲に収まるとしても
より高性能なカメラで撮影したほうが「暗部ノイズは少ない」。だからうれしいんです。
とはいえ、、暗部を持ち上げたらノイジーという理屈はいつでも常に正しいです。
ノイジーだけど「そうするしかない」からみんなそうしているにすぎないわけです。だれも喜んでないんですよ。
でも許容でき、ほかにもっと大事なものがあるからそうしているわけ。これは暗部を持ち上げた絵作りしてる万人に共通といってもいい
なのにそこに「ノイジーだからクソ画質」って短絡的でバカだで稚拙で愚かだな、というお話 「ノイジーだからクソ画質」だからメインストリームになっていない。
短絡的でもなんでもなく、「ノイジーだからクソ画質」だから誰もが低感度でスチルを撮影する。
しかしバカだけが短絡的に「ノイジーだからクソ画質」を称賛してピクチャープロファイル推すのがニッチで痛々しいな、というお話。 >>827
暗部持ち上げてる絵作りとかめっちゃメインストリームになってるとおもうけど…？
一眼レフにDROやHDRが実装されはじめて、いまやスマホではマルチカメラまでつかってじつげんしているのが
その暗部を持ち上げた絵作りなんだが…？もしかしてわかってない？ HDRは、暗部持ち上げでは、無い。
バカが動画のHDRと混同して間違えているだけ。
1枚の静止画で暗部持ち上げしたノイジーな糞画質がメインストリームだったなら、
デジカメの基本感度はISO800で広大なダイナミックレンジを前提にしてHDR合成機能なんて載らなかったわな。
現実にある事象をみなよ、α7の最低感度はISO800なのか？
メインストリームなら何故暗部持ち上げのISO800にしないんだ？
そこに答えがあるだろ。 広ダイナミックレンジセンサの1枚絵の暗部持ち上げは
一種のデジタルゲインアップに等しいからアナログゲインアップよりはノイジー
だけど、アナログゲインアップだからノイズレスかというとそういうわけじゃなくて
やっぱりきっちりノイズは増える
スマホカメラはノイジーな高感度撮影とノイズの少ない低感度撮影を
マルチカメラで同時に行ってAiでいい感じに合成している
それくらい暗部持ち上げってのは世の中の主流になってるんだよね
なんせ人間が脳内でそのように合成しているんだから、ウケがいいのはあたりまえ
結果的に暗部はノイジーになるだろうけど、ノイズよりも大事なものがあるからそうしているわけで
それに対してノイジーだ、ダメダメだって、はぁそれじゃどうすんの？となるけどもちろん何も答えられないんだから
「あ、なんもわかってないバカだな」ってなるわけ >>829
＞1枚の静止画で暗部持ち上げしたノイジーな糞画質がメインストリームだったなら、
>>823 と >>830で君がバカにされる理由をかいてます。 >はぁそれじゃどうすんの？
の答えが、HDR合成。
バカには難しい機能なのかもな、HDR合成。
ソニーは最初からHDR合成には邁進していたメーカーなのに。 >>831
それって、お前がバカだからHDR合成の機能知らなかっただけの間違った罵倒じゃねーかｗ
厚顔無恥なバカだなー。 >>829
αにはDROとHDR両方があるね
それは使い方と使い道が違うからだよボーヤ >>832-833
>HDR合成
は答えになってないんだよボーヤ
>>823
>被写体が動いてるならブラケット撮影してHDR合成なんてほぼできないんだから
>スチルだろうがムービーだろうが、ああいう暗部の持ち上がった絵が欲しいなら
>そうするしかないから、仕方なくみんなそうしてるにすぎないんだよ 使い方と使い道が違うとかそういう話をしてるんじゃあないんだよ。
現実にある事象をみなよ、α7の最低感度はISO800なのか？
メインストリームなら何故暗部持ち上げのISO800にしないんだ？
そこに答えがあるだろ。 >>836
だからさ人の文章読もうよｗ
HDRはDROの代替にならないの
だから高感度撮影一本やりにならないの >仕方なくみんなそうしてるにすぎないんだよ
↑仕方なく、そうしてるんだｗ
だよな、暗部持ち上げの糞画質っていう認識はしっかりあるんじゃん。
そう、ピクチャープロファイルによる極度の暗部持ち上げはノイジーで糞画質。
それが言いたかった。 >だから高感度撮影一本やりにならないの
↑これも同じく「我慢している」ことを示してる。
「何を我慢している」のかといえば、暗部持ち上げによる糞画質を「我慢して、仕方なく」使ってるんだよな。
そういう暗部持ち上げによる糞画質を、我慢して仕方なく使ってるという姿勢が大事。 >>829
全部論破してあげるね
＞HDRは、暗部持ち上げでは、無い。
＞バカが動画のHDRと混同して間違えているだけ。
分かってるから大丈夫だよ。
HDRは複数枚撮影して合成
DROは1枚から暗部持ち上げ
＞1枚の静止画で暗部持ち上げしたノイジーな糞画質がメインストリームだったなら、
少なくともスマホはわざわざマルチカメラまでつかって
その「暗部持ち上げしたノイジーな糞画質」を競い合って実装してるね
立派なメインストリームだよ
＞現実にある事象をみなよ、α7の最低感度はISO800なのか？
なるわけないね。意味がないからね
＞メインストリームなら何故暗部持ち上げのISO800にしないんだ？
みんなやってるよ？必要な時には。
ISO800にせずとも、SS上げたり、絞ったりして、とにかく暗めに撮影して
あとから持ち上げる。もちろんノイジーになるが、それは「仕方がない」「ほかに方法がないから」「たとえば被写体やカメラが動いているなら複数枚撮影が必要なHDRはできないので代替案たりえない」
はい、おしまい。理解できたかな？ >はい、おしまい。理解できたかな？
しっかり、理解できてるよ。
暗部持ち上げによる糞画質を、我慢して仕方なく使ってるという悲しい悲哀が理解できたｗ >>839
最初にかいてるけどｗ
なんていうかな、君は「その答えがHDR」といってしまったが
説明した通り、HDRは代替になりえない。
そのことをナーーーーンにもわかってない無知無能低能がお前さんなわけで
そのバカがなんといったかというと
「歩くと靴底が削れなんてクソ靴だ！」
とドヤ顔で言って回ってたわけ。どう考えてもショボいだろ >>841
というわけで、君のカン違いは全部>>823で論破しきってるし、お前のバカさを明確に指摘済みなわけ
分かってくれてうれしいよ いや、どう考えてもショボいのは、
暗部持ち上げによる糞画質を、我慢して仕方なく使ってるという悲しい悲哀の姿なんだよね。
なんであんな糞画質を喜んで使ってるんだ？と思ってたが、
我慢して仕方なく使ってたのか、ショボ～っていう感想。 確かに、お前のバカさを明確に指摘出来なかったのは、
まさか暗部持ち上げによる糞画質を我慢して仕方なく使ってるショボい奴が実在するなんて想像も出来なかったからだ。
実際は糞画質を我慢して仕方なく使ってるショボいバカが多いんだなと、新しい発見があった。 >>844-845
HDRが暗部持ち上げの代替になると思い込んでいる程度に
デジカメの技術や画像処理の技術や世の中の潮流についてぜーんぜん何もしらない間抜けがお前さん
という事実は明白に確定したけど、
その無知無能の頂点みたいなお前さんでも、暗部持ち上げをショボいと思うのは自由なんだよ
だけど、そのショボい絵が世の中のメインストリームになってるの
残念だったな無能 一般人とは違う世界で生きてる人もいるんだな
ワッチョイ無しは基地外と分かる良い例だった １、ダイナミックレンジを「綺麗に広げる」手法は、HDR合成以外、正解は無い。
２、しかしHDR合成では被写体が動いていると使えない。
３、なので動体撮影や動画では極度の暗部持ち上げによるノイジーな糞画質を「我慢して仕方なく」使っている。
↑事実はこれだけ。
暗部持ち上げによる糞画質を「我慢して仕方なく」使ってるっていう痩せ我慢がショボい。
審美眼が無い無能だから暗部持ち上げによる糞画質でもメインストリームだし、いっか、みたいなショボい姿が見える。
そういうショボい痩せ我慢を見抜ける審美眼を持っていてよかったーｗ >>848
HDRが暗部持ち上げの代替になると思い込んでいる程度に
デジカメの技術や画像処理の技術や世の中の潮流についてぜーんぜん何もしらない間抜けがお前さん
という事実は明白に確定したけど、
その無知無能の頂点みたいなお前さんでも、暗部持ち上げをショボいと思うのは自由なんだよ
だけど、そのショボい絵が世の中のメインストリームになってるし、代替があるわけでもない
無知無能の頂点に立つお前の発言は
「歩くと靴底が削れるなんてクソ靴だ！」
とわめいているにすぎないんだよ。ショボいよね iPhone11Proなんかは4K30fpsモードなら内部的には4k60fps、4k60fpsモードなら4k120fpsで露出の違うフレームを2枚取得してそれをリアルタイムでHDR合成してる
カメラメーカーもこの機能パクればいいのに >>848
＞１、ダイナミックレンジを「綺麗に広げる」手法は、HDR合成以外、正解は無い。
あ、ちなみにこれも間違いです。
もう一つの方法はセンサーの性能を上げる、です。
具体的にはダイナミックレンジの拡大とSNRの向上ですね。
一度教えてやってるのにまだわかってないの、ほんとバカだなぁ… >>850
＞露出の違うフレームを2枚取得して
ショボいカメラ2台で低感度撮影、高感度撮影して合成するのと
高性能1枚センサで暗部持ち上げるのと、どっちがすぐれているのか
っていうとまぁ現実のカメラの売れ筋で明白なんだよね というか、知恵オクレIDなしくん、暗部持ち上げやlogガンマを
ダイナミックレンジ拡張っていってるのがまたバカ丸出しなんだよなぁ
暗部が持ち上げもlogガンマもダイナミックレンジはみじんも変わってない
文字通り単に暗部を持ち上げてるだけに過ぎないとわかってない 無能なバカの例え話って、的を射ないよな・・・。
靴に例えるなら、サンダルや下駄は裸足で歩かなくていいから行動範囲広がるよね、
けど運動したり社会生活営む上で制約出るから、水虫や臭くなるのを我慢して運動靴や革靴を仕方なく履いてます、
っていう痩せ我慢がメインストリームなのだ、社会人なのだという。
なんつーか、そういう水虫や足の臭さを我慢して仕方なく靴を履く悲哀が、ショボい。 >>851
完全にもう、バカガキの空想だよね。
そんなことが出来るならとっくにソニーの前にインテルがやってる。←意味わからないよね、お前がバカだからｗ
>>853
無知過ぎないか、このバカ・・・。
logガンマが、暗部持ち上げによるダイナミックレンジ拡張で、←拡張っていう意味わかるかな？
その代償としてノイジーな糞画質になってしまうから、
通常の静止画ではそんな暗部持ち上げは行わず、ダイナミックレンジを狭めているだけなのに。 >>854
うん、そのセリフを靴の履き方も知らなかった無知無能の頂点がいってるのが
さらに輪をかけてショボいなって話だよ。
理解できたかな？ >>855
＞そんなことが出来るならとっくにソニーの前にインテルがやってる
インテルはCISつくってませんけどｗ
ソニーのセンサは着実にダイナミックレンジをあげていってますね。
これがHDR以外のダイナミックレンジの広げ方です
＞logガンマが、暗部持ち上げによるダイナミックレンジ拡張で、←拡張っていう意味わかるかな？
うん。だから拡張なんかされてないんだよ。君の間違いなの >>856
お前が無能なバカで、例え話もろくに出来ないバカであるという理解は出来てるよｗｗｗ >>858
お、理解してくれたんだよ。よかったよ。
お前みたいな底抜けのバカでも、手を尽くせば自分の愚かしさを理解できるんだな
ちょっとびっくりだ >インテルはCISつくってませんけどｗ
↑やっぱりバカには難しかったねｗ
いや、お前がバカで理解できないのは分かっていたので、予め注釈をいれておいた。
バカに大事な基本的なことを教えると、
ダイナミックレンジというのは、いかに暗部のノイジーな部分まで持ち上げることが出来るか、
すなわち低ノイズ、突き詰めれば低発熱の半導体に出来るかどうかにかかっている。
ノイズとは発熱であり、インテルですらそれを解決することが出来ていないのに、ソニーが出来るわけねーだろバーカ、
っていう釣りに、見事バカが連れた格好。
ショボいよねｗ >>860
＞ノイズとは発熱であり、
いえ、違いますよ？
撮像素子のノイズの構成は主にショットノイズとリードアウトノイズ
それにダークノイズです。
このうちダークノイズがいわゆる熱ノイズですが、
一般的なスチル撮影のSSではこの影響は見えません。
ショットノイズは物理的に不可避なので、リードアウトノイズをどこまで減らすか
が進化のカギになってます。
スーパーカミオカンデの高電子倍増感を作った浜松フォトニクスが
分かりやすく説明してくれてます
https://camera.hamamatsu.com/jp/en/technical_guides/calculating_snr/index.html >>860
あとこれも間違いです。
＞ダイナミックレンジというのは、いかに暗部のノイジーな部分まで持ち上げることが出来るか、
定義が逆ですよ。
飽和信号量とノイズフロアの比が十分大きい＝ダイナミックレンジが広い、です。
で、ダイナミックレンジが広ければ、暗部にも諧調があるので暗部を持ち上げることに意味があるのです
そうでないセンサで撮影した絵の暗部を持ち上げても諧調が破綻するか、ノイズが顕著に見えるだけになります。
君の理解は逆です。 ダークノイズ、すなわち熱ノイズが、log撮影による極度の暗部持ち上げによって出てくるんだよ。
リードアウトノイズとかいうのも結局は熱ノイズ。
伝送路が細かくなればなるほど増大するので、インテルもムーアの法則敗れず困っている。
結局インテルも微細化する伝送路の熱ノイズ限界を突破できずクロックアップではなくマルチコアという進化に逃げた。
イメージセンサーはマルチコアみたいな逃げ道無いからどうしたもんか？っていうのがソニーの課題。
ちょっとバカには難しいかな？
バカにも分かりやすく靴に例えると、サンダル並みに通気性を確保して水虫や足臭にならない革靴を発明するようなもの。 >>862
バカの中ではそういう反転した世界になってるんか。
さすがはバカだな。
暗部にも諧調があるが、それはノイズに埋もれているので、
通常、静止画ではそこまで持ち上げず、切り捨てているので、ダイナミックレンジが狭いように見える。
log撮影で暗部を極度に持ち上げれば静止画で切り捨てていたディテールがノイズと一緒に出てきて糞画質になる。 何でもいいけど知識与えでも、人間性が腐ってるとどうにもならないな。
北朝鮮、韓国と一緒だわ >>863
＞リードアウトノイズとかいうのも結局は熱ノイズ。
いえ、違います
撮像素子から信号を読みだすときに生じるもので配線の太さや
熱とは全然の問題です。
ググれば簡単に見つかるので検索しましょう NDフィルタでHDRのような効果が得られると生意気に講釈垂れてた
南禅寺おじさんという人がいまして
いつも嘘ばかりついては、論破され逃げていくというここ数年 検索しないと答えが見つからないバカっぷりは相変わらずだなｗ
結局バカガキの知ってることって検索の仕方と、検索結果から出てくるソース範囲に限られるのは以前から全く成長していない。
検索して出てこない時代の知識がないバカだもの、成長しようが無いか。
信号を読み出す時に熱が生じるんだよバーカ。
そしてそれは微細化すればするほど増大していく。
バカでも検索すれば出てくるはずだぞ？ >>864
＞通常、静止画ではそこまで持ち上げず、切り捨てているので
切り捨てていませんよ…
単にガンマカーブの都合で見えにくいだけです。 ダイナミックレンジとbit数を一緒にしてる人がいるけど、
どうしたらそういう思考になるのか不思議だわ
>>826
> 例えばA700は11bitくらいしかダイナミックレンジがない
> これは11段以上の明暗差は記録できない、ということです。
これ本気で書いてるのか？
オレの理解が間違ってるの？ 例えば最近ではEXIFのレンズ情報偽装がばれて
そのばれた理由まで説明されれるのに
その説明が理解できず、持論で対抗
そもそも偽装がばれてる時点でそんな持論が
無意味なことにも気がついていないというバカさ
どうしょうもなくなってしばらく逃げていました
最近ではその事を忘れてまたまた登場していますね >単にガンマカーブの都合で見えにくいだけです。
それを切り捨てているというんだがｗｗｗ >>868
その検索すらしないから、リードアウトノイズと熱ノイズをごっちゃにしてどやってしまうなんて
みっともないことをしてしまうのです。
リードアウトノイズ、ショットノイズ、ダークノイズはそれぞれ別物で熱はダークノイズに相当しますが
実用上、支配的なのは前者2つです。
こんなのCISに少し興味があればだれでも知ってます。
君がバカすぎるだけです >>872
捨ててませんよｗ
あるんですよ諧調。単に画像処理の都合で見えにくいだけ。
だから暗部を持ち上げてもダイナミックレンジは広がりません。 >>873
検索しなくても常識として知ってるからね。
ではバカに聞いてみたいんだが、
どうやって発熱無しでデータ転送するんだい？
その方法、発明出来たらインテル入社どころか、ノーベル物理学賞もらえるゾ～ｗｗｗ >>870
君が間違ってますね
しかしダイナミックレンジをbitで表記すると君みたいのが大抵わいてくるの面白いですね。
12bit 12stops 12EV 72dB
全部同じ意味を示してます デジタル信号はノイズ発振しやすいからノイズ認識されてしまう場合があるが一番いいのは映像素子と電子配線を一体化してノイズを減らすことが求められる。熱源の基となるのは主にCPUだけどジッターノイズとかは考慮されているだろ。近年のミラーレスカメラとかはそうなってるんでは？ >>874
↑もうめちゃくちゃだな、このバカｗ
１、見えにくいのは、切り捨てているからｗ
２、暗部持ち上げてるからlog撮影はダイナミックレンジ広がってんだよｗ
なんだ、どうした、バカのくせにもう眠いのか？
土曜深夜だぞ、目を醒ませ。
夜はこれから。 >>875
何度も言ってますが、熱は熱でノイズになるんです。
で、それとは別にリードアウトノイズやショットノイズってのが発生するんですCISでは
君が何にも知らないだけなんで、知りたいならググってください >>878
見えにくいだけで切り捨ててないし
logやDROは暗部持ち上げてるだけなのでダイナミックレンジ変わってません >>879
そんなことを聞いていない。
１、どうやって発熱無しでデータ転送するんだい？
↑このシンプルな答えすら検索できんのか？
目を醒ませ。 >>881
＞１、どうやって発熱無しでデータ転送するんだい？
無理では？ >>880
お前なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>見えにくいだけで切り捨ててないし
切り捨ててるから、見えにくいんだよｗｗｗ
あ、わかった、バカの中では「切り捨てている」という単語に、ゼロか１か、みたいな極論があるな。
バカにはそういう二値的な思考しか出来ないんだが、
通常のトーンカーブで見えにくくしていることを、切り捨てているというんだよバーカ。
これは国語辞書でも検索するといいだろう。 >>882
そう、その通り。
だから、インテルもソニーも困ってる。
ノイズとは、データが行き来する発熱なのだから。 >>881
CISのノイズ構成は本当にググれば簡単に出てくるんだ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/essfr/3/3/3_3_3_44/_pdf/
何でもかんでも熱ノイズだとか何の根拠もないバカの思い込みだと
一発でわかるとおもうよ >>883
＞通常のトーンカーブで見えにくくしていることを、切り捨てているというんだよバーカ。
＞これは国語辞書でも検索するといいだろう。
出てこないので、君だけの空想言語ですね。
まぁ諧調がもともと残っている、と理解してくれてよかったよ >まぁ諧調がもともと残っている
↑この「もともと」という部分が、国語的に「切り捨てている」ということなんだよバーカ。
バカの検索能力超えた義務教育の部分なので、ちょっと無理言っちゃったかな？ >>885
そこにも書いてあるけど、なんでもかんでも熱ノイズなので、そこをいかに放熱するかが低ノイズのカギだとあるね。
そう、データ転送における微細化した伝送路の熱ノイズが、log撮影で浮き上がってくるので糞画質なのだ。 >>885
ソニーはもっといろんなところで困ってるし改善を図ってることが
よくわかるよ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/essfr/3/3/3_3_3_44/_pdf/
CISはパソコンのCPUみたいに常時膨大な電流を消費しない
回路の規模も小さいしね
ソニーのセンサは大体4画素で1トランジスタを共有している
6000万画素なら1500万だね
一方インテルcore i7 は3億8000万
それに熱ノイズはは露光時間に比例するからほとんど影響しない
実際、カメラのメニューでも長時間露光以外でダーク減算＝熱ノイズ除去は
誰もしないでしょ？
なんで君の考えは全部間違い
>>888
＞そこにも書いてあるけど、なんでもかんでも熱ノイズなので
まぁ一言も書いてないのでウソだね
そろそろ限界かな？釣り宣言？暇つぶし宣言？ >それに熱ノイズはは露光時間に比例するからほとんど影響しない
↑こんだけデカイ間違いして堂々としてるのってスゲェな。
露光時間こそあまり関係が無い要素。
CPUと同じく、大量のデータを転送することが発熱の要因。
ただCPUと違って、イメージセンサーの前面にヒートシンク付けるわけにいかないからソニーは困ってる。
伝送路が微細化していない低画素センサーでは大量のデータが移動しないので発熱は少なめ。
α7シリーズ使ってれば肌感覚で知ってる常識だが、バカにはそれすら備わっていない。
もしかして、α7シリーズすら検索上でしか知らないエアなのかな？ >>890
＞露光時間こそあまり関係が無い要素。
ショットノイズと熱ノイズが露光時間の影響を受けます。ここに書いてある通りですね。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/essfr/3/3/3_3_3_44/_pdf/
熱ノイズが露光時間にだけ影響を受ける理由は↓がお前みたいなバカにもわかりやすい解説です
https://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/noise_reduction.html
露光時間前に信号をいったんリセットします。
で、そのあと露光中の信号だけを取り出します。なんで露光時間分、熱ノイズの影響を受けます。
https://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/img/noisereduction-main09.jpg
リードアウトノイズなどスイッチングノイズももちろんありますがそれは熱ノイズとは別のノイズ
ソニーのCDSも大体同じ流れで、事前にノイズをカウントしておき
露光後の信号から減算します。これをCDSと呼び、今はどのメーカーのセンサでも行われています。
というわけで、君の考えは間違いとなります。
また一つ賢くなれましたね。 >>891
だからさ、バカよ、そこには低画素と高画素で何故熱ノイズの量に差があるのか、
そこ、検索してこないとダメだろバカよ？
間違った検索方法繰り返していて、永遠に正解に辿り着けないバカなんだろうなぁ。 >>892
＞低画素と高画素で何故熱ノイズの量に差があるのか
熱ノイズじゃないよ
画素数の大小の違いによる高感度でのノイズ量の違いは
さっきのPDFに書いてある通り、信号量に依存するショットノイズが原因だよ >信号量に依存するショットノイズが原因だよ
伝送路の熱ノイズじゃねーかｗｗｗ
お前なｗｗｗ
全部正解が出てるじゃねーか。
熱ノイズがダイナミックレンジを狭めている。
狭められたダイナミックレンジを暗部持ち上げるlog撮影すれば糞画質。
最初から言ってる通りの結論じゃねーか。
眠いんか？
目を醒ませ！ >>876
> 12bit 12stops 12EV 72dB
> 全部同じ意味を示してます
へー、そうなんだ。
無知なボクにbitの意味を解説して貰えませんか？
12bit＝2の12乗で4096階調だとずっと思ってました。
ググっても上記と同様の答えしか出てきません。
ネットの受け売りで間違って理解してたってことですね。
恥ずかしい。。。 そろそろ息切れして暇つぶしに付き合ってもらってありがとう宣言かな？
>>892
熱ノイズとリードアウトノイズとショットノイズ量をわかりやすく示してるサイトあったわ
https://www.thorlabs.co.jp/newgrouppage9.cfm?objectgroup_id=10773
露光時間に合わせて増えてるのが一目でわかるし
5秒以下の露光時間だとだと1e-すら生じないことが分かる 底辺の戦い
ダイナミックレンジは、受信信号強度の度合い。
受信信号の強度度合いをあげれば歪んでしまう、それらは白飛び、真っ黒な部分として出てしまう。ISO感度とかいじればわかるだろ。
ノイジーなノイズが現れてしまうのは暗部を光受信強くして写真を撮ればわかるだろ。それは適切な光量がないために部分はその色のノイズとして判断される
また光が強い場合は色が飛ぶ
>>895
君が正しいです。 >>895
＞12bit＝2の12乗で4096階調だとずっと思ってました。
はい、あってます。それがダイナミックレンジです >>897
＞ダイナミックレンジは、受信信号強度の度合い。
ちがいます。ノイズフロアと飽和信号量の比です。SNRとほぼ同義です 間違いばっかり検索してきて暇潰しにもならんな・・・。
１、何故低画素センサーは高画素センサーよりノイズが少ないのか
２、何故α7でも4K撮影しづつけると熱暴走するのか
そういう基本的な検索結果が一切出てこない。
検索しか出来ないバカのくせになにやってんの？ >>900
1 ショットノイズが増えるから
2 廃熱が発熱に追い付かないから >>899
屁理屈はいい
まあ、レンジ＝範囲なので最小値と最大値があるってことくらいわかるだろ。光の受信度合いを高めると、レンジ外になってしまう。
それくらい解れや >>901
つまり、熱ノイズという発熱が原因だと言ってるじゃねーかｗｗｗ
もー、なんなんだ、このバカは・・・。
結局最初から言ってた通りの答えに行きつくじゃねーか・・・。
熱ノイズがダイナミックレンジを狭めている。
狭められたダイナミックレンジを暗部持ち上げるlog撮影すれば糞画質。
最初から言ってる通りの結論じゃねーか。 >>900
＞１、何故低画素センサーは高画素センサーよりノイズが少ないのか
だからhttps://www.jstage.jst.go.jp/article/essfr/3/3/3_3_3_44/_pdf/
に書いてあるじゃん。読めよ知恵オクレ
＞ショットノイズはセンサ1画素に蓄えるフォトンの数の平方根に比例
＞一般的に明るいところでは光ショットノイズが支配的 >>903
＞つまり、熱ノイズという発熱が原因だと言ってるじゃねーかｗｗｗ
いってませんよ？
廃熱が発熱に追いつかなければ温度があがって、温度センサーが
システムを停止します。暴走なんかしませんよ？
熱ノイズのせいでシステムがまともに動かなくなるとおもってたの？
何の根拠もなくよくまぁそういう馬鹿な事が平気ででてくるなぁ >>903
熱ノイズの量の少なさは
>>896にソースはっといたので、それで君の負けということで 何度読んでも、微細化した伝送路に大量のデータが流れる為に発生する熱ノイズが原因としか書かれないが・・・。
その発熱が排熱できなくてシステムが停止するのも同じく熱ノイズが原因。
熱ノイズがダイナミックレンジを狭めている。
狭められたダイナミックレンジを暗部持ち上げるlog撮影すれば糞画質。
最初から言ってる通りの結論じゃねーか。 >>895
ISO 204800と409600の間には204900もあるが1段と呼ぶ事と同じ >>898
どういう理屈ですか？
12EV＝4096階調になる理屈がどうしてもわかりません。
8EVなら256階調しかないということでしょうか？
1EVの幅には真っ黒と真っ白しか再現出来ないということですよね？ >>907
＞何度読んでも、微細化した伝送路に大量のデータが流れる為に発生する熱ノイズが原因としか書かれないが・・・。
ワロス
URLと該当箇所のコピペ張り付けよろしくねｗ
＞熱ノイズがダイナミックレンジを狭めている。
25度5秒で1e-しか生じないのでウソだね
https://www.thorlabs.co.jp/newgrouppage9.cfm?objectgroup_id=10773 ダイナミックレンジ＝その時における光受信の活動範囲 随分伸びているから新しい情報でも出たのかと思ったら… >>909
＞どういう理屈ですか
12EVの露出差を記録できるって理屈ですね >>913
12EVの露出差＝12bit＝4096階調？？
では、2EVの露出差では2bit＝4階調？
巷で言われてるbit数の説明は全て間違いということですか？ 最小単位は1EVで、それ以下は真っ黒ということでしょうか？ >>914
EV値は露光量を2の乗数で示したもの
+1で2倍 -1で1/2倍
12EVということは4096倍の明るさ
画面内で最も暗い被写体と最も明るい被写体の明るさが4096倍違っていても
最も暗い被写体はノイズに埋もれず、最も明る被写体は白飛びしない
Dレンジ1EVのセンサがあったなら2倍
画面内で最も暗い被写体と最も明るい被写体の明るさが2倍違っていても
最も暗い被写体はノイズに埋もれず、最も明る被写体は白飛びしない >URLと該当箇所のコピペ張り付けよろしくねｗ
えっ、それ、バカが検索して持ってきたURLに全部そう、書かれてるけどｗｗｗ
バカが検索してきたショットノイズとかいう単語は自然界に普遍的に存在してるノイズのことで
高画素微細化伝送路によって変化するものでも何でもなく、ダイナミックレンジとはまったく関係ない単語だわな。
バカが好きな靴に例えると、サンダルにも革靴にも存在するバクテリアみたいなもの。
なんつーか、検索した結果だけしか見ないとそんな風に本質から外れていくんだなぁ、という、バカの見本市みたいなバカだｗ
半導体で処理する情報量が少なければ発熱も少なく低ノイズで暗部持ち上げてダイナミックレンジ広げても破綻が少なく
逆なら多いというシンプルな話。 >>917
うん。だからURLと該当文章をコピペしてね。
張れないならそこで君は自分の発言の根拠が説明できなかったとなって終了
あ、熱ノイズが如何に微々たるものかについては理解してもらえたようですね。
君みたいなバカでも理解できることあるんだなぁ。びっくりだｗ
さ、頑張って引用ヨロシク
無理だと思うけどwwww >>916
それとbit数は同じ話しですか？
12EV＝12bitなら、12EVの幅では4096段階以上に細かくは割れないということになりますよね？
1EVの幅は２つにしか割れないということですね？
1EVの幅でも65536段階の明るさに割れば1EVの幅を16bitで表現している、と思っていたんですがそれは間違いで、1EVの幅は2段階にしか割れないということですよね？
？？？ バカと違って、引用なんていらないんだってばｗ
バカってさ、そういう引用引用でしか語れず、何一つその引用元を租借して理解してないな。
だからバカは常に引用引用としか言えないんだが、
そのバカが検索してきた引用元を見れば、大量のデータを移動させれば熱ノイズが増えてダイナミックレンジが狭まる、
としか書かれていないんだが、お前はバカなので、その理解が出来ず、ただ、引用引用を繰り返すだけ。
なんつーかーさー、ほんとお前、成長し無いのな。
以前完全論破したときも検索に出てこない事象について逃げまくるしかなかったし、
引用したデータすら租借出来ないなんて、ほんとなんなの？？？ >>919
EVはISO固定の定義だけどbitは固定されてないだけでしょ >>922
12EVの明暗差が何故4096「段階」になるんですか？
もっと粗く割って256段階にしても、それは8bitではないということ？ >>919
>1EVの幅でも65536段階の明るさに割れば1EVの幅を16bitで表現している
1EVの輝度差を12bit＝4000諧調で表現できるということは
簡単に言えばそのデジタイザは1/4000の誤差があるといえます。
ではこのデジタイザを使った撮影を絶対値で見てみましょう
EV1＝5luxの被写体がギリギリ白飛びしない露出設定で撮影をするとしましょう
この時12bit12EVのDレンジをもつカメラは 5/4000=0.00125lux単位で4000諧調記録できます
最大5lux 最小0.00125lux で4000諧調
EV12=10000luxの被写体がギリギリ白飛びしない露出設定で撮影をするとしましょう
この時12bit12EVのDレンジをもつカメラは 10000/4000=2.5lux単位で4000諧調記録できます
最大10000lux 最小2.5lux で4000諧調
「どれくらいの明るさからどれくらいの暗さまで記録できるか」という考え方をしないほうがいい
というのはこういうことです。 >>920
いえ、引用しないなら、君は自分の発言の根拠を何も語れなかった
となって終わりです。お疲れさまでした。
知ったかぶりがことごとく打ち砕かれた気分はどう？ >>923
EVは2の乗数です
12EV＝4000倍の輝度差、最大の信号の1/4000の細かさで記録できる
ということです。絶対値と相対値をごっちゃにするから勘違いするんです >知ったかぶりがことごとく打ち砕かれた気分はどう？
それはお前自身が痛いほど思い知ったろｗｗｗ
それでもお前はバカのまま成長できない。
常に引用引用を繰り返し、自分の言葉では何一つ語ることが出来ないバカのまま。
>>842で出た靴の例え話で良くわかったよ。
バカは検索結果を、自分の言葉に変換して、分かりやすく他人に伝える知能が無いｗ >>927
いえ、私はソースを示して引用して説明できました。
君は何のソースも引用もできませんでした。ただ空想を立て並べただけであることが
確定してしまいました。お疲れさまでした。悔しかったね。 明るさの幅を割っていった時に「段階の数」が有限になるのは何故ですか？
12EVの幅は12bit、ということは4096段階以上には割れず、
8EVの幅は256段階以上には割れない、
1EVの幅は2段階にしか割れない
ということになってしまいませんか？
ラチチュードが5EVのポジフィルムがあったとして、
階調数は32段階になりますか？
フィルムなのでキッチリではなくおよそですが、
なぜ、銀塩フィルムの階調数が有限になるのですか？
12EV＝12bitというなら、上のようなことになってしまいませんか？ バカは悔しがって欲しいと願ってるが、実際バカの低知能ぶりを見たら誰も悔しがらんわなｗｗｗ
最後の最後まで、その「悔しかったね」っていう捨てセリフすら引用じゃねーか。
それ引用したら相手に悔しがってもらえると思っている、すなわち、お前が悔しいと思った引用だってことだ。
なんつーか、バカの底の浅さが良く見える。 >>923
12EVは12段数だろ？
12bitだと4096で記録されるのが不思議って質問なら回答は、人は倍々で感じるけどセンサーはリニアにしか記録できないから >>926
12EV＝12bit
って言い切ってましたよね？
12bit＝2の12乗＝4096通り
ではないのですか？ >>929
＞明るさの幅を割っていった時に「段階の数」が有限になるのは何故ですか？
飽和信号量8000e- readout-noise2e- のセンサがあったとしましょう
ここに13bitのADCを割り当てた場合、8000諧調 つまり1諧調1e-
これはノイズを下回ります無意味ですね。
意味があるのはギリギリ1諧調2e-
8000÷2＝4000 4000諧調＝12bitとなります。
よくキヤノンのカメラがDレンジが11bitしかないのに、14bitRAWを実装するのは無意味だ
という話がありますが、これはつまりそういうことです。
分割してもいいじゃないか、というなら分割してもいいです。
完全に無意味なだけで >>932
＞12bit＝2の12乗＝4096通り
＞ではないのですか？
はい。 これで2度目 同じ質問何度もするなドアホウ >>931
> 12EVは12段数だろ？
12EV＝12段数＝12bit？？
なせ、4096「通り」、になるんです？ >>929
＞ラチチュードが5EVのポジフィルムがあったとして、
＞階調数は32段階になりますか？
デジタルとアナログをごっちゃにするのはやめましょう
「全然別もなので」
デジタルのダイナミックレンジとは「どこまで細かく分割できるか」であって
どれくらいの明るさからどれくらいの暗さまで記録できるか、ではありません。
両者は全然別物なのです。
さっきも書きましたよね。「相対値と絶対値をごっちゃにするな」と >>935
>>933
バカの間ではレスを読まないのが流行ってるのか？ >>930
まぁ次は
「根拠があるならURLと引用してみ」
と書かれた瞬間逃げ出すような間抜けな知ったかぶりしないよう準備しておこうな
お疲れ熱ノイズ君 >>933
> Dレンジが11bitしかないのに、
ダイナミックレンジはやはりbitで表記するんですか？
カメラやセンサーのスペック表記で
「14bitの広ダイナミックレンジを実現！」
とか見たことが無いのですが.どういうことでしょう？ >>929
1EVと2EVの差の1EVと11EVと12EVの差の1EVは違うという事を理解した方がいい
ISO100とISO200の差とISO204800とISO409600の差が同じ1段と呼ばれるのと同じということ >「根拠があるならURLと引用してみ」
↑これが書かれた瞬間、あーこのバカは自分の言葉で何一つ語れない何時もの浅い検索バカだな、と分かるなｗｗｗ
下手糞な靴の例え話、永遠に笑っていられる。 >>936
> デジタルのダイナミックレンジとは「どこまで細かく分割できるか」であって
ダイナミックレンジとは、「幅」ではなく、「分割数」なんですね？
では、「レンジ」は何を指しているんでしょう？
アナログでは「幅」を指して、デジタルでは「分割数」なんですね。。
言葉の意味が全く変わるとは恐ろしいです >>942
＞レンジ
>>942
>最大5lux 最小0.00125lux で4000諧調
>最大10000lux 最小2.5lux で4000諧調 >>940
そういうことではなくて、bit数の話しをしているつもりなんですが、
もしかして私がbit数の概念を間違って理解してますか？ >>941
いえ、私はソースと引用をして、そのうえで自分の考えを書いてます
君はソースレス根拠レス引用レスで妄想並べて終了
お疲れさん。悔しかったね 一晩中こんなことやってんのかよ
スレッドを私物化すんのやめろや >そのうえで自分の考えを書いてます
へっ？
何一つ、お前の言葉なんか一切書かれておらず、お前はただ引用引用とオウム返しするのみじゃねーかｗ
逆に、お前の言葉で書かれたものがあるというなら、まさにそのレス番を聞いてみたいもんだが、
このスレ内の書き込みは全て引用でしかないんだよなぁ。
で、
>>930
↑これでフィニッシュとｗｗｗ >>942
＞アナログでは「幅」を指して、デジタルでは「分割数」なんですね。。
精度＝誤差です。誤差と最大信号量が分かれば、いやおうなく意味のある最小分割信号値もわかります
デジタル信号処理の基本中の基本中の基本中の基本を
単に君が知らないだけです。
要するに、バカなんだから無理すんなってことね。
興味があればこんなの自分で調べれば簡単にわかることなんだから
「本当に興味があるなら」
の話だけど >>947
＞何一つ、お前の言葉なんか一切書かれておらず
>>823は私の言葉ですね。 はい反証終了 論破されすぎ >>944
1bit階調と2bit階調の差と11bit階調と12bit階調の差と同じってこと こんだけ親切丁寧に教えてやっても ID:XS+1PCN60 は言われるまで絶対に感謝しない。賭けてもいいｗ >>823
↑これがお前の言葉って、そこに書かれてるのは
強烈な暗部持ち上げによるlog撮影は糞画質だけど、我慢して仕方なく使ってるっていう
ショボい人生の吐露しかないわけだが、それが、お前の、言葉なのか・・・。
なんつーか、バカのそんな我慢して仕方なく使ってるlog撮影人生、ショボいな・・・。 1EVの幅は2分割しか出来ない理由をまだ聞いてません
1EV＝1bitなんですよね？ >>956
段数が有限になる理由 >>933
1EVを12bitで表現するときの考え方 >>924
これで3度目 なんで読まないの？ >>956
ISO落として撮れば2分割以上出来るよ >>953
> こんだけ親切丁寧に教えてやっても
この度は面倒かけて大変失礼しました。
「これはそういうものだから」では納得出来ない性分なんで。
これ以上はご迷惑かと思うので、もし差し支えなければ
ダイナミックレンジ＝bit数と書かれているWebサイトなどを紹介していただけないでしょうか？
探してはみたものの、信頼出来そうな情報に当たりません。 >>956
Dレンジが1EVとは2倍の輝度差を記録できるということです
2倍なんでbit表記なら1となります
1EVの輝度差を12bitで分割してもいいじゃないか
してもいいです そのための考え方が>>924に書いてあります
924では12bitのビット精度を持つADCが動いてる前提ですね
逆にそんなビット精度を持ってないADCのケースなら>>933
キヤノンのカメラは11EVのダイナミックレンジに14bitRAWなので
bit数だけで表記すると間違いやすい典型的な例ですね。 >>960
＞「これはそういうものだから」では納得出来ない性分なんで。
なら自分で調べるはずだから嘘だね
＞ダイナミックレンジ＝bit数と書かれているWebサイトなどを紹介していただけないでしょうか？
ないと思うよ。単にデジタル信号処理の基本中の基本中の基本が分かっていれば
誰でも簡単に読み取れるってだけの話だから >>963
基本中の基本なのに何処にも解説が無いんですね。。
巷で書かれてる解説は全て間違いということですね？ >>960
広告表記にWEBサイトの紹介とか
なんとか間違っていることにしたくてしょうがないことだけはよくわかるよｗ
実際あいまいだからね。
Dレンジ1EVのセンサに
12bit精度のADC → Dレンジは1EV なので12bitは不正確
1bit精度のADC → Dレンジは1EV なので1bitが正解
で、君はこういう
「ほれみろDレンジはEV表記でbit表記は不正確いじゃないか」
なんで答えは
「はい、そのとおり。だけど普通そんな無駄な実装しないし、文脈からも読み取れるので誰も気にしないだけです」 >>964
ダイナミックレンジとビット精度の関係なんか
ググればいくらでも出てくると思うよｗ
>>933の説明なんか典型だからね
単に間違っているといいたいだけだから
何も調べてない、知ろうとしない、考えてもいない、ってだけだよ >>961
差としての1EVと値としての1EVがごっちゃになってるから解りにくいだけで、1EV＝1bitは差としての1EVと同じと言ってるだけだぞ 敵意むき出しなのに慇懃無礼を気取るも、
肝心のオツムが足りてないバカをコテンパンにするの楽しいなぁ >>957
どっちも荒らしなんだからしょうがない
というか、フォントが変なのはどういうテク？ >>966
色々とお付き合いありがとうございました。
こちらも調べる努力をしてみます
だだ最後に１つ。
ダイナミック「レンジ」は〇〇bitです、という表記にはとうしても違和感を拭えないのです。
「幅」は「〇〇通り」です、と読めるので、日本語として違和感ありません？
そんなところです。 >>955
＞お前の、言葉なのか
はい。なんで君の主張は間違いです。お疲れさまでした。 >>970
＞とうしても違和感を拭えないのです。
うん。君がデジタル信号処理について何の素養も持ってないからだよ
刻み幅と最大値が分かればレンジは必然的にでるという
デジタル信号処理の基本中の基本中の基本についてしろうともせず
違和感がー って喚いているだけだからだね
理屈はすでに語った通りだから。
これで3度目 >肝心のオツムが足りてないバカをコテンパンにするの楽しいなぁ
スゲェ無自覚ブーメランだなｗ >>968
> オツムが足りてないバカをコテンパンにするの楽しいなぁ
戦ってるつもりは無かったんですが、
楽しめたのなら何よりですね(^-^) >>972
幅は？と訊かれて、〇〇通りです、と答えられたら
ん？ってなりません？
失礼しました(^ ^) >>974
はははこっちの回答無視して
「なんで広告にのってないんでしょう」
「なんでWEBサイトにないんでしょう」
なんて書き込んでおいて何言ってんだｗ
>>933 >>924で書いたようにADCの性能は分割数＝ビット精度でしか語れない
範囲なんてそもそも存在しないんだから、そこに「レンジといってるのに範囲がかかれていないのは納得いかない！」
といくら喚いたところで、「じゃ、どういう表記がお望みなわけ？」「単にお前がなんも知らんというだけやろ」
となって終わりなんだよ >>975
逆なんだよ。XX分割できるから、幅でいうならYYYとなる
>>924で説明したようにね
お前さんは必死に理解を拒んでいたけどｗ まあ、台風みたいなものだ。
予め、予兆がでると早目に非難した方がいい 横から割り込んですまん
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜←段stop
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜← 10bitイメージ
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜← 8bitイメージ
暗 明
ためになるから、みたいに『絵を描いて』もらえると素人な俺でも参考になって話についていけるんだが >>977
> 逆なんだよ。XX分割できるから、幅でいうならYYYとなる
刻み幅１つの絶対値を知っている前提ですよね。
それにしたって、
幅を訊かれたのに分割数で答えるとか、イジワルですって。
勝ったとか思ってないのでイライラしないでくださいね。
私の負けです。ありがとうございました。 やたら伸びてると思ったら頭おかしい人が自演してたんだな 8bitリニアで記録できるセンサーがあったとして
0の次の最小は出力は1
明るさが1段上がると2
2段で4
3段で8
4段で16
5段で32
6段で64
7段で128
8段で256
ノイズが1以下とするとこのセンサーのダイナミックレンジは何EV？ tN8nk5E40 の言ってることメチャクチャじゃね？
センサーが許容する明暗差とセンサーが出力できる分解能をごっちゃにしてるじゃん >>983
だよな。
XS+1PCN60 は解っててとぼけたレス繰り返してんだろ。 検索しか出来ないバカだもんよ、まともに画像を語れるはずがない。 なんかみんなダイナミックレンジもビット深度もよく分かってないようですね・・ >>987
EVは絶対値なので厳密に言うと
最小値が出力される時のEVと最大値が出力される時のEVの差となります
でもダイナミックレンジが信号の識別能力を最小値と最大値の比率で表した数値
つまり相対値なのでEVも上記のように相対値に換算する事が暗黙の了解になります
つまり答えは8EV
丁寧に言えば「EVに換算して8」となります 南禅寺。
HDRやDROなんて、NDフィルター使えば、明るすぎる部分は抑え、暗い部分は持ち上がる。
カメラマンの常識、それを知らない奴は撮影もろくにできない奴。カメラ持ってない奴。
カメラ買えるといいねーって言ってたよな。
夕陽に使うのは常識。
夕日を撮影する時、どんなことをしても露出オーバーになるのは常識。とも言ってたよな。
水星にでも住んでんのか？って聞いても逃げまわったのにな。
ぜひお前の理論を推してるリンク貼ってくれ。
虚言癖の気狂い君 >>990
NDフィルターは、暗い部分はもっと暗くするよ？
ダイナミックレンジを広くする目的では使えない >>991
そうだよ。70書き込みしてる気狂い君は、暗部は持ち上がるというんだよ。すごいよな。
それを知らない奴は、カメラ持ってないエアユーザーだって。
そんな奴がHDRや暗部を持ち上げる話してるから笑かすわ。 リアルだと冷たい目で遠巻きにされるだけだがネットだと相手してもらえるから
そりゃ嬉しくて何十もレスが止まらなくなるでしょ なんせ、自分の技術はすごく、知識もあって、金持ちで、嫁子供がいる設定の、精神病患者だからなぁ。 そういう文脈ね
精神疾患かどうかは知らんけど、ちょっと性格悪いみたいだね 誰かワッチョイ無しのNG方法教えて
自信満々で書き込んでる風なわりにはNG恐れてるのかよ >>805,810
ああなるほどRAWには情報が入ってるけどjpgがネックなのか
「HEIF HDR」で検索したらこんなサイトがヒットした
キヤノンだけど
https://global.canon/ja/technology/hdr2019.html このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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