Sony α7 Series Part198

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0001名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-0Mw4)
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2020/08/25(火) 20:09:42.09ID:t2Kg3Xc+0
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このスレは、Sony α7シリーズ(無印、R、S)の総合スレです
それぞれのモデルについて仲良く語り合いましょう

★公式サイト
◎無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7･･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7 II････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/
α7 III･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/

◎Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画質モデル
α7R･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7R II･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/
α7R III･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/
α7R IV･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM4/

◎Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7S II･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/
α7S III･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM3/

●前スレ
Sony α7 Series Part197
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596297045/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4794-cVHR)
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2020/09/06(日) 06:48:39.43ID:j/g2UgQs0
>>944
1bit階調と2bit階調の差と11bit階調と12bit階調の差と同じってこと
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/06(日) 06:51:10.15
>>823
↑これがお前の言葉って、そこに書かれてるのは
強烈な暗部持ち上げによるlog撮影は糞画質だけど、我慢して仕方なく使ってるっていう
ショボい人生の吐露しかないわけだが、それが、お前の、言葉なのか・・・。

なんつーか、バカのそんな我慢して仕方なく使ってるlog撮影人生、ショボいな・・・。
0956名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c701-7b63)
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2020/09/06(日) 06:51:16.12ID:XS+1PCN60
1EVの幅は2分割しか出来ない理由をまだ聞いてません
1EV＝1bitなんですよね？
0959名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4794-cVHR)
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2020/09/06(日) 06:58:42.96ID:j/g2UgQs0
>>956
ISO落として撮れば2分割以上出来るよ
0960名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c701-7b63)
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2020/09/06(日) 07:00:00.24ID:XS+1PCN60
>>953
> こんだけ親切丁寧に教えてやっても

この度は面倒かけて大変失礼しました。
「これはそういうものだから」では納得出来ない性分なんで。
これ以上はご迷惑かと思うので、もし差し支えなければ
ダイナミックレンジ＝bit数と書かれているWebサイトなどを紹介していただけないでしょうか？
探してはみたものの、信頼出来そうな情報に当たりません。
0961名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c701-7b63)
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2020/09/06(日) 07:01:23.56ID:XS+1PCN60
>>959
bit数の話しです。
0962名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 675f-Q6Op)
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2020/09/06(日) 07:03:18.68ID:tN8nk5E40
>>956
Dレンジが1EVとは2倍の輝度差を記録できるということです
2倍なんでbit表記なら1となります

1EVの輝度差を12bitで分割してもいいじゃないか
　してもいいです　そのための考え方が>>924に書いてあります
　924では12bitのビット精度を持つADCが動いてる前提ですね

逆にそんなビット精度を持ってないADCのケースなら>>933

キヤノンのカメラは11EVのダイナミックレンジに14bitRAWなので
bit数だけで表記すると間違いやすい典型的な例ですね。
0963名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 675f-Q6Op)
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2020/09/06(日) 07:04:44.71ID:tN8nk5E40
>>960
＞「これはそういうものだから」では納得出来ない性分なんで。
なら自分で調べるはずだから嘘だね

＞ダイナミックレンジ＝bit数と書かれているWebサイトなどを紹介していただけないでしょうか？
ないと思うよ。単にデジタル信号処理の基本中の基本中の基本が分かっていれば
誰でも簡単に読み取れるってだけの話だから
0964名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c701-7b63)
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2020/09/06(日) 07:07:35.42ID:XS+1PCN60
>>963
基本中の基本なのに何処にも解説が無いんですね。。
巷で書かれてる解説は全て間違いということですね？
0965名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 675f-Q6Op)
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2020/09/06(日) 07:11:55.80ID:tN8nk5E40
>>960
広告表記にWEBサイトの紹介とか
なんとか間違っていることにしたくてしょうがないことだけはよくわかるよｗ
実際あいまいだからね。

Dレンジ1EVのセンサに
　12bit精度のADC　→　Dレンジは1EV　なので12bitは不正確
　1bit精度のADC　→　Dレンジは1EV　なので1bitが正解

で、君はこういう
　「ほれみろDレンジはEV表記でbit表記は不正確いじゃないか」
なんで答えは
　「はい、そのとおり。だけど普通そんな無駄な実装しないし、文脈からも読み取れるので誰も気にしないだけです」
0966名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 675f-Q6Op)
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2020/09/06(日) 07:13:45.19ID:tN8nk5E40
>>964
ダイナミックレンジとビット精度の関係なんか
ググればいくらでも出てくると思うよｗ

　>>933の説明なんか典型だからね

単に間違っているといいたいだけだから
何も調べてない、知ろうとしない、考えてもいない、ってだけだよ
0967名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4794-cVHR)
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2020/09/06(日) 07:15:57.49ID:j/g2UgQs0
>>961
差としての1EVと値としての1EVがごっちゃになってるから解りにくいだけで、1EV＝1bitは差としての1EVと同じと言ってるだけだぞ
0970名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c701-7b63)
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2020/09/06(日) 07:24:58.19ID:XS+1PCN60
>>966
色々とお付き合いありがとうございました。
こちらも調べる努力をしてみます

だだ最後に１つ。

ダイナミック「レンジ」は〇〇bitです、という表記にはとうしても違和感を拭えないのです。

「幅」は「〇〇通り」です、と読めるので、日本語として違和感ありません？

そんなところです。
0972名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 675f-Q6Op)
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2020/09/06(日) 07:28:49.50ID:tN8nk5E40
>>970
＞とうしても違和感を拭えないのです。
うん。君がデジタル信号処理について何の素養も持ってないからだよ
刻み幅と最大値が分かればレンジは必然的にでるという
デジタル信号処理の基本中の基本中の基本についてしろうともせず
違和感がー　って喚いているだけだからだね
理屈はすでに語った通りだから。

これで3度目
0973名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/06(日) 07:29:59.16
>肝心のオツムが足りてないバカをコテンパンにするの楽しいなぁ
スゲェ無自覚ブーメランだなｗ
0974名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c701-7b63)
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2020/09/06(日) 07:30:08.81ID:XS+1PCN60
>>968
> オツムが足りてないバカをコテンパンにするの楽しいなぁ

戦ってるつもりは無かったんですが、
楽しめたのなら何よりですね(^-^)
0975名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c701-7b63)
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2020/09/06(日) 07:33:37.07ID:XS+1PCN60
>>972
幅は？と訊かれて、〇〇通りです、と答えられたら
ん？ってなりません？

失礼しました(^ ^)
0976名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 675f-Q6Op)
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2020/09/06(日) 07:37:32.47ID:tN8nk5E40
>>974
はははこっちの回答無視して
　「なんで広告にのってないんでしょう」
　「なんでWEBサイトにないんでしょう」
なんて書き込んでおいて何言ってんだｗ

　>>933　>>924で書いたようにADCの性能は分割数＝ビット精度でしか語れない
範囲なんてそもそも存在しないんだから、そこに「レンジといってるのに範囲がかかれていないのは納得いかない！」
といくら喚いたところで、「じゃ、どういう表記がお望みなわけ？」「単にお前がなんも知らんというだけやろ」
となって終わりなんだよ
0979名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf02-aQPD)
垢版 |
2020/09/06(日) 07:47:27.59ID:O3cKw3NZ0
横から割り込んですまん

　｜　　　｜　　｜　｜　｜　｜　　｜　　　｜←段stop
　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜← 10bitイメージ
　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜← 8bitイメージ
暗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明

ためになるから、みたいに『絵を描いて』もらえると素人な俺でも参考になって話についていけるんだが
0980名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c701-7b63)
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2020/09/06(日) 07:48:07.13ID:XS+1PCN60
>>977
> 逆なんだよ。XX分割できるから、幅でいうならYYYとなる

刻み幅１つの絶対値を知っている前提ですよね。
それにしたって、
幅を訊かれたのに分割数で答えるとか、イジワルですって。

勝ったとか思ってないのでイライラしないでくださいね。
私の負けです。ありがとうございました。
0982名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8763-v2cq)
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2020/09/06(日) 08:18:48.10ID:GUfyRd3e0
8bitリニアで記録できるセンサーがあったとして
0の次の最小は出力は1
明るさが1段上がると2
2段で4
3段で8
4段で16
5段で32
6段で64
7段で128
8段で256

ノイズが1以下とするとこのセンサーのダイナミックレンジは何EV？
0987名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4794-cVHR)
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2020/09/06(日) 08:27:56.67ID:j/g2UgQs0
>>982
8
0989名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8763-v2cq)
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2020/09/06(日) 08:37:52.46ID:GUfyRd3e0
>>987
EVは絶対値なので厳密に言うと
最小値が出力される時のEVと最大値が出力される時のEVの差となります

でもダイナミックレンジが信号の識別能力を最小値と最大値の比率で表した数値
つまり相対値なのでEVも上記のように相対値に換算する事が暗黙の了解になります

つまり答えは8EV
丁寧に言えば「EVに換算して8」となります
0990名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-3M9z)
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2020/09/06(日) 08:45:38.60ID:WYT0GTQ0a
南禅寺。
HDRやDROなんて、NDフィルター使えば、明るすぎる部分は抑え、暗い部分は持ち上がる。
カメラマンの常識、それを知らない奴は撮影もろくにできない奴。カメラ持ってない奴。
カメラ買えるといいねーって言ってたよな。

夕陽に使うのは常識。

夕日を撮影する時、どんなことをしても露出オーバーになるのは常識。とも言ってたよな。

水星にでも住んでんのか？って聞いても逃げまわったのにな。
ぜひお前の理論を推してるリンク貼ってくれ。

虚言癖の気狂い君
0992名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-3M9z)
垢版 |
2020/09/06(日) 08:51:52.19ID:WYT0GTQ0a
>>991
そうだよ。70書き込みしてる気狂い君は、暗部は持ち上がるというんだよ。すごいよな。
それを知らない奴は、カメラ持ってないエアユーザーだって。

そんな奴がHDRや暗部を持ち上げる話してるから笑かすわ。
1000名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-Dvkp)
垢版 |
2020/09/06(日) 11:15:18.79ID:X4SKOQzHM
カメラ買って使う人が増えるといいなー
10011001
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