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デジカメニュースサイト総合スレ Part.5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffcf-TagT)
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2020/08/31(月) 19:25:47.60ID:DF4XWsAZ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ここはカメラのニュースサイト総合スレです
最新情報をネタに語り合いましょう
(以下、必要に応じテンプレ追加)

※前スレ
デジカメニュースサイト総合スレ Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1598236314/
.@:
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ecf-TagT)
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2020/08/31(月) 19:26:54.47ID:DF4XWsAZ0
【リーク情報】
●軒下デジカメ情報局
https://twitter.com/nokishita_c
●デジカメライフ カメラニュース
https://dclife.jp/index.html
●CAMEOTA.com 総合カメラ情報サイト
https://cameota.com/
●YOUのデジタルマニアックス
https://www.dmaniax.com/
●ミラーレスカメラ情報
https://nikon-mirrorless.info/
●とるなら〜写真道楽道中記〜
https://asobinet.com/

【海外レビュー】
●DXOMARK
https://www.dxomark.com/
●ePHOTOzine
https://www.ephotozine.com/

【ニュースサイト】
●デジカメ Watch
https://dc.watch.impress.co.jp/
●CAPA CAMERA WEB
https://capa.getnavi.jp/
●マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/top/digital/kaden/camera/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp51-bme7)
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2020/08/31(月) 20:27:00.01ID:C7VuTvk3p
>>1
乙!!!

立てようとしたけど規制で立てれんかったから助かる
これからも気づいたときはお願いします
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp51-bme7)
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2020/08/31(月) 20:38:14.39ID:C7VuTvk3p
>>6
今は筒だけのLA-EA3がディスコンになって、
トランスルーセントミラー付きのLA-EA4だけが販売を続けてる状態

だから新製品に期待というより、センサーの像面位相差AFが使えなくなって、
Aマウントレンズの使い勝手が以前より悪くなり不自然だった

Aマウントの本格的なテコ入れは無いとしても、
LA-EA3ディスコンが謎だったので、代わりに何か新しく出てもおかしくない
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM65-wrKh)
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2020/08/31(月) 21:01:18.88ID:BtlP1UsaM
EF-Mは廃止の噂出てるのにAマウントは未だに新製品の噂が出るのか
キヤノンはもうちょっとマウントを大事にした方がいいわ
0014名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-wrKh)
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2020/08/31(月) 21:33:55.57ID:eMHOJnnmM
>>11
でもEF-Mが続くとは誰も思ってないだろ?
少しはボディ出すかもだがレンズはもう出ないでしょ
0016名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-wrKh)
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2020/08/31(月) 21:52:28.88ID:eMHOJnnmM
>>15
それは800mm×1.6で1280mmを想定してる?
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1194-wrKh)
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2020/08/31(月) 22:19:45.44ID:sAUfI4TO0
>>17
ダブルズームキットをフルサイズレンズで作るのはキツいと思うぞ
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp51-bme7)
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2020/08/31(月) 22:33:22.06ID:BnCbXKVHp
>>9 >>18
おおなるほど、それはありそう

生産中のLA-EA4は、TLMの測距センサーの他に、ボディ側モーターでAFレンズを駆動するAFカップリングの軸が付いている

生産中止になったLA-EA3は、撮像センサーの像面位相差はできるがAFカップリングの軸が無いからボディ側モーター用のAマウントレンズは使えない

AFカップリングモーターを付けたLA-EA3改が新しく発売されれば、ほぼ全部のAマウントレンズで像面位相差が使えるようになる

目的が昔のAマウント救済のためだから事業としては儲からないけど、
LA-EA3改、あってもおかしくない話だな
0021名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM66-95e8)
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2020/08/31(月) 22:50:50.71ID:xp//ODgEM
今からSONY買います!って人はEを買うだろうし
70400Gを買うなら100400GMを買うし実質オールドレンズ遊びの向きが大分強くなってるけど
EFとかFもいずれそなるのかね
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82e0-pyQU)
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2020/08/31(月) 23:07:33.01ID:3ob2RthR0
まあ、Aマウントレンズは今でも海外ではジリジリと売れてるそうだしな
何らかの形で過去の資産を使い続けることの重要性はオーディオやゲームの商売で身に染みてるだろうし
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4668-OG9S)
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2020/08/31(月) 23:26:10.39ID:zLR7J+gv0
>>20
85mmプラナーとか135mmゾナーとか、名レンズだから
今でもLA-EA3でMFで使ってるが、LA-EA3改でAFできる
ようになるといいな。

というか、これだけAマウントレンズ資産をみんな持ってるのに、
単純にLA-EA3ディスコンはありえないと思ってた。
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1194-wrKh)
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2020/08/31(月) 23:47:49.25ID:sAUfI4TO0
>>26
まだ新しいFマウント機出すつもりだからじゃないかな?
完全にZに移行したら出してくれると思う
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ef2-yRqa)
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2020/09/01(火) 02:02:56.63ID:eCQENPcz0
EF-Mマウントやめるぐらいならオリンパスかペンタックスに売ってやれば?
オリは豆から卒業できるし、ペンタはミラーレス再参入できる。
国内カメラメーカー救済と難民ユーザー救済という大局的見地で。
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1194-wrKh)
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2020/09/01(火) 07:07:06.21ID:VbWDtXRI0
もしvlogのお陰でカメラを買うエントリー層が増えた時、EF-Mマウントがないと小型軽量機出せないのが痛いね
0035名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4201-1etN)
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2020/09/01(火) 07:16:17.13ID:ZMfC0XT10
RFなんてやらずにEF-Mでフルサイズもやっていたらミラーレスの現状は全く別なものになっていただろうになあ
SONYですらやれたんだ、光学技術に長けたキヤノンなら十分やれたろうに、「光学的にどうなるかわかりません」嫌がらせのつまらんプレスなんか出して
…結局自分の首絞めてんのな。
0036名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9232-L+L3)
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2020/09/01(火) 07:21:05.11ID:ShiIe2+h0
>>35
何いってんだジジイ
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 228d-TagT)
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2020/09/01(火) 07:33:38.15ID:3cZUHt7h0
>>35
技術で劣るからキヤノンとニコンには無理だったんだよw
0040サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMa9-c3Gc)
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2020/09/01(火) 07:39:13.54ID:grNHpbEhM
マップカメラ2020年7月 新品・中古デジタルカメラ人気ランキング

1位 SONY VLOGCAM ZV-1
2位 SONY α7III
3位 Canon EOS R5
4位 FUJIFILM X-T4
5位 RICOH GR III
6位 SONY α6400
7位 SONY α7RIV
8位 SIGMA fp
9位 FUJIFILM X100V
10位 Nikon Z6

あれええええーーーーっ?
予約だけで完売したキヤノンEOS R5は全部売り切ったのに3位????あれーーーーっ??w


参考記事:
キヤノンは7月13日、7月下旬から順次発売を予定しているミラーレスカメラ「EOS R5」などの製品について、供給に遅れが発生する可能性があると発表した。



 予 約 数 が 予 想 を

 上 回 っ た こ と が 理 由 



としており、「商品のお届けまでにお時間を頂戴する可能性がございます」としている。
https://www.google.com/amp/s/dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1265/094/amp.index.html
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d5f-ru7j)
垢版 |
2020/09/01(火) 07:39:19.13ID:p/e4BiIg0
結局、理論的にはー、高品質ガー、と自分から言い始める規格って絶対残らないよね。
βビデオ(家庭用として)、プラズマディスプレイ、RISC CPU……まあ、これらと並べる程のものじゃないけど、大口径マウント。

結局これらって競合規格がすでに覇権になってるかなりそうな時に対抗馬としてなんとか生き残る為の常套句だからね。あの普及してる規格はこういう欠点があって、そレを超える云々。

そういう意味ではCNがミラーレスで大口径を押してきた時点で負け戦だなとは思っていたけど、ここまで負けるとは思っていなかったw
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c259-1etN)
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2020/09/01(火) 07:41:47.48ID:/mhJ37wg0
Aマウントは絞り連動レバーがあるので有効内径は狭く
EとAの互換を取るのは簡単だった
フランジバックが短いぶんEはレンズ性能を出せる可能性があった
小口径のデメリットはあるがセンサー性能や電子補正の進歩でなんとかなってしまった
そしてそれは他社も追従する最新レンズ設計のトレンドにもなった

残念ながらEF-Mはその流れには乗れなかった
終了の噂が出るのもやむなし
0045サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMa9-c3Gc)
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2020/09/01(火) 07:47:21.01ID:grNHpbEhM
タムロン、同社製レンズ2本でEOS R5/R6の手ブレ補正が作動せず
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1273940.html

株式会社タムロンは8月31日、同社のキヤノンEFマウント用レンズ2本をキヤノン製の「マウントアダプターEF-EOS R」を介してEOS R5およびEOS R6に取り付けた場合、正常に作動しないことを確認したと発表した。

対象機種
・SP 35mm F/1.4 Di USD(Model F045)キヤノン用
・17-35mm F/2.8-4 Di OSD(Model A037)キヤノン用

発生する不具合
カメラ側の手ブレ補正が作動しない(設定も不可)
0046サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMa9-c3Gc)
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2020/09/01(火) 07:47:55.42ID:grNHpbEhM
ヨドバシ交換レンズランキングを対応マウント別に集計してみたやつ。
https://i.imgur.com/zyN9ryO.gif

Eマウントのランキング占有率70%。集計期間によっては10本中9本がEマウントということもあるので、近いうちに10本全部Eマウント専用レンズという集計結果も見られそうだ。
こういう真実を歪曲せずにきちんと記事にするサイトこそ読むに値するよね

ソース:
1月上期: https://capa.getnavi.jp/news/325812/
1月下期: https://capa.getnavi.jp/news/326999/
2月上期: https://capa.getnavi.jp/news/328061/
2月下期: https://capa.getnavi.jp/news/329531/
3月上期: https://capa.getnavi.jp/news/330765/
3月下期: https://capa.getnavi.jp/news/332401/
4月上期: https://capa.getnavi.jp/news/333683/
4月下期: https://capa.getnavi.jp/news/335257/
5月上期: https://capa.getnavi.jp/news/336326/
5月下期: https://capa.getnavi.jp/news/338119/
6月上期: https://capa.getnavi.jp/news/339562/
6月下期: https://capa.getnavi.jp/news/340650/
7月上期: https://capa.getnavi.jp/news/341888/
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-wrKh)
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2020/09/01(火) 08:15:27.34ID:8QsLhuSAM
フルサイズでも小型なのが売りになるからね
デカ重の代名詞だったシグマが小型軽量に振ってきて、ソニーもα7Cで初代回帰でレンズも新ライン
大口径マウントは過去の遺物となるかもね
0051サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMa9-c3Gc)
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2020/09/01(火) 08:15:39.55ID:grNHpbEhM
タムロンのレンズだけR5で手ぶれ補正が効かないのはEマウントレンズを作りすぎた事が原因かもしれないな。
キヤノンに不都合な事をしたからあのタイマーやあの事件と同じノリで弾かれてるんだと思うわ
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82e0-pyQU)
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2020/09/01(火) 09:15:08.85ID:VYdnX/kY0
>>53
TwitterもFacebookも静止画より動画投稿の方がバズるからな
YoutubeもSNS世界人口2位だし動画撮影機が売れるのは当たり前や
■1位:Facebook 24億9,800万人
■2位:YouTube 20億人
■3位:WhatsApp 15億人
■4位:WeChat 11億6,500万人
■5位:Instagram 10億人
■6位:TikTok 8億人
■7位:Linkedin 6億7,500万人
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-wrKh)
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2020/09/01(火) 09:16:53.38ID:8QsLhuSAM
>>54
キヤノンはトレンドの逆をいってるな
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 21ad-7y08)
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2020/09/01(火) 09:21:29.01ID:MDmpetvk0
最後はα7cの話すら無くなりそう
0062名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82e0-pyQU)
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2020/09/01(火) 09:21:59.50ID:VYdnX/kY0
ニュースの視聴環境が静止画と文字の紙媒体から動画と音声のWEB媒体に主軸が移って来てるから本当に衰退してるのはカメラじゃなくて静止画なのよね。
日本では半導体も衰退してるみたいな報道されるけど世界レベルでは毎年半導体市場が規模が拡大してる。カメラも動画は需要が伸び続けてる
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c989-g8Oq)
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2020/09/01(火) 09:22:17.61ID:gfrWEWDT0
>>50
本当はAPS-Cが適正サイズなユーザーが
見栄のためにフルサイズ使ってるから
小型軽量がもてはやされるんだよね
メーカーはちゃんとAPS-Cを用意してるんだけど
そっちはプライドが許さないのか何なのか
0064名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6d3-vHpV)
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2020/09/01(火) 09:36:52.79ID:SsfWmGpm0
>>63
ヲタの「フルサイズ以外はゴミ」攻撃と、メーカーの「いつかはフルサイズ」宣伝に負けてるじゃない?
それに負けない層って、ダブルズームセット買ってお終いのパパママ層とか、最初からスマホオンリー層だし
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82e0-pyQU)
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2020/09/01(火) 09:48:02.82ID:VYdnX/kY0
>>63
そもそも高性能スマホの性能がマイクロフォーサーズやAPS−C機に匹敵しつつあるからな
この御時世にカメラ専用機買うってのはスマホ層よりインスタ映えするような絵が撮れるからってのが大きいんだからフルサイズ求めるのは当然
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8261-ACHS)
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2020/09/01(火) 09:59:44.74ID:43Eek8no0
結局EF-Mってレフ機のシェアを食わないように出し惜しみした結果フルサイズ未対応で作っちゃったわけでしょ、それで今出遅れたフルサイズミラーレスマウント作ったはいいけど先に作ったマウントと併売とか無駄な話だよなあ
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c989-g8Oq)
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2020/09/01(火) 10:14:54.09ID:gfrWEWDT0
フルサイズ、にはそりゃ利点がある
問題はその利点を享受できるフルサイズカメラは
大きく重いということ
こんなの持てないから小さくて暗いレンズが限界
やっぱりコンパクトでないとね
とかいう人のためにはAPS-Cがあるわけよ
でもAPS-Cはバカにされて小型軽量フルサイズが好まれる
0069名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82e0-pyQU)
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2020/09/01(火) 10:23:47.47ID:VYdnX/kY0
>>67
EF-Mって意味もなくEマウントにクリソツと言われていたから(Eはマウントの基幹設計者がAマウントとの互換性の為にフルサイズに対応させたと発言してる)
パクったは良いけど何であのサイズなのか理解してなかったのではないか
0073名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82e0-pyQU)
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2020/09/01(火) 10:36:36.95ID:VYdnX/kY0
>>70
文字の記事でも添えられてる画像は動画音声へのリンク(つまり動画の切り出し)なのが大半だけどな今時
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82e0-pyQU)
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2020/09/01(火) 10:42:00.09ID:VYdnX/kY0
Laowaは中華だけどマジで良い。とうとう光学技術で日本企業に匹敵する中華メーカーが現れてしまった。
そして日本企業じゃ絶対規格しないような面白いスペックのレンズが多数ある

問題はソニーセンサーを採用しているカメラじゃないと疑色だらけになって使い物にならんことやな
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c989-g8Oq)
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2020/09/01(火) 11:02:36.69ID:gfrWEWDT0
>>71
小さくてよく写るフルサイズレンズがあることは
とても良いことだね
で、その小さくて軽いレンズを持つのが限界な人が
なんでAPS-C(と明るいレンズを)選ばないのかってことよ
金額と重量を同じにしてよければ相当良いレンズが選べる
にもかかわらずフルサイズを選びたくなる理由は
やっぱ大きいセンサーに憧れるんだよね
0082名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-V+F4)
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2020/09/01(火) 12:01:50.86ID:ePAjadQ/M
>>70
驚くことに今時の10代は動画しか見ないのよ。
自分のスピードで読める活字、静止画の方がいいんじゃね?てのはおっさんの発想らしい…
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e25b-S5r0)
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2020/09/01(火) 12:08:02.62ID:EGXemg0f0
どうせ買うならフルサイズだよな
わざわざ何十万も払って程度の低い品選ぶ理由がない
価格差がかなりあるなら別だが、同じ価格帯
だったらフルサイズ買うだろ
0084サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMa9-c3Gc)
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2020/09/01(火) 12:15:22.94ID:grNHpbEhM
α7シリーズでタム三元だと富士に純正大三元と比べてサイズ重量年代どれも大差が無いんだよね。
EF-M撤退マウントのようにそもそもF2.8通しのAPS-Cレンズが存在しないマウントもあって本格的な撮影に全く適さない機種もある。
これからカメラをはじめようという人が事前知識無く買ってしまうと痛い目に遭う
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-wrKh)
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2020/09/01(火) 12:21:58.68ID:cHb8qrR+M
>>83
Z5とZ50なら確実にZ50選ぶわ
0087サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMa9-c3Gc)
垢版 |
2020/09/01(火) 12:33:14.44ID:grNHpbEhM
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「コンパクトデジタルカメラ」2020年8月上期ランキング
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b161dd217b6e1affb7e7a6259c87ebb3b1b06a1

第1位 ソニー VLOGCAM ZV-1G (シューティンググリップキット)
第2位 リコー GR III
第3位 オリンパス Tough TG-6
第4位 ソニー VLOGCAM ZV-1
第5位 ソニー RX100 III
第6位 富士フイルム X100V
第7位 ソニー RX100 VII G (シューティンググリップキット)
第8位 ソニー RX100 VII
第9位 ソニー RX100 V
第10位 キヤノン PowerShot SX720 HS
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9544-pE//)
垢版 |
2020/09/01(火) 12:34:25.28ID:7Wuq1f+W0
ソニーはスマートフォンとカメラの完全融合を目指しているようだけど無駄だよ
周回送れのソニーがいまさらスマートフォンでアップル、サムソン、ファーウェイに勝てる訳がない
xperia捨ててαブランドのスマートフォンでも売るつもりなのか?
通信事業はさっさと切って映像事業にリソース集中した方がいい
0090名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-MWL5)
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2020/09/01(火) 12:40:40.20ID:yoROTWQmd
>>77
そらスマホ部カメラとの差別化だろ
スナップじゃもうAPS-Cだとスマホとあまり変わらない
スマホでもボケ表現出来るようになってきたけど、まだ処理に無理があるし、そもそも肝心の動画では現状のスマホではボケ出来ない
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 228d-TagT)
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2020/09/01(火) 12:42:46.61ID:3cZUHt7h0
>>88
カメラをもっと通信機に近づけるつもりなんでしょ
お前の考え方自体が時代遅れだよ
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c259-1etN)
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2020/09/01(火) 12:46:50.63ID:/mhJ37wg0
>>88
スマートフォンというのが今のスマートフォンを指しているとは限らなくて
将来あらゆるものが通信をするようになったときに
たとえば自動車もスマートフォンになるし自動販売機やレジもスマートフォンになるし
家電もみんなスマートフォンになるしという未来の話をしてるんだと思う
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1a7-3XxJ)
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2020/09/01(火) 12:48:51.49ID:6eNp4uiB0
>>82
結局10代、20代に好まれる物が今後の主流になっていくんだろうな
おっさんは新しい物になれるのに時間かかるし
新しい流れに逆らうようになったら老害の始まりだからみんな気を付けろよ
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1a7-3XxJ)
垢版 |
2020/09/01(火) 12:52:18.66ID:6eNp4uiB0
>>88
俺も無理にXperiaに固執しなくてもと思ってしまうな
iPhone辺りにレンズとセンサー供給してαブランド使って貰った方が、
自前でやるより面白い融合してくれそうな気がする
まあAppleに相手にされないだろうけど
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-wrKh)
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2020/09/01(火) 12:57:09.99ID:cHb8qrR+M
>>88
融合って一つの製品にするんじゃなくて、それぞれの製品をシームレスに繋ぐことを目指していると思うぞ?
5Gを活かそうと思ったらスマホ単体では持て余すので、他の機器との連動が重要になる
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9544-pE//)
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2020/09/01(火) 13:26:52.76ID:7Wuq1f+W0
>>91
カメラを通信機に近づけるということだと撮った動画やスチルのデータを5GでSNSやクラウドにアップロードするってことかな
でもそれって通信コストが別に掛かるから金払ってまで使うユーザーは多くないだろうな
カメラを使うメリットを出さないと結局SNSに投稿する写真や動画はスマホで撮った方が軽い、簡単、安いという結論で終わりそう
0105名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H4d-1etN)
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2020/09/01(火) 13:33:14.91ID:ir72bhiiH
バカばっかだね
ソニーがスマホをやめないのは
そこから得られる技術やテクノロジーが有るからだよ
カメラのトラッキング技術はスマホからだし
車の自動運転への応用も効くしね
事実、日本の自動車メーカーの自動運転研究グループでは
ソニーに頭下げてまで参加してくれと言ってきている
マクロ的に赤字だから切り捨てろは3流企業のやること
まあ、このスレに張り付いているような人間は3流企業の閑職位だろうから
当然か((´∀`))ケラケラ
0108名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-wrKh)
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2020/09/01(火) 14:09:49.01ID:wjE3mO1qM
>>104
Youtubeもライブストリーミングが人気だから
(シグマも録画映像流すだけの製品紹介は評判悪かったと言ってた)
リアルタイムで高画質動画を配信するにはカメラ+5G通信機器になるんじゃね?
そもそもスマホで高画質動画を長時間撮れないからライブ配信には向いてない
0109名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp51-bme7)
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2020/09/01(火) 14:10:34.91ID:sPyHUGxOp
>>107
Xperia Proは
HDMIがモニター直結表示用で、
USB Type-Cが圧縮映像データの転送用だろう
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp51-bme7)
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2020/09/01(火) 14:38:31.43ID:sPyHUGxOp
カメラの世界市場が5000億円、
パソコンの世界市場が13兆円、
スマホの世界市場が30兆円

スマホはカメラ市場の60倍も大きいから、
単純にスマホ市場で正面から勝負しても、同じものを安く量産されて、今さら勝てるわけがない


Xperiaでどんなにすごいのを作ってもアップルやサムスンに並ぶのは不可能、
そもそもXperiaは2018年1年間だけで、ソニー事業ダントツの超赤字、900億円以上の大赤字を出して、事業体としては再編されてる


商品としてXperiaは、世界で見れば市場シェア競争力がほぼゼロで赤字垂れ流しだが、
ドコモなどのキャリアと接続する通信技術を持ってることが大きい

ソニーのカメラは市場で非常に強い製品なので、いずれカメラの中に通信技術が入っていくだろう
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp51-bme7)
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2020/09/01(火) 14:59:28.24ID:sPyHUGxOp
>>110
おそらく、ドコモなどのやってる携帯と同一電話番号で携帯子機が追加できるサービスをカメラに付けるのはありそう

Apple Watchを電話にする仕組みを、カメラに付ける
契約は携帯で、カメラが携帯と同じ電話番号で子機になる

ドコモはワンナンバーサービス、auはナンバーシェア、SBはモバイル通信サービスの名前で提供されてる
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp51-bme7)
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2020/09/01(火) 15:21:45.54ID:sPyHUGxOp
>>111
現在は1ヶ月350円〜500円で携帯子機の契約ができるから、
もしVloggerコンデジのZV-1が単体で携帯回線を使ってライブ配信できるようになれば、あっという間にデジカメの主流になる

プロ用の伝送用か、Vloggerやユーチューバー用のデジカメか、どっちにしてもカメラ本体に携帯通信機能は付くだろう

カメラでそれができるのは、写真のような携帯基地局を使った通信技術が開発できる、ソニーだけだ

https://dime-jp.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/dime.jp/genre/files/2019/05/4c85c234076325c638e2c305400f29d6.jpg
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 82ad-sEWQ)
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2020/09/01(火) 15:31:27.23ID:4TbH1iCA0
スマホ連携の成功不成功はぶっちゃけApple次第としか言いようない
常時接続が理想なのだけどさ
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-wrKh)
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2020/09/01(火) 17:28:39.11ID:1BubZ0B0M
シャープも8Kと5G組み合わせてくるらしい
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2020/0901_01.html

もう撮るだけじゃなくて撮った後のソリューションも組み合わせて提案していく時代なんかね
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp51-bme7)
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2020/09/01(火) 17:42:29.78ID:CWyo57J0p
>>116
それ
AppleがApple Watchでやってるような方法が本命で、
カメラに携帯基地局との通信機能を付ける


今でも月額350〜500円で契約スマホに追加するサービスで、
ドコモはワンナンバーサービス、auはナンバーシェア、SBはモバイル通信サービスの名前で提供されてる

https://stat.ameba.jp/user_images/20190601/22/honeyhouse-jp/c2/d8/j/o1284192014420308495.jpg

https://japan.cnet.com/storage/2018/10/15/e90d2b7166f6cd7a6fd56275eaa34197/apple-watch-4-vanessa-test-run.jpg
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp51-bme7)
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2020/09/01(火) 17:57:54.76ID:CWyo57J0p
>>119 >>120
シャープとソニーは、
携帯基地局と通信する技術と、カメラの両方を持ってる
だからきっと作ってくる


ソニーは商品競争力がゼロで年間赤字900億円のXperiaだが、携帯基地局と通信する技術としては引けを取らないし、
カメラは世界トップの地位を固めつつある


シャープも長年ずっとスマホを出してきて携帯基地局と通信する技術は持ってるから、
まだ製品として販売されてないm4/3マウントのカメラが市販されれば、カメラと基地局との通信技術の両方を持つことになる


重要なのは、3000円の中華スピーカーに載ってるブルートゥースやWiFiの通信技術とは全く別物だということ

見込みがあるのは、ソニーとシャープぐらいか
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp51-bme7)
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2020/09/01(火) 18:11:28.50ID:CWyo57J0p
>>121
携帯電話用の基地局のこと

こういう基地局と安定して通信し、
他のユーザーの混雑と調整したり、移動中に通信を切らず次々と基地局を切り替えるのは、
WiFiやブルートゥースとは別次元のテストや技術が必要

同じ無線技術といっても、3000円の中華スピーカーに普通に付いてるブルートゥースやWiFiとは全くの別物の技術レベル


しかも道路やビル街や山間など、実験室やシミュレーションではできない長年の実地テストなどノウハウが必要だから、簡単に買ってくることはできない

https://denjihakabinsho.com/wp-content/uploads/2017/07/keitai.jpg

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/isogame/20120916/20120916002142.jpg


これができそうで、
カメラも基地局との通信も両方できそうなのが、思い付くところではソニーとシャープぐらい
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ad61-Lsvc)
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2020/09/01(火) 19:42:44.55ID:Bf3n492e0
例のレンタル屋がメーカー保証外の分解して
壊れたとかほざいてるレンズレンタルズの新しい記事だが
GFXの防塵防滴がダイビング中に塩水につけたら理由もなく壊れただってさw
海水ぶっかけて放置して内部腐食したから耐候性は低いとかほざいてるw
https://asobinet.com/infio-review-gfx1oo-teardown/
自分で分解整備するレンタル屋対策でネジ緩めたら修理拒否でいいんじゃね?
0132名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-wwp8)
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2020/09/01(火) 20:14:31.44ID:Xq9EGCiDM
>>131
それだけじゃない。【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html

541:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう


夏だと4Kじゃなくてもだめだった…


544:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい


546:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw


547:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…

まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねた
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-wrKh)
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2020/09/01(火) 21:02:12.54ID:sxB+WyUNM
S5は値段もスペックもミニS1Hみたい
ソニーとLアライアンスはミラーレスをただの一眼レフの延長と考えてなく面白い製品出してくるから良き
0139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d5f-JMbW)
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2020/09/01(火) 22:13:28.86ID:8tZwegOA0
ほんとになぁ
デジカメのトップメーカーが終わるのはデジカメが終わるときだ
0140名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd22-jf03)
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2020/09/01(火) 22:19:12.92ID:rogKVk3qd
>>138
もう終わってる
α7Vの不具合がいろいろありすぎ
しかも致命的なのばっかり

α7V故障
さきまく
あとまく
引っかかった
破れた・・・・
https://twitter.com/kaanndesu/status/1292097751845441536

α7iiiさんが何もしてないのに壊れたんだが。
電源入れるとAF作動音(?)がカカカカなるだけで撮影できんぞ。熱で壊れた?ぴえん
#A7III #sony #何もしてないのに壊れた
https://twitter.com/howatsuri/status/1292479072711278594

最近ってか少し前から、シャッタータイミングがズレまくってご迷惑をお掛けしてましたが、どうやらα7Bのシャッターボタンの故障だったようです
月曜日の撮影後にビックカメラに入院させます
https://twitter.com/terasan001/status/1296837768933339138

ほとんど新品未使用のソニーα7IIIを修理に出しました。
帰ってきたカメラは部品の取り付け不良(防水テープはみ出てる)、マウントにガリ傷、さらに添付した保証書と納品書紛失した、と言われました。
しかもこの件の修理は有償になります。って正気ですかソニーさん。
https://twitter.com/t_raven_03/status/1177471248718168064
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0142名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-3gV2)
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2020/09/01(火) 22:34:39.05ID:5qqcEpevd
7Cは2499ドルと予想
読み出し速度や高感度耐性を改善した新型2400万画素センサーとbionz xrで4k 60p 1.2倍クロップ
s3と同じ放熱対策を施したフルマグネシウムボディ
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1194-wrKh)
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2020/09/01(火) 22:34:44.37ID:VbWDtXRI0
Z24-105mmはF4通しじゃなくて2.8スタートなんだな
ズーム域欲張らず小型軽量に抑えたZ24-200とかレンズはいいとこ突いてると思うのに
Z5が明後日の方向過ぎて勿体ない
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0202-qTt9)
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2020/09/01(火) 22:35:48.99ID:nm79RlTV0
αは噂だけで、発表までが長い
そんで、発表から発売も長い
毎回α5(α7c)も噂が出るけど、ほんとに出るかな?
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8642-UMAN)
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2020/09/01(火) 22:43:00.83ID:8F8Fg+Kp0
>>88
短期的にとは、αはIoTと親和性がとても製品群なのにちっともIoTできてない事を指してるんじゃないの
撮って出し即SNSとかやればすぐ売れそうなのに出来ていないとかね
他にもLR接続なんかはやれるっちゃやれるがとてもシームレスとは言い難い
長期的には電子補正化進める、静止画動画編集大手ソフトとの連携強化、動画機の省電力化といったシステムのコンパクト化なんじゃない
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae4e-Xbxe)
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2020/09/01(火) 23:33:24.15ID:KKH/IEf50
UKで発表があったのか。噂が出てから早かったな。
Sony Electronics Announces New LA-EA5 Lens Adaptor for A-Mount Lenses
https://presscentre.sony.co.uk/pressreleases/sony-electronics-announces-new-la-ea5-lens-adaptor-for-a-mount-lenses-3030959

YouTubeに動画が上がってる。
https://www.youtube.com/watch?v=wEUJ8qE5MKk

【速報】海外にてマウントアダプター『LA-EA5』発表
https://tecstaff.jp/2020-09-01_la-ea5-news.html
0156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1194-wrKh)
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2020/09/01(火) 23:41:40.16ID:VbWDtXRI0
LA-EA3がディスコンになった時は古いものを捨てなきゃ進化はないんだなと思っていたが、ソニーは古いものもひっくるめて進化させるとはグッジョブ過ぎる
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4668-OG9S)
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2020/09/01(火) 23:50:50.49ID:PR39HFSw0
>>149
まったく同感。
GMで85と135を入手した時、ツァイスの85と135はMFで使うんだと決めたが、
やはりAFで使えるならそれに越したことはない。
撮影に出かける時、どっちも持って行くかぜいたくに悩みそう w
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fad-x+C/)
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2020/09/02(水) 00:01:08.44ID:u6RHrXPw0
流石に9Aがフル動作対応させないのはおかしい
後々他機種も動作確認対応してくんじゃねえの
少なくとも第四世代機はやるだろ
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fad-x+C/)
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2020/09/02(水) 00:03:19.84ID:u6RHrXPw0
99A後継は7RCで我慢しろって事か
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-BQYs)
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2020/09/02(水) 01:47:26.31ID:fr5lyvUzp
>>169
LA-EA5
- ボディ側AFモーターを使うAマウントレンズをサポート
- ボディ内レンズ補正の画像処理をサポート
- リアルタイムトラッキングや瞳AFをサポート
- 像面位相差AFとAEをサポート
- 三脚座が飛び出てないので縦グリップ装着可能
- ボディ内モーター用レンズでも像面位相差AFが可能(α6600、α7RIVで対応)
- 最高11コマ/秒の連写

* 動画AFは非対応
* テレコンは非対応
* STFレンズはマニュアルフォーカスのみ
* AE追従のために絞り値は最初の1枚に固定されて、シャッター速度とISOが可変でAE追従する
(以上、9月現在での対応状況)

https://www.sonyalpharumors.com/sony-officially-announces-the-new-la-ea5-adapter/

10月29日出荷見込み
0172名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-Dy5V)
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2020/09/02(水) 02:09:50.01ID:jQ5+DP41d
※ α7R IVはソフトウェアV1.20以降に更新する必要があり、α6600はソフトウェアV1.10以降に更新する必要があります。

たぶんソフトウェアの開発が完了してるのがこの二機種のみで、ひょっとすると他のボディでもソフトウェアVer.UPで対応ありそうかな
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f84-XrX+)
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2020/09/02(水) 06:15:40.71ID:5ZOTWqdO0
でもまあ事実上のAtoE完全互換コンバータが出たってことはボディとしてのAマウントはこのまま終息かね
なんだかんだ1985年からで35年目の節目というのもあるし

ただAを完全に使えるとなると85とか最安だと今のSIGMAの85DGDNとほぼ同額だったけど値上がりしそうね
0177名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-t/lj)
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2020/09/02(水) 07:35:59.88ID:fxZG8Twqr
Aマウントボディ終了のお知らせか
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f7c-biH0)
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2020/09/02(水) 07:55:17.51ID:qdzE56X30
Aマウントが光学ファインダーならまだしもEVFだからな。
Eマウントにアダプターの方がAマウントレンズユーザーも幸せになれるだろ。
ただα99IIのグリップは至高なだけにあれはEマウント機にも移植すべき。
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e761-VIJL)
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2020/09/02(水) 08:06:35.59ID:xNK497Qj0
ソニーの小型化への執着心はスゲーなw
AマウントのAFできるトルクのあるモーターをアダプター内径に内蔵とかw
このサイズのモーターサイズと配置できるなら
大きなエレメント群の望遠レンズでも安価でコンパクトなのが出せそうだな
0182名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-JOh9)
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2020/09/02(水) 08:07:17.88ID:qPe4fnYnM
EF-Mは終了してもレンズが救われる事はないな
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8710-fH2U)
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2020/09/02(水) 08:13:05.20ID:5t8n2Zlj0
α7R2は未対応か。どうせ135z手放したし、どうでもええわ。w
0185名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdff-n0ka)
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2020/09/02(水) 08:55:00.42ID:+UXuKGJRd
自分から墓穴を掘り、そこが墓の底だと気が付かずに叫ぶ奴程滑稽な奴も他には居まい
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfd3-d1JJ)
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2020/09/02(水) 08:55:49.14ID:tVKR0HXG0
>>184
ベータやMDで色々学んだんだろう。ソニーは結構旧規格(特に自社の独自規格)へのサポートは長い印象がある。
もちろん、未だにF6を売っているニコンや、つい最近までEOS-1vを売っていたキヤノンも参考にしていると思う
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-JOh9)
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2020/09/02(水) 10:18:22.97ID:xVp20n6bM
>>188
R5出してもこれだから打つ手なしだわ
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8d-Yk6D)
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2020/09/02(水) 10:41:28.46ID:W0+FOX370
>>166
それが当たるかはわからんけどそういう路線も検討してるだろうね

>>170
全然違う
スマホのカメラはスマホだけで完結するオモチャ
アマチュア層のシェアをオモチャに奪われたところでカメラの仕事がなくなるわけではない
お前みたいなオモチャで満足できるやつはこういう板にくる必要はない
0202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf68-JR0R)
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2020/09/02(水) 11:37:07.20ID:q6PkPMtx0
>>173
「ボディ側AFモーターを使うAマウントレンズをサポート」というのが、
α9は対応してないという意味で、SSM等のレンズにはα7R4とα6600
以外でも使えるんじゃないの?
LA-EA3の上位互換だと思うんだけど。

α7R4と6600以外もファームアップしてきそうな気はする。
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-JOh9)
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2020/09/02(水) 11:40:36.33ID:eFII/QNKM
おもちゃはソニーにとっては褒め言葉だよな
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbb-uYWM)
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2020/09/02(水) 11:46:06.32ID:vnDmEj1Yp
おもちゃに負けたカメラメーカー(笑)
0207名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-nBj+)
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2020/09/02(水) 12:10:46.89ID:1yJGOS/9d
>>166
ちょっと前までαは独自アプリがインストール出来たんや…………
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f84-XrX+)
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2020/09/02(水) 12:39:49.88ID:5ZOTWqdO0
恐らくR4と6600に絞ってリリースしてきたのは
とりあえずAマウントボディは出せないけど、機能面とかで事実上の後継機
R4≒α99iii
6600≒α77iii
になるからここを優先して対応させて今後に繋げたいって意図があるんじゃない?
α9系もゆくゆくは対応するだろうけど、ひとまずはAマウントボディ機の代替になる機種を用意したって感じで
0211名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1b-4dlc)
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2020/09/02(水) 12:50:22.48ID:O5Yrk/SMM
>>210
ソニーはオワコンだなあ。ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用

https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/

・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。

関連スレ
SONY(爆笑) 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1571200394/

0212名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-nBj+)
垢版 |
2020/09/02(水) 12:50:45.31ID:1yJGOS/9d
Aマウントユーザーだって今から新しくAマウント機買う人は少ないだろうし、あまり不自由なくAマウントの使える最新Eマウント機ってメーカーユーザー共にwin-winじゃんね
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0701-meeu)
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2020/09/02(水) 16:18:56.49ID:tIybMfsG0
>>213
211のことを言っているのなら、ミネオって言う有名な荒らしだよ
10年以上デジカメ板で荒らし行為をしている
昔はキヤノンスレを、それからはソニースレをずっと粘着して荒らしている
ときどきニコンやキヤノンスレで、その会社のカメラやレンズを持っているフリをして書き込みをしているけど、実際には持ってないから仲間に入れてもらいたいだけだと思う
ただ最近は、ワッチョイ嫌いが高じてキヤノンやニコンスレでも、ワッチョイ無しで次スレを勝手に立てて、どこからも荒らしと見なされているよ
0218サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM1b-AC8N)
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2020/09/02(水) 17:30:59.07ID:BGZfPcFNM
LA-EA5がこれだけ小さく出来たのは大口径レンズや望遠レンズの開発で培ったAFモーター技術の成果だろうな。
超音波モーターしか真面目に作らなかったミラーレス後進メーカーではこうはならないだろう
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fc4-th+2)
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2020/09/02(水) 20:33:03.73ID:WR31uY4n0
ttps://twitter.com/tsukino_magma/status/1300761629517164544
キヤノン 配当政策についての記述をそっと消したってさ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-JOh9)
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2020/09/02(水) 21:54:57.02ID:yqIcgKAR0
御手洗キヤノンはこの調子で縮小してデカい顔出来ないようになってくれ
0231名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdff-vUve)
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2020/09/02(水) 22:06:17.99ID:OXkd81ded
<東証>キヤノンが反落 SMBC日興が目標株価800円に

(11時00分、コード7751)キヤノンが反落している。一時、前日比72円50銭(4.0%)安の1759円50銭をつけた。SMBC日興証券が8月31日付のリポートで、目標株価を1400円から800円に引き下げた。
担当アナリストの桂竜輔氏らは「時代の変化速度に、経営の対応速度が間に合っていない」と指摘。新型コロナウイルスの影響で現行事業の縮小が加速しているほか、経営対応力の遅さが露呈しているとみていた。投資判断は3段階で一番下の「3」で据え置いた。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL01HOO_R00C20A9000000/
0233サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM1b-AC8N)
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2020/09/02(水) 22:26:57.16ID:b3l1ti6GM
>>231
高性能なミラーレスが作れなければ二流三流という現代の新常識に当てはめたら、キヤノンは三流だと言うことに気がついた感じかね。
今更デジカメに大量の開発リソースをつぎ込むわけにも行かないし、もはやジリ貧の未来しか待っていないと考えるのは至極当然。
0234サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM1b-AC8N)
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2020/09/02(水) 22:52:24.36ID:saWQL7qnM
パナS5正式発表
24.2MP
最高ISO51200
4K60P 4:2:0 10ビット内部録画
4K30P 4:2:2 10ビット内部録画
4K60P 4:2:2 10ビットHDMI出力

4K30P 4:2:0 8ビットまでは制限時間無し。それより高画質なモードは制限あり。

2200mAhの新バッテリー。
ファインダー撮影枚数470枚。撮影枚数を1500枚に伸ばす省電力モードも搭載。
USB-C充電対応
USB給電駆動対応
ダブルSDカード(片方はUHS-I)
5GHz Wi-Fi + Bluetooth4.2
レンズ+ボディ強調手ぶれ補正でCIPA基準6.5段
ピクセルシフト8枚合成機能搭載
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c702-XrX+)
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2020/09/02(水) 22:56:18.27ID:MD/E68/J0
>>233
そんなことはないんじゃないかな、小型シネマカメラはそこそこ堅調、医療分野もまだ利益とは言えないがコロナ等のお陰で前途は開けてきてる
あとは非採算部門の一般向けカメラ部門徐々にフェードアウトして最終的に清算、利益の見込める完全プロ向けの高価格機を残せばいい。
やっとキヤノンの前途が開けてきたと思う。一般カメラ部門なんてもうスマホに奪われたんだから捨てるべき。
0236サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ワッチョイW 8705-AC8N)
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2020/09/02(水) 23:14:33.64ID:2mZ5Rrto0
R6とS5だとS5の方があちこち良いね。
4Kは多分6Kオーバーサンプリングでしょ?
ピクセルシフト合成出来てバッテリー長持ち
変なタイマー非搭載。

こうやって真面目にミラーレスに取り組んできた先行メーカーに差を見せ付けられるキヤノンは果たして順風満帆なのか。
違うよな。
0237名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-iUv6)
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2020/09/02(水) 23:16:24.79ID:yFdOp3E4d
カタカナ英語で始まった時はちょっとギョッとしたけどゲロゲロに訛ったオーストラリア英語まで出てきて演出だと悟った
下手に開発者にドヤ顔で長時間語らせるよりはるかに良かったな
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/02(水) 23:29:22.61ID:pHpi7MPY0
キヤノンはREDと提携したみたい?だからR5の仕様はREDに忖度したんじゃねーの
その代わりREDはシネマ業界でのRFマウントの普及に努めると
0244名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-JOh9)
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2020/09/02(水) 23:30:09.08ID:yqIcgKAR0
>>235
肝心のプロ機がAP通信ソニーに奪われてるやん
積層センサー作れないからこれからも見込みなし
シネマカメラが堅調だったのは一眼レフで築き上げたEF資産があっての事で、現状ラインナップの乏しいRFへの移行しようとしてるので投資が必要だが財政が厳しい
もう医療へ全振りくらいしか生き残る道ないと思うが
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-BQYs)
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2020/09/02(水) 23:36:17.60ID:mCI9cYoep
>>234
手堅い動画機、パナS5

動画視点での質実剛健!
民生用カメラをファンで冷やすS1Hもそうだけど、大きく重いと言われようが信頼性を重視

製品は良いもの出すのに、地味なマーケティングが不安

パナソニックは動画界のニコンかw
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-JOh9)
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2020/09/03(木) 00:46:33.06ID:apI5HCb/0
キヤノンはこのままRFへの投資続けて弱ったとこをカメラ部門だけREDに買収されるのが理想
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/03(木) 01:28:03.82ID:2b7038rp0
割とマジで10年後には日本メーカーでカメラを辛うじて作ってるのはソニーだけで他は海外メーカーに牛耳られてたりしてな
AppleとかDJIとかそろそろ周辺機器としてのカメラ専用機出してきそうじゃん
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 675f-Dvkp)
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2020/09/03(木) 02:42:44.54ID:kNMdp/ga0
>>255
AppleもDJIもそれぞれ新しい形のカメラで大成功しているのに、パイの少ない儲けもない旧来のカメラなんて1ミクロンも興味ないよ。

Appleやファーウェイがスマホシェア取ったあとに、ガラケー作った?
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/03(木) 02:57:32.60ID:2b7038rp0
>>256
DJIはハッセルを買収して今開発の再編やってるしAppleもラージセンサー機の研究やってるよ
システムとしても何の設定もやらなくても勝手にネットに繋がるようになるのは既にあるしね
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f10-r3rb)
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2020/09/03(木) 04:22:57.52ID:qwvWz5mA0
>>251
全く違う
CompactのC
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f2d-q5og)
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2020/09/03(木) 06:24:25.65ID:kKgZ/3Ko0
ソニーがミノルタ買収してなかったら令和の時代になっても
中央一点やマルコンでちまちま従来のピント合わせしてたんだろうなあ
0265名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/03(木) 07:05:17.54ID:apI5HCb/0
パナのF1.8の単焦点レンズ群デザインや大きさ揃っててシネレンズみたいでカッコいい
マジでLマウントいい感じじゃん
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f2d-q5og)
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2020/09/03(木) 07:48:51.19ID:kKgZ/3Ko0
パナってフルサイズもコントラストだよな
マイクロフォーサーズの頃に比べると速度マシになったんかな
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/03(木) 08:11:26.11ID:+qDdEfThM
S5買うとシグマの45mmプレゼントとかm43より一歩進んだ連携だなLマウントは
0274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8d-Yk6D)
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2020/09/03(木) 10:08:28.70ID:8M5d59gs0
SONYのスマホだと割と情報漏れてるからSARがカスなだけじゃね
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/03(木) 10:50:47.54ID:2b7038rp0
>>268
一応昨年からあったα7SIIIの情報はだいたい当たってたんじゃね
0280名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f84-XrX+)
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2020/09/03(木) 10:59:10.17ID:hZz0oOfU0
SONYの場合はなんだかんだセンサーを内製出来てるから……って側面が大きそう
これはCanonの場合もまた然りなんだけど

>>255
DJIは技術もそうだけど高級趣向品としてのハッセルブラッドを殺して旨味を消してまで安い周辺機器を出すかは疑問だが
かといってAppleは複眼機械学習カメラをスマホに搭載こそすれどそれをスチルカメラとして単体で出すとも思えない
0281名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/03(木) 11:01:08.94ID:2b7038rp0
>>278-279
SARはα7SIIIにクアッドベイヤーの情報ソースはフェイクである可能性が高いって書いてたやん
つまりこれも正しかったってことじゃ?
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7a7-+1ZU)
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2020/09/03(木) 11:03:32.71ID:B1Tn7Ixy0
>>256
パイが少なくてもmac proをまだ作ってるんだから、
Appleは粗利がきちんととれてそれなりの需要があれば作ると思うよ
特にプロ向け商品であれば囲い込みによって別の部分でも収益を上げられるから

>>255
Apple辺りがfpくらいに毛が生えたくらいの大きさで、
iPhone+ミラーレスみたいなの作ったら面白そう
HDRとか補正も自動でやってくれて、撮影したらそれなりの質で即アップロード可能みたいなの
報道関係とかYouTuberに需要ありそう
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/03(木) 11:11:54.86ID:2b7038rp0
>>280
DJIはハッセルを安く買ってる。ハッセルの商売で儲けようとは思ってない。
Appleは多眼もだがラージセンサー機の研究を始めた。これはスマホ内蔵じゃなくてスマホ連動だと言われてる
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbb-uYWM)
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2020/09/03(木) 11:12:52.62ID:1dpmsFa8p
SARは妄想を手当たり次第並べて当たってればラッキーなレベル
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/03(木) 11:13:02.30ID:2b7038rp0
>>284
SARなんだから当たり前だろ。だからソースごとに分けてるわけで。
確度の高いソースはやっぱ正しいってだけの話
0289名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H0f-+1ZU)
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2020/09/03(木) 11:17:40.57ID:U7KdNcs4H
お前らが好きそうなファインダーレスのRFマウント機投入だとよ
0291名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H0f-+1ZU)
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2020/09/03(木) 11:23:27.46ID:U7KdNcs4H
>>290
RPよりも安いってことだから、ヘナヘナのRPからEVF取り外した感じじゃないかね。
カメラマニアには刺さらん仕上がりになると思うわ。
0292名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/03(木) 11:29:38.72ID:C9d8a9YdM
>>282
AppleはX Server失敗してるし報道関係とかお固いとことは相性悪い
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/03(木) 12:30:24.73ID:8TSPI4l9M
10万以下のエントリーフルサイズ出すという事はRFでAPS-C出す気はないと見て良さそうだな
使う側としてはAPS-Cもあった方が面白いマウントになるけど今の状況で選択と集中したらフルサイズオンリーにするしかないわな
0305名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a744-2fxU)
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2020/09/03(木) 13:04:14.51ID:+I1oxBFo0
ソニー、ニコン、パナも本格的に10万以下のエントリー機を出してきたらaps-c機はもう廃止か縮小だな
メーカーからしたら製品をフルサイズに集中してラインアップをスリム化できる
m43は完全淘汰、フルサイズ機が無いフジはダメージ大だろうね
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/03(木) 13:09:47.34ID:Ex79EtP5M
APS-Cの価値は安さよりもダブルズームキットの作りやすさだから無くならないと思うぞ
0308名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-RJ4t)
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2020/09/03(木) 13:12:07.46ID:GLkN/Oo4r
ボディサイズはほぼ同じで高品質な大明APSCレンズ作る気もないし、そこそこレンズよりもフルサイズで小暗レンズの方が売れるんだろうね。
APSCでステップアップのパスがなくて全部買い替えになったら他社でもいいし。
0309名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8789-lxiW)
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2020/09/03(木) 13:14:29.42ID:jeHvcUeI0
いくら安いスマホの方がが売れるとはいっても
予算が10万円あったらカメラより最新スマホに流れる
そして10万円のカメラを買うユーザーは
レンズなんて何本も買わない
市場としてまだ残ってはいるだろうけど
メーカーからしたら無視した方が良いセグメント
EF-M出して放置してるキヤノンは上手いと思う
0314名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/03(木) 13:32:02.83ID:Ex79EtP5M
>>312
復帰が早けりゃ実用になるでしょ
しかも30分て40℃の時らしいし
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fdd-meSu)
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2020/09/03(木) 13:32:11.46ID:MfiuTRId0
S5の実機レビュー。パナのAFは2020年になっても進化せず
https://youtu.be/XNNW_JAsGgQ?t=269

・カメラの前に物を出してもずっとピント合わず
・人がゆっくり動いてるだけでAF追従しきれずボケっぱなし。AFが合うのは静止してから3〜5秒後
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f2d-q5og)
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2020/09/03(木) 14:01:10.09ID:kKgZ/3Ko0
>>310
ソニーは70300とか望遠安ズームあるじゃん
100400の半額以下でかえる
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f84-XrX+)
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2020/09/03(木) 14:07:23.75ID:hZz0oOfU0
純正以外って枠組みでみればSIGMAとTAMRONも600までの望遠安ズームだしてるし
どうしても純正が良いって場合はSONYも200600があって、Nikonも200500が一応あるからな
なんならSONYの場合はAPS-Cだけで言えば70350Gっていう滅茶苦茶安い望遠安ズーム出してるし
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/03(木) 14:39:17.95ID:Zi7QiP8kM
子供生まれで量販店にカメラ買いに行って200-600は買わないわな
Kissのキットだった55-250にはお世話になったけど、これ相当88-400mmをフルサイズで作ると馬鹿デカくなる
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f2d-q5og)
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2020/09/03(木) 14:50:45.76ID:kKgZ/3Ko0
>>320
シグマのライトバズーカは手持ちできるくらい小さいしめっちゃ軽いぞ
1キロ20センチくらいしかない
0325名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f2d-q5og)
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2020/09/03(木) 15:08:37.91ID:kKgZ/3Ko0
>>323
AFとかレフとは仕組み違うし構造的にレフ時代みたいな安モノは作れないんかね
ライトバズーカもミラーレスになって3万くらい値段上がった
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8d-Yk6D)
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2020/09/03(木) 15:09:27.83ID:8M5d59gs0
>>312
そらユーザーいないからや
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/03(木) 15:17:56.31ID:SLcF4uoVM
>>321
EF-S55-250mm F4-5.6 IS IIは390gで10cmくらいだぞ
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0701-biH0)
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2020/09/03(木) 16:21:03.48ID:p1Y5sICj0
パナソニックのカメラは完全に消費者ニーズを外しているのでどうしようもないな
20-60mmのレンズはなかなか面白いと思ったんだけどな

ソニーが2060F28GMなんかを出したら標準ズームに興味のない俺ですら買ってしまうかもしれない
0340名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/03(木) 17:34:14.24ID:RZy19197M
7Cのキットが28-60ならVレンズラインナップとして17-28とか20-40F4とか出して儲ける気なんかね?
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/03(木) 20:42:59.08ID:l7SWBqZeM
>>328
逆に考えると月産1500台でもS5レベルを開発出来る体制を整えたって事だな
R5を15000台売らなきゃ赤字脱出出来ないキヤノンは違う
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f2d-q5og)
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2020/09/03(木) 20:53:05.19ID:kKgZ/3Ko0
>>315
相変わらずひどいなあ
いつまで空間予測とか言うごまかしのコントラストにしがみつくんだろ
今の偉いさんがDFD開発したとかで社内儒教的なやつで方針転換できんのかねえ
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/03(木) 20:57:30.76ID:l7SWBqZeM
パナはコロナで動画発信ニーズが増えてG100売れてるらしいね
本来オリンピックだったけど在宅でのvlogがトレンドになって望遠レンズより20-60mmが注目されたり、vlogger向けに早くから注力してきたソニーとパナにとってはコロナ追い風だな
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 675f-JuaM)
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2020/09/03(木) 21:07:36.61ID:PY+/+IhC0
大本営発表でしょ
どのレビューでもvlog用途は4Kで使いものにならずフルHDならミラーレスでなくていいって結論だったし
Webカメラ化ソフトすらまだな状況であのカメラにどんなニーズがあるというのか
0357サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ワッチョイW 2705-AC8N)
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2020/09/03(木) 21:57:19.22ID:QdXIrEoL0
>>315
今観た。これはクソ過ぎるな。
もうこれはカメラがクソなんじゃない。パナソニックという会社がクソなんだと思うわ。
ガキのおもちゃのようなテキトーな飛道具ばかり作っていたキヤノンでもこれよりはマシかもしれん。
元祖ミラーレスで動画に最も注力していたメーカーの30万近くする最新カメラがこんな出来映え?ハァ?


今まで何やってたの??バカか!アタマボンクラ過ぎるだろうが!!


て思った。
0358名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0701-fH2U)
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2020/09/03(木) 22:02:24.35ID:1Mneifqk0
>>357
お前はソニー以外のメーカーの悪口しか言わないんだから、故サンダーさんに失礼だろう。ソニー広告塔とでも改名しろやw
0362名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-13SK)
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2020/09/03(木) 22:22:38.50ID:WV0KAnSwd
また今日もα7IIIシャッター崩壊の被害者が出てしまった…
しかもたった1年2ヶ月の間に2回もシャッターが壊れるという惨劇!
自らを小学生からのソニー信者というオーナーだが、とうとうソニーを見限ると宣言!

【悲報】愛機のSony α7IIIがまた壊れました
昨年5月にマップカメラで買って、僅か半年後、今年の1月にシャッター幕が故障して修理、そして8ヶ月でまたまた同じ症状。
小学生からずっとSony信者でしたが、やめる決意をしました。
もうSonyは信じない
https://twitter.com/kujisan73/status/1301342687820353536
https://pbs.twimg.com/media/Eg9MRw1U0AE6pw9?format=jpg

Facebookコミュニティのα7IIIシャッター崩壊被害者の会はとうとうメンバーが650名を越えてしまった!
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/

ボディ剛性が足りなくて歪んでしまう欠陥で発生するシャッター幕崩壊やIBISユニット破損を
ソニーはいったいいつまで隠蔽放置し続けるのか!?
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0365名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f92-3X1E)
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2020/09/03(木) 22:31:20.68ID:5nGfEOFI0
ソニーだけの欠陥 スターイーター

ソニー製カメラで天体写真を撮影すると発生する
「星食い」問題とは?


街明かりの少ない山中に出かけて夜空を見上げると、
街中とは比較にならないほど大量の星が目に飛び込んできます。
光り輝く夜空はカメラで撮影し、いつまでも手元に残しておきたいものですが、
ソニー製カメラで撮影した天体写真は「星食い」と呼ばれる問題によって
「星が消えたり穴ができたりしてしまう」と、天体愛好家のMark Shelley氏が語っています。
使いものにならないソニーのゴミカメラ!
キヤノンやニコンパナを買えばよかったなあ


https://gigazine.net/news/20200903-sony-star-eater/

0366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/03(木) 22:33:23.14ID:apI5HCb/0
>>356
生産追い付かないのは単に生産能力ないだけじゃね?
入荷少ないからマップカメラのランキング3位だったし、それともそれより上だったα7IIIは月に12000台以上売れてるってことか?
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbb-BQYs)
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2020/09/04(金) 00:06:41.72ID:NxUf8HXMp
>>348
>いつまで空間予測とか言うごまかしのコントラストにしがみつくんだろ
今の偉いさんがDFD開発したとかで社内儒教的なやつで方針転換できんのかねえ


>いつまで空間予測とか言うごまかしのコントラストにしがみつくんだろ
今の偉いさんがDFD開発したとかで社内儒教的なやつで方針転換できんのかねえ


>いつまで空間予測とか言うごまかしのコントラストにしがみつくんだろ
今の偉いさんがDFD開発したとかで社内儒教的なやつで方針転換できんのかねえ


原因はそれか?、それなのか?、どうなんだ?
一般ユーザーは動画機としてめちゃくちゃS5に期待してるのに

もしかして、この迫り来るおっさんがDFD開発して社内政治を制したってこと?、よう知らんけど
https://m.youtube.com/watch?v=KDSzRVr4Uzc
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f7c-8srv)
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2020/09/04(金) 08:00:50.74ID:wGQ3dzjd0
像面位相差AFの開発が出来る人材が居ないんじゃね?
パナのカメラ部門の縮小っぷりを考えると他社から引き抜く金も無さそうだし、あったとしても誰もパナなんて行きたかないだろうし。
0376名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/04(金) 08:09:05.98ID:BPUvrR08M
パナは既に縮小済みで今絶賛縮小中なのがキヤノとニコ
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/04(金) 08:21:41.10ID:BPUvrR08M
7Cがレンジファインダー形でシルバーあるならレトロ需要も賄えるな
値は張るけどカラバリあるとこがエントリー機といわれる所以か
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4702-Zh5B)
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2020/09/04(金) 08:27:17.16ID:OT5APe3S0
とっくに出てたもんだと思ってたがまだ発売してなかったんか
こんだけ待たされたら熱い気持ちも冷めちまうわな


767 名無CCDさん@画素いっぱい 2020/09/04(金) 00:27:41.41 ID:hZi3GqkXr
某ユーチューブトップクリエーターが
α7SIII予約キャンセルしたってマジ?

783 名無CCDさん@画素いっぱい 2020/09/04(金) 08:04:39.97 ID:sAgIIe72H
>>767
マジだよ
http://s2.upup.be/f/r/IqqPl7MHfs.jpg
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-BQYs)
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2020/09/04(金) 08:28:07.67ID:VWyk77yep
AFさえ良ければ、シグマレンズの援護射撃でS5はα7IIIに並ぶ名機になったかも知れないのにもったいない

S5は後発のぶん、動画機能の充実はα7IIIを軽く超えてるからつくづくそこだけが残念
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/04(金) 08:34:25.32ID:BPUvrR08M
>>382
キヤノンの熱問題は会社の姿勢がクソだから叩かれて当然
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbb-BQYs)
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2020/09/04(金) 09:07:23.29ID:M2zLFP8ap
>>382
R5は熱問題じゃなくて隠しタイマー問題

初期に温度×タイマー時間で隠しタイマーをセットして、
あとは冷やしても関係なく隠しタイマーで再起動を遅らせてたのがバレたから問題になってる

R5の8Kをユーザーが冷やして使ったら、シネマEOSの8Kが売れなくなるから
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbb-BQYs)
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2020/09/04(金) 09:19:11.26ID:M2zLFP8ap
誰もパナのS5は叩いてないよ
AFさえ良ければ、時期が遅いのもあるけどα7IIIに並ぶ名機になる可能性もあったと言ってる
像面位相差AFの採用遅れが足を引っ張ってるだけ

S5が戦略機なのは誰が見ても明らかで、ここでコケたらカメラ事業の開発投資が大きいぶんダメージも大きそうだから、何とか踏ん張るしかない
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbb-BQYs)
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2020/09/04(金) 09:40:56.83ID:M2zLFP8ap
>>389
温度センサーは3ヶ所で場所もほぼ特定されてるはず、その話は確かGordon Laingのアップデートファーム1.1.0検証のメーカーとの対談あたりだったか

データはそのセンサーから取得し内部温度としてEXIFに書き出される値


1.0.0で隠しタイマーの存在は確定してる
https://www.eoshd.com/comments/uploads/monthly_2020_08/1527146204_CanonR5longtest.png.e685ca409e3ddfb00a288d1449d98e54.png
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/04(金) 09:54:50.20ID:oEnriFYwM
もともとパナユーザーだった人がSIIIに乗り換えようとしてS5で踏みとどまった感じ
パナはギリギリ間に合って良かったな
ミラーレス動画がソニー一色になっても面白くないから老舗のパナと競い合ってくれたらいい
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f59-XrX+)
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2020/09/04(金) 10:13:46.33ID:SoG8nLFe0
youtuber目線だとα7SIIIはすでに優れたレビューが出回って旬が過ぎてる
いまさら素人が使えこなせてない雑なレビューしても叩かれるだけなのは目に見えてるでしょ

その点S5はその心配がない
デカオモで固定視点撮影でも取り回しがうざいS1Hの不満は無くなるわけだし
S1H比較で小ささと軽さだけ褒めとけば角は立たない
0394名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/04(金) 10:21:09.25ID:1dWS+tSu0
>>391
まだS1Rのセンサーがタワージャズだとか言ってんだなw
残念ながら受光素子の特性見る限り9割方ソニーセンサーやぞあれ
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c79f-ALHH)
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2020/09/04(金) 10:36:14.51ID:Ed6G9mQY0
隠しタイマー云々っていう人多いけど
タイマー無ければ8k無制限に撮れると思ってんのかな?
他のメーカーが苦労してるのにキヤノンだけ魔法が使えるの?
正確な温度管理が出来ないゆえの杜撰な仕様にしか見えないんだけど
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfbd-qJNo)
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2020/09/04(金) 11:42:59.74ID:JYqMPcLs0
あえて収差を残した1/3段づつ変化を楽しんでとか言い訳つきでこれはなぁ
ずっと前に収差を抑えるために絞って使うフルサイズの明るいレンズよりapscの解放から使えるレンズの方がいいよな!みたいな事を言ってたからなおさら
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbb-uYWM)
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2020/09/04(金) 12:07:08.77ID:ZXl7u1Y5p
>>403
F2でボケは真円を描きと言いながらカクカクなのもどうかと思うわ
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/04(金) 12:20:02.53ID:Xyl6EyG4M
>>404
そりゃソニー持ってる人が多いからそうなるわな
キヤノンが叩かれるのは単に嫌われてるだけかと
0410名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Heb-+1ZU)
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2020/09/04(金) 12:27:29.91ID:yh6KimxwH
パナはあの位相差埋め込みAFが嫌いなんだよ、動画にネガがあるとかなんとかで

とてつもなく美しく動作する、キヤノンのDPAF技術が欲しいんだろうが
ソニーもより発展させた形式を研究してるみたいだから、そのうち改善するだろう。
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0701-biH0)
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2020/09/04(金) 12:46:00.69ID:SaDGLlRL0
動画がメインとなるとパナソニックは完全に候補から外れるね
AFが動画撮影にとって重要なことくらいパナソニックの開発陣もわかっているはずだけど
いつまでたっても進化が見られないあたり進化させられない理由があるのは明白

どうもほとんど開発費がないような状態でやっているとしか思えない状態なだけに
将来性としてはどうしても悲観的になる
0412名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1b-4dlc)
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2020/09/04(金) 13:12:57.19ID:UTwhTl57M
ソニーだけの欠陥 スターイーター

ソニー製カメラで天体写真を撮影すると発生する
「星食い」問題とは?


街明かりの少ない山中に出かけて夜空を見上げると、
街中とは比較にならないほど大量の星が目に飛び込んできます。
光り輝く夜空はカメラで撮影し、いつまでも手元に残しておきたいものですが、
ソニー製カメラで撮影した天体写真は「星食い」と呼ばれる問題によって
「星が消えたり穴ができたりしてしまう」と、天体愛好家のMark Shelley氏が語っています。
使いものにならないソニーのゴミカメラ!
キヤノンやニコンパナを買えばよかったなあ


https://gigazine.net/news/20200903-sony-star-eater/

0414sage (ワッチョイW bf02-D/i1)
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2020/09/04(金) 13:19:44.29ID:3ywuzosj0
スレチだが、Luminar ai リリースされたな。
ボケとかさらにaiで最適化&自在のコントロールとなり、レンズ依存がますます少なくなるのかな。
ここの人たちには邪道だろうけど、先行優先予約しちゃったよ。
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f35-XrX+)
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2020/09/04(金) 13:26:48.27ID:JB0yu96q0
パナのDFDよろしく画面内の距離情報を同時に記録した上でパンフォーカスで撮影、
レンズパラメーターを後付けで入力してレンズシミュレーションで描画
ボケもレンズの味も自由自在

という未来を妄想した

今見てる絵にしてもソフトウェア補正掛かっててそれに対して概ね満足している以上、光学的な部分の絵作りがソフトウェア側に行くのも時間の問題かな
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/04(金) 14:02:56.68ID:9lk9NoOtM
>>410
パナはダイナミックレンジに拘ってるからじゃね?
S5は14stopあるけどR5は11stopくらいみたいだし
ソニーは位相差埋め込みで15stopだけど
0419名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-5szN)
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2020/09/04(金) 14:07:15.42ID:rO5tMWRAd
あれだろ
ソニータイマーに対抗して
Canonタイマーを新機種に投入しちゃったんたろ
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8789-lxiW)
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2020/09/04(金) 16:33:31.40ID:7+DXq9fd0
TOFってリモコンみたいに光が届く範囲は良いけど
被写体が少し離れるとうまく計れなくなる
ゴルフの距離計とかなら強めのレーザー光が使えるとして
人にも向けるカメラにあまり強い光源は使えない
それと位置精度をあげるためには
時間分解能をナノ秒以下まで向上させないといけないので
検出器側にもめっちゃ高性能が要求される
ので悪戦苦闘してると予想
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f2d-q5og)
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2020/09/04(金) 17:20:41.85ID:EVwvni+80
まともにレタッチするやつはlightroomかcapture oneだろ
ルミナーなんて使わないわ
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c748-XrX+)
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2020/09/04(金) 17:45:49.33ID:VSbSyfNc0
LuminarはPhotoshopでのレイヤー合成とかがワンタッチで
できてしまう。この楽チンさを体験してしまうとPhotoshopなんて
面倒くさくて使う気にならない。どうせデジタルイメージングだからね。

それが嫌なら、フィルムカメラで撮って、絶対にデジタイズしないで、
自分の暗室でプリントすればいい。
0438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f2d-q5og)
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2020/09/04(金) 17:53:39.88ID:EVwvni+80
>>436
最近はLightroomで事足りるよ
部分補正もできるしブラシ、グラデーション、円形と一通り揃ってる
人間パスで切り抜いて別の写真に埋め込むレペルのことになると無理だけど
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0701-biH0)
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2020/09/04(金) 18:11:28.10ID:SaDGLlRL0
使い方は人それぞれだね
俺はブリッジで一括現像してフォトショでリサイズなりする作業に慣れてしまってるから
むしろLrは使いにくく感じて全く使ってない

今後AIがどんどん進化して簡単に自分のイメージ通りな処理をしてくれるようになればうれしいけど
今のところは各種パラメーターをいじって自分好みにする方がいいかな
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c702-XrX+)
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2020/09/04(金) 18:54:06.02ID:OhiJDT3G0
パナは日本のTUBERには最高だと思う、なぜなら日本のTUBERはカメラの前に座って独り言言ってるだけなのでAFなと必要としないので
パナの欠点は問題にならないからだ。これからはパナはそちらの需要に向かって全力投球で生き残りを図るべき
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/04(金) 19:41:27.12ID:1dWS+tSu0
>>445
あれはもはやギャグのレベルw
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spbb-uYWM)
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2020/09/04(金) 19:48:46.87ID:v2ji4mpdp
luminarステマ部隊ってこんなとこにも湧くんだなw
0463sage (ワッチョイW bf02-D/i1)
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2020/09/04(金) 23:57:33.91ID:3ywuzosj0
>>420
ハハハ、確かに一瞬目を疑ったわw
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/05(土) 08:15:59.79ID:Fre0YilrM
7Cが4K60pなしでスゲー萎えた
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/05(土) 09:25:42.07ID:Fre0YilrM
>>468
7IIIのセンサーはローリングシャッターきついみたいだからなー
BIONZ XR世代になってインターフェイスがSLVS-ECになれば読み出し速度上がると期待してたんだけど、素の性能がそこまで高くなかったか
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c748-XrX+)
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2020/09/05(土) 10:15:27.54ID:xnHVB5Fk0
>>469
α7IIIはローリングシャッター歪みでグニャグニャだから、
α7IVではグローバルシャッターを搭載しなければいけない。
せめてα9と同じDRAM搭載の積層型CMOSセンサーを
搭載すべき。じゃないと、キヤノンにしてやられるよ。
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/05(土) 10:21:10.23ID:Fre0YilrM
>>470
積層センサー欲しいなら素直にα9買えよ
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-RJ4t)
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2020/09/05(土) 10:22:39.73ID:v3btrsJk0
ぐにゃぐにゃでも許されるシグマと違って何とかしてほしいところ。
ソニーは下位新機種でソフト機能で上回る事は有ってもハードは上回らないようにしてるから9IIIか出るか積層DRAM以外のアプローチがないとブレイクスルーでゲームチェンジャーになれないので今回は見送られてしまう。
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-RJ4t)
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2020/09/05(土) 10:42:43.44ID:v3btrsJk0
α9一応30万ちょいでまだ売ってるからこれを超えないようにするには奴のメカシャッターが弱すぎて超えてしまうw
7IVがIIIのガワとα9のセンサーでボインズXRで30万スタートでIII併売ならちょうど良さそうなんだが。
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/05(土) 11:07:31.81ID:Fre0YilrM
>>473
メカシャッター重視なら積層センサー要らんやん
0480名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0701-biH0)
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2020/09/05(土) 11:38:36.05ID:Fl6Is6xh0
無印に積層センサー搭載なんて普通に考えて当面ない
ましてやα7IVでグローバルシャッター搭載とかぼくのかんがえたさいきょうのあるふぁせぶん状態

既に第三世代αでゲームチェンジを果たしているだけに他のメーカーからのゲームチェンジャーを期待するのはわかるが
ソニーにゲームチェンジャー機を求めるとか現実の認識に相当ズレがあると言わざるを得ない
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 675f-ntEb)
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2020/09/05(土) 11:54:34.23ID:q0aVVz7a0
パナソニック、先行き曇る「LUMIX」 迫る構造改革

> パナソニックも構造改革に動く。ある幹部はコロナ前から想定以上に業績が悪化していたとして「外部との協業など構造改革を検討している」と話す。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63423770T00C20A9X11000?unlock=1&;s=0

いよいよパナもキナ臭くなってきたな。
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f2d-tkTJ)
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2020/09/05(土) 11:56:18.21ID:Wu/MDEJ60
>>478
積層じゃないとブラックアウトフリーは無理でしょ
α9はトラッキングもすごいけど積層による秒間60回の演算が一番の武器じゃね
7m4は従来の8倍の画像エンジンやトラッキング載せてくるだろうしかなりの性能アップしてくるだろうけど積層はのるのかなあ
0485名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-Dy5V)
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2020/09/05(土) 12:01:28.97ID:FDDX48owd
でも積層センサーによる速写性能は初心者にこそ有効性が高いからな
RX100なんかにはずっと以前から搭載されてるし、ソニーは積層センサー搭載機=プロカメラマン専用機とは考えてないと思う
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0701-biH0)
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2020/09/05(土) 12:15:18.53ID:Fl6Is6xh0
確かにソニーだからこそα7IVに積層センサーを搭載してくる可能性は全くないとは言い切れない
しかしながらこれだけ明確にカテゴライズ化されたフルサイズ機のラインナップでそれを崩すようなことをするとも思えないんだよなぁ

とは言えα7IIIを新型筐体にしてRTT積んだだけでα7IVとして出してくるはずもないだけに
どのような進化があるのか期待したいところではある
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/05(土) 12:16:48.89ID:Fre0YilrM
24MP機で4K60pするなら読み出し速いから積層センサー要らない気はする
48MP機で8K30pにするなら積層センサーは必要と思う
あと小型化でメカシャッターレスの為にAPS-Cで積層センサーやってくれんかなー
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c79f-3M9z)
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2020/09/05(土) 13:09:53.06ID:MZBdDJi+0
市場が拡大してくならカテゴライズ厳密にする必要あるけど
拡大望めないなら例え自社機のシェア喰ったとしても
利益率高い製品で置き換えるならトータルでの
利潤は多くなる気がするけどなあ
0494名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df32-guNW)
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2020/09/05(土) 13:17:45.60ID:lztCQcif0
高感度は51200が使えたら私の用途には十分です。
3600万画素積層センサーで900万画素EVFのブラックアウトフリー、Dual CFexpressにバリアングルモニターで20万切りなら定期を解約して即金で用意します。
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0701-XrX+)
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2020/09/05(土) 13:44:47.38ID:SMBQe2zC0
A9出たときはこのスレ(前身のINFO)でも、積層なんて、サイレントなんて無意味、何の意味もないというCN信者ばかりだったが
変われば変わるもんだ。単に新しい機能というだけでなく、業界の趨勢、レフカメラ、会社の生死すら左右してる。
信者ファン含めてCNの先見の明のなさよ
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f7d-th+2)
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2020/09/05(土) 13:58:34.79ID:vU05CU+G0
>>グローバルシャッター搭載
いくらなんでも高すぎですね
小市民は客ではないとでも言いたげな馬鹿にしたような価格です
α7Vのベーシック機くらいの値段になるまで待とうと思ってましたが
もうソニーのロゴすら見たくありませんwwww
0505名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-fH2U)
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2020/09/05(土) 14:26:26.01ID:VwpQRqMDd
>>499
これ、向かって右側にEVFがあるように見えないな。ポップアップ式EVF次第だな、購入は。
まあ、SARなんでデザイン自体も怪しいが、、
0506名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdff-wLSs)
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2020/09/05(土) 14:28:05.51ID:gz9Qsfedd
これなら肩ダイヤルやめりゃいいのに
0509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f24-5szN)
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2020/09/05(土) 15:05:37.66ID:mlTAmT0B0
ルミナー持ってるけど写真に使ったこと殆どないな
3DCGの加工専用にしちゃってる
写真がCGっぽくなるんだから3DCGとの相性は言うまでもない
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/05(土) 15:05:42.85ID:b2SAT7qPM
NEX7好きの人が作ったんだろうな
本物は前ダイヤル欲しいわ
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fad-Yf5O)
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2020/09/05(土) 15:16:14.77ID:+6myXEsA0
nex7知らない人増えたんだなあ
コンパクトデジカメなら全然アリだと思うけどなあ
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/05(土) 15:52:51.72ID:+W57yCXp0
トライダイヤルナビなら現代に蘇るNEX-7の系譜だな
0516名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/05(土) 16:01:58.68ID:+W57yCXp0
NEX-7は何と言うか90年代〜2000年代初頭頃の「世界の車窓から」みたいな動画画質になるw

Sony Nex-7 Camera test NightShot S914 sec. Film 2/8
https://www.youtube.com/watch?v=1BOVtX4G4MY
Sony Nex 7 _ Cinematic Video | Watu Jengger Indonesia
https://www.youtube.com/watch?v=beIhHjh99Jw
Sony NEX 7 Cinematic TEST
https://www.youtube.com/watch?v=oxY9RgTgbsE
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/05(土) 16:03:24.30ID:+W57yCXp0
2017 Trip in Ukulhas, Maldives
https://www.youtube.com/watch?v=Xz7DPiaKLh8

カラーモードおもろいし、アプリ自作できるし、遊べるカメラだった
0521名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-BQYs)
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2020/09/05(土) 17:48:41.89ID:p6BhiiEPp
>>499
ああこれ、創作した人の気持ち分かるわ

SONYロゴの左側に斜めに降りる斜面、
マルチシューの両脇から背面に斜めに降りる斜面、
PASMモードダイアルのローレット(ギザギザ部分)のせり上がった円環、
逆に前面ダイアルはボディとツライチにしてローレットを凹ます、
シグマ45mm f2.8っぽいレンズ、
メカデザインの心に響く要素をそのまま採り入れてる


頭の中の理屈で流行ったミニマルデザイン
(できるだけ単純化すると飽きられなく応用展開がしやすくシリーズが長続きする、
どうせ一般人は見慣れるから初見が退屈かどうかは関係ない、
という理屈がお偉いさんに説得しやすいので現代の日本デザイナーのロゴの殆どがこれ)よりも、
こっちが1000倍いいわ


ロゴの字体が違う?、埃が溜まる?、操作すらできない?、そんな細けーことはどーでもいいんだよっ
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8710-fH2U)
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2020/09/05(土) 18:05:25.88ID:/1BdFq150
499はスチール機としたら最高だが、どうせblogger用だからVX-1もどきのがっかり外観になるだろうな。
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8710-fH2U)
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2020/09/05(土) 18:07:20.78ID:/1BdFq150
VX-1 → ZV-1な。
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-BQYs)
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2020/09/05(土) 18:17:30.96ID:p6BhiiEPp
>>521
デザイナー仲間内の勢力争いで、
身内の流行りものについていかないと仕事が取れないから、一般人の感性でカッコいいかどうかよりも、頭の理屈でするデザインが増えてる


昔からのデザインはこんなの
https://image.shutterstock.com/image-vector/russian-twoheaded-eagle-symbol-imperial-600w-124856299.jpg

それからこれになって
https://i2-wp-com.cdn.ampproject.org/i/s/i2.wp.com/goworkship.com/magazine/wp-content/uploads/2019/01/pepsi-2.jpg

今はデザイナー仲間界で、これでないと認められない
https://i.pinimg.com/736x/9e/fb/80/9efb80672824cbc3f9819214f9d734bf.jpg


できるだけ単純化すると飽きられなく、他の製品に応用がしやすくシリーズ展開が長続きする、
どうせ一般人は見慣れるから初見が退屈かどうかは関係ない、
という理屈がお偉いさんに説得しやすい

ひとめ見てカッコいいと思うかどうかなんて関係ない
0530名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-BQYs)
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2020/09/05(土) 18:29:48.81ID:p6BhiiEPp
>>521 >>528
富士のXマウントカメラは、理屈よりも感性でモノとして触ったときのデザインを追求してる感が伝わってくる

ただGマウントのGFX100は、遠隔メニュー操作によるリモート撮影が増えたので現代的なのっぺりデザインに変えてきたらしいが

ハッセルブラッドは現代デザインなのにカッコいい、あれは一体何だろう
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 675f-ALHH)
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2020/09/05(土) 18:55:01.48ID:u95VkIQd0
>>499
センスが40年前
クソだせぇ
0533名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/05(土) 18:56:30.13ID:IRMHBpNT0
>>499のデザインでもそうだけどシナバーリングのオレンジとシルバーが明らかに合わないと思う
ソニーはどうデザインするのか見もの
0535名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-BQYs)
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2020/09/05(土) 19:04:09.97ID:p6BhiiEPp
>>521 >>528
デザイナーの多くは参考資料でカメラを使う、
だからこれが身に染みるし本当は分かってる


デザイナー仲間内の勢力争いで、
一般人の感性でカッコいいかどうかよりも、頭の理屈でするデザインが増えてる


できるだけ単純化すると飽きられなく、他の製品に応用がしやすくシリーズ展開が長続きする、 どうせ一般人は見慣れるから初見が退屈かどうかは関係ない、
という理屈がお偉いさんに説得しやすい


デザイナーの殆どが参考資料でカメラを使い、その中には
「感性が足りないから、頭の理屈とプレゼンでデザインする」デザイナーもいる


ミニマルデザインだと作業も楽だし、
美術の才能が欠けてても、プレゼンの才能で仕事が取れる
典型的なのが佐野デザイン
0536名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-BQYs)
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2020/09/05(土) 19:12:58.06ID:p6BhiiEPp
>>521 >>528

作業は簡単で美術の才能が欠けてても、お偉いさんへの理屈を並べればプレゼンに強いデザイン
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/garakutachips/20150904/20150904094747.gif


機能が欠けてて不便、しかもデザイン作業が楽で美術の才能も要らないのに、
マーケティングの理屈で「攻めてる」と言い張るデザイン
https://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/45/49292/4549292167405.jpg


本気で攻めててカッコいいデザイン
https://www-acquiremag-com.cdn.ampproject.org/i/s/www.acquiremag.com/.image/c_fit%2Ccs_srgb%2Cfl_progressive%2Cq_auto:good%2Cw_674/MTM5OTQxNDAxOTM5OTQ0NDg4/13620220_10206422953321851_1533493267916866144_njpg.jpg
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-BQYs)
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2020/09/05(土) 19:58:16.38ID:p6BhiiEPp
>>499 >>536
デザイナーの殆どが参考資料でカメラを使い、その中には
「感性が足りないから、頭の理屈とプレゼンでデザインする」デザイナーもいる


「ミニマルデザインもどき」だと作業も楽だし、 美術の才能が欠けてても、プレゼンの才能とコネで仕事が取れる


そんなカメラユーザー兼デザイナーは、
もう一度直感でカッコイイとは何なのか、理屈よりも心に残るデザインとは何なのかを見直したほうがいい


一般受けするはずがない、数が出ないから苦労して造形してもそれっきり、だが間違いなく本当に「攻めてる」デザイン
https://i0.wp.com/ymcinema.com/wp-content/uploads/2019/10/RED-custom-made-cameras-for-director-Michael-Bay-e1570194155633.jpeg


時流に流され、デザイン労力でラクをして、
美術の才能も要らず、機能に欠陥があり、
それをプレゼンで「攻めてる」と言い張る「ミニマルデザインもどき」じゃないのこれ?
やり方を佐野に学んだのか?
https://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/45/49292/4549292167405.jpg
0538名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1b-l5Z5)
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2020/09/05(土) 20:13:29.54ID:VnNdZtxTM
ソニーだけの欠陥 スターイーター

ソニー製カメラで天体写真を撮影すると発生する
「星食い」問題とは?


街明かりの少ない山中に出かけて夜空を見上げると、
街中とは比較にならないほど大量の星が目に飛び込んできます。
光り輝く夜空はカメラで撮影し、いつまでも手元に残しておきたいものですが、
ソニー製カメラで撮影した天体写真は「星食い」と呼ばれる問題によって
「星が消えたり穴ができたりしてしまう」と、天体愛好家のMark Shelley氏が語っています。
使いものにならないソニーのゴミカメラ!
キヤノンやニコンパナを買えばよかったなあ


https://gigazine.net/news/20200903-sony-star-eater/

0544名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-BQYs)
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2020/09/05(土) 23:26:21.20ID:QxpoCVPSp
>>541
どうして佐野研二郎タイプのデザインにコンプ持たなきゃならないんだよw

富士、ハッセルブラッド、REDのデザイナーはいいが、
ミニマルデザインもどきをプレゼンでねじ込む才能のないデザイナーは違うだろ、と言ってるだけ

見たらすぐ分かるだろ
0547名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-t/lj)
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2020/09/05(土) 23:41:02.48ID:GKNPnJAqr
ソニーはシャッター&IBIS崩壊とかIホットシュー破損とか
問題だらけで品質が低すぎるな
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-BQYs)
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2020/09/05(土) 23:44:58.01ID:R96vxZXop
始まりは、このスレのファンアート>>499の話題から

こちらはラフなユーザーのCGでツッコミどころも多いが、気持ちはよく伝わる
https://farm3.staticflickr.com/2893/11564384295_dd1f42358a_o.jpg

それに比べて、自社内へのプレゼン向けだか何だか知らんが、異様に企業ロゴだけが大きいだけのつまらないミニマルデザインもどき、佐野デザイン的なのがこちら
https://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/45/49292/4549292167405.jpg
0550名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-t/lj)
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2020/09/06(日) 00:14:18.90ID:j6XAhUXDr
>>549
あのホットシューはダメだろうな
ファームアップで直せる不具合以外は頑なにリコールしないソニーが
α9だけはプロに逃げられるのが怖くてしぶしぶリコールしたけど
細かい接点並べた構成自体がまずいから対策品でも再発しまくり
α9以外は壊れまくっても見て見ぬふりどころか修理代で荒稼ぎしてる

a7R3のホットシューが壊れました
https://youtu.be/-kkf30SXIEM

a7R4を修理に出してきました
ホットシュー交換
https://youtu.be/oa6UQfMKwjQ
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f5b-Zh5B)
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2020/09/06(日) 00:19:02.24ID:YIO37ApS0
>>548
酷いCGだなw
絶対にこうなって欲しくない
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/06(日) 00:28:15.29ID:PbOSxDFj0
>>550
イルコは正直に取り付けの時に端子にブツけてしまったからそのせいかもしれないって言ってるな
0554名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-t/lj)
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2020/09/06(日) 00:31:08.69ID:A3cKQckJr
>>553
1回目はそうフォローしても2回目は明らかな欠陥って思い直してるな
しかも私も壊れましたってコメント欄に山盛りだし
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/06(日) 00:38:17.97ID:PbOSxDFj0
>>554
コメント見ると特定のメーカーは接触不良になるのに別のメーカーだと問題なく使えたりするようだが
これだと互換製品の方に問題がある可能性もあるんじゃねーの。コメントにもそんな指摘あるし
0556名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-t/lj)
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2020/09/06(日) 00:44:28.00ID:UdYppbEur
>>555
汎用性を当然考慮すべきホットシューに壊れやすい細かな独自接点付けちゃった時点でアウト
0558名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/06(日) 00:53:43.55ID:PbOSxDFj0
>>556
壊れやすいってか特定の製品だけ接触不良になるみたいだから互換メーカーの工作精度悪いだけじゃねーの
レンズでもサードメーカーの技術力が低かった時代は接触不良問題とかあったよね
0563名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-JY7d)
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2020/09/06(日) 01:35:47.10ID:eb+puVnyd
>>562
ソニーのホットシューがすぐ壊れるのは事実で想像なんかじゃありませんが
幼稚園児ですか?w
0567名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-t/lj)
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2020/09/06(日) 01:54:21.64ID:sQqp0qqZr
GKイライラw
0568名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdff-JY7d)
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2020/09/06(日) 01:56:30.36ID:cl8YY31Ad
>>565
壊れすぎるメーカーの信者は人間性まで壊れるんだなあ
GK必死過ぎてウケル
0569名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbb-VIJL)
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2020/09/06(日) 02:05:29.15ID:V5i2I2R1p
>>566
ソニーはホットシューの奥側が他社と違い一体で強度を高め下側にも一体型板バネで挟む構造
奥側のマルチインターフェイス端子はプッシュピンタイプで純正品なら滑らかに面一になるまで沈んでいくけど
品質精度の低いサードや非純正の金属シューを無理にガシガシスライドさせると
ピンの角が引っかかって負荷がかかりそうだけど純正を普通に使えば壊れないと思う
0570名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-JY7d)
垢版 |
2020/09/06(日) 03:49:59.07ID:rORshACbd
おいおい、ソニーの純正ストロボなんて使ったら
それこそ無限修理地獄に堕ちるぞw

SONY用ストロボのおすすめは?
MIシューが弱すぎるからクリップオンストロボは止めてオフカメラストロボ機材で揃えるべし
https://ichigan-photo.com/sony-strobe-1394
https://ichigan-photo.com/wp-content/uploads/2019/03/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%95%E3%82%9A%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%9B%E3%82%99%E6%8A%98%E3%82%8C%E3%82%8B.jpg

> SONYのカメラを使っていてストロボのクリップオンのシュー接続部分が壊れたという経験はありませんか?
> 私はバキッと壊れました(泣)
> 折れた経験がない方や、これからストロボを買おうと思っている方もSONY用のストロボには気をつけてください。
> なぜならSONY用のストロボのシュー接続部分がプラスチックだから!
> めっちゃ大事な部分なのにプラスチックだから!(大事なことなので2回言いました)
> CanonやNikon用のシュー部分は大体が金属でできています。
> なので、ある程度の負荷をかけても問題ないのですが、何を思ったのかSONY用のストロボときたら、、
> これはシューの部分がSONYだけ他のメーカーとは「MIシュー」という違う規格のシューを採用しているため。
> なぜ独自のシューを採用した(怒)
0573名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-t/lj)
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2020/09/06(日) 05:19:46.76ID:0/yW3htSr
>>570
それでイルコは純正ストロボ使ってないのか
そして社外品だろうが純正だろうがどっちにしろ壊れるカメラ側のホットシューw
終わってるな
0574名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-vUve)
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2020/09/06(日) 06:04:12.37ID:Iyo9H81wd
パナソニック、先行き曇る「LUMIX」 迫る構造改革

パナソニックは3日、ミラーレスデジタル一眼カメラ「LUMIX(ルミックス」の新製品を25日に発売すると発表した。2019年に後発で参入した画像センサーの大きい「フルサイズ」の品ぞろえを増やした。もっともコロナ禍で外出機会が減っており、カメラ事業の業績は急激に悪化している。将来的な事業規模の縮小は避けられない。
「DC-S5」はオープン価格だが店頭想定はズームレンズ付きで28万円前後(税別)の見込み。月産1500台を目指す。調査会社のBCN(東京・千代田)によると、レンズ交換式カメラ市場に占めるミラーレスの割合は19年3月に67%と、3年前比34ポイント伸びた。苦境のデジカメ市場で唯一、活路を見いだせる領域だ。
パナソニックはオリンパスと共同で「マイクロフォーサーズ」と呼ぶミラーレス一眼規格を08年に発表し、小さくて高画質な写真を撮れるミラーレス市場を切り開いた。
だが、ミラーレスを席巻したのは、世界首位の画像センサーの実力を生かし、13年に「α7」シリーズでフルサイズという新領域を創出したソニーだった。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63423770T00C20A9X11000?unlock=1&;s=3
0577名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f4e-JFwp)
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2020/09/06(日) 08:54:54.73ID:ekQtNJCC0
上皇陛下の皇太子時代、ニコンSらしい。なかなか決まっている。
https://twitter.com/huffpostjapan/status/1076758834641817600

今上陛下の皇太子時代、フジGA645らしい。
https://twitter.com/ktgohan/status/1125289870228840448

今上陛下、浩宮時代。機種は不明。
https://toyokeizai.net/articles/-/310151
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f02-Dvkp)
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2020/09/06(日) 09:26:55.44ID:USUA6u150
皇族のカメラ何使ってるか面白いね
一般人より何個もポンポン買えるわけじゃないからかなり考えて買ってるのかな
どういう考えで買ったのか聞きたいな
0585名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/06(日) 09:55:24.90ID:j/g2UgQs0
まぁ皇族がニコン使ってるのはイメージ合ってる
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf0f-th+2)
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2020/09/06(日) 10:24:27.07ID:ZksCgzLI0
本体を気軽に買い替えたり買い増ししたり片っ端から好きなレンズを買ったり出来んのやろ?
Df買ったのだって検討に検討を重ねての事だろうから血税とか言ってねーで許したれよw
0589名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-vUve)
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2020/09/06(日) 10:30:45.77ID:xciLnzryd
崖っぷちのデジカメ各社 高機能や動画で生き残り 市場規模ピークから9割減

世界でも数少ない日本メーカーがトップシェアを誇るデジタルカメラ業界が、新型コロナウイルスの影響で窮地に立たされている。
カメラ付きのスマートフォンの普及で安価なコンパクトデジカメが淘汰(とうた)される中、新型コロナ感染拡大に伴う外出自粛で撮影機会が奪われ、根強いファンの多い一眼カメラなど高級機の需要まで減少しているのだ。
各社はユーザーのつなぎ留めを狙い、高機能化や動画撮影の充実で生き残りを図っている。

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2009/04/news066.html
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM3f-tkTJ)
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2020/09/06(日) 10:46:22.30ID:N3Fs3XZpM
シャッターとか故障したら特別に直してもらうのかな
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/06(日) 10:57:04.70ID:j/g2UgQs0
皇族が仕事してない訳じゃないだろ
単に仕事の対価が税金から出てるだけで
お前がカメラの為に支払った金でメーカー社員が何買おうが関係ないのと同じ
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM3f-Dvkp)
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2020/09/06(日) 11:06:12.89ID:X4SKOQzHM
>>592
うわーっ感じの奴だな
その払った税金でいろんなインフラとサービスが整備されてお前はそれ使ってるから税金払うのは当然ではないの?
しかも日本の歴史である皇族批判とか
嫌なら日本出て自分が納得する国行けよ
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf0f-th+2)
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2020/09/06(日) 11:26:20.28ID:ZksCgzLI0
うわーって感じの奴が納めた血税が皇族の方々に振り分けられる金額なんて年間10円にも満たないだろ?
あの人らは中古屋に本体レンズ資産処分して改宗とかせずに壊れるまで大事に使ってくれるんやぞ?
ゆくゆくはゆかりの遺品として展示品だろw
0597名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8789-lxiW)
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2020/09/06(日) 11:27:41.41ID:i1ZSxb3E0
血税でカメラ?なんて好きに買えばいいと
納税者の一人としては思う
RAW現像のやり方をお着きの人に教えて貰う陛下とか
あり得ないけどもしもそうなら微笑ましい
でもきっとJPG撮って出しだよね
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fa5-S2tG)
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2020/09/06(日) 11:41:30.95ID:cFyvG/kS0
>>592
払った税金と、公共から受けるインフラサービスを比較した時に赤字になる(税金を払いすぎてる)のは年収800万円から

800万円以下の人は払った税金以上のサービスを国から受けている
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-t2iM)
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2020/09/06(日) 11:41:57.03ID:OY9KOmCB0
>>594
頭おかしいネトウヨには皇族がインフラと同じに見えるんだなwワロw
ネトウヨのくせに時代が時代なら不敬罪で死刑でさらにワロw
0607名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-t2iM)
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2020/09/06(日) 11:42:53.21ID:OY9KOmCB0
>>601
誰も安倍のはなししてないのにアベガーって頭大丈夫?
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8789-lxiW)
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2020/09/06(日) 11:45:38.85ID:i1ZSxb3E0
自社の主力製品である一眼レフとガチで競合する上に
一部の機能(OVFとバッテリー持ち)は今ですら優位性がある
そんな製品を自ら潰す決断が出来なかったのが
今のこの結果

でもペンタ同様にミラーレスの開発なんてせずに
一眼レフと心中してカメラ業界ごと切り捨てるのが
ベストな選択肢ではなかったかと
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-t2iM)
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2020/09/06(日) 11:47:11.43ID:OY9KOmCB0
安倍の話って下痢政権ってレスのことか?
ネトウヨは下痢を安倍と変換してるんだな。
安倍ちゃんお疲れなのに
自称味方からも下痢だと思われてて
本当にかわいそう。
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f84-n0ka)
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2020/09/06(日) 15:17:21.92ID:nO+W+0Im0
SONYがAマウントアダプタを発表しただけで大盛り上がりした一方で
Canonの100500 f7.1という新機軸は出たところで話題にすら上がらないのはなんなんだ
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7ee-AsWc)
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2020/09/06(日) 16:49:59.29ID:hTNxaLJy0
>>600
ミネオ、乙

http://hissi.org/read.php/dcamera/20200906/cHFmaWQwbVgw.html

スップ Sdff-JY7dって、最近ニコンスレで、スレと関係ないソニーのコピペを貼りまくっているバカか
荒らしはミネオと一緒に消えろよ
0621名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-JY7d)
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2020/09/06(日) 17:51:39.57ID:Y8V9/lGTd
ソニータイマー?
いまでも標準装備でしょ?w
ソニーはストロボもすぐ壊れる欠陥品だった!

SONY用ストロボのおすすめは?
MIシューが弱すぎるからクリップオンストロボは止めてオフカメラストロボ機材で揃えるべし
https://ichigan-photo.com/sony-strobe-1394
https://ichigan-photo.com/wp-content/uploads/2019/03/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%95%E3%82%9A%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%9B%E3%82%99%E6%8A%98%E3%82%8C%E3%82%8B.jpg

> SONYのカメラを使っていてストロボのクリップオンのシュー接続部分が壊れたという経験はありませんか?
> 私はバキッと壊れました(泣)
> 折れた経験がない方や、これからストロボを買おうと思っている方もSONY用のストロボには気をつけてください。
> なぜならSONY用のストロボのシュー接続部分がプラスチックだから!
> めっちゃ大事な部分なのにプラスチックだから!(大事なことなので2回言いました)
> CanonやNikon用のシュー部分は大体が金属でできています。
> なので、ある程度の負荷をかけても問題ないのですが、何を思ったのかSONY用のストロボときたら、、
> これはシューの部分がSONYだけ他のメーカーとは「MIシュー」という違う規格のシューを採用しているため。
> なぜ独自のシューを採用した(怒)
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf0f-th+2)
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2020/09/06(日) 19:05:56.87ID:ZksCgzLI0
>>621
平成おじさんの妄言かと思ってたら平成おじいさんの痴呆だったのねwww
社外品のソニー用Godox製の中華クリップオンストロボですやんw
捥げたのがα機のホットシュー側なら分かる話だ
0627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/06(日) 19:20:12.45ID:j/g2UgQs0
【重要】キヤノンがオーバーヒートでシャットダウンするためにタイマー回路を使用していることは確定的に見える。しかし、今のところ理由は推測することしかできない。それは単にカメラ性能を弱く見せている可能性もあるが、この防塵防滴ボディにはまだいくつかオーバーヒートの懸念素材があり、長寿命のため今のところタイマースケジュールに基づいてシャットダウンしている可能性が非常に高い。
https://asobinet.com/info-review-eos-r5-timer-oh-tip/
0628名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/06(日) 19:23:36.03ID:j/g2UgQs0
カメラ改造の専門家的にはやっぱ単にタイマー切るのは寿命を縮めると考えてるようだな
キヤノンへ質問した人たちはどういう回答貰ったんだろうな
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-BQYs)
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2020/09/06(日) 22:46:54.64ID:o54MOcLxp
>>631
>切り札であるR5でわざと性能下げるなんてありえんとは思う

その答は、このスレだけでも何度か同じこと言われてるけど、
シネマEOSの8Kを差別化して売るため


キャノンが作った冷却対応のシネマEOSを使わなくても、ユーザーが自分で外付け冷却でR5を使えると、今度はシネマEOSの8Kが売れなくなる

まず8Kを切り札として他社のスチルカメラよりR5を高く値付けしておいて、
実際にR5の8Kがおまけ機能以上に使われてシネマEOSの8Kが売れなくなると困るから、そうならないように隠しタイマーをR5に仕掛けた

この問題はシネマEOS 8Kの発売が究極のカギだ



それと、回路保護どうこう言ってるが、事前に明らかに嘘をついて温度を読まずにタイマーを仕掛け、
バレて騒ぎが広まってからファームを変えてる

回路保護を名目にするのは明らかに無理がある

その理由の一つは停止騒ぎが大きくなった後の7/17のアナウンスで、
設計した回路通りの「回路保護のためにタイマー使ってる」とは説明せずに、
「冷やせば使える」と嘘を言って温度を読まないタイマー停止機構を隠して、復帰を遅らせていたこと

証拠はこれだけに限らず他にもあるが、この事例が少なくとも一つあるだけでも、
今から後付け理由で隠しタイマーを、回路保護のためと言い張るのは無理
0634名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-BQYs)
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2020/09/06(日) 23:06:31.66ID:o54MOcLxp
>>627
とるなら asobinet.comは、この点についても見解を示してほしい
もちろん見解を示せばそれを正解として話が終わるとは限らず、
その見解に矛盾があるかどうかは検証されるが



なぜ、7/17のアナウンスで「回路保護のためにタイマーを使ってる」と普通の説明しないで、「タイマーを隠して」冷やせば使えると嘘をついたのか



回路保護を名目にするのは明らかに無理がある >>633
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/06(日) 23:22:09.82ID:j/g2UgQs0
>>633
シネマEOS 8K出る気配ないし、REDにRFマウント採用して貰う交換条件だと思うけどね
どちらにしろ最初から制限入れる気で設計して放熱機構も端折ってるからタイマーだけ解除しても無駄だけど
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e790-VdhG)
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2020/09/06(日) 23:28:40.53ID:bJcehsPZ0
>>635
まあ無駄かどうかはタイマーを解除してからだな。
確かに放熱系が弱いからどのみち長時間稼働は出来なさそうだけど、ここまで問題になってるなら公式での実機テスト結果とか全て公表するぐらいじゃないと納得いかないんじゃない?
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/06(日) 23:57:11.55ID:j/g2UgQs0
>>636
この前のファームでタイマー伸ばしたで納得して貰おうと思ってそう
0639名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-BQYs)
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2020/09/06(日) 23:59:22.20ID:o54MOcLxp
>>637
とるなら asobinet.comさん、チーッス
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/07(月) 00:13:16.85ID:DYtFc9mK0
>>634
その見解は、とるならの人じゃなくて翻訳元のカメラ改造業者だろ?
それと差別化の制限の為のタイマーと回路保護の為のタイマーは両立すると思うが
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e790-VdhG)
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2020/09/07(月) 00:18:15.52ID:ietRPOZ70
>>638
まさにそれだよな。1ヶ月も経たずにアプデで時間が延びるってことはプログラムの改良よりも制限の緩和を疑うよな。このファームアップで制限の存在が明確化したんじゃないか。
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e790-VdhG)
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2020/09/07(月) 00:22:58.99ID:ietRPOZ70
>>640
制限つけるならタイマーじゃないと意味ないけど回路保護ならタイマーじゃなくて熱センサーで制御すればいいのでは?って話じゃないかな?
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5b-r3rb)
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2020/09/07(月) 00:56:01.72ID:+HHN1qmy0
シネマEOS云々言ってるやつはアラシだから無視していいよ
YouTuberの検証動画(笑)しか拠り所のないアホ
そいつはシネマEOSがどういうものかも分かってない
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-BQYs)
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2020/09/07(月) 00:56:20.61ID:LnR5bodGp
>>640
>それと差別化の制限の為のタイマーと回路保護の為のタイマーは両立すると思うが


コップのミルクが時間が経てば冷えるのは子供でも分かるから、「タイマーが冷却に効果がある」のは誰にも自明で、そこはもともと全員が理解してて議論する必要がなく対立軸ではない


深刻な問題は、温度測定よりもタイマーを使い「それを隠して2020/7/17に偽装した」こと

なぜタイマーを使ってると言わなかったのか、が問題


(実は、これはアップルのクロックダウン訴訟のてん末と非常に似てるケース)
0645名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-BQYs)
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2020/09/07(月) 01:14:16.78ID:LnR5bodGp
>>644
今回R5のタイマー隠しとほぼ同じ議論がアップルのクロックダウン訴訟で起きて、
2020年3月、米国でアップルは540億円の保障金を払うことで和解した
また、2020年2月に、既にフランスでアップルはこの問題で政府から罰金、約30億円を課せられている

流れが今回の隠しタイマーと極めて似ている

https://jp.techcrunch.com/2020/03/03/2020-03-02-apple-agrees-to-settlement-of-up-to-500-million-from-lawsuit-alleging-it-throttled-older-phones/
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-BQYs)
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2020/09/07(月) 01:23:05.95ID:LnR5bodGp
>>645
今回R5のタイマー隠し問題とそっくりな展開

ユーザーに530億円の和解金、フランス政府に懲罰金30億円を支払ったクロックダウン問題



- 当時のアップルの言い分
2017年リリースのiOSの中に古い機種向けのある新機能を導入
バッテリーが古い場合に、ピーク時の電力消費に対応できなくなることを避けるために、iOSがピーク時の性能を抑える


- 当時のユーザーの言い分
アップルのソフトウェアアップデートが意図的に旧機種の性能を低下させ、
不必要な新機種へのアップグレードやバッテリーの交換を消費者に促した


- 事後的で裁判に手遅れだったアップルの施策
2017年12月にファーム改造して、クロックダウンのオンオフ切り替え機能battery healthをユーザーに公開


- 何が最も致命的だったのか
アップルは一部のデバイスで性能を抑えることをユーザーに知らせず隠してた
ゲームをしているとiphoneが遅くなることに気づいたユーザーがたくさん現れた
しかし彼らは、バッテリーを交換すればそれが直ることを知らなかった
所有しているiphoneが十分使えるのに、新しい機種を買ったユーザーもいた
0648名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-BQYs)
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2020/09/07(月) 01:39:02.05ID:LnR5bodGp
>>645 >>647
結局はてん末として、
「事後的なファーム修正」は訴訟等に影響せず、
「また実際にクロックダウンが性能のために機能する」ことも訴訟等に影響せず、
「ユーザーに隠してたこと」が裁判や政府の懲罰で最も問題視された
その結果として米国ユーザーに530億円、フランス政府に懲罰金30億円を支払った




今回のEOS R5と事例がそっくりな対応表

(iOSクロックダウン) → (R5隠しタイマー)

クロックダウン → 隠しタイマー

クロックダウンで機能に技術的効果あり → タイマーでも温度が冷えて技術的効果あり

ユーザーに隠してた → ユーザーに隠してた

事後的にbattery healthでファーム修正 → 事後的にファーム1.1.0で修正

表向き技術的理由があっても新iphone購入誘導の効果あり → 表向き技術的理由があってもシネマEOS 8K 購入誘導の効果あり

米国で530億円の和解金とフランス政府へ30億円懲罰金 → どうなる訴訟?シネマEOS 8K?
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 277d-XrX+)
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2020/09/07(月) 01:44:44.81ID:YE5lnanr0
既に持ってる機種のサイレント性能低下からの不必要な買い替えが争点なんだから
R5が冷えないからこれより高い機種買わされたって奴がでなきゃ同じにならんでしょ
コピペで荒したいだけだから細かい事わざと無視してるんだと思うけど
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e790-VdhG)
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2020/09/07(月) 01:47:39.34ID:ietRPOZ70
>>643
まあ正直シネマEOSなんかどうでもいいんだよな。
なんで制限をかけたかに対してのただの憶測だから詮索してもしょうがないわな。
問題の本質はタイマー制御を熱問題とすり替えた事。これ自体はほぼ確定だろう。キヤノンの対応の遅さと検証組が訴訟を起こすと言える程の検証結果からの推測だけど。
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/07(月) 07:09:13.33ID:DYtFc9mK0
>>642
制限の為にタイマー入れる→タイマーあるからコスト下げる為に放熱外す→制限タイマーが回路保護の役割も兼ねる
嘘から出た真って感じ
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/07(月) 08:22:25.45ID:HHVeiuWUM
>>648
iPhoneは突然のシャットダウン回避のために自動でパフォーマンスを落としていたのが問題で、EOS R5でいう温度上昇緩和機能が常にONとなっていたようなもの
だからAppleはシャットダウンするまでパフォーマンスを下げない設定が出来るように追加しただけで、回路寿命を縮めてまでシャットダウン時間を延ばすような事はしてない
EOS R5は既に温度上昇緩和機能のOFFは出来てるから技術的にはiPhoneの事例とは違うんじゃね?
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/07(月) 08:43:40.11ID:0qhIuiAa0
まあ、R5の場合はアメリカの消費者団体から訴えられたら負けるやろうな
単なる不良じゃないからな
0661名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H0f-+1ZU)
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2020/09/07(月) 09:34:22.34ID:xs+k1vYDH
>>660
売れてるって言われてもなぁ、俺の予約品すら音沙汰ないんだが・・・マジで造ってんのかよって感じ。
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/07(月) 10:00:32.05ID:0qhIuiAa0
>>665
そうだよ
動画機能だけならアレより凄いのあるけどα7IIIはパッケージがとても優れているからね
あの価格帯でフルサイズで内部収録でLogとHDR撮影ができる。HDRも撮れずLog撮るだけで外部記録装置が必要になる某カメラとは違う
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/07(月) 10:12:11.26ID:HHVeiuWUM
>>660
唯一と言っても動画性能のボトルネックが発熱だから、熱設計悪い=動画性能悪いみたいな感じになってる
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e790-VdhG)
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2020/09/07(月) 10:17:28.15ID:ietRPOZ70
>>652
なるほどなあ。もしもこれが事実だったとしたら相当やばいだろうな
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5b-r3rb)
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2020/09/07(月) 10:21:04.05ID:+HHN1qmy0
結果的には、R5が世界最高最安価の8K動画フルサイズミラーレス一眼になる訳だから
キヤノン信者のみなさん、おめでとう!良かったね!

って事だよな?
ハッピーな事案なんだから喜べばいいのに、何で怒ってるんだ?w
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e790-VdhG)
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2020/09/07(月) 10:34:02.21ID:ietRPOZ70
>>669
むしろ4K8Kを本当に欲しがってる人ほどこの問題にぶち当たると思うんだけど。撮影時間的な意味で。
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/07(月) 10:36:14.93ID:F7/xGpXrM
>>670
EOS HDとかCineDだろ怒ってるのは
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fad-Dy5V)
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2020/09/07(月) 14:05:18.59ID:YRM+Xsn20
あの層は単に動画を撮りたいだけじゃなくて、他人と差をつけたい、きれいに見せたいっていうモチベが高いやつ多そうだもんな。給付金で買える価格帯だったのもよかったのかも。
0677名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/07(月) 14:10:38.56ID:F7/xGpXrM
ニコワンあればvlog需要で面白いことなったかもね
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fda-F/73)
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2020/09/07(月) 14:25:23.66ID:TOAhS3xz0
ニコンはキーミッションとかDLの失敗でチャレンジングな製品全く出さなくなったし
信者はもう少しメーカーに甘くなっていいと思うんだよな
ソニーEだって最初おもちゃだったけど信者のお布施によって製品作られ続けて進歩してったんだから
0681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f5b-Zh5B)
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2020/09/07(月) 14:37:50.01ID:+HHN1qmy0
>>671
ん〜
でもリミッター外せば長時間収録出来るんだろ?
喜んで外せばいいし、熱が心配な人は外さなければいい
怒るとこはどこにも無いぞ?w
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e790-VdhG)
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2020/09/07(月) 15:02:35.86ID:ietRPOZ70
>>681
公式がそのファームを出せばな。
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/07(月) 15:14:53.17ID:F7/xGpXrM
キヤノン・ニコンもVlog後追いするならシューティンググリップに乗せて片手で持てる大きさである程度の画質のカメラが必要だわな
ソニーはRX100派生、パナはM43できて、キヤノンはG5,G7派生でいけそうだけど、ニコンはニコワン駄目ならZ50をもっと小型化するしかないか?
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8789-lxiW)
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2020/09/07(月) 15:41:53.40ID:qB2la7SF0
ホットピクセルの発生頻度がマジやばいんじゃないの
それにいくら自己責任と注記したとしても
リミッター外せるファーム用意したら
ホットピクセルだらけのセンサーを無償交換させられる
という罰ゲームが発生する可能性が高い
0690名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/07(月) 16:24:33.08ID:F7/xGpXrM
>>687
カメラ側の話ね
グリップに乗るレンズ交換式カメラが流行り出したら小型のEマウントはそのまま対応出来そうだからいいけど、キヤノンはEF-M復活されるんかね?
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7b0-y7qk)
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2020/09/07(月) 16:40:54.71ID:QG9+wQOB0
質実剛健なニコンユーザーはVlogなどという低級な遊びには手を出さぬわ
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ミカカウィW FFab-Dvkp)
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2020/09/07(月) 16:47:53.76ID:b53TwN+KF
x-t3でプリ撮影で
すずめなどの小鳥を撮るとき
ローリングシャッター歪み気になりますか?
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM3f-tkTJ)
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2020/09/07(月) 17:24:06.80ID:wFq0JCF9M
>>693
片付いてるだけで貧乏くさい家やな
こんな動画が人気あるの?
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/07(月) 17:28:54.21ID:F7/xGpXrM
性能の問題じゃなくて需要の問題と思うけど
素人が作った動画を見るという文化がここまで広がるとは思ってなかったでしょ
写真というコンテンツは寿命長いけど動画はどんどん消費されてくから、アップロードの敷居がどんどん下がってVlogが記念写真レベルで普及すれば、デジカメ全盛期並にカメラが売れるようになるかもね
0698名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM3f-tkTJ)
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2020/09/07(月) 17:38:26.52ID:wFq0JCF9M
>>696
そういうことじゃなくてだな
金なくてもそれらしく見せてる動画も多いでしょ
最近はこういう貧乏臭さを全面に押し出すほうが斬新なのかもね
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbb-VIJL)
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2020/09/07(月) 18:21:30.61ID:N5BTbYdSp
さっきABCでアンティファの暴動の取材で
火炎瓶持ってた男が誤って自分に火をつけてファイヤーダンスしてるニュースがあったけど
電子ジンバルにα7とガンマイク持った取材陣が写ってたな
0704名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/07(月) 19:10:24.71ID:0qhIuiAa0
>>698
いや、逆や
そんな見栄張るのは今の若者文化じゃない
金持ってる実業家でも質素に見せるのが今の風潮

40代以上だと途端に金配ったり下品になるけどな
前澤友作とか
0706名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/07(月) 19:15:58.74ID:0qhIuiAa0
>>702
Nikonは音がプアなのとLogの収録が外部記録装置必須なのがガン
あの仕様じゃ一般の女さんとか常用するの無理やろ
0707名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdff-n0ka)
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2020/09/07(月) 19:16:14.79ID:BseGreYtd
SONYの場合はなんだかんだ馬鹿にされたけど家電屋っていう物作ってなんぼな企業だからとりあえず挑戦してみようって製品が出しやすい、出やすいのは大きいとは思う
NikonもCanonも光学屋って看板と昨今の金回りの悪さが動きを硬直させてるからなんだかなー感は凄い
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-cVHR)
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2020/09/07(月) 19:57:28.17ID:F7/xGpXrM
外部記録をスマホで出来るようになればスマートなシステムになると思うんだけどねー
Xperia ProのHDMI入力はそれ狙ってそうな感じするけど
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/07(月) 20:17:59.27ID:0qhIuiAa0
>>711
スマホじゃ>>693みたいな撮影は無理や
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/07(月) 20:23:07.30ID:0qhIuiAa0
【Vlog】cooking/iPhoneで撮影/商品を使って/田舎の経営者
https://www.youtube.com/watch?v=SNxb9M3Lz90

当たり前だが、スマホだとあんまシネライクな映像にならない
0717名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdff-vUve)
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2020/09/07(月) 20:45:36.89ID:dDrGSQj4d
想定外!? EOS R5がトップから圏外へ�Aニコンとキヤノンの新ミラーレスがランクインで順位が大変動

データ集計期間 : 2020年8月16日〜8月31日
 
第1位 ソニー α7 III ボディ
第2位 ソニー α7 III レンズキット
第3位 ソニー α7R IV ボディ
第4位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第5位 パナソニック LUMIX G100 Vキット
第6位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
第7位 ニコン Z 5 24-50 レンズキット
第8位 EOS R6・RF24-105 IS STMレンズキット
第9位 ニコン Z 6 24-70 + FTZマウントアダプターキット
第10位 ソニー α6600 ボディ

https://capa.getnavi.jp/news/345876/
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/07(月) 20:51:21.65ID:0qhIuiAa0
>>715
スマホでも普通にボケるってSNSでどの料理動画見てもフォーサーズより更にボケ量少ないようなのしか見当たらないんだが・・・
よければリンク張ってくれんかね?
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e735-wh0G)
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2020/09/07(月) 21:07:09.63ID:0gIgbNNT0
>>718
GALAXYとかのライブなんちゃらのことちゃうかなーめちゃくちゃ不自然やからオレは使い物にはならんと思うけどね!

常にスマホスゲーしたがるやついるんだよな
写真も綺麗やけどIMX686搭載機種ですらPCモニタで確認したらガビガビでとても作品作りにしようと思えるレベルじゃない
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/07(月) 21:22:20.38ID:DYtFc9mK0
>>717
Z5、R6より売れてるやん
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/07(月) 21:59:15.74ID:DYtFc9mK0
>>727
ヨドバシは金額ベースだろ
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c702-XrX+)
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2020/09/07(月) 22:12:49.44ID:tA8rL4Vn0
スマホの画僧はスマホで見るためのものだからな。それで完結するだけのベースがあるんでそれでいい、ほかに転用しようと思わなければ十分綺麗に見える。
PCに転送して4Kとかで見ると、あぁ…ってなるだけのことよ
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f92-X40l)
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2020/09/07(月) 22:51:39.67ID:/fP7leQh0
「悠仁さまのカメラ」はNikon Dfか。秋篠宮さまから撮影方法を教わる
2020年09月06日 17時55分 HUFFPOST

「実にマニアックなご趣味」秋篠宮さまのカメラ選びのセンスに感服する声が相次いでいる。
それは、赤坂御用地で8月10日に撮影されたもの。朝日新聞デジタルでは「夏休み期間中に、写真の撮影方法などについて秋篠宮さまから教わる悠仁さま」と説明している。
ここで悠仁さまが使用しているカメラが、ニコン製のデジタル一眼レフ「Nikon Df」ではないかと写真家のジェットダイスケさんや、アニメプロデューサーの赤井孝美さんがSNS上で指摘した。

■Nikon Dfとは?
「Nikon Df」は2013年11月に発売。シャッタースピードなどをダイヤルで変更でき、フィルムカメラを彷彿とさせる操作体系になっていることから、一部のカメラファンに根強い人気があるモデルだ。
Nikonのロゴが1980年代まで使われていた古いフォントになっていることが特徴で、悠仁さまのカメラと一致している。

SNS上では「一瞬フィルムカメラかと思ったがニコンDfか。実にマニアックなご趣味でいらっしゃる」「Nikon Df で未来の陛下をニコン沼に引きずり込むとは、皇嗣殿下はわかってらっしゃる」などと、
秋篠宮さまのカメラ選びのセンスに感服する声が相次いでいる。

https://www.huffingtonpost.jp/entry/nikon-df_jp_5f549e2dc5b62b3add41d3d3
カメラを構えられる悠仁さまと、秋篠宮さま=8月10日
https://img.huffingtonpost.com/asset/5f549f271e0000ca094751e8.jpeg
https://img.huffingtonpost.com/asset/5f54a0fd2400009c0a921c69.jpeg

なおマウントの狭い低画質ソニーは誰も使わなかった。
0732名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdff-vUve)
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2020/09/07(月) 23:12:40.45ID:rXptnfdzd
売れるVlogger向けカメラ、さらなる市場活性化への課題は

Vlogger(Video Blogger)向けカメラが売れている
自らのライフスタイルを動画で撮影しYouTubeなどで発信する、いわゆるVlogger。彼らをターゲットにして動画撮影に重きを置いた製品だ。小型で取り回しが良く、クリアな映像と音声の収録ができるのが特徴だ。口火を切ったのはソニーが6月に発売した「VLOGCAM ZV-1」。パナソニックも、8月に同様のコンセプトの「LUMIX G100」を発売した

ソニーのZV-1は、発売直後の6月15日週に、BCNランキングによるデジカメ全体の販売台数シェアで2位、販売金額シェアで1位を記録。コンパクトカメラとして、久々のヒット商品になった
コンパクト市場の平均単価(税別)は2万円台後半が相場。この8月では2万7500円だった。ZV-1の8月最終週時点での平均単価(同)は9万3800円。似たような価格帯では、リコーのGRIIIが有名だが、ビデオ撮影前面に押し出したコンパクトカメラとして破格の売り上げといっていい。レンズ交換はできないコンパクトカメラのカテゴリでは、異彩を放つ存在だ

一方のパナソニックのG100は、発売直後の8月17日週では、販売台数シェアこそ28位とそこそこの売れ行きだったものの、販売金額では9位とトップ10入り。レンズ交換型であるためZV-1と異なるカテゴリだが、Vlogger向けという点では真正面からの競合製品。平均単価(同)も9万5300円と同レベルだ

スマートフォン(スマホ)に市場を奪われている基本的な構造に変化はなく、カメラ市場の生き残りに各社苦戦しているのが現状だ。そこで、ソニーとパナソニックがVlog市場に目を向け、活路を見出そうとしている…

https://www.bcnretail.com/market/detail/20200906_189896.html
0734名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/08(火) 00:01:13.42ID:oa8HyltM0
性能の割に高過ぎだし
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/08(火) 06:27:06.71ID:oa8HyltM0
キヤノンはカメラ開発・生産・販売・製品ラインアップすべてスリム化すると言ってるからその成果が出てきたかもね
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 07:18:45.90ID:qvipTuz40
ニコンのZシリーズもそうだったけど売れるの最初の1〜2ヶ月だけだったな・・・
0741名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdff-vUve)
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2020/09/08(火) 07:38:35.49ID:FVAopz0vd
ソニー、東大、JAXAが「宇宙感動体験事業」でタッグ--人工衛星を共同開発へ

ソニー、東京大学、宇宙航空研究開発機構(JAXA)は8月5日、「宇宙感動体験事業」の創出に向けて三者で共同開発・技術実証契約を締結したと発表した。また、ソニーのカメラ機器を搭載した人工衛星の共同開発を開始する。

 これは、「JAXA宇宙イノベーションパートナーシッププログラム(J-SPARC)」にもとづいて、東京大学とJAXA支援のもと、ソニーが主体となり技術実証・事業探索を実施するもの。地上から自由にリアルタイムで遠隔操作できる人工衛星上のカメラシステムを構築し、宇宙飛行士さながらのリアリティある視点で、宇宙空間の映像を届けることを目指すほか、将来のJAXAミッションにも有用な新しい知見や技術の獲得を狙う

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62339040V00C20A8916M00?s=3
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/08(火) 07:54:39.03ID:oa8HyltM0
>>740
もうカメラは儲からないからRFの損切り体制に入ったのかもね
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/08(火) 08:29:32.75ID:TKDi20k8M
ニコンは何気にZ50のダブルズームキットが売れてるからZへの新規ユーザーが増えてるのがいい傾向だね
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 08:42:34.61ID:qvipTuz40
ソニー信者は逆神ミネオを崇めよ
逆神がソニーを称賛したら売れなくなるんだから

逆神が書くことは現実では全て逆になる
0748名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-KgLV)
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2020/09/08(火) 08:43:20.72ID:kG05tDoua
スマホというカメラがバカ売れで飽和してるだろ。
もう一眼カメラはニッチな市場でただのマニアでしか無いんだろうなー
俺たちが高級オーディオに見向きしない様に世間からはそんな目で見られているカテゴリー
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/08(火) 08:48:14.89ID:i11cUeQZM
昔からマニアに売れてるニコンが、一般受けのキヤノンより売れるようになった理由はそれだよな
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 09:03:47.64ID:qvipTuz40
ニコンがキヤノンより売れる・・・?
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/08(火) 09:30:00.00ID:i11cUeQZM
>>750
ニコンのが売れてるやん>>717
0755名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-o1SK)
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2020/09/08(火) 09:55:34.88ID:DWsWT2R5a
>>748
一眼カメラなんて最初からニッチで高級だろ
むしろミラーレス登場からスイーツ需要増えたわ
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8d-Yk6D)
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2020/09/08(火) 10:05:54.37ID:a0i6+Ivm0
>>698
お前みたいなさもしい人間が他人にとやかく言うのやめたほうがいいよ
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8d-Yk6D)
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2020/09/08(火) 10:07:26.05ID:a0i6+Ivm0
>>725
デジカメのミラーレスとスマホは考え方の全く違った別物だからそんな考え方は成り立たん
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8789-lxiW)
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2020/09/08(火) 10:12:08.51ID:gwL0kzMd0
一般人からしたら昔から
一眼レフ(及びミラーレス)カメラと高級オーディオは
どちらもマニアだけが買うカテゴリだろね
ただ2000年あたりからコンデジが一気に普及して
そしてそれが今はスマホに置き換わっただけで
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 10:14:02.96ID:qvipTuz40
ソニーと言えば会場が設置されてるぞw

New concept Alpha is coming on Sep 15th 2020 | Sony
https://www.youtube.com/watch?v=R-q21zMv0JI
0762名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-o1SK)
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2020/09/08(火) 10:30:17.04ID:DWsWT2R5a
携帯カメラは写ルンですやコンデジの置き換えじゃなくて新しい地平を開拓しただろ
日常的に写ルンです持ち歩いてバシャバシャやってたやつなんていねえわ
0764名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H0f-+1ZU)
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2020/09/08(火) 10:34:15.71ID:CbjzOPoiH
>>763
呼ぶのは勝手だが、ミラーレスは字の通り一眼レフに対しての存在だから
元々ミラーの無いコンデジがデジタル化したからと言ってミラーレスと呼ぶのはちょっと違うと思うけどな。
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM3f-tkTJ)
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2020/09/08(火) 10:50:33.94ID:Dy99p0YOM
ついにきたか
zv1がかなり売れてるし7cも大ヒットしそうだな
0771名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H0f-+1ZU)
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2020/09/08(火) 10:55:33.42ID:CbjzOPoiH
しかしキヤノン、せっかくまともな機種出してきたと思ったら、売るものが無いとはなぁ 客なめてんのかよって思うわ
なんか腹立ってきた他メーカーに行っちゃおうかと思ってしまう(ソニー以外)
0774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8789-lxiW)
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2020/09/08(火) 11:07:55.97ID:gwL0kzMd0
もう少ししたらミラーなんて無いのが普通になるから
ミラーレスっていう呼び方も将来的には変な感じになるよ
といってもスタッドレスタイヤみたいな
扱いになるんだろうけど
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c784-Mst0)
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2020/09/08(火) 11:07:56.86ID:s/ZmyCbU0
>>759
音楽が大好きな人と、高級オーディオが大好きな人って別だからね。
写真撮るのが大好きでも、高級カメラに興味ない人は非常に多い。

SONYの1本5千円のBTスピーカー2本を風呂に持ち込んで聞いてるけどすげー音良いんだよ。
高級オーディオを風呂に持ってくなんて無理。
SBCコーデックだからHi-Fi的にはゴミ扱いなんだけどね。でも十分良い音。
デジカメもそんな感じで、どこでも使えるスマホがある程度の品質超えると、
単体デジカメなんて持ち出さなくなるね…。
もちろん、デジカメじゃないと無理な撮影は残るだろうけどさ。大抵は無くても良くなる。
0777名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8789-lxiW)
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2020/09/08(火) 11:22:24.04ID:gwL0kzMd0
>>775
因みに最新スマホについては去年くらいに
その基準を越えたと思ってる
ここから先5年10年はスマホのカメラ性能は
向上し続けるだろうし
しかも常に持ち歩くスマホとわざわざ持ち出すカメラ
圧倒的ビハインドを抱えてもなおカメラが好き
って人しか残らないだろうね
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f59-XrX+)
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2020/09/08(火) 11:31:50.24ID:Kb92h9jC0
iPhone6で像面位相差が搭載されて
iPhone6s Plusで光学式手ブレ補正が搭載されて
ここら辺からコンデジの使い勝手は超えた

そのうち合焦速度やレリーズタイムラグが一眼レフを超え
暗所も連射合成や画像処理でブレなく撮れるようになり
おおむね日常の撮影で不足なくなってしまったな
0781名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c784-Mst0)
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2020/09/08(火) 11:55:34.45ID:s/ZmyCbU0
>>779
そこはデジカメが残る領域だろうと思う。
…のだけど、望遠ってどんだけ使うだろうか?
ポトレとかで自然なパースを考えると50mm以上、85mmあるとベスト。
それ以上の望遠は換算135mm、がんばっても200mmあればまぁ十分だよね。
一般ユーザーが求める画質考えると、2倍から3倍ぐらいのデジタルズームは許容範囲。

換算50mmから70mmぐらいのカメラ搭載すれば、
日常的に使われる換算100mm〜200mmぐらいまではそこそこの画質で撮れる。
もちろん単体デジカメに比べりゃ色々劣るけど、今の広角レンズ+デジタルズームに比べたら劇的に高画質だから、
それで満足しちゃう人多いんだよきっと。
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 12:10:01.34ID:qvipTuz40
>>783
ビデオカメラはミラーレスに駆逐された・・・というか統合されたんやで
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/08(火) 12:12:39.91ID:1/lDpWtQM
>>777
超えたのは静止画だから動画に力入れてるんだろうな
0787サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM1b-AC8N)
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2020/09/08(火) 12:12:48.89ID:tnkuR8HqM
パーソナル向けデジタルビデオカメラ「iVIS」販売終了のご案内
キヤノンマーケティングジャパン株式会社

平素よりキヤノン製品をご愛用いただきまして誠にありがとうございます。

このたび、パーソナル向けデジタルビデオカメラ「iVIS」の販売を終了させていただくこととなりました。
発売以来、多くのお客さまにご愛顧いただき、心より御礼申し上げます。
https://cweb.canon.jp/ivis/


キヤノン、家庭向けビデオカメラから撤退してた、、、
0789名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f8d-Yk6D)
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2020/09/08(火) 12:13:38.98ID:a0i6+Ivm0
>>778
暗所は全く出来てない
デジカメに全然追いついてないから
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c784-Mst0)
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2020/09/08(火) 12:24:52.58ID:s/ZmyCbU0
>>789
俺らと違い一般人目線だと、追いついたどころか追い抜いてるんだぜ…。
もちろんミドル〜ハイエンドクラスのスマホの話だけど。
自然なHDRやAI処理で、見たとおりに近い暗所表現ができてる。
俺らはカメラってものを知ってるから、その露出やノイズ処理は不自然だと思うんだが、
俺ら以外にはスマホの画像処理の方が好ましいんだよ。

ピュアオーディオの人がBTスピーカーをバカにした所で、BTスピーカーの音質が良いと感じ、
そして便利に使ってる人には言葉が届かないと同じなのさ。
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/08(火) 12:25:43.15ID:1/lDpWtQM
ビデオカメラで惨敗したキヤノンでは、Vlog方向へ進むデジカメでソニー・パナに追い付くのは難しそうだな
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/08(火) 12:40:59.58ID:1/lDpWtQM
月産16000台のR6が月産1500台のG100より下ってのがおかしい
キヤノンに何が起こってるんだ?
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c784-Mst0)
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2020/09/08(火) 12:54:50.13ID:s/ZmyCbU0
>>796
暗所の話はスチルの方ね。
動画はあんま詳しく無いけど、センサーサイズ×レンズの明るさが絶対な気がするから、
スマホはまだ厳しいんじゃないだろか…。

と思ったけど、結構昔のハンディカムHDR-GW66Vが意外と暗所強かったの思い出した。
1/3.91型の裏面照射、F1.8(ワイ端)。今のスマホならコレ超えるだろ。
RX0M2(1インチF4)よりISO1段ぐらい強いんだよな。ていうか1インチでもレンズ暗いと意味無いね…。

やっぱ、一般人の通常用途ならスマホでも許容できる暗所性能になってきてんじゃないかな。
0805名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/08(火) 13:14:46.84ID:oMikEwBIM
vlogの場合特に、スマホで撮影すると撮影中にスマホが使えないので、使い勝手的な意味でスマホと別でカメラがあった方が良かったりする
ライブ配信とかコメント見る為にスマホは手元にあった方がいい
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 13:22:40.99ID:qvipTuz40
>>798
安定して再生数多いVlogerでスマホで配信してる人って例えば誰かな?
居ても過去スマホカメラ使ってたとか試し手に今回使ってみたみたいな人ばっかりな気がするんだけど
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 13:24:43.13ID:qvipTuz40
あ、>>798は違う話題か
失礼しました
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fad-Dy5V)
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2020/09/08(火) 13:30:16.04ID:QmDIsiln0
しかもG100まだヨドバシに在庫あるじゃん。生産数が少ない上に売り切れてもいないのに、なんでR5やR6はそれより下なんだろ。入荷数そんなに少ないのか? ヨドバシに優先的に入荷してるみたいな話なかったっけ?
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c784-Mst0)
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2020/09/08(火) 13:42:54.28ID:s/ZmyCbU0
>>818
最大のポイントは、一般人は望遠の需要がそんなに無い、
って辺りにあるんだと思うね…。
だからデジタルズームでもある程度満足してしまう。

満ち足りない極一部の人だけがデジカメ買う、って時代だよ。

でも逆に超広角スキーにとってはスマホが一番良いっていう時代でもある…。
超広角コンデジ絶滅しちゃったからな。
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf68-jl14)
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2020/09/08(火) 13:46:07.11ID:3ZDJmWKU0
実際のとこ望遠撮りたいって層は結構居るんだけど(だからダブルズームキットが売れる)
そういう層はキット望遠ズームやデジタルズームでも満足しちゃうっぽいんだよね
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 13:49:02.22ID:qvipTuz40
>>802
海外のアマゾンでベストセラーランキング参照しても海外優先で売れてるようには全く見えないぞ・・・

R6もR5も影も形も無い。海外で売れてるから日本に回してないって説は違うみたい
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 13:53:27.84ID:qvipTuz40
>>825
α7IIIの時もB&Hとか数ヶ月入荷未定だったけど、α7IIIの場合は入荷分が予約で瞬殺されてるだけで売り上げランキングにはちゃんと出てきていた
R6とR5の場合はランキングにも出てきてない。

どうなってんだこれ
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 13:59:37.00ID:qvipTuz40
なんか出荷自体できてない感じなんだけど、、もしかして部品供給止められてんのかね?
センサーが中国製で今の米中戦争で入荷できなくなったとか
0834名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-A+ew)
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2020/09/08(火) 14:00:52.66ID:BJF0Ev3jM
>>828
ポケットに入る薄さでこれだけ撮れたらコンデジの立つ瀬がないな
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/yz7eZt7N46oka3QJP4QLnK.jpg
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/saVvJbvnniCmKBrXX77x9e.jpg

スマホだとセンサーサイズは小さくなるしレンズも暗くなるから大きく重くても受け入れられるレンズ交換式とクオリティで逆転することはないけど
こだわらない人には十分ってとこまで到達してると思う
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 14:02:25.07ID:qvipTuz40
実は韓国も半導体素材が日本から輸出禁止になって国産化したと強がってるけど、実はそれで歩留まり無茶苦茶悪くなって大型の半導体製造が頓挫状態になってるそうだから
サムスン辺りのセンサーを搭載してるとしても輸入できなくなった可能性がある
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 14:04:00.51ID:qvipTuz40
ちなみに韓国の国産化の件で著作権違反で韓国が提訴されてるようだw
また条約守れって揉めてるwww
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 14:04:25.67ID:qvipTuz40
著作権じゃなくて特許やった
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/08(火) 14:28:18.82ID:N/xzfiwwM
>>839
それだと受注が全然ない事にならん?
0842名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f59-Rqak)
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2020/09/08(火) 14:29:46.33ID:p22hsoUp0
生産ラインを縮小したとしか思えない。
R5やR6を買うユーザーは待ってでも買ってくれるから大量に作り置きする必要は無い、需要にあわせて生産数を変えるより利益率が最も高い生産数を供給するって方針に転換したんだと思う。
0849名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H0f-+1ZU)
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2020/09/08(火) 14:54:14.17ID:M6Hh0x2BH
なんらかのパーツ供給か、マジで動画の熱停止を改修してるのか。
まぁ改修はケチなキヤノンはしないだろうから、パーツ不足なんだろう。
早くこいよ俺のR5よー
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/08(火) 15:19:13.15ID:36b42EtHM
>>849
ソフト外注してて、まさかタイマーで制御しているとはキヤノン自身把握してなかったのかも
0855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fad-Dy5V)
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2020/09/08(火) 15:26:31.04ID:QmDIsiln0
>>847
それはもっと中長期的にやることでしょう。月産台数を発表した直後、しかもバックオーダーを大量に抱えた中でやることではない。今の状況はただ商機を逃してるだけにしか見えないよ。
0858名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF8b-Rqak)
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2020/09/08(火) 16:01:28.96ID:5qHSkpKvF
>>848
>>855
7月上旬の生産予定数と7月のレンズ交換式デジカメの日本向けとそれ以外の出荷比率をベースに計算すると、月あたりR5は1400台R6は1900台程度の国内出荷があるはず。
淀は8月後半入荷が少なかったのか、トラブってるのか…
先ほどR6スレに淀の店舗によってはレンズキット在庫があるって書いてあったので、入荷タイミングなのでは?
0859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c784-Mst0)
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2020/09/08(火) 16:05:09.02ID:s/ZmyCbU0
>>852
やっぱ綺麗だよね。
でも同じ1インチでもF4固定のRX0は塗り絵傾向なんだぜ。
つまり、センサーサイズだけ見ても無意味で、センサーサイズ×レンズの明るさが重要、
スマホでも明るいレンズを採用すればかなり画質も良くなりそう。

あるいは時間軸方向で光を取り込む手もあって、
マルチショット合成ならプロセッサとソフトウェアの性能が高いスマホが有利ではある。

まぁ大きなレンズのカメラと画質が逆転することは無いだろうけど、
大多数の人が満足する性能になるのはもうすぐなんだろう。すでに多くの人が満足しちゃってるし。
APS-Cカメラあたりはそろそろ撤退の準備が必要なのかもね。
0863名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオー Sa1f-Dvkp)
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2020/09/08(火) 16:29:05.60ID:q/RHa3ODa
>>861
え?両方買って、スマホカメラもバリバリ使うから、こういう話題をしてるわけだよね?

スマホ買っても写真撮らないの?

まあ、そこは「写真好き」か「カメラ好き」かで意見は分かれるか。

ここは「カメラ好き」が多そうだし、やたらスマホに攻撃的な層は間違いなくそっちだよね。
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f10-r3rb)
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2020/09/08(火) 16:29:12.51ID:sKfPz8OM0
しかし
何で外国の景色や人物を写すとキレイに見えるんだろうな
日本を撮ると、途端にへっぽこカメラになってしまう
何故なの〜か
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-cVHR)
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2020/09/08(火) 16:33:11.58ID:p22hsoUpM
>>807
コメント見ながら自撮りするにはフロントカメラするしかなくて、スマホ離すとコメント読めないから顔もドアップになる
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8710-fH2U)
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2020/09/08(火) 16:41:08.97ID:qsWiON+O0
>>864
木造建築や戦災の影響で建て替えられて、ろくな景色がないからだろ。特に、大都市郊外はどこも同じだしな。パリやイタリアにスナップ写真撮りにいくプロの気持ちはわかるわw
0869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c784-Mst0)
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2020/09/08(火) 16:57:05.78ID:s/ZmyCbU0
>>867
ドイツとか絨毯爆撃で壊滅したのに元通り立て直したからな…。
あーいう所は見習って欲しいと思いつつも、
電柱とか鉄塔とか信号機とかごちゃごちゃしたのも好きなのよねw

要するに見慣れてるからつまんねー景色に見えるだけじゃね、って思う。
今撮ったのを30年後に見たらまた違ったりすんじゃないかね。
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-BQYs)
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2020/09/08(火) 17:19:34.15ID:gVTln/VJp
R5の出荷台数 x 係数 = 集団訴訟の原告人数

既にR5は虚偽販売を行った事実が残ってるので、事後対応に関係なく集団訴訟リスクを抱えてる

販売数に比例する集団訴訟の原告人数を減らしたいので出荷台数を伸ばせないが、一方で事業として停止してないアピールも必要

集団訴訟への対策が確定するまでは少量出荷を続けるのでは?
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-BQYs)
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2020/09/08(火) 17:47:24.31ID:gVTln/VJp
>>871
R5の集団訴訟リスクは既に確定してるので、
キャノンが延焼を避ける方法としては、過去にニコンがやったD600とD610に分ける方式が有力

別製品として切り離せば訴訟と無関係にできるから確実に集団訴訟から逃れられるし、
元のR5も一台あたりの訴訟額 x 原告人数で訴訟総額が決まるから、出荷台数が少ないうちは集団訴訟の総額も抑えられる
手堅くやるならニコンD610方式しかない



別の方法でより高い訴訟リスクを取るなら、そうする理由をキャノン社内で説明する必要が出てくるだろうし、株主総会でも追求される

それでも敢えて高い訴訟リスクを取る戦術なら、それはそれで「攻めてる」キャノンらしいかも知れない
まさに「攻めてる」迫力が感じられて、とても良い



やっぱり攻めないでD610方式で集団訴訟の対策する場合には、別製品のネーミングをどうするかが問題
R5a、R5x、R5z、R5MK2

どんなのがいいと思う?
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e790-VdhG)
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2020/09/08(火) 18:14:30.29ID:+hX4qJDn0
>>877
つまり現段階でR5の所持者には無償で問題解決済みの機種と交換対応するってこと?
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 18:28:45.64ID:qvipTuz40
>>867
大都市以外って田舎でもそれなりに被写体あるだろ
俺が移住した富山県だけでも

合掌造り
https://www.youtube.com/watch?v=vrsiC8so1Tc
とか
毎月のように県内のどこかでやってる祭りとか
弥栄節
https://www.youtube.com/watch?v=_Um4ej9z17c
御車山祭の神事
https://www.youtube.com/watch?v=S1tZu8dLEEQ
街ごとに風習や時期が違う獅子舞
https://www.youtube.com/watch?v=I-c_3AJ49iY
おわら風の盆
https://www.youtube.com/watch?v=C6vRfF9J9Js&;t=157
とか

うちの県祭り好きのせいか毎月のようにどっこかで祭りやってるし
自然も多いから被写体の豊富さでは東京にも負けんと思うで
住んでる住人は何も無いと言ってる人ばっかりやけどなw
0882名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-BQYs)
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2020/09/08(火) 18:28:48.68ID:gVTln/VJp
>>871 >>877
今のところ、注目するポイントはこれだ



R5の出荷が少ないほど集団訴訟の総額が下がる

(有名なクロックダウン集団訴訟で、
アップルが今年初めに和解した賠償金540億円は出荷台数が多いためで、8万円でスマホを買ったユーザーの訴訟請求額は一人あたり2700円)



R5の事後的な修正では、冷やせば使えると言ってタイマーを隠し、既に行った虚偽販売からは逃れられない

(クロックダウン集団訴訟でも、事後的にbattery healthというファームウェアを後から追加して修正したが、結局は、不具合発覚の約2年後に540億円の賠償金支払いで和解)
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-BQYs)
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2020/09/08(火) 18:43:21.10ID:gVTln/VJp
>>878
希望に応じて初期ロットのR5全数を希望に応じて改修機と交換対応、現行品で使用継続、または返金の選択にすれば、問題はかなり解決する


ただしメーカーとユーザーとの間の損害賠償以外にも、
既に行った虚偽販売という行為に対する懲罰的な罰金が、政府から課される可能性もある

有名なクロックダウン訴訟の場合には、アップルからフランス政府に対して罰金30億円の支払いがあった

このケースも販売台数や売り上げ金額と関係してるから、R5についても今は出荷を減らしておく戦術が有効
0885名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 18:47:05.62ID:qvipTuz40
昔はGPUでもCPUでも実際に存在するコアを使えなくして性能を下げて商品の格を演出してたけど、
最近はそういうのが無くなって性能低い製品は本当にコアが無かったりキャッシュが少なかったりするよね
もしかして本当は使える性能をワザと封印するような設計は告訴対象になるようになったから自粛したのか?
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbb-BQYs)
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2020/09/08(火) 18:59:53.24ID:gVTln/VJp
>>885
おおっぴらに堂々とユーザーに正直にやれば今でも問題ない

例えば、パナソニックのカメラもソニーのカメラも、ハードで使える機能を封印して有料ライセンスで解除して売っている機種がある
しかも安いライセンスは期間限定で、時期が来ると機能が再ロックされるのもある

金払ってでも欲しいユーザーだけが機能ロック解除すればいいだけなので問題ないし、嫌ならハード本体そのものを買わなきゃいい

お試しで、期間限定で安い支払いで機能解除する方法もある


だがユーザーに隠して違う機能を使って性能を落とすと、虚偽販売で決定的に問題になる

後からファーム修正しても、財布盗んだのがバレたら後から返せばいいだろ、とはならない
0892名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-t/lj)
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2020/09/08(火) 19:05:28.42ID:lom/d2Gfr
集団訴訟になるのはこっちだなw
またα7Vシャッター崩壊の被害者が増えたぞ!

3万9千ショット撮影、3ヶ月前に保証が切れたところでソニータイマー発動
https://imgur.com/a/1Ic8zGK

Facebookのシャッター崩壊被害者の会メンバーもいつの間にか670名まで増えてるし
強度不足のボディが歪んでシャッターやセンサー台座が壊れる欠陥をこれ以上放置するのは決して許されない!
https://facebook.com/groups/418715925421277/
0893名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-13SK)
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2020/09/08(火) 19:15:52.03ID:FjBStnk1d
>>892
酷いなあ
コロナみたいに全く終息する気配が見えない
いつ壊れるかわからない爆弾抱えてちゃ撮影に集中できないだろ
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-uYWM)
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2020/09/08(火) 19:18:03.84ID:fUOggXtpp
熱があるのはEOS R5だろw
0899名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-t/lj)
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2020/09/08(火) 19:41:25.97ID:iDyl/XKnr
>>897
最近は品質が落ちてタイマーも狂いがちだよ
保証期間中に誤発動しちゃう例もいっぱい!

…という冗談はさておきレンズの重みに耐えられない強度不足のボディの歪みの蓄積が
限界越えたところで発症するからショット数は関係ないんだよね
このV-loggerみたいに動画にしか使ってなくてもシャッター崩壊するし
https://www.youtube.com/watch?v=cKF_6yhVFQw
http://2ch-dc.net/v8/src/1592724519372.jpg
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe0-biH0)
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2020/09/08(火) 20:06:06.20ID:qvipTuz40
技術的にタイマーの存在を立証できているからiPhoneの時みたいに告訴起こすのは可能なんじゃねーの?
これが告訴できないならiPhoneの時も告訴できないでしょ

α7IIIの方が告訴案件だって言ってる人いるけど、あれをちゃんと再現性のある現象として技術的に立証できたソース無かったと筈だから話が違うと思うんだが
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0b-cVHR)
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2020/09/08(火) 20:17:34.62ID:gQ22AsAOM
EOS HDは訴訟メンバー集めてたみたいだから、キヤノンから有効な回答ないままメンバー集まったら本当に訴訟に踏み切るかもね
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbb-BQYs)
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2020/09/08(火) 20:23:05.88ID:GlJ8/aDap
R5とR6の出荷が少ないのは集団訴訟の賠償額を下げるため

理由が分かってスッキリ
0907名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-rcNX)
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2020/09/08(火) 20:27:46.93ID:r+D7v6emd
ついにソニーEマウントレンズの一強体勢が崩れる!?
トップは初登場のあのレンズ!

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」
2020年8月下期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/345833/

ランキングのトップを制したのは、8月28日発売のニコンの望遠ズームレンズ
「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」 だ。

第1位 ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

第2位 シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art

第3位 キヤノン RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM

第4位 タムロン 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD

第5位 ニコン NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3

 :
 :

第9位 ソニー FE 20mm F1.8 G ← ソニー最上位w
 
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0b-cVHR)
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2020/09/08(火) 20:34:01.98ID:gQ22AsAOM
Z5 vs R6に続いてZ70-200 vs RF100-500のニューレンズ対決でも負けたか
レンズの出荷は大丈夫なんかね?
0909名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-0y7O)
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2020/09/08(火) 20:40:27.52ID:l/QJlqzjr
それよりもソニーが9位にしか入ってないの衝撃的過ぎる
とうとう頭打ち?
0910名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-vUve)
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2020/09/08(火) 20:41:53.52ID:ttlKjzl/d
>>907
久しぶりのニコンだな

第1位 ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S
第2位 シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art (ソニーEマウント)
第3位 キヤノン RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
第4位 タムロン 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD (ソニーEマウント)
第5位 ニコン NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
第6位 キヤノン RF70-200mm F2.8 L IS USM
第7位 タムロン 28-75mm F2.8 Di III RXD (ソニーEマウント)
第8位 キヤノン RF24-105mm F4L IS USM
第9位 ソニー FE 20mm F1.8 G
第10位 シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art (Lマウント)
0912名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 675f-ALHH)
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2020/09/08(火) 20:47:14.66ID:AZK2c8LJ0
別に告訴するだけなら理由なんて何でもできる
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/08(火) 20:59:23.27ID:oa8HyltM0
NIKKOR Z 70-200mm f/2.8はどのレビューでも絶賛されてるレンズだからな
去年出せてればここまでニコンも苦しくならなかったろうに
0918名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-t/lj)
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2020/09/08(火) 21:03:01.24ID:W7DfkA5wr
>>914
去年の年末ランキングとか古すぎて参考にならんやろw
0921名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8b-o1SK)
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2020/09/08(火) 21:33:21.10ID:nxGwIg/wa
>>917
せっかくのレンズにボデーが追いついてないじゃないですか
0923名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-t/lj)
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2020/09/08(火) 21:42:11.21ID:QltdwFo0r
>>919
アホかコイツ
2020年1月15日発表ってトップページに書いてあるやんけw
https://www.bcnaward.jp/award/
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c748-XrX+)
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2020/09/08(火) 21:42:40.30ID:WhuJd5tB0
>>922
いちばん重要なのはほか1機種と言われてるトプコンREスーパー。
TTL開放測光一眼レフの記念すべき第一号機。

OM-1は一眼レフとしては小さく軽いだけだし、α-7000より前に
ペンタックスME-FやニコンF3AFなどのAF一眼レフがある。

未来技術遺産も偏ってるねw
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbb-BQYs)
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2020/09/08(火) 22:15:37.67ID:GlJ8/aDap
偽装熱停止・隠しタイマーの解除方法まとめが来た
UPDATED: Reset Canon EOS R5 overheating warning with simple date/time change
September 8, 2020
https://www.eoshd.com/news/magic-lantern-users-create-practical-canon-eos-r5-overheating-timer-workaround/




良いサイクルが回りシステマチックに進んでる

まずEOSHDが問題を採り上げ、
次に全世界のエンジニア達が、隠しタイマーの存在と回避方法を検証し、
全世界のプロ写真家達が、回避方法を試して実務に使い、
登録100万人超の人気ユーチューバー達が、この話題を広めて、
再び全世界のエンジニア・プロ写真家・人気ユーチューバー・アマチュアユーザーの反響がEOSHDのところに戻ってきて検証される




EOSHDが単独でやってるのではなく、全世界の大勢のカメラ関係者を巻き込んで、
EOSHDが隠しタイマー問題のポータルサイトになって解明が進んでる

ログインやネット投稿しない人も入れたら、既に何千人が、直接この隠しタイマー問題に関わってるぞ!
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7ff2-45wz)
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2020/09/08(火) 22:23:37.63ID:e+ZzntEq0
キヤノンが新しいレンズ交換式コンデジの意匠登録してるな
体力のある内に色々チャレンジするのは良い事だと思う
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbb-BQYs)
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2020/09/08(火) 22:24:47.01ID:GlJ8/aDap
>>926
集団訴訟リスクの賠償額を下げるためには、
R5とR6の出荷量は下げなければならないだろう

しかし出荷を完全に停止すると外部から購入する部品の生産打ち切りや、工場を遊ばせておくことになるからそれもできない


賠償金が大きくなる訴訟リスクを避けつつ、台数を絞ってR5とR6の出荷を続ける

こういうことになるのか
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/08(火) 22:34:13.46ID:oa8HyltM0
>>927
ついに株の配当も下げたし体力はもう無いだろ
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4794-cVHR)
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2020/09/08(火) 23:18:47.41ID:oa8HyltM0
壊れても真相解明すればリコールで無償交換して貰えると思ってるんじゃね?
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fad-kGCs)
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2020/09/08(火) 23:41:35.03ID:zf709Fa10
>>864
景観の良し悪しもあるだろうけど光線の影響も大きいと思う
日本の空気は湿度がたんまり有るからね
冬場の関東は湿度低いけど光線量足んないからね
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7ff2-45wz)
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2020/09/08(火) 23:54:26.60ID:e+ZzntEq0
>>929
減配できるのはまだ体力があるんやで
本当に体力が無くなってくると赤字なのに増配するんや
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a95f-niM+)
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2020/09/09(水) 00:27:47.26ID:FoPL0tRV0
Sony 香港がFBで9/15の発表は2個ってpostしてたらしいがa7ivも来るのか⁉

9/15の発表ついてAV watchは新コンセプト機を匂わせてたが、デジカメ watchはa7ivを期待してるようなコメントだったな
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e505-pVuC)
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2020/09/09(水) 00:30:55.99ID:2kr7+iXr0
想定外!? EOS R5がトップから圏外へ、ニコンとキヤノンの新ミラーレスがランクインで順位が大変動
https://capa.getnavi.jp/news/345876/

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ」2020年8月下期ランキング

第1位 ソニー α7 III ボディ
第2位 ソニー α7 III レンズキット
第3位 ソニー α7R IV ボディ
第4位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第5位 パナソニック LUMIX G100 Vキット
第6位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
第7位 ニコン Z 5 24-50 レンズキット
第8位 EOS R6・RF24-105 IS STMレンズキット
第9位 ニコン Z 6 24-70 + FTZマウントアダプターキット
第10位 ソニー α6600 ボディ
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6d52-psz/)
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2020/09/09(水) 00:57:35.01ID:6zuYPZA10
>>924
未来技術遺産は、遺産になってから収蔵される傾向が強い。
ちょっと前にあった一眼レフも、一眼レフが遺産、つまり歴史扱いされたという意味。
消えゆくものへの記念って意味だから、あまり目出度くないんだなw
0939名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Fu73)
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2020/09/09(水) 01:02:05.84ID:Ox8H5KSg0
つまり・・・一眼レフの終焉ってことか
0940名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea02-SRZn)
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2020/09/09(水) 01:18:58.22ID:d42Jtb/D0
ソニーにシェア奪われた上にコロナで業績散々の
キャノンが放った切り札にシネカメラの売り上げ
心配して機能制限?

一番売らなきゃならない時期に訴訟恐れて生産調整?

キャノン一社だけサプライチェーンが動かない?

他のメーカーが4kで苦労してるのにキャノンだけは
8kが長時間使える?

デリバリーが遅れてるのは予約が多過ぎるから?

タイマー外せば無敵のカメラになるんなら遠慮なく
宣伝して売りまくってアプデすればいい

一番自然な説明はファーストロットにソフトでは
どうにもならない欠陥があって生産出来ない
じゃないか?
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7990-qlC+)
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2020/09/09(水) 01:21:59.35ID:dpreuXo30
>>940
まあ普通に考えればそれしかないよな。回収しなければいけないものをわざわざ生産しないから。
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d01-sfPS)
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2020/09/09(水) 01:55:18.81ID:XlWDdiq30
R5の生産に関しては現在どういう状況かはわからないけど間違いなく出荷は止まってるな

キヤノンのキャッチコピーって強烈な自爆ネタになることが多いけど
5であることが、すべて。というのもなかなかに興味深いな
5は誤であり、誤ってFireをFiveとしちゃったことがすべてなのかと・・・
0948名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-oosV)
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2020/09/09(水) 07:06:29.97ID:nFylP2LQ0
R5だけじゃなくてR6も生産出来てないみたいだからなー
キヤノンの説明ってR5の発売直後くらいに予定通り出荷してると言ったきりか?
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM81-oosV)
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2020/09/09(水) 08:00:26.79ID:uGCf28XCM
ソニーだけだと寂しいからニコンやパナも売れてるのは嬉しい
0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a8d-lMId)
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2020/09/09(水) 08:10:17.96ID:9KkOn7mo0
キヤノンは熱暴走と機能制限について回答すべきだな
生産できてるとかそれ以前の問題だろう
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Fu73)
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2020/09/09(水) 08:27:49.48ID:Ox8H5KSg0
>>946
iPhoneがソニー製のLiDARを積むそうだけど、これを搭載すると細かい物体に対しても正確な測距が出来るようになって
例えば人工的なボケ味の処理を行う場合でも髪の毛やガラスを正確に把握できるようになってボケの境界線が曖昧になるのを防げるようだ
0959名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 15da-pVuC)
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2020/09/09(水) 09:20:09.29ID:1GBPestK00909
>>926
ここまでしてR5を使いたい、保証の権利を放棄してまでっていうユーザーがこれだけいることにキヤノンは感謝しなくちゃな。
…それともキヤノンはこういう人たちを嫌がっているだろうか…
0968名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM81-oosV)
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2020/09/09(水) 11:01:31.85ID:LQLYPqXhM0909
高スペックのRFレンズに見合うボディが出たけど
>>910見る限りRF28-70mmF2.0より普通のスペックのレンズが売れてるから、レフ時代より明るいけどデカ重なレンズは売れないんじゃね?
0969名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM81-oosV)
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2020/09/09(水) 11:03:03.63ID:LQLYPqXhM0909
むしろVlog用のRF20mmF1.8とかが切望されてると思うんだが
0970名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 3abd-lNGK)
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2020/09/09(水) 11:27:18.09ID:xkt7uJp+00909
大衆を考えると売れ筋はずっと安いか便利で相対的にお得感かの2択だろうさ
そうじゃなきゃあんなにもEマウントのサードが持て囃されてないしZがサードを絞ってニコンに金落とさせようとしない
0973名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW a95f-eKOZ)
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2020/09/09(水) 12:11:59.29ID:STJ75Ues00909
>>968
キヤノンもニコンも、物理的にEマウントじゃ作れないであろうスペックのレンズを、ムキになって作ってるけど、本数でないレンズに貴重なリソース消費してる場合じゃないだろうに。
0974名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sd0a-y2B5)
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2020/09/09(水) 12:15:17.34ID:p2GGjjKRd0909
冗談みたいなスペックのレンズを作れば価格も冗談みたいになるだけという当たり前の事実を示して
大口径の魔法が存在しないことを教えてくれた大手カメラメーカーがいたのに同じ失敗繰り返すのか?
0976名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MMc9-oosV)
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2020/09/09(水) 12:21:54.92ID:eXeoDzdZM0909
ニコンは24-200でズーム域抑えたりF1.8単焦点を早めに揃えたりで小型化にも気を使ってる感じはする
0977名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 5961-c/K2)
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2020/09/09(水) 12:33:20.05ID:9uWortwe00909
>>973
Eマウントで物理的に作れないんじゃなくて
作っても売れないくらい高価で重くなるから作らないってインタビューとかで言ってたじゃん?
ユーザーが欲しいモノを適切なスペックとコスパで投入する方向性だろ
そもそも大口径マウントでもEマウントに全然差をつけられないレンズばっかり
0979名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Srbd-HI2R)
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2020/09/09(水) 12:43:48.34ID:L2MSeRsqr0909
>>977
それはどうかな?

大口径マウントは軽量化に不利でメリットがないとGKは力説しているが果たして本当にそうなのだろうか?
プロユースでメーカーがもっとも力を入れて開発しているF2.8通しのズームで重量を比べてみたところ…

24-70mm F2.8の場合
 ニコンZ  805g
 ソニーGM 886g 【ニコン比+10%】

70-200mm F2.8の場合
 ニコンZ  1360g
 ソニーGM 1480g【ニコン比+9%】

実は大口径マウントのニコンの方が1割も軽く仕上がっていることがわかる
やはり性能に妥協ができないプロ向けの大口径ズームを設計する場合
光学的に制約を課される小口径マウントでは厳しいようだ
0980名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 8a8d-lMId)
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2020/09/09(水) 12:48:10.25ID:9KkOn7mo00909
>>979
SONY FE 20mm F1.8 G
73.5x84.7 mm 373 g

NIKKOR Z 20mm f/1.8 S チンコレンズ
84.5x108.5 mm 505 g
0986名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MMc9-oosV)
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2020/09/09(水) 13:10:23.86ID:eXeoDzdZM0909
>>984
vlogger御用達の20mmF1.8がないのが痛い
つーかミラーレスで一番期待された広角の刷新が全然なのは何でなんだ?
0988名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 6ada-C4/F)
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2020/09/09(水) 13:22:23.10ID:Wp+p2tpA00909
>>979
各社画質に全振りで作ってるガチ対決の大三元で大口径マウントの方が軽いって
口径でかい方が設計しやすいっていう富士の提唱したバリューアングルどおりだな
 
 
富士フイルムがミラーレスマウントのポテンシャルを表す「バリューアングル」を提唱
http://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html

富士フイルムが、Xサミットでミラーレスカメラシステムのポテンシャルを測り、
比較するための「バリューアングル」というコンセプトを紹介している。

バリューアングルの数値が大きいほど、ハイクオリティなレンズの設計が
容易になることを表している。

【フルサイズミラーレス 各マウントのスコア】

 ニコン Zマウント           40点
 キヤノン RFマウント          30点

    :
    :

 ソニー Eマウント    た っ た の 8 点 w
 
0989名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MMc9-oosV)
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2020/09/09(水) 14:07:35.53ID:eXeoDzdZM0909
>>988
残念ながら軽いのはZでRFは重いんだよ
0994名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM81-oosV)
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2020/09/09(水) 17:47:24.41ID:RUXLSsPoM0909
>>992
かなり数出そうだから作り貯めに時間掛けるかもね
0995名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 6a75-+ZI1)
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2020/09/09(水) 18:11:52.41ID:A9JUApm300909
>>979
FE 24mm F1.4 GM 重量:445g
Z 24mm f/1.8 S  重量:450g

さすが大口径マウントだぜ
0996名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MMb5-iwxP)
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2020/09/09(水) 18:49:55.73ID:FXCztD0JM0909
>>995
アホ!85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。

次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」

光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本(ソニー)という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。

-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
 これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
 F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は?

水間(キヤノン):一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
 「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html

ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質た
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