FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part77
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレの987,998 の話だけど、「実はフィルムもデジタルも、同じところを目指しているんです。つまり、フィルムシミュレーションの「ASTIA」は、銀塩フィルムのASTIAを開発する時に開発部隊が目標とした「理想のASTIA」に近づけようと開発したものになっているわけです。」ここから読み取れるのは、ASTIAというイデアがあって、フィルムの開発陣もデジタルの開発陣もそこにに向かって研究しているということ。つまりデジタルの開発陣はフィルムの再現性を目指しているのではない。ASTIAというイデアを追求しているということ。ところが「フィルムシミュレーション」と名付けていると、フィルムの開発陣がフィルムのASTIAの再現を目指しているように誤解されてしまうので、この名称をやめたいと言っているのではないか。 Sigma 16mm F1.4 DC DN Contemporary \41,333
Viltrox 23mm F1.4 STM ￥35,899
Viltrox 33mm F1.4 STM ￥29,999
Viltrox 56mm F1.4 STM ￥35,899
Viltrox 85mm f1.8 STM ￥51,300 >>4
すまん最後間違えた
「フィルムの開発陣がフィルムのASTIAの再現を目指しているように誤解」のところは「デジタルの開発陣がフィルムのASTIAの再現を目指しているように誤解」です。失礼しました もうほぼ荒らしでスレ消化してんだからワッチョイスレだけでいいのにたてんなよ
過疎っても別にいいんだよ。もともと過疎ってたんだから 161.4の純正別売フード買ったでー
案の定うちにあるPLフィルターは一緒につけれなかった
フィルター枠の厚さがダメみたい
誰かPLフィルターも一緒につけてるひといる？
いたらどのPLフィルター使ってるか教えてくれー 年々若い子の読解力がヤバい事になってるとは聞くけど…
>「実はフィルムもデジタルも、同じところを目指しているんです。つまり、フィルムシミュレーションの「ASTIA」は、銀塩フィルムのASTIAを開発する時に開発部隊が目標とした「理想のASTIA」に近づけようと開発したものになっているわけです。」
>この、開発者のコメントを鑑みと、フィルムシュミレーションはフィルムの再現目指している、と解釈出来ると思うぜ。
狙ってるのは "目指す所" "目標" "(当時の技術では無理だった)理想の～" だとしか読み取れず
過去水準のASTIAじゃないと言ってるようにしか見えないんだが…
どう解釈すればフィルムの再現ってなるんだろう？
そもそも過去再現ならこんな文章にせず "当時のASTIAを再現しています" と言うだろうに https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1291049.html
フィルムシミュレーションについて
記事のこの項目を読んだ限りでは、フィルムシミュレーションは実在したフィルムの再現ではなく、デジカメ用の新規設定にフィルム名を付けたものと受け取れるが >>8
ワッチョイどころかIPアドレス表示までつけたこのスレの惨状みてみろって
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part113
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1610289028/ NGしやすくていいんじゃないの？
対策するとDQNがブチギレて暴れるから放置しとく……なんて考えだと
どこぞのお国の賠償だのなんだの如く
結局どんどん調子に乗ってイキりだすんだから
速い適当なタイミングで国交断絶ならぬNGで総スルーしとくのがいいだろ 荒らしもあるが、わりとノホホンとしてる良スレだろ
俺なんかデザインに一目惚れして買ったら色や画質に感動してる Xマウントスレでフジのレンズをちょっとでも褒めたら烈火のごとく発狂して信者ガー！信仰心ガー！って煽り出すお爺さんがいるからなぁ...
あとそれに加えて最近は業者も多いね フィルムシミュレーションをフィルム再現を目指した訳ではないと開発者が言い出したり、レンズも当時の性能としてはまあまあよかったのかもしれないが今になっては設計が古くなりすぎてスペックが見劣りする状態になったりと信者としては辛いところではある。ま、好きで使ってるんだからいいんだけどさ。 フィルムシミュレーションをフィルムの再現？とやらは興味ないが、それが出来たとして何の意味があるのか？解らないな。
そのようなものは、RAW現像でどうにでも再現出来るだろうに。 結局は好みの画の問題だからな…
CCDライカが終わっちまって寒色で美味しい画を求めてFUJIにたどり着いた俺がいる
手段と目的どっちを優先してるかで考え方も求めるものも違うだろうけど
現行世代じゃさすがに差がありすぎるけど
昔のフルよりかは今のFUJIのが解像感を感じるし
技術は進歩してるわ >>16
ちょっと褒めたらそんなこと言われた？
そのレスのURL貼ってみろって
一切の批判を受け入れられず
アクロバティック万歳レスつけ続ける基地外が
「狂信者」って呼ばれてるだけだろ
そして、スレタイ無関係な単発荒らしは信者以下のゴミだと思うね
https://i.imgur.com/Om30gz7.png >>19
その技術の進歩にも今のXマウントは遅れ気味ではある
数年前は良かったが、あれからフジではレンズに特別進歩ない間に他社は改良されているからね。カメラボディの方では多少画素数を上げたくらい
マーク2のレンズも光学系はそのままとかいうものが多くなる気配 >>21
18mmF1.4はかなり画質に期待できそうだが
mk2レンズが「光学系そのまま」ってのは
他社のレンズ開発と比較すると相当にヤバいよな～
他のmk2でもこの路線で行く気なのかね ひたすら以前と同じものを作り続けて、価格を半分くらいに抑え、ライト層に普及する考えならまだ分かるが
むしろ価格高くしているし。撤退や打ち切りも視野に、余り投資しないようにしているのかな >>20
批判と煽りの区別もつかないお前のレスも抽出して貼ってやろうか？
膨大な数の信者ガー！レスをw
あとなんでフジからソニーに移った設定のソニー狂信者のお前がフジスレにいるの？w >>20
フジは全部処分したはずなのになぜかフジスレに固執するこの粘着ぶり
これは俺じゃないなんて抜かすなよw
このいつもの癖のある書き方･信者ガー！ポエムガー！なんて使うのはお前だけだよw
消え失せろ荒らしのGKソニー狂信者が
838 名無CCDさん＠画素いっぱい2020/12/05(土)
06:30:14 ID:Iv22C1OV0
俺はどっちも使ってたけど
最近富士は全部処分した
今はEマウントのみ
幸せです
930 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/12/05(土) 13:09:31.31 ID:Iv22C1OV0
ソニーが家電感丸出しってw
いつの時代で止まってるんだ？
世界で最も売れている（評価されている）フルサイズミラーレスの覇者だぞ？
何が家電感だよw
至極真っ当なカメラ
富士信者はいつまでもソニーは家電、富士は本格派みたいに思い込んで吹聴するからダメだ
画質劣化につながるからIBISは搭載しないんじゃなかったのか？
スチルユーザーを無視してバリアングルでYouTuberやV-loggerに媚びへつらい
挙句の果てに自慢の操作系をさっさとポイ捨てしたポリシーゼロの自称本格派
次はどんなポエムで信者を騙すのかな？ >>18
フィルムシミュレーションのメリットは撮る時に何を使うか決められる所だろう
RAWで再現するにはある程度時間かかるだろうし、ワンクリックで同じ設定に出来るとしても撮った時とは違って感情的な高ぶりとかは冷めてしまっているだろう 俺は逆にソニーから移ってきた派だから、フジの程よいクラシック感とコケティッシュなデザイン、フィルムシミュレーションetc、感激しきりだけどなぁ
確かに機能面やスピード、スペックはソニーだろうけど、フジって何ともいえない暖かさ、フワッとした楽しい瞬間、こういうのはフジならではの良さだと思うよ
撮った写真の画質も色も大好き 俺はどっちも使ってるなー、富士とソニーはどっちも性質が違うから両方使っても楽しめる。
ズームはソニーに任せて富士は単焦点揃えればいいから安く済ませれる。なんならXF35mmf1.4だけでも富士使う意味ある 富士とSONY使ってるが
富士、afが物足りなくなってきた
え、35f1.4なんか使ってるからだって？ >>24-25
うわぁ…
ついに見えない敵と戦い始めてしまったか
富士の「ポエム」とか、このスレに蔓延る悪質な「信者」なんて
普通にこのスレ見てたらよく使われてる言葉だろ
自分はずっとXマウントメインで処分なんてしてねンだわ…
ソニー製品も戯れでいくつか持っては居るが
それで非国民扱いとか抜忍成敗とかされちゃうわけ？怖いな～ >>30
いやいや無理すぎるw
文面がいつもの信者ガー！信仰心ガー！アクロバティック擁護ガー！な書き方と一字一句全く同じ過ぎるわGKソニー狂信者さんw
家電製品で満足できないからフジスレに帰ってきたの？w 荒らしすぎて自分で何のレス付けたのかも分からなくなってるのかこのGKソニー狂信者はw
1人で必死にフジスレで煽って戦ってるのはお前だよw
マジで糖質かよ...怖いなぁ >>31
何が「無理」だよ
勝手に見えない敵と戦っちゃう、糖質か？
せめてレンズの話しろよクソ虫 まぁ文体でだいたいわかるよね
あぁ、いつもの人かって そうそう
これでバレてないって本気で思ってるならマジもんの糖質だよなぁ...
こんな調子で普段まともに生活送れてるんだろうか
煽ってる事にも気付かない、自分のレスも覚えてない
フジは全処分してEマウントに変えて幸せなはずなのになぜここまで病的にフジユーザーを煽るんだろう...
レンズの話や正当な批判だけすればいいのに...
建設的な議論したきゃ煽る(荒らす)のやめたらいいのに...なぜ簡単な事が分からないんだろう... http://hissi.org/read.php/dcamera/20201205/SXYyMkMxT1Yw.html
マジで統合失調症の可能性高いから精神科で診察してもらえって
まったく興味もないのに「α9II、α7IIIとLeicaスレに書き込んでたダロッ！これはお前だっ！バレてるぞっ！」
って言われても、マジで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態なんだが…
煽ろうが煽るまいが、レンズの話をしていれば建設的な議論は可能だが
お前な、このスレで何かレンズに関する話してる？
一切してないで、トーンポリシングしながら見えない敵と戦ってるだけだよね
まさに、お前が「荒らし」なんだよなあ お前らまとめて、誰も興味持ってないから
2人して消えてくれ、お願いだから ここまで言っても煽りと批判の区別がつかないって...
ポカーン(゜д゜)だわ
マジで糖質っているんだなぁ
しかもα9II、α7IIIとLeicaスレに書き込んでたダロッ！なんて一言も言ってないのに...w
過去レス引っ張り出したらこの発狂ぶり
GKソニー狂信者ってやっぱヤバすぎるなぁ怖い怖い 賞賛を述べるにしても苦言を述べるにしてもそれぞれメリット・デメリットはある
そこに共感する・しないも好きに受け取れば良いだけ
賞賛
→伝言ゲームでXマウントのユーザーが増える可能性あり
苦言
→伝言ゲームでメーカーに伝わって改善してもらえる可能性あり まぁ、言い方・書き方をもっと気をつけろって話だわな
理屈は通ってても、共感は得られない
煽る書き方のせいで、いつもの人かってわかる部分もあるけどね 口調とかどうでもいいからXマウントレンズについてレスしろ Viltrox三銃士が魅力的ではあるが（主に価格）、
割高だが高品質なレンズで商売が成り立っていると思うので、
そっちへ行って良いものか悩む。
エンドユーザーが悩んでどうする。 前スレでもViltrox56mm買ったと報告した者だけど使いどころを間違えなければ、という感じ
ゴーストはバリバリに出るし玉ボケはF2ぐらいからカクつくし開放でのパープルフリンジも目立つ
逆に言えばそういうシチュエーションさえ避ければ解像も悪くなく（少し絞る必要はある）お手頃価格で56mm（換算85mm）の画角を楽しめるので楽しさはあるよ。ま、純正の半額以下で手に入るお手軽ポートレートレンズってところかと。 >>44
友人から借りて使ったけど確かにゴーストすごいね
写りも別に...値段相応って感じだったな～
満足したら購入しようかと思ったけど見送ったわ >>44
おおありがとう。
今までその辺はm4/3のNokton42.5mmを楽しく使っていたんだが、
あれも開放付近はパープルフリンジが結構出るんで我慢できるレベルかしら。
純正でF1.8～2.0くらいの作ったら売れそうな気がする。
シグマは来てくれないだろうか。 >>46
>>45の言うとおり値段相応と言えばそうなので色々求めると満足できんかも（値段的に解像も悪くなく、って書けばよかったすまん）。
10万の純正か3万のViltroxしかない状況でお父さんカメラマンの自分にはViltroxで十分かなと思った次第なので。
パープルフリンジの度合い等はググれば出て来るのでそれ見てご判断を。開放は色々甘いので結局F2~2.8以上でしか使ってない気がする。 >>44
その特性、焦点距離は違うけどXF23ｍｍF2とそっくりだな >>39
＞一言も言ってないのに
お前自ら、複数回に渡って俺を「ID:Iv22C1OV0」だと主張しまくったんだろ・・・
今更「言ってない」とか頭腐ってんのか？
さて、お前はいままで一度もレンズの話をしていないわけだが
クソみたいなトーンポリシングばかりしていないで、少しはレンズの話をしてみたらどうだ まぁ糖質GKはほっといて、
XF70300発表まであと8日か
描写次第では55200と入れ替えるか >>48
そうか？XF23mmF2は
ゴーストとか角ボケ、パープルフリンジング関連の問題は少ない気がするけどな
絞らないと異常にソフトフォーカスになってしまうのと
周辺減光がキツく、F1.4比で色乗り（）が悪いから
そこまで褒められた描写でもないけど すぐにGKだの韓国人だのワケワカランこと言い始める糖質って
確実にネトウヨなんだろな。。。頭悪すぎて反吐が出るわ >>43
デザインがいまいち
サムヤンはちょっといいけど、やっぱりデザイ
>>50
レポ頼むよ
テレ側が気になる ひえ～糖質怖い怖い
70300や噂のE4も楽しみだなぁ
恐らくIBISは付かないだろうな フジフィルムのカメラは生まれながらの美人さんなんだよ
変な整形は必要ない
APS-Cサイズを生かした小型軽量の単焦点レンズ群、すでにラインナップは揃っている
どこぞのミラーレス後発組たちとは違うのだよ（御三家だって？ヘッ！）
美人に整形は必要ない
無理にやっても50F1.0みたいなおかしなことになるだけだ
そのままでいい
言うなれば「生きろ、そなたは美しい」のだ
後発組の見てくれ上のスペック争いになど乗る必要はない
Xはソニーの土俵に乗る必要はない
Xにはソニーではなく、ライカの方を見ていて欲しい
もっともデジカメに関しては、ライカがフジフィルムを見ている、と言った方が正確だが
ソニーの判断基準でXを量るのはやめて欲しいな
手ぶれ補正、解像度、AF速度、あぁ全てソニーが世界一でしょうよ
だがそれがなんだってんだ？？ア？
フジフィルムだって十分使える水準持ってる
その上、他社にはない写真というアクティビティしての面白さを十二分に兼ね備えている
美人に整形は必要ないのさ
韓国人みたいに整形しまくって、みんな同じ顔になってもつまらないだけだろ？ XC1650iiのブラック新品ってもうどこにも売ってないよね？ sonyは2015年発売のDistagon35mmF1.4をリニューアルではなくGMとしてゼロから作り直して絶賛の評価を得てるわけだが
https://digicame-info.com/2021/01/fe-35mm-f14-gm-3.html
かたや富士は2013年のレンズをレンズ構成そのままプチリニューアル、新設計レンズの予定も実績もお寒い状態
この惨状で「フジは勢いがある」「フジは好調だ」とコメントしてる狂信者は本気で頭おかしいと思うよ 数年前の時点で、今後もう改良の余地がない完璧なレンズを出してしまった
比類なく優れたレンズだから、割高な価格も当然
と脳内変換していれば問題なし >>59
どっかに保管されて眠っていた商品が発掘されていないとなかなか無さそうだね。時期によってオークションやフリマとかのサイトで見つかることがあるかもしれない >>61
事実を都合良くねじ曲げて脳内変換するって完全にキ○チガイの習性なんだけど、無自覚でこれ実践してるフジユーザーが多いから怖いわ XF35f1.4ポチってひと月使ったけど開放は柔らかい描写でボケがすごくいいね～
買って良かったわ
今度XE4が発売されたら付けっぱにしたい XF3514のボケはうるさい方だぞ
それに開放で解像が甘いのは単純に性能が悪いだけだ
フジとしてはXFレンズは開放から解像するレンズだと自称してるのだから >>59
なんでそれが欲しいの？
XF1855があるじゃない
海外向けのキットレンズだよ >>65
そう？
自分は35f1.4のとろけるようなボケはすごい好みだよ
開放描写もフワッとして味があって好き
絞れば解像するしね
まぁAFとジーコジーコ音は置いといてw
撮るのが楽しいわ 3514のボケがとろけるって謎の信仰を語る人を時々見かけるけど、どこから出て来た話なんだろうな？
どこかの阿呆がペンタのリミテッドレンズ気取りで大ボラ吹いたんだろうか？ 今度35f1.4持って菜の花でも撮りに行こうかね
開放でトロトロなボケ作ってふんわり柔らかい写真が撮れたらいいな～
もう手放しちゃったけど23f2で撮ってたテーブルフォトにも使えそう 23f2は開放接写がモヤモヤだったから手放したけど35f1.4は個人的にはボケが好みで当たりだったな
やっぱり撮ってて楽しいのが一番だな そらだいたいどこのレビュー見てもとろけるボケって書いてるんだから一般的な感覚だととろけるボケなんだろうよ。
てかfaリミがいいレンズなのは間違い無いが変形ダブルガウスだからシチュエーションによっちゃ普通に荒れるしxfの方が安定してる。
批判の材料にするならちゃんと使えってから言えやw ここでフジ叩きしてソニーマンセーしてるやつ見てるとさ、なんかソニーって単純なスペック競争にノってこないフジをメチャメチャ脅威に感じてるってのが良く伝わってくるんだよね
多分、フジはソニーさんなんか歯牙にもかけてないと思うんだけど
へぇ、流石にソニーはスゴいね、ってくらいじゃないの？
ユーザーも同じようにのんびりしてるから、その雰囲気がいいんじゃん？
アホみたいにスペック誇ってバカみたい
テストの点数自慢しに隣のクラスにまで遠征してくるウザイ奴みたいw 海外レビューで普通にボケがビジーって書かれてなかったか？ >>74
自分で作例見りゃええだろ
流石に35/1.4のボケ汚いは無理筋だと思うが 3514のボケはたまらんよ。
噂に違わず開放からガンガン使える。
もうずっとつけっぱなし
ここでネガキャンされてもあーそう？としか思わないよ 16 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2021/01/18(月) 03:26:21.70 ID:3uasmBI30
Xマウントスレでフジのレンズをちょっとでも褒めたら烈火のごとく発狂して信者ガー！信仰心ガー！って煽り出すお爺さんがいるからなぁ...
あとそれに加えて最近は業者も多いね
な？言った通りだろ？w
Xマウントスレでフジレンズの個人的な使用感想を述べただけで信者ガー！脳内変換ガー！だもん...w
マジモンの糖質だよなぁ ただ35/1.4は４万ちょっとで買えるからいいという部分があったから今の６万超える価格設定はどうなんやと思うわ フジが言ってたのはフイルム時代のフルレンズと比べてって事で、今のガチ最新デジタル最適化レンズ比較ではないと思うな。
まぁ似たような路線だったはずのリコペンが、数は少ないながらも気合の入ったガチレンズ出してるから、フジもせめてXF50F1くらいは頑張ってほしかった。 >>79
コイツほんと害悪でしかないよな
煽るな煽るなとか単発で書き込みながら
無駄にGKだの韓国だのネトウヨ風煽りしかしないし >>82
Xマウントスレでフジレンズの使用感想を述べただけで信者ガー！脳内変換ガー！ってパヨチン風に煽って荒らすのはもうやめようね、害悪さん 3514のとろボケはいいぞ～
これは使った人じゃないと実感できんだろうなぁ >>83
また自分とは関係ない書き込みと戦ってんのか
こりゃマジでマッチポンプしてそうだな… ま、自演糖質は置いといて...
久々に3514縛りであちこち撮りに行きたいわ
はよコロナ落ち着かんかなぁ >>59
セット品が無くなったから、キットバラシも無いし、新品はそもそもほとんど流通してなかったんじゃてくらい。 どうでもいいけど昨日テレビ見てたら菅田将暉がX100F買ってたわ 3514って絞って使う用途だと微妙？
よく名前出てくるわりにトロボケとAFぐらいしか話題にならないけど 351.4で撮った写真は見てておっとりしてしまう
だからこそAFの最新化を余計に望んじゃう
まぁ単はこれしか使ったことないけど >>91
絞ってもけっこう解像するよ
開放はトロボケだし、なかなかの名器よ 3514のボケを確認したい人はツイやインスタ見てみるといいよ
3514ユーザーが撮ったフワトロで滑らかなボケの作例が沢山あるから
たった一つの例じゃなく沢山見た方が参考になると思う たしかに3514のボケは汚いけど光学屋を相手にして化粧品屋が頑張ってるじゃないか
レンズの値段も結構違うしな トロボケって言ってる変な人が、一人で自演してるように見える じゃあ、汚いボケって言ってる変な人が、一人で自演してるように見えるw 両目両耳を塞いでわーわーわー、フジはトロボケ、フジはトロボケ
作例とか関係ない、フジを信じてるから関係ない http://photo.yodobashi.com/live/interview_nikon2020/
ニコンの50ミリf1.2
性能良いんだろうけど、デカい
なんかフジも最近同じようなデカい重い50ミリ出してたよね
トレンドなんすか？ >>107
シグマがレフ機でクソデカ高画質単焦点連発してただろ
その流れが残っとるんやろ 作例や検証を受け入れずに、自分の信じたいものだけを信じ込むのが
狂った信者の成れの果てなのよね・・・
マジで害悪でしか無い オリンパスもいいレンズだね。3514もいいレンズだね。
それだけだろ。
ムキになってフジのボケはきたないってわめいてるからアホやなぁって思われるだけ >>110
Xマウントレンズを使った感想を述べたら烈火のごとく過剰反応して信者ガー！脳内変換ガー！の繰り返しだもんなぁ
わざと煽ってるのか本物の統失なのか... XF35mmF1.4のボケなんていいとこ中の上なのに
狂信者は頑なに最上級だと主張するんだよな…
で、検証結果が出てくると見ないフリしたり、発狂して感情論に終始したり、ダセえやつだなあ…
検証結果を否定したければ、自分の作例なり他人の検証の引用なり
何らかの反証データ出せばいいのになぜ感情論やレッテル貼りに逃げるんだ
>>110 >>114
お前が>>79でツッコまれたことをそのままオウム返しした上に
自分にレスつけてんじゃねーよ気色わりいゴミだな また一人で戦ってんのか
こりゃマジでマッチポンプしてそうだな… てか3514のボケを最上級扱いしてるレスなんてないよ？w
トロボケだ、3514のボケが好みだって1個人の感想を述べてるだけじゃんw
どう感じるかは人それぞれなんだからさ
それが貴方の頭の中では3514のボケはどのメーカーのレンズにも勝ってる!最上級のボケを生み出すレンズだって脳内変換されてるんじゃない？
ちょっと落ち着いて、冷静になってみるのもいいかも >>95
>>99
芯も残ってて全然トロぼけでもなんでもないけど
信じながらじっくり見ればトロトロに見えてくるのか 7枚羽根しかないからボケがカクカクになったりもする まぁでもあの小ささ軽さだし
全群繰り出しで描写安定してるし
味のある描写で好きだぜxf35mmf1.4
他社フルサイズに浮気しても本妻は富士xf35f1.4よ ボケの良し悪しなんか個人の感じ方なんだから、決めつけるのが間違い
ただ3514のボケ良いよねって意見の中で
根拠付きで違うって言うのはいいけど
良いと感じている人を信者呼ばわりするのは頭おかしいと思う な、これがいつものプア～な流れだよ
実際の検証データが出てくると、最終的に
個人の自由とか、価値観の違いとか
感情論でちゃぶ台返しして終わらせようと試みる
信者が求めているのは崇拝するメーカーおよび製品への
賛美と同意、そして夢と魔法であって
「事実」は都合が悪いんだよね xf35mm f/1.4はフジでは味がある描写ってだけ
Nikonの58mm f/1.4とか他社と比べればわかる 最近50f2の出番が増えてる
地味な存在だけどなかなか使えるやつ >>121-122
XF56mmにも言えるけど、ボケを全面に出して売り込みまくるなら
絞り羽根の枚数増やすとか玉ボケがカクつかないギミックはほしいところだよな
まぁ、自分もXF35mmF1.4はいいレンズだと思うよ
軽くてそこそこよく写るしね
近年の50mmF1みたいな悲惨なレンズとは異なり
ちゃんとXマウントのコンセプトを実現してるレンズだし
魔法とかトロボケとか気味の悪い信仰キーワードで売れてるのがよく分からんけど >>126
50mmF2も優等生で、軽量コンパクトで良く写るっていう
Xマウントのコンセプトを実現したレンズだよなあ
こういうレンズを増やしまくってほしいんだが
なぜ、デカ重路線に舵を切ってしまったのだろう
信者が何でもかんでも称賛・アクロバティック擁護するから
勘違いしちゃったんかね でも、ボケなんてヲタ以外にとっては2万のレンズも10ン万のレンズも変わらないんだろうな
ヲタだってブラインドテストしたらわからないだろうな お値段が二倍のレンズを相手に比較されてもね、としか。まあそれ言うと50mmF1のようなレンズは何なんだって話になるんだけどさ。 トロトロなのはf23f2とx100シリーズの近接時の描写 常にf5.6のスウィートスポットで撮ってる俺には関係者ないんだよな
f1だろうがf2だろうが、そんな開放は使いにくい >>133
発売当初からずっと言われてるけど23f2の開放近接時に限ってはトロトロというよりモヤモヤじゃね？w
100Fも同様
せめて100V開放並になってくれたら良いんだけど
100VもFに比べたらシャープになったってレベルだけど >>131 >>134
トロトロとかワケワカランこと言いながら
なんでもかんでも開放で撮って、見るに堪えない写真量産しているのを見ると悲しくなるよな～
ボケボケの写真なんて、ボケ大好きボケマニアとかごく一部の人しか良く感じないのに ある意味で副産物としてボケは評価されてるのであって
メインディッシュじゃないからな 何でこんなに必死なんだろう……
仕事ないのかな？w 必死でお仕事してるって、こんな感じで
専門板に単発でスレタイ無関係の書き込みをし続ける輩のことか
https://i.imgur.com/Om30gz7.png 今、XF16-55mmF2.8 が届いたぜ。
確かにデカオモだ。
メインで使っているソニー FE 24-105mm F4と比べて、サイズ&重量が大して変わらないが、金属製の鏡筒はズシリと重量感があるのは魅力的だな。 >>140
>>FE24-105f4と大きさ重さ変わらない
それな
でもまぁ富士のjpegはSONYでは得られないから 838 名無CCDさん＠画素いっぱい2020/12/05(土)
06:30:14 ID:Iv22C1OV0
俺はどっちも使ってたけど
最近富士は全部処分した
今はEマウントのみ
幸せです
930 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/12/05(土) 13:09:31.31 ID:Iv22C1OV0
ソニーが家電感丸出しってw
いつの時代で止まってるんだ？
世界で最も売れている（評価されている）フルサイズミラーレスの覇者だぞ？
何が家電感だよw
至極真っ当なカメラ
富士信者はいつまでもソニーは家電、富士は本格派みたいに思い込んで吹聴するからダメだ
画質劣化につながるからIBISは搭載しないんじゃなかったのか？
スチルユーザーを無視してバリアングルでYouTuberやV-loggerに媚びへつらい
挙句の果てに自慢の操作系をさっさとポイ捨てしたポリシーゼロの自称本格派
次はどんなポエムで信者を騙すのかな？ フジだか他社だかの営業が、移動時間とかに交互に書き込んでいる感じ >>136
散々ボケが汚い汚い喚き散らしておいて部が悪くなったら中の上ぐらいはあるかも…でしまいにゃボケなんてごく一部しか見てないとか笑える カメラなんかいくらでもあるんだから、自分に合うの見つけてスレそっとじしといたらいいのに
世の中のカメラが全部解像重視になってもつまらんでしょ >>144
ほんとほんとwww
一貫性ないのに煽りまくってスレを荒らすだけ。 1614今日からどこも急に7%/8,000円ぐらい値上がりしちゃった
1/27の新製品発表後キャッシュバック始まるかもしれないと思って様子見してたの失敗か >>144 >>146
単発IDでいきなり絡んでくるキチガイさあ
自分が「ボケが汚い」と行ったレスにアンカーつけてみ
勝手に全員同一人物だと思い込んで暴れるなよ…
マジで統合失調症だろお前 >>148
Xマウントレンズの中ではデキが良いとは言え
ヨド・ビックで131,450円はイかれてるな…
9万くらいでも割高感あったのに >>149
>お前
自分がやってるから相手もやってるに違いないって思考はやめた方がいいぜ？ フジが目指しているのは国内の大手カメラ・レンズメーカーではなくライカの方向なのかな。目に見えるスペックとコスパは高いわけでもないが、何か味があると思ってもらって高い金を惜しみなく出させる
ライカ製品と比べれば全然安いでしょという感覚。その代わりライカ程の高品質でももちろんない >>151
遁走しないで早く俺が「汚い」といったレスにアンカーつけてみろって しつこい
クドイ
ウザイ
レンズの話しないなら去れ！
f2三兄弟は50と35はいいけど23の開放接写だけが惜しいな
まぁ絞ればいい話だが23は好きな画角だからそこだけが不満 「3514はトロけるような極上のボケ味」てのは「嘘も百回繰り返せば真実になる」の典型例だな。
信者が狂ったように言い続けた結果、本当に信じる人が増えて一部では既成事実みたいになってるもんな。
「フィルムシミュレーションはフィルムを再現してる」のデタラメぶりもそうだが、やっぱり富士は虚言を流布して信者集めるしか出来ない宗教団体なんだよな。 やる気も予算もそれなりだから
富士フイルムは業務用では生き残れるだろうけどパーソナル向けはどうかな トランプは卑劣な不正選挙で大統領の座を盗まれた、という虚言を盲信する人たちとフジ信者は大体同じ もう一度言う
レンズの話もできん脳足りんな荒らしは去れ！
>>59
確か去年の秋頃アマでブラック新品売ってたけど今見たら流石にもう中古しか無いな
無印よりiiの方が接写できるんだっけ？ >>155
でも植物とかの撮影にベルビア使うだろ？
自分がしたいこと楽しいと思うことすればいいじゃない >>159
iiの方が接写できる
他に16-50は
・16の広角が使える
・ズームで特に軽量小型
・15-45と違い電動ズームでない
という名作レンズ 普段はベルビアほとんど使わなくなったなぁ
めっちゃローキーにして、カラークロームエフェクト強にしたらすごく独特な感じになるから楽しいけどね フィルムシミュレーションも乱造されているが、標準、プロネガ、クラシッククローム、白黒くらいがベースで良い気はする
あとはベースを多少アレンジできるような設定が今と別のレイヤーで掛け合わせられると良い XF3514のボケ絶賛はアホ信者のリトマス試験紙になるから便利よ
ああ盲信してるカルト信者タイプね、と一発で分かる
まあフジは3514のボケをフワトロとか言ってないからこの件に関しては濡れ衣だけどw >>161
確か手ぶれも付いてたよね？
まぁテレ側はそれなりだと思うけどでもコスパ良さそうだね >>95や>>99で答え出てるのにまだ抵抗するんだ 異様なほど3514を崇めてるのはお高いレンズが買えない貧乏ユーザーな気がする 35 1.4も悪くはないが一応AFのつくオールドレンズみたいな印象。35や50は他に味のあるレンズも沢山あるし、激戦区だから35 1.4がそこまで特別な存在ではない >>152
正直ライカはレンズはともかく、カメラの出来映えは日本のカメラの五世代くらい前の水準だと思う（パナソニック製にライカマーク付けただけの機種は除く）
フジはフィルムやってた経験上、ガチムチビンビンの解像と写真としてのシャープネスが必ずしもイコールではないことを良く知ってるのでは >>161
35ミリより広角と望遠が、ちょっとコンデジ風な印象を受けたけどね
あと35ミリ近辺も、ちょっとコンデジ風な印象だった >>169
>フジはフィルムやってた経験上、ガチムチビンビンの解像と写真としてのシャープネスが必ずしもイコールではないことを良く知ってるのでは
そういう妄想はフジ自慢の撮って出しjpg標準設定シャープネスを見てから言ってくれ。
他社と比べても圧倒的にドギツいあのデジタル処理から目を逸らすな。 >>169
フジの方はカメラは頑張って次々作っているが、レンズは世代遅れ気味になっているな
パッと見の解像がシグマ程でなくても、実はきめ細かい描写のレンズを作ってるのはタムロンだと思う >>170
それだと結局全てコンデジじゃん。でも他のXFズームにしても、最近出ている他の一眼のズームと比べてしまうとコンデジ画質に入る部類 必死にフジ下げしてる人は一体何が目的なんだろう…買いたいのに買えない人？ 下げるとか上げるとか関係なく、正しい事実を見ようとしてるだけだろ
神とか魔法とかポエム抜きにして性能を直視することの何が問題なんだ？
夢と魔法の世界で賛美のみを聞きたかったら、もっとふさわしいサイトあるだろ
ここはあくまで5chで、仲良しコミュニティでもなければディズニーランドでもねンだわ 正しい事を書くとフジ下げになってしまうのが実態じゃね
嘘や妄言がまかり通るより100倍マシだと思うが レンズスレなんだから悪いものは悪い、良いものは良いと評価すべきよね。煽りさえなければ >>178
もしそんな値段になるならfringerとEF70-300mm F4-5.6 IS II USMを使う
1/27のX Summit GLOBALで値段も発表されるかな ここで話題になってたんで久々に3514を使った！w
やっぱりいいねぇボケが滑らかで 真実に目を向けて、フジが糞ってところしか出てこないなら他所に行ったほうが建設的では？？
俺はメリットデメリット天秤にかけてメリットが大きく上回ってるから富士フイルム使ってるけど >>182
えええっ！？
ここはXマウントレンズスレだよね？？
Xマウントレンズの自分の意見を言ったら荒らしになるの？？？
なぜ？？？？ 何かのスポーツチームのファンのスレとかでも、どちらかと言えば文句の方が多い。うちは最高！非の打ち所がなし、みたいなチームへの賞賛に終始していることはまずない >>185
いやよいやよも好きのうちってか
でも解像至上主義の方々の声が大きい（≒煽る）のはちょっとしんどいね >>95>>99
このXF35mmf1.4ボケ比較をテンプレに入れて欲しい
これ以上不毛なやり取りを繰り返さない為にも >>187
えっっ3514のボケはこれが全てなの？？
ひぇ～～～～ 3514のボケは糞！汚い！
これについて反論する奴は夢と魔法の世界でポエムを呟く信者！ネトウヨ！
分かったか！
って事？？
言論統制だぁぁ...Xマウントレンズスレはいつから中国仕様になったの？
習近平様の意見に賛同しないと弾圧されるなんて悲し過ぎる... >>171
自分も厚化粧な画作りだなと思うことはちょっとある。夕暮れの空とか、毎回同じ色、トーンになるな、とかね。
でもRAW現像めんどくさいマンなので、富士の撮って出しでいいやってなることが多いかな。自分の場合。 具体的な画像出して反論するならまだしも、バカのひとつ覚えの呪文を反復して洗脳煽りするだけなら荒らしと変わらん 1月27日の22時から新作発表かぁ～
70300とE4に期待
16～50辺りの標準域の新しいズームも欲しいなぁ >189
なんでそこまで必死なん？
中の人が仕事でやってるように見えるぞ >>193
えっっ
その言葉、そっくりそのままお返しします... 中華製MFのaps35mmを好んで集めてるんだけど、それで分かったのはXF3514の良さって、まずはコンパクトなこと。
そんで意外なとこだけど解像力があること。
これは各レビューサイトでも大体同じ評価。
むろんフルサイズのシグマとかとは比較にならんけども。
ボケは中華のがキレイなのがある。 中華も最近のviltrox製品なんかはAFレンズだしフジより解像するんだけどね
lenstipsの計測だとXマウントの解像レコードはviltrox2314だったらしいし 3514のボケを好きという奴はステマ！
中の人の仕事！
おいおい大丈夫か...w xf3514は至高のぼけを味わえる究極の神レンズやで～という定番の印象操作が>>95>>99作例検証貼られて無理筋になってきたから必死に暴れてるんでしょ IDコロコロ変えて必死やな
しかし誰もそこまで3514を崇拝してないのに、ただ感想を言ってるだけなのにアクロバティック脳内変換がスゴすぎるw
なぜか途中でトランプまで出てくるしw
なぜそこまで発狂できるのか逆に知りたいわ >>201
なんで相手オリンパスなん？
中華マンセーするなら中華レンズと並べて比べてみて >>204
フジは攻めてますね。
これは絶対に買います。
やはりフジは勢いがあります。 他社比較なしで、xマウントベストレンズはどれなんや？9020?1614？ >>208
光学性能オンリーであれば、その二つは候補だが
画角の使いやすさや軽さ小ささも評価するなら
それこそXF35mmF1.4も候補に入ってくるんじゃない
個人的にはXF50mmF2が一番良いかな～ >>204
下手に手を加えてデカくなるよりは良い
身の程を弁えるのは大事だしな！
あと、AFさえ早くなれば... というよりベルビアの彩度だと人を撮るにはケバケバしくなるから、人以外の対象に使った方が良い
他はドラマチックさを誇張したい風景とか >>204 好きな画角ではあるから値段しだいでは買うけど、最短が長いのがちょっとなー >>208
2314だね。万能画角にして繊細。
防塵防滴になってもっと寄れるようになれば究極になるんだが XF27mmの光学系変更なしって
他のメーカーのレンズ更新見てると「ありえない」出来事だよな…
光学系が優れていて評判だったならともかく、あまりパッとしない画質だったし
>>214
55,000～とかじゃないかな
並行輸入品が2万とかで手に入るから
寄付とかお布施みたいな感じになる >>215
絞りリングとフォーカスリングがユルユルで
フォーカスリングはステッピングも荒く、微調整が困難なところも修正してほしいな
さらに、絞り羽9枚にしたら光学系維持でも買うかも >>153
自分のレス見返してみろよ
なんでボケが汚いと言う反論に対してお前が突っ込んでいるんだ？w
>>127
>>155
信仰だ宗教だなんだを同じ口調で連呼して置いてよく別人設定通せると思うよなw
糖質糖質連呼するのは自分がそうだからなんやろなぁ可哀想に >>216
光学系のスキル持った人を一人くらいしか抱えていないんじゃないの。だから、人員的にマイナー更新の手直しでごまかすしかない >>216
27は設計者的には とても良い出来 だったみたいだがな
パンケーキなんてどこのレンズも褒められたものではないでしょ フジのaps-cはある程度レンズ揃ってて
かつフルサイズミラーレス勢台頭してる状況だから
マンパワーを中判の方に割いてるんでしょうよ それでいいと思う
これ以上のバリエーションはサードパーティーに期待したい >>218
早く俺が「ボケが汚い」と、主張したレスにアンカつけてみろって
逃げまくらなくて良いから
簡単な話だろ？ 光学系を手直ししても改善する技術力がない事を自覚してるんだよな
それでなぜ5010(初動3010)なんて無謀な挑戦したのかは理解不能だけど >>221
強気に自画自賛したXFレンズが今となってはボロボロの性能を露呈してて最新作すらも駄目で、それで同じ開発陣が設計するGFレンズを再び強気に自画自賛してるのを見るとフジって隣国並みに厚かましいよなあと思う。 >>215
2314、そんなにオススメ？
子供1人増えたんで、3514じゃ足りないし、1614は広すぎるし、悩んでたんだ。 23 1.4はいいレンズだが、今の流れだと防塵防滴バージョンがそのうち出てもおかしくない。ただ、出た時に現行を売って買い換えるでもいいか 正直2314はビルトロックスで良い気がしている
純正はコスパがおかしい >>228
2314とviltroxの作例見てみ。とても中華レンズ買う気には俺はならんかった まあ、どっちでも予算に合わせて買えばいいじゃない
じゃ無いとまた不毛なスレのループが始まるからさ >>229
解像は良いって話だけど具体的にどこがダメなの？
AFもあっちの方がマシらしいが >>231
ネットに比較記事なり動画あるだろうから探してみそ >>230
予算に合わせて好きにしろ、って
それで全ての議論ちゃぶ台返しするだけのアホ論理だろ
そんなのちらしの裏に書いとけって >>232
よければ、リンク貼ってくれよ
比較は自分も気になってる 23 F1.4がいいにしても必ず純正でこれを買えということはないな。23 F2でも新型27でも何でも気に入ったのにすればいい >>236
23mmF1.4
もしボディ複数台持ってるなら良いんだけど
そうじゃないならX100Vの方が幸せになれるかもな Viltroxを敵視するのは一種の信仰心なのかね
フジの人にとっては脅威なんだろうけどユーザーが心配する話じゃねえよな >>238
まぁ、まだ情報少ないからなんとも言えないかな
XF23mmF1.4って、光学系はなかなか良いデキだからな
それを半額レンズが本当に超えてくるなら凄いことだと思う
もしそうなら、mk2で光学系の更新は期待できないっぽいし
ポエム更新して信仰心煽るくらいしか打つ手なさそう >>234
お前は よぉ！ 自分で探すってことをできねぇのかよ！
ほい
海外の人の動画だけど
思ったより比較の記事と動画転がってなかったわ、すまん
単体のレビューはそこそこあるんだけどな
ttps://youtu.be/CVKWgSrDUaQ >>234
同じく海外の人の動画だけど
ttps://youtu.be/y48MjvMaCo8 リーク画像来てるが、XF27mmの光学系変更なしか
ゴミ画質のままならいらん 10-24もなかったし、フジのmk2は今後も期待できないな
少ないリソースを5010みたいな粗大ゴミに注ぎ込んだおかげ >>243
ポエムならエンジニアリングリソースいらないし
きっと更新してくれるよ
ありがたく拝聴しよう（） >>243
5010の前に3010という完全な徒労にリソース捨ててるからな タムロンの最新17-70mm f2.8
レンズ自動補正未対応のままで使ってみたが
やはり、XF16-80mmよりもずっと高画質だな…
…おそらく16-55mmF2.8と同じくらいの品質か？
めちゃくちゃ縦に長いから個人的には要らんけど
噂通りに鎖国やめてシグタムの入港許したら
トンデモナイことになりそうだ オリンピックに突き進んだどこかの愚かな国みたいだなｗ >>247
17-70のズームレンジでE16-55/2.8Gに匹敵する画質なら凄いな
XF16-55/2.8レベルならたいした事ないが フジは鎖国をとっくに辞めてるが、入ってくるのはせいぜい中華でシグタムはこんな斜陽マウントでレンズ出さないというのが現実 これならビルトロックス23mmF1.4で十分だな
並べて比べてもXF35mmf1.4の汚ボケのような大差は見当たらん >>240
>>241
Viltroxの方が顔/瞳認識が早い
開放時のセンターはViltroxが上
周辺はXFの方が上
逆光時はViltroxは赤みのフレアが乗ってくる。
という感じかな。
勝ち負けあるね。 56無印と56 APDの時も若干の描写の差と価格差でどちらがいいかということだったので好みで選べばいい >>240
逆光やボケ味は差が出るが、
カジュアルに使う分には十分な気がする。
がんがれ富士。
てかモデルさんエロかわいい。 >>249
いや、富士のXF16-55mmF2.8クラスかな…
ソニーの16-55mmはちょっと別格
まぁ、手振れ補正ついてるしフジで出たらあらゆる需要かっ攫える >>247 >>249
マクロ性能も高いからね。ズームはもうタムロン、シグマが圧勝していると思う
単焦点がフルサイズ向けは厳しいがAPS-C向けならまだ何とかなっている感じ。でも割高ではある >>241
サンクス。この人写真も上手いし動画全部いいよね
最近富士と契約したらしいが、、
歪み8%のレンズをゼロディストーションとか言い出さないことを祈る >>252
少し絞ったら、中央も周辺も富士の方がシャープだね
というかXF23mmF1.4でも「寄れない」認定されるレンズなのに、それより寄れないのは痛いな
まぁ、半額ならこんなもんかって感じ
シグマの56mm F1.4は半額なのに、XF56mmをガチで画質面で上回るからな…
シグマが23mm F1.4とか出してきたらどうなるやら 日本のレンズから何周も周回遅れになったフジは中華レンズと火花を散らして互角の戦いか
そのうち中華にも追いて行かれそうだな 俺もviltrox検討したけど、あの長いレンズの見た目と最短でxf231.4にしたわ。逆光での写り含め満足。 >>211
君の好みなぞ
知らんわ
桜とかマクロとかベルビアで撮影してるだけ
好きにしろよ好みで選べ
沢山フィルムシュミあんだから >>261
３３は買ったけど
フレアゴースト盛大
写りは好き
２５０００なら満足だよ レンズとしてはxfの方が上だけど価格面優先するならviltroxってだけだね。
どちらもよくできてるから自分の価値観で買えばいいでしょ 俺は中華レンズはフジ公式しかなかったXマウントに頑張って参入してきてくれたって意味で、持ってないし買うかどうかも分からないけど、すごくありがたいと思ってるけどね 観鳥さんの死亡は完全に当人の独断専行が原因だからそれでなぎたんがユニオンを恨むことはないと思うけど
この期に及んではっきり反撃する姿勢を見せないようなことやったら流石にキレそう xf1655はデカ重で描写も大した事ないけどソニーの1655も以前使ってたが立体感ないし面白みが無かったなぁ 1655はいいレンズだよ
問題は使う人が構図と光を意識しているかどうか ソニー版1655、描写は悪くないけど立体感に加え空気感もないしなんか絵が真面目すぎてつまらないんだよなぁ
公式では大絶賛のポエム流して狂信者達は教祖様を崇めるかのように有難がってるけど...そこまでのポテンシャルないよね？w
デカ重xf1655より軽量なのは良い部分だけど >>264
割り切って楽しむにはありなのかもね。前に35f2を買ったけど結局351.4に買い替えたこともあったから今回は気にならずに済む方にしてしまった。フジに焦ってもらうためにもサードパーティレンズには頑張って欲しいわ いくら焦ったところでずっと停滞してる技術レベルがどうにもならんのは、3010込みで長い時間かけた5010の大失敗が証明してると思うわ ソニーの1655ってどう見たってタムロンA16の焼き直しだろ？
A16の後玉に1枚レンズ追加してフランジバック合わせて、ワイドとと望遠を僅かに広げて細かいとこリニューアルして出来上がり それでフジの16-55にかなり差をつけてしまうんだから、どんだけフジの技術力低いのよ…
ほんとXマウントユーザーとして情けない… たかがカメラメーカー一つにそこまで”賭けて”ないから、ユーザーとして情けないって感情わからんわ どうでもいいが写真に立体感を求めるなら他社に行った方がいい
X-Transセンサーの吐き出すフジのJPGに立体感らしきものは殆ど無いから
薄っぺらいフジの絵を好む者のためのシステムなんだよね 純正標準域のズームでまともなのってある！？
特にソニーとフジは酷くね！？
あんなつまらない単調な絵を吐き出す真面目君なソニー1655の描写を別格！単焦点を超えた！って絶賛してる狂信者ってマジで害悪でしかないわ
ソニー様のポエムに洗脳されて頭にアルミ巻いて宙に浮かびそうな勢いで自分の信じたいものだけを信じ込むのが狂った信者の成れの果てよね...
まぁデカ重で全然大したことない描写のxf1655は輪をかけて完全に終わってるけど >>277
＞純正標準域のズームでまともなのってある！？
これをこのスレで言うと叩かれそうだけど、PENTAX16-85、20-40Ltd
割とマトモじゃね？ 80mmいいじゃん！
って思ったらXマウントじゃなかったでござる。。。 >>276
フジのカメラは味があって本当にいい写真を吐き出してくれると思うがな
立体感や色に関しては、カメラメーカーいろいろあれどフジが随一でしょ
いい仕事してるわ
そういうの分からないなら、キミにはスマホで十分なんじゃないの？ 色はともかく、立体感は階調、解像、ボケと絡むからフジが下の方なのでは 調味料と一緒だろ
人によって好みが違うから
辛さや甘さの強さ勝負をしても無意味
辛さや深みがNO1の唐辛子だとて
全ての料理=被写体にマッチする訳ではないからな
結局は自分に合うか否かの好みの問題だ フジのレンズが優秀だとか3514がトロボケとか実体のない願望を真に受けるのってフジユーザー特有の現象だよなあ
ゴテゴテにデジタル処理や強シャープネスをかけたフジの撮って出しを写真らしいとか繊細だとか立体感あるとか
そうあって欲しい願望を現実と混同してしまうのは結局のところ信仰だからなんだよな こんなスレでアホマウント取って喜んでるヤツのリアルが底辺なのも特有の現象だな
リアルでは絶対に出来ないほど底辺で安全なネットでしか出来ないから viltroxは23mmと56mm持ってるけど、安い割にはいいと思うよ。
不満は周辺減光とパープルフリンジくらいだけど、LRで補正出来るし。 粘土色の顔したポートレートあげて「富士の肌色サイコー」な人たちはそれ言いたいだけで結果を求めていないんだと思う。
あれたぶんウンコ色でも平気なんじゃね。
ああいうのは富士に心酔してるようで本当は富士を選んだ自分に酔ってるんだよな。 確かに中華はゴーストはかなり出るしパープルフリンジが目立つね ・他社を圧倒的に凌駕する、撮って出しJPEGの画質
・特に人物のスキントーンの描写は圧巻
・多くのプロがRAW現像不要であると太鼓判を押した
・レンズはあらゆる収差が徹底的に抑え込まれている
・単焦点レンズは開放からキレのあるピントとトロけるようなボケを両立
・その単焦点と見紛う超高解像プレミアムズームレンズ
これが世界最高マウントだ 中華マネーマジ凄いな。
どんだけステマ投入すんねん。 >>289
さすが世界のSONY様ですね！
SONYこそ最高峰！
ミラーレスフルサイズの覇者だぞ！
クソな富士はひれふせぃ！ 5chだけでなくマウント取りたい奴が多くなったよなぁ。ガキにネットは早すぎるんだよ 技術力が3週遅れのフジから新レンズが出るといわれても冷めた目で見てしまうな
なんせ、渾身の力を込めて出したデカ重5010があの出来だからなあ…
傾向からすれば70-300もくっそ微妙なズームになることはわかる
画質コンデジ並（特にテレ端）、ズーミングでボケボケ、微ブレ発生
まずこのあたりは当然だろうな でもとガチな話で
ネットが普及してから格差が広がったし形として見え易くなったんだよ
それが全てではないけど例えばSNSのフォロワー数とか？ 指標として見えるものが増えた
そういったネットの前の村社会なら見なくて済んだ指標が溢れているから
夢を見てSNSったけど誰にもフォローされない…なんて現実を見る人も増えた訳だ
そうなると自己保全の為に "俺は底辺じゃない" と自分より下を探す人が増え出した
何故か上がろうとしないで下を探して安心しようとする
マウントを取ることで自分以下にして安心しようとしてる訳だ
そういう人にとっては "下の存在" がもう人生最後の砦として必要だから
必死にマウント取ってる訳だな >>291
価格がAFだと純正の1/3強
MFだと1/6とかだから買う奴はそれなりにいるよ。 70-300のリーク画像出たけど
デザイン一新されて良いな
27/2.8もいい感じだし2本とも買うわ >>296
フジが三周遅れって、じゃあ進んでるのはどこ？ソニー？
でも、ソニーの写真は味気ないし、なんかつまらなくない？
見かけ上のスペックが凄いだけでしょ
フジのシステムの方が面白いよ >>300
今良いレンズを作ってるのは、シグマ、ソニー、キヤノン、ニコン、タムロン、パナソニック。 >>301
www
信者ガー！信仰心ガー！ポエムガー！アクロバティック擁護ガー！連呼の糖質オッサンそのものじゃんw >>289
メーカーが言ってることをそのまま書くだけで
荒らしになるってすごいことだろ >>300
ソニーの純正レンズって立体感も空気感もないし優等生すぎてつまらないレンズってイメージだわ
単焦点を超えた！別格！って聞く度に虫唾が走るんだよなぁ
そんなソニー狂信者は現実から目を逸らして信者同士でホルホルしてるのが心底薄気味悪いんだワ
そのうちヘッドギア付けて宙に浮かびながらソニーは覇者！ソニーこそ頂点！って唱えそうで恐ろしい ソニーのレンズがいいって？
単にメディアに金ばら撒いてマンセー記事書かせてるだけだろ？ もう、空気感とか立体感とか優等生とか
数値化できない電波に縋るしかないのかよ ソニー1655のズームは別格とかw
教祖様の垂れ流すポエムを真に受けた狂信者達が夢と魔法の世界に逃避行して崇めてるとしか思えないw
まるで芸スポに平手友梨奈スレが立つ度にパフォーマンスに鳥肌立った！涙が止まらない！って賛美を送る熱烈な狂信者と全く同じノリなんだよなぁ
あれ？平手友梨奈のレーベルって... 平手なんとかのスレは、お前が興味を持っていたとしても
この板の普通の人には通じない話だから
そこ理解できないとコミュ障のままだよ ソニーのレンズは立体感も空気感もない優等生だとして、
対するフジのレンズは立体感も空気感もない劣等生だと言えるね フジのレンズが劣等生なのは分かりきってるじゃんw
特にズームなんてまともなの1つも無し！酷すぎる！
単焦点も無駄にデカ重や古臭いコンデジ風味ばかりだし
唯一まともなのって90f2ぐらいか？
そんなまるでダメ男なフジレンズと比べてソニーのレンズは別格！絶賛の評価を得ている！(ｷﾘｯ)って、それはまた別の話で狂信者の完全な思い込み、夢と魔法の世界の話なんだよなぁ
正直全然パッとしないのが実情なのに現実を直視できないソニー狂信者たち
それでもソニーマンセーしたければSNSにソニー真理教倶楽部でも作って信者同士で空中浮遊しとけばいいんだよ
ここは5ちゃんだ、ソニー狂信者の第7サティアンじゃないんだワ レンズの性能としては俺はニコンが好きだけどね。ただjpgが気に入らないのでフジを使っている。だからS5proのミラーレスが出たら絶対買うw >>314
ソニー16-55はフジの単焦点以上にシャープだな >>314
フジの方ほんとヒデーなぁw
デカ重コンデジかよw
でもソニーの方もフジよりまともって程度で全然大した事ないじゃん
これがソニー真理教達の目には素晴らしい描写！別格！唯一無二！って写るんだろ？
これがソニー特有のカルト信者脳なんだよなぁ...
信仰バイアスで黒を白、馬を鹿だと言うことは許されない お前らウンチクばかり言ってないで少しは撮りに出かけろよ >>314を見たら別格と言われても仕方がないよ
ピント合ってない感じするから写真全体を見たいけど >>319
中央は解像してるからピントはあってるよ ソニーが35mmF1.4発表したけど、かなりコンパクトだな
軽くて小さくて明るく高画質なレンズがどんどん出てくるメーカーが羨ましいよ…orz >>306
まさにね、隣のクラスにまでテストの点数自慢しにくるイタい奴、だよねw
フジがソニーの主催するスペック競争に乗ってこなくて焦りがあるんだろうな 小型軽量で高画質はフジ自身が掲げてることなんだけど… 3514買ってみたけどペンタFA35みたいな感じだな
解像なら23のがイイね >>322
ある時チラッと隣のクラスの秀才のテストの点数が話題になっただけで
毎日毎日自分からそいつを話題に出して粘着しまくってんのがお前だろ ソニーの優秀なレンズに根拠もなく難癖以下のこき下ろしを書き続けてる人、どう見ても頭おかしいんだけど
嘘をつき続ければ本物の評価に変わる、積極的に他社をディスっていく、というフジの指針を忠実に守ってるフジの忠犬なんだよな まあ、フジと精神を同化してる人間があれだけの差を見せつけられたら発狂するしかないわな ソニーは優秀なレンズ！
ソニーは別格！
ソニーに難癖つける奴は頭おかしい！
ソニーの画質こそ最高峰！
ソニーにケチつける奴は許さない！
フジもダメダメ描写でデカ重でコンデジ並みなレンズって言ってるのになぁ...
ソニー狂信者には自分たちが批判されてる部分しか見えてないんだよねぇ
なぜ火病起こして感情論やレッテル貼りに逃げるんだろうか
ソニーの教祖様がポエムを流し続けて洗脳教育された結果なんだろうけどあまりにも薄気味悪過ぎるわ
その洗脳はヘッドギアを脱がない限り解かれない... >>328
作例が314にあるんだから具体的にどこがダメなのか言ってみ
立体感がないと言い張るなら、君の主張する立体感がある写真を提示しないと誰にも通じないよ
基地害が大声出して大暴れしてるのと一緒だよ そういえば2年前にフジがドヤ顔で発表したバリューアングルなる指標があったな。
マウントの光学的ポテンシャルを数値化しスコアが高いほどレンズ設計に有利だと説いていたが、
『言い出しっぺのフジにまともなレンズ設計能力がありませんでした』というオチはさすがに酷すぎだわなw だから314のフジが大敗北なのはよく分かったけどかと言って隣のソニーは別格か？
ごくふつーーーーーーじゃんw
それを狂信者たちは誰もが驚愕する最高の描写！素晴らしい！賛美の嵐じゃんw
ソニー教祖様の唱えるポエムによってガチガチに洗脳された狂信者にはそう見えるのかも知れんがそれは大間違い
いつまでも第7サティアンにこもってるからそんな風に見えるのよ
あと最後の、基地外が大声出して暴れてる？
分かるわ～このスレで毎日のように見てるからw ソニー、ソニーうるさいやついるけど、フジからソニーは既定路線なのか？俺はフジ捨てたらR5か6行くけどな。 わい、
富士→Nikonレフ(売却)→SONY
富士は手放せぬ
35f1.4の描写とjpegが好きゆえ >>333
ソニーを選ぶ層は最初からソニーにいっていると思う。キャノンもそうだし、ニコンも潰れそうで心配。もし移るとしたらLマウントのパナ辺りがおもしろそうか >>332
残念ながら、隣のソニーは「別格」だよ
ほぼすべてのズームレンジ全域で富士XF16-55mmF2.8よりも解像するし
これ以上のAPS-C標準ズームが存在しないんだから
富士のXF16-55mmF2.8だって「そこそこ」の評価を与えられ
むしろ、絶賛している奴らだってたくさんいる（少なくともいた）のに
ここまでの差がつくって異常だろ
その上で、軽くて小さいんだから別格以外の何者でもない
ソニーにもクソレンズは山ほどあるし、キットの16-50mmなんて
富士のあらゆるレンズと比較してもゴミとしか言いようのないデキ
だとしても、色眼鏡なしで良いものは良いと評価せざるを得ない >>336
レンジは狭くなるがシグマ18-35 F1.8も標準ズームとして別格だと思う マジでソニーのレンズはゴミだと思うわ～
クソレンズ量産してるしな
でもソニー1655が別格？
これを超える最高峰はなし！
ソニーはミラーレス界の覇者！
その描写は驚愕の美しさ！
なんでソニー真理教信者は宗教臭い表現しかできんの？w
314もごくごくふつーーーーーーの描写なのに信仰心の賜物か神様扱いじゃんw
批判を一切受け止められずアクロバティック万歳スレしか付けられない
まさに宗教なんだよなぁ
そう、お前は洗脳された狂信者なんだよ 今までソニーAPS-C用レンズがAPS-C界最低レベルの糞画質だったから、それと比較したら1655Gは「別格」なんでしょ
それを他社と比較して「別格」と勝手に脳内変換したGKは痛すぎる >>338
また、言ってもいないことを次々と妄想して
存在しない設定上の敵とバトル始めちまったか…
お前は紛うことなき精神障害者なんだろうが
誰が「最高峰」とか「驚愕の美しさ」とか言った？
ソニーのSEL1655Gは、富士のXF16-55mmF2.8とは別格って話してるだけなんだが
それ否定したかったら立体感とか空気感とかのポエムに逃げずに
定量的なソース出して反論しろっての
ついでに、お前ずっと逃げてるけど
早く俺が「XF35mmF1.4のボケが汚い」という旨の主張をしたレスにアンカつけろて ＞ついでに、お前ずっと逃げてるけど
早く俺が「XF35mmF1.4のボケが汚い」という旨の主張をしたレスにアンカつけろて
うわぁ…
ついに見えない敵と戦い始めてしまったか
お前のxf35f1.4のボケが汚さの主張なんて知らねーし全く興味ないわw
マジで統合失調症だからしっかり治療した方がいいぞ
クソクソなxf1655と比べたら大概のズームは優れてるだろw
かと言ってソニー1655はそんな持ち上げる程なレベルではないぞ？w
バイアス抜きで信仰心を捨てて見たら分かる事だけど狂信者にはそれができないから厄介なんだよなぁ
いつまで夢と魔法の世界に逃避行してソニー1655は別格！素晴らしい解像力！ソニーマンセーポエム垂れ流す気だよ...
ここは5ちゃんだぜ～ディズニーランドと勘違いしてないか？ >>341
んなこといいから、さっさと逃げずに
ソニーのSEL1655Gよりも優れたAPS-C標準レンズをリストアップしろよ
いくらでもあるんだろ？
XF35mmF1.4のボケの件は、分が悪いと見てしらを切り始めたようだが
>>218がお前と別人だなんて、お前以外の誰が信じるんだ？
笑わせんな、糖質 この精神病んじゃったソニー憎しの人は>>189と同一人物でしょ
神レンズと信じてたXF3514が化けの皮を剥がされて精神崩壊したんじゃなかろうか
それでオウム返しでソニー1655/2.8をターゲットに復讐をはじめた
誰もソニー1655/2.8を魔法のレンズなんて言ってないけど、訳も解らずそういう事にして闇雲に突撃してる感じだな おいおい大丈夫か...w
ソニーレンズを盲信するあまり見えない敵と戦い始めたぜ...
洗脳されてるから>>340のレスをX100スレに誤爆するんだぞw
ソニー1655の話をしてるのに突如xf35f1.4の話題をぶっ込んで逃げるなよ支離滅裂だぞ？
ソニー真理教狂信者のポエムやステマや信者ファンネルでソニーマンセー！が薄気味悪すぎるわ
あんなふつーーーーーーな描写の1655とボケくそなxf1655の比較画像出してドヤッてされてもなぁ｢お、おぅ...｣としかw
そういう信者的な持ち上げていうのは一昔前のノリなんだって、オッサン >>343
単発IDコロコロまでしてソニーに忠誠心を誓う連投狂信者さんかっけーす！
よっ！ソニーのポチ！ 文章のキチっぽさが半端ないな
フジ狂信者はこんな奴ばっかりだな これはなに？
ソニー信者のふりして暴れてるへたれ？
それともガチのソニー信者？ >>343
まぁ、確定だよな…
本人はガイジだから気づいてないんだろうけど…
>>344
いいから論点コロコロして逃げんなって
お前、ずっと逃げてばっかりじゃん
さっさとSEL1655Gクラスの標準レンズラインナップしてくれよ
「別格」にこんだけ粘着しまくって、必死こいて否定してるんだから
そのくらい楽勝だろ？ >>329
> 作例が314にあるんだから具体的にどこがダメなのか言ってみ
その前に、その作例が、フジとソニーのAPSレンズである確証だ。
確証があるとして
双方共、等倍に拡大したものか？そうでないのか？
双方共、中央の画像か？それとも四隅のか？
ソコの処がぜーんぜん解らない以上、何処がダメなのか？言いようがないな。 復讐なんてワードを出すとこがソニー真理教狂信者らしいっちゃらしいなw
一体何と戦ってるんだか...
突如謎登場のxf35f1.4のボケなんてガサガサモヤ～っとしてるしジーコジーコうるせーし低解像じゃんw
なぜそんなダメダメな単焦点が登場するのか謎すぎるw
別格連呼して別格に誇りを持って別格に固執してるのはソニー真理教狂信者のお前だろw
マジで大丈夫かよ...w
0点を見ながら30点が買ったぜ！別格だぜ！解像してるぜ！ってポエム入った垂れ流してるのが虫唾が走るわ
5ちゃんでアクロバティック万歳レスすんなよ～気味悪い
これが統合失調症の信者脳なんだよなぁ
自分で気付いてないのが更なる悲劇を生んでるってのに... >>341
> クソクソなxf1655と比べたら大概のズームは優れてるだろw
自分と富士を同一視して半狂乱で戦うコアな富士信者さんにここまで貶されるXF1655F2.8の立場よ…
富士の誇り赤バッチを冠する、Xマウントを代表する標準ズームなのにクソクソ呼ばわりだもんな… 歪曲補正の少なさだけはXF16-55が勝ってるんだっけかね >>349
ほい、簡易なものだが検証結果
Fujifilm 16-55mm F2.8 vs Sony 16-55mm F2.8 Quick Comparison
https://9ch.net/HLWQg
一応、上で張られているもののフル画像をアップしたんで参考にどうぞ（ろだの制限の都合でQual80圧縮）
Fujifilm 16-55mm at 55mm f-8
http://2ch-dc.net/v8/src/1611402632123.jpg
Sony 16-55mm at 55mm f-8
http://2ch-dc.net/v8/src/1611402648761.jpg
それぞれのレンズで撮られた「確証」ってのは出せないかな
なぜなら、Exifはいくらでも編集可能だし
個人情報保護の観点からGPS情報や機材のIDを晒す気もないんで
そこまでして信じたくない人は信じなくていいやって感じ >>350
逃げなくて良いから
早くレンズ名だせよ
そんな長文書く暇があったら一瞬だろ？ えっ？自分から話を振ったxf35f1.4は終わり？w
なんだそれw
信者脳過ぎてついにぶっ壊れたか
ソニー真理教狂信者の誇りであった1655を滅多斬りにした訳じゃないのよ？w
低解像のデカ重xf1655より少し良いってだけのレベルなのにソニー真理教狂信者が必要以上に持ち上げてソニーは別格！素晴らしい解像力！ってポエムを垂れ流すのが薄気味悪いって言ってるだけなのになぜここまで火病起こしながら執拗にレス追っかけてくるのか本当に謎だし怖すぎ
まぁプライドを傷付けられたって言うならお気の毒さま、とは思うけど >>352
SONYは知らんけどXF1655の歪曲は広角端-5.59%の樽型、望遠端+3.07%の糸巻型で盛大に歪んでるから褒められたものではない。 >>356
しらばっくれてもバレてんだよなあ
どうでも良いから、さっさと逃げずにレンズリストアップしろよ
SEL1655Gなんてお前の知ってる標準レンズに比べたらクソなんだろ？
「また」逃げるのか？ 歪曲がフジのほうがマシだとして、補正してもかなりの差をつけてソニーがシャープだからなあ 何にしらばっくれて何がバレてるんだ？w
まだ見えない敵と戦い続けてるぜ...
ソニー真理教狂信者にしか見えない敵がいるんだろうなぁ
ポエムとステマと電波を流し続けてるから自分でも訳わかんなくなっちゃってるなこの信者さんは
ソニー1655が並レンズだという事実を受け入れられずに自分の信じたいものを必死に信じ込むのがソニー真理教狂信者の成れの果てなんだよなぁ この病人はソニー1655Gの事をよく知らないし興味もないから抽象的なdisりしか出来ないんじゃないか？
どちらかというとフジの宗教体質を無かった事にするためにソニーこそ宗教だと無理めな流れを作ろうとしてるように見える
こいつの支離滅裂っぷりからフジのカルト教団体質が一段と強調されてしまっているが また単発が飛んできたw
ちゃんと貫けよw
フジは宗教体質だよなぁ確かに
＞ソニーこそ宗教という無理めな流れを作ろうとしてるように見える
いやいやじゅうぶんソニーも宗教体質ですよw
問題なのは自分じゃ気付かないって事なのよ
フジは宗教！ソニーは違う！
その思い込みがメーカーという教祖様に洗脳されてる証拠なんだよ
いい加減自分だけは違うという願望は捨てて現実を直視しろ信者よ！ この不毛な争いをまとめるとだな、
まともな性能のレンズが作れないくせに大口ばかり叩いて信者を狂わせる富士が一番悪い
富士はポエム依存の情けない化粧品ブランド戦略を改めろ、卑怯な手口は辞めて実力で勝負しろ 実力で勝負できないからポエムにはしるんだよ
ここにいる信者のように立体感だ空気感だ
決して共有のできないふんわりとした何かに頼るしかないのさ >>360
はやく、リスト出せ
逃げなくて良いから >>353
成る程、これは信頼に値するな。
ただ、言う程見た目はあまり変わらない感じがする。
解像度を求めるのなら、やはりAPSではなくフルサイズだな。
勝っているのは、質感と言うのは何ともフジノンらしいので、それはそれでイイのでは？ 例えば、きちんと実力で勝負できるシグマなんかは社長直々にこのレンズは歪曲が大きく補正していると発表する
どこかのメーカーみたいに盛大な歪曲を補正してるのにゼロディストーションなんてレビュワーが言い張る謎の現象は起きないからなあ いや～ソニー1655の評価をしただけでソニー信者のこの大発狂ぶりにはちょっと、いやかなり驚き
ソニー1655が並レンズじゃ不満？
最高峰！頂点って賛美のポエム流せば満足なの？
でも自分はアクロバティック万歳レス付けてソニー真理教狂信者になるつもりはないんだな～ごめんね たぶん誰も貴方が1655を評価したと思ってないよ
それに1655の性能が悪かったとしても怒る理由がないんだよ >>366
富士の方は3000x2000ピクセルすらも解像できなくて
普通にA5プリントでもアラが見える感じなのよね
正直、コイツは今すぐ作り直して良いレベルだと思ってるが…
ポエムで満足する人も多いみたいだし
メーカー側も「妥協なしの100点以上の自信作だ」と啓示されてるから
現状、まともな標準ズーム欲しかったらボディごと他社使うしか選択肢がないんだよなぁ
自分は富士の操作性や質感が好きだから、少しくらいの差なら富士使いたいんだけどね >>367
シグマのレンズ性能、無言実行、社長自らの誠実なプロモーションは
提灯記事とポエム依存の富士と比較するとホント対照的だよな…
Xマウント参入してきたら全部買ってやるつもり >>325
フジはユーザーもメーカーも誰もソニーなんて相手にしてないのに
ソニーがーソニーがーとチンドンヤみたいにフジのスレにまで宣伝しにやってくるんだから始末に負えない
のんびり自分たちの写真を楽しんでるフジ使いののんびりスレッドに
雑誌の宣伝文句みたいな言葉でギャアギャア乗り込んで来てさ、スレ荒らしも甚だしいよね
フジユーザーからしたら、ソニーもキャノンもオリンパも別にどうでもいいの
フジのセンスが理解出来ないって、逆にお前可哀相な奴だね マウントスレでマウント取り合ってどうすんねん！！！
マウントだけにな！！！ アンチと相手にする馬鹿が一緒になって荒らしてるから終わりがない はっきり言うと>>372みたいなのも始末に終えんのよ
アンチくらいあぼーんに入れて無い物として扱ってくれよ
お前も迷惑なんだよ >>376
反論出来なくなるとコレだもんなぁ
ソニーの宣伝のつもりがネガキャンになっちゃ、もう話題すり替えてトンズラ扱くしかないよな（ﾜﾗ まあソニーの話をいつまでも延々と続けてるのはフジの社員臭がするフジ信者なんだけどな >>378
最早意味不明
フジはソニーなんて誰も気にしてないって
争って勝てる相手でもなし、また同じ土俵に立つつもりもなし
関係ないんだよ、ソニーなんて >>370
検証者は、富士の方は3000x2000ピクセルすらも解像できなくてとは書いていないが、
君は、実際にXF16-55の画像を普通にA5プリントしてアラが見える感じがした、と言うことか？
もしそうなら、今時、A5及び600万画素に耐えられないレンズがあるのか？？？XC以下なのか？？コレはとても興味があるし面白い。
取り敢えず、XF 16-55を買って検証する価値はある。
いずれの画像も等倍かな？での検証であるので、等倍鑑賞する人にとってはこの差は大きいと感じるかもな。 >>381
検証者したのは自分（>>370）だから
富士の方は3000x2000ピクセルですらも解像出来ていないというのは検証者の発言
上の画像をそれを半分に縮小して比較してみれば、それは自明であり
結論として、今どき600万画素に耐えられないレンズが存在しているということ
そして理解に苦しむのは、このレンズがWeb上でやたらめったら高く評価されているという摩訶不思議超常現象
バラツキの可能性はあるが、今回使ったサンプルは富士フイルムから借りたものであり
この品質のレンズが良品として世に出回っていることは疑いようがない XF16-55、使ってる本人が満足してるなら良いじゃない。
所詮、写真趣味なんて自己満足の世界なんだから。
ソニーだか何だか知らないが、他所から来てとやかく言われる筋合いは無い。 自己満足で満足してんなら、黙ってりゃいいんじゃない
比較対象がソニーってだけで発狂する理由がよく分からん
キヤノンだったら諦めるのか？（キヤノンに該当レンズないけど） >>383
オールドレンズを自己満で楽しんでいる人にケチつけてるバカみたいだよね そんなご自慢のソニーズームを並扱いされたら発狂してたくせに～w 「オールドレンズ」にケチつけるのとは根本的に異なる話なのよね
XF16-55mmF2.8は富士フイルムが持ち得る技術の粋を集めて作ったレンズで、宗主様自ら
・高度な光学設計により各種収差を極限まで抑えた
・ズーム全域で画面の隅々まで高い解像力を実現した
・これ1本で幅広いシーンにおいて超高画質撮影が楽しめる
このように啓示なさっている
もしそこに根本的誤謬が存在しているのだとしたら
それは大きな問題だろう >>387
お前が必死になって「別格」という言葉に粘着し続けただけだろ？
XF16-55mmF2.8がEランク
SEL1655GがCランク
これでも「別格」なの
まぁ、これでいいから
SEL1655Gと同格もしくはそれ以上の標準ズームを早くリストアップしろよ
それとも、今日も「また」逃げるの？
ID変わったらリセット～ｗって感じ？ダッサ >>390
毎日毎日、逃げ続けて
スレタイに掠りもしないクソ煽り続けてるお前って
本当にダサいゴミだよな… >>392
知らん
ID:AalqbTcv0 がその情報を持っているらしいので
リストアップを求めているが
よほど都合が悪いようで
逃げて逃げて逃げまくるありさま >>393
お～いアホみたいな論争に巻き込まないでくれ～w ソニーとの比較の話題は興味ないからチラシの裏で勝手にやってくれ 1人熱心な人がいますね。70-300がもうすぐ発表だけど、今回も 発表って27日だっけ？
70300魅力的だけど確かにテレ側が不安 俺、どんなに高性能で優秀でも
ソニー製の撮影機材には
まったくときめかないんだわ だから過疎スレで構わんから次からワッチョイIPスレにしてくれ。
過疎ってるのがフジには丁度いいんだよ。 XF16-55がオールドレンズ扱いはワロタ
平凡なボケと汚いウニ光条
ゴーストやフレアも印象的なものはなく
ただだた中途半端に描写がプアなレンズなんだよなあ もう分かったから、APS-Cレンズ対抗スレとか別にスレ立てて、そっちでやってくれ 放っておけばいいのに、いちいち突っ込むから火に油を注ぐことになる 立場悪くなると言論封殺
ほんとフジ信者ってわかりやすいよなあ
他メーカースレでは何ら荒れずにレンズの比較をやってるのに、まあ民度の問題かね レンズスレなんだから他社比較はいいんだよ。煽りが問題なだけだ >>382
「富士の方は3000x2000ピクセルですらも解像出来ていない」というのは検証者の発言であるが、その発言は、何処に書いてあるのだ？文章力のない俺には解らない。
まぁ、その様なことはどうでもイイが、俺が最も興味があるのは君が実際にXF16-55で撮影した画像を普通にA5プリントしてアラが見える感じがしたと言うことだ。
まぁ、「感じ」は人各々異なるので何とも言えないが、とても興味津津たるものがある。
取り敢えず、16-55 F2.8を買ってみて本当にそうなのか？検証してみるわ。その結果、俺がどのように感じるか？が楽しみだな。 >>408
「どこに書いてあるか？」そんなものは
その検証者 ＝ >>370 ＝ >>382 ＝ 私 だから
俺様の発言はすなわちその検証者の発言に等しい
上でシェアしたフルサイズ画像を縦横半分にダウンスケーリングして
それぞれ左右に並べて比較してみ
中央は分からんが、周辺はまだまだ目に見える画質差が確認できるから
まぁ、興味があるなら買って検証してみてくれよ
んで、結果をここでシェアしてくれると嬉しい チンポウカク撮りたいねんけど、どないレンズつこたらええんやろか？ >>402
高くて買えないからって哀しいレスしてんなよ…情けないな >>409
それぞれの画像を俺のPCに送って見てはみるが、あまり意味は無いと思うな。
等倍で見てみないとその差は判らないとは思うけどな。
何度も言うが、興味があるのは、XF16-55で撮影した画像を普通にA5プリントしてアラが見える感じがしたと言うこと、ただそれだけだ。
A5と言う小さなサイズで「アラ」が見えるレンズが本当に存在するのか？だな、存在するのなら非常に面白い。
君の「感じ」とやらを信じて16-55 F2.8をポチる。 >>412
論理的に考えなよ
A5ってiPadの画面くらいのサイズあるし
一般的に、決して小さなプリントサイズではないぞ
印刷時、600万画素程度は必要って
どこのソース見ても書いてあるだろ？ >>412
バカのいうこと真に受けて買うのか(笑)
こいつ、ずっとこんなこと言ってる
ソニーの宣伝したいだけにしか見えない XFレンズギャラリーみたいに
くっきり解像度たっぷりの写真はどうやって出せるの？明瞭度MAX？ A5なら410～480万画素で十分ってのが多数だけど？ >>411
「こいつは買えないから批判してるんだ！」なんて陳腐な反論よく恥ずかしげもなくできるな…
残念だけど、実際に所有して言ってるのよ >>417
陳腐どころか、腐臭がするよな…
こんな感じの脳死信者で土壌が形成されてるから
8%も歪むレンズがゼロディストーションと広告され
それが正当化されたりするんだろうな
シグマの社長の飛沫でも、煎じずに飲ませてやりたいな >>413
A5が、一般的に決して小さなプリントサイズではない？？？？？？？？
A5が決して小さなプリントサイズでないか？そうでないかは、人各々感じ方が異なるので何とも言えないが、俺的には充分小さいと思うわ。
職場の通常印刷サイズがA4だ。A5と言うのは、その半分だな。
写真のプリントアウトサイズは少なくともA3は必要と思われる。
因みに、APSカメラの場合でA3なら最低1200万画素は必要だな。
それらを鑑みると写真としてのA5サイズはとて小さい、と思われる。
XF16-55 F2.8の画像が、そのA5でさえ「アラが見える感じ」がすると言う笑える話が面白く興味がある。
もし、「アラが見える感じ」とやらが多くのハイアマ及びフォトグラファーの総意であるのならXF16-55 F2.8と言う駄作レンズは、とーくの昔にこの世から消えて無くなっていると思うぜ。 >>421
その句読点の打ち方、論理的思考能力の欠如
「俺は～俺は～」の連呼に終始する客観的視点の欠如
お前が過去にも遭遇した「話しても無駄なヤツ」と、今更気がついたワ
マジで時間の無駄なので、ココで手を引くことにする
さっさと買って自分で試せ
フィードバックもちゃんと行えよ？ >>422
え？？
ココで手を引いてしまうのか？それは残念だな。ww
「富士の方(16-55 F2.8)は3000x2000ピクセルすらも解像できなくて、普通にA5プリントでもアラが見える感じなのよね」
その検証者も君と同感なら少々無理をしたようだな。
せめて、A2辺りにしておけば信憑性はあったと、“俺は“思うぜ。ww 「おれたちの戦いはこれからだ！」
今週もおつかれさまでした
明日からもがんばってください シーライオニングを続ける「無能」と話をする価値がない
これを逃げると言い張るのも無能ならではの認識なんだよな…
2400 x 1600の400万画素相当に圧縮しても、なお
解像感の差は明白なんだが
http://2ch-dc.net/v8/src/1611501586487.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1611501569503.jpg >>426
検証したぜ。
XF 16-55の一番苦手な55㎜ F2.8で四隅の解像度は、A4サイズでの印刷ではあるが、「アラ」何ぞ見受けられなかったな。
コレもまたA4サイズでの印刷ではあるが、ソニーとフジのブラインドをやったが判らなった。
A2以上となるとソニーに比べてあまくなるかもな。
“俺の“結論として、等倍では四隅の解像度はソニーが上回るのは確かではあるが、モニターで等倍鑑賞以外、A4程度の印刷ではその解像力は役に立たない。
いわゆる、GTRが街の中をトロトロと走るのと同じだな。 モニター等倍での拡大率
紙プリントでは数メートルの拡大率
A4, A3くらいの大きさでは全くわからないことも多い 「ポチって検証する」
→ 翌日月曜10時、印刷まで完了して検証終了「問題なし！ヨシッ！」
無能なのは分かりきってたが、哀れすぎて見てらんねーよ……
匙投げて正解だな ソニーが主催するスペック上の数値大会に、フジは乗ってきてくれないから喚いてるだけにしか見えない
まさに、隣のクラスに自分のテストの点数を自慢しにやってくる迷惑な奴 あ、Viltrox56mm/F1.4しか見えてなかったけど、
フジノンでも50mm/F2ってのはあるのね。
これ廉価版出したら売れんかな。 XC50F2は出れば欲しかったけど、もう今さら欲しくはないかな、、 >>434
届いた16-55 F2.8をうpしたいのだが、
「指定されたホスト名のサーバが見つかりませんでした」
とエラー表示が出る。エラーを消す方法をご教示頂ければうp出来るぜ。
コレは、俺がメインで使っているカメラであるが、不思議なことにコイツはうp出来るのだな。
https://i.imgur.com/nGWj5QQ.jpg ソニー信者は1655Gを美化しすぎ、はっきり言って写りは2～3年前まで売られていたタムロン17-50 f2.8と大して変わらないんじゃね？
>>428の比較画像だって設定が分からないし、たった1人のそれも個人の1枚だけの画像じゃ判断できないよ やはりシグマの18-35 F1.8が素晴らしいね。レンジの広い標準ズームなら、タムロンから新しく出た17-70 F2.8が良さそう XF16-55と比べたらそりゃ写りはいいけど、でも単体で見るとSONY1655Gは凡作だよね
別格なのはタムロン17-70f2.8でしょ
SONY純正と比べてシグタムはハッとするような絵を作るよね シグマ・タムロンがマウント参入したら、便利高倍率ズームより先に中上級モデルの高画質レンズから売り出してほしいわ >>437
嘘に嘘を塗り重ねる安倍方式やめれ
その画像去年のよく見かけたぞ >>437
え～これ他人の画像を自分のものとしてうpしたの？
日本からいちごやみかんの苗を無断で持ち出して自国ブランドとして売り出す厚顔無恥な韓国人と同じじゃん！ 明日の夜になったらここの流れも変わるのかな
ちょうど欲しかったところだからxf70-300mm楽しみだ ふふ、甘いな...
ヤツは毎日くるぜ...
あのセリフと共に... >>442
>>443
あー、ウソと思っているのか？コレは面白い！
では、今までないヤツをうpしてやるわ。これでどうだ。
フジクロームプロビアだ。第一の証拠は、そのビンボー臭いテーブルカバーだ。
https://i.imgur.com/ZBOtKZx.jpg
第二の証拠はとしてフジクロームベルビアのステッカーを貼った16-55 F2.8のうpであるが、エラーが出てうp出来ない。
早くエラーを解除する方法を教えてくれ。
因みに、フジクロームベルビア、プロビアのステッカーを所持しているヤツは多分いないと思うのでそれが唯一の証拠となるはずだ。 >>446
お前が出さなきゃならんのは、無関係な「機材の写真」では無い
無能でもそのくらいは分かるだろ？ >>447
前からずっと疑問だったんだけど貴方はフジの何の機種所持してるの？ エラーが出て云々を面白いと思って書いてそう
周りから疎まれてる高齢者だろうな >>447
> お前が出さなきゃならんのは、無関係な「機材の写真」では無い
了解した。では何を出せばイイのだ？無能君よ。 >>447
あんた文面から滲み出る必死さがすごいよ。 お寒いギャグ言う老害さんは本人的に面白い人間のつもりでいるから、笑いのセンスがお爺さんだと評価されるときついんだろうな ソニー信者なのかなぁ
意外にライカの、つまりドイツの工作員ぽいけどな
ほら、クリーンディーゼルをクリーンだと喧伝して回ってた奇妙な一団がいたでしょ？
日本のハイブリッド叩きも同時にしてた様が、ここにいてるソニー信者ぽい野郎の文体、口調にクリソツなのよ
ライカの写真ってフジのクラシッククローム丸パクリだし、カメラの設定も八年前のフジに瓜二つ
自分たちが真似したフジのシステムや絵作り、それを隠蔽したくてフジにソニーの方向へ行くように一生懸命誘導してるんじゃないかなぁ
まぁ、知らんけど（笑 EマウントのRoxiaみたいに、XマウントネイティブのMFレンズ出してくれないかなー。AFなくていいからコンパクトで明るいレンズあると楽しいと思うのだが。 >>462
絞り値とかexif情報を残せるMFレンズがあるといいね 土下座したら中華が作ってくれるかもね
いや無理か、今だってEやEF-Mのついでだもんな >>465
左のフジxf16-55はひでえ糞レンズだな
これはボディが悪いのか？ >>466
いいレンズをつけるとちゃんと高画質な写真が写るからボディじゃなくてレンズ次第だと思う >>465
比較画像左はフジの16-55の方やな、そう言われるとデカいい
ソニーは2400万画素のα6600でフジは1600万画素のX-T1かも知れんぞ
600万画素まで拡大したらソリャー不利になるわ。
セコイことするなよ
そもそも、APSカメラで600万画素まで拡大して鑑賞することはあるんか
意味不明なことするで
ワケが解らん >>353の解像度見る限り富士が26MPセンサー
ソニーの方は24MPセンサー
富士に不利になる要素なしでしょ それどころかフジはローパスフィルタレスだからな
LRディテール強化だから撮って出し特有の解像が悪化も回避
レンズ抜きにすればフジのほうが有利な条件なんだがな あと、設定だね
双方どんな設定なのか
あと、個人の1枚だけで優劣判断しろと言っても無理がある 設定も書いてあるでしょ
信者＝無能って思わせるために自演？ >>474
オマエまさか、設定っと言っるのがSSと絞り、感度だけだど思ってるのか？
この板の住人とは思えない恥ずかしい発言だなw
その感度にしても富士は160，ソニーは100だが、そこは比較するなら揃えなくてはな
しかし、ISOが違うのにSSと絞りが同じとはいろいろツッコミどころ満載だなw
つまりはその画像は露出以外の「設定」も含めて信用するに値しないって事だ 隅の解像の差だけに影響与える設定の違いってなんすか？ XF150-600mm作ってるらしいね
デカ重ならいらんけど デカオモでも俺は買うぞ！
明るさにもよるが、これで鳥さんが捗る･･･
シグマにも期待 XF100-400で20万円だからXF150-600は30万円くらいしそう シグマだと
120-300 F2.8 30万円
150-600 sports 20万円
60-600 20万円
150-600 contemporary 10万円
100-400 10万円 >>474
こいつはガチ無能で、論理的思考が出来ないから
普通の健常者だと思って会話しないほうが良いよ
自分は検証したのに検証結果をアップロードする知能もないようだし
ソニーのベースISO感度が100で、富士のベースISO感度は160なのに
それを「揃えろ」とか言ってるのも頭悪すぎるし
完全に同じ設定で撮ったとしてもカメラごとに写真の明るさは変わってくるから、揃える意味がないのにね
露出以外の「設定」で周辺の解像力のみが落ちるって、具体的にどんな設定なのやら >>476
これはウケる
ただ、なんで比較対象がいつもソニー一択なんだろ
これしか持ってないのかな
つか、ソニーなんて誰も相手にしてないし、フジユーザーからしてみたらあまり興味も湧かない
ソニーからフジへの乗り換えが増えて焦ってる？ >>479
正直シグマがマウント対応して600を出してくれれば良かっただけだと思ってたけど、こういうのは見てみたいよね
多分、買えないんだろうけどさ 基準感度=最も良い画質が得られる感度だから、フジのカメラで得られる最高画質はソニーAPS-Cに劣るって話になってしまうんだが >>484
ソニーのレンズとの比較なんて、この1655G一回こっきりしか行ってねンだが
いったい誰と勘違いしてンだ？
ていうか、みだらに宗教戦争おっぱじめようとするなよ
あらゆるバイアス塗れずに性能直視できないのか >>487
センサーの世代や「基準感度」をどこに設定するかって話もあるし
一概にそうとは言えないんだよな
APS-Cへの力の入れ具合の違いのせいだと思うが
ソニー（APS-C）のセンサーって6～7年前の古いセンサーの焼き直しなんだよね
だから、X-Trans 4の方が解像度やDR、高感度耐性は上だし
基礎的な動画性能もかなりの格差がある はいはいソニーすごいソニーごいすー
そんな事よりいよいよ明日新製品発表会か～
E4情報出てきたね
噂通りチルトっぽい Ｅ４に関しては、手ブレ補正つかなかったのが痛いなぁ >>491
防塵防滴も付かないの？それじゃ単なる発売時期の遅いX-T30じゃん S10にIBISあるしE4に載せると自社で競合しちゃうからね そうそう
Eからミニマリズム取ったら何も残らないからIBISや防防は不要
今回の新モデルもコンセプト通り レンズが基本、防塵防滴になっている以上は防塵防滴を付けてもいいと思うが。付けるとそんなに重量サイズが増大するものなのか E4は手振れ補正無し、操作面もスティック＆十字キー無し、新フィルムシミュレーションも無し
X-T40で良かったのではって感じというか、そもそも出す必要あったのかこれ
ライト層向けにしてもS10でいいだろ >>476
同感やな
ほんま、恥ずかしい発言ばっかりや
ツッコミどころ満載ってことが全く解ってないところが何とも哀れやで困ったもんや。
ボンクラども相手にするのも疲れるやろ >>496
MENU/OKの上にジョイスティックあるやん。
わざわざ喧伝はしないけど、X-T二桁と三桁はフェードアウトでしょ。
X-Aはファインダーないからもしかしたら残すかな。 >>499
ボディの新規開発やめるとかじゃなきゃX-T二桁は残ると思うぞ。X-T一桁として人気の小型軽量版の出るのが数年後だといくらなんでも間隔が空きすぎる X-T一桁の小型軽量版として人気のボディの出るのが数年後だといくらなんでも間隔が空きすぎる >>497
無能おじさん
「XF16-55mmF2.8の画質を検証するから、ポチる」
→ 翌日の月曜10AMには到着し写真撮影とプリントも完了
→ 結果は「A4プリントしたがアラなし」
→ 検証結果は”サーバーのエラー”のせいでアップ出来ない
→ 去年の意味不明な写真を貼る
→ 関係ないレンズの写真を貼る
↑ココで止まってるけど、次のギャグはなんだ？ >>498
本当それな
何にこだわってるのか知らんが物理キー減らしたがる理由が分からん
ジョイスティックがあると言ってもフジのジョイスティックは褒められた操作性じゃないし、メニュー操作用にしろカスタム登録キー用途にしろあって困るものじゃないのにな
真面目に宗教上の理由くらいしか想像つかんわ 世代交代じゃね？
タッチパネルじゃないなら必要だとは思うけど
ターゲット年齢層の問題で
いつまでもコストかけて "昔ながら" を続けてくのも辛いのかもよ タッチパネルの操作性悪いくせにスマホバカにしてるくせにダイヤルゴテゴテ付けたがるくせにどうしてこうなるのよ
付け焼き刃の本格派カメラ気取りはメッキがはがれるのも簡単なのか？ 嫌なら使わなければええやん。
それが原因で売り上げ下がったと分かったらまた戻すだろ。 フジのカメラレンズの企画者開発者ってちょっとズレてるよな 噂が的中ならFHD240fps付きか。
リグの芯にするのに良いけど、連続録画時間は変わんねえんだろうな。
それはそうとViltrox56mmｷﾀｰ！
明日の取材で早速使ってみよ。 ソニーとフシの画素比較だけど、ソニーの方が解像しているのは確かだ。
しかし、それは600万画素にトリミングした上での話しだ。
とてつもなく大きいトリミングがそれ程重要なのか、理解に苦しむ >>512
GFXのような解像しか取り柄のない産廃機材は撤退しか選択肢ないよな >>512
「600万画素に拡大」とか「600万画素にトリミング」って
一体全体何を言ってんの？マジで知能の低さが異常なんだけど…
IQが20違うと話が通じないというが、お前一般人と話通じたことないだろ x-e4はt30にシュミレ足した個体で
理解して良いんだな。
t30ユーザだが手ぶれ無いと
撮影するには？
なんて沢山考えるもんだ
俺は欲しいよe4 >>514
そいつには何をいっても無駄だぞ
同じことを延々と繰り返すだけだ
針の跳んだレコードみたいなもの あの画像比較は全く実用性に欠ける代物だな。
実用性があるのなら言うてみ。 150-600マジだったら鳥撮りたいなw
お値段や重量が異常だったら買えないが^^; X-E4は、このサイズ感で防防なら 2728MKⅡと相まってかなり魅力的になると思います。 E4はエセライカと見せかけた超手抜きコストカット機でしょうね
新ボディを次から次へと濫造して自社ラインナップ内で喰い合ってペンペン草も生えない荒れ地になりそうで心配です しかも値段はS10と大差ないんだろ・・・
S10買うか、グリップの出っ張りがない方が良いならもうちょっと頑張ってＴ４やPro3買うほうが賢い気がするわ
クラネガ要らないなら安くなってるT3で十分だし E4見れば見るほどヤバいな
背面のボタン数が減ってボタン配置カスタムのしようがない、背面側のダイヤル削除、前面にあったフォーカスモード変更レバーも削除、Ｑボタンが何故か押しにくい上面に移動
完全新規客以外は無理だろこの操作系 22時から発表か
X-E4と70-300が楽しみ！ ポイント交換品、遅れるってさ。
My FUJIFILM事務局です。
いつも富士フイルム製品をご愛用いただき、ありがとうございます。
さて、現在、Myポイントでのプレゼント品となる下記の３品につきまして、
今回、予想を上回るお申し込みを頂戴したため、メーカーにて在庫切れが
発生いたしました。
〈メーカー在庫切れ品〉
・水準器
・レンズペン3デジクリア
・2ウェイ雲台付きミニ三脚
つきましては、大変恐縮ではございますが、これらプレゼント品の
お届けが一部のお客様には2021年 2月中旬から2月下旬となります。
誠に申し訳ございまいませんが、何卒ご了承のほどお願い申し上げます。
入荷次第、順次発送して参ります。 レンズペン頼んだけど遅れそうね
ポイント消化集中でこうなるのは分かってたしそのうち届けば良いかな 150-600はプラ筐体のXCで軽くて安く出してくれた方が嬉しい >>531
軒下で$799と出た。
日本でも10万は切るんじゃね。 >>532
マジで！？
あとは写りがXC50-230より上かどうか
、上なら買うわ >>534
流石に50230よりは上じゃね？w
比較対象は55200になるんじゃ >>525
カメラは基本部屋の飾り、で年に数回使う
って感じの需要も多そうだからな（下手すると大半なのか？）
だったら見た目重視の方がいいのかもね >>534
ハードル低すぎだろｗ
画質がXC50-230レベルでいいなら、それ使ってりゃええやん
231-300が必要な用途なんてかなり限られるし
中央クロップでなんとかなるだろ、そこ E70-350Gを意識してる感アリアリだな
カタログスペックだけなら開放F値、軽さ、最短撮影距離、のすべてで勝ってる
しかしカタログスペックなどより画質とAF性能で勝ってくれないと話にならん
後だしジャンケンでデカい事言って性能ボロ負けなんて大恥行為だけは頼むから止めてくれよ… 70-300は寄れるし想像より安価なので予約しないと手に入らないぞ
しかもすぐに1～2ヶ月待ちになるのは間違いない
このスペックで初値8万5000円はバーゲンプライスだからね >>539
ソニーと勝ち負けを気にしてるのはアンタだけだよw >>542
今の時代にそのレベルでは通用しないってば APS-Cで70mm始まりてちょっち使いづらくね?
まぁほとんどの人は望遠側を重視するんだろうけど。 絞ったときの70-140mmが50-140に匹敵するなら買う フジを使ってもいないのに他社より性能良くないと話にならんなんて言う神経がわからん。 >>532
日本企業の製品やのに、日本人価格なんだから俺たち日本の消費者って舐められすぎなんだよなw 16ｰ80のときみたいに、ズコーってならないのを祈るわホント 技術が低いことにユーザーも薄々気づいて要求水準が下がってるのに、さらにその下を通過していくから油断出来ない。
最新の8万円の70-300の画質が8年前のXF50-200程度だったらXマウントはもう駄目だ。 フジは過去のものになったレンズも値下げもせずまだ売る気満々だから、16-80と18-55の時のような関係に70-300と55-200もなるだろう
昔発売された55-200が70-300に劣らない描写で当時の完成度の高さに改めて驚かされるなんていう提灯記事を書かせる
で、両方のレンズを買って使い分けが可能みたいな、フジに好都合なストーリーにもっていくのがいつものやり方 他社が参入してこないから高くてもいい
これが透けて見えるからよくない訳
ビルトロも買ったし
シグマに期待だな >>553
容易に想像できて草
>>555
シグマ参入は結局飛ばしだったな 英語使うならブラー言えばいいのに
頑なにボケボケ言うから中二っぽくて痛々しいんだよな… むしろ海外のレビューサイトとかではブラーって使わなくね？ xf70-300mm 7.99$ってことは日本でも10万は切るね
欲しいわこれ 70-300mmほとんど何も言及されてなくてワロタ
これはアカンやつか？ YouTubeの70-300のオオカミとクジラの写真
かなりノイジーに見えたけどええのか >>567
849ドルのx-e4が9万9000円だから
どっちも買えばプラマイ0だね 重さが55-200と同じに収まった点に関しては良いか >>568
夜明け前みたいな環境で撮ってる映像があったから、厳しい感じだね
新商品の紹介としては･･･？？
あと、船揺れるから手ブレ補正ありがてえみたいなこと言ってるけど、
ノイズの量とクジラの尻尾の止まり具合から言ってそこそこSS上げてんじゃね？って思う
次に出てくる風景のおっちゃんの写真も結構ノイジーだし、
これ見て画質いいな！とは思えなかったなぁ ま、フジが70-300のレンジで50-140並の画質のズームを作れるわけないし55-200程度の画質でも予想内 >>575
50-200も、光量十分ならなかなか良い写真撮れるから
70-300もそんな感じになったらいいなぁ >>577
さすがにそのレベルになくて10万円以上取るのは余りにひどい GF8017がアピールしてる超高精度非球面レンズって今回初めて言い出した単語だから他社に比べて非球面レンズの技術が低かったんだろうな
その超高精度はまだ11万円(税別)のXF70300に採用できる所まで降りて来ていないようだし E4に新シュミ載ってないんでしょ？
じゃノスタルジックネガティブは
どれに載る予定なの？ フィルムシミュレーションが中判カメラの切り札になると思ってるのかな。
撮って出し運用推奨の中判て何だかなあ。
フジノンレンズ使う時点でフルサイズ陣営の画質には勝てないと自覚してるのかもな。 >>580
「ノスタルジックネガのパフォーマンスを最大限に活かすには1億画素が必要ｗｗｗ」
あのさあ…
アクロスにCPUパワーが必要とかも含めて
爺さんがコンピューターのこと分からんと思って
テキトー放きすぎだろ
その設定あまりにもムリがあるだろと >>582
ありがとう。
GFXじゃなくてXマウントでどれだろうって。
言葉足らずでごめんなさい。
クラネガもいいけどニューカラー的なあの色も
凄く試したいからXシリーズで旧機種にも
アップデートしてくれたらいいんだけど。
(つかE4+XF27mk2こそスナップ的に
あのシミュレーションが最適と思うんだけどな) フィルムシミュレーションを前面に出してるのはXマウント機なのに、中判にのみ新しいフィルムシミュレーションを載せるって意味不明なムーブだよな
扱いも地味だし >>583
普通、そう思うよな
でも、富士の中判カメラの顧客はプロ2割アマ8割で
その8割のうち、おそらく半分くらいは撮って出し使ってそう
強いカメラが欲しいだけで別に写真はあまりとらないようだ >>585
前向きに検討するんで期待していてくれだって
おそらくT4には乗せてくるだろ
個人的にはまったく不要だが…
（それなら、瞳AFのヒット率もう少しマシにしろと） 昨日のα1に消し飛ばされてXサミットは話題にもならないな
大政奉還は次の世紀に期待かな フジの発表なんて消し飛ばすまでもなく話題にならんよ >>589
というか、中身の薄さがヤッバいな…
この企画自体そこらのド素人社員がテキトーに考えてそう
製品的にそこまでクソじゃないのに
製品の良さが全然伝わらないって、異常すぎる
一つ一つの製品紹介が薄いし
X-Photographersが製品発表で生参加する必要性が皆無
全部一気にやらずに、撮った動画を日を分けて小出しにしながらやればいいのにね
ソニーと比較するとまた狂信者が発狂しそうだけど…
ぐうの音も出ない状態だな 富士フイルム、明るく大きなボケが楽しめるGFXシリーズ用の中望遠GF80mmF1.7 R WR
「XF50mmF1.0 R WRと同様の設計思想を採用したとしており、」
https://news.mynavi.jp/article/20210127-1675239/
ああ、妙に軽いと思ったら5010系の失敗レンズなのね
ラージフォーマットでもフルに惨敗しちゃうのかよ 70-300の製品紹介ページに上がっている作例見ると全然解像してないとまでは言わんけどクジラと鳥の写真、アレでいいのかね。これでおま国価格やられるとなあ… 27の方は最短撮影距離書いてないな。それが気になってたのに XF70-300の購入を検討中。大きさ、価格は十分満足なんだけどさ・・・
あのサンプル画像どれもひどすぎないかい？
シャープさもないし、ノイズも多いのが気になるクオリティだよな 画角解説のための500kBの画像にそんなケチつけんでも 100-400は高いけど超望遠撮影したいって層にはまぁ程よい代物なのかな
F値同じだし割高な気はするけど
個人的には55-200を防塵防滴テレコン対応でリメイクしてくれたほうが良かったなぁ あるメーカーは
プレゼン得意じゃないのに社長自らが出てきて
レンズの強みと魅力を十分に伝え、短所すらも誠実に公開し
シンプルなウェブサイトにはレンズの真の力が分かるように6100万画素のフルサイズサンプルが置かれている
あるメーカーは
人を沢山あつめて内輪ネタとうっすい製品紹介をして
提灯持ちの写真家達をアンコンし短所がゼロであると嘘を言わせ
無駄に流行りのアニメーションを多用するしたウェブサイトには
スマホレベルの写真と、レンズの力がわからない600万画素の縮小サンプルが置かれている
企業体質があまりにも違いすぎるだろ… 300mmあってF5.6維持したのは評価したい。
ていうか最近のレンズとしては珍しいんじゃ。F7.1(笑)とか平気で出しちゃうご時世だし きちんとしたサンプル用意しろってのはそうだけど
スマホ時代にパケもってかれるデカい画像をおいそれと置けないのはしゃーない >>601
いや、、100-400mmはタムシグの
フルサイズ用の半額レンズにもボロボロに負けるレベルで
1990年代？って感じの画質だよ
定価8万円くらいなら正当化できるかもしれんが、22万円て なんかもう、X-Aシリーズにファインダー付けたみたいな安っぽい外見だな >>605
だったらpng使う必要性教えてくれよ
jpgだったら同じ容量で縦横それぞれ2倍に出来るて レザーケースに多少グリップがあれば…
と思ったけどケースもフラットなのかよ
ユリシーズとかが出してくれるかな？ >>609 >>611
サブカメラとか、使わないけど一応カメラ持っておきたいとか、棚に飾るアクセサリにするなら
フラットでボタンも少なく、見た目クラシック風カメラはいい感じに納まる
そういった需要も実はかなりあるんじゃない？
現場でバリバリ使うために操作性を重視したい人は
T一桁なり、S系なり使えってことかと レンズキットはXC15-45なんだな
XF27ｍｍの新型が付くって噂はなんだったのか 70-300
x-pro3 で使えないかな
27Ⅱと2本で旅に出る プレゼンもプロモもウェブサイトもやってる感ばかりで中身はスカスカ
ウェブサイトに関しては表記や乗せる画像をミスりまくるし、写真自体も微妙
フジのカメラレンズそのものを表してる >>603
70-300ってタムロンとニコンの1本以外は300mmF5.6だから普通では？
てかRF100-500を揶揄してるつもりかしれんけど
あれの300mm開放値ってF5.6だよ オフィシャルのサンプル画像がクソなのはもうずっと
>>592
軽いならええやんw
ついでに安くてコンパクトと真逆だろw
>>612
変わってないだろ？ >>603
(笑)にフジユーザーの誇りを感じるな！ T4のサブでE4欲しい
まず見た目が好き過ぎる
飯撮りやスナップに良さそう
んで、E4は小型軽量な単焦点レンズ付けっぱにしよ 問題は70300
欲しい気持ちは変わらんけどサンプルのノイズが気になる... その用途ならX100Vでいいというか、むしろX100Vのほうがいいんじゃないの >>621
サンプルのノイズなんてレンズの特性にそこまで関係ない話だろ
dpreviewのサンプル（アホみたいに開放ばっかり使ってるけど）
感動する写りはないが、そこまで悪くない感じだよ
性能的にはきっと55-200mmより良いんじゃない？
https://www.dpreview.com/sample-galleries/9923751436/fujifilm-xf-70-300mm-f4-5-6-pre-production-sample-gallery 結局シグマのxマウント参入は無し？シグマ側の発表会でくるのかな？ >>623
でもノイズで画像がグズグズになっちゃうとレンズの性能までマスキングされちゃって評価難しいくならない？
狼のは野生動物相手だから仕方ないのはわかるんだが
別のにしといた方がよかったんじゃ？と思ってしまう >>567
なんで海外じゃ税込み799ドルなのに日本人向けは税込み12万1千円になるんだろ
海外で買えってことかな >>622
100V自体は全然悪くないけどレンジファインダー型でレンズ交換できる小型軽量なカメラが好みなんだ
>>623
なんかクジラと狼のやつはノイズがかかってなかった？気のせいかな
個人的には55200程度に写るなら問題ないんだけどね 100Vは防塵防滴だが、新レンズの27と違ってX-E4は防塵防滴でない
ほぼX-T30を少し簡素化、軽量化した仕様だが。X-T30から相当後に発売されることを考えると防塵防滴はあってほしいところだった >>630
ボディ＋レンズだし、フジ相場としては普通では >>630
今は新品で約15万円ぐらいまできてる
E4と新しい27mmを合わせるとほぼ同じ値段 >>623
ざっと48枚見た。どれも微妙な写り具合だな >>625
まぁ、普通の頭で考えたらそうだよ
サンプルとしての良し悪しとか考えない人がサイト作ってて
信者は「フジノイロ」ならノイズだらけだろうがよく見えるっていう
この批判する者のいない循環システムで、他社では考えられない文化が醸成されてんだろう フジの電動ズーム(キットレンズ15-45だけ？)ってズームの回転方向変更できます？ >>633
フーン…って流し見する感じの普通な写真だよね
ニコンのAPS-Cキット 70-300mm (中古12,000円）とガチンコバトルして
いい勝負出来そうな予感はある
メーカー側もなぜか画質の良さは謳っていないし
Summitではこのレンズは無視されたし
あまりプロモーションしていないあたりで察するべきなのか？ 画角だけで訴求力あるし写り普通でもいいんじゃない？
XF100-400mmもとりあえずで作ってみたような写りだし、どうしてもその画角が必要な人向けのレンズだと思う。 個人的にはキヤノンの70-300Ⅱ IS USMにアダプタかましたのと価格も重量も被るのでどっちがええんやろ感あり。
テレコンも着けるの前提ならXFだけど。 フジは新製品出るたびにガッカリでもう終わってる感あるな
新製品で盛り上がれる他のメーカーが羨ましい ダブルズームキットみたいな画質なのにどうして12万に設定するんだよ
それを許容する客側が悪いのか？ 気に入らなかったら買わなきゃいいだけ
必須ってわけでもないでしょ XF27mmF2.8 R WRはいままでで一番いいレンズだな 一時期12万以下で50-140買えたしな
つか、その時買ったの持ってるし
キットズームレベルのレンズに12マンとかバカバカしすぎる
売れずに潰れとけクソメーカー >>606
>いや、、100-400mmはタムシグの
>フルサイズ用の半額レンズにもボロボロに負けるレベルで
>1990年代？って感じの画質だよ
これってマジなん？
そんなことってある？
ようつべで海外フジユーザーはみんな絶讃してるけど・・ 海外ユーザーも不思議だよな
検証とか大好きな国民性だったりするのにフジには盲目と言うか
シグマのような真面目で正直なメーカーが高い技術力でこだわりの機材に取り組んでると誤認してるのかね
まるで昔から日本メーカーが積み上げてきた信用を勝手に盗み食いする無法者みたいだ >>634
ノイズノイズと姦しいが、ノイズを敢えて乗せた方がシャープさは増して見える
そして味のある写真になる
辛い料理に僅かに足す砂糖が、料理に深みを生み出すようなものだな
ケチャップさえ掛けておけば何でも美味しいとか、そういう味覚をしてる人は現代のカリッカリのデジタルフォト（ソニー）を選択すればいいんだよ
もっとノイズを"敢えて"乗せたい、つまりノイズだく盛りにしたい人向けに
グレインエフェクトなる機能がある
これを有効にすると、もっとフィルムライクな写真になる
いっとくが、これはフジだけじゃないぞ
パナやオリンパにも似た機能はあるんだ
チミはまだまだ写真に対する味覚がお子ちゃまなんだろうな
頑張れば俺くらいの目利きになれるよ
励みたまえ >>646
ステマに熱を入れているんだろう。カメラ・レンズを大勢にすすめられるようなインフルエンサーにはタダで配っているらしいし フジって撮って出しはむしろディテール潰してまでノイズを消す画作りだけど… 普通は何年もの期間があればレッドバッジよりも安価なズームが50-140並の画質になり、50-140のようなレッドバッジのレンズは軽量化させたり、更に高画質を目指すはず
改良の余地がない程、完璧なレンズを昔作ってしまったことにして、もう進歩させる気はないのだろうか 本家のズームはもうあきらめてシグマ・タムロンの参入を待つか他マウント用を使うかするしかないか
18 F1.4みたいな広角寄りの単焦点は割と得意分野だからそっちには期待できるのかな >>653
18mmF1.4はかなり期待できると思う
16mmF1.4と23mmF1.4作った人がまだいるなら、だけど >>641
これのことを言っているのかい？
https://9ch.net/HLWQg
他社のダブルズームキットでも600万画素位は解像するぜ。
それを許容する客側は悪くない、解ってないだけ。
それと、この様なレンズに12万を出せるお金持ち？かな？ 実際に素晴らしいレンズを出していれば賞賛すれば良いと思うが、そうでもないのに痩せ我慢する義理もないから なんでフジ使ってんの？
性能や使いやすさなんて五の次くらいのメーカーなのに この手の解像テストは、どこにピントを合せてるのかな
中央なのかな・・・ 今x-pro機持ってるけど、常に持ち歩けるカメラも欲しい
①x100vを買う
②x-e4とXF27MKⅡを買う
③XF27MKⅡのみ買って今のカメラに着ける
どれが一番幸せになれるだろうか
コスト面では③だけど、
写り、明るさを妥協したくないなら①か >>660
今100Vの値段が下がってきているから①かな ノイズって常識的にセンサーとかのデジタル処理由来でしか考えられなかったけど
あんまりノイズノイズ言うから最近は光学由来のノイズでもあんのかと思ってぐぐってもうた >>660
全く同じ理由でT3かったわ
2320つけて持ち歩いてる >>660
スマホの中で最もカメラ性能が高い機種を買うのが正解 >>660,662
パンケーキいいなーと思ったけど思ったより寄れなかったので
E1+18mmF2に落ち着いた 100ｖがクソ高いのはコンデジの癖にAPS-Cセンサーだからってのがでかいんだろう
ソニーの高級コンデジなんかはちょっと安いけど１型センサーだし >>669
それでは同じくAPS-CセンサーのGR3の倍近い値段なことに説明つかんのでは？ ハイブリッドファインダーの事もたまには思い出してあげてください
いや、あれ金掛かるのか知らんけど
GRは質感チープよね コスト抑えて会社の糧にします税を加味しないとね富士フイルムは 660の者ですが
持ち運びには大きさよりも厚みや凹凸の無さを重視したい
だから本体はPRO機でもいいけどレンズはできるだけ薄いやつがいい
しかし②ならX-e4×351.4という組み合わせが生じる
新センサーで改良されたAFの351.4の絵をあのサイズと質量で堪能出きると思うと悩ましい… 50-140に1.4テレコン付けてるけどデカくて
クルマの時しか出番がなかったもんだから
70-300には期待してたんだけどビミョーっぽい？ まさか欧米が8万の70-300が日本では12万とは驚いた
いや、日本人が物凄くリッチだとフジフィルムはそう考えてるわけだね
さすが分析力が高いな >>675
今のカメラにXF1820の方がいいと思う。 なんかここの70300の話題が重いなぁ
他スレの55300とか画像アップされたりしてて楽しそうなんだけど
もっと楽しく行こうぜ 正直APS専用で12万は草
E 70-350mm 8.3万
タム5.5万
FUJI 12万 >>673
20万越えのカメラにこれはないわ。
明らかに検品してないじゃんね。 フジは元々他社より高めだろ。
貧乏で買えないなら他社行けばええやん。
高い高いいい大人がみっともない pro3は国産だったな
メーカー自ら中国工場の品質の高さをアピールするとは 70300、欧米つっても欧州は税込799€だから10万だぞ
車でもなんでもアメリカは物が安すぎるんや 金持ちとか貧乏っていうか高いなら高い理由が欲しいよな
ただ高いが未来永劫続くなら他に行くに決まってる >>684
それは為替レートだろ
ハンバーガー一個一ユーロだから、物価感覚的には20%の消費税込みで799ユーロってことだぞ
税抜き比較なら欧州666ユーロvs日本11万円だ
殆ど倍違うじゃねぇか >>680
そりゃ割高だけど
Eは定価11万でしょ
実売と比べるのはフェアじゃない 600万画素でも解像しない、フジのレンズはやめた方がいいよ。
A5の小さなサイズで印刷してもアラが目立つのだかな。
話しにならないよ。 >>689
君もしつこいね
それはアンチが使った特定個体の16-55の話であって
当のアンチですら単焦点や50-140は解像することを認めてる 税制とか為替とか商制度が違う国同士で定価比較はナンセンスでしょ
例えば50mm1.0のAmazon実売観ると
ドイツだと定価1599ユーロで実売1550ユーロ（195,000円）
日本だと税別定価220,000円で実売180,000円
あっち付加価値税と日本の消費税の税制の違いぶんくらい差がある
日本の希望小売価格は盛る傾向にある >>690
特定個体？？？？
「今回の比較に使っているレンズは富士フイルムのレンタルサービスから借りたものだ。普通に考えて潜在顧客にBad Sampleを貸し出すだろうか？その可能性は低い。むしろ、普通なら選別して通常より良いGolden Sampleを使うはずだ。」
当然だと思うけどな。 煽りじゃなくて本当に質問なんだけど
現代のレンズで撮った写真を、画面なり普通のサイズのプリントなりで見たときに、そんなに解像の違いって分かるの？
等倍に拡大はせずにね >>687
それは間違いないけど
後発でその値段はね このスレの一部の信者は、都合が悪い情報が出るとすぐにアンチとかGK認定してくるけど
特定の解像力の低いレンズに対して「解像力が低い」と評価し
解像力が高いレンズに関しては「解像力が高い」と評価するって
これがマジで「アンチ」なの？
全肯定以外はアンチって北朝鮮もびっくりだろ( ；´Д｀) 場を弁えずに屁理屈こねるからアンチなんだぞ？
言動や内容の問題じゃ無く
適切な場所で語らないからアンチ
女性専用車両で女性の悪口言ったらどうなるかすら判らないんだろ？ >>696
フジのレンズとフジのカメラに使えないレンズを比較して評価しても共感を得られないと思うよ
しかもその結果としてなんでフジを買うのかという結論に持ってくるし
フジのカメラを持っているのかも疑問な発言も多い
実際にフジのカメラとレンズを使ってその感想なら読むけど後は役に立たないからNGだな s10のスレでモードダイヤルを搭載したことをフジの伝統的な形ではないと批判していた方々が多かったけど、X-M1以来ファインダーがない形のカメラには伝統的に搭載されていたんだけどねモードダイヤル
こんな感じの批判が多いから相手にされないのよ >>697
Xマウントレンズの話をXマウントレンズスレ以外のどこでやるんだよ
パナソニックのレンズスレあたりでやってほしいのか？
頭おかしいだろ……
>>698
富士のレンズと他社レンズの比較なんて数えるくらいしかやってないし
その前に、富士のレンズ同士を比較してもアンチ認定されてんだが
「持ってない認定」とかもマヌケな信者が陥りやすい思考だな >>700
読む価値の無い評価しかしていないようだからNGさしてもらうよ >>699
X-T三桁のダイヤルもそうだからファインダーというよりS10までベイヤー機ではそっちの操作系だった E-mountスレや、シグマスレで、富士sageしてれば、いいんじゃね？ >>702
X-M1はベイヤーセンサー機では無いんだけどね >>704
じゃあファインダーなしやベイヤー機ではって感じか。複数台持ちだと操作が違うと少し煩わしいね レンズ交換式ミラーレスのX-trans搭載機でモードダイヤル搭載はX-M1という前例がある >>694
https://9ch.net/HLWQg
> 富士の方は3000x2000ピクセルすらも解像できなくて
> 普通にA5プリントでもアラが見える感じなのよね
> 正直、コイツは今すぐ作り直して良いレベルだと思ってるが…
> 上の画像をそれを半分に縮小して比較してみれば、それは自明であり
> 結論として、今どき600万画素に耐えられないレンズが存在しているということ
> そして理解に苦しむのは、このレンズがWeb上でやたらめったら高く評価されているという摩訶不思議超常現象 正々堂々とレンズの批評批判だけすりゃいいのに明らかにフジユーザーを煽る余計な文句を毎回毎回入れるから嫌われるんだよ A5サイズでプリントするのは画像を低解像度ディスプレイで圧縮表示するようなもの
あるいはサムネイル表示するようなもの
どちらにせよ本来のデータ通りではない
ディスプレイならある程度画素サイズを小さくすることも可能だろうけどプリンタの方はそうもいかない
プリンタの原理分かっていればA5サイズでアラが見えるとかバカな話するわけ無いよ >>707
Fujifilm X Laboなんていう明らかに富士びいきのやつにこき降ろされるなんて終わってんな >>707
16-55をワクワクしながら初めて使ってみて「あれ？」と思った時の実感に近い Fujifilm X Labo熱意すごいよね。
思考停止で富士フイルムのレンズを盲信する人よりずっと富士のこと考えてると思うから応援しちゃう ササクッテロの個人ブログではなく、フジ公式に置かれてる動画の方の「X lab」はまさにフジを盲信する奴のための企画だな
せめて他社の足元くらいには及ぶレンズやアプリ、作例、製品ページ、プレゼンを作ればそんな薄っぺらな自画自賛信者専用動画作らなくて済むんだよな >>708
こいつら煽ることが目的だからな。読む価値なし 富士ageはここで
富士sageは他社スレで
これで解決 >>713
自分がそのササクッテロだが
富士のX Labの動画、エンジニアのトークはめっちゃ興味深く楽しませてもらってるけどな
むしろ信者が聞きたくないようなこと山ほど喋ってるし
エンジニア以外の、写真家とかのアンコンされた上辺だけのトークはまさに信者向けだが… 結局フジは何を目指してるのか不明なんだよな
好調だ、攻めてる、勢いがある、カメラ業界で生き残るのは我々だ、とのメッセージだけ前面に出しても
レンズ技術は行き詰まってる、カメラ性能は伸び悩んで自画自賛が空回り、中判はソニーが次の4433新センサー作る気配なし
どの切り口から見ても八方塞がりでしかない
こんなメーカーに勝手に写真文化背負われたり勝手に生き残られても、写真文化の方から願い下げなんだよ 70-300の製品紹介ページだけどスマホだとどこからサンプル紹介に飛べばいいかしばらく分からなくて解像度の低い画像しか置いてないのか…とムダにガッカリしたわ。
本家とDPReviewのサンプル見て少しは安心したけどいつものフジ価格なのがね。市場に出たら少しは下がるんだろうけど。 >>711
1655欲しいけど、あれ？な話が少なくないから保留中 1655買うくらいなら
f2単焦点を値段分買ってガチャガチャした方がいいよ
趣味だろ？仕事じゃないだろ？
H1と1655一緒に買って後悔した身としてはそう思う 最近フジに移行したんだけど、6024とツァイスの5028てどっちが満足度高いの？ ツァイスは試せる店もそうそう無いだろうし高いしで手を出せない >>724
＞最近フジに移行したんだけど、6024とツァイスの5028てどっちが満足度高いの？
使っているカメラの機種はなにかな >>727
x-t3ですよ。5d3から変えました。 >>724
満足度はツァイスでしょ
プロは撮った写真が全てだけど、アマは◯◯で撮ってるという気持ちも大事
そこはフジよりツァイスの方がという人がほとんどだろう
撮れる写真では大きな違いはないだろう…って60はハーフマクロで50は等倍か ツァイスのTouitはレンズのリングがゴムなので、そこを受け入れられれば12とXF14、32とXF35、50とXF60でそれぞれフジより良さそう 前に機材入れ替えた時に売っちゃったけど、
Touitの12mmは良いレンズだったな。
また欲しい。 キヤノン、ニコン、ソニー、オリンパス、パナソニックと純正のF2.8通し標準ズームは買って使ってきたけど、あんまりグッとこないんだよな
写りもちゃんとしてるし便利なんだけど、ただそれだけというか
フジ使う時は単焦点で遊ぶけど、フジにはボディ側のセンサーダスト対策を徹底してほしい
単焦点売りにするならそこ力入れて欲しいんだよね >>722
あれは高くて買えない人が僻んでるだけよ。
1655はやや重いが、その分十分な絵が出せる銘玉。 >>723
1655も写りが良かったら（デカ重なんだから、せめてソニークラス）まだ救いようはあったんだがな～
H1と合わせると、そこらのフルサイズミラーレスより重いし
よほど信仰が深くないと選択肢として厳しいわな >>715
まあ、これが狂信者の本音なんだろな
自分が見たいものだけ見たい
知りたいものだけ知りたい
甘美な賞賛だけを聞きたい
耳障りな意見や都合の悪い真実は
見たくない聞きたくない知りたくない
他社のスレでやって欲しい
批判する奴はGKだ、韓国人だ
もはや精神がゲハで宗教戦争やってるガキと同じなんだよな… XF16-55
APS-Cレンズでこれ以上の性能あるレンズはない
防塵防滴対低温でAFも速く逆光に強い、解像度も最高レベル
まあボディとレンズ合わせての画質が他社より富士が良いだけなんだけど
割と妬まれるよね、このレンズ >>733
持ってないから僻んでるだけとかガキかよ…
持ってる上で、値段的にも重さ的にもそれに見合うだけの画質ではないと言ってるんだがな… XF16-55きっちり検証して解像度良いって評価してるサイトってないかな？
文章だけで最高～とかじゃなくて作例見て判断したい 件のサイトで検証されてるだろ。なんでそこまでして足掻く >>738
ツイやインスタで検索したらたっくさん作例載ってるよ？
弄ってるのが嫌なら撮って出しってハッシュタグ付けてる人も結構いるし
データも大事だけど実際に撮ってる人の写真を見るのが一番じゃない？ >>736
>>738
https://9ch.net/HLWQg
現実に目を背けてはダメだよ。
600万画素でさえ解像しないスマホ以下のレンズだ。 インスタやツイッターで解像度最高云々言ってるのか…
それなら各社の2,3万のキットレンズも解像度最高クラスだね 解像度評価でSNSオススメされるとは思わなかった
結構古いレンズだしII型期待して単焦点買ったほうがよさそうか。 2型出てくる可能性は皆無だろうね
フジはあれが最高性能だと思ってるんだから >>743
>>740だけど単に1655がどんな写りをするのか知りたいだけかと勘違いしてた
正確な解像度評価が知りたいって訳ね
ツイやインスタじゃ確かにそこまで分からんわな
スレ汚し失礼しました～w >>743
Fujinon XF 16-55mm f/2.8 R LM WR Reviewsとかで検索すると海外レビュー色々ヒットするからそれで判断してみては Ｆマウントレンズ資産
（ＤX）を活かすために
Xボディ対応（X-S10）の電子接点有り
アダプターをご紹介下さい >>748
スレ違いの宣伝は要らんのでさっさと失せろ、が答え
自分で調べる力もないのに本気で知りたいなら
こっちで聞け
FUJIFILM Xマウントアダプターで楽しむスレ Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568288629/ >>737
ウソつくなよ
それが事実ならお前が外れ引いたんだよ。
うちの1655は十分繊細な写真撮れるよ >>738
自分でレンタルするのが1番いい。
ネットの画像なんて参考にならんよ。 >>750
>>751
フジからレンタルした結果が>>741なんだから無駄な足掻きはやめなよ >>724
価格ドットコムに比較画像あったような気がする >>736
高いからなあ
写りは標準ズームとして文句なしなんだけど Viltroxの56mmが寄れないので、
純正の50mm/F2を買って来たがこの程度か。
結局マクロ要るか。
火遊びのつもりが。 35と50は選択肢が豊富にあるから、フジ以外のレンズで遊ぶのが楽しいね。レンズの特徴みたいなのがフジのカメラにはまると新しい発見がある
フジにあるものも悪くはないが 寄れないからって最短撮影距離39cmのレンズを買うのは…
事前に調べておけば避けられたのに
ツァイスの50mmなら15cmまで寄れる >>736
18-55も滅茶苦茶いいよ
今日アダプター経由でソニーのレンズ55-200付けてみたけど、ソニーはレンズがダメなのかカメラがダメなのかよく分からんな
どっちもダメなのかな
リングが軽すぎてマニュアルフォーカスやりにくいし、夕方だったから手ブレ量産してもうた
フジの望遠一個欲しいぜ >>750
うちの1655は十分繊細な写真撮れるよ？
君のお目メは、節穴か？
外れ個体でない16-55でもこの程度。
https://9ch.net/HLWQg 今回発表された新製品群の予約始まってるね
70-300mmは10万切ってるのでおま国価格のフジにしては頑張った方かな
27mmは現行と似たような価格 27mm思ったより高いね
予約してご祝儀価格で買おうかと考えていたけど様子見しようかな 1型は35のようにXC27として値下げして売ればいいんじゃないの あのサイズの望遠レンズ欲しかったからxf70-300mm予約したぞ
人柱になってくる >>764
自分のサイト紹介したくてしょうがないんだなｗ >>772
1655検証以外の他の記事読んだけど、ここでよく信者ガー連呼してるアイツとほぼ同じ文章が幾つかあってワロタ
このサイトの主だった訳か～ めっちゃ自画自賛で草
712 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2021/01/29(金) 15:04:16.75 ID:mEBzskxQ0
Fujifilm X Labo熱意すごいよね。
思考停止で富士フイルムのレンズを盲信する人よりずっと富士のこと考えてると思うから応援しちゃう まあ、こうやってフジノンレンズの現実を暴いていくんだから、フジ信者にとっては目の上のたんこぶだよね 単発ガー
自演ガー
まあ、フジ信者は中身で反論できないからそういう印象操作に頼るしかないわな 海外のサイトでもレンズの測定やってるサイトわりとあるから自分で見てくりゃいいのにな
XFレンズは解像性能はイマイチ振るわないってわかるはずだけどね
じゃあボケがいいのかと言うとXF60やXF90は優れてると思うけど、この辺の焦点距離のレンズはメーカー問わず優秀なレンズ多いんだよね
解像は良くなくても「それでも俺は気に入ってるから使うんだ！」って胸張ってりゃいいのに、アンチガー、GKガーって言い出すから気持ち悪いスレだなってなる 悪いレンズはちゃんと悪いと言うべきだとだと思うぞ
ササだっていいレンズについては褒めてるし中立的に評価してると思う >>778
＞解像は良くなくても「それでも俺は気に入ってるから使うんだ！」って胸張ってりゃいいのに、
フジのレンズが好きだから使ってるって言ったらこんな人格攻撃してくるくせに～w
112 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2021/01/21(木) 07:10:14.71 ID:leMq7xEW0
作例や検証を受け入れずに、自分の信じたいものだけを信じ込むのが
狂った信者の成れの果てなのよね・・・
マジで害悪でしか無い フジのレンズ気にいってるよ。
いつも純正レンズを買うことにしている。
レンズが売れることで、また新しいレンズを開発できるからね。
魚眼とかは純正に無いからサードパーティ こうやって煽ることしかできないのがいることには目をつむってるからアンチはダメだよなぁ この荒らし、単発IDでレンズやカメラの話をせずに
煽るな！煽るな！GK！韓国人！と、発狂しまくるって
自分が荒らしだっていう認識ないのかね
頭Qなのか、精神障害者なのか、ネタで気狂いを演じているアンチ富士なのか…
せめてレンズの話をしろと
気に入らない情報が出てきたら、感情論で脊髄反射せずに
データを用いた論理的な反証を行えばいいんだぞ？ 単発コロコロで頑張ってるのはお前だろw
自分のサイトの宣伝がバレたからってそんな発狂するなよw >>782
ユーザーがダメなものはダメと批判して
ステマやポエムに騙されず、駄作は買わず良作だけ買ってれば
どんどんレンズやカメラの質も研ぎ澄まされて
新規層への訴求力も高まっていくはずなんだがな
少なくとも直近の8-16mmF2.8や50mmF1が
あのサイズ重量と画質でリリースされることは無かったはずだ >>785
1円も広告つけてねーのに宣伝するメリットがどこにあんだ(；´Д｀)
俺が書き込んだURLなんて>>353と>>428
ああ、それと単発荒らしのエビデンスまとめた>>20くらいのもんだが
つーか、言ったそばから単発からレスが返ってくるのかひでーな 重量サイズ価格、焦点距離、明るさ、防塵防滴、マクロ性能などは明確なデータ
あとは画質やAFだから、そこを何々と比較してどうだったとか重量サイズ価格の割に満足したとか不満だったとか言えば済む
必ず持ち上げなきゃいけないとか下げなきゃいけないとか、そんな制限はないかと 毎日単発コロコロやってるのはお前だろうがw
レンズの批判だけすればいいのに自分が認めないレンズの感想を述べただけのフジユーザーに牙向いて信者ガー！信仰心ガー！ネトウヨガー！って人格攻撃して発狂して荒らしてるのもお前だろうが
どんだけブーメラン投げれば気が済むんだよ
他のフジスレでも同じようなワード使って煽りまくって、精神障害者なのはお前だよ >>789
はい>>20、と
俺が単発IDコロコロやっているといのであれば
具体的にどれが俺のIDなのか示してみろ
いい加減少しくらいレンズの話をしたらどうだ？クソ荒らしさ
俺はお前がレンズの話するなら人格攻撃しようがネトウヨごっこしようが構わねーぞ >>790
お前のコロコロ単発IDなんて沢山有りすぎて追いきれんわw
あと>>20が全部同一人物だと思ってるのか？w
つかもう日本語通じなくて草
延々ループのマッチポンプやないつもw
レンズの評価や批判だけしてれば全て解決するんだけどなぁ･･･
なぜこの荒らしはいつもここを避けるんだろうか･･･ >>766
朝、ヨドのページ見たら旧型の価格が新型の予約価格より高かった(笑) >>791
ほら、これだよ
何のエビデンスもなければ、データもなし
それどころか一切レンズの話をしようとしない
お前みたいなのを「荒らし」って言うのだよ レンズの批評批判だけすればいいのに、毎回毎回フジユーザーへ人格攻撃するお前が荒らしだろw
マジでフジユーザーを煽って人格攻撃しないと死ぬ病気なの？ 相手に絡むのに信者という単語持ち出すヤツは性根からして荒らしだ思ってる 叩きたいなら好きに叩きゃいいが
せめてレンズの話をしろ
こんだけ言われても理解できねーのか？ デジカメ板って異常で、どこのスレでも短所書くと
すぐにGKガーって言い出す奴がいる
ソニーなんかどうでもいいがな
昔はキヤノネッツガーって言ってたクソ老人だろうけど
ずーっとこんな人生なのかねえ >>795
フジレンズを使った感想を述べただけで狂ったように信者ガー！信仰心ガー！だもんなぁ
ホント疲れるわ
レンズの批評批判｢だけ｣をすればいいのになぁ
なぜそんな簡単な事が理解できないのか謎すぎるわ >>797
まあ老人だろうな
若者はGKじゃなくてゴキブリって呼ぶし >>799
GKでもゴキブリでも好きにすりゃいいけど
汚言症って部屋じ引きこもってる社会と接点ない奴だと思うよ レンズの話してなくてGKガーって言ってるほうはたぶん荒らしだよね？
反応見て喜ぶ類の荒らしっぽいから無視したほうがいい気が 信者、信者と荒らしている奴がこなくなれば問題なくなるな 結局ロードマップは更新されなかったのかな。望遠をもうちょい頑張って欲しいわ いつも富士スレ荒らしてるやつが来てないと思ったら
今日はGFXスレにご出張されてるようでｗ
やっぱ毎晩一人で孤独に荒らしてたみたいね
それはそうと
27mm光学系変わらんってことはやっぱまたＡＦうるさいんかな？
いい加減全レンズをリニアにバージョンアップしてほしい >>805
21時まではここで暴れて21時以降はGFXスレに移動したみたいねw フジで野鳥撮影してる人、いますか？
やっぱり100-400でしょうか？ >>807
100-400でカワセミ撮ってるよ
換算600ないときつい 俺も100-400で鳥撮ってるけど、ネット上で見かけるカリカリ高解像度のドアップ写真とかは撮れないので要注意だな
そもそもこのスレで散々言われてるように開発側が解像度の高さを重要視してないっぽいから
色々と好条件がそろわないと、ソニーやキヤノンの上位モデルならAF任せで撮るだけで出せるような解像度は出ない
背景も含めて画面全体の絵作りを楽しむべきものだと理解して買わないと、クソ高いレンズだし後悔するかも
あとテレコンも込みで予算考えた方が良い
野鳥撮影は焦点距離あればあるだけいいので、換算600mmでは全然足りない つーか今なら70-300とテレコンの方が安上がりでお試しは出来るよ
本格的にハマったら結局100-400の焦点距離欲しくなると思うけど、ぶっちゃけガチでやるなら他社に移行した方が良いとは思う 1650と35と５０ー２３０ しか持っていない
1650はカリカリに解像しないので、27を買おうかと思うけれど、
風景写真は広角じゃないと使いにくいかもしれん。
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/es003048366315874611236.jpg >>812
16f1.4良いよ
寄ることも出来るから風景に限らず汎用性高い 60mmマクロ、古いから仕方ないがフォーカスの評判良くないな。
マクロだからAF使おうとは思わないけど、MFがよろしくないと躊躇する。
実用上どうよ？ そこでツァイス
マクロは結局ピン置いたら前後フォーカスなんだし
好みの画角と描画で選ぼう >>814
ステッピングの荒さはかなり感じられるよ
褒められるのは軽さと小ささくらい（それが重要なんだが）
マクロなんて三脚とMF使って絞った方がいいケースがほとんどだから
電子接点なしのアダプタに好みの操作性のマクロレンズ使う手もあるよ
ここで宣伝荒らししてる某アダプタは買う必要なし >>815
Touit確かに惹かれる。
でも懐が。
>>816
アダプタ経由は余計な金使ってなお彷徨しそうだから、
フォーカス以外の使い勝手は流石に良さげな純正考えるわ。
ありがと。 >>807
ぶっちゃけ、1.4テレコンと100-400mmの組み合わせで撮れる範囲に野鳥を入れる技量や忍耐が必要。
２倍テレコン範囲まで視野に入れたいなら、SONYの高解像度機種に行くべき >>810 >>818
フジのズームに親でも殺されたの
わざわざHPまで作ってアンチやるって異常だよ
もうソニーやキヤノンに乗り換えてこのスレに寄り付かないで 野鳥はα6600に任せてる
多分そっちはSONY機体の方がAFいいし解像するしレンズも向いてると思う
フジはスナップやポートレート用 なんか上で急に殺されてるとか怖い話になってるけど自分は野鳥はSONYで良くてもスナップ用途だとイマイチ絵とか機材自体の重さが合わなくてこれからX-E4にしようと思ってるし用途別や好みで機材変えるの普通だと思うけど… 野鳥なら、フジの２０万円超えの100-400を買う金額で
キャノニコの安いボディ（一眼レフ機）にシグマの150-600をセットで買えちゃうんですが
どっちがいいかなと考えてるところです >>822
15万円くらいで
Fringerとシグマの150-600
またはXF70-300とテレコンバータ
という手もある >>819
多分お前は俺と戦っているつもりなんだろうが
810も818もまったく別の第三者なんだよなあ…
鳥なんて撮らんし…
アンチサイトとか言われても
単純に、検証したら富士に都合が悪い結果出てきただけ
それをそのまま書いたら「事実陳列罪」って感じ？ フジのテレコンバータの評判は余り良くないようだ
超望遠ならタムロン・シグマの150-600辺りとAFアダプタのFringerを組み合わせた方が良いか Oh god. Who thought this was good marketing?
Horrible horrible horrible If someone made a marketing video like this one for my company.
I would fire them in 2 seconds
世界中で富士のプロモがこき下されてて草 >>828
なんの脈絡もなく、急にどうした？
アンチにしても、タイミング考えような？ デジカメWatchに70-300レポ来とるやん。登山用に買おうかな軽いし。 XF100-400mmの悪いところ書いたらすぐアンチ認定されて異常者扱いされるの恐ろしいなw
自分も以前XF100-400mmで野鳥撮ってたけど解像感悪くて野鳥は別システムにしました。「景色+野鳥」みたいに解像感あまり必要としないスタイルなら軽くてオススメなレンズだと思います。動体はやや厳しかったです 自分もほしいけどそのレンジで動体撮れないのはきっついなぁ 今、個人的にフジのズームでおすすめするとしたら以下の6つ
高画質 XF50-140
広レンジ XF16-80 XF18-135 XF70-300
小型軽量 XC15-45 XC50-230
高画質だったのは50-140くらい。ただ利便性重視で広レンズの選択もある
または小型軽量に割り切るか 動体は撮れないことも無いけど他にいい機材あるなって感じですね。
野鳥機材は高価ですので、自分が撮りたい写真を撮ってる人の機材を真似るのが一番いいと思います。
富士好きの人の反感貰いそうだけど、野鳥撮影やりたい人の参考に少しでもなれれば。 野鳥なら他システムの方が幸せになれるとおもうけど
それはさておきXF150-600mmとかシグマも参入するって言う噂はどこに行ったんだ？ 仮にシグマがXマウントに参入するにしても、150-600はフルサイズ向けだからすぐには出てこないかと >>839
いやシグマに期待してるのは高倍率ズームだから間違いでもないです フジのレンズの写りについて話してくれるときにどのカメラの機種に付けて撮ったのかを一緒に教えてくれると役に立つんですが XC50-230をX-A7につけて使うと手ぶれ補正はレンズ内分でAFも遅いから撮るのが大変
S10で使うとグリップが大きいからハンドリングがしやすくボディー内の手ぶれ補正が強力な上、AFが早いからサクサク撮れる
クロームエフェクトをはじめとする画質調整やフィルムシミュレーションのおかげで多彩な色が出せる
ボディとレンズのマッチングも大事じゃないの ほんじゃ参考資料として、X-T3に100-400でテレコン無し
技術がないので元々大した写真がないのと、解像度は分かりやすいかと思ってアオサギ
https://imgur.com/WUlTTG9
同じくキセキレイで動体撮影
俺が初心者で技術がないのもあるけど、連写しても動いてるとなかなかバチピンにはならない
https://imgur.com/8WkKjUa 初心者でもこれぐらいは撮れるという指標にしてくれ
上手い人ならもっと良い写真は撮れると思う X-T3ならファームウェアを最新にすればほぼＴ４なみだからそれで満足する写真がとれなければ他社に乗り換えることを考えたほうがいいな AシリーズやX-T三桁のベイヤー以外のボディは同世代なら皆一緒でしょ。写り以外で手振れ補正や防塵防塵のような違いがあるくらいで フィルムシミュレーションでみてみると全部入っているのはT4と s10で、PRO3と100vはブリーチバイパスがないし、Ｔ3やT30はクラシックネガもない あとT30は明瞭度やカラークロームブルーの調整はできないしグレインエフェクトの効果も細くはできない
その辺T3が対応しているのかどうかは知らないんだが >>847-848
なるほどね。同じように見えても表現の幅に違いがあったか XF100-400で鉄を撮影している御仁はいないのかね？ 野鳥撮りとかはマイクロフォーサーズじゃないんですかねぇ
換算1600mmのズームがある >>849
最新のX-E4の「表現の幅」を1とすると
X-T2でRAW現像した場合の表現の幅は100~1000くらいだからなあ…
せめてタッチ操作でWBと露出とシャドーとハイライトくらいの基本補正をチャチャッと
リアルタイム反映で快適にいじれたら、フィルムシミュレーションも価値が上がると思うんだが >>851
野鳥ってAF命でα9とかが理想のように言われてるけど
自分が知ってるガチガチの野鳥写真撮ってる人達って
高画素機使ってる人が多いな
それに金ある人はロクヨンあたりの単焦点
目や羽毛きめ細やかさを表現するには
レンズの解像力を活かせる画素数、トリミング耐性
それとギリギリまでSS上げられる高感度耐性
とかが求められるから、センサーサイズが小さくなるとかなり不利になる
ピクセルシフトとかも使えんしね どんな時に取るかによってカメラの選択も変わってくるんじゃないんですか
野鳥撮りだったら三脚望遠でフルサイズがベストだろうし、ウチみたく観光地やディズニーのように三脚使えなくて人がたくさんいる所なら手持ちでパチパチ撮れるレンズやボディーが小さいm４／3やAPSが便利ですよ フィルムシミュレーションは簡単にいろいろな色を出せるから便利なんですが、こっちが気合を入れてクラシックネガを使ってみても、ビビッドにクロームエフェクトやクロームブルーを乗せて撮ったディズニーのキャラクターの写真がいいとか言われるとまぁ何なんだろうなと思います >>855
まあ、その通りだと思う
野鳥撮影なんかは完全に「撮影目的」で出かけるし
フルサイズに大砲も我慢して撮るだろうが
一般人の旅行、スナップや家族友人恋人写真なんて、基本何かのついでだからな～
デカ重機材なんて逆に撮れる写真の質が落ちるわ。下手すると撮れない >>851
装備の重量的にも手軽さを求めるならm4/3は悪くないと思うけれど
ガチでやるならSS稼いだりトリミング耐性求められるからフル一択だと思うよ 野鳥はガチなら48MP以上の画素数で
朝方に400-600mmで1/1000秒を確保できる環境が
最低ライン
あとはどこまで妥協するか、お金と相談。
手軽に始めたいならXF70-300mmと1.4テレコンくらいから始めればいいと思う。
枝で停まってるカワセミくらいならいけると思う
ま、結果的に満足出来なくなってフルに行く人多いんじゃ無いかな 中判じゃ焦点距離長いレンズがないし、解像重視の超望遠はフルサイズが合っているのかね フジは動物AFもまだだしね
あれがあるとないとじゃ段違いだから
まず鳥ありきなら動物AF実装してるカメラのがいいと思う 動物園で家族で記念写真撮ったり近くの池や川に来ている水鳥の集団を撮るのに動物AFとか必要かな
アフリカの原野でライオンでも追いかけるのが必要かもしれんが xf70-300の正式な発売日っていつ分かるのかね？ >>863
とにかく楽になる
何も考えんでAFすれば勝手に追いかけてくれるから初心者ほどありがたいと思うよ
特に瞳AFが神機能で自分はR6使ってから鳥や猫撮る時の常識が変わった
一度試してみるのおすすめ Ｒ6は性能が良いカメラなんでしょうね
ただ家族写真が中心でようやくS10に乗り換えた自分からすると高くて大きくて重いカメラなんでちょっと購入が難しいなと
まぁいつかはＲ6が使えるようにはなりたいですけど >>849
>>835
なぜXF50-140mmだけ他社並みのマトモな画質なのか、謎を感じるな
ひょっとすると、どっかのOEMなのかね >>864
あれ、どこかに３月末だか１９日だったか書いてあったような >>867
ただ単にシネマレンズの応用だからじゃ？ >>866
自分もS10で久々にフジ機使ってこれはこれで良いものだと思ってるところなんだけど
フジだけ上位機種でも動物AF実装できてないのは技術的に遅れを取ってるなと感じてる
例えばS10より安いZ50でも実装されてるしね >>867
普通のXFズームが50-140くらいの画質で、数年を経た今はレッドバッジが更に上を目指すくらいだとAPS-Cとしてはなかなかいいんだけどね 次期センサー搭載機への期待が高まるけど、どうだろね
どうもフジは顧客の要求を勘違いする傾向がある >>870
フジのボディは粗製乱造のひと言に尽きる
APS-CだけでPro、T一桁、T二桁、T三桁、H、E、S、Aと計8ライン
中判でも100MPx2、50MPx2、の計4ライン
台数売れなくて困るとカンフル剤のように次から次へと新ボディ追加
今どきこんな馬鹿げた事してるメーカーは他にない
この無駄なリソースを一点集中させればもう少しマシな機能を実現できると思うわ Ｔ二桁とＴ三桁、X-AのラインはE4とs10に吸収されたと見るべきではないかな 弱小シェアがこんな数ラインアップしてるから異常さが際立つ >>874
少し間を置いてしれっと後継機復活させるのが恒例行事 E4が売れたら勘違いしちゃうかもしれないなぁ
対抗馬がないしなぁ他のメーカーに >>873
ボディよりレンズを多く出してほしいところだね >>874
T二桁はXマウントの看板モデルの一つだから無くしたら意味不明 >>874
同感だな。
ニコンがD5600をディスコンにしたけど、富士も利益にならない従来のエントリー機（X-AとT三桁）は見限ったように思える。
それに今後は、一般受けするモードダイヤル操作系+大型グリップ+バリアンのS系列と、マニアックな従来操作系+チルトの2系列の商品展開を考えているような気がする。
H-2はS系列、T5とPro4は従来系列で出して来ると予想。 ベイヤー機なくしてしまうのかね。T三桁かAのどちらかは残さないと、APS-Cでボディ10万円からみたいな価格帯になるが >>882
その市場が一番スマホの影響を受けて市場がどんどんシュリンクしているし、利益率も悪いし。
どの道Kiss Mと安物MFTが支配している市場なので、富士は捨てても良いのでは？ ベイヤーセンサー機とそれ以外のカメラの性能の差が開いてきた気がする
A7とS１０持ってるけどオートフォーカスが違うしフィルムシミュレーションの数も全然違うし少し安いとは言えベイヤーセンサー機を買うメリットがなくなってきたんじゃないか 学生みたいな若い人はベイヤー機で写真撮っているのを見かけた
そういうのを根こそぎもっていかれると、エントリー機を買っていた層はステップアップの時期もそのまま他のマウントに馴染んで定着してしまうのでは >>873
それについては同意せざるを得ない
T1系、T2系、E系（orH系）くらいでいいよね >>880
俺もT20があったからフジ買ってみた、最初はデザインと質感
それから色と写りの良さに感激しっぱなしでフジ
T1系は防塵防滴防振あり
T2系はそれらなしだけどコンパクト
いい案配で分けられてたのにな X-T10が初めて出た時は安価なT10がX-T1と写りに遜色ないということで、T10持ちは調子乗るなみたいにネットでは叩かれていたんだっけ？ 各シリーズの初代から一体どれくらいの人が他のマウントに去ったり来たりしたんだろうか。営業にはそういうデータもあったりするのかね S5Proの時はシンプルだったのに
センサーがCMOSとなり個性失ってから明確な方向性が定まらず迷走が始まった感ある
まあ最終的にはライカを夢見てるんだろうが ゲーム業界でよくあった事例だけど
人気シリーズだけ抱えて長期間開発してると失敗した時のリスクが怖いんだよ
多分Fujiも本線はハイエンドと副産物のエントリーと動画機ぐらい (Proも本線だと思うけど) で
あとは市場調査や軌道修正用の小金稼ぎ
売れたらまぁシリーズ本線化してもいいかな…程度の扱いだと思う
いわゆる水増しの小金稼ぎでしか無い感じ
適当に数を出してないと終わるからなぁ >>887
市場動向に敏感なのでは。
X-H1が期待したほど売れず、X-T4にIBIS載せたらヒット、
X-T200がびっくりするほど売れず、ならX-S10でどうだ。
柔軟だからそれなりに生き残ってる気が。 カメラボディを捌かないと、マウントのシェアは増えないからね >>843
物凄く参考になるぅ～よ
上のワカサギの写真はかなりシャープに撮れてるでないかい？
400つったら双眼鏡倍率の八倍～十倍くらい？
いいねぇいいねぇ
ありがとう 70-300の評価めっちゃ高いな
写真見たけどなかなか画質いいし購入するわ >>892
そんな感じはしますね
Ｔ三桁からS１０への切り替えは見事でした >>895
テレ端の画質が良いのは良いよね
欲しくなった 1855の買い取り価格マップで見ると低いのだけど他も実際に出したらそんなもんになってるの？ キットから売りに出したり中古市場は供給過多なのかね 動物AFは特に謳っていないけど、鳥の前に枝があっても鳥にAFが合うことが多い。
言えるほどでは無いけど、少しは対応してるかも。
知らんけど 手ブレ補正対応なHとS
軽量手ブレ補正なしのTとE
気が向いたらPro
コレでいいのでは？ 手振れ補正はS以上でいいが、防塵防塵をほぼ全てのボディに付けてほしい。そんなに難易度が高いわけじゃないと思う E4はAF0.02秒って書いてあるけど他機種では謳ってないよねたしか
これはE4のAFが新しくなったてことかな？ ジョブズがAppleに帰ってきて一番初めにしたのは、乱雑に枝分かれした商品ラインナップの整理、そして開発の一点集中。
まあ現Appleもラインナップはぐちゃぐちゃだが。 AF速度はT3もアプデでT4と同等＝E4とも同等になってるよ
しかしH1がパッとしなかったのは中身が旧型ってのがめちゃくちゃでかい原因だと思うから、
中身を現行機に揃えてH2出せばT4と同じぐらいの需要はあると思うんだけどな
それか真っ先に次世代エンジン乗せて出すのかな T4もセールス/販売台数でいうとH1枠だろう
ユーザー側は旧世代センサーですぐにサポート対象外になるカメラに高い金を払いたがらない
とくに富士の場合H1の死産、FW放置、投げ売りの実績があるから、なおさら
T2/T3は日本市場はは言わずもがなな
海外のAmazon, Adorama, B&Hでも上位常連だったのに
T4は見る影もなくずーっとT3にレイプされつづけたし >>909
次世代エンジン載せない限りH2出す価値はほとんどないよ
T4と差別化出来ないし >>909
H1が出たのはT3の前だぞ？
中身を現行機種と揃えたらH1の二の舞じゃねーか… >>913
IBISがどうしても要るのでなければ、
今最もお得な機種ではあるな。 T4の新型のバッテリーが使われる機種は今後proくらいなのか >>909
T4でもT3アプデでも大したAF性能じゃないんだよね。
H2に期待はしてるけど劇的な進化は無いような気がするよ 旅行や遊びに持っていって家族の写真や風景の写真を撮るのにはＴ4級のAFや画質調整で十分 家族旅行だとサイズオーバーだわ
一人旅の風景撮影なら許容範囲 t3が今なら安くて良いよね。evf良いし防塵防滴で質感もいいし ファインダーのない超コンパクトなバリアングル防塵防滴ボディが欲しい
冬山に持っていきたい 家族旅行は中望遠
スマホっていう広角サブ機あるし
景色なんてゆっくり撮ってられないし
どこに行ったかっていう情報だけ入ればいい
それよりは家族を撮りたい
ポトレの練習台にさせられて家族は嫌がるんだけど そんな奇を衒ったことせずに
18-55とかの標準ズーム使うとかでいいだろ…
何で一眼持ってんのに広角スマホ使うんだよ >>923
お前はしつこいやつだなあ
3万CBついてた頃はそのくらいの価格普通にあったから
何度もキタムラ連呼しなくて良いんだよ H1出した時期が半端なのよ。
もう少し我慢して、T3の中身を入れてれば少しは違ったと思う。
でH1買った人には、購入一年弱で手ブレ補正は無いけど、それ以外を一新したT3が出たのは面白くない。
ハイエンドなのに一年で旧型ってのは、このクラスをあえて買ってくれた人には面白くないよね。 >>925
T1桁スレでキタムラ連呼してるやつかと思ったが
違ってたらごめんね
>>926
T3の中身入れてたら、今でもFWアップデート受けながら
名器扱いされてただろうな…
22万くらいで買ったカメラが半年で型落ちして、あげく6割引で投げ売りされるとか
ユーザー視点で資産価値を考えたら完全にアウトだよな～
同時期に出たA7IIIなんて今でも定価に近い価格維持してんのに >>926
T4だってT3から1年半で発売。
怒りがこみ上げたもんですよ。
動体もまともに撮れないし、短期間で売り出すからリセールの価値もないという。 >>928
4月くらいにはH2発表でT4も悲惨な末路を辿りそう
ソニーのアルファの売り方が、買い手にとっても
売り手にとっても良さそうなもんだがな…
富士でもX100系はそっちの枠に該当するか a7iii買った人はいい買い物だよなあ
ロングセラーで値段も維持してて >>930
新センサー無しにH2の発表はあり得ないよ
新センサー搭載機が出たときにH1と同じ道辿る
新センサー搭載でもH1でコケた経緯からしてT4に影響あるいは互いに足引っ張る
どっちにしてもうまくいかないのは確実
もしH系が出るとしてもコロナ禍が落ち着いてさらに当分先の事 慌てない、慌てない、今あるラインナップで今を楽しもうぜ
あれこれ悩んでも時間は等しく過ぎていく >>931
ソニー機はどうも見た目がなぁ･･･
どんなに高性能でも家電製品感強くて個人的には無理だわ そろそろ在庫整理でT4グラファイトとか出そうだけど…無理かなぁ >>932
H1と同じ轍を踏まぬためにも、新センサー以外ありえないな
そして、そいつはいつ発表されてもおかしくないフェーズだよ
X-Trans CMOS
第一世代 2012/2 (1年10ヶ月)
第二世代 2013/11 (2年4ヶ月)
第三世代 2016/3 (2年6ヶ月)
第四世代 2018/9 (2年5ヶ月経過) ← イマココ
コロナ禍が落ち着いてから？
大企業がそんなものでスケジュールコロコロかえるわけねぇだろ
ソニーのα1やキヤノンのR5が出てる現実見なよ フィルムシミュレーションという高度な技術は富士フイルム以外には作れない
それだけで10万以上の価値がある リーマンショック的に考えると
コロナ不況が民間レベルに浸透してモノが売れなくなるのは来年や再来年だろう
カメラに限らず売り急いでるメーカー多いぞ >>936
第五世代じゃいい加減ポップコーン問題解決してくれんかねえ
9年も経って今じゃ腰が重いAdobeですら解決してるのに
未だに自社で解決できるデモザイクアルゴリズム組めてないって恥ずかしすぎる
もう開発力無いのはわかったからハード（センサー）的になんとかできんのだろうか >>939
？？？「印刷時には見分けがつかないのでこのままです」 去年のT4と同じ流れて秋ごろにキャッシュバックキャンペーンするために、夏に出るのがありそうなパターンだな α6400ボディもいまだ10万超えか
なにしてんだまじで Xtransセンサー、未だ何らかのアドバンテージがあんのかな。フルサイズに匹敵するとかそういう謳い文句もういいから。 三脚禁止の観光地やディズニーに持ってくには便利なんじゃないか、でっかい大砲抱えてうろつくことができないからねぇ >>943
> フルサイズに匹敵するとか
それは、2100万画素のEOS 5D Mark2の頃の話だな。最新のEOS R5/R6と比べるとセンサー性能でX-T4は完敗だよ。 XF70-300mmF4-5.6 意外と安いじゃんか。
税込98,010円 https://shop.kitamura.jp/pd/4547410437980/
・テレコンバーター2倍 XF2X TC WR
税込52,840円
https://shop.kitamura.jp/pd/4547410323375/
合計：150,850円
テレコン2倍で140-600mm F8-11となり、フルサイズ換算900mmで撮れるぞ！ >>946
富士の２倍テレコンなんて使い物になるのかい？ テレコンは1.4までだと思ってる
2になるといろいろ目に見えてきつい テレコンmarkIIみたいのは出ないんかな
設計し直しても画質の向上はそれほど見込めないの？ 画質犠牲にしてでも焦点距離稼ぎたいなら100-400に２倍だろうし、中途半端に70-300に２倍とか金ドブ案件としか思えん うむテレコン2倍は緊急用だな。月をどうしても大きく撮りたいとかの類の。
とりあえず豊田君のレポ読むと70-300はテレ側も大丈夫そうだから過去の富士望遠ズムよりはマシなんじゃ >>952
そのかわり短側が苦しそう。
あのレポーターがあそこでなんども言うんだから、
自分の環境でチェックして購入判断したいね・・・
70-80側がダイジか200-300側がダイジか、人それぞれ。 >>950
＞テレコンmarkIIみたいのは出ないんかな
＞設計し直しても画質の向上はそれほど見込めないの？
あのノッチの位置変えた奴、欲しいね
間違って触っちゃって危険なんだよな >>951
> 100-400に２倍で200-800
> 70-300に２倍で140-600か…
1.4倍テレコンも２倍テレコンも、各５万円だから割高に感じてしまう。
ケンコーが２倍/３倍テレコンを３万円で発売してくれると嬉しいんだが。 画質を考えると400越える超望遠はAFアダプタ＋シグマ・タムロンの150-600の方が良さそう 原理的に、x2テレコンって
仮にテレコン側に一切の劣化がなかったとしても
元のレンズの解像力が1億画素対応じゃないと
24MPを解像しきれないわけよ
そこで、24MPでも解像感が厳しい
フジノンズームレンズにつけたら
どんなことになるかなんて
言わなくてもわかるよな なるほど
物理的にトリミングしてるような状態なのか
あまり幻想抱いちゃいけないのね >>958
> x2テレコンって
> フジノンズームレンズにつけたら
ズームレンズだと厳しいだろうが、FX200mm F2みたいな大口径単焦点レンズなら、x2テレコンでも解像するよ。
キヤノンのEF200やEF300の単焦点Ｌレンズにx2テレコンの場合、70-200 F2.8に1.4xテレコンより解像するもんな。 テレコン付けて２倍でドン
だから何？
７０－３００
とか１０年遅れで１０万円
ドヤ顔されても困りますわ。。 カメラに望遠レンズ600ミリ相当付けて撮るのと、
フィールドスコープにアダプター付けてロングレンジ撮影する（コルマリート法）するのと
どっちが超望遠での撮影に向いているんだろうか >>963
縮小市場で新マウントなんて自殺行為だし、フルサイズなんか出したら他社と真っ向比較になってボコボコに負けると思うよ。
GFXが着々と安くなってるから画質を求めるならそっちに期待した方がいい。 GFX100Sをあそこまで値下げしたのも追い詰められてる証拠なんだよな
IBISの性能が一番高い100Sをあんな値段にしたら残りのGFX3機種は殺処分されたに等しいから普通の経営状態だったら絶対にやらない t4さrawで高速連写するとバッファすぐ詰まってシャッターチャンス逃すんだけどuhsiiでこれってフラグシップとしてどうなのよと思った
フジは他の機種でもこうなのか わざわざ弱小のフジスレで暴れるとはＧＫも追い詰められているな >>966
XもGFXもセンサー開発費用の回収が大変なんだろう。
だから数年に渡って同じセンサーでカメラ本体のみを変える戦法 ほんとな、GFX100Sであそこまで大胆なことされると、清水の舞台から身投げするつもりで買っちゃおっかなとか一瞬考えがよぎる自分がコワヒ。レンズのことPCも強化で出費キリがない惨劇が待ってるわけだが^^; フジがノスタルジックネガには大型センサーが必要とか言ってることに関して、
rumorsのコメント欄で「いい加減くだらないマーケティングを辞めろ」と突っ込まれれて草
やっぱり、外人もフジの作り出す情弱騙しのストーリーにうんざりしてるんだな XF161.4で純正別売レンズフード付けながらPLフィルター付けてる人いる？
いたらどのフィルター使ってるか教えて下さい。 >>972
見つからなくて諦めてる
もし情報あれば私も知りたい ここで共感されないからrumorsのコメント欄わざわざ引っ張ってきて語るとかキモすぎ どこでノスタルジックネガに大型センサーが必要とか言ってる？
そんなことよりT3にクラネガ入れてくれよ。 >>973
非常に悩ましいですよね
せっかくなので付けられないケースの共有のため私が使ってるフィルターの情報を書き込んでおきます
kenko PLフィルター サーキュラーPL(W) 薄枠タイプ
アマでは今3550円くらいのやつ
ネジ込み部より上の枠が5mmちょうどくらい
あと1m 薄ければ付きそうな感じがするんだけどな… >>975
GFX100Sが発表されたXサミットの中で富士フイルムの上野氏が質問に答えて、ノスタルジックネガは100MP中判センサーに合わせて開発したものなので、APS-C機に搭載するためには色彩設計をやり直す必要があると言っていた。
多分H2かT5といった次に出て来る機種には搭載されるのではないかな？ センサーによって色の出方違ったりするから、その辺のチューニングが必要とかなのか？ こんなもん目当てに中判買うやついないだろうし
次世代Xマウント機に積んで、中判でしかできなかった色をフジが技術を惜しみなくつぎ込んで、APS-Cで再現！！！不可能を可能にした！！！ってやりたいだけだろうな GFX100のセンサーはT3,4やα7r4と画素ピッチおなじで同じ世代のセンサー
ベイヤーという点を除けばAPS-Cクロップすりゃ基本的にはT3,4と同じ
ノスタルジックネガは等倍で見たらアカンのかって話よ
フォーマットが理由で最新フィルムシミュレーション載せられませんなんてすぐ嘘だってバレる 新しい中判の評判がいいからＧＫがあちこちで暴れてるよ勘弁してよー やっぱ、ベイヤーにあわせてチューニングしたからじゃないの？ >>976
私のは
HAKUBA PLフィルターXC-PRO
4200円くらいで購入
これも5mmくらいですね Ｅシリーズにピッタリのレンズがでたね
7Artisans 18mm F6.3 ボディキャップレンズ
マップで注文してみた フィルムシミュレーションなんてデモザイク後の画像にかける色調補正やトーンカーブ補正なんだからベイヤーも中判センサーも関係ないだろうに
どこまでユーザーをバカ扱いしてるんだろ >>986
で、あなたはフジのカメラ何を持ってるんですか 単に、次のセンサーでベイヤー採用するための布石だったりして。
ノスネガ使えるようにするために、あえてX-Transやめました！
みたいな そもそも、フジ公式でフィルムシミュレーションにベイヤーかxtransかは関係ないと言ってるんだが ベイヤーセンサー機にもフィルムシミュレーションあるからね X-Transは木の葉が気持ち悪く変形してしまう点は難点だね このスレにレスがつかないことや
他のスレにレスがつかないことを
必死こいてワッチョイのせいにしてるアホって
マジで頭悪いんだろうな…
ネトウヨみたいに陰謀論信じ込んでそう ワッチョイの話題になると過剰反応してすぐ噛み付く
蓮舫かよw このスレッドは１０００を超えました。
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