Nikon Z9 Part3
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株式会社ニコン（社長：馬立 稔和、東京都港区）は、「ニコン Z マウント」を採用した初のフラッグシップモデルとなる、フルサイズ（ニコンFXフォーマット）ミラーレスカメラ「ニコン Z 9」の開発を進めています。発売は、2021年内を目指しています。
ニコンの最先端技術を「Z 9」に結集させ、静止画・動画ともに過去最高の性能を発揮することを目指しています。幅広いジャンルで活躍するプロフェッショナルの極めて高いニーズに応えるべく、鋭意開発を行っています。
新開発のニコンFXフォーマット積層型CMOSセンサーと画像処理エンジンを搭載。また、次世代の映像表現を見据え、8K動画撮影をはじめとした、さまざまなニーズやワークフローに応える多彩な動画機能を有します。
「Z 9」は、道具としての使い心地を極め、これまでの一眼レフカメラ、ミラーレスカメラを超える新しい映像体験を提供します。
https://www.nikon.co.jp/news/2021/0310_z9_01.htm
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikon Z9 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1615637287/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙！
全身全霊、究極進化「Z9」
予想スペック
https://cameota.com/nikon/33713.html
16bitRAW
60MP 20FPS
46MP 20FPS
※8K動画を撮るには、最低3900万画素必要 >>1
これからはZ世代
ニコンがセンサーを独自設計してる事が分かる記事と映像が登場
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0718_01.html
ニコンとソニーは共同開発していた
週刊ダイヤモンド 2012年9月22日号
ニコンはかつて、ソニーのセンサー事業に深く関わっていた。ソニーの開発部隊が陣取る厚木の拠点にニコン社員も籍を置き、開発に当たるほど、蜜月の状態だった。
センサーはデジタル技術と思われがちだが、光学などアナログ技術の塊だ。露光装置を製造するニコンはその技術に長けていた。
ところが今、厚木の拠点にニコン関係者の席はない。そればかりか、それまでソニー頼みだったセンサーの供給元に米アプティナなどを加え、分散を図っている。
自社開発にも乗り出した。基幹部品の大半を1社に頼るのは、リスクが高いからだ。 ニコンとしては、最高性能のD6を必ず超える必要がある。
プロが重視する、暗所AF性能
α1 EV-4 ※条件付き F2.0レンズ
D6 EV-4.5 ※中央以外では EV-4
R5 EV-6 ※条件付き F1.2レンズ
目標値はEV-5か？
参考 Z6Ⅱ -4.5EV （ローライトAF時：-6EV） >>11
年内に詳細発表。来年の北京オリンピックで実戦投入。 年内の発売を目指す、だから遅れても今年度内じゃね。 >>13
D6以上とか年内発売とか目指すのは自由だからなあw 目指すってのはできたいいなぁだから今年は厳しいんじゃないか 北京オリンピック2022年2月か
そこで実戦投入なら年内出そうだね
楽しみ スレの勢いがだいぶ落ちたね
ニコンもネタの小出しくらいしろよな ティザーも間に合わないくらい先だししてるし、夏って事はないんじゃない？ >>17
ワッチョイのおかげで変なのが来なくなったからな
平和でいいわ 4本レンズ出るらしいし、小出しで情報出る気がするなー
今株価も1000円超えたし >>21
ソニーα1の発表を見て、ソニーに製造を打診して、これから
スペック決めるんだから、夏ってことはないよね。 動画機か？って話はあるけど、熱問題は他社製品をバカにできない課題だと思うけどね。1年程度で発熱性を抑えた内部になるとは思えないし。
仮に熱停止しなくても、触れないほど発熱したら的になるだけ。機能搭載が遅れたらなおのこと。
その点で縦位置一体型がどれくらい効果的か期待してる。 触れられないくらいの熱は動画機なら結構ざらだが
温度制限は手持ち用/非手持ち用で設定を切り替えられるようになると思う 温度の閾値を上げるみたいな文言じゃなくて直球に非手持ちモードって書いちゃえばいいんだよな
ONにするたびにメニューに手で持って使うなって警告出るようにして ソニーもプロ動画機のFX6なんかは保守的なデカいカメラなので、用途次第ではあえてデカくする必要性をソニーは分かってるはずなんだけどな。案外ソニーユーザーのプロ動画カメラマンはスチル機ならZ9が正解って思ってたりして。 >>25
半導体は設計から初号ロットまで最短で2年掛かる
本当にα1見てからセンサースペック決めるのなら出るのは2023年の春になるぞ
だから2年前からセンサーの仕様をソニーに打診してるか、もしくはソニーが事前に用意している仕様の組み合わせ’（例えばSoCなら事前に用意してあるどのコアを組み合わせるかなど）から選ぶことで短時間で用意してもらうかのどちらか >>25
あほか？
どうしたらそういう馬鹿な意見が書けるのか？ おまえら極論好きねw
ニコンがフラッグシップモデルって明言しててコケた機種無いだろ期待して待っとこうぜ ゴキブリはNGしときますね
ワッチョイあって良かった 縦グリップを冷却ボックスとするのは、各メーカーも考えていて
実際に冷却用ファンを入れるとか、特許も出ているからね。
ミラーレスはミラーボックスが無くなったので冷却がキツくなったと
キヤノンも言っていて、EOS-RPみたいな廉価版でも、しかたなく冷やすためマグボディ。 これからは一台で動画も静止画もって言ってるのはyoutuberだけで
当のsonyは本格的に動画撮りたかったら動画機買えというスタンスなのが笑える >>32
どう贔屓目に見てもD6はコケてるだろww >>36-37
なるほどね。個人的には、ミラーレスになってバッテリー消費増加に伴う発熱も多いだろうから、バッテリー室上部から熱を逃がすことに疑問があるけど、ボディが大きくなると排熱方法に検討の幅が広がりそうね。
α1 は、現時点であのタイプのボディだと、こっちが期待した結果にならなかったこと示しただけで、一眼レフ機のフラグシップボディにとらわれず最初に販売に漕ぎ着けたことは、素直に歓迎すべきかな。
とはいえ、開発期間考えても無理だろうけど、R5を見たあとにα1 にもあったかと思うと、なんとかならなかったかと思ってしまうのは仕方ないと思う。 >>29
FX6、でかいイメージあるけど実際には縦グリップ付けた一眼ミラーレスより小さいレベルなのよね
従来のシネカメラとの比較
https://www.cined.com/content/uploads/2020/11/Sony-FX6-vs-FX9-1600x900.jpg
人間との比較
https://i.ytimg.com/vi/QLHFQL44jho/maxresdefault.jpg
実はボディだけなら手の平に乗るサイズ
レンズ付けると横長な見た目になるから大きく見えるけど実際には驚異的な小ささ
ソニーの小型化に対する姿勢は本物のだよ >>42
底面をもっと凸凹にしてヒートシンクにすれば良いのに >>36
縦グリップというかバッテリー室に熱を誘導するのは各社の基本だよ（結果的に縦グリップにも熱を誘導できる）
今までやって無かったのならニコンは遅れてただけということに・・・ >>42
α1は新しく来たファームに欠陥があって、あれを適用済みにすると加熱量が増えるんやｗ
米国で出荷されたばかりの頃の初期ファームだと室内20度でもバッテリーが切れるまで1時間以上余裕で録画できたのにこないだ配信されたファームだと同じ室温でも30分ちょっとしか持たないｗ
修正ファーム来るって噂だけど、、、どうなるやらｗ Z9購入予定だけど、動画はあんま興味なくて子供の成長記録程度にちょっと撮ったとしても4Kかな。
あくまでスチル機としての性能を期待しているので、
縦グリ一体型による熱問題への優位性だって>>43に出てるようなシネマカメラには敵わないだろうから、
参考程度にしか思わない。
ただα1の縦グリ付けた画像みたけど、あの見た目なら一体型のZ9の方が全然スマートで良いね。 敵意や憎しみのせいで書いていることは妄想や嘘だかりだな
すごすぎるw FX3も熱停止が話題になってるしソニーさんも大変ね センサーとエンジンの両方が発熱する上にセンサーはぶら下げ。根本的な対策は低発熱化。それにヒートパイプと空気循環でどこまでいけるか。 >>50
後は熱伝導率を上げる事と放熱効率を上げることだな
SoCの発熱自体もファームウェアの設計で意外と左右されるのでソフトウェア面の技術力も重要になってくる >>49
さっきも書いたけど最新のファームウェアにバグあるらしくてエンジンが空回りしているのか発熱量が増している模様
そんなもんリリース前にちゃんと検証しておけよって話だけど ソニーはα1だけじゃないからな
高画素のR4は現行6100万画素で、次も控えてるし、ブラックアウトフリー高速連写特化の9系は次のiiiも控えてるし
ニコンがZ9一つでこれらと戦うのはやっぱ無理があるよ
キヤノンはR5があり、Z9が出る頃はR1の全容も見えてきそうだし
残念だけど、もうニコンは復活できない
既存のFマウントユーザーの乗換えくらいしか需要は無い >>52
それ嘘も百回つけば真実になるとでも思ってるのがお前だけが妄想で言い続けてるだけ
もう長時間録画の検証もたくさんでてきるのに無理がありすぎ >>53
SONYマンセーしたければα1スレですると良い
そんなんだからゴキブリ言われて嫌われるんだぞ >>55
お前アホってよく言われるだろ
ソニーだけでなくキヤノンにも触れてる
別におれはソニーマンセーではないし、ソニーはラインナップが多いからソニーを先にあげてるだけだ
Z9のライバル機種はα1だけじゃないってことだ >>46
初期ファームうんぬんはどこ情報なの?米国サイトにもファームウェアアップデート来てないように見えるから一度も配信されてないんじゃない?
https://www.sony.com/electronics/support/e-mount-body-ilce-1-series/ilce-1/downloads
言語切替等のリージョンロックアウトはあれど、国別にファーム作ってるとは思えないし。事実ならともかく、どんな製品でも未確定な情報をさも事実のように言うのは良くないよ。
にしても、どのメーカーに検証して結果を公開してくれるユーザーがいるから本当にありがたいね。 >>53
次控えてるのは、どのメーカーも一緒じゃね？
今後新機種出さないとか宣言したメーカーがあるってこと？ しかしα1って8Kどころか4Kでも熱暴走するんだな。
やっぱ、縦グリ一体型が正解なのかね。 >>60
嘘はもういいよ
実際の購入者のレビューで海外のレビューの方が正しかったのがわかってきた >>60
熱暴走してるのはニコ爺共の頭だろw
都合の良い情報だけオカズにしてオナニーシコシコw
都合の悪い他圧倒的多数の検証はオカズになりましぇ～んw 「α1 熱暴走」でググると、よーさんでてきますよw >>54
先月までの初期レビュー見てくりゃわかるよ
室内で軒並み1時間以上録画できてるから よーさん（笑）
瀬戸の動画一つに対して外野が何か言ってる記事だけだろ（笑）
それ以外の散々成された海外YouTuberレビューや
本スレや価格の検証はミエナイキケコエナイカンケイナーイwww
あとバカが露呈するから言葉は適切に使っとけよw
https://i.imgur.com/BsaVpxh.jpg >>64
もういいから
そんなにソニーのカメラの評判がいいのが悔しいのか
基本的なレビューの作法すら知らないエセレビューがおかしいなことをしたで結論 アルフワンがD850同等の動体ってガチなの？
これが本当ならもうレフ完全にいらんくなるやん アルフワンと最新のミラーレスロクヨンで無敵ングやん
どーすんよこれ
z9がアルフワンに匹敵してたとしても最新のロクヨンには勝てないやん
まさかFのロクヨンで迎撃しなさいとかなん？
んなもん勝てるわけねえやん >>68
マジか
ついにそこまできたんか
これ下位モデルに反映されるの時間の問題だから後2年もあれば完全にレフ消滅やん ほんま使いこなすという考えのない民族やな
熱暴走するなら氷手袋で対処とかあるやろ
使いこなさずなんでもおんぶに抱っこみたいな奴多すぎやろ 2年ほど前にはまだ後10年は動体レフ有利説が有力だったのにたった2年で逆転か
z9がD6超えも現実味帯びてきたな
プロの人らは買い換えるんかな？
昔からの生粋のニコ爺さんは波に乗れるのか？ 3年前にレフト共に沈んだ爺さんは幸せだっただろうなあ転換期でどっちつかずで消滅する爺さんは無念やろな だからα1マンセーしたければα1スレでやれば？
Z9スレでD850との比較言われてもα1買う気も無いから比較出来ないし
α1最強で80万もするのにレフ機で30万もしない4年前のカメラと比較してヤバいぐらいの性能なの？
D5のAFと高画素って意味では被ってるもんね
4年遅れで80万でようやくD850並のカメラ出せて良かったね >>70
今さらそんなw
レフ機はもうとっくに勝ち目ないよ α1が80万するってことを忘れてる奴が多すぎるだろ いい加減気付いて欲しいんだけどSONYで出来る事はD6D850D500で良くね？ってなる訳よ
SONYがようやく追いついて来てマンセーしてるだけでニコンユーザー的にはSONYなんて興味無い訳よ
ニコンユーザーの興味はDを超えるZ,Fを超えるZそれだけ SONYのレンズはようやくFマウントと比べて良いのが出て来たぐらいでZレンズと比べたらどれも並だしな
50/1.2もガチ勝負じゃ勝てないからコンパクトで開放のシャープさだけは出しましたってだけのレンズだしな
やる事全て素人騙しなんだよ
他でマンセーするのは構わないけどニコンに持ち込むのはウザいのでやめて貰って良いかな？ >>80
なんでフラッグシップと中級機で比べるんだろ
レンズのレビューなのかボディのレビューなのかわからんだろ わざとやってるんでしょ
50mmだけでやったら負けるから >>80
それがどうしたの？
どれか一つでも持ってるの？
持ってるならそれと比べてどう思う？
普通のユーザーならソニーに忖度してるなって思うけど
写真だったらソニーのボケ硬いとか立体感無いとか思うけど
日本酒飲まされて獺祭美味しいって思うのと同じ感じなのかもな >>84
何かニコン関係者っぽい
そうじゃないならアレな人 >>81
見方次第では、Z9は既存のZレンズの性能をさらに活かせそうだから期待できるね。
α1が画質面でも悪くないなら、同じ積層型のZ9の個人的懸念点だった画質も悪くなさそうで安心じゃん。 >>78
だからこそアルフWANが850に追いついたのはデカイ
850がミラーレスのメリットフル活用できて連写も増えてる
そりゃあ欲しくなるだろ >>79
そんなことはわかってる
zに比べたらゴミだろうね
でもzにないならFと比べざる得ない
んでロクヨンなんかはFを超えてるなら興味湧くだろ >>67
>>68
ちくしょー
悔しいけど我々ニコンの完敗だ
男らしく負けを認めて俺は
SONYに転向するぞ SONYに負けた
https://twitter.com/TakahiroBessho/status/1373112069319319556
α1の秒間30連写で撮った飛行機の着陸写真をパラパラ写真として並べてみたら、まじで「30fpsの動画やんこれ」ってレベルになってビビった。
画質もえぐいので、ぜひ見て欲しい。α1、まじでバケモノっすわ。世代が一つ繰り上がった感じ。
https://twitter.com/TakahiroBessho/status/1373233896217747462
秒間30コマで切り出した5000万画素のデータ、一コマ一コマは驚異的な解像度とAF精度で、爆速で着陸する飛行機を捉えてます。
飛行機が画面に入って2コマ目で捕捉し、そのあとずっと合焦し続けてました。
ISOは6400、ノイズ軽減をライトルームで15だけかけてます。調整は基本現像のみ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あいかわらずのポエムばかりのスレだな
そりゃあニコン衰退するわ >>92
2つ目の画像6400にしてはノイズ多すぎじゃね？ノイズ低減15って書いてあるけどカラーノイズ低減はゼロなのかな？ >>80
メーカー対決、F1.2開放で一番解像力低いのはZ50mmF1.2Sなのか・・・ >>94
半導体の開発周期から逆算するとZ9が2年以内に発売するなら採用するのはα1と同じセンサーってことだから
これがZ9の画質と同等ってことだよ >>96
画質は一緒だけどAFは馬鹿なんだろうなw
もうNikonに期待しても無駄だと思うよ 開発者のインタビュー読めばわかるけどニコンの50/1.2は開放バキバキを目指したレンズじゃない >>92
動きすげ～
これローリングの歪みはどーなんよ
真横を横切る飛行機も撮れる感じ？
できるならグローバルシャッターいらんなって思う
でもノイズ強烈だな
これは汚い 最終的には各社共似たり寄ったりのスペックに落ち着くんじゃないのか。
実用スペックでいったら、もはや今でも普通のユーザーが困るような状況じゃ無いと思うし。
やっぱり写真はレンズが命だから、この部分で強いメーカーはプロの支持を得続けるんだと思う。
老人と文学社の武川って面白いよね。
カメラマンなのに写真の話よりもスペックやボタンの話が多くて笑うわ。 Z9も少し待ったら大幅値下げやキャッシュバック大盤振る舞いするのかな SONY α1 Star Eater 現象は相変わらず、御健在。 >>106
センサーはソニー、画像エンジンはソシオネクストと
キヤノンみたいな例外はあるものの、ほとんどのメーカーは同じパーツを使うから
PCみたいにスペック横並びになるのは規程路線だと思う
かつてサンヨーが複数のメーカーのコンデジの製造していた様に
いずれはカメラメーカー同士で合弁のカメラ製造会社作って
そこで作ったものに、それぞれのメーカーのバッジをつけるようになるんじゃないかな >>106
カメラマンってもカメラオペレーターなんだから機材の使用感の話なんかが多いのは当然じゃね >>97
AFが馬鹿と思うお前が馬鹿だ
ニコンの旗艦であるスポーツ報道受けのカメラのAFが馬鹿と思える低脳ぶりに笑える >>111
>106
>カメラマンってもカメラオペレーターなんだから機材の使用感の話なんかが多いのは当然じゃね
>>106
>カメラマンなのに写真の話よりもスペックやボタンの話が多くて笑うわ。
ボタンの話は、
『凍傷を免れるためにヒーター入りの分厚い手袋を付けても、ちゃんとシャッターを押せる。』
という基準を満たすかどうかというように、指が太い方は、 SONY α は、親指をこすって、冬場の乾燥
した時期はは皮が切れるという風なことが起こるのではないかということが重要でないとしたら、
「
>111
は、本当にカメラで何秒間でも仕事をしたことがあるのだろうか？
」
と言う風に気づく筈。
SPEC は趣味だろうけど。 SPEC を全く知らないで、カメラで仕事をして、飯を食っていけた時代があっ
ただなんて、あなたそんな方を知っているの？
皆、酷いカメラの為に、関節痛めていると思う。
一流になろうとしているバイオリニストでさえ、物凄い姿勢。なので専門の整体師、マッサージ師がい
て、凄く重要な存在らしい。バイオリンって、４００年前に進化が止まっていて、ただ、牛の腸でできた
弦か、金属製のワイヤーかで、応力的な変更があり、弓が物凄く違う。それでも、良い楽器には、それこ
そ中古も中古に価値があって、骨董的な価値があり、ストラデｲバリウスは３億円するのだという。でも、
新作でも３００万円位するのがあるらしい。バイオリニストが、ガット弦の張力スペックを言ったら、
失格なのかと思う。それこそ、苛めじゃないか。
ストラデイバリウスを手に入れた、プロの交響楽団員のバイオリニストが、弾きやすいというのを直に
聞いたぞ。
それこそ、バルブで、３秒とか、 f22 と言うのと、オートフォーカスのオートブラケテイング５軸目の
被写界深度で、決めるのとどう違うのか。
全部が全部オートで写真が撮れている訳がないよ。そんな時代・時期はまだ来ていない。
被写体だって、スペックがあるぞ。意地の悪い女性何か撮りたくないぞ。
カメラは、カメラマンにとっての命だろう。 >>112
その人>>35でNGName推奨してます。無視してください >>112
まるで水戸黄門の紹介をしているようだw
ニコン信者ってこういう感性なんだね もうSONYは遥か先の未来に行って
ニコンはD40で時間が止まってる。 >>117
D40で知識止まってて脳死でソニーとか幸せそう >>110
>キヤノンみたいな例外はあるものの、ほとんどのメーカーは同じパーツを使うから
生き残れるのは、 SONY だけだと言いたい？それとも、勝算はキヤノンとでも。
カード型カメラの隆盛期に、 Nikon D90 を買っておいて良かった。でも、カード型
カメラを買った連中の方が、団体旅行では幸せだったような気もするが、今時カード型
カメラと言っても通じないか。 >>95
無理な小型化で非点収差を補正しきれなかった50GMは
周辺ボロボロでボケも硬いねえ
あとフォーカスブリージング酷くて動画では使い物にならないというw
しかも値段だけはZ50/1.2超えとか使い物にならんでしょコレ カメラのレンズって2年前には設計終了してるのに後からZ 50mmF1.2Sの情報得られても修正間に合わんでしょ
むしろここまでよく持ってこれたくらいに見てあげるのが情けだよ ニコンはツァイス（とシグマ）の方向を向いて仕事してるがSONYはまだそこまで至れてないってことでしょ
ツァイスのOtusはそれだけ革新的だったんだよ まあZ9に続く積層型CMOSセンサー搭載の
Z8やZ90の発売する頃には
交換Zレンズ群も揃い踏みで
盤石の体制に必ずなるからな 盤石の体制になる前に潰れると困るから
Z6iiz7Iiの新品買えよ >>121
確かにα9があの値段であの程度だと、各社揃ったら厳しいかもね。先行の優位をもう少し生かさないと。
Eマウントはレンズはまぁあんなもんで諦めて、小型化目指す感じだろね。 >>130
・ニコン1等失敗だらけのプロジェクト連発で無駄にお金とリソースを費やした
・一番売れ筋のAPS-CミラーレスをZ50出すまでやってなかったので数が出せてない分画像エンジンなど開発コストを償却できてない
・フルサイズミラーレスに出遅れてSONYにシェア持ってかれた
・肝心のミラーレスカメラ（Z6/Z7）が本気出して作ってれば避けられたはずのピントずれた仕様だった
（XQDシングルスロット、縦グリップにシャッター・ダイヤルがない等） 積層センサー自体まだ量産できるような状態じゃないらしいからなあ
α7ivでは3000万画素積層の本格量産やるつもりらしいけど行けるんだろうか ソニーの次は2x2 OCLセンサーだから
ニコンが積層センサー載せても
時代遅れになってしまう。 >>106
自分もよく観てる面白いよね
ラジオみたいにして聞いてる。 Z9も半年で2割引、1年で3割引、2年で4割引、これにキャッシュバックも積んで万全。 アルフWANの高感度エライノイジーだけど
プロ機ってこれまでの画素数落として高感度耐性上げるみたいな感じから変わるの？ ソニーセンサーのロードマップだと、これ以上レイテンシーを少なくするにはセンサー側にSoC（画像エンジンやCPU）を積層搭載しなければならないって方向になっているので
今年はともかく来年～再来年はソニーセンサーを搭載した時点でエンジンも自動的にBIONZになってしまうのでは。事実はともかく名前とUIは変更してくるだろうけど 最新のセンサーが一眼カメラなんぞにすぐ降りてくるわけないんだよなぁ oFg6でNGName推奨
swB0でNGName推奨 >>116
ニコン信者ｗ
俺はキヤノン使いだが
常識的に考えてニコンの旗艦のAFがしっかりしたものに
なるだろうとすら考えられないのなら馬鹿だわ >>148
それはすまん
「ニコン様の旗艦であらせられる」みたいに読めてしまったのでつい 完璧なα1ってカメラがあるのに
買えない乞食はかわいそう あれが完璧と思えるって、ある意味幸せ。
変な意味で足るを知るてやつか。 Z9はA9-2のセンサーだろうから完璧なカメラになるよ >>155
プロ機の開発は４年くらいはかかるのに、気持ちの表明のわけないじゃん
大方スぺックが決まり、製造に向けて動き出している段階だよ >>156
4年前からA1のセンサー譲ってもらえると思ってたのならお目出たいな。 >>157
書いていることが馬鹿過ぎるな
４年前は画素数初め色々な案が飛び交い始める時だろ >>158
A9-2のセンサーは良いセンサーだぞ、素直に喜べよ。
欲しい物買って貰いない子供みたいにごねるなよみっともない。 去年の10月くらいには噂出てるからある程度出来てるでしょ
これのスポーツ向けの20コマ以上のやつなんじゃね？
https://cameota.com/nikon/33713.html まあa1センサーだろうな。8K載るし。センサースペック決まって、a1とZ9開発よーいどんで開発スピードの差が出た感じでしょ。 >>165
α1だけじゃとてもセンサー開発費をペイ出来ないから、ニコンにも生産分けて対応してるんだろうね。
センサーがある程度出来てからの開発になるからニコンが遅くなるのは当然かと。 >>167
可能性あるね
あとはニコンが積層センサーをどこまで使いこなせるかだけど
ここが一番不安材料 過去のインタビューを信じるなら、Nikonが仕様を決めてセンサーメーカーで製造だろうけど、どうだろうね。 お気持ち表明でわろた
α9iiと同じセンサーだと本当に思ってるなら恥ずかしい >>168
使いこなせるかと言うより、どんな使い方をしてくるかは気になる。
ニコン1のベストモーションピクチャの復活とかしてくれると面白い
AF周りは今のⅱ型でα7系と同等かそれ以上の性能出してるからあまり心配してないというか、レンズ込みの性能だから望遠レンズも揃えてくれ。 ニコンの自社センサーの可能性もある。しかしここは絶対に外せないし冒険もできないところ。無難に行くと思うよ。新型エクスピードがどうなるか。エクスピードは下位機種まで全部使い回すだろうから相当気合い入れて作ってくると思う。 センサーはソニーの使って欲しい
ソニーあんま好きじゃないけどいいセンサー作るメーカーであることは間違いないからね とりあえずソニーの積層型センサーならミラーレスのフラッグシップとして十分な性能あるからな
センサーを任せた分EXPEEDに全力投球した方がいい
今はAFに一番注目集まってるし α1を買える身分で良かった
たかだか100万円のカメラも買えない乞食はかわいそう と
底辺社員でローン断られリボ払いで買っちゃったコジキがほざいてます >>177
すぐオーバーヒートするアチアチカメラかw α1も買えない乞食
生きるのが惨めにならないのか？
何の為に生きてるんだろ？ >>179
SONY a1 4K60P（XAVC S-I ）動画熱停止検証実験
XAVC S-I 4K/60P 600Mbps (4:2:2, 10bit)
縦位置グリップなし 三脚設置
FE55mmF1.8ZA
NP-FZ100フル充電バッテリー x1 CFexpress type-A 160GB x1
PP8 S-Log3 cine. 1/100 F5.6 ISO12800 ゾーン AF-C IBIS-ON
自動電源OFF温度［高］
背面液晶フリップアップ バッテリースロット 蓋なし カードスロット 蓋OPEN
室温23.3℃ 湿度52%
録画時間：36分14秒 メモリーカードがフルなるまで高温警告も出ず撮れました
バッテリー残量は63%なので このまま続けます
カードをフォーマット、TCをリセット 同条件で録画を再開しました
室温23.6℃ 湿度53% 25分辺りで 高温警告が出ました
録画時間：30分49秒で 熱停止しました ここまでの録画時間の合計は 1時間7分3秒 です
バッテリー残量は20% ボディは焼けるように熱いです
バッテリーを交換し、カードをフォーマット、TCをリセット 同条件で録画を再開しました
室温23.6℃ 湿度53% 17分辺りで 高温警告が出ました
録画時間：28分53秒で 熱停止しました ここまでの録画時間の合計は 1時間35分56秒 です
ボディは焼けるように熱いです 10分程 電源オフにして冷ますことにします
バッテリー残量は65%なので このまま続けます
カードをフォーマット、TCをリセット 同条件で録画を再開しました
室温23.3℃ 湿度55% 33分辺りで 高温警告が出ました
録画時間：36分23秒 メモリーカードがフルなるまで撮れました
バッテリー残量は13% ここまでの録画時間の合計は 2時間12分19秒 でした
2回熱停止した後でも、10分冷ませば再び36分録画出来たのは大きかったです >>179
506 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a942-Q5Cn)[] 2021/03/22(月) 14:02:14.71 ID:CLAUV6Zs0
SONY a1 4K60P（XAVC S ）動画熱停止検証実験 縦グリあり
XAVC S 4K/60P 200Mbps (4:2:2, 10bit) 縦位置グリップあり 三脚設置 FE55mmF1.8ZA
縦グリバッテリースロット（NP-FZ100フル充電バッテリー x2） CFexpress type-A 160GB x1
PP8 S-Log3 cine. 1/100 F5.6 ISO12800 ゾーン AF-C IBIS-ON 自動電源OFF温度［高］ カードスロット蓋CLOSE
----------------------------------------------------------------------------------------
背面液晶フリップアップ
----------------------------------------------------------------------------------------
☆Super35mm（5.8Kオーバーサンプリング）
室温23.9℃ 湿度46%
録画時間：49分52秒 メモリーカードがフルになるまで高温警告も出ず撮れました
----------------------------------------------------------------------------------------
☆フルサイズ（ピクセルビニング）
室温22.3℃ 湿度45%
録画時間：49分52秒 メモリーカードがフルになるまで高温警告も出ず撮れました
----------------------------------------------------------------------------------------
背面液晶フリップアップしない（収納した状態）
----------------------------------------------------------------------------------------
☆Super35mm（5.8Kオーバーサンプリング）
室温22.2℃ 湿度46%
25分辺りで高温警告が出ました
録画時間：28分52秒 熱停止しました
----------------------------------------------------------------------------------------
☆フルサイズ（ピクセルビニング）
室温221.8℃ 湿度47%
28分辺りで高温警告が出ました
録画時間：32分45秒 熱停止しました >>179
303 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a942-Q5Cn)[] 2021/03/21(日) 06:36:35.83 ID:zGpJeEVe0
SONY a1 8K動画熱停止検証実験
XAVC HS 8K/24P 200Mbps (4:2:0, 10bit)
縦位置グリップなし 三脚設置
FE55mmF1.8ZA
NP-FZ100フル充電バッテリー x1 CFexpress type-A 160GB x1
PP8 S-Log3 cine. 1/100 F5.6 ISO12800 ゾーン AF-C IBIS-ON
自動電源OFF温度［高］
背面液晶フリップアップ バッテリースロット 蓋なし カードスロット 蓋OPEN
室温23℃ 湿度51%
録画時間：1時間8分44秒 バッテリー容量がゼロになるまで高温警告も出ず撮れました
バッテリーを交換し、カードをフォーマット、TCをリセット 同条件で録画を再開しました
室温22.7℃ 湿度51%
録画時間：1時間18分38秒 バッテリー容量がゼロになるまで高温警告も出ず撮れました
ここまでの録画時間の合計は 2時間27分22秒 です
バッテリーを交換し、カードをフォーマット、TCをリセット 同条件で録画を再開しました
室温23.1℃ 湿度51%
録画時間：1時間20分49秒 バッテリー容量がゼロになるまで高温警告も出ず撮れました
ここまでの録画時間の合計は 3時間48分11秒 です
バッテリーを交換し、カードをフォーマット、TCをリセット 同条件で録画を再開しました
が、もう疲れたので寝ます！
連続ではないものの、8K動画を4時間近く収録できたのは大きな収穫でした
おやすみなさい >>184
ボディ2台買って、10分休憩入れながら交代で撮影するしか無いのか・・・
この時期で30分が限度なら、夏は使えないな。
恥ずかしい記録ですよ α1のオーバーヒートがバレたんでGKもオーバーヒート中w SONYのα1で8K動画撮れるって買ったけど、ボディが冷えない環境で動かしたら、熱暴走するじゃねーか
ってYouTuber多すぎ
海外のレビュァーと結果が違う時点で、自分のテスト環境を疑うべき
というかこの手のクレーム流行ると、メーカもオマケ機能を日本では使えないようにしてきそう
30分制限復活か？
https://twitter.com/k_miya69/status/1373622153136939013?s=19
SONY α1
別の人が動画撮影での
熱検証をしたところ
やはり、結果は同じだったみたい
長時間動画撮影すると
オーバーヒートを起こし
動画撮影不可状態になってた
https://twitter.com/ba60608/status/1373993275003052038?s=19
SONY α1で8K撮影で記事やネットに情報が無かったので実際に試して検証してきました
8K内部撮影で実際何分撮れるのか？と試した所今回は7分43秒でオーバーヒートで終了。初期のEOS R5と同等レベルでした
カタログスペックを期待してた人には残念な結果となり今後R5同様に騒ぎになるかもしれません
https://twitter.com/tokoroten510/status/1373341630674075649?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここNikon Z9のスレなのにα1の擁護にここまで本気になれるってすげえな
ガチで病院行ったほうがいいと思うぞ >>187
日本語すら読めず理解する頭もないんだね
可哀想に >>190
擁護（笑）
現実から目を背けて虚な目でうわ言ほざいてるゴミに
事実を突きつけてるだけなんだけどw
バカなの？w >>189
見ろよこれw
実際の検証ツイートを貼ったのかと思ったら
まさかのただの感想wwwwwwwwwwwww
3つ目なんかあからさまな虚言wwwwwwww
お前ら終わってんなマジで（笑） >>185
縦グリップで液晶収納状態だと熱停止しちゃうんだね。
一体型ならグリップ部分にCFXダブルスロットでも縦位置のバッテリーと発熱分離するから期待あったけど、液晶フリップアップかどうかで全然変わるんだね。
8K撮れるとアピールするなら、液晶可動機構は何かしらつけないといけなさそうだね。 >>193
久々に笑わせてもらった
妄想か良くて聞いた話とは >>195
今の気温で液晶浮かさないとまともに動かないとか
夏場にα1は使い物にならんということか
表面積の大きい一体型ボディは放熱では圧倒的に優位だし
ニコンの放熱設計の上手さはD1の頃から定評あるから
まともに8K撮りたきゃZ9ってことになりそうだな ニコンユーザーがソニーセンサー肯定したら早速GKモドキとニコ爺モドキが現れたか
仕事熱心なのは分かるが普通にウザい >>198
α1と同性能でこのでかいボディだったらニコンの技術力に疑問が生じる >>198
見返したら、4K60P の結果だった。
カメラ自身で 60Pかつ 5.8K or ビニングを処理する負荷が、8K30Pとどれくらい違うかわからないけど、少なくとも8Kの結果じゃなかったね。
誤解を生むレスで申し訳ないです。 α1も買えない惨めな乞食
最低の負け犬
明日死ぬかもしれないんだぞ？
今すぐ買え 熱処理が難しい内部記録に拘らず8K RAWの外部を出収録来るようにした方がいいと思う
最高画質を考えたらRAWだけど容量的にメモリーカードだと厳しい
なのに何故かα1もEOS R5も8K RAWの外部収録に対応していない
技術的な問題だとしたらAtomosと最初に外部RAW収録実現させBlackmagicにも対応したニコンの強味を活かせるチャンスになる もうそういうのは動画機とか動画モデルオプションでやって欲しい
動画一切撮らない人に無駄でしかない 動画作品ってどんなの撮るんかなぁと思ってたら
運動会とかって聞いてガックリした 俺の出て欲しいレンズ
ロクヨン
ヨンヨン
サンニッパ
コレにz9ならソッコー買うわ 動画とんねーからイラネーっていう、そういう思考が今の惨憺たるNikonの状況を産んでることに気が付かないんだよね。ニコ爺はw Z9ってBlackMagicの12Kセンサー乗っけてくる？ 実際Z 7II・Z 6II​もRAW動画は有償サービスになってるからな >>213
それしたらマジでニコン倒産するだろ
ライカでさえ動画未搭載は失敗だったと言ってるのに ニコンのRAW収録が有償なのはREDの特許料が関係している可能性がある >>205
αは8Kで出力出来るんだから外部収録出来ないとしたら外部機器側の問題じゃないの？ >>216
ProResRAWとBlackmagicRAWにRED関係ないだろ >>192
だから、そういうことは当該スレで、わざわざ荒らしに来た他社ユーザーに対して言え。 柔道 金メダリスト 古賀稔彦さん死去 53歳
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210324/k10012932601000.html
53歳でも亡くなるんだから
ニコ爺は未来がないだろ
後悔しないようにα1を買っておけ >>224
おいクズ、過去70年以上に渡りニコンがどれほど多くのプロカメラマンに
使われて歴史を記録してきたと思っているんだ？
ニコンにはZ9が控えている。新参のソニーのプロ機など興味はない。 『しつこい』
『お前たちは本当にしつこい 飽き飽きする 心底うんざりした』
『口を開けば積層型 解像度 光学性能と馬鹿の一つ覚え』
『お前たちは生き残ったのだからそれで十分だろう』
『ニコンがSONYに負けたから何だと言うのか 自分は幸運だったと思い元の生活を続ければ済むこと』
『ニコンがSONYに負けることは大災に遭ったのと同じだと思え』
『何も 難しく考える必要はない 雨が風が山の噴火が大地の揺れが どれだけ人を殺そうとも天変地異に復讐しようという者はいない』
『ニコンがSONYに勝つことはないのだ いつまでもそんなことに拘っていないで α1を買って静かに暮らせば良いだろう』
『殆どの人間がそうしている 何故お前たちはそうしない？』
『理由は一つ ニコ爺は異常者の集まりだからだ』
『異常者の相手は疲れた いい加減終わりにしたいのは私の方だ』 >>228
ゴミがゴミ箱に入ったんですね
よかった 「この世はありとあらゆるものが美しい」
「この世界に生まれ落ちることができただけで幸福だと思う」
「自分が命より大切に思っているものでも」
「ニコ爺は 容易く踏みつけにできるのだ」
「私の夢は家族を美しく写すことだった」
「α1がいい 布団を並べて写したい」
「愛する人の顔が見える距離」
「手を伸ばせばすぐに繋げる 届く距離」
「それだけで良かったのに」
「そんなことすら叶わない」
 
「ニコ爺が」
「この美しい世界に存在しているために」 >>232
いい歳こいてキモい長文ポエムで一人悦に入っちゃうのが
キモいゴキちゃんの得意技w ニコ爺
イライライライライライライライライライライライラ
α1を買ったわい高みの見物 ゴキブリ思うように煽れなくなってイラついたんのかw ニコ爺が死ぬのが先か？
Z9が出るのが先か？
俺はニコ爺だと思う
なぜならZ9は永遠に発売されないから ニコン リストラ 工場閉鎖
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ244OI0U1A320C2000000/ソ
ニー、賞与7カ月で回答 コロナ下でも過去最高に
ソニーは24日、2021年度の賞与を巡り、基本給の7・0カ月（特別一時金は0・3カ月）にするとソニー中央労働組合に回答した。組合
側の要求は6・9カ月で、要求を上回り、同社として過去最高の水準となる。ソ
ニーはゲーム事業が好調で新型コロナウイルス下でも20年度の連結純利益で最高となる見込み。
社員に報いるほか、優秀な人材確保につ... 色んなスレがあぼーんだらけ
デジカメ板の半数はゴキブリなのか？ ニコンの株価バク上がりやぞ
インテルの2兆円投資で プレステ5の大コケで『ゲーム事業好調』も先が見えてしまったけどなw >>130
2000年代のデジカメバブルの時に
調子に乗って企業規模の拡大をし続けたが
スマホの台頭で市場が冷えたことからツケが来た
数年前に、ハイペースで新機種投入し続けたために
研究開発費やパーツ保持費が膨大になってたのを
製品の再評価を行なって新機種の発表ペースを落として
業績の回復を行なったが
それだけでは立て直せないほど市場は急速に冷え始めたので
工場の閉鎖やリストラで会社規模を小さくすることで
減少する収益でも黒字化することを狙ってる >>235
α1なんて熱停止の失敗機買ってしまったために
Z9にイライライライライライライライラ
高みの見物ならこんなとこにわざわざ書き込まないからな 投げ売りのニコン
Nikon Z 5 Part8
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-ED79 [125.8.56.218])[sage]：2021/03/22(月) 22:22:33.43 ID:jXTdhsmh0
>>506
御免それ依頼したの自分なのだ
Z5 24-200キット行っとくべきだったかなとは思った
レンズのおまけでカメラが付いてくる値段 ID:zchI+YTx0
こいつ気持ちが悪い奴だな >>245
悲鳴上げてんのははα1のアチアチと50GMの低性能がバレてしまったゴキブリ
α1と同じでずっとオーバーヒートしてるしwww >>241
これで心置きなくカメラ部門を売却、とかになったりして... 66円上がって
株価が爆上げって
ニコ爺は凄いなw
SONYみたいに11000円超えたら
憤死するんじゃね？w どっかのメーカーの株価は300円も爆下げ
利回りも悪いから売り気配かね この間のネガ記事で下げて今回ので上げる作戦だったのか
仕込んだ人達儲かったんだろうな
ニコンがオモチャにされてるみたいでムカつくけど >>253
無理。ニコンに1円も入ってこないけど勘違いして買ってる層がいるんだろう。 >>255
値上がり率？
そりゃあ元値が低いからwwww
SONYの11000円を超えてから
イキってwwwww SONYの株価がいくらになろうが
君がイキる理由にはなり得ないけどな ID:zchI+YTx0
こいつ哀れだよな
こんな悪口ばかりレスして喜びを感じるなんて同情する >>263
心配しないでも
ニコ爺があの世に旅立つた頃だよwwww >>265
リアルじゃあ誰にも相手にされないから
かまってもらえて楽しいんだだろうね
惨めな人生だと思う ニコン、EUV捨てたのが今更ながらに惜しいな
まだ研究続けてて開発者をレイオフしなかったら2兆円の投資はニコンにしてもらえたかもしれないのに・・・ >>110
コシナ製FM10ファミリーみたいだなw 死体蹴り楽しい
死体蹴り楽しいわん
オリンパスが消えたから
次はニコンwww 確かに動画機能は有償でいいかもね
本気で動画やりたい人はソニー買うだろうし、ニコンはスチルに拘る人多そうだから
つーか4000万画素で30コマ撮れてCFexpress Typ BでHEIF無制限連写出来れば8K30pHDRになるじゃん >>274
勝手に決めるな
ニコンで動画やりたい人は沢山待ってるんだよ。
それに市場的に動画は無視できない。
売れてるカメラは皆動画の性能が高いものだ
今更フジが売れてるのだって動画だよ。
ニコンの経営陣も同じこと言って動画を蔑ろにしてきたから今の落ち目のニコンがあるんだろう。
今後シネカメラばりのものを投入しないと完全にニコンは死ぬよ
よく考えて投稿してほしい 将来的にシネマZみたいなの出すのかね？
そっちでシェア取れれば儲かりそうだけど シネマカメラなんて大層なものじゃなくて
動画向きっぽいスチルカメラベースに冷却機構と大量の外部端子付けただけの奴出しとけば大体満足するよ 動画ニーズなんて幻想
もうソニー、キヤノンくらいしかみんな揃えないって
ニコンには違うニコンらしい魅力を
例えば動画じゃなく60連写記録する機能とか >>277
欧州のえらい人が動画専用機は否定してる。
それもあって動画を求める顧客に応えようと
Zの動画機能を重視するんだと >>277
シネマ出すならZマウント開放してBlackmagicとかに出してもらった方がいい
RFもREDに開放してるし 動画と写真て、撮影中の脳みその使い方がずいぶん違う気がする。カメラ的に同時に撮影はできないし、同時に撮り分けることは俺にはできない。パパママが欲張って両方とりたいって言うならそういうのを準備しないといけないのは理解するが。 >>283
どっちか片方ってことなら省かれるのはスチル機能のほうじゃね >>281
ニコン機の最大の問題は音声収録があまりにもショボイこと・・・
キヤノン機も似た問題あるけど、キヤノンの場合は動画機にはXLR端子を装備して対応している
最も売れているソニーだとシュー端子自体がデジタル化されていてここに直接マイクをデジタル接続したりXLR端子を搭載したりできる
このデジタル端子がソニー機が売れてる大きな理由の一つになってる
考えてもみてくれ。動画撮影中に手軽に最高品質の音声も同時収録できる機種と、高品質な音声を収録したかったらカメラとは別に専用のレコーダーで音を別撮り・後で合成しなければならない機種があったら客はどっちを買うのかを・・・
ニコンが売れずに倒産の危機まで囁かれるようになった要因の一つは動画に力を入れると言いながら肝心の音声収録機能が余りにもプアだからなのだよ
やってることがチグハグなの。設計というか仕様的に肝心な部分がなってないんだよ デジタル音声はデジ処理遅延問題があるから一長一短。確実性を重視するプロはアナログだよ。キャノン端子ないしニコン機が弱いのは間違いないが。本体マイクもそこまでひどくないよ。 実はフジフイルムも一部の機種のシューはデジタル端子化されてたりする
まだハイエンド（GFXとか）でのテスト実装みたいな状態だけど >>281
少なくともニコンのは酷い。必ずホワイトノイズが入る。オーディオメーカーじゃないから
仕方ないのかもしれんが。 あと今時の機種で問題になるほど遅延するデジタルマイクってあり得ないでしょ
専用レコーダーも映画スタジオのプロ機も総デジタル化されてる時代だぞ PS5で業績絶好調のソニーさん、ボーナス7ヶ月分を支給すると労組に回答。
労組「6.9ヶ月分を要求したのになんてこった。神かよ」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616620970/ そんなもの、ここにいる人間には関係ないことだよな。 >>286
プロはテープにでも録音してるんか？
録音端子の入力がアナログだろうがデジタルで記録されてりゃアナログ→デジタル変換は何処かでしてる >>285
ソニーのホットシューに付いてるデジタル端子は設計のまずさで
根本的に強度が足りなくてすぐ壊れるから結局使われてないけどな >>294
イルコもあの端子は壊れまくりで何回も修理してるから普通のホットシューにしてくれって繰り返し言ってるな
デジタル端子が通信不能になるだけじゃなくてストロボ撮影自体不能になるとか致命的 >>294
マルチインターフェイスシューは奥に端子があるだけでシュー自体の設計と強度は普通のシューと変わらん
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yoshi_camera/20190427/20190427124343.jpg
熱帯雨林や南極などのドキュメンタリー撮影を行うプロ機にも広く採用されていて強度にも定評がある
トラブルが出るとしたら工作精度に難がある粗悪品を使用したり、電子接点があるという前提を忘れて濡れた状態で接続したり、ホットシューカバーを非純正に取り換えて使って雨に濡らしたりとかしてるパターンがほとんど
抜き差しの耐久度も最近の機種では必ずついてるHDMI端子とは比べ物にならないくらい
ちなみにフジの電気接点のある端子も基本的には同じような構造（シュー奥に電子接点）をしている これでニコンの過去のデジタル一眼レフは
オワコンで旧世代として駆逐されるのか >>298
ソニーの大本営発表マル飲みかよw
ちょっと検索すりゃあちこちで壊れまくってんのすぐ出てくるのにw >>300
ちょっとググっただけだと変な使い方してる人ばっかりですねぇ
イルコに至っては買って最初に非純正のカバーに取り換えてるし
酷くて草ｗ ユーザーがメーカー想定外の使い方するのはどこも同じ >>301
変な使い方する人ばっかりって
ソニーの仕様そのままだと
実用品として使えないってことでは？ >>301
ゴキブリ得意の印象操作乙
普通に使ってて壊れたら変な人扱いw
あのシューは直しても直しても対策部品と交換しても
機種が新しくなっても壊れ続ける完全な欠陥設計
イルコもすぐ壊れるって2回も動画アップしてるけど
非純正のシューカバーなんて一言も言ってませんが？
a7R3のホットシューが壊れました
https://youtu.be/-kkf30SXIEM
a7R4を修理に出してきました
ホットシュー交換
https://youtu.be/oa6UQfMKwjQ >>303
使ってるプロ大量に存在するわけですが・・・AP通信なんて全部それだし、ANNやCNNもソニーの報道カメラの電子シューにマイク繋げて土砂降りの中で取材してるぞ 他社製品でできることをニコンではできないのであれば誰もニコンを選ばない
スチル特化機の需要なんて幻想でしかない。ニコンもバカではないから、そんなのは出さない >>307
そんなバカな買い方じゃなくて、自分の撮影に合った機種を買うのよね >>305
だからその人たちは
そのままだと使えないから変な使い方をするんでしょ >>277
お爺ちゃん。
ミラーレスの売れ筋は動画性能ですよ。 >>280
それは貴方の想像の世界ですよ。
スチールに関してはおおよそ必要な性能は行きついている。
今求められているのは動画ですよ。
＞60連写記録する機能とか
60連射記録ってつまり
8K60P RAW動画からの切り出しですよね。 8Kからの切り出しかは
センサーの画素によるんじゃないかな
45MPとかなら8Kから切り出すと全画素使えてない 望遠の次は動画か。
ソニーだって、キヤノンだって、熱停止の持病抱えてるからな
ニコンにとやかく言える立場じゃないんじゃないかね ムービーとスチルって何が違うんだ？
秒24コマ以上になって音声同時記録なら同じじゃね？
つまり音声録るか録らないかの違いか。
データ処理能力次第ってことだね。
これの処理能力ってPCで言うとどのくらいなんだろう？ 8Kでも3,318万画素だから高画素センサーの画素を持て余す。
まあアスペクト比の違いで8Kは、4,000万画素いるんだけど
記録できるのは3,318万画素。
なので高画素センサーをフルで使いたいならスチルになる。 14連写4600万画素で抑えて
他のスペックで頑張ってほしい
D6を完全凌駕するAFとEVFでの見え心地、アストロレーサー搭載、ピクセルシフト高画素化搭載、手ブレ補正6段 >>318
ミラーありの1DX3が16コマなのにミラーがないならメカニカルシャッターで
14コマなどあり得ない
少なくとも16コマ以上を目指すだろう もう連写はメカシャッターで頑張らなくてもよくね？
α1同等のセンサー積めるならだけど 何事も浪漫は否定しないけど、
実用重視のカメラでそこにコストかけないでくれ 生き残るためには性能より浪漫を売りにするべきだな。
センサー作れない訳だし。 >>325
> 性能より浪漫を売りにするべき
それやったらプロ向けはいよいよ終了だね >>326
いいんじゃないか？今のプロは金持ってないしアマチュア相手にした方が稼げるよ。 >>315
ムービーはビットレートが決まってて、それを超える場合コマ落ちではなく画質が落とされる
連写の場合バッファフルになって書き込み速度が追い付かない場合、画質ではなく連写速度が落ちる >>327
羊羹職人が練ったゴムで作ったグリップとか？ >>331
今の時期で液晶パネル開かないとダメなら夏場オーバーヒートで悩みまくるだろw 旧タイプのソニー式のAFなんだから
あんま期待しない方が良いんじゃない？
左右の検出しか出来ないし、暗所性能も微妙。
どんな意味でD6超えるって言ってのか知らんけど。
あり得ないだろうけど、2x2 OCLセンサーが載ってきたら
驚異的。 >>334
出てもないのに旧タイプのソニー式と言い切れる基地外
そんなにZ9が怖いんすかねw Zは過昇温防止の停止はせず、熱で誤動作するまで動作させ続けるんだったっけ。たしかZ7だったな。 >>338
天下も何も散財系の人しか買ってないでしょ
在庫余ってるし 根っからのソニーユーザーは縦グリ一体型のZ9をそれほど意識してなくて、叩きまくってるのは以前縦グリ一体型レフ機を使っててソニーに移行した元ニコンユーザーだったりして。 >>342
ソニー売ってニコンに戻れるから問題ないんじゃね？ 動画で熱停止の問題を聴かないのはパナぐらいだよ
さすがミラーレス世界初初号機を商用販売したキャリアの差。 >>338
SONYは3日も天下取れたんですか？
ニコンは何日？www >>345
8K撮れないやん
ニコン？
ああそんなメーカーもあったかw >>348
α1かR5を持ってるの？
8Kで撮った作品のURL教えてよ
勉強するから >>349
どうやらR5スレ荒らしてたオカヤマンとかいう糞ゴキだな >>352
夏場は厳しそうだな
本格的に対策するなら、冷却ファンやボディの大型化やセンサーのリジッド化とか必要になりそう α1の動画連続撮影仕様はこんな感じだしね
25℃の時
4K約30分
8K約30分
40℃の時
4K約10分
8K約20分 >>352
今の気温でチルト液晶浮かさないとダメとかwwww
夏場完全に終了だなα1 別に条件付きで使えるとかありだろ
てかアルファなんてどーでもええわ はよ四葉丸窓の最強z9出して欲しい
それにセットでロクヨン
そうすればFは全てぶん投げて完全zになるわ あれほど外部給電で撮影できないカメラはダメだって吠えてたのに
α1は外部給電使うと4Kでも15分持たないと判った途端に
外部給電使わなければ大丈夫の大合唱なのが超草生える
こりゃ一体型ボディで放熱性確保したZ9の圧勝だな 発熱問題ってプレステ思い出すな
ソニーらしいね
ニコンも対岸の火事だと思わず
この不具合を参考に
対策した完璧なZ9を出して欲しい Ｚ9のISO感度が32000だったら躊躇するなぁ。
MRAWでD6並になるなら考えるけど、難しいよね。
夜の空港でISO20000以上常用するので。 縦グリは放熱性悪くなるまであるけど
バッテリーはボディから無くなるから熱源が減ると言えば減る >>354
動画は映像作品撮りなら１カット数秒程度だから十分過ぎるな
実際には連続撮影時間よりも撮影してない数分の間にちゃんと放熱されるのかが重要
ボディ大きくすることで撮影時間を稼ぐタイプの設計は放熱に時間が掛かる場合があって撮影の合間の停止だと放熱が間に合わずだんだん蓄熱していってしまうものがある >>366
ニコンもソニーも両方だけど縦グリップ付けるとバッテリー室からグリップに熱を逃がす構造をしている
まあ多少時間が伸びる程度だろうが 挿入部は中身空っぽのプラ筒なのに放熱？
しかもニコンはMB-N11から金属素材廃されて放熱もクソもないんだが みんなそんなに動画ばっかり撮ってるの？
動画要らないから関係ないけど。 高解像度動画撮影での放熱でα1とEOS R5叩くしかないのかなって見えちゃう α1のセンサーと同じになるか分からんけど
4000万画素くらいで高感度上げれば理想的なんじゃね？
30コマでブラックアウトフリーなのは同じとして α1のブラックアウトフリーは撮影時に便利なんだけど電子シャッターの画はやっぱりどことなくノイジーなのでZ9は機械式もちゃんとしてて欲しい 「電子シャッターの画はやっぱりどことなくノイジー」
オカルトか 一応電子シャッター時はノイズが微増すると結果は出ているよ >>386
そんなことになったらどことなくノイジーな画しか撮れないじゃんどうするの 最新画像エンジンで処理する。それでも気になる人向けにレフ機の復権がおきるのでは。 縦グリはフラグシップ機を実際に購入して使用し続けている
現場からの声を反映しているものだろうから当然の着地点なのでは
【How to】Nikon Z9・誰も言わない本当の縦グリ一体型必要論
https://www.youtube.com/watch?v=CgLnT5Cczww R5とかR1はRAWノイズリダクションだし難しいんだと思うよ 毎年のようにフラッグシップ級が更新されてれば売れないよな。 >>393
そのyazawaって人がどのくらいのレベルの報道カメラマンかは知らないけど、ソニーを正式採用したAP通信はαが小型で高機能で且つ動画性能が優れているから決めたって言ってるな
ただし、マグネシウム合金などの堅牢性を十分備えた上での条件だそうだが >>390
α1の電子シャッターは殆ど分からない差らしいからZ9も大丈夫と思う 天下のニコンがクソニーの受光素子なんか使うわけ無いだろJK α1はプロが使うフラッグシプとして出しておいて8kでは熱で止まりますとか
ほんといい度胸してると思うよ
ニコンやキヤノンではプロ機として出すものが熱で止まるようならその機能は搭載しないだろうからね
キヤノンのR5はスチル機のオマケ機能として搭載してみたみたいなもんだし 本当にな
ニコンの8Kは止まらないぞ
8K出せないからwwww α1はニコンへのコンセプトモデルで、
センサー売るためのモックアップみたいなもんだろう。
プロ用超望遠レンズ出せない時点で、ソニーはやる気ない。 >>402
そもそもプロはソニー使わないだろ
ソニーもそれわかっててキモヲタ引きつけるためプロ機としてるんじゃねえ？ うん
プロは使わないよねwww
https://japan.cnet.com/article/35157328/
AP通信、記者の撮影機材をすべてソニー製に切り替え--「α」「XDCAM」を全面採用
米国の通信社、The Associated Press（AP）は、記者が写真やビデオの撮影に使う機材をすべてソニー製品に切り替える。ソニーの米国子会社Sony Electronicsが発表したもの。
APは、写真やビデオを撮影して記事制作する記者を「ビジュアルジャーナリスト」と呼んでいる。今回の取り組みにより、全世界のビジュアルジャーナリストが使用するビデオカメラやスチルカメラ、交換レンズなどのイメージング製品を、すべてソニー製品にする。
具体的には、フルサイズミラーレスカメラの「α」シリーズ、4K対応の「XDCAM」ビデオカメラ、「Eマウント」レンズ群などが使われる。
なお、APの記者は世界100カ国の約250地域で活動中しているそうだ。日々の報道にともない、毎日3000枚の写真と200本のビデオを配信しているという。 >>404
nvidiaのリファレンスカード的存在なのかねぇ >>402
多分内部記録に力入れずに安定性優先するんじゃね？
有償の外部記録で対応すればスチル派には無駄な放熱機構も値段も省けてWinWin >>393
ソニー使ってるプロはあんまり気にしてないみたい。
分解してバッグにつめt易いとかメリットもある。
過酷な条件はあるだろうけどそんなにない。
>>406
スポーツ現場では増えてきてるらしいよ。 宇宙を飛んでいるISSの中で使っている一眼も
ぼちぼちD3sからZ9に変わったりするんだろうか >>398
性能がどうかより納入価格の問題だと思うよ
プロのカメラマンは自分が良いと思う機種使うだろうし
駆け出し新人とか、カメラに金かけたくない人向けに
会社（AP）から貸与する備品で
全カメラマンがαに変えたって話ではないと思われる >>413
何年か前にD5納入してるから
D3sは使ってないのでは？ >>415
NASAがいつの間にかD5に変えてたの
知らんかった
Dマウントの望遠レンズが何本かISSにあったはずだけど
あれもおいおいZレンズに変わっていくんだろかね >>399
いやいやα1も違い分かるよ
あきらかに機械式シャッターの方がキレイだって >>403
うまいこと言ってるつもりだろうけどそれ日本語としておかしいよ α9はR5のような電子シャッターでの落ち込みはないな
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Sony%20ILCE-9,Sony%20ILCE-9(ES)
α1もその内測定データ追加されると思うけど、同じ積層センサーだから電子シャッターのネガは潰されてるんじゃない？ ISSで出た不用品とかは
地球から物資を送る時に使った補給船にまとめて載せて
大気圏突入させて燃やすらしいけど
ってことはD5と交換して使わなくなった古いD3sとかは
流れ星になって燃え尽きたってことなんだろか >>414
DPrevewのインタビューにAP通信が答えてるけどAP通信が契約してるカメラマンは全員ソニーαに機種変なんだと
これは5Gで社内サーバーと接続するシステムの関係もあるので全員従わないと仕事ができない。。使わないと納品できないから
https://www.youtube.com/watch?v=Sc2O7TIkzO0 これってつまりAP通信との契約が残り続ける限りxperiaProっぽいのが定期的に更新されるって事だよな
将来的にクッソ高くなりそう >>420
A9は落ち込みがないんじゃなくてR５のESと同等
メカはR5のほうが当然いいよ
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR_Shadow.htm#Canon%20EOS%20R5,Canon%20EOS%20R5(ES),Nikon%20Z%207II,Sony%20ILCE-9,Sony%20ILCE-9(ES) >>423
5Gミリ波に対応してるスマホにソニーのアプリ入れればαと接続して使える。使えるがミリ波5G対応機はまだXPERIAしかない
SamsungもAppleも5G対応してる機種でもミリ波じゃないから。ミリ波送受信できるように設計されてるからXPERIAproはあんなに高いとも言える ISSのD3sは大気圏突入で燃えてしまったのか
かわいそう >>422
スマホ経由で他のメーカーのカメラでもできるよ
速度に拘らないなら5Gでなくてもできる。
会社として導入したからそう答えてるだけでしょ
人間には慣れがあるから無理矢理カメラ変えさせて
今まで撮れてたものが撮れなかったってなる方が痛い >>421
全部かはわからないけどカメラは回収してる。
基本廃棄らしいけど、いくつかはニコンが引き取って保管してる
100周年イベントに時に展示してた。 >>428
イメージングエッジのリモート撮影に対応してるのはαかソニーの業務用シネカムだけだが・・・ >>428
α1とかα9使うんじゃ現実はレフ機から変えて楽になったって部分しかないだろうけどね。Z6だとかEOS RP縛りとかだったら阿鼻叫喚だったろうけど。通信系の機能良かったらAPは全部R5/R6になっていた可能性もあるわけで、Z9間に合ってないニコンはチャンス逃したな >>429
そうなんだ
だとするとアポロやシャトルに乗った
Fシリーズとかと一緒に保管されてそうだね 多分Z6/Z７と同じようにZ8/Z9が出るんだろうと予想
Z8は8Kなしで Z9と同じボディで8k機2000万画素機DX機が出てくれるのが理想 最高性能なカメラを使用するためには
時代遅れなバカでかいグリップ一体型を
買わなければならないなんて悲惨だな
元ニコンユーザーだけど
ニコンさんは考え方が時代に合っていない
今はソニー機使いながら、いつかはニコンに
戻りたいと思ってるけど
無理そうだ >>436
> 8k機2000万画素機
8kの意味分かってなくて草
最近こんなのばっかりだよ。動画撮らないのに意味も分からずハチケーハチケーやたら言うやつ。何だと思ってるのかね。
ミラーレスだとDXの上位機は要らないでしょ。クロップでも使い勝手変わらないんだから。センサー小さくして安くしろってことなのかな >>440
8k機、2000万画素機、DX機。それぞれ3機種って意味だろうよ
大丈夫か？ >>441
あー、そういうことかw正直スマンカッタ。。
8kの後ろに機がありますね。
でもミラーレスにAPS上位機は要らんわな。 へえ
アルファWANってDXだったんだ
どうもノイジーだと思った草 ってことはアルファWANのセンサーを搭載するというZ9もノイジーなんですね >>445
そこが心配なんだよね
なのでα1のセンサー使うなら別で2400万画素機も出して欲しい
高画素連写機欲しいのなんて鳥屋ぐらいじゃないの？ >>446
それは無いね。そんなことしたら今度こそニコンの息の根が止まってしまう
今の海外報道はシャッター無音とクロップ体制、報道用の動画機能が必須だから最低でも3500万画素居る
日本のなんちゃってプロに売るなら2000万画素でも関係ないんだろうけど >>447
Z6Ⅱ,Z7Ⅱ,Z5新品で買ってるけど
>>448
高画素クロップの恩恵はニコンユーザーだから解るけどそれでα1みたいにノイジーだと本末転倒だから適度な画素数にして欲しい
ニコンは高感度疎かにしないだろうから大丈夫だと思うけど >>444
α1はクロップされても測距点の数が変わらないから完全にAPS-C機として使えるよ >>443
致命的な問題でニコンのZレンズが付かないのよね。 >>450
ちくしょー
悔しいけどSONYに完敗だ
男らしく負けを認めて
俺はニコンからSONYに転向するぞ >>452
Zレンズが使えるフルサイズミラーレスに訴求力あるか…？ >>455
70-200mmが使えるだけでも魅力的だろ
メインレンズで他者より一頭抜きんでた高性能なのは 目立たないけどZ24-70mmF2.8Sも標準ズーム最強の呼び声が高い
これあったら下手な単焦点要らないくらい ニコンは長い分レモンボケで不利だからなぁ、絞って使えって話なのかもしれんが >>458
映像用途だとゴーストを補正し過ぎた地味な特性のレンズだというところで評価が落ちてんだよなアレ
奇しくも時代は動画取材に向かってるのがまた 50mmF1.8DとF1.8Gでは旧型のF1.8Dの方が需要が大きい理由がこれ
https://www.youtube.com/watch?v=EQinvypPNao&;list=PLqf4TP-EyjvZWRBBn-GUU_Kri4xzwSadh&t=62s ゴースト出す用のフィルターを探さないとだな
ゴースト出す事はゴースト抑えるより簡単でしょ 今ゴーストなんて合成で入れてない？
ライブの中継みててこの光源でこのゴースト出る？ みたいなの観たことある >>465
スチルのゴーストなら合成でも良いかもしれないけど動きのあるムービーだと複雑な描写を見せるゴーストの描写は視点移動した時どうしても不自然になる これはコーティングの有無で変わるから動画向けのコーティング変更バージョンがあれば問題ないような気がする
ってかデジカメ用でここまで派手にゴースト出るのって出来があまりよくないような 外人のフォトグラファーはゴーストとかフレア大好きなのが多い。それが中古レンズが高騰している原因とも言われている
わざわざ新品レンズのコーティング剥がしてシングルコートにし直す業者が存在するくらい ゴースト低減命のニコンレンズが人気無いみたいじゃなイカ >>463
綺麗なゴーストとか汚いゴーストって概念もあるから、ゴースト出れば何でも良いってわけでもなかったりする
絞り羽1つとっても綺麗な多角形のゴースト出る方が人気あるしホント価値観が違う ニコン終わったあああ
https://japan.cnet.com/article/35157328/
AP通信、記者の撮影機材をすべてソニー製に切り替え--「α」「XDCAM」を全面採用
米国の通信社、The Associated Press（AP）は、記者が写真やビデオの撮影に使う機材をすべてソニー製品に切り替える。ソニーの米国子会社Sony Electronicsが発表したもの。
APは、写真やビデオを撮影して記事制作する記者を「ビジュアルジャーナリスト」と呼んでいる。今回の取り組みにより、全世界のビジュアルジャーナリストが使用するビデオカメラやスチルカメラ、交換レンズなどのイメージング製品を、すべてソニー製品にする。
具体的には、フルサイズミラーレスカメラの「α」シリーズ、4K対応の「XDCAM」ビデオカメラ、「Eマウント」レンズ群などが使われる。
なお、APの記者は世界100カ国の約250地域で活動中しているそうだ。日々の報道にともない、毎日3000枚の写真と200本のビデオを配信しているという。 報道も写真機だけでいい時代ではないから、
ビデオとトータルで考えるとαなんだろ >>471
確かにかっけえわ。映像作品でゴーストとフレア使った演出結構あるからゴーストフレアは悪って感覚の人減ってんだろうね。日本はアニメで定番の効果になってたりするし。コート自慢のニコンには逆風か 海外のCGアニメだと、わざと収差や口径食まで表現に入れてるからな
完璧なレンズは味がないのかも もう情報はTVとか紙新聞の時代じゃなくてネット配信の時代だからな
Youtubeとかもそうだけど8K配信もそう珍しいものじゃないし4Kで配信する場合もオーバーサンプリンやクロップ編集耐性考えれば録画機は8K程度欲しい >>455
Zレンズは優等生かもしれないけど他メーカーのユーザーが使いたくなるほどの魅力はないよね >>479
他メーカーから乗り換えたくなるようなレンズ出してるニコン以外のメーカーってどこ？ Z9が期待通りに良かったら今使ってるD6からの移行も視野に入ってくるんだけど、
バッテリーの持ちはいかんせん悪いんだろうな。USB給電もあるんだろうけど、コードがな～。
まるで昔のD1時代みたいで何とも。
ただ、そう言ってもニコンはもうレフ機に力を入れないだろうから、
どっかで踏ん切り付けないととも思ってる。
総入れかとなると、２５０～３００ぐらい用意しなければならんので正直きついわ。 Z8/Z9は両方見た目は同じで縦グリ一体型、違いは高画素機かどうかと8K対応かどうかと予想 両方8K対応だと思うよ。
fpsに差があるかもしれんけど。 Z8は縦グリ別で連写とバッファが減るのと、RJ45とかのインターフェースが無くなるとかだろうね
CFeも1スロかな D850がベストセラーだったんだし
あれと同じ思想で作ってくるでしょ
Z9と同等のUIと高剛性ボディで縦グリップ別体式。
CFeBとSDのダブルスロット。
センサーはシグマLのをベースにしたカスタムじゃないかな。
新型画像エンジンはZ9はデュアルで
Z8はシングルって可能性はあると思う >>489
あーいや
CFeとSDのダブルスロットくらいの感じのつもりだった Z8が低画素機でしょ
6.7の関係から行けば奇数偶数だし ソニーが低画素のα9IIIを出すなら同じセンサーを使ってニコンも出す。
ソニーが出さないならニコンも出さない(出せない)。 >>494
ソニーはセンサーを売りたいから、いろんなキャラクターのセンサーを開発して、それを搭載したαを発売することでセンサーメーカーとしての力を見せられるという利点がある。
ニコンはセンサーを買う立場だから、ソニーの開発したセンサーを全種類買ってカメラ開発する必要もないし、そんな体力もない。 ソニーは次のスタックセンサーはAIフォーカスを搭載してくる
今は画像処理でAIがコントラスト補助してるだけだけど位相差直で動作するようになる こういうの見るとZ9の高画素化はアリだなって思うね
野口さんがZ使う日が楽しみ 生殺与奪の権をSONYに握られてるから
ニコンは終わり
SONYに土下座してみれば？ Z欲しいけど買えないから
αユーザのフリして書き込んでるかわいそうな人 センサー技術の事は良く分からないけどSONYとその他で圧倒的な差があるの？
そしてセンサー業界だとNikonがSONYから買うのに土下座しなきゃいけないぐらいなの？
商取引で別にうちの商品買って貰わなくても良いんですよってのが通るのって何があるんだろ？
性能と価格比で選ぶんだろうからソニーのセンサーはコスパ良いんだろうけど高くても買いますとはならないだろうしソニーも売れなくても良いと思ってる訳じゃないでしょ
だったらSONYにNikonにセンサー売るな運動してみたら？ 土下座は知らんが、オリンパスもパナから廉価センサーしか売ってもらえなかったのよね
んでEM5でソニーセンサー採用したら高感度すごくて大評判になったっけ >>505
イメージセンサーでは、CPUのインテルやGPUにnvidia的立ち位置だからな。
ソニーが圧倒的に強い。
別にカメラ作らなくてもセンサーで食って行ける >>505
センサーの性能で見たらタワーとか他メーカーも大きくは変わらないと思う。
DPAFセンサーやFOVEONみたいな特殊なものは作ってないし。
ただ開発費が図抜けてて、低画素から高画素までバリエーションに富んだラインナップは他にないと思う。
あとニコンとの力関係だけど、カメラ用の大型センサーを買ってくれる企業ってそんなになくて、特にフルサイズはニコン除くとパナソニックとペンタックスくらいしかない（ライカはタワーから購入してる）
パナソニックはタワー（かつてのパナソニックの子会社）や自社生産もできるし、ペンタックスの発注数ではソニーの開発費を支えられない
その上ニコンは一眼レフ時代からソニーの大型センサーを買い支えた大口顧客なので、土下座しないと売らないなんてことはないよ。
というかニコンは外注部品の品質にはうるさくて有名で
ソニーがα用に使う際に設定してる基準より遥かに厳しいそうだよ 今、ソニーがフルサイズミラーレスで5割のシェア持ってるって言っても
デジタルカメラ自体が10年前の1割しか売れていないので
生産台数からしたら、10年前のシェア5％と同等の数しかないってことになる
つまりこの10年間αの生産台数は良くて横ばい、下手したら減ってる。
そんな状況で、客が土下座しないと売らないなんて余裕はとてもじゃないけどないよ。
あと、ニコンは10年前はシェア40%以上持ってたわけで
ソニーからしてみたらセンサーを買い支えてくれた上得意様だよ。 昔はSONYとNikonは二人三脚でセンサー開発してたのに今ではNikonに対して売って欲しければ土下座しろって態度なのかと思ってさ
ただSONYならやらないまでもそんな事思ってそう
だからNikonも他のパートナー探しるんだろうな >今ではNikonに対して売って欲しければ土下座しろって態度なのかと思ってさ
常識的に考えてそんなことあるかい。 商売だから、お得意様は大事にするよ。
ソニーとニコンのカメラやレンズって、発売日とか結構忖度してるように見えるし。 >>484
> バッテリーの持ちはいかんせん悪いんだろうな
だから縦グリ一体型にしてEN-EL18系みたいなでかいバッテリ使わせるんだろな
もっともEN-EL18系は全部廃番だけどな 何だありゃ >>512
普通はそう思うよね
なんでSONY信者はNikonが使わせて貰ってると思ってるのかなぁって疑問に思っただけ
俺もうちと取引きしたければ土下座しろって言ってみたいなぁ
>>513
そんな気がするよね
お互いコンセプト違うし
SONY信者がNikon荒らすのが良くわからない EN-EL18dがロシアでもう登録されてるらしいからな >>513
ニコンはキヤノンとも忖度してる。
相手会社の新製品が出ると、幹部がショールームに触りに行くらしいよ
そしたら、あなたには触らせることはできないって言われて
カタログもらって帰ってくるのが慣例らしい >>515
万年最下位の弱小チームが首位独走で優勝したら浮かれもするよ >>515
＞SONY信者がNikon荒らすのが良くわからない
それは10年以上もの間ニコ爺のフリした工作員がαスレを荒らしまくってるからだな >>517
そんな慣例があるんだw
相手のお偉いさんを前に触っちゃダメって場面はちょっと面白い ソニーセンサーの顧客は車メーカー（トヨタとか）とスマホメーカー（Appleとか）で収益の9割以上だからニコンは上得意先かと言われると・・・ >>519
良くニコ爺ってワード出てきてニコ爺って架空のイメージ像を作ろうとしてるんだろうなって思う
彼等が言うニコ爺=型落ちのレフ機を持ってて他社ユーザーに説教する面倒な爺でしょ？
長らく写真やってるけどそんな場面に遭遇した事無いんだよな
チー牛とかと同じレッテルじゃないの？ 架空のヨドバシ店員から聞いた話書き込む奴とかいるしな >>524
いろんなスレで暴れてる通称アウトドアMacってニコ爺を見たら架空の存在じゃないってわかるよ。写真撮ってる時にニコ爺に声かけられた人間にしかニコ爺の怖さはわからん、マジでキチガイだから ノクトとニーニーと105mmf1.4持って行くとジジイに話しかけられる事はない >>526
ニコ爺遭遇事例はあるんだろうけどそれってニコンユーザーのどれぐらいの割合なの？
ニコン持ってる爺が絡んで来ましたキャノン持ってる爺が絡んで来ました
色んな事例はあると思うけどニコ爺だけが酷いと思うのはあなたの感想ですよね？ PENTAX K-3/K-3II/K-3MarkIII Part66
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sacd-fQFm)[sage]：2021/03/29(月) 20:41:04.43 ID:aoOsHePdaNIKU
>>381
従来のAIは動かすのに相当なメモリが必要だったのを
改善したのがディープラーニング。 >>528
まあニコ爺はいるって実例があるのはいいよな？現在進行形でキチガイな書き込みしているのもいるし、俺もニコ爺に声かけられたことある。
で、感想ですよね？ってこっちは実例出してるのに感想ってことで誤魔化すの？いるんだぜ実際に。否定するなら数値出すべきはそっちじゃないかな？実際にニコ爺いるんだぜ？否定したかったらニコンでマナー悪いのは割合低いとか数字出してみてよ >>509
生産台数が減った上に最下位独走中なんですね。
仰りたいことは分かりますがお気の毒にw >>531
俺は写真撮ってて絡まれた事が無いからゼロだな
なので何爺も居ないのが俺の感想
逆に絡まれてお喋りしてみたいぐらいだよ >>515
それは立場上ソニーセンサーが使えないキヤノン信者がやっかみで言ってる場合もあると思う >>505
R4のセンサー売ってもらえないやんwwww
シグマには売ってくれるのにwwww 一昔前はNikonはSONYセンサー使ってるからCanonより性能良いって言う奴居たけど今は居ないね
昔はNikonはSONYセンサーで性能が良いってCanonスレ荒らしてるの良く見たけど今そんな事言ってるの居ないね
それで今はCanonさんがNikonを荒らしてるんだね
なるほどね
今も昔も荒らしてたのは
1.ニコンちゃん
2.Canonさん
3.GK >>509
>デジタルカメラ自体が10年前の1割しか売れていないので
コンデジまで含めるバカ
さすがはニコンユーザー
バカばかり ID:07PhFrl50NIKU
こいつ知的障害レベルの馬鹿で笑える Fマウント428GでAEAF15fps可能なカメラを教えてください。できれば20fps、できれば30fps ID:JA4c/4XmaNIKU
こいつのキチガイレベルマジ笑える >>532
最下位ではないけどシェアは大幅に落としたね >>537
一眼は十年前と変わらず売れてると思ってるんですね。
君の中では。 >>523
自社のαに乗せるために大型センサーを開発し続けなければならない
大型センサーはそれほど売れるわけではないので
他社への販売も含めて開発費の回収を急がなくてはならない
ニコンなどの販売先があるから、今のペースでフルサイズセンサーを開発し続けられるという側面もある >>550
ソニーの場合伝統的に大型センサーはシネマカメラ用途という側面が強かった
当然そのような用途ではセンサー販売面では開発費回収なんて出来なかったが広い視点で見ると映画（ソニーピクチャー）の興行収益が良ければトータルで十分稼げてたわけ
ただ、映画が赤字の年は非常にアレなわけだが・・・
因みにシネマカメラ用のセンサーはスチルカメラには搭載されていない様々な機能を要する製品がある
例の画素ジグザグセンサーもシネマカメラ用には10年以上前から存在する
https://www.sony.jp/ls-camera/products/F65RS/feature_1.html ソニーが今年絶好調なのって鬼滅の影響デカイやろ
ps5もか 従来のセンサーや積層センサーだって
ニコンの特許が相当はいってるんじゃ >>552
この配列は2006年とかもっと前にハンディカムで製品化してたな 持続するために儲からないところは切り捨てていくわけだろ。 >>554
じゃあSONYはNikonの許可が無ければセンサー一つ作れないってことじゃんw >>554
そもそもイメージセンサーの基幹特許の保有数が一番多いのがソニーやからな・・・ お互い得にならない足の引っ張り合いする意味あるんか？ >>556
ソニーは2000年代にジグザク配列出す前に普通のベイヤーも出しとる
そもそもジグザクは高価なシネマカメラにしか採用してこなかった >>550
ニコンは高級センサー買わないからソニーからしたら全くあてにしてないと思うんですが……。技術も込みでニコンの貢献度って今ほぼないよ？
ニコンからしたら自社で積層の研究して1インチまでは作れるわけで、なんでソニーの研究開発費にうちが貢献しないといけないのさってポジションだぞ？ >>562
利益率のあるフルサイズセンサーの外販最大手ですけど何か
フジなども使ってるAPS-Cって数は出るけど利益率少なすぎるんだよ >>556
普通のベイヤーと並行して民生用で売ってたよ
感度上昇と高解像度化を謳ってたけど当時からフル解像度は数値程よくない評価 一眼用のカメラのセンサーなんてソニーはイメージセンサーのリーディングカンパニーのプライドでやってるだけで
主力は車載とスマホなんだよな... >>549
ニコンは？
ニコンは何位なの？wwwww この時代に縦位置グリップ わろたｗｗｗ
Nikon衰退の象徴みたいなデザインだなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>568
α1の8Kどころか4Kアチアチフリーズの方がずっと笑えるなあ >>565
同じ画素数なら大型センサーの方が作りやすそうだから
小型化の前の実験みたいな感じだったりして >>566
こんなスレで毎日死体蹴り楽しいなどとレスしているのは正にきちがいの所業
それが理解出来ないのはお前が真正のきちがいだからだｗ >>571
だって死体蹴り楽しいんだもん
お前もα1買ってみwww >>570
それは無いし完全に真逆。半導体は大きいダイのものほど作るのが難しくコストが跳ね上がる。小さいのしか無い時はでかいの作れても商売として成り立たない場合がほとんど。歩留まり上げてコストダウンするのは大事だぞ >>568
NIKONのフラグシップも
CANONのフラグシップもそうだけど
それが必要な人達がいるからそうなってるわけで >>573
売れ残りのアチアチカメラとかいらないなあ >>568
煽りとしてもヒドいなこりゃ。
写真撮ったことないのか！？ Z9はよく売れそうだよね。待ちに待った機種だろうから。おれは積層センサーのZ7iiiを待つ。 一体型もそうだけどレフ機フラッグシップの真の後継機になるには画素数抑えて高感度も対応しないとな
問題はUHD-8Kなら3900万画素で済むけどR5みたいにDCI-8Kに対応するなら4500万画素必要ということだな 539 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/03/30(火) 22:02:42.06 ID:528PiFBC0
>>538
正直、ニコンがここまで落ちぶれた原因の何割かはニコ爺だと思うんだよな。
独りよがりの歪んだ懐古主義で新しい技術や製品を盲目的に否定する。
声ばかりデカいくせに実際は中古しか買わないのでメーカーには1円たりとも貢献しない。
他メーカーにユーザーや製品をところかまわずこき下ろし、その場の雰囲気だけでなく
ニコンのイメージも地に落とす。
ニコンは本気でニコ爺対策した方がいいと思うぞ。 >>582
“売れる”仕様にするならR5の仕様踏襲した方がいいと思うけどね >>580
売れないよ、信者は絶賛して勝った勝ったと叫ぶだけで買わないから。
お前みたいに。 京都に桜を観に行ったけど、ソニ爺が多かったね。
反対にニコンをぶら下げているのは、若い人と白人の人が多かった。 なんでこんなにゴキブリわいてんの？
a1が売れないから？ >>591
α7IIIのシャッター崩壊訴訟案件のせい。 >>591
あんな高いのが飛ぶように売れる訳がないのにね。 >>583
それはソニーもキヤノンも一緒。
自分だけはまともって思ってる、それが一番やっかい。 競馬に例えるとSONYはツインターボ、Nikonはトウカイテイオー
大逃げ図ったけど失速中だから焦ってるんでしょ
NikonはZ9でテイオーみたいに復活するよ >>595
ネイティブマウントレンズ少ないからもう少し拡充されるまで待つ
値段高過ぎるので落ち着くまで待つ
Z9の性能が下位機種に降りてくるのを待つ
の奴等ばっかりでまた売れないといういつものパターンと予想 >>596
欲しいモノが出るまで買う理由がないんだけど
具体的に200-600が出たらZ7Ⅱ買うよ メカシャッター軽視は変わらないんだろうからカタログで謳っているのより早いソニータイマー問題は同様に出そうだよなa1。
より高額な旗艦の使用者に対してソニーがどんな姿勢で臨んでくるのか関心が持たれよう。 みんなZ9に復活の希望を託してるけどZ9のターゲットユーザーってプロだよね？
ニコンは世界中でプロサービスを縮小してるけど、そんな中で性能が良かったとしてもZ9をプロが選ぶのかな？と心配してる 実際のプロよりプロスペックがほしいアマの方が圧倒的に多い。 >>600
先にニコンがプロサービス縮小したけどキヤノンがどう出るか次第で色々変わってきそうな
SONYは莫大な資金つぎ込んでプロサービス拡充してるようだけど >>594
ニコ爺のキチガイ率はズバ抜けてる
キヤノンやSONYはまだ話が通じるが
ニコ爺には通じない ほら話が通じない
594 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d9e3-ZUku) sage 2021/03/31(水) 13:32:19.41 ID:o2Q8tv6T0
>>583
それはソニーもキヤノンも一緒。
自分だけはまともって思ってる、それが一番やっかい。
605 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d9e3-ZUku) sage 2021/03/31(水) 19:15:45.77 ID:o2Q8tv6T0
ほらねw 国にそれこそゾンビ同士じゃなく半導体投資をしっかりしてもらってニコンがEUV作るしかないな >>608
ニコンがゾンビなのになんで投資するのさ、金捨てるだけになるぞ。装置は明らかにASMLから買ってきた方が良いし、TSMCみたいな製造を国策でやるなら元東芝のキオクシアとかルネサス(若干死んでるけど)、旭化成とかとやった方がマシ。 世界で一社しかEUV作ってないし
EUVが他で作れるのニコンだけやねん 糞ワロタ
ニコ爺の脳内にはニコン以外の会社は存在しないんだろうなw >>607
ずいぶん危ないとこ突いてきたな
この手のネタは風説の流布になり得るよ ID:4APsrVIl0
こいつ皆にきち外だと思われているのに気づかないんだろうか？
こんなスレで無意味なレスを毎日していて正気だと思っているのは哀れだわ 自分は正常だけどキチガイのふりをしてるだけと思い込んでるキチガイだから何言っても無駄 ID:/8FFZw4Aa
こいつ皆にきち外だと思われているのに気づかないんだろうか？
こんなスレで無意味なレスを毎日していて正気だと思っているのは哀れだわ 自分は正常だけどキチガイのふりをしてるだけと思い込んでるキチガイだから何言っても無駄と思い込んでるニコ爺だから何言っても無駄 死体蹴り楽しいwwwww
α1買って良かったwww オンキヨーの株価1,620円から10円とか笑えんな
ニコンも明日は我が身かも・・・ >>583
本当にその通り！
高画素イラネ
動画イラネ、ニコンで撮る奴いない
そう言う市場を見ない奴や自分のpcがプアーなせいか高画素処理出来ないだけのやつ本当にウザイよな。
どちらも市場の流れだし他のメーカーも売れ筋は高画素と動画。
理解しなさい Z9ではユーザーが黄ばみアップできるように
背面に黄ばみダイヤル
グリップに黄ばみボタン
ファインダー内に黄ばみインジケーター
メニューに黄ばみメニュー
が欲しい
ニコンの中の人お願い 黄ばみ？
うーん、SONYの肌色真っ黄色www
『やはり人の肌色が黄色になりますね』 SONY α7 III ILCE-7M3 ボディのクチコミ
https://kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=21907666/
ソニーの色再現とホワイトバランスは不正確
http://a-graph.jp/2018/10/14/37908 >>606
あなたが始末が悪い人だよって言ってんの。 R1凄過ぎでしょ
RF200 F1.0ありえんでかさ 今詳細を発表したら、キヤノンに持ってかれちゃうし。 むしろキヤノンが出さないままだとニコンに持っていかれる 日本人ならキヤノンだね
https://news.livedoor.com/article/detail/19956564/
大手光学機器メーカー「ニコン」が、宮城県名取市の関連会社「仙台ニコン」で行っている
一眼レフカメラ本体の生産を年内に終了する。
国内唯一のボディー生産拠点で、ニコンは７０年以上続けてきた国内生産に幕を下ろす。
仙台ニコンは、名機としてファンに愛されたフィルムカメラ「Ｆ５」や、プロ向けデジタル一眼レフの
最上位機種「Ｄ１」など、これまでに４６機種、計約１３００万台のカメラを生産してきた。
ピーク時の１９９９年には年間約７１万台の一眼レフを生産したが、近年はスマートフォンの普及で
カメラ離れが進み、生産台数が大きく落ち込んでいた。現在生産している最上位機種「Ｄ６」は
タイ工場に生産拠点を移し、仙台ニコンはカメラ部品の製造を続ける。
一方、キヤノンは、大分、宮崎、長崎の九州３県で一眼レフ本体やレンズなどを生産している。 うわあああ
Z9も日本製じゃないんだwwww
【悲報】ニコン、一眼カメラの国内生産終了 タイ工場に生産移管 [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617317288/ ニコンはボロクソに言われてるな
これが民意だ
【Nikon】ニコン、一眼レフカメラ本体の国内生産を終了へ。70年以上の歴史に幕 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617323636/ >>643
ソニーが最初から日本製じゃないのがバレて悔しそうw >>644
キヤノンの日本製が出たら買い増しするが
日本製じゃないニコンは未来永劫買わないだろうがw 今どき日本製か否かなんて言っている奴は馬鹿としか思えん
そんな鎖国思想だから日本が停滞した 仙台ニコンで製造しなくなったら、光ガラスはどうなるの？ ほんとニコ爺は手のひら返しばっかりで参るなw 日本製じゃなくなって魅力が一つ無くなったね。 ニコ爺の唯一の心の支えが日本製だったのにw
SONY憎しだから
シレッとキヤノンにするか
ニコンの古いの使うか。 キヤノンは昔は派遣が作ってたけど今は自動で組み上がるよ >>649
光ガラスはニコンだけに供給してるわけじゃない >>647
>そんな鎖国思想だから日本が停滞した
日本人の現場監督が日本から海外現地の工場にに遣って来て、随時監視しないと、出来上がった製品はおろか、工場が動かない、まともに
動かないわ、すぐ壊れるわで、貴方は実情を知らなさすぎると思う。あなたは日本人であるのか？
習金瓶梅が、
『自国の工場で日本の会社の製品で壊れないものが、なんで、虫獄の虫獄人の（国有企業）保有の工場ではまともなものが作
れないのか。』
紙高麗がどうしてああなったのか、コルホーズ、ソホーズがどうして潰れたかが分かっていない。 >>645
>日本製じゃないニコンは未来永劫買わないだろうがw
腐っても外資企業の会社の製品は、性能が良くて安ければ買う。
光学製品は、Nikon 製以外は、Nikon が作っていないものは買うしかない。
日本製の中判デジタルカメラ。
Needs がなければ、作る筈もない。猫に小判。
やはり、壊れない、性能が良い、マイナス８０度の極寒の地でも、宇宙のマイナス
250度の現場でも、10億度のレーザーー核融合炉・原子炉の中でも壊れない。そんな
Nikon の光学機器が好き。 >>653
そんなソニー嫌いだったら、ソニーセンサーのNikonは買わないんだよね ソニーの製品が嫌いなんじゃなくて、ソニー広告宣伝の姿勢やそれに操られるソニー信者が嫌い
それだけ なおソニーの製品を買う人は皆ソニー信者になるもよう キヤノンはロボット生産に積極的。人件費削減とロボット組み立て技術獲得。多角化経営うまいよなあ。ユニット型で接着剤多用してそうだけど。 >>663
そうやってカウントしたらめっちゃ信者多そう。
プレステとかも含む訳だろうし。
水増しし放題ですな。 >>662
それだよね、わざわざ他社のスレまで来ないで欲しい、SONY信者は嫌い。
わざわざなんで来るんだろう？自分はSONYのスレ行ったことないわ。 今一番ヤバいメーカーがソニー
α7IIIのシャッター幕が壊れる欠陥を何の対策もせず3年間放置して
修理代で荒稼ぎとかアコギな商売してたのがバレて集団訴訟沙汰に！
ソニー α7 III シャッター崩壊故障問題
ついに米国で訴訟の動き
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2021/0328_02.html
ソニー「α7 III」のシャッター故障問題は、ソニー界隈で以前からくすぶり続けていましたが、どうやら米国で訴訟の動きがある模様。John Guerriero氏が、ニューヨーク南部地区で集団訴訟を提起したとのこと。PetaPixelの記事をベースに見ていきましょう
ソニー「α7 III」のシャッターユニットが壊れた報告は国内外であり、ユーザーさんの報告記事や書き込みを見た事がある方は多いのではないでしょうか。シャッターを切った時に何かの理由でシャッターブレードが破損したり閉じたまま動かなくなった症例が多い模様
ソニーは「α7 III」のシャッターレリーズ耐久回数を約20万回と宣伝しているが、多くのユーザーは20万回よりずっと少ないシャッター回数でシャッターが故障し、故障を経験したユーザーは10,000～50,000回で故障したと主張しています。
多くの場合保証期間(1年)を過ぎてから起こり、シャッター・ユニットの交換で500～650ドル支払う必要が出てくるとのこと。一貫性のあるパターンで故障しているだけにメカニカル設計に問題があると主張し訴訟に踏み切った事が伺えます。国内では以前 " ソニー・タイマー " という故障時期を揶揄する表現がありましたが、海外でもあるのでしょうか。
現時点でJohn Guerriero氏個人が、ソニー「α7 III」を購入したニューヨーク市民の代表として訴えている模様。
facebookコミュニティの『α7IIIシャッター崩壊被害者の会』
メンバー1400名を突破してまだまだ拡大中
https://facebook.com/groups/418715925421277/
カタログにシャッター耐久性能は20万回とか書いてあるが
わずか3800回でこのとおりw
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/permalink/742823546343845/ 馬鹿じゃねぇか？
一眼レフと言ってるだけでミラーレス一眼とは一切言ってねぇ… >>674
君ちょっと心配になるくらい言動が幼いな
大人じゃないならまだ安心だけど…。 >>677
「キヤノンはかろうじて追いつけましたが、ニコンは完全に出遅れたという印象です。」 >>677
アサヒカメラも廃刊になったし
ニコ爺の大好きな朝日新聞から
NOと言われるのはどんな気だろ？www >>680
そんなもんURLみりゃ最初から分かるだろｗ
何がしたいんだ >>679
サイバーショットの写真貼って何したいの？w >>683
ある種のティーザー広告の一環とは考えられないかな？
よくあるじゃん、最初貶しておいて改善されたら「良くなった！」
とか言ってアゲアゲに回る奴。
Windows vistaは貶して7になったら絶賛するような感じ。 >>683
お前って頭が相当悪いんじゃないか？
こういう文脈でNOと言われたというのは、批判されたという
意味で用いるもので、（正当な）批評をされたという意味では
用いないものだぞ。
ニコンのミラーレスへの取り組みが遅れたという事実を書くことを
NOと言われたとか馬鹿過ぎる。 >>686
お前さん、vistaを使ったことがないだろう？
褒めるところを探すのに、御用ライター諸氏が七転八倒してたようなバージョン >>689
vistaは使ったことないよ。
噂には聞いてたけどそこまで酷かったんだ。
Nikonには御用ライターとかは居ないと思うけど、Z9出たら朝日新聞も
Windowsよりは褒めやすいだろうね。ZもFもvistaほど酷い物じゃない
からね。 >>691
日本語も理解できない馬鹿なのか？
お前は頭が悪い
NOと言われたという表現を誤用している >>692
さすがはニコ爺
気が狂ってるぜwwwww 他メーカーのファンが邪魔するからだろ…。
自分の所に帰ってよ >>678
これさ、売上的にはキヤノンだけど技術的には積層センサー載せるニコンの方が追い付けてるよね？ α1買ってしまったからZ9が来るのがチビるほど怖いので荒らせずには居られないんだろ >>697
このままZ9が頓挫して出てこない可能性があるのと、Z9発売に合わせてそれ以上の性能のモデルをキヤノンが被せてくる可能性がある。Z9今出せないんじゃキヤノンソニーに置いて行かれたって状況は何も変わらない。Z9のスペックでたらタイミングでキヤノンソニーがハイエンド機の開発発表して嫌がらせしてくる可能性もあるし、さっさと現物出さないとね >>700
ソニーはα1以上のものはとりあえず出せない。 α1超えるのもしばらく厳しいだろ
Z9で同じセンサーつかって同等までいけるかどうか。
超えるならグローバルセンサー搭載しかない >>685
RX1Rは一応現行商品で且つフルサイズセンサーのデジカメやで z9出したら出したで特別感出す為に最低1年は他フルサイズ機出さなそうなのが不安だ。
1.5世代相当のⅡではなく真の第2世代機であるⅢこそ求められてる。
まあα7Ⅳ出るまでは無理なのかもしれんけど。 そういや、なんでニコンはこの手のカメラを販売しなかったんだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=ytid-5YE_Vk
ソニーにさえあるのに >>699
はい
チビるほど怖いです
笑い死にしそうでwwww ソニーから積層センサー買えなかったらZ9は幻のモデルになっちゃうのかね？自社でフルサイズセンサー作れないときついな 中判や大判は置いといて、カメラマンの主力機材がレンジファインダー機からレフ機に置き換わりつつある時期をリアルタイムで経験した人がいたら当時の話を聞いてみたいけど、下手したら戦争経験者くらいの年齢になるから難しいか。
今のレフ機からミラーレスへの流れをどう見るか聞いてみたいんだけどな。 >>713
ファインダーの話ならそこまで遡らんでもMFレフ機→AFレフ機の流れとおんなじなんでは？ >>714
初期のレフ機は自動絞りが無くて絞るとファインダーが暗かったり、シャッター押す前にミラーアップしなきゃいけなかったりと今では常識と思われる機能が無かったと聞く。
他にもミラーボックスのせいでフランジバックを長く取る必要があって当時のレンズ設計技術では広角レンズの設計が難しかったとか。
そういう情報を聞いて、遅延が大きいEVFや位相差AFが無いせいで動き物では使えないと言われていたミラーレス機がだんだんと弱点を克服してレフ機にとって代わろうとする様が当時に似てるんじゃ無いかと（あくまで推測） 昔の一眼レフはミラーボックスが邪魔ならミラー上げて奥までレンズ突っ込めばいいだろって無理矢理広角作ってたりしてたし
レンジファインダーが当たり前だったおかげで外付けファインダーも普通に使っただろうし
ミラーレスの利点を享受しつつ一眼レフで出来たことをどうにかやろうとしてる点では一緒かもね >>715
レフ機全盛になってもレンジファインダーはなくならなかったし、AF機全盛になってもMF機はなくならなかったし、デジタル全盛でもフィルムで撮る人もいるし、ミラーレス全盛になってもレフ機はなくならないんじゃないのかねて話になるのでは？
まあフィルムはちょっと先行き怪しい気もするし、ライカは一時なくなってしまったような気もするけど >>704
ソニーもコンデジだけは日本で作ってるんでしょ >>715-717
そのころの日本光学は自由闊達で何が必要かすべて出して盛れるだけの環境があったし
レンズも脇本善司氏をはじめとするエース級が何人もいて一眼レフの問題を次々解決していったってのが大きいんだよね
クイックリターンミラーだけでなく全自動絞りも信頼性棄損せずに実装できたのって大きいよ
ズノーとかいい線行ったけど工作精度が駄目だったわけだし >>708
はい
ニコンに追い詰められて
SONYはピンチですwwwwww >>721
センサーはα1見ればいいものである事は確かだし、
下手に小型化せずに伝統の一体型である事もいい
あとは新EXPEEDの出来次第
というか他がどんだけ良くてもエンジン駄目なら低評価に終わると思う つまりソフトウェアがダメなニコンとしては絶望的な状況 ニコンは外資が買ってくれるのを待つしにい
台湾企業に買ってもらって
タイコンになればいい センサーを売ってくれないって話をたまに見るけど、
SONYとしてはニコンにセンサー供給したカメラが売れれば儲かるし、自グループのカメラのみに供給するよりもコストメリットも出て損はないと思うんだけどどうなんだろ？
センサー供給を渋ることがメリットならレフ機のAマウント時代にやっているはずだし。
むしろCanonとの一騎打ちでお互い疲弊するよりニコンには高級路線の3番手でCanon牽制してもらったほうが双方にとって好都合かと。 >>724
流石に発表した積層センサーを引っ込める事はないでしょ
BIONZ XRは売ってくれないと思うが >>719
ソニーコンデジも大半はタイ製だよ
日本製は初期ロットの中でも更に1%も無いはず
SGMO（幸田サイト）は最初に基準になる製品を少量だけロールアウトするだけだから、製品としては各一回しか作らないし
https://premium.ipros.jp/sonygmo/ >>730
SONYが売ってやるって公式に発表した？ >>729
ニコンのカメラが売れなければ
SONYのカメラが売れるんだが？
センサーを1万円で10万個売れるより
20万円のカメラが5万台売れる方がいいだろ？
レンズも売れるし。 >>732
意味不明ｗ
ソニー製かどうか未知だが、ニコンが積層型のセンサーの供給を受ける
契約を結んだからこそ出来たZ9の開発発表なのに >>733
Nikonがカメラやめたらキヤノンにいく人多そうだけどな むしろソニーの力を借りずに積層センサー搭載したならもっと凄いけどな >>739
でも積層センサー載るのは確定してるから
ソニーじゃないと主張してるならニコン独自と思ってるんじゃないの？ >>729
まったくその通りで、売ってくれないとか妄想してるGKがいるのよ >>729
まったく間違いで、売ってくれるとか妄想してるニコ爺がいるのよ >>735
物事を考えられないならレスしない方がいいだろ
センサーをどこに供給するかまたはされたかなど
カメラメーカーが公表しないことは常識だろ ほんまアホばっか
ニコ爺
センサー下請けのソニーは買い叩かれとる
ＧＫ
センサー売るのやめたらニコン脂肪
素人がこんな妄想ばっかなんだよなあ >>743
じゃSONYが売ってくれるかどうかわからないねwwww 2000万画素が最適だとD6出してるのにZ9は8k対応で5000万画素クラスでしょ。
それなのに動画ではむしろ邪魔になりかねない縦グリ一体型。冷却のためなら縦グリよりも冷却ファン搭載が素直な解決。
ユースケースから仕様を決定するんじゃなくてこのクラスならこんな仕様だと売る側の考えで作るニコンの悪い傾向がまた出たのがZ9のような気がする。 >>747
自分もZ9にそこまで高画素要らないと思っているけど、供給可能なセンサーの中でZ9の要求仕様に最適なのが8K対応積層型だったのかもね。
動画目的でD6を買う人は皆無だろうけどD6には動画機能が一応付いてるみたいな。
あと、個人的意見だけどD3まであった高画素フラグシップ機の復活（統合？）という見方もできるのでは。 10万画素でいいならD6なんか比較にならんくらい高感度だろ 積層センサーはソニー製という確証はないぞ。自社製かもしれない。 >>736
でも統計的にはニコンからも相当ソニーに流れてると考えられる。でないと計算が合わない。
あと海外のプロは明らかにソニーに流れてる だからこそレンズラインナップやスケジュール的に無理があるのにZ9の発表したんだと思う >>748
D4以降で高画素版出さなかったのは1600万画素や2000万画素で十分に高画素ということだったのでは。
統合という見方ならむしろD5やD6が高画素と高速を統合したモデルかと。
それなのにZ 9でいきなり5000万画素クラスだから意味が分からない。
仮に5000万画素でも高感度や処理速度をしっかり出せて、失うものを最小限のまま画素数増のメリットを得られるならD6はなんでセンサー据え置きなのかと。
開発費出せませんというだけなのかな。それでもD850派生センサーをD6に積むこともありえたはずなのにそれすらやらないで型番進めてフラッグシップD6ですってのも消化不良。
そんでZ 9が縦グリ一体型の形はD一桁フラッグシップ踏襲してるとかもう何が何やら。 >>756
8Kに必要な画素数です。分からんのかな。 >>758
最初から8k対応で5000万画素クラスって書いてるよ。
α1と同じセンサーと決めて掛かってる人と同じなら6000万画素って書いてるし。 >>756
単にプロの求める領域が変化しつつあるからその対応をしてるだけ >>724
SONYは業界最強とか強がってるけど光学技術（コーティング）とか色々足りてないんだよ
そこをニコンがクロスライセンスや取引条件に使って供給してもらうみたいなことをしてるのだと思われる
特にレンズだとツァイスと縁切ろうとツァイスと被るレンジのGMレンズ拡充してる >>756
D1桁が画素増やしてこなかったのって高速転送はもちろんだけど
高感度耐性とかも絡んでくるからなあ
ただ今度のZ9で5000万画素にしてくるのって高感度耐性切ってでも高画素の方がいいというリクエストでもあったのか
或いは報道向けにZ9Hを出す可能性があるのかもしれない >>765
いまさら高画素だから感度耐性が低いなんて認識いらないでしょ >>767
α1のセンサーがD850/Z7並程度だから高いわけではないよ、低いわけでもないが
D5/6やEOS 1Dx3/EOS R6の高感度耐性と比べるとちょっとといいたくなる >>764
ニコンに技術があるなら
何で赤字なの？wwww >>764
ナノコーティングの性能は各社大差ないぞ
原理的にはほぼ同じものだしな α7IIIのシャッター欠陥集団訴訟問題一つ取ってもソニーなんて買っちゃダメなのがよくわかるな
本来リコールすべき製品の欠陥も修理代稼ぎの飯の種くらいにしか思ってないのがソニーってことだ
α1なんて完全な地雷だろ 技術があっても商売とはまた別の話
ニコンは広告宣伝にお金かけなさすぎが今の惨状の原因の一つ D600の油欠陥問題一つ取ってもニコンなんて買っちゃダメなのがよくわかるな
本来リコールすべき製品の欠陥も修理代稼ぎの飯の種くらいにしか思ってないのがニコンってことだ
Z9なんて完全な地雷だろ >>741
その理論でいいの？だとZ6とZ7はニコンあえてヘボいセンサー買ったことになるぞ？α9のセンサーはじめから買うべきだったし、IIになる時は6000万画素のセンサー行くべきだった。ニコン会社傾いて金なくて買えなかったのか？ >>773
それそのままSONY α7iiiにブーメランになってるんですが
D600の油は最初の1万ショット程度は頻繁に清掃したら大体問題解決するのでそこまで大きくはないよ >>775
ニコンは未来永劫無料で清掃だが？wwww 清掃で済むのかシャッター破損で有償修理になるのかって大きな差だよね キヤノンでは当たり前のことでもニコンでは不具合それがD600 ニコンファンにとっては今年一杯楽しみがあって羨ましい。
キヤノンもソニーも発表から発売までの期間が短過ぎてあっという間にワクワクが終わっちゃう。 レフ機では自社センサー持ってるはずのソニーはニコンに勝てなかったし、初代α7の完成度はゴミだった。
逆にニコキャノといえどフルサイズミラーレス初代機の完成度は先行してミラーレスの開発に注力していたSONYに遅れをとったのもまた当然。
とはいえ各社持ち味があって好みのカメラを選べる事こそユーザーにとってメリットなのに、何をもって叩き合っているのか。SONYとライカしか選択肢が無くなったらマジで地獄だぞ。 >>730
スナップ用としては初代α7が一番使いやすいけどな
あんなデカいグリップ要らねーんだよ >>774
そんな高いセンサーつかったらめっちゃ値段上がるでしょ
α9のセンサーは高いので買わないって話だし。
Z9は値段上げれるから、高いセンサー使えると思う。 >>761
マジかよ、昨年出したばかりのD6は時代遅れか >>785
プロ用のレフ機で8kを撮りたい人はいないだろうし20MPでいいんだよ
他社フルサイズミラーレスが8k対応で高解像度高画質カメラを出してるのにニコンだけフラッグシップミラーレスでも20MPですなんてやってたら質実ともに見劣りするだけ >>785
ニコンD6は一眼レフにもかかわらず瞳AFが使える。 技術と商売は別だろ
ワイがお偉いさんなら最高技術で作られたノクトをガンガン売るため
ノクト専用工場を国内2箇所増設して量産体制を確保
キャッシュバックはノクトオンリーで売り上げ倍増やわ
技術者も営業もユーザーもみんな幸せになれる >>779
キヤノンはニコンと同じで開発発表するやん
1DX3やR5みたいな上位機種は 開発発表か
お前ら爺さん馬鹿にしてるけどさ
お前らだっていつかは開発発表されて欲しいけど発売まで生き残れないって時が来るんやぞ
どんだけ憧れたレンズが発表さられようとも買う金はいくらでもあっても
発売までに命が尽きる辛さ >>716
突っ込めばいいだろうレンズ
https://i.imgur.com/ICgA9Xm.jpg?s=sms
Fマウントライブビュー用に突っ込むAFレンズ出せば良いのに～ 動画無ければ今の時代売れないのわかって言ってるのか？
動画は必須だろ
>>786
> >>785
> プロ用のレフ機で8kを撮りたい人はいないだろうし20MPでいいんだよ
> 他社フルサイズミラーレスが8k対応で高解像度高画質カメラを出してるのにニコンだけフラッグシップミラーレスでも20MPですなんてやってたら質実ともに見劣りするだけ >>786
20MPでいい人はJPEG撮って出しだから
必要なサイズで撮って出せばいいんじゃね？ フラッグシップも企画が難しくなってるよね。
レフ機はOVFでシャッターだで差が出せた。
それらは物として実際にコストがかかってたけど、
ミラーレスだとセンサーと画像処理エンジンだから
開発にはコストかかるけど製品は高い物ではないし
量産すればするほどコストは下がる。
つまりフラッグシップのセンサーと画像処理エンジンを
普及機使えばフラッグシップの値段も下がるけど
そうすると普及機との差が出しにくい。
センサーが外注故にセンサーのバリエーションは少なくしたいニコンにとっては不利な状況 Canonは先にR5出しちゃったからR1のスペック決めかねてるのかなって気がする
Z9はそれを踏まえてどんなスペックになるか楽しみだけど 何でもこなせる最上位機種に求められるものは何か。
これに対する回答が両社対照的。
電子回路領域の進化にそれを頼り、メカニカルな領域は集団訴訟騒動の機種のクラスのレベルと大差無いのではないか、そんなレベルの信頼性でその高価格に見合うのかと首をかしげる向きもあるあちらに対し、こちらもこちらでいまさらこんな大艦巨砲主義的カメラどれだけ需要あるんだ的な？
まあ有り難がる層は一定数残存し続けてはいるからそこにそこそこ売れればいいというつもりか。 キヤノンは自社でセンサー作っても外販してコスト下げられないから苦労してんじゃないの？
知らんけど イメージセンサーとレンズは自前で作らないと、少なくともレンズに関しては材料から自己調達が原則だろ 結局自社センサーでないニコンの方が先に積層センサー調達出来てるやん >>800
それじゃシリコンウエハも自社生産かよ。
画像エンジンは当然として、これからは積層センサーも量産効果狙いで使い回すだろうね。性能とコスト削減にはそれしかない。下位機種は積層なしの量販品センサーで。Z9ジュニアのZ7iiiが一年後に出るんじゃないの。 >>797
大艦巨砲的ボディーが性能発揮に必要なら必要だな。
メカシャッターで秒30コマとかなら
ボディー合成は必要かもとか 先幕がメカの場合
全開でAEAF
先幕チャージ1/200
先幕後幕1/200
後幕チャージ1/200
全開に戻るで全開の間にAEAF
シャッターが動いている時間が3/200
SSを足しても4/200=1/50
AEAFが1／100だすると1.5/50=0.03秒
30fpsって良い線なのかな？ >>799
産業用イメージセンサーランキングだとソニーがマイクロンと同率で３位だった
因みに１位が株式会社アサヒ電子研究所 で２位がマッハコーポレーション株式会社だったわ
キヤノンはランキングに居ないみたいなので大したシェア無いんじゃね？ 縦グリ一体のフラッグシップミラーレスってOM-D E-M1Xの後追いじゃん 監視カメラのネットワークカメラはキヤノンが世界一やで >>810
他社を買って大きくなってた5,6年前の話じゃない？それ >>810
キヤノンが買収したアクシスの2020年のセカイシェアは3.9%にまで下落してる
因みにハイクビジョンが31.3%のシェア、ダーファ・テクノロジーは11.8%のシェア
今のキヤノン（アクシス）のシェアはむしろパナソニックの1.8%に近い >>799
キヤノンは全面位相差センサーであるDP CMOSは頑張ってるがダイナミックレンジなどでは以前SONYから出遅れてる
そのあたりのビハインドが製品の売れ行きにまでダイレクトに影響した例としてEOS RPがあったりするからな 監視カメラは中国国内の販売台数まで入れると中国メーカーがすごい数になるからそれは除いとけ？ ハイクビジョンのシェア、2019年頃には米国でもシェア20%超えてたからなぁ・・・
まあトランプ政権になってから雲行き怪しくなったわけだがｗ この2年、仕事に忙しくてリアルに笑うことなんてなかったんだけど
瀕死と言われるNikonがZ9の開発発表というなんとも微妙な発表をしてくれて
Z9の姿見て久々に笑いを取り戻せたよ
今のこの時代にだって、縦位置グリップ付いてるんだもん吹き出しちゃったわｗｗｗ
自称作家先生（実際は写真趣味のおっさｎ）とか運動会とかスポーツとか撮ってるシャッターマンとか
機材うんちくが好きなだけのハイアマチュアとちがって
俺の周りのコマーシャル系は皆映像もやらざるを得なくなって今更縦位置グリップｗｗｗｗなんてすっかり意味もない巨大化の原因は
本当のプロの現場には要らないということがわかっちゃってみんなわらってたよｗ
シャッターマンとか自称作家先生とか機材ヲタクハイアマには縦位置グリップって必要なのｗ？
どうせ数千シャッター切るだけのマシンガン撮影から数枚選ぶだけの仕事でしょｗ？
どうせ自由に撮って勝手に自画自賛してるだけの自称作家活動でしょｗ？
どうせ撮影技術よりカメラのスペックが命のハイアマ機材マニアなんでしょｗ？
こういう連中は縦位置グリップｗｗｗｗｗ すきだよねｗｗｗｗ >>818
馬鹿じゃないのかこいつ
キヤノンも縦位置グリップ一体型で出す可能性が高いのに
ニコン、キヤノンのプロが長年一体型に慣れ親しんでいる
のだから踏襲するのが正解だ >>819
答えが 「踏襲」 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうやって滅んでいくんだよ日本光学はｗｗｗｗ
Canonはまだ縦位置グリップの噂すら無いのに勝手に仲間にしてて笑えるｗｗｗ
今まで散々Canonの悪口言ってきたくせにSONYとCanonが2TOPに変わったら
今更5番手メーカーの分際でCanonを仲間にしてるから笑われるんだよｗｗｗｗ >>820
EOS 1DXと1DX2使っているが、キヤノンが一体型で出すと
想像出来ないなら馬鹿だな
重いレンズを縦位置で構えた時の安定感は後付けとは別物だ 二年も笑えなかった生活も人格も破綻してるキチガイを相手にするな いつもCanonの悪口言ってきたくせに今更そのCanon様にすがるニコ爺の節操の無さが更に笑いをもたらしてくれたよｗｗｗ
SONYとCanonの二大メーカー翻弄される弱小メーカーファンは惨めだよねｗｗｗ
広告やファッションのシェアはもとからCanon1強だったけど、ニコンも3割ぐらいは居た。
しかし今まじで1割も居ねえしｗ
5割Canon4割SONYだよ。
R5のインパクトでCanonが6割に増えそうだが、縦位置グリップ付いたZ9が出てもNikonは伸びねえだろうなｗｗｗｗ
どうせ動画はいつものとおり中途半端でしかもリグにもつけづらい無駄にデカイ筐体ｗｗｗｗ
ニコ爺と機材マニアのハイアマチュア専用機になって滅んでいくのがNikonだなｗｗｗ >>821
いわゆる大砲クラスの手持ち撮影だと重量はほぼ左手にかかり一体型の安定感なんか意識しないが
重いレンズとは何キロくらいを想定してるのかわからんが自分には重いほどグリップ側には負担がかからんと思う つうか大砲レンズ使うのはシャッターマンだろｗ
普通スタジオやロケでつかうのは70-200だわｗ
素人がポートレートとかいうと85mmとかアホ言うけどグラビアかよ、お姫様写真かよとｗ
通常広告でモデル撮影で多いのは70-200だわ
縦位置グリップなんていらねーよｗ >>825
オリンピック撮ってようがスポーツフォトグラファーは全員シャッターマン扱いか？だったらADのラフ通りに撮る広告屋だってシャッターマンじゃねーか。ディレクションからやる広告カメラマンなんてほんの一握りだぞ。 >>826
馬鹿だなｗ
被写体が勝手に動くのを取り続ける記録写真と
ADに例え指示されたとしても、現場での演出はフォトグラファーになる広告屋を一緒にするなよw
ADに指示されない広告屋も居るしね。コイツこそホントの意味でのプロだわ。
記録もプロといえばプロだが憧れてなるような分野じゃねーだろｗ
フォトクリエイトで運動会撮ってるのと大差ねえぞｗ ＧＫに新しい指令が出たのか、キヤノンの回し者装えってか。 平日のド深夜に長文連投してる時点でまともじゃないだろ D800の夢をもう一度か？w
ニコンは10年間何をしてたんだよw メカシャッターで秒30コマと
電子先幕で秒30コマって
何が違う？ >>828
構図もライティングも他人に決定権を持たれてるのにそこは無視ですかw
スポーツフォトグラファーを語るのにフォトクリエイト引き合いに出す辺りがお前の底辺さを物語ってるよw
バレちゃったねw >>836
高速連写時に玉ボケ品質が問題になるかな？
ゼロとは言わないけど少ない気がするが
背景のボケにも影響する？
例えばサッカーの観客席が以上にワサワサになるとか？
鳥の背景の森がワサワサするとか？ 背景のボケが欠けるから玉ボケも欠けるんだよ
超望遠は殆どがボケになるから気を付けて >>824
それ完全な間違いだな
本当に大砲を使ったことあるのか？
イメージで語っているだけだろ >>837
>>構図もライティングも他人に決定権を持たれてるのにそこは無視ですかw
どんな底辺仕事やねんw
お前の仕事の範疇がたかが知れてるわｗｗｗ
そんなところまで決定権奪われてるのｗ？
ご愁傷様ですｗ
お前広告屋じゃねーの丸わかりｗ
あ、スーパーのチラシレベルですかオタクわわｗｗｗｗ
ニコン使いの広告屋少ないからしかたねえなぁｗ
居ても記録写真屋だからなニコンのプロの大半はｗｗｗ Twitterでフォロワー2000人のコスプレ撮影カメラマンなんだろうなぁ >>825
シャッターマンて意味がわからんわ、70-200は全く縁もない(その範囲の単焦点は使う)
ネイチャー系というのか一人でゴソゴソしておりカメラより双眼鏡が先てやつだもん >>841
あれ？もしかして君が広告だと思ってるのは雑誌のグラビアとかじゃないですかw
広告の仕事はADやCD、クライアントがOK出さないとカメラマンは決定できないんですよw
特に構図の指示がない広告なんてほとんどないですけどw
鈴木心くんの動画見て自分も広告業界わかった気になっちゃったのかなw >>842
へえニコン界隈ではコスプレ写真を広告屋というのかｗｗｗ
さすがニコンだなｗ
もう絶滅危惧種ｗｗｗ
そりゃあ縦位置グリップついててでけえカメラ使ってブサイクレイヤーとハメ撮りするための小道具として使ってるのかｗｗｗ
ホントのプロなら小型でリグに載せてバランス取りやすい縦位置グリップなしの筐体選ぶのと着眼点がちがいますねｗｗｗｗ >>844
すずきしんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レップに所属してない、カメラ一般誌とかにも出てる人の名前出すぐらいだからお前の広告屋のイメージがそのレベルということがわかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ニコン自身が最後のフィルムカメラ機であるF6で縦位置グリップなしの回答をだしているのにもかかわらず
その10年以上も後にまだ縦位置グリップ固定の呪縛から解き放されていないニコ爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが動画はいらねぇ！とか言っちゃうファンだけあって
ニコンを甘やかして弱小メーカーに育てただけありますねｗｗｗ
重心高すぎるカメラで動画撮れってどんだけ拷問かもわからない、静止画オンリーの時代遅れ爺の巣窟だけあるなここはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
縦位置グリップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ メカシャッターで30コマとかシャッターショックでブレブレになりそう >>850
いくら何でもそれはないだろ、ビデオだって30コマ/秒で成り立ってるんだぞ >>850
AEAFで全開にしてるのが30回あるから
30fpsのファインダーは可能だと思うけど。
足りないかな？ ソニーはもう終わってるだろ。 α1とα７cでどれだけ台数稼げるというのかw >>855
縦位置グリップのついた過去の遺物みたいなZ9でニコンはどれだけ台数稼げるとおもってるのまじでｗｗｗｗ？ Z買いたくても買えないaps-cユーザーだから許してあげてwww
フラッグシップに強い憧れとコンプレックス持っててD500で頑張ってるからw
https://i.imgur.com/0jufyxo.jpg Z7欲しいけどD850で大して困ってない俺参上
Z7出なきゃという狂おしいほどの欲望誰か頼む 今やもう縦位置グリップが付いちゃってて取り外せない筐体が恥ずかしい時代になってるのに未だに気づけ無いのがニコンとニコ爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ID:gSadiOlE0
何この馬鹿ｗ
縦位置グリップ一体型だからメカニカルシャッたーで14コマもしくはそれ以上でも
安定して使える剛性感があるのに
α１ってメカニカルシャッターで秒10コマｗ
話にならんわな >>851
>>854
光量25％位になるんじゃね？
明るけりゃ良いけど α1ユーザーもバッテリーキツいからと縦位置グリップ付けてる人も居るんだから一体型でもいいと思う。
バッテリーの為だけに一体型にするとも思えないから、剛性やら熱やら一体型でなくてわならない技術的要求があるんだとは思う。
それがメカシャッター30fpsならわかりやすいけど、出来るのかどうか。
縦位置グリップ不要なら付いていないモデルを使えば良いし、別体の付けたり外したりしても良い。 悪性ニコ爺、良性ニコ爺に技術的ダメ出しを食らうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪性ニコ爺はNikonのガンそのものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコンを弱小カメラメーカーに落とした最大の原因が悪性ニコ爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ﾏｸﾄﾞくん今日はﾏｸﾄﾞのWi-Fi使わなくて大丈夫？ww
0pr0でNGName推奨 スチルカメラは縦位置で写真撮るから縦位置グリップはあった方がいいよ。一眼カメラで撮る動画なんて低予算CMとかプロモーションビデオくらいだろどのメーカーも一眼でハリウッドで採用してもらおうとか考えてないから 縦グリ一体型を採用する理由は安定した電源の確保という要素が一番強いんじゃないの？ Noct使ってる時にグリップ側のfn押せないと拡大確認がしにくい
これだけで縦グリ一体の価値がある >>865
関係あるでしょ
中に入れれるメカのサイズが明らかに違う
今メカシャッターの速度とセンサーの読み込み速度どっちがボトルネックになってるのか知らんけど >>873
α1と同等のセンサー積むならメカシャッターで無理する必要ないんじゃない？ >>873
シャッターのサイズデカくしたら単純にストローク伸びるじゃん >>874
それはまったくもってその通り
もう一段階進化したらメカシャッターなんてストロボ用のうるせぇ単写さえあればいいと思う
>>875
流石にシャッターそのものを大きくするという発想はなかったわ まあ、縦グリの3セルバッテリーの方が電源電圧1.5倍な分、メカを高速駆動させるには有利ってのもあるわな。
あと、単純に容量でかい分撮影中にバッテリー気にする頻度下がるし。 >>877
そらそうよ。バッテリーがネックだからね。 >>877
モーターでもコンデンサーでもダンパーでも何でもいいんじゃない？
α1のメカシャッターは不要だと思ったのか入る隙間なかったのか先幕無いからな >>873
id変えてもワッチョイからは逃げられんよ
残念でした メカシャッターなくなって完全にメカ動作が消えて、
縦グリ無しで入るバッテリーサイズで同じくらいの撮影枚数確保できるようになったら
縦グリ無くなるんじゃね？ >>879
さすがに電圧不足でモーターの速度が足りないからシャッタースピードあげられないなんてことはなくね？ >>884
あると思うよ
一眼レフだと縦グリ+大型バッテリーだと連射上がる奴ちらほらいるし
ミラーレスでもR5とか電池減った時の連射制限やばいよ >>885
電圧がボトルネックなのかって疑問なんだが？ シャッターチャージの時間短くなるほどコマ速上げやすいとか
ミラーレスでも撮影後のシャッター閉状態から全開にしてファインダー復帰までのラグが微妙に減るとかはあったはず
あれだけ小型なメカだから、同じ高速動作させるなら電流増やすより電圧上げといた方が何かと有利 >>886
電池が弱っても出せる最高性能を最高にして最後までそれを意地するか
電池が元気な時を最高性能にしてどんどん下げてくかはメーカーのさじ加減でしょ
R5はそうだけど他はそうじゃないだけ
>>887
じゃあ逆になんで縦グリに大型バッテリー積んだだけで連射速度上がるの？
アルカリ電池×8で連射速度上がる奴もいたな
縦グリ無くても連射出来るけど売るために縦グリ認識したら制限解除するとか言い張ってる陰謀論者昔いたの思い出すな >>889
そりゃ電圧上がれば制御しなきゃモーターの回転数が上がるんだから
速度が上がるのは当然だろ 2セルの電圧でも絶対無理ってことも無いだろうけど
同じ時間で同じ動作させるなら電圧低い分電流増やして対応だから
その状態をどれくらい持続して使えるかっていうと
バッテリー電圧高めの方が有利 >>890
887 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d593-/elG)[] 投稿日：2021/04/06(火) 21:20:30.37 ID:e2J5X4Na0 [4/5]
>>885
電圧がボトルネックなのかって疑問なんだが？ D850は2セルで7コマ出せるんですからやり方次第なんだと思いますよ 連写速度がバッテリー電圧で変動？
電圧降下したらどんどん遅くなるってこと？
そんなローテクな制御してんの？ >>876
> もう一段階進化したらメカシャッターなんてストロボ用のうるせぇ単写さえあればいいと思う
α1は現時点で電子シャッターで1/200シンクロするんだから、
それが「もう１段階進化」したら、もはやストロボのためのメカシャッターも不要になるんじゃない？
電子シャッターはまだまだ進化するだろうけど、メカは高速化に限界があるし。
グローバルシャッター実現したら完全に要らなくなる >>895
なんだよじゃないんだよなぁ
俺が電源の電圧上げたら連射上がる機種があるって言ってんだからそれが違うと思うなら中身のある反論してくれないと
電源の電圧がそのままモーターぶん回してるわけないけどお前はそのままシャッターの速度が上がると思ってるんだっけ？
電源から直接シャッターのモーターに繋がってるのかな？ 悪性ニコ爺が考えた「ぼくのさいきょうのでじたるかめら」
①縦位置グリップ一体型大型重量ボディ
②メカニカルシャッターがあればそれで良し！
③動画機能イラネ
④高解像度イラネ（高感度耐性優先）
⑤ボディ内手ブレ補正邪道！
⑥位相差AFでクロスが命！コントラストAF氏ね！
⑦背面モニター固定に決まってるだろ！バリアングルなんてフラッグシップには邪道！
⑧瞳AFなんて邪道！シングルセンターAFが精度良ければそれが王道！
⑩ニコンがシェア5位に転げ落ちたのはCanonの陰謀とSONYの圧力によるもの！
⑪史上最強のセンサーはD2Hに搭載されたニコン内製LBキャストなのにCanonの陰謀で潰された！
まとめ：
ミラーレス時代を理解できず、ニコンがなぜ弱小デジタルカメラメーカーになったのかを全く理解してないカメラ界の亡霊、それが悪性ニコ爺ｗｗｗｗｗ これだけはいえる
縦グリつけたα1は思いのほかダサい
カッコ悪い
だったら最初から一体型の方がなんぼかいい メカシャッターの連写回数制限のボトルネックが
電圧じゃないことなんてわかりきってると思うんだが メカシャッターで頑張るつもりなら積層センサーなんて使わないと思うが いやでも極端な話
エバみたいに町中から電気持ってきて一気に電圧解放したら無限連写できるから
電圧あげれば連写上がる可能性は十分ある >>896
メカシャッターに更なる進化は不要
レフ機の連写でクリティカルなのはミラー動作だから
ミラーレスのシャッターなら30コマぐらいは余裕。 >>903
メカシャッターでもセンサーの読み込み速度は必要 >>904
他にボトルネックがないなら30連写なんて14ボルトにすればいいだけじゃん
Z6Ⅱの14コマと12コマの条件の違いはなに？ >>906
スループットは必要だけど幕速は要らない
メカシャッターにするなら >>905
> レフ機の連写でクリティカルなのはミラー動作だから
ここはZ9のスレですよ
> ミラーレスのシャッターなら30コマぐらいは余裕。
余裕？？メカシャッターの話だよね？
余裕なのに未だ何処のメーカーもやってないのは何故？ 1DX MarkⅢでもバッテリー残量や温度で速度変化する
高速連続撮影時の最高連続撮影速度は、バッテリーパック：フル充電、シャッタースピード：1/1000秒以上、絞り開放（レンズの種類により異なる*）、常温（+23℃）、フリッカー低減処理：なしの条件で連続撮影を行ったときの最高速度です。
カメラ内部の温度が高くなり、ドライブモードのマークが点滅しているときは、内部機構の損傷を防止するため、最高連続撮影速度が低下します。撮影を継続しカメラ内部の温度がさらに上昇したときは、最高連続撮影速度が大幅に低下したり、内部の温度が下がるまで一時的に撮影できなくなることがあります。ドライブモードのマークが点滅したときは、電源スイッチを電源オフにして、しばらく撮影を休止することをおすすめします。
低温下でバッテリー自体の温度が極端に低くなり、ドライブモードのマークが点滅しているときは、最高連続撮影速度が低下します。 R5の評判と売上の良さを知り目にZ7 Z7Ⅱの評判の悪さと壊滅的な売上の悪さの理由を全く理解してない悪性ニコ爺ｗｗｗｗｗ
こんなのが中心顧客なんだからニコンが弱小デジタルカメラメーカーに落ちぶれるのも当たり前だよなｗｗｗ
Z7がR5に勝ってる部分を探すほうが大変だしｗｗｗ
こんな完敗これからも待ってるのが今のニコンと悪性ニコ爺どもｗｗｗｗｗｗ >>911
D6で14コマなのはミラーの所為
ミラーがないミラーレスの場合そのミラーがないんだからシャッターの動作速度とセンサー読み出し速度のどちらかがクリティカルになる。
多分センサー読み出し速度がクリティカル
ソニーはメカシャッター的に出来なかったんじゃね。
じゃなきゃα1のメカシャッターを10コマにするわけがない。
もしくは不要と判断したかだけどそれでも最低15コマにはするはずと考えればソニーにシャッター技術はない。 >>916
> D6で14コマなのはミラーの所為
レフ機の話はしてないよ
> ソニーはメカシャッター的に出来なかったんじゃね。
> じゃなきゃα1のメカシャッターを10コマにするわけがない。
電子シャッターで出来たんだからメカで頑張る必要なくね？
> もしくは不要と判断したかだけどそれでも最低15コマにはするはず
どういう理屈？
シャッター音の為とか？ 以前は画質や画作りはCanonに敵わないまでも、AFの正確性だけは負けてないと自負していたのに
いつの間にSONYの図抜けたAFの利便性にぶっこ抜かれ、イマイチだったCanonですらR5のAFが最強になったと言われてる。
なのにニコンのZ7系ときたらｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんにも褒められませんｗ
ましてやD6ｗ？
D850ｗ？
レフ機のAFのだめっぷり笑えますねｗｗｗ
こんなレベルでトップと言ってきたの笑えますねｗｗｗ
ミラーレスハイエンド機の足元にも及ばないAF機能それがニコンフラッグシップD6のAFｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ソニーはロクなミラーもシャッターもプリズムも作れなかったから勝ち目のあるフルサイズミラーレスに逃げたんでしょ
んで実際それが技術的に逆転して問題にならなくなるまで逃げきることに成功した
ソニーの戦略勝ち >>915
逆だぞ
精神に異常をきたしてる奴がキヤノンを使う いや今でもα1よりD6の方がAFは優れてる
R5よりも優れてる
ただ素人は技量がないから補助てんこもりのが撮りやすいってだけ
レフの方がガチピン率は高いな使ってる印象でな >>883
ミラーなら分かるがシャッターユニットとなんてそこまででかくないだろ >>923
シャッターユニットのサイズの話なんてしていないが？ 縦グリは縦構図撮影用のグリップなんだから
無くなるとしたら縦向きで撮る必要がなくなる正方形センサーの登場だろうな 縦グリップは電池サイズ拡大がメイン。横グリップ部分の電池がなくなり記録メディアスロットが配置される。カメラ内部のレイアウトに余裕ができて基盤面積が大きく取れる。色々有利だな。Z9の見どころは排熱処理。 そもそも精度でいうならクロスセンサーに敵わないので CFexpress TypeB 2枚挿しならサイズ的に縦グリ一体必要じゃない？ レフ機はレンズ毎にAFの微調整が必要だから精度とか言われても >>883
排熱や重量バランスの都合で縦グリ一体型は必要なんだと >>917
レフ機のコマ速のクリティカルがシャッターではなくミラー動作だからミラーがなくなればシャッターかセンサー読み出しがクリティカルになると言ってるだけでレフ機の話なんてしてないんだけど。
ニコンがメカシャッターで30fpsやられると困るのか？
必要か？可能か？ メカシャッターで30fpsなんてやらないから。
なんのために積層と発表したんだよ D5.6なんて半年に一回とかシーズン中きちんとメンテ出してればズレるなんて事ねぇよ
安い機種しか使った事ないならZ9だって買えんだろ >>932
> ニコンがメカシャッターで30fpsやられると困るのか？
それ、メカシャッターでやるメリットって何？
シャッター音気持ちいいいいいー、用？ >>936
そこが問題なんだけど、必要な気がする。 ミラー、シャッターなくなって、レリーズしてもなにも動きがないのは嫌だな。ファインダー明滅させるか？ >>937
シャッター音必要なのはモデルへタイミング伝える為だから30fpsでは必要ないっしょ >>939
少なくともシャッター音の為ではない
ローリング歪み
とか
ボケかけ
とか 音質とリアリティに拘った電子音やって欲しい
スピーカーなら指向性を持たせることも出来そうだよね >>940
ローリング歪み？
α1は既にメカシャッター同等になったし、
ボケ欠けは電子先幕（後幕メカシャッター）使用の場合。
電子シャッターなら起きない
何のための積層センサーだと思ってるんだよ シャッター音ならヤマハに頼んで音出して貰えばいいな >>883
メカシャッターなしなら、センサー正方形になるやろ >>942
メカシャッターの幕速をもっと上げられたらどう？ Z9スレは未だにPart3、対するα1スレはもうすぐ12スレ
格の違いだね >>946
ｽﾄﾛﾎﾞ同調が1/1000や1/2000になるとかだったら有難い。
ローリング歪みに関しては現状で充分でしょ。α9の電子シャッターでも目立つようなことは殆どないし。
グローバルシャッター実現したらどうでもよくなるね。 シャッター音を出すならニコンの場合は過去の機種のシャッター音をエミュレートすると良さそう >>950
俺には見えてないからお前さえアンカすれば完封だったんじゃね >>946
α1はメカシャッターの幕速上げてるね
連写は電子シャッターに任せて、メカシャッターでの幕を上げる速度を気にせず下げる速度のみ追求したから達成出来たのかもね >>933
位相で追って最終精度はコントラストで追い込めば良いのでは？ >>949
シャッター音よりフィルム巻き上げ音の方が好きなんだが 位相差で合わせてるんだからそのまま位相差のが速い
コントラスト切り替えなんてしてる時間はないしウォブリングで無理
コントラストはAI画像解析に使ってそのポイントを位相差で合わせる方がずっといい
それがR5等
でも合わせるものがクロスセンサーではない 今更位相差にメカシャッター、そして縦位置グリップとかあほかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコ爺の好みの技術で作った最強のZ9は笑いが巻き起こりそうで期待大ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコンも厄介な客につかれちゃったなぁｗ
貧乏神そのもので今の結果がそれを表してるよねｗｗｗ α1スレと比較すると過疎り過ぎだろ
あっちは今週中にには12スレ目だぞwwww >>955
ソフトウェア処理だからいくらでも実装できそう。 >>962
あっちは池沼の荒らしがレスバトルしてるだけなんで α1は夜間のコントラストAFが合わない不具合直そうな 夜間にコントラストAFが機能しないことが不具合と言われるほど夜間性能高いんだな
Nikonだったら「仕様です」の一言で済まされそう メカシャッターがオマケになるなら速度より音重視の素材使ってメカシャッター作っても良いかも シャッターがキーデバイスならフランジバック16mmとかしないで余裕持って20mmくらいにしとくだろ。 >>967
D600の黒点問題時のニコンの対応知ってるか？
D600購入者切り捨ててすぐにD610と言うそこだけ改修したようなマイナーアップ機だしてまで
頑なに問題点認めなかったんだぞ！
ニコ爺はこれどう思ってるの笑？ >>972
結局、中国とかでも騒がれてD610に交換対応になったんだよなあれ。
ソニーのα7Ⅲとかどういう対応するんだろ… >>976
間に合うように高速再生でもするか
凄い音になりそうw >>976
モデル相手に30連写することないだろ
単写のときに流せばいいんじゃね 秒30コマか。動画撮ってんのと同じだな。もう切り出しでいいよ。 ロータリーシャッターにすれば秒60コマも行ける（適当） >>972
え？D610に交換かセンサー清掃永年無料の神対応やん
どのメーカーでも不具合はあるけど発売直後からガンガン壊れまくっててFacebookのコミュニティに1500名登録の被害者の会まで出来てんのに
昨年末購入品が5000枚持たずに崩壊とか3年以上経っても対策出来ないどころか
4万円ふんだくって更に修理代で荒稼ぎしようとする悪辣なメーカーなんて
ソニーだけだわなw 幕速1／800なら
全開状態から
先幕チャージ1/800
先幕開 1/800
露光1/200
後幕閉 1/800
後幕開 1/800
全開 AEAF 1/100
で全行程 16/800=1/50
で秒50コマがシャッターのクリティカル >>979
むしろ30コマ撮れれば動画は結合すれば良い >>983
仮に制限なしで30連写撮影できたとしても
フル画素は8kraw以上に記憶容量が恐ろしいことになるな バルカン砲みたいに複数センサーを回転させながら連写ならメチャ連写できそうだな >>987
最近はスピーカー売ってるし車じゃ現役ブランドだぞ！ >>989
若い奴らはソニーケンウッドしか知らんわ
車ってそもそも運転免許なんて若い奴らは取ってないだろ >>990
若い人のメインスピーカーはロジクールだ >>986
可逆圧縮RAWで30コマならProResRAWと言いつつ非可逆圧縮のRAW動画より画質は良いな
HEIFで30コマならRAW動画より軽いけどHDR対応は出来そう >>985
ニコンから正式に案内出ているね。
対応は終了しましたって。 >>981
COOLPIX5000では基本は有償だけど文句言いまくったら無償修理みたいなことしてなかったっけ？ >>981
ニコ爺はこういう嘘を平気で言うんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃニコン自体も信用を失うはずだわ
贔屓の引き倒しだよ悪性ニコ爺のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>990
ソニーのスピーカーなんてもう今のは知らないんじゃない？ Bluetoothスピーカーとかそんなんくらいで。
プレーヤーならまだしも。 今の時代年齢問わずオーディオに興味のない人はスピーカー単体を買うという行為そのものをしないから デスクトップPCスピーカー聴いていい音って言ったり
ハイレゾ音源はさすが違うねーと言うからね。 >>999
D600の無償清掃とD610への交換なら終わったよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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