Nikon Z9 Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
株式会社ニコン（社長：馬立 稔和、東京都港区）は、「ニコン Z マウント」を採用した初のフラッグシップモデルとなる、フルサイズ（ニコンFXフォーマット）ミラーレスカメラ「ニコン Z 9」の開発を進めています。発売は、2021年内を目指しています。
ニコンの最先端技術を「Z 9」に結集させ、静止画・動画ともに過去最高の性能を発揮することを目指しています。幅広いジャンルで活躍するプロフェッショナルの極めて高いニーズに応えるべく、鋭意開発を行っています。
新開発のニコンFXフォーマット積層型CMOSセンサーと画像処理エンジンを搭載。また、次世代の映像表現を見据え、8K動画撮影をはじめとした、さまざまなニーズやワークフローに応える多彩な動画機能を有します。
「Z 9」は、道具としての使い心地を極め、これまでの一眼レフカメラ、ミラーレスカメラを超える新しい映像体験を提供します。
https://www.nikon.co.jp/news/2021/0310_z9_01.htm
前スレ
Nikon Z9 Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1615349478/ >>1
これからはZ世代だな
ニコンがセンサーを独自設計してる事が分かる記事と映像が登場
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0718_01.html
ニコンとソニーは共同開発していた
週刊ダイヤモンド 2012年9月22日号
ニコンはかつて、ソニーのセンサー事業に深く関わっていた。ソニーの開発部隊が陣取る厚木の拠点にニコン社員も籍を置き、開発に当たるほど、蜜月の状態だった。
センサーはデジタル技術と思われがちだが、光学などアナログ技術の塊だ。露光装置を製造するニコンはその技術に長けていた。
ところが今、厚木の拠点にニコン関係者の席はない。そればかりか、それまでソニー頼みだったセンサーの供給元に米アプティナなどを加え、分散を図っている。
自社開発にも乗り出した。基幹部品の大半を1社に頼るのは、リスクが高いからだ。 ソニーのセンサー技術向上に少なからずNikonは貢献してきたのに掌返し感が凄い
用が済んだらポイ捨てするどこかの国みたい ニコンD1伝説
元電塾メンバー X氏のブログ
（富野直樹 ニコン D1 開発責任者のオフレコ話)
https://pds.exblog.jp/pds/1/200909/29/54/e0170154_231963.jpg
https://norunao.exblog.jp/12033641/
https://norunao.exblog.jp/12013543/
＞65 万円（ボディのみ、消費税別）、安い！
＞この CCD を提供したソニーとしては、100 万円（／個）は欲しいと考えていたらしい？
＞キヤノンは、廉価版デジ一の市場参入を 2002 年と計画していた。
＞D1 の開発責任者であった富野氏（元常務取締役）は、CCD を 10 万円で供給して欲しいと頼んだらしい
＞が聞き入れられなかった。D1 の価格のほとんどは CCD 代である。
合わせて読んでみよう
https://www.nikon.co.jp/corporate/history/oneminutestory/1999_d1/ 今までソニーが一眼レフの性能に迫ったとか超えたとか言って値段を釣り上げてきたのは何だったのか
一眼レフ作れるメーカーはそんなのまったく気にせず、半分ソニーのミラーレスを偽物と揶揄するくらいのファインダーの出来とAF性能
初代a7から何年かけてここまで来たのか改めて考えたらいい SONYが偽物なら
その偽物にセンサー売ってもらってる
ニコンは何なの？www ニコンはZ9と下位機種を２０００億円ぐらいの売るつもりかな？ ソニーもデジカメ用センサーではニコンには世話になってるし、ニコンもソニーのセンサーに世話になってると思うよ
それにニコンとソニーは目指すカメラも違うから同じセンサー使っててもフラッグシップの形は違う
そしてニコンユーザーは一体型が良かったし、ソニーユーザーは小型軽量が良かった
まぁ上手いこと共存出来ると思うしその方がユーザーに選択肢あっていいっしょ 「電子がメカの性能を追い越し、置き換えたらどうなるか。カメラが小型・高性能化し、真のデジタル時代が始まる」
α9発表時のソニーの人の発言。
結局そうなったね。当時は馬鹿にする人いたけど。 >>19
なってないw
高画質＝デカいレンズ
小さくて軽くてニコンより写るレンズはこの世に無い ソニーなど新興勢を家電屋だとコケにしてたのに、ニコン退場が現実味帯びてきたら共存した方がユーザーの選択肢があっていいだろうと言い始める ソニーが家電屋ってのも笑えるけどな
昔から音響と映像のメーカーなのに。 ソニーのレンズはデカいのばっかりだったけど
最近のはEマウントは小さいしその分を電子補正で補うから小型化が進んでる
Nikonのはまだデカい
マウントがデカいし、レンズの光学補正で収差を無くしているからその分小型化は不利 >>24
よくもまあこんだけデタラメばかり書けるね >>24
電子補正に頼り過ぎると周辺画質落ちるからね
一時期ニコンは電子補正連呼してる奴居たけどソニーのほうが電子補正してるよね 共存した方がユーザーの利益だとか言うのはなんかクズ敵キャラが命乞い始めたみたいな感じ >>23
家電屋かもしれない。
でも、Panasonicの新商品に対して「我々も素晴らしい商品を開発中です。スペック、時期は未定だけど。」
みたいなショボい行為は一切しない。いきなりバンっと発売するだけ。正々堂々としてる。 ボディの上面を飛び出さない限りメリットしかないぞ
飛び出しても大したデメリットじゃないけど >>19
ソニーの力にかかれば片手でブンブン振り回せるサイズのサンニッパとか
三脚不要のロクヨンとかができるってことですか！？ >>32
最大口径、豊富な光を取り込んでサイキョー！ 大企業の高度な意思決定システムについて考えるられるような知識もなく
または、そのマーケティング手法に一生責任を持つポジションにつくこともない
学歴も職歴も中途半端で、会社にぶら下がってるだけの子どオジの評論ほど
楽しいものはない。偉そうに語る割にスーツはコナカや青木を着てそうなんだよな。
バカでもしょうがないから、まずは見た目から変えよう。スーツのオーダーぐらいしよう。 >>33
超望遠で未だに重いのはNikonだけだ
GMもEFも1kg落とした >>35
そうだぞ、高度な意志決定プロセスを経てニコワンやめたんだもんな
赤字も高度な意志決定の結果だぞ、赤字と馬鹿にする奴は許さん
実質黒字だし！ >>33
ソニーはガラス硝材を何も開発してないから、望遠の光学系短縮なんて夢だろうね。
ニコンは次世代超望遠に向けて、
SRレンズ、PFレンズ、非球面EDレンズと武器を揃えて製品に投入してる。
ソニーはニコン光ガラスから蛍石を買うけど、
ニコンは蛍石を超えるSRレンズの開発に成功した
＞ニコンが蛍石よりも優れた素材に関する特許を出願中
ソニーはフラッグシップ機、実は売る気ないんだろう
ニコンへのプレゼンテーションなんじゃないかな。 >>38
蛍石を超えるSRレンズってなんのギャグ？
まるで性質の異なる硝材なんだが ソニーは硝材作れない君は懲りないなぁ
いい加減君の芸風にも飽きてきたよ ニコンだって選んでるだけだが、組み合わせに高度なノウハウが必要なんだよ。 昔「・・・てな訳でこんなレンズはシグタムには作れないよな」
今「・・・サードも侮れなくなってきたよな」
昔「・・・てな訳で日本の光学技術は世界一だから中韓にこんなレンズ作れないよな」
今「・・・中韓も侮れなくなってきたよな」
昔「・・・てな訳でミラーレスなんておもちゃ作ってる会社にこんなレンズ作れないよな」
3年前「・・・ショートフランジバックって侮れないよな」
↓
今「（>>39 を参考）」
↓
もう少し先の未来「」
こういう奴は歴史を繰り返す >>38
何でニコン赤字でやばいの？
売れてないからでないの？ >>43
サードパーティでも昔から作れたよ
レンズの技術なんて大昔から何も変わってない しかしお前らほんとカメラ好きなのな
絵にかいた餅で何回ご飯お代わりしてるん？ >>38
ソニーはセンサーを自社開発し、ニコンはガラスを自社開発している
孫だけの話だよ >>19
電子が光学を追い越すことがあったとしても数百年後だろうなその頃にはカメラで撮影することも無くなるだろ全部CGで作れるんだから GKはZ9が脅威なんだなぁと感じるよ
このスレを読んでると 「ニコンがソニーの真似ばかりします」
真似できないようなものを出せばいいような気がするな
もっと薄くて軽くて安いカメラ作るとかソニーの生きる道は無限にある >>52
>>39見れば分かるけどキヤノン信者が湧いてるだけだよ
ニコンも積層型センサーで理想のフラッグシップ出してきたからソニー製じゃんと言って叩く
それをGKのせいにしつつソニーも叩く モノマネモノマネって
フラッグシップ作るのに何年掛かると思ってんだ
一朝一夕で出来るなら、仕様をすぐ真似て出すが
この短期間でR5やa1といった高画素連写機が出てるし、z9も噂では高画素連写機だし
産業スパイでも居ない限り、各社考えてる方向性は同じって事だ もしニコンがソニーから主要な部品や技術の提供を受けているならこのタイミングでZ9の開発発表は出来ないと思うよ。
Z9の中身はソニー製と言うのは狂信者の妄想 フラッグシップ機を出した事がないメーカーが少しでもシェアを奪うために全部入りで出すのは想像の範囲内だが
既に顧客を抱えるニコンも高画素・8Kまで盛込んで来たのは意外だった
イルコには性能だけでなく堅牢性の違いもたっぷり検証して欲しい ニコンが自社開発する硝子って
電子補正が前提なんでしょ >>5
映像見るとテストしかしてないから独自設計の証明にならんのだが
ソニーやTSMCみたいに半導体製造工場のラインを見せたり物理構造の断面を見せたりしないと >>66
各新聞社の報道主体がペーパーメディアからネットに移行してるから撮影ソースも静止画から動画に移行しつつあるんだよ
これまで静止画撮影で良かった報道各社が写真よりも動画機能を必要とするようになってしまった。
ソニーのα1が5000万画素っつーフラッグシップとしては非常識な解像度なのもAP通信が8K撮影機能をソニーに要求したせい
海外報道各社が8Kを求めてる状態だからニコンも追従するしか道が無いんだよ フラッグシップミラーレスでニコキヤノの一眼レフの低照度のフォーカスパフォーマンスで勝負できないから高解像度連写にスペックを振っただけだろ >>70
ニコンの場合D6とZ9の併用を考えてるんだろう >>69
海外報道各社が8k求めてるってどんな与太話だ
日本もそうだが、報道に8kの編集環境なんぞ現状皆無だ
映画ですら過渡期、デジタルシネマ4k ですらまだ行き渡ってない 8Kだと4Kサイズ、フルHDサイズトリミングで実質かなりの望遠になるからな
もうデカ重望遠じゃなくて、せいぜい70200ぐらいのレンズで8K録画して必要に応じてトリミングする時代になるんじゃ
写真もね >>74
大赤字だけど来期は本気出すから勘弁してくださいって株主へのメッセージだよ。 ニコンでもソニーでもないけど気になるから追っかけてたらマジで罵り合いだけで1スレ終わるんだな そりゃ、実際具体的なものはなにもない、ただこうしたいですってだけの開発発表じゃそうなるわな 「ソニー買いました」
「購入おめでとう」
「まだあまり使ってないけど、買って良かったです。 大満足です」
「ソニー買って後悔したのは、もっと早く買っておけばよかったことです」
こんなスレの流れが良いのか? 高画素でトリミング出来るって言ってもある程度被写体大きく撮れないとピントシビアじゃない？
良く大トリミングした鳥の写真見るけど大体ピント甘いし
それにトリミングやり過ぎの写真って違和感あるんだよな
なのでマイルールでトリミングはDXの範囲までって決めてる >>79
しょうもないプライドを満足させるためだけの勝った負けたのマウントとりなんか無意味だからやめたらいいのに webの媒体で8k?
入門機でも足りるぐらいだぞ。
妄想やめろ フルHDの次は4ｋでなく1440pのほうがよかったな
解像度が4ｋもあるせいでハンディカムも60pに出来ないし
解像度を無理に4倍したせいで処理能力や発熱が倍増してこの業界の発展が止まった気がする >>77
だってここメーカー代理戦争して遊ぶ場所だぞ レフ機、ミラーレス、ニコン、キャノン、ソニーと状況に応じて使い分けてるから、メーカーとかどうでもいいけど争う人多いな 【コロナ】「ニコン」がカメラから撤退する日…過去最悪の赤字、売上の5割が蒸発 一眼含めカメラ市場壊滅 オリンパスは去年撤退 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615682341/ >>89
30年間で三社のカメラ使ってるけど、直ぐに買うものもあれば買わないものもある
高いのは様子見 いるよなあ、ペンタックス、ソニー、オリンパス
全部裏にいく人。 安くなってお買い得とかあるんだろうけど いるよなぁ、まだ表舞台に居るメーカーだって信じてる人 >>91
ソニーは古レンズを集めて使うため
確かにレンズが安いからボディーが多少高かろうがトータルでと言う事なんだろうけど
どこか間違ってる気がする 望遠小型にしたきゃオリンパスしかないじゃん
動画ならパナソニーだし
適材適所で一つのメーカーに全て賄おうとしなくても良いでしょ カメラ長く使ってるとマウント変更とか撤退とかメーカー消滅とかいろいろあるけど今自分が使ってるの消えてなくなる訳じゃないから勝ち負けとかシェアとかわりとどうでもいいよな ニコンもオリンパスのように赤字で事業撤退とか言う人いるけど
オリンパスや東芝が事業投げ出したのは赤字を隠すために粉飾決算したせいだからね
ニコンは赤字を隠すつもりはさらさら無さそうだから念のため
ソニーは赤字の事なんか一言も言わないからそっちが心配 Z9風カバーを発売してくれ
ニコ爺が多い現場でα1に被せて使うからw オリンパス撤退といってもOM-D社としてマイクロフォーサーズは撤退してないしな >>97
3Dプリンター買って自分で作った方が早い ソニー機でニコンと張り合えるのはシネマラインだけな
だから高くても平気 表面的な数値だけの性能要らんし
それが理解出来る頃ソニーはスチルやってないだろうし
レンズの事を考えると既存ユーザーは別にニコンのままで不満はないよ ニコン下げソニー上げしてる奴が如何にニワカか良く解る 正直ニコンがここから巻き返すことは難しいだろ
成功するためにはセンサーをソニーに頼らない体制を築くことと思う >>77
大きな声では言えないけれど、ここは浮かれすぎたニコ爺と、他メーカーの狂信者の隔離スレだから。
ワッチョイついていないのでいい感じに呼び込めてるｗ いや
子会社開発の硝材が電子補正頼りなことを
ニコ爺が必死に流してるだけでしょ >>38
ソニーのGMレンズインタビューでは
レンズに合わせ200種類以上の硝材を自社で調合開発して
自社のレンズ工場でモールド成形してるくらいで
単一素材工場に特化して外販もせず調達の幅が狭いニコンの優位性はほぼないよ >>109
レンズ部門立ち上げて15年＋αしかないSONYと100年超えてて世界二位のニコンが同じわけはない 精機関係でかかわった人があればツァイス、ニコンとそれ以外で大きな差があることはご存じのはずなんだけどな >>109
じゃあZレンズと同じくらいよく映るレンズが作れるってこと？！
Zレンズより優れたeマウントレンズどれー？ 仕事でZEISSの電子顕微鏡も使うけど、性能はともかく故障率の高さとアフターサービスが話にならん >>110
非球面レンズをはじめたのが22年前
そもそも映像業界で70年代からSONY レンズやってるのに
CNも過去の栄光にあぐらかい舐め腐ってたからミラーレス転換も遅れ
スマホや車載センサーすら作れない昭和で止まってる日本メーカーの典型だな >>115
SRレンズとPFレンズ使ったプロ用超望遠レンズ、まずは出さないとな。
AF-S NIKKOR 120-300mm f/2.8E FL ED SR VR
SRレンズ【NEW】
青より短い波長の光を大きく屈折させる特性を持つ、ニコン独自開発の特殊高分散ガラスを使用したレンズ。
ソニーはBRやSRの特許出してないよね
https://cweb.canon.jp/ef/l-lens-j/technology/br_lenses.html
BRレンズ
理想の色収差補正を目指して生まれた、新たな光学素子
レンズ開発を舐めすぎてるソニー >>115
ソニーの放送特機のレンズは富士フィルムがずっと作ってたんだけど ENGも本体SONYでもレンズはCanonフジノンってのが多い気がする https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_120-300mm_f28e_fl_ed_sr_vr/img/spec/pic_03.png
ニコン・サンニッパズーム
EDレンズ （1971年よりニコンは自社製造）
蛍石 ×２
SRレンズ
ソニーがこのレンズを作るには、自分で作れないからレンズ5枚買ってくる必要がある。
蛍石はニコンから買ってるんだろう。
EDレンズはHOYA、オハラあたりだな
SRレンズも、ニコンに売ってもらうか？ HOYAがEDレンズを外販したのって、1986年なんだよ。
シグマがEDレンズを欲しかったけど、どうしても調達できないので
HOYAと一緒に作ったの。
その後、またシグマとHOYAは共同で、蛍石相当のFLDガラスも作ったのね。
EDとFLDは、HOYAから買える。
ただ、ソニーとしては自社の超望遠に「蛍石相当の云々を～」って書くのは
恥ずかしいんだろうね。
どうせ買う人もいないだろうし、受注生産扱いで、ニコンから本物の蛍石を
買ってきたと。見栄だよね。 カメラ用レンズとその他の区別がつかない奴が混ざってるな。 >>122
ことニコンにおいてはカメラ用レンズと精機用レンズの区別はそんなにないぞ >>119
PFレンズはガラスそのものよりも設計技術の差が巨大だから
ニコンがいち早くできたっての光学技術の差がもろに出てる
特にニコンにおいてはPFレンズのノウハウだけは社内でも最重要秘密扱いなので 多分まだニコンにはSONYとの間で最新鋭積層センサーとバーターできるだけの光学系の材料を持ってるってことを意味してるのかもしれない PFってニコンが先なの？
300/f4 PFよりDOが先だったと思うけどと？
原理同じじゃないんだ。 300PFが出るより遥かに前にキヤノンの70-300DOのが先に出てるよ >>121
何で各所でニコン撤退記事がでてるの？ソニーは聞かないけどね 日本人は買えないだろうけど中国人は買ってくれる。 連中は雑食だニコンもソニーも高級品大好き 日本がバブルで沸いてた頃ニューヨーカーが皮肉を込めて全部日本に買ってもらえって言ってたの思い出したw >>129
各所？
サイゾーのビジネスジャーナルだけだろ >>127
ニコンPFの1号機はコンデジかなんかだったはず これの心臓部や新機軸が中級機に降りてくるのが楽しみ過ぎると言っておこうw >>129
株価操縦
フラッグシップ機発売前の会社によるネガキャン営業 >>115
パナもソニーも光学ディスクのピックアップを作るのに、
ガラスモールド技術は進んでたと聞くな。
キヤノンは舐め腐ってというよりは、
タイミング計って一眼レフ商売をギリまでしゃぶってた気が。
どう考えてもミラーレス向けの技術を普及一眼レフに載せてたもの。 >>132
α1発表10日前に東洋経済が『カメラは生き残るか』というSONYびいきの特集組んだ
SONYの事に関してだけネガティブな内容ゼロという分かりやすいステマ広告記事
これはプロ機だしてる2社に対してネガキャン行うことでマスコミやプロなどに営業かける狙いがあるとみられる
https://premium.toyokeizai.net/category/tkplus_categoryr_premium_camera2101 >>137
ここ数年の東洋経済はクズみたいな
ライターが書いてる記事が多いからは
なから信用できないよ。
株屋が書いてるならまだマシだけど最近の記事は
それ以下。 >>137
確かに。プロは東洋経済見て凄く悩むだろうな。 ニコンなダメだ。撤退だ。じゃあどこが買うの？
中国で欲しい会社はごまんといそうだが？
三菱グループで重工経由で自衛隊の装備も
入れてんだから潰すことはあり得ないんだよ。 自動車は国防関係ないんだから
買われても問題ないだろ。 三菱ふそうはダイムラー、三菱自動車はルノー
浦和レッズは三菱重工 ステマ広告や記事なんて
キヤノンやニコンもやりまくってたじゃん。
そんな、お抱え雑誌は廃刊したけど。 ニコンは電子補正向けの硝材を
自社開発してるんだよね 【コロナ】「ニコン」がカメラから撤退する日…過去最悪の赤字、売上の5割が蒸発 カメラ市場壊滅 オリンパスは去年撤退★２ [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615718624/ ソニーは稼ぎ頭がエンタメだから
カメラ事業はおまけみたいなもんでいつ撤退してもいいね >>141
どこも買わずに廃業っていう可能性は考えないのか呑気だな 正直ニコン撤退してもソニーとキヤノンで十分なんだよ
これから市場も縮小加速するだろうし ゲーム機も
セガ、パナソニック、NECと撤退したが
何も困らなかった。 >>154
任天堂、ソニー、マイクロソフトがあるからね。ほかはいらない。
カメラもキヤノン、ソニー、富士フイルムぐらいか。 >>153
今までカメラとステッパーの利益で、光学的にレベルは高いが採算カツカツか赤字案件受注してもらってた防衛産業や産業界的には
ものすごく困る事態なんですけどな… 逆に言えば精機とかちゃんと利益撮れよという話になる
ツァイスはそれちゃんと地道に撮ってるから高収益なんだしな ソニーのクソ画質に素人が気付き始めてきたからこれからシェア減らして撤退する可能性が1番高いのはソニー ステッパーの問題はニコンというより日本のIDMが全部潰れたからなんだけどな・・・ まあソニーが1番いらないわなクソ画質でステマで売れてるだけだから無くなっても誰も困らないし寧ろ荒らされたカメラ業界が正常になる >>160
精機は売れてた時期は高収益体質だったぞ
半導体露光装置をIntel頼みに絞り、FPD露光装置も売れてた最近は十分な利益率を確保し額も大きかった。 >>165
でも市場はニコンが一番不要と判断してるわけで ツァイスが地道にやったからじゃなくて
ASMLが調達した資金をジャブジャブ突っ込んだから開発スピードが上がったんじゃないの
全部自分でやろうとしたニコンとキヤノンのやりかたは日本のいいところでもあり限界でもあるな >>162
ニコンはあの規模の光学部隊がいるから世界第二位なんであって分社化したら価値が相当棄損するし
そうなれば存続させる価値のない企業になってしまう スリムって、ニコンなんてほとんど光学専業でこれ以上スリムになりようがないやんけ >>152
廃業ｗ
常識的に考えてあるわけないだろ >>174
常識なんか通用しない世の中になったんだよ 設計から製造までする垂直統合型のステッパーであってファウンダリ向けの水平分業型のステッパーじゃない
ニコンはArFを作るのにあたってインテル向けと国内IDM向けに作ってた
ArFドライもそうやって作ってたけどこのころに日本国内のIDMが全滅し売り先を当時勢いを増してきたファウンダリに転用出来ないかと思ったら用途が合わずに出来なかった
そこでこのまま液浸ArFを作るかどうかを検討した時にインテルから液浸作ってくれと投資があった
ここがまず1つめのポイント >>171
2015年には5000億円の売り上げがあった映像事業を売り上げ1500億円以下で黒字出せるように筋肉質な体制目指しているんだが。
精機やメディカルも光学の仕事はあるけど、ニコンは今期は売上5000億円を割って2015年の映像事業だけより小規模になる。
まあすでに存続させる価値の無い企業と結論しているなら何も言えないが。 もう一つのポイントは液浸透作ってる時にEUVの基礎研究として国と大学と国内メーカーが集まってずっとやってきた
メーカーは製造、素材、ステッパーのメーカー
基礎研究が終わって次のステップの時にキヤノンが抜けたのは周知の通り
その後ニコンはEUVの露光装置のα機まで作ったがキヤノンが抜けた理由が国内に売り先の最先端半導体がなくなってたから
日の丸半導体復活を掲げてたEUV連合のうち売り先になる製造が消えてたというオチ
そこで国と素材メーカーは売り先になるインテルサムソンTSMC、ASML連合をEUV研究に加えて技術提供をして解散して最後まで素材以外で残ってたニコンはEUVから脱落した >>179
EUVプロセスに使う原料や半導体露光装置の光源は日本メーカーが食い込んでるんだよな 日の丸半導体がアホだったからという結構しゃれならん話だけど
エルピーダの顛末聞いてると無駄の極致とかくらくらする 日本連合としてEUVプロセスに向けて邁進したんだが、ニコンがEUVの露光装置を作れなかったので日本連合の他メンバーは外国でEUVプロセスを実用化させられるところを売り先にした。
クラス内でバンド組んだんだがボーカルが下手くそでバンドのレベルが上がらないのでバンドメンバーは他のボーカルの後ろで演奏することを選んだようなもん。 >>168
市場はソニーの作り出した流れに流されただけだぞもう素人も気づき始めてるからなソニーはクソ画質だったってw ニコンがEUV作れないわけではなく液浸と同じく露光装置の使い方と売り先がインテルしかないしインテルも目先の液浸の方が欲しいと要望したから
液浸とEUVは似たような時間軸だからニコンの体力と生産的にも液浸透に力を入れた
ASML連合とTSMCは日本からもらったデータを元にEUV研究し続けてタッグを組んで莫大な投資をした
ニコンも最近までEUVの研究はしていたけど数年前に最先端は追わないって言ったでしょあれがEUV >>183
その割にニコンのミラーレス全然売れないのにソニーのミラーレスは売れてるのねw >>185
もうYouTubeでもα1キャンセルしますってみんな言ってるぞw キヤノンが早々に見切りをつけたように製造元、精密機械、素材が揃わないと超精密な液浸とEUV露光は成り立たない
なので液浸と同じように最初からファウンダリが使いやすいように設計してなければIDMのインテルと東芝にしか売れない
そのどちらも今はファブライトになりそうってこと >>184
時間軸が違わないか。
ArFドライからEUVへの移行を目指していたが過去の半導体露光技術の移行で例に無い難航をした。
そこでArF液浸という方法が考え出され、ArF液浸でもムーアの法則を当分維持可能、さらに当時最先端として使われていたArFドライの技術を多く流用できるのでユーザーに歓迎された。
もちろんユーザーというのはIntelも。
ArF液浸はどこが考案し実用化したかというのは判断が難しく、それだからこそニコンとASMLはArF液浸についてクロスライセンスを結んだ。
ArF液浸へと進んでからもEUVの研究は進めていたが、相変わらず難航し実用化の見通しが立たず。
その間にASMLがArF液浸で大幅にシェアを伸ばす。
実用化の見通しが立たない中でもニコンとASMLではASMLの方が遙かに先に行き、ニコンはもはや挽回不可能と認めてEUVから撤退。
当時は実用化できるか不明だったEUVが仮に実用化されるとピンチに陥ることは分かっていても、投資額が重く競合に遙か先を行かれ実用化できるか不明な技術にニコンはもう投資できなかった。
ニコンにとって最悪、そして半導体技術にとっては望ましかったEUV実用化がついに果たされたのが現在。 少ない金額でミラーレス始めたい人には、シグマ、タムロンからレンズ出ているソニーが有利になるわ 挽回不可能ってのは日本からIDMがなくなって最先端半導体は作らないと決めたからの話だよ
つまり製造メーカーがカレントデバイスしか作らないファブライトになってTSMCへの生産委託に切り替わったから
現在ルネサスもArFが必要な半導体製造はTSMC委託 EUV実用化が技術としては望ましい一方でニコンにとっては最悪だったというのは、
ミラーレスの進化がニコンを追い詰めているのと似ている。
まあここで一気にEUVとミラーレスがニコンを同時に追い詰めてくるとは踏んだり蹴ったり感はたしかにある。 ところがそこからインテルがASMLにEUV発注かけてみたら納期が…という問題が発生してるのが今 そら当初からEUV露光はTSMCとASMLが組んで研究しながら作ったものだから納入優先はTSMCなんだよ ここまでTSMCが勢い付いているのに、日本もアメリカも対抗メーカーを出してこないのは色々情けない…
地政学的リスクだけでも、代替企業を設立する価値はあるだろうに >>121
ソニーの場合はレンズ用の製造装置から自前で開発しとるんだと
https://newswitch.jp/p/7689
光学ガラスを削り出す3Dプリンタ等なかなかに珍しい設備が揃ってるそうやけど、根本的にニコンの青森子会社とは製造工程が全然違うんやな グローバルファウンダリって世界3位の米国ファウンダリがある
日本もジャパンセミコンダクタがある
まぁ日本のやつはファウンダリビジネスとしてはもうわかってると思うけど ソニーって局用とか業務用のカメラも作ってるけどそっちはキヤノンとかフジのレンズだからね
先ずは野球中継のレンズを自社製にすることから始めるべきだな >>188
それはニコンが自前主義だったからだよ
ASMLは逆だった。前身のASMインタが半導体製造もやってた家電屋のフィリップスと組んでASMLを設立した
日本で言えば、ニコンがソニーの資本受け入れて共同で半導体製造装置専門の子会社を設立したようなもん
早い段階で家電屋と連合組んでおけば良かったのに自社で全部囲い込もうとして自滅した あと、タワージャズもファウンダリだからね
CMOSメーカーと勘違いしてる人もいるけど >>200
ソニーに敵意をもってるこじれオタクしかいないw >>201
ソニーの放送用レンズがキヤノン製だったのは90年代後半まで、あと2000年代初頭からソニーは自社製のプライムレンズも作り始めてる
まあ、ミノルタ買収しただけだけど >>204
ちなみにイメージセンサーにおけるタワージャズの世界シェアは1%も無かったはず >>198
プレステのCPUさえ自分とこで作れない会社が
レンズになんか投資すんのかな。 イメージャー半導体メーカーはオンセミ、オムニ、ソニー、サムソンくらいしかない >>193
これで分かった、お前さんソースはヨドバシの人だろ。
なんか事実として知られたことを妄想で繋げてるなと思ったが。 なんかよ、プロジェクトXみたいな読み物書いてる
人もいればバカ話してる奴らと二極化してんな。 >>205
ソニーに敵意ってよりソニー信者にウンザリってのが正しいんじゃないか？
NikonとSONYはビジネスパートナーだから嫌う理由も無いけどソニー信者が日々ウザいからソニーに拒否反応示してるだけなんじゃないの？ >>208
CPUは製造装置とノウハウ蓄積に凄まじい規模の投資が必要になる。
レンズはそこまでではない。
だからレンズは自社生産してもCPUはしないというのは十分あり得る。 nikon機スレなんだから多少sonyの事を憎む奴がいてもいいでしょ
ここでsonyの営業する奴より100倍マシだ ちなみにソニーはAIのSoC（ARMベース）は自社製造してる。もしかしたらBIONZ XRの親戚かもしれんが。
PS5のCPUはx64アーキテクチャだから無理だろう。ソニーだけでなくサムスンでもあの規模のCPUを作れる製造プロセスは用意するのは困難 >>212
少し前までニコンのミラーレスのスレがソニー信者に粘着されて荒らされてたからな >>192
5ちゃんではみんなニコン倒産すると言ってた
レベルの頭の悪さなのに自覚出来てないのかw >>200
そりゃ1年先に発売されるスペックもよく分からん機種の話なんかやれんだろ >>206
>まあ、ミノルタ買収しただけだけど
ミノルタのレンズ設計の DNA はちゃんと残っているん？凄いじゃないか。
昭和53年当時の東大工学部の評価は、ミノルタが一番良かったので、驚いたことがあるが。
ふーん、その線で行っているのか！ 未だに放送用レンズはキャノンが主流だろう
ENGはともかく
ウォークマンの出現でピュアオーディオが壊滅したのと同様に
殿様商売だった放送業務用用途まで利益を軽薄短小にするのはソニー伝統のお家芸
エンタや損保で利益を補填できる会社は良いが周りに害毒を及ぼさないで欲しい >>219
60MP 20FPS
46MP 20FPS
60MPあれば、クアッドベイヤーでも15MPの高感度撮影が出来る
まあ46MPで行くだろうな
クアッドベイヤーはスマホではうまく行ってるが、一眼だと偽色かなんか出るんだろう
フラッグシップ機ではまずいもんな クアッドベイヤーでは位相差はどう組み込まれるんだろ？ >>221
んじゃせめてお前だけでもニコン買う時はニコン直販で買ったれよ。
量販店同等か少し高いのに量販店の取り分は無いから直販はメーカーにとって非常に美味い。
安売りしている店の値段に釣られるのはせめてお前だけでもやめな。 >>209
生産はファウンダリ委託だけど、フェアチャイルドもあるぞ。
ブラックマジックのシネカメラに使われている。 >>222
Z9ネタでは中身がなくても偉そな事を言えないカワイソな人たちなんですよ >>222
Z9買いもしないソニカスが邪魔しにくるから仕方ない >>217
ソニーはマウントがaps-cで悔しいなw ニコンZは
電子補正の量でも割合でも
電子補正前提のレンズ本数でも枚数でも
ぶっちぎりの電子補正キング！ >>229
つまりニコンの一眼レフはAPSC用のレンズで
レンズ性能は低いのにニコ爺はレンズ性能自慢してたから
ニコ爺は見る目がないってことか ニコンのフラッグシップスレはニコン党とキヤノン党の煽り合いじゃないと違和感あるんだが今は違うのか？ >>235
え？
Fマウントって登場時は35mmで最大口径のマウントだったけど？
登場時から既存のAマウントより1割小さいEマウントとは違うけど？ >>235
何言ってるのこのアホはソニーはマウントがaps-cで高画質なレンズ作れなくて悔しいねw >>221
放送局の機材を８割方支配してるソニーがスタジオカメラをEマウント化したのと中継カメラのレンズも内製してるからとっくにキヤノンのシェア下がってるよ
レンズ作れない池上とかはキヤノンのレンズ使ってるけど >>240
放送局の機材更新のペースなんて知れてるし台数が全く違うな >>238
その人、開発者って紹介されているけど実際にはコンペ取り仕切っていた営業出身で設計技術者じゃないよ
Eマウントの実際の設計者はアダプターで一眼レフのフルサイズ用レンズ使えるように計算したサイズだって発言してる >>241
ここ数年、各放送局が一気に4K/8K機材に換装してるけどそのタイミングでソニーがEマウント機押し付けてるから一気にEマウントレンズも普及してる
例えば福井放送とかレンズ交換式機材の大部分がEマウント機になった ソニー信者が悔しいから書き込んでるのね
気持ちはわかるけどスレチだから他でやったほうが良いよ >>237
ニコ爺は登場からレンズもカメラも買い換えないのか
そりゃニコンヤバくなるわ >>242
まぁ既存のAマウントレンズなら"使える"だろうな
問題は短フランジバックのミラーレスで光学性能が出せるかどうか ニコンZはフランジバック短いから
どうしても電子補正が必要になるんだよな >>248
まあ、少なくともレフ用レンズを使用するのは十全に性能出るね
レンズベンチでもEF用Zeiss Otusがアダプター越しでもEマウントで使った方が性能発揮してたくらいだし。
何故同じ性能じゃなくてEマウント上で使った方が性能発揮できていたのはセンサーのギャップレスオンチップレンズ構造がキヤノン機より優れてるからというのもあるんだろうけど
あんま知られてないけどLAOWAとかのサードレンズがソニーが多くて後にニコンZにも少数ラインナップされる場合あるのにキヤノンのRFには全然でないのかというと、キヤノン機のマイクロレンズの性能が低すぎて最初にソニー用に設計してしまうとキヤノンでは使い物にならなくなるからだそうだ Z9にシャッター音の音量調整機能ついたら
ポートレート系のプロはみんな乗り換えるだろ
ニコンはこの機能つけて革命を起こして欲しい シャッター音も歴代フラッグシップの中から選べると良いのに
300円ぐらいの有料ダウンロードでも良いよ 黄ばみ増幅機能と
歴代機からの黄ばみ選択機能も
プリーズ それは色温度を500K高くすればいいだけじゃんアホなのかな ところでニコン自社開発の硝材は
電子補正前提ですよね α1スレに比べると平和だね。
あっちはキャノネッツとGKの罵り合いが
酷すぎて.... こっちのGKの煽りが意味不明なのが相手にされない理由か >>257
違うんだな
LPFの黄ばみ 黄ばみエンジンの違い
これらが相乗して味わい深く香ばしい黄ばみを
画像に乗せている GKは写真経験無いしカメラ持ってないから煽りにもならない事を連呼するしか出来ないからね
SONY好きならGKやってないでちゃんと働いてSONYのカメラ買えば良いのにね
5chで誰にも相手にされない頭悪いレスばかり毎日やってて虚しくならのかな？ ニコ爺はちゃんと働いてD5600以外の新品買えないのかね
ニコ爺以外に相手にされない
黄色画像製造機で黄ばみ画像大量生産してて
顔面もパンツも黄色くならないのかね >>267
人間が黄ばむのは今やソニーだけど。
ニコンはExpeed 4以降は黄ばまなくなったぞ。 ソニー信者は時間が止まってるか頭が固いかどっちか
だからいつまでもニコンが黄色いと思い込んでるし
ミラーレスは小型じゃなきゃいけないとかいう固定観念にもとらわれてる
ニコ爺よりも脳年齢が高くて脳みそ腐りかけてる 今のニコンは割と青が強めに出るよね
シアン被りとはちょっと違う >>271
それはない
ミラーレスの利点は大きさ以外にもたくさんあるし
ニコンの場合はZレンズ使えるだけでもメリット
まあソニーのミラーレスは小さいことくらいしかいいところがないのかもしれんが >>272
じゃあ今ニコンの一眼レフ買ってる人は馬鹿ってことか >>271
ミラーレスがボディーサイズに与える影響は
マウント部分の厚さとペンタの大きさぐらい
ヒューマンスケールで決まってきた他の部分
のサイズは変えられない。 ニュー速に何故か今ごろニコン工場閉鎖スレが立てられてる謎 ニコンの画像が黄ばんでるのはフィルム時代どころか白黒主流時代からの業界定説だが
ソニーが黄ばんでるのは5ちゃんニコン系荒らしのコピペしか見たこと無い >>275
しかも同じ記事で2週間前に立ってたのに、また立ってるのは意図的としか思えない。
乗っ取りを狙ってる中国か韓国企業の工作員がスレ立てたんだろうな ニコンはこういうの増えてるな。
ニコン、「ホットシューアダプターAS-15」の受注を一時停止。生産上の都合で
COOLPIXのEN-EL19用バッテリーチャージャーも
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1311975.html
ニコンは3月13日、同社カメラ用アクセサリー2製品の受注を一時停止した。生産上の都合によるもので、再開時期については確定次第案内するとしている。
対象製品は、カメラのホットシューに取り付けてシンクロコードを接続できるようにする「ホットシューアダプターAS-15」と、COOLPIX用のバッテリーEN-EL19（COOLPIX S7000、COOLPIX W150などが使用）に対応する「バッテリーチャージャーMH-66」。 ソニーはプロ用レンズが作れないからな。ニコンに嫉妬するのも分かるよ。
まずはＥＤレンズの自社生産から始めてみようかｗ >>281
カメラはどんどん萎めて産業機器に活路見出してるというわけか >>274
撮影するより持ち運びの時間の方が長いんだわ ソニーが憎くて仕方がない数人しか書き込んでないだろ
内容のレベルが感情的で低すぎw ニコンが作ってるのは
レンズというより
電子補正前提黄ばみフィルターだよ
しかも黄ばみプロ向け >>278
ニコンは国策企業で外国への売却は認められないんじゃないの？そう聞いたけど >>279
今まで手厚く保護してたから、いま風になってしまった感じね >>283
持ち運びにミラーレスとレフ機のサイズ差なんて影響なくね？ >>289
とりあえず今からD850持って劔岳山頂まで行ってこい。話はそれからだ。
とまぁ、スタジオ使いやら車でアクセスできるなら、大きい方が使いやすかろうな。 >>290
機材リュックで運ぶのにZ7持っていくのとどんな違いがあるんだよ カメラ市場もオーディオ市場のようになっていくのかね
かつてはサンスイ、オンキョー パイオニア、JVC ケンウッドと色々国産メーカーが盛り上がっていたが今やSONY1強… >>291
リュックじゃなくてザックだよ。
エア登山家はまたきてね >>292
オーディオがSONY一強て
SONYはビジュアルはともかく本格的なオーディオやる気ないやんけ >>295
それなら仕方がない。一週間分のテント泊装備のパッキングをしてみれば分かるかと。 >>296
荷物が大きく多くなるほど差異は小さくなるんだが >>298
お前がやってみろって
どんな勘違いしてんのよ その通りw
理解する気がないの分かってるから無駄と判断w >>292
ソニーのオーディオはモバイル以外死んでる
結局あそこはそういう話題のところにしか投資しないメーカーなのよ。 >>305
AVが死んでるからこそトップとれて利益とれそうなカメラ事業に採算無視でリソース集中してるんだと思われる
利益はシェアとってから回収するつもりなのでしょう >>306
採算無視してないからあんた高いとは思う。
利益はバッテリーとか無駄に高いGMレンズからでしょ。 >>307
ニコンやキヤノンと水準は同じなのに6機種を2～3年ごとに更新してる
こんなリソースはニコンやキヤノンにはない（だいたい4～6年ごと） あとSONYのEマウントライセンス事業がかなり怪しい空気なのはシグマがEマウントよりLマウントに力入れてたり
タムロンが単体カメラ参入するのでは？と憶測が流れたりするくらいにはなってる
ツァイスと同じ焦点距離に自社のGMレンズかぶせてくるのってツァイスとの契約が終わるという前振りでしょうし
全部自前にして利益とりたいってことなのでしょう ソニーツァイスはソニー設計でツァイスじゃないって言ってたじゃん
ブランドネーム使えなくなってもソニーツァイスは通常のソニーレンズとして再発売されるだけでしょ >>310
t＊コーティングが使えなくなるのでは？ >>312
ソニーはキヤノンに負けてもう終わり！だからニコンに乗り換えよう！
というのが趣旨だよ >>311
SONYはEVF接眼レンズのコーティングも上手く出来ないから、
金払ってT＊使わせてもらってるんだよな。
ツァイスから逃げられると、SONYは苦しくなるね。 ミノルタに失礼だろ。ソニーはムラがおおきいんだよな。 ニコンのミラーレスのファインダーはすごくクリアでみやすい キヤノンのレフ機持ちがまだ潜在的に多いんだからそこのパイを狙えばいいのに レフ機最終モデルとしてEOS ５D4かニコンD850のどっちが完成度高いかと言われれば後者だけど
EOS R5へのレンズ流用性考えると５D4継続というのはわかる >>324
カメラ依存度下がると捨てられるからよくない >>324
食い扶持になるほどモノになるかどうか。 >>320
解像度低いのに他の解像度高い機種よりよく見えるのよね。
光学が重要って事なんだけど、ドット数ばかり宣伝に使われて比較されるからなぁ ニコンの場合いままでカメラとステッパーにぶら下がってた各種部門の採算性をできるだけ上げないといけないわけで
今まで日本の産業界的に必要とされてるのにぬるま湯で赤字体質だった部門多すぎだろ プラレンズ使ってないから光学系的にクリアなのはそうだろう
双眼鏡もメガネもニコンは作ってるわけだし
あとEVFを無駄に差し込み処理しないから見やすい遅延するけどな 正直、NIKONのマウントはでかくて将来性が満載！
しかし、SONYのマウントは凄く小さいので将来性は全く見込めない。
その意味ではNIKONは前途悠々だから頑張ってナンバワンを取り返しで欲しいですね。
そうなると他メーカーはどこも付いて来れないからNIKONが35mmカメラの世界では独占状態になりますね。
後は、中版カメラのフジとの共存共栄状態と言う事で推移しますね。 >>332
今を生き残らないと将来も何もないけどな ニコンの社員は危機感なんて微塵も感じてないよ
どうせ債務超過になっても国が助けてくれるからな >>334
そういや2012年にソニーは債務超過寸前だったなあ そういや2年ほど前にSONYヨーロッパの社長がEマウントレンズの本数が60本超えたら中判機の開発も考えるって言ってたけど・・・そろそろ60本超えるな
去年ソニーから中判レンズの特許が複数提出されてるしそろそろ出るんかね >>335
当時はVAIOとかアホみたいな巨額赤字出してたしな
半導体とか儲かってる部門も多かったけど不採算部門のスケールが酷すぎたｗ
だからこそ（儲かってる部門が多かったからこそ）役立たず人員と不採算部門を切るだけでV字回復したわけだが・・・
ニコンの場合は役立たずと不採算事業を処分してもそもそも大して儲けがある事業が無いことなんだよなぁ・・・ ソニーのクソ画質に気付いた素人をどれだけ引き止められるかがソニーのこれからの課題 クソかともかく最悪期のソニー株買ってた奴が勝ちだな。 てことは今ニコンの株買っといたら超儲かるってことか
Z9ヤバすぎん? >>339
ニコンスレだからソニーの課題はスレ違い ソニーを叩かないといけない立場になったには寂しいね >>344
ソニーのGKに言えよ荒らしてくるのは奴らだろ GKは朝鮮人と同じ叩かずに何もしなければどんどん調子に乗るだけ 別に荒らしがどうとか気にしてないけど
ニコンのスレの中でソニー叩きしないとニコン上げできないなんていう状況になってるのが寂しい >>349
おまえが気にして無いから何だよ押し付けんなアホ >>349
ソニーのGKのレスを上から見てこいよそんなこと言えなくなるくらい気持ち悪いから 荒しなんてのに対して叩きで返しても同じ穴の狢になるだけだし
冷静に対処すればいいだけ >>352
韓国と同じだって言ってんだろアホ何もしなければどんどんエスカレートするだけなのソニーのGKはw 何でもかんでもGKと言っておけば何でもできるとか思うのは違うと思うよ
そんなに荒らしと同じことがしたいのかな？ Z9の情報がガワの写真一葉だからなあ。
てか現状でソニーガーとかGKガーって病気だろ。
減益スレ行け。 ソニーはキヤノンのEOS R5 / R6に負けまくっている。。
キヤノンに引導渡されたソニーを見限ってニコンに移っている人が多数いる。 ソニーが儲かってんのゲームだろ？
デジカメ大赤字でオリンパスみたいになんじゃないのか？ >>365
どちらがニコンのことを考えてるのか見てる人にはわかると思うよ 俺はニコンスレでソニーのことしか書いてない奴についておかしいと書いてるだけで
ソニーのこと書いて荒らしてるやつの方がよほどGKなんじゃないかと思うけどね あの黄色のストラップを変えればイメージよくなるのでは >>368
ニコンスレを荒らしに来てソニーはクソ画質だって言い返されて悔しいねwww >>369
もうしばらくこのままで。ｚ９の情報はまだ来てないし、隔離スレとしては立派に機能しているんで。 Z IIが記録的売上というのは事実なんだろうな。
急に旗色悪くなったソニーの焦りを感じる。 >>368
俺も同感
ソニーの話したければ他でやれば良い
次からワッチョイ付けような まあワッチョイ付ければ個人情報漏洩の対策してるソニーの荒らしだけが書き込んで他の普通の人は書き込まなくなるけどな全部GKの思惑通りになる ワッチョイで個人情報とかいつの時代だよw
ワッチョイ付けられて困るのはIDコロコロとID無しぐらい
普通に生活してたら困らねーよ
俺のIP検索されてもSoftbankって出るぐらいだけど
そんなのバレて困るか？ >>371
ニコンの画質が素晴らしいの方が断然好感度高いと思うけど
俺は特に良し悪しという面で比べないので、ニコンキヤノンソニーオリフジと使ったことあるけどそれぞれ違いがあって楽しかったよ
でも最近は現像である程度同じ絵の感じにできるし、気分と撮影に合ったレンズで持ち出す機種決める感じ >>380
それはおまえが情報の抜き方を知らないだけだろw >>283
そういう話ではなく、
ミラーレスだからって小さくなくても良いんじゃないか？
って話。
無駄に大きくする必要はないけど、グリップの大きさなんかは本来はカメラのグレードに関わらず最適解があるはず。
手の大きさもそれぞれだから難しいけど、そういうところからD850とかのグリップサイズは決まってるんだと思う。
つまりミラーレスだろうとD850と同じ操作感を得るためには、
マウント部分の厚さ以外は同じようなサイズ感になるべきなんだと思う。 Z 9はコンセプトはっきりさせて尖った機種にはなって欲しいなって思う >>381
じゃあおまえはそう言えばいいじゃん何でお前が他人のレスの内容をいちいち指図するの >>382
ワッチョイで個人情報流出なら運営に言わないとだな
大変な事だ IPから個人情報抜かれてる奴なんて過去に腐るほどいるぞたまにニュースにもなるしな ソニーのカメラのイメージは
宣伝見てもそうだけど
小さいバッグにカメラを入れて軽装でネイチャー撮影
みたいな感じ。
その辺はm4/3に通づる思想だけど、
それを大きく重たいシステムしか無かったフルサイズで実現した。
更なるイメージとしては本気感を出さずに本気で撮影するみたいな感じ。
D6、64、ジッツオ5型、ザハトラ雲台、ブラインドを担いで夜明け前にポイントに行き夜明けと共に見廻りに来るヤマセミを撮るとかやって後ろの道路に昼前に来て手持ちでチャチャと撮るみたいなそんなスマートさがソニーのイメージ。 >>387
IP検索されてgatekeeperって出てきたら困るよな
普通は社内IPで書き込みしないから大丈夫
困る側の人なん？
だったら一発で身バレするもんな 俺はこのニコンスレでソニーのことしか書いて無い当事者の一人だが
基本的にソニーの事に関してデマ書いてる奴に対してレスしてるだけやで >>388
それで困るのは他スレとか他のサイトとかでアホな行為してる奴だけな >>390
なにを言ってるのかよく分からないがGKはもう身バレなんてミスはしないように書き込んでるだろさすがに >>388
IPから個人情報抜かれた事件のソースは？ >>391
ソニーはデマもなんにもそういう会社でしょｗ >>383
それじゃニコワンを出したニコンが馬鹿みたいじゃないですか？ 何でニコンのスレでGKがソニーの文句言うなとかワッチョイにしろとか言ってるのw Z 50mm f/1.2 SやZ 70-200mm f/2.8 Sが評判になる
Z 7IIとZ 6IIが記録的売り上げ
フラッグシップミラーレスZ 9の発売を予告
万全の戦略で技術力を見せ付けてきたニコン。
そりゃあ先に出してただけのところは悪評流してニコンの足引っ張るしかなくなるわな。
来年にはどうなっているか楽しみだわ。
まさに地殻変動。 >>397
GＫはこんな奴らだから頭おかしいんだよ
【ステマ】ＧＫさんヲチスレ【ＳＯＮＹ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/ ニコンと全く関係ないソニー話はスレ違いって言ってるのがわからないやつ多すぎｗｗ ニコンを買えば日本の国防技術に貢献できる。ソニーを買えばGKの餌になる。
まともな奴ならどっち買うだろうか。 >>385
指図はしてない
ニコン上げするなら俺はこうするってだけ
なんか気に触った？ ID:dy9vvwld0
コイツGKだから騙されるなよおまえらまあ騙される奴なんていないと思うがw >>403
別にソニー養護もしてないし、ニコン好きなだけなんだけどw
何かおかしい話してる？ GKは何か言えばソニーはクソ画質で論破されるからニコンユーザーになりすます作戦に変えてきたんだろうなw ここでソニーの話ばかりするヤツのほうがよほどGKかとw そりゃここでソニーの宣伝するやつはGKしかいないだろw >>398
釣りでないなら早く病院行きな
まぁ手遅れか 今は機材整理で手放しちゃったけど、D800/810、D500も使ってたし。まだAiレンズは35mm,55mm,105mmとS5Pro用に残してる。
ここで荒らししてる奴らよりは真面目にカメラのこと考えてると思いますよ >>238
態々聞かれてもいない情報を喋ってる時点で何か意図が有ると考えるべきなんだけど 嘘Ｇ「Z9を発表しただけで、各種ランキング上昇してるな」
2021-03-15 米アマ
Best Sellers in Mirrorless Cameras
Updated hourly.
50位内：
SONY 21 (フル 9)
Canon 17 (フル 6)
Pana 7 (フル 0)
Fuji 2 (フル 0)
Olympus 1 (フル 0)
nikon 1 (フル 0)
ミラーレス一眼 人気売れ筋ランキング
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/
3月8日～3月14日
ソニー 13
富士 8
キヤノン 5
ニコン 1
「ニコン Z 9」を開発
2021年3月10日PRESS RELEASE/報道資料
フルサイズ（ニコンFXフォーマット）ミラーレスカメラ「ニコン Z 9」の開発を進めています。
発売は、2021年内を目指しています。 ソニー好きならもうすぐ発売されるα1のスレでワクテカしてればいいのに、こんなところに何しにきてるの？ なんでニコンユーザーはこんなに暗くてひねくれてしまったんだ？
今はキヤノンユーザーの方がよっぽどまともだし明るいわ >>418
レンズをs5pro用に残しているという話だからおかしくはない。 ニコンユーザーになりすましてるGKだろ暗くてひねくれてしつこいガイジは >>419
孤児院に預けられてる子供みたいなもんだからな >>418
だからフジも使っていると書いている
人メインで撮ってるためFマウントで残してるのがS5Proなだけ 俺の場合はソニーユーザー（ここで言うところのGK）だけどニコンユーザーでもあるからな
だからこのスレ見てるんだがニコンの話題は基本中身無いし代わりにソニー関係のデマ書いてる奴は多しレス先がソニーの話題（デマ）に対してばっかりになるｗ
まあZ9は写真だけで話題無いから仕方ないのかもしれんが 因みに所有してる機種は初代α7Sと初代Z7と中古で買ったフィルム機のF3T GKがデマ垂れ流してるほうが多いと思うけど
SONYが出て来ると荒れるからSONYの話題は害しかない 吃驚したのは、どう遣って電池を長持ちさせるかでは無くて、レフ機と同等な瞬間立ち上げの
EVF が出来るかです。 OVF と同じような光の速度で立ち上がると善いです。
昔、蛍光灯が出た頃、『反応が悪い』の見本みたいに、
『蛍光灯』
を悪口として言ってました。昭和30年代です。タローが、Cap の一員だった頃です。今は、完全
に『非関税障壁』である EU RoHS 規制の対象となり、人間の生活環境に悪い水銀が入っている悪魔
と言うことになりました。
これと同じことが、 EFV にも言えています。
『EVF』
を昭和３０年代の悪口『脳膜炎』、つい最近迄言われていた『アスペルガー（自閉症スペクトル障害
の一部分疾患、発達障害 HD、学習障害 LD）』同じよう悪口として使っているのです。
Crystal ELD やダイヤモンド薄膜技術等が普通になれば、 EVF は、 BEV(Battery Electrical Vehicle)
と同じく運命共同体になるのです。もはや、内燃機関はジェット推進・ガスタービンを除いて、死語に
なるそうです。ガラス製のプリズムが、光の速度で、 電気を食わずに最も人間環境にやさしい筈なのに
CLED ですか。ダイヤモンド薄膜技術でしょう。
永遠の Three Diamond。 ニコンみたいな誠実なメーカーが不当に貶められるのは世の中間違っていると思うわ ペンタックスやオリンパスがGKのネガキャンに沈められたしニコンはそうならないようにキッチリ対抗するのは当然だわ Z 58mm f/0.95 S Noct
約102mm（最大径）×153mm
質量： 約2000g
ソニーが Z9の前に F/0.95出して来ると思う。
しかも AF付き2kg以下で。
a1にあてつけて Z9発表 カマしてきたお礼に。 Z 50mmF1.2のモーターは大きな玉をうごかすために為に新規開発で作られたくらいなんで
難易度相当高いはずですよ？ ニコン関係のスレでセンサーやEVFモジュールがソニーだと許せないみたいな人をよく見かけるけど何故？ >>431
メーカーは誠実でも、ユーザーというか掲示板の住人が残念すぎる フィルムレフ機時代に中身を日本メーカーが作って、外装だけドイツメーカーにしたカメラを馬鹿にしてたタイプで
要のセンサーが他社製というのはそれに近い状態に見えてるんだろ。 >>439
でもタワージャズならOKみたいな不思議なのが多い >>435
ソニーはF1.2はそこそこ売れそうなら出すが、それより明るいレンズは作れても
大きく重く高くなって売れないので出さない、とインタビューで明言してた。
まっとうな経営判断。
50f1.2を小型軽量で出すことでマウントケイガーは関係ないこと証明しようとしている。 >>435
各メーカーが特色を生かしたレンズを出せばいいだけ
あまりにでかくて重いレンズはマウントがもげる心配のあるメーカーは出さんと思う 塗り絵クソ画質のソニーマウントaps-cで高画質なレンズ作れない >>440
違いが分からないのかな？
他のカメラメーカーが造った部品を使うのは嫌だが
部品メーカーならいいということだ >>437
キヤノン信者がソニーセンサー使うなんてズルいと言ってるだけ ファブレスなんて当たり前なのにな
アップルはintelとM1で吊るしと自社設計TSMC製造なんて普通なのに >>449
ニコンもファブレスだよ。自社設計、ソニー製造。 ソニーの製造技術によるとこも大きいだろうが、製造技術の優れたファブを選べるのがファブレスの良い所だからな >>435
そんなユーザー無視でスペック番長な使い勝手無視なレンズ他社が出すわけねーだろ ニコンはデカ重でいいんじゃないか？
そのためのZ9だろ。 >>450
Appleとは同じ自社設計と言えないくらい規模は小さい。
Nikonの場合、カスタマイズという表現が適切かな。 >>435
ようやっと出せた50mm F1.2でホルホルしてるメーカーがそんなの出せると思う？ >>438
同感
特にソニーヘイトがひどすぎる
無条件でソニー憎しは人としてどうなのかと思う
逆にニコンの品位を落とすことになってる >>458
ソニーヘイトってよりGKが荒らしに来るからそれに対抗してるんでしょ
元々ソニー嫌いじゃなかったけどGKの酷さにソニー嫌いになった
見えなきゃみんな相手にしないだろうから次からはワッチョイ付けよう
相手と同じレベルまで落ちると人間的に駄目になる 800にちなんでZ8にするんだろうな
Canonの5みたいなナンバーだし >>461
むしろソニー憎しのやつがくだらない内容でひたすらこのスレを荒らしてようにしか見えないw >>458
一眼レフ、ミラーレス、フィルム機はニコンだけど、RX100、M6、RX10M4は使ってる。
あと、ハンディカム、SACD、PS1、2、3、4、5、ブラビア、CD900ST持ってる。ICF2001D、SL-2100、デンスケも現役。
AV系はソニーだわw ソニー「FE 50mm F1.2 GM」の製品版のリーク画像
https://digicame-info.com/2021/03/fe-50mm-f12-gm-1.html
ちっさｗｗｗ
Z50mmF1.2SとFE50mmF1.2Sの性能対決レビュー楽しみやな ちゃうわｗ
×Z50mmF1.2SとFE50mmF1.2Sの性能対決レビュー楽しみやな
↓
〇Z50mmF1.2SとFE50mmF1.2GMの性能対決レビュー楽しみやな
SとGMを書き間違えるとか何たる不覚 これで性能出てたらびっくりだな
前玉ちっこいから周辺減光と玉ボケがヤバそう G（高性能レンズ）じゃなくてGM（超高性能レンズ）のブランドで出るから一応21年度の最新レンズに相応しい性能で出るはず
ソニーは超望遠のGMでも奇抜な光学系で物議を醸しだしたけど結局キヤノンも同じコンセプトの光学系に追従したくらいだから今の光学系のトレンドはソニーが作ってるのかもね
逆にニコンは定評のある従来の光学系を職人技で徹底的に品質高めてる感じがする FE50mmF1.2GMは前玉凹レンズだから全体の光学系もかなり奇抜な構成のはず
ただ、ミノルタ時代にも前玉凹レンズの24mmを作っていて、これは当時としてはかなりの性能が出てた（当時一番性能の良い24mmだった）。 >>469
でもZの超望遠はソニー、キヤノンと同じ軽量化した
レンズ構成みたいだな >>471
ソニーが超望遠で提案した設計は軽量化もあるけど構成レンズの多くが根本にあるから実際の重量以上に軽く感じるというのが肝だな
つまりは長いレンズでも持ちやすくなった
ってか、キヤノンだけでなくニコンまであのレンズ構成を真似ることになったのか・・・ >>473
１kgも違えば手持ち撮影や移動の負担が全然違うからな
軽量化は必定だわな >>466
こういうZ9とまったく関係ないソニーの書き込みをするやつがスレを荒らしてる こう、ソニーからバンバン凄そうな光学レンズ出てくるの見てるとニコンも負けずに頑張って欲しいと思う
主に軽量化の面で・・・ソニーの軽量化は材質だけじゃなくて光学設計から意識されてるんだよな ソニーのレンズなんてどうでもいいね
スレチだから黙って >>466
前玉が凹レンズだから
ソニー得意のフロントテレコンバージョン設計じゃね？
中身は35/1.2でテレコンバージョンで50に伸ばしたような。 ソニーはフラッグシップが小型だからデカいレンズは無理なんだろ
ニコンは一体型だから50/1.2Sみたいに徹底的に描写に拘ったレンズも作ることが出来る >>479
そういう色々な選択肢があって消費者側が選ぶことができる状況が大事
欲しい物なんて人それぞれ 結局ミラーレスの進化はセンサー次第、マウントサイズはレンズ設計次第って落ちが付いたわけだ。
信者が絶叫し続けても世間の評価は固まったな。 >>479
よくもまぁ都合のいいように脳内変換できるなw
こんな骨董品みたいなニコ爺しか残ってないから衰退する一方なんだろうけど ニコンのフラグシップは耐衝撃も考えられてるんだよね
だからあの大きさなんだよね 一体型ボディの最大のメリットはそこだろ
取材現場で揉みくちゃになったとき壊れちゃ意味ない
あとは大型バッテリー搭載と4K・8K動画の放熱性能
それに防寒グローブ着用時の操作性あたりか Z7使ってて思うのはグリップすぐズタボロになるのはいただけない
最近の機種では改善されてるんだろうか >>468
a1は電子先幕オンリーだからヤッパリ玉ボケのエッジが欠けるんかね？ >>470
ニコンのZ50mm2本共凹レンズスタートだがね >>458
向こうは殺しに来てるんだから品位云々言ってる場合じゃないだろ >>477
さっきからソニーのレンズでレスしてるの自演っぽいね。 >>490
積層センサーで電子シャッターが使い物になる
から電子先幕（後幕メカ）使うのはシンクロ1/400が欲しいときだけだろうね
このあたりは積層積むZ9も同じなんじゃない？ >>488
F3、F4、F6は取材現場で縦グリ崩壊するのか
凄い現場だな >>490
玉ボケ欠けは電子先幕で発生する現象なので完全電子シャッターだと逆に発生しない >>459
Z8は今のところ企画してないみたいだから待っても無駄な時間を過ごすだけになるよ 次スレはワッチョイ必要だね
今のスレだとスレチレス連投するやつを消せない >>495
αの縦グリすぐネジが緩んで接触不良起こすよなw >>501
どこ情報？ソースプリーズ
AP通信のα9IIのテストではキヤノニコのものより堅牢な別体縦グリップだとされているが >>437
ニコンアンチがGK装ってニコンスレを荒らす手口。ソニーユーザーとニコンユーザーのケンカで2度楽しんでいる。 >>478
凹レンズだとワイドコンバージョンになるんじゃね
中身85/1.2？
小型化には一切貢献しなさそうなｗ >>500
ニコンってフラッグシップ作っても報道に使われないないのかw ニコンは一眼レフのみに注力すればいいのに…
ミラーレスを続けたってペンタックスに毛が生えたくらいのポジションだし
一眼レフを少しずつでも進化させれば一眼レフに拘りたい顧客も取り込めて昔からのユーザーも狂喜乱舞でwin-winだろ >>501
ニコ爺が擁護するほどにニコンが貶められて可哀想だわ
それじゃ縦グリ一体化じゃないと崩壊するってことに
ニコンが気づくのに40年近く掛かったってことじゃないですか
まるでアホの子ですやんw >>506
お前は馬鹿丸出しだな
もう少し考えて書け >>507
このアホは何言ってるの？
縦グリ一体型のフラッグシップ機いままで見たことないの？ >>509
ニコン FからF5まで37年も時間があったわけで
それまでモードラがポキポキ折れてたのにニコンは改善しなかったのよ
修理代で儲けてたかなり悪徳な企業だったのか
折れた理由が分からないアホの子しかいなかったかの2択だね >>492
向こうってGKとか呼ばれている人たちのこと？
本当に今も存在してるのかな >>502
へ？APが堅牢だって言ってるって？
ソースは？ 悲惨だよな
防寒グローブはめたらグリップ握れないαって
指先凍傷になるじゃんw
α7R IVをPlanar T＊FE 50mm F1.4 ZAとの組み合わせで借りているのだけれど、グリップが大きくなったおかげでグリップとレンズの隙間が狭くて厚手の手袋したら指が入らないというね。と思ったら、Artレンズもわりとダメだね。
https://twitter.com/kitamura_sa/status/1200707224470839297?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>514
グローブはめたらダイヤル操作とかボタン操作無茶苦茶しづらいけどどうしてるんだろね？
あと金属ボディだと肌に貼り付いて危険だからフラッグシップは金属ボディはやめて欲しいね >>514
前はグローブ着けたら指が擦り剥けるって言ってたよな >>515
一体型のニコキャノフラッグシップはボタン類の配置に余裕あるけど
αはねえ…w >>516
ヨドバシでα7R4に135GM装着してみたらグローブなんか着けなくても指が当たって痛かった R5にRF85F1.2でも指当たるみたいだから、そゆとこニコンはしっかりしてるよな だよなあ
やっぱりソニーじゃダメなんだ…w
某メーカーの元設計者によるマウント規格の設計ノウハウ解説動画によれば
元々APS-C用のEマウントには色々と無理があるとのことw
https://www.youtube.com/watch?v=I1aTDrXrs0w
例えばEマウントはレンズとグリップの境界隙間が
『私なら「それはあかんやろう」と言いたくなるほど狭い隙間です』www
https://i.imgur.com/mLa0QKD.png
実際にあかんかった例↓
α7R IVをPlanar T＊FE 50mm F1.4 ZAとの組み合わせで借りているのだけれど、グリップが大きくなったおかげでグリップとレンズの隙間が狭くて厚手の手袋したら指が入らないというね。と思ったら、Artレンズもわりとダメだね。
https://twitter.com/kitamura_sa/status/1200707224470839297
Eマウントは隙間全然ない上にデカオモw
http://2ch-dc.net/v8/src/1601242526856.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 操作性で言えばやっぱりデカい一眼レフの方が優れてるからニコンはFマウント一本でやるべきだよな >>522
プロ機としてはいかがなものかと言われてるなw
http://a-graph.jp/2019/10/08/41678
α9 IIのなにがダメなのか？
原因1.まず単純にボディが小さすぎる
リアルなスポーツフォトグラファーたち
原因2.物理操作系が貧弱
原因3.分離型にしたことによる、剛性・防滴性・放熱性の犠牲
原因4.電源の問題 小型化にこだわった挙句、写真を撮る以前にグリップすら握れないカメラを作ってしまう家電メーカーさんwww >>528
そんなに必死に撮るのってカッコ悪い
ソニーユーザーってそんな感じじゃね？ 瀬戸さんの動画を見る限り
やっぱり8Kは縦グリ一体型でないと冷却が厳しそうだね >>531
グリップ一体型でもどうだろうね
冷却ファン必要になるんじゃないかなぁ >>520
グローブしたら指の皮擦り剥けるんだろｗ
そのグローブ相当おかしいよな α1
メニューいじってるだけで熱停止とかw
まだ3月なのに…
ないわー
とんだプロ機だったね←過去形笑 >>536
映像を確かめながら設定変更してたわけだから純粋にメニューだけの表示じゃなくてオーバーサンプリングされた映像表示が継続してるわけだからな
熱源がセンサーだから録画やりっぱなしと変わらんわけで >>536
しかも、P r o機なのに起動に一秒もかかるクソ仕様w >>537
ええ？
その熱対策として4:2:0の間引きボケボケ低画質にしたのに意味ないやんw このスレ見たら
ニコンが赤字なのがよくわかる
ユーザーがキチガイだらけ うん、
Z9のボディ大型化は正解と証明されそう。
そしてEOS R5のあの小ささは素晴らしいということに今更ながら気づく、な。 >>541
FX3みたいにファン搭載しないとどのちみ長時間の8Kやオーバーサンプリング4Kの録画は無理やと思うで。
つーても普通の使い道なら1カット30分も録画しないから問題にはならんだろうがね
ちなみに熱停止してからの復帰はα1やα7SIIIは5分以内に完全に元に戻るけどR5は15分くらい経過してもまだ完全にはならんって話だから放熱性能はαの方遥かに上や。
あと大きい方が熱蓄積に余裕あるからある程度時間稼げる可能性はあるけど、その分冷却（復帰）に時間掛かるから冷却性能そのものを高めないと、どの道動画きとしては微妙になるで >>542
必死にソニー擁護w GKさんお疲れ様です
R5はファームアップで復旧速くなったよ！
裏技使えばもっとR1より長く撮れるしね！
R5より画質悪いのにたいして違わない時間しか撮れないって、すごいコスパだね笑 あ～あ。
せっかく4:2:0の間引きボケボケ低画質にして長時間録れるようにしたのに、メニュー操作で熱停止って、存在意義なしやん。 Z 9のスレなのにα1ばっかり
特にR5は比較対象でもないのに もはやまともなニコンユーザーは誰も書き込んでないね ここまでキチガイしかいないスレも珍しい
しかも自分で自分のメーカーのスレを機能しなくしてるという >>543
ファームアップ前はもっと待たされたんざじゃなかったか？ >>551
ゲハ板はまだ、社会経験のないような若い連中が喚いてるだけだけど、こっちは人生経験の長い分別のある爺が喚いてるからな…。 ゆーて、PS1とSS、DCとかで盛り上がってた連中でしょ
やってること大して変わらんw >>522
グローブしたらαはグリップとレンズの間狭くて指の皮が剥けると言ってたよなあ。
何で言うこと変えたの？
指摘されて自分がいかに馬鹿か気付いたから？ >>548
だって今このスレにいる奴誰も買わないだろｗ >>548
だって今このスレにいる奴誰も買わないだろｗ
GK失せろ言ってる奴も既存Z機持ってないだろうしｗ 一桁機レベルだから相当頑丈なミラーレスになりそう
なおミラーレスであることの必然性 >>558
506で俺も言ってるけど、ここにいるニコンユーザーの代表達はデカくて重いのが好みなんだからフラッグシップは一眼レフで作ればいいのに
堅牢性もバッテリー持ちもミラーレスなんか比べ物にできない至高の一品になるだろうしな α1がメニューいじっただけで熱暴走だからってZ9スレ荒らすなよゴキブリ
ゴキブリと違ってZ6Ⅱ,Z7Ⅱ持ってるけど 俺なんかZ 6、Z 7、Z 5、Z 6II、Z 7II全部持ってるよ >>555
で？
結局グリップ握れないことに変わりないんだが？ｗ >>563
変わりないんだったら書き直す必要も無かったよなあ >>564
ほう、じゃあ手袋したままグリップ握れるんですか？
握れないってレポが多数上がってますが？ >>542
リグ組んでいろいろ付けるんだから水冷ラジエターぐらい付けられるだろう。 むしろ手袋してなくても指が痛いって声もありますが？？ >>560
D7が必要だろ！
光学屋のニコンならFマウントでもスゲーレンズを出してくれるだろうしレフ機に全力投球の方がみんな喜んでくれるって >>565
誤魔化すなよ。
グローブしてα握ったら指の皮擦り剥ける
って滅茶苦茶なこと書きまくってただろ。
お前の頭が極めて悪いことはこれで証明されてるよな。 なんでαの話題ばかり？
z9の中身がソニー製だからか？ >>569
俺はそんなこと書いてないんだが？
誰と間違えてんだか知らねえけど
手ぇ擦りむきながら写真撮ってんじゃねえよソニカスwwwダッサwww >>520
ヨドバシ好きだな。
Zが売れまくってることもヨドバシで聞いてきたんだよなお前。 「指の皮」でスレ内検索したが誰も>>569が言ってるようのことは書いてないんだが
>>569はソニーの糞画質EVFの見過ぎで幻覚が見え始めちゃったのかな？ >>571
ここまで引っ張ってシラ切ることにしたのな
頭悪いことを認めて頭悪いなりに自分を知って生きることが大切だぞ
頭悪いのにそれを認められない奴が結局一番悲惨になる 【悲報】家電メーカーさん、手袋したら手持ちできないカメラを作ってしまうwwwwww グリップ握れない欠陥商品に対する反論が誰かの言い間違いの追求wwww
グリップ握れないことには変わりねえっつーのwww >>576
人格じゃなく、考察がどれだけ杜撰かだが
全く撮ってないことがよく分かる発言している奴がソニーは駄目だからニコンにしろと言ってるのはニコンにも迷惑だろうに とりあえずニコンに喧嘩売りたいだけのソニーユーザーは帰れよ
おまえらが煽りにくるからどんどんソニーへのヘイトが高まってるんだよ
自分の好きな機種のスレに行けよ 多分各社メーカースレでは喧嘩売ってるやつはカメラなんか持ってない同じ奴がやってるんじゃないかと思う 本当のカメラファンにとってはメーカーの代理戦争なんかしても無意味なので、業界を盛り上げるためにポジティブシンキングで切磋琢磨すればいいと思う ライカコンタックス論争からマジで何も進化してないからな
あの時は買えない奴らが代理戦争してたけど今もそうだろうよ >>555
手袋してなくてもGMの太いレンズは中指の第2関節がレンズのエッジに当たって擦りむける 瀬戸のレビュー動画でソニー貸し出しのα1
室内撮影でオーバーヒートしてるやんw 【キヤノン】交換レンズ基礎知識
一般的に10本／mmのMTF特性が 0.8以上あれば優秀なレンズ、
0.6以上あれば満足できる画質が得られると言われています。
■ソニー「FE 50mm F1.2 GM」
・フォーカスホールドボタン（カスタマイズ可能）
・絞りリング・クリック"ON/OFF"スイッチ付き
・絞り羽根： 11枚（円形絞り）
・質量： 778g
・1,999ドル
https://i0.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2021/03/FE-50mm-F1.2-GM-mtf.png
■キヤノン「RF 50mm F1.2 L USM」
・コントロールリング
・コントロールリングのクリック感を無くすサービス（有償 18,700円）
・絞り羽根： 10枚（円形絞り）
・質量： 950g（＋172g）
・2,299ドル
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf50-f12l/image/spec-mtf.png
■ニコン「Z 50mm f/1.2 S」
・L-Fnボタン（カスタマイズ可能）
・コントロールリング
・絞り羽根： 9枚（円形絞り）
・質量： 1090g（＋312g）
・2,096.95ドル
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/img/spec/pic_01.png 当然の事とは言え、Z9の続報は無いから、スレが荒れるのも仕方ないかな。
ミラーレスなのに敢えて一体型の大きなボディで出すことにどんな意味を
持たせたのか、そのうちわかるでしょう。
カメラグローブ付けても操作性損なわないとか、より大きな電池積む必要性、
放熱の問題、堅牢性確保、大型ボディの本領発揮してもらいたいです。
買えないけど・・・ >>586
貸し出し機でオーバーヒートしてんのヤバいなw >>559
ネットでの声がでかいだけで実際買わないからだろ！
実際は型落ちレフ機にシグタムか投げ売りニコワン画質で満足な連中がニコ爺スタンダードだからな >>592
GＫのコメントが笑えるな
リューヤ
@ryuyagtr
·
12時間
8K30p 10bitで30分は撮れると公式が謳っているので4K60p 10bitでそう簡単に熱停止しないはずです。
それからチルトモニターを引っ張り出して本体と液晶の間に風が通るようにすれば少しは良くなるかも。 >>592
やっぱり小型のボディじゃ4K動画すらまともに放熱できないのか‥
ニコンは放熱設計の上手さに定評あるしこれはZ9に流れそうだな GK「ニコンはクソ」
ニコンユーザー「ソニーはプロが使うレベルじゃないオモチャwww」
GK「うぇーん、ニコンユーザーはキチガイしかいない！」
意味不明なんだけど何言っても言い返されるんだからニコンのスレに来なきゃいいのにwww >>592
おいおい、室内でオーバーヒートしてるじゃねーか
しかも8Kじゃなくて4K！？
フラッグシップでこの排熱性能の悪さは致命的だろ >>587
F1.4だけど、既に全く競争力がない。。。
LUMIX S PRO 50mm F1.4
最大径×長さ： Φ90mm×約130mm
質量： 約955g >>592
うわあああw
やっぱオモチャじゃんソニーwww ネガティブなレビューをすると
レビュワーの人格まで全否定するような狂信者は見苦しいなと思う Z9の新情報が出るまではソニー憎しのはけ口になってるね
ここでストレス発散もいいかも
もうソニーユーザー誰も来てないんじゃないかな まぁ、自分の手のサイズにあったカメラ選んでねとしか・・・ >>604
触ったことがないカメラを叩くのがGＫ道 >>604
中指部分は凹んでるしレンズ中心軸からも外れてるから当たらんだろw >>602
俺が居るぞ
もっとも俺の場合はニコン＆ソニーの両方持ってる類だが >>608
朝から偽計業務妨害とは風流ですなぁ、風説の流布が目的ですか？ 望遠が200mmまでしか無いプロ機www
自称プロのニコ爺が卓上でプロごっこするには
適しているかもしれない カメラ部TVって元パナとかか？
基本的にZディスってんなw 言語的には関西圏出身っぽいな。
カメラの全部分について設計経験があるゆーてるから組織規模の大きくないメーカーか。
m4/3推しっぽいとするとオリあたりか？ >>613
Zレンズのロードマップすら知らないバカw >>591
D6はスゴいんだろうけど1D3と比べると格落ち感がなぁ…
D7で1D系やミラーレスや動画撮影も含めて一番スゴいのを君を含めて全ニコンユーザーは望んでるでしょ？
ZマウントよりFマウントで躍進してくれた方が溜飲が下がるでしょ？
ニコンにはFマウントをとことん極める事こそが必要だよ >>617
でもAF性能はD6の方がやや上みたいだな >>614
ソニーに『それはあかんやろう』ってダメ出ししてるでw
マウント規格の設計ノウハウ解説動画
元々APS-C用のEマウントには色々と無理があるとのことw
https://www.youtube.com/watch?v=I1aTDrXrs0w
例えばEマウントはレンズとグリップの境界隙間が
『私なら「それはあかんやろう」と言いたくなるほど狭い隙間です』www
https://i.imgur.com/mLa0QKD.png
実際にあかんかった例↓
α7R IVをPlanar T＊FE 50mm F1.4 ZAとの組み合わせで借りているのだけれど、グリップが大きくなったおかげでグリップとレンズの隙間が狭くて厚手の手袋したら指が入らないというね。と思ったら、Artレンズもわりとダメだね。
https://twitter.com/kitamura_sa/status/1200707224470839297
Eマウントは隙間全然ない上にデカオモw
http://2ch-dc.net/v8/src/1601242526856.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>514
年間何回グローブしてる人なの？
俺2年に1回使うか使わないか >>618
『AF性能だけ』少し上って事でしょ？
総合的に見れば世間の評価は1Dx3が上になってる
だからこそD7で全てを塗り替えなきゃいけない
D一桁に比べたらオモチャみたいな小ささのZ9でお茶を濁すのではなくレフ機ミラーレス機引っくるめて頂点に立つカメラこそFマウントで出すべき Zマウントで中途半端な小型化するくらいならFマウントで大きさを生かした高性能カメラを出し続ける事こそがニコンの生きる道だよ >>623
Z9はD6よりAF性能を含めてニコンが発表している
D7などニコンが造ることはあり得ない >>622
いきなり差別はチョッパリの伝統だからな >>625
君たちが今言ってる操作性に関してもD一桁機の方が遥かに優れてるでしょ？
レフ機に比べたら堅牢性、バッテリー持ちも劣る中途半端な性能のミラーレスなんてニコンには必要ないんだよ
君たちはFマウントが過去の遺物だと思ってんの？？ >>627
過去の遺物だ
ミラーレス機に機軸を移さなければカメラメーカーとして
生き残れないことなど最早明白で議論の余地はない Nikonのミラーレスにビビってるソニーゴキブリでしょ ソニーはカメラより革新的な8k対応外部レコーダー開発すれば良いのにね。ニコンユーザーもキャノンユーザーも使うだろうし。良いの作ると思うけどな >>630
>>631
629には過去の遺物にされてしまったけど君らはどうなんだい？
Fマウントこそが至高だろ？ Z6ⅡZ7Ⅱ買って3台目欲しかったから買う予定
>>635はカメラ何持ってんの？ >>617
ニコ爺がレフ機出せ出せっていうのは型落ち中古が安く買いたいからで、自分は買わないくせに他人にZ移行を進めてるのもお下がり良品中古がほしいから
D7希望してる連中もD5あたりを狙ってるんだから、要望聞く必要ないだろ >>540
本当に君みたいなキチにとりつかれてて可哀想になるよ >>619
その人、Zマウントにも同じようなこと言ってんだよな
ってかその話題このスレで出すってことはお前ニコンユーザーの皮被ったキヤノネッツだな >>592
名前はα1じゃなくてオーバーヒートのO1でよくね？ ソニー50/1.2の海外レビュー動画見たけどニコンの開放みたいな黄ばみが無い
電子補正も無いんだけどなんかププッとくる黄ばみが無いね
電子補正が無いのかな？ ゴミレンズで喜べるのが羨ましい。
z使うと他社はダメだわ Z9のEVF部分がレフ機の様にリーゼントになっている謎。放熱関係の何かがはいっているのではないか。上から空気抜いて冷却とか。 その辺はレンズベンチと海外レビュー待ち（スポンサー考慮の日本の雑誌レビューは1mmも当てにならんから）だな
MTFではZのやつ超えてるけどメーカー違うとアレも当てにならねーしな >>642
だよねえ
うーん、ソニーの肌色真っ黄色ww
『やはり人の肌色が黄色になりますね』 SONY α7 III ILCE-7M3 ボディのクチコミ
https://kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=21907666/
ソニーの色再現とホワイトバランスは不正確
http://a-graph.jp/2018/10/14/37908 黒人の写真もちょくちょく撮る海外の人には暗部にちょいYっぽい方が撮って出ししやすいいんですよと聞いたことある。でもRAWで撮るんなら何色でも関係ないと思うけど >>642
よく平気で息を吐くように嘘言えるねぇ。
日本人とは思えない >>571
>>573
まったく同じ画像貼り付けてるじゃん。
アップロードしたのもURLまで完全一致。
それで他人だしそんなこと言ってた奴も知らないも言い張るのか。
0103 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/01/24 07:34:25
>>102
はあ？
それではソニーのFE24-70/2.8GMとニコンのZ24-70/2.8Sの画質を直接比較してみよう！
どの焦点距離でもソニーGMは周辺ボケボケで画質が劣っているのがわかる
https://www.the-digi...Comp=0&;APIComp=0
これが富士フイルムの提唱するバリューアングルが40点もある
大口径のニコンZマウントと
『 た っ た の ８ 点 』
しかない小口径のソニーEマウントの違いだね
しかもGMはデカくて重くておまけにくびれの部分に指が当たって擦りむける
http://2ch-dc.net/v8...rc/1601242526856.jpg
小口径マウントを選んでしまうとはこういうことなんだよなあw
ID:OW8+Q3Oz0 ■ミラーレス一眼 人気売れ筋ランキング
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/
集計期間：3月10日～3月16日
ソニー 10 (フル7)
富士 9（フル0）
キヤノ 5（フル4）
- - - - - - - - -
オリン 3（フル0）
シグマ 1（フル0）
パナソ 1（フル0）
- - - - - - - - -
ニコン 0（フル0）
■富士フイルムが3位に急浮上！ ミラーレス一眼の最新販売動向
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210316_217234.html
メーカー別の販売台数シェアでは、大きな動きがあった。
2月のシェアは
首位のソニーは「33.0％」まで上昇し、直近1年で「最高値」を記録した。
1. ソニー 33.0％
2. キヤノン 22.2％
3. 富士 20.2％、
シリーズ別の販売台数シェアランキングでは、
ソニーの「α6400」が 15.3％ と突き抜けている！ >>652
ヨドバシでZとニッコールZ売れまくってるらしいからビックじゃ駄目だな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1615513770
44 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-drwQ) 2021/03/12(金) 23:57:11.56 ID:0dMXExOr0
>>43
金持ってる層は躊躇なくZレンズ使うために躊躇なくZ7ii買ってるという事なんだろう
Z7iiの引き合いがかなり強いらしい
46 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-drwQ) 2021/03/13(土) 00:02:05.32 ID:bPeh5DnT0
>>45
ソースはヨドバシ
だいたい馬鹿高いレンズ複数をセットで買っていくお大尽が多いらしい
R５やαと比べたらどうなのか聞くの忘れた ＜ ニコン ビジネス部門マネージャー ＞
新しい「Z7IIとZ6II」の販売は”予想を超えて”おり、
消費者の需要に応えるべくできる限りの努力をしている。
「Z7IIとZ6II」は、ミラーレスカメラとレンズの販売に貢献し、
四半期ベースで ”記録的な売上” を達成した。 >>651
何言ってんだ？
俺はそんな画像貼りつけてねーけど？
どのレスのこと言ってんの？
被害妄想で頭おかしくなった？ >>655
>>522は他人という設定だから俺はセーフというわけか >>656
実際に他人なんだがｗｗｗ
なんで俺とそいつが同一人物だと思ったわけ？ｗ >>658
CAPAとかインプレスの月次ヨドバシランキングは30累計の金額ベースだけど
ヨドバシカメラ自体のリアルタイムランキングって実売数反映じゃないっけ？ >>657
>>522の奴が自分が馬鹿晒したのを掘り起こされて恥ずかしくて出てこれないってわけか。自分が散々コピペしまくってたのに。
お前からもこの馬鹿って言ってやれよ。 >>661
ゾンビブルーを補正したモニターで見るからだろw
直せよw ニコ爺ってやっぱり腹減ったら
電子補正したくなるのかなあ？ α1のオーバーヒート欠陥暴露されてGKもオーバーヒート中w パナS1の売れなさはカメラ業界に冷却ファン搭載を躊躇わせているな 黄ばみ電子補正とネガキャンになってないどころかソニーにブーメランなワードを連呼する事しか出来ないゴキブリ >>667
結果的にソニーがミラーレス出し始めた頃にディスっていた内容がニコキャノにブーメランになったように、メーカーやカメラディスりなんて意味がないということ
ポジショントークしたい輩なんて所詮レベル低い人間 黄ばみ 画像 で検索すると
ニコンしか出てこないんだが ニコ爺って思いっきり心ゆくまで
電子補正するの好きかなぁ？ >>636
買うわけ無いだろw
このカメラじゃなきゃ撮れないってもんがあるなら買うが、俺の趣味ではいらん ニコンじゃなきゃ
黄ばみ画像を電子補正できないよ！
いいの？ >>669
ヘッドライトの画像しか出てこないが？
パーソナライズド検索って知ってる？ あー握ることさえできないカメラ作っちゃったメーカーの嫉妬が心地いいなー Z9が長玉と一緒に出たら、もはやFに留まる必要も無いのかな。
基本的にビデオやらない俺には動画はさほど重要じゃ無いし。
全面移行となると金が要るので悩むところ。 >>669
だよねえ
ソニーの肌色真っ黄色www
『やはり人の肌色が黄色になりますね』 SONY α7 III ILCE-7M3 ボディのクチコミ
https://kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=21907666/
ソニーの色再現とホワイトバランスは不正確
http://a-graph.jp/2018/10/14/37908 >>680
ニコンはウェディングドレスも雪原も夜空も真っ黄色で電子補正だから >>682
ごめんな、Z9出るときにはロードマップに載ってるヨンニッパもロクヨンも出るしwww ニコ爺っていつまでも
黄ばみ画像を電子補正し続けたいって
思ってんだろうなぁ >>683
Expeed4以降のニコンははデュアルピクセルで色がおかしくなる前のキャノン色に一番近いんだよなあ
そして肌色まっ黄色のソニーwww
AWBの精度もダメダメ
https://s.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=22632277/ Exspeedもニコン語だよね
アドバンストカメラとかFXフォ～マット同様
単に黄ばみ回路なのにね >>658
ヨドバシ 2月下期： 2021年2月16日～2月28日
「デジタル一眼」
■一挙「5機種 7モデル」がランクインするソニー勢！
https://capa.getnavi.jp/news/361202/
第1位 キヤノン EOS R5 ボディ
第2位●ソニー α7 III ボディ
第3位 富士フイルム GFX100S ボディ
第4位●ソニー α7S III ボディ
第5位●ソニー α7C ズームレンズキット
第6位●ソニー α7 III ズームレンズキット
第7位●ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第8位●ソニー α7R IV ボディ
第9位●ソニー α7C ボディ
第10位 富士フイルム X-E4 ボディ
「コンデジ」
■ま～たまた、ソニー勢がトップ３を独占！
https://capa.getnavi.jp/news/361237/
第1位●ソニー VLOGCAM ZV-1G (シューティンググリップキット)
第2位●ソニー VLOGCAM ZV-1
第3位●ソニー RX100 VII
第4位 リコー GR III
第5位 富士フイルム X100 V
第6位●ソニー RX100 III
第7位 リコー WG-70
第8位 オリンパス Tough TG-6
第9位 ニコン COOLPIX P950
第10位 ライカ Q2 >>690
ニコンユーザーはヨドバシなんかで買わないから 【BCN】フルサイズ一眼 台数シェア
12月で42.6％と、ライバルのキヤノン、ニコンを引き離してトップを独走。
2019年夏ごろから トップの座に君臨し続けている。
https://digicame-info.com/picture2/ff_share_bcn_201712-202012_001.jpg マップの2月だとそれほどソニー無双ではないけども専門店でニコンが上位に上がらないのは苦しいね
1位：キヤノン EOS R5
2位：富士フイルム FUJIFILM GFX100S
2位：キヤノン EOS R6
4位：富士フイルム FUJIFILM X-E4
5位：富士フイルム FUJIFILM X-S10
6位：ソニー α7C
7位：富士フイルム FUJIFILM X-T4
8位：ソニー α7S III
9位：ニコン Z 6II
10位：ソニー α7 III α1痛恨のオーバーヒート問題発覚ででゴキちゃんもヒートアップ！！
【ちょっとショック…】α1で4K動画を撮ったらオーバーヒートしてしまいました。
https://twitter.com/eguri89/status/1371763175192809477
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>950
次はワッチョイ付で頼む
もしワッチョイ無しで作られてもワッチョイ付を別で作るべき >>692
ニコン対ソニーで盛り上がっている裏で、キヤノンがOMDSより大きく落ち込んでいるのか…。本当に、レフ機の市場が悲惨なんだな 世界市場の1/10しかない日本内のシェアでどうしてこうも熱くなれるのか >>701
ニコンが開き直ってニコンイエローとかセピア調売りにしなかったのかあかんかった。黄ばんでないよ！黄ばんでないよ！って自ら言うことがセルフネガキャンになってしまったからなぁ…… で、なんかZ9の噂とか出てねえのかよ！
とNikon Rumors見たら、
KeyMission 360のファームアップが出てて驚いた >>522
おい、お前のために戦ってくれた>>571に感謝の言葉くらいないのか？ 期待の新レンズ Sony FE 50mm F1.2 GM を先行テスト！F1.2による作例とレビュー！
https://www.youtube.com/watch?v=GY-C2eml02w
ほほう 9:20あたりの背景の桜のボケが拒否反応出るんだけど
zの50mm持ってないからどこでもこんなもんなのかコイツだけなのか判断つかない >>710
似た被写体（枝）で比較したいのでしたら参考までにどうぞ
NIKKOR Z 50mm f1 2 S
https://www.youtube.com/watch?v=3b37Ul4T_8o >>711
どうも
これ見るとZの方がよさそうに見えるな
距離がそこそこ違うから正確な比較にはならんだろうけど 発表されてるMTFだと50mmF1.2の性能はソニー＞ニコン＞キヤノンの順
ただしメーカーが違うので計測方法が異なるのかも 恐らく一週間以内にYoutubeにF値毎の各メーカーのサイドバイサイドでの比較動画がUPされるから条件揃えた比較はそれまで待つべき ニコンのMTFは厳しい基準で計測しているよ
他社公表のとニコン公表ので比べると他社より下に見えても実際にはニコンの方が高性能というのが普通 >>710
Z50/1.2Sはこと写りについては完全無欠だよ >>715
これか
Is the new Sony 50mm 1.2GM the KING of F1.2 glass? Better than Nikon and Canon?
https://www.youtあああube.com/watch?v=sEuViGtujy0 うーん・・・拡大比較だとニコンのF1.2が一番解像力低いように見えるな・・
https://www.youtあいうえube.com/watch?v=sEuViGtujy0&t=142s メーカー間のMTFの縦軸を比較することは出来ないと何度書いたら…
それにメーカー公称のMTFは測定するもんじゃなく計算で出すもんだ >>719
Z50と50GMは哲学が違うので何とも言えない。
ただ明らかなのは、α1+50GMはAF爆速へ物理的（秒120回計算とかレンズモーター4基とか）に振っていて、結果もそうなってる。 Manny Ortizは元ソニーの子飼
それが発売日当日に用意周到な比較を公開してる時点で信用できない
比較条件もわからんし
RAWの静止画比較ができるようになってからジャッジしようや >>722
キャノンニコンを褒めるレビュアーは全部賄賂もらった子飼いなの？
頭にアルミホイル巻いてそう 静止画となるとZ50が一番でしょうね。
RFは勝負がついているので、50GMがどこまで迫れるかは見てみたいところ。 Zはこと黄ばみ画像の電子補正については完全無欠だよ
なおZ50は真っ赤っか画像 朝から春らしい青空を見ると
ニコ爺は黄ばませて電子補正したくなるのかなあ >>721
レンズモーター４つも入ってんのか
よくあのサイズに収まったなｗ >>721
爆速AF50mmの哲学ってなんだろ
というかどんなシーンで活躍するんだろ ニコキャノ共に個別レビューだと歩いてるぐらいはAF追従してたけどな
下から出て来るのもSONYだけちょっと遠いし
SONYの画角が広いだけかもだけど >>727
ニコン・キヤノン・ソニー・オリンパスは京立電機のMTF測定器つかってんだっけか
シグマだけは自社製の使ってんだよな
>>729
ワンマンオペレーションだと↓みたいなカットで便利に使えるだろうな
https://youtu.be/QirHP0Szxw8?t=11 それとSONYはフリンジ出なくてニコンは緑のフリンジ出てたけど他のGMのレビューだとSONYはフリンジ出てたけど
ニコンの50/1.2で中心付近で緑のフリンジなんか出る？
見た事無いけど フリンジはボディ（センサーのマイクロレンズ構造）如何によっては出たり出なかったりするんじゃね
ソニーのセンサー使ってる機種は世代やカテゴリによってその辺の耐性異なる モアレは機種によって違うけどフリンジかま機種で変わるって話しは聞いた事ないな
そんなもんなの？ 強制電子補正を外したんだろうな
黄ばみ画像と緑のフリンジＷＷＷＷ >>736
この説明ホントかね。
飽和してなくてもフリンジ出るじゃん。
軸上色収差がパープルフリンジの主要因だろ。 どちらにしてもどれもここ数年のミラーレス機だから機種でフリンジが変わるってのは無理あると思う >>739
センサーは半導体だから1世代で性能が激変することも珍しくない
EOS RとEOS R5じゃ全然違うようなもん R5はRの直接の後継機ではないから
その例えはおかしい ニコンユーザーじゃないが、50mmF1.2はニコンが一番であってほしい
大きいし重いし、なんたってbiogonだし。 普通にZが描写で劣ってるところないでしょ
大きさに関してはRFと同じだし、描写はZに遠く及ばないRFのさらに下にいるしで、なんでコレを出したのか分からないレベル。
50/1.4から探したほうがいい 何でこれで出したのかってコンセプトが違うからでしょ
ニコンは光学性能を追求したために大きくなった
ソニーはコンパクトで高性能ということを重視した
ソニーはキヤノンニコンを相手に光学性能での殴り合いには応じず
得意の軽量コンパクト化と電子制御で勝負する考えだろうから
間違ってはないと思う
両者の考え方の違いはZ9とα1にも現れてる >>750
そのソニーの目論見は、半分失敗してるけどな・・・。
GM大三元は全部ニコンよりも重いからね。
後玉に大口径補正レンズを使えないので、レンズ性能を上げるには、
フロントヘビーの重いレンズを出す羽目になった
マウント設計者が無能だった。
カメラはレンズとセットで使うものなんだよ。 >>751
コンパクト路線に変えたのは最近の製品からだと思うよ
RFとZの光学性能をみて考え方を変えたんだろうね
レンズの開発に1年2年はかかるって話だから
多分RFやZの大三元の出始めごろに方針変更して
で、最近になって製品化されたってことだと思う GMがで始めた頃のライバルはEFとFだったから
ソニーの光学技術で殴り合えると思ったけど
RFとZの光学性能みて、こりゃムリだと考えて
コンパクト路線に舵切り直したんじゃないかな >>751
GM大三元もリニューアル予定だからコンパクト路線だろうな それでニコンが4.6%になっちゃったのか
そおかー まさに上の方のレスのことで草
435 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-3WYb)[sage] 2021/03/18(木) 10:33:14.94 ID:vzzWop0zd
>>389
ニコン信者はデカくて重いけど写りは一番と思い込んで発言しないと生きていけないのさ
デカくて重くて写りも優位性がないってなったら自分の信じてきた道が否定されたことになるから >>719
a1とR5とZ7IIで比較ｗ
レンズじゃなくボディ性能の比較動画だろこれｗ
海外じゃこんなレビュアーがチヤホヤされてんのかｗおわってんなｗ このスレだけZの方が画質がいいことになってる
まさに狂信者の集まり Z50は製品レビューでも高評価ばっかりだけど
ソニーの50/1.2は、発売前のサンプル画像からも
開放の周辺光量落ちが気になるとか
ボケが硬めって言われてますやん >>747
その通り。軸上色収差のことをパープルフリンジって呼んでるんだよ。
レンズによっては青や緑になったりもする。EDレンズ使うと緑が多いんだっけか？
ピント位置で色が違うこともある。軸上色収差と判断する根拠がこれ。
夜間、遠くの街灯などを拡大しながらピント合わせすると分かるよ。
軸上色収差とは異なる理由のフリンジもありそうな気はするんだけど、
電荷溢れは無いだろうな。
紫になる理由が無いし、飽和してなきゃ溢れないはずなので1pxの幅に限定されるはずだがそうではないし。 >>755
売れ筋のα6000番代、EOSM、PENに該当する機種が無いやん。 Z50はゲームチェンジャーになる予定だったよね
確か >>761
Z50が思ったより大きくて驚いたっけな。
ニコンの一眼レフの一番ちっこいヤツの方がコンパクトだった…。
EVF無しのZ50をなぜ同時に出さないのか、というか未だに出してないのか不思議。
一眼レフ(というかファインダー有り機種)とは競合しないので得しかないと思うのだが。 勝ち負けで判断するからおかしくなる
違うものなのだから差分があって当たり前
メーカーは目指した性能を追求するのは当たり前だが、重箱の隅をつついて勝った負けたいってても意味がない
あるのは方向性が好きかどうかだけ >>765
若干スレ違いではある。
プロとハイアマに訴求する方針でEVF周りを豪奢にして、
利幅の薄い普及機は捨ててるからな。
Z5,6,7が今の所コケ気味で状況変わってるし、
ボディの工場タイに集約で高級イメージ厳しいし、
それやれば良いとは思うけどね。 >>749
>>760
飽和した輝点の周囲に付くマゼンダの縁取りがパープルフリンジで
輝度差の大きい箇所で画面中央に対して内側と外側で色が異なる縁取りは収差だったかと
フィルム時代にパープルフリンジなんて言葉有ったっけ？ >>741
いずれにしてもR5/R6はその前世代とは別物 >>742
ここ数年京立の計測装置が凄く進歩してから取引先にニコンも加わってるので設計の古い時代遅れのoptiaは役目終えてるんじゃないかな
まだ使ってんのかね >>761
ソニーの売れ筋は6400だからZ50と同格。
kissM2も10万超えだし、今の市場規模ではダブルズーム7万円は無理だろう ボディよか純正レンズを先に増やせ
アダプタ＋レンズなんかつけたくねーんだよ >>768
フィルムは色ごとに感光層の奥行きが違うので、軸上色収差が緩和されてたんじゃないか説があるのと、
当時は気にしてなかったんじゃないの？
フリンジ気にするほど高解像なのはデジタルになってからかも。
オールドレンズとか使うと盛大にマゼンダのフリンジ(=縁取り)出るのだけど、
これはどう考えても軸上色収差だよね。
それは違う、パープルフリンジは飽和が原因だ！
と主張したとしても、「パープルフリンジ」という用語自体が症状名であって、
紫色の縁取りが生じる場合は全部パープルフリンジ呼びして良いはずだ。
ところで今回の話題では、>>733が発端なわけだけど、
緑だし軸上色収差じゃないの？
現象出てる所の画像見てないから推測だけど、飽和してフリンジ出るならレンズ選ばないよね？
レンズ依存がある時点で飽和説はなんかおかしい。 >>778
イメージャの中心でも発生したら収差では無いかと
イメージャ由来の物に収差の緑で打ち消しとかもあるしな >>780
軸上色収差なら中心でも発生するよ。
というか、中心でも発生してるなら軸上色収差の可能性が高い。
でもなぁ、ベイヤのデモザイクの過程でなんか変なの出たとか、
色々ありそうだからなぁ。レンズがシャープすぎて出た偽色のこととかの話かもしれんし、
そもそもが何の話してるんかわかんないｗ 黄色いって初期のピクコンの話で
昨今は黄色く無いんでないかい？ CCD使ってた頃の話を引っ張り出さないと
こぼすところがないんだよ 基本CMOSと同時期やでピクコンは。
レフ機ではD3000が唯一のCCDでピクコン採用やなかったかな。
前機種より高感度がノイジーになったという黒歴史。 >>763
オレの中では完全にゲーム変わったわ
ニコンのミラーレス試してみるかとZ50を買った翌日に防滴性能を下げられ
D850が壊れたらキヤノン行くわって心に決めたよ >>785
そんな簡単にマウント変更できる辺りレンズ殆ど持って無さそう
そういう人は良いよね >>786
残念な感じのするFTZを積極的に使う気にもならないし
Zレンズに買い替えるなら他に買い替えるんでも結局同じじゃね？
オレが気づいてないだけでなんか良いことあるのか？ >>115
口からでまかせいえばいいってもんじゃない
ソニーがミノルタを吸収するまでレンズづくりの実績はない >>788
ゲームチェンジャーになるはずのZ50ってZ50mmF1.2のことだと思うけど… >>792
当時はタムロンだろ
パナは自社開発だったけど >>791
なるほどそっちか、完全にオレの赤っ恥やんけ… >>786
FからZにマウント変更しようと考えてるんだから
Zが駄目と感じたら好きなとこに簡単にいけるやろ ■ソニー「FE 50mm F1.2 GM」
・フォーカスホールドボタン（カスタマイズ可能）
・絞りリング（クリック"ON/OFF"スイッチ付き）
・絞り羽根： 11枚（円形絞り）
・質量： 778g
・1,999ドル
https://i0.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2021/03/FE-50mm-F1.2-GM-mtf.png
■キヤノン「RF 50mm F1.2 L USM」
・コントロールリング
・コントロールリングのクリック感を無くすサービス（有償 18,700円）
・絞り羽根： 10枚（円形絞り）
・質量： 950g（＋172g）
・2,299ドル
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf50-f12l/image/spec-mtf.png
■ニコン「Z 50mm f/1.2 S」
・L-Fnボタン（カスタマイズ可能）
・コントロールリング
・絞り羽根： 9枚（円形絞り）
・質量： 1090g（＋312g）
・2,096.95ドル
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/img/spec/pic_01.png カスタマイズボタンとコントロールリング両方あるのはニコンだけなのか >>793
そうだとしてもどんなレンズにしてくれという仕様は出してるわけでしょ
タムロンは製造委託されているだけで
イメージセンサーと同じ構図じゃないの？ >>798
うっとおしいな
光学プレイヤーを作ったメーカーは何千とあるだろうが、みんな自社開発するのかよ
仕様書と発注書を出して終わりだ >>799
だからそう言ってるだろうが
国語苦手か？ >>896
グラム当たりの価格はニコンが一番安いな >>800
光学プレイヤーを最初に作った企業がソニーだぞ
ソニー以外の企業が光学ドライブ作った時も最初はソニーから部品買ってたくらいだしな >>803
わかりやすく質問しようか
最初にラジオを作ったメーカーは真空管を作ったのですか？
ソニーは世界初のトランジスタを作りましたか？
最初にテレビを作った人はブラウン管を発明したのですか？
最初に車を作った人は内燃機関を発明したのですか？ >>804
最初にレンズ作ったのはニコンなの？？
何か無意味なバトルしてんなぁ…。
ちなみに、ソニーは日本で最初期にトランジスタ量産してるぜ。 >>803
それから光学プレイヤーのレーザーピックアップを開発したのはフィリップスなんだ。パイオニアと共にレーザーディスク用のものを作った
さらにCDに応用したんだよ >>806
にこん
>>806
スレを読み返して
俺はニコンなんて一言一句言ってないんで
ニコンスレなのにソニーがどうのこうの言ってるのは相手の方ですが >>805
ソニー初号機の光学プレイヤー（単体です16万もした）のピックアップレンズを作ってたのはソニーの静岡工場だよ
コニカは安く量産されるようになってから加わった
因みに他社の初号機は軒並みソニーより高かったけど（19万～25万）、これは内製率の影響もあった 黄ばみ画像を電子補正するのは
最初から最後まで徹底的にニコン >>807
レーザー読み出しを実用化まで漕ぎつけたのはソニーの中島平太郎氏のチームだけどな
https://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.44_10_547.pdf いやまあCD用の小型レンズ作れたとしても
カメラ用のレンズ作れるかは別問題じゃね？
ニコンだって1型の積層センサーは開発できたけど
フルサイズの積層センサー作れるかは別問題だし 何でピックアップ用の豆粒レンズと一眼用のレンズを同列に語ってるの？ 今はレンズの素材、コーティング、設計方法等昔とは結構変わってるけどね ピックアップなんて単一波長なんだから収差考えなくても良いので作りやすいだろ >>812
しつこいようですが、ご提示のPDFのどこにも当該の文章はありません
あれば引用をおねがいします ソニー信者はやたら熱心だな
その情熱を他のことに向ければ豊かになれると思うよ >>813
そおなんです
しかも現在ソニーが1980年頃に光学レンズ生産した証拠をソニー信者からいただいておりません ちゅーかZ9はどうなってん？
何か新しい情報無いのかね。 >>822
かえって恥ずかしくなるワ、CDの読み取り用レンズは立派な光学レンズでしかも非球面でAF機能付き >>829
ソニーのCDピックアップレンズはタムロン製だよ >>830
作らせてるんならそれで良いんじゃね、そんなこと言ってたらPFレンズはニコンではないわな >>831
ニコ爺がスレ伸ばせてないから見かねて来てやってるんだ
感謝しろ >>833
ゴキブリキモ
ゴキブリのくせに上から目線かよ >>829
それでソニーが自製したデータはあるのか、といってるの？誰かさんのPDFにも全然そんなことは書いてない
光学レンズを一二年で一貫生産できるのかと聞いている
俺はニコン信者でもソニー信者でもない
ソニー信者がグダグダ一貫生産したと言ってるから違うだろと言っている
光学ピックアップなぞ名だたる電機メーカーが70年前後から開発に動いている
アナログレコードの光学式再生に取り組んだから
その中で自力でレンズまで一貫生産に取り組んだのは松下電器くらいだ >>830
ふと思ったんだけど量産CD読み取りレンズはプラスチックだけどタムロンにプラレンズの量産できましたっけ？
試作ガラスレンズ、金型を作るならわかるけどね >>834
いきなり差別かよ、日本光学野郎らしいな >>830
90年代からプラ&ガラスモールドレンズ成形技術はソニーの自社工場で製造してたし
タムロンの事業実績にも見当たらないけど？
虚言ニコ爺？ 開発から一貫生産したということと仕様書を書いて発注したということは天と地の差
ソニー信者だろうがニコンキヤノン信者だろうがここを間違えるのは阿呆だ >>835
松下電器のレンズは住田光学で作ってます、沿革では松下と共同開発を始めたのは1985年からです
ちなみにNHKドラマ「ハゲタカ」の大空電機は松下でレンズ研磨のプロフェッショナル（住田光学）として田中泯がデカいレンズ摩ってました >>838
ソニブーに何を言おうが馬耳東風だな
ちゃんと資料を出せよ >>836
>>836
で、ソニーがその技術を開発したの？
まともに証拠が出ないじゃん
メーカーは製品を作るのにネジから一貫生産するのかよ >>844
非球面単レンズの理論は吉田正太郎（東北大）の論文で公開されてますので
メーカーとしては製品(あるいは部品）として作るか（作らせるか）が問われるだけです Z9ともニコンとも全く関係ない話で、ここまで盛り上がれるお前らに乾杯。 いいんだよ
とっとと埋めてワッチョイ付きで次スレ立てようぜ >>847
だからその作る行程で、豆粒レンズとカメラレンズの1群に使うようなでかいガラスモールド非球面レンズの難易度が段違いなんだよ z9のセンサーはα9のセンサーと一緒なんだってねw
#頑張れニコン PS5の8Kディスプレイに対応していますとかダイナミック4Kを彷彿とさせる
https://i.imgur.com/ykRmH80.jpg ■BIC ミラーレス一眼「人気売れ筋ランキング」
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/
3月12日～3月18日
ソニー 9 (フル8)
キヤノ 8（フル2）
富士 8（フル0）
- - ３強の壁 - - - - - - -
オリン 3（フル0）
シグマ 1（フル0）
パナソ 1（フル1）
- - 絶望の壁 - - - - - - -
ニコン 0（フル0）
2021/03/16
■富士フイルムが3位に急浮上！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210316_217234.html
メーカー別の販売台数シェアでは、大きな動きがあった。
2月のシェアは、首位のソニーは「33.0％」まで上昇し、直近1年で「最高値」を記録した。
1. ソニー 33.0％ ↑
2. キヤノン 22.2％ ↓
3. 富士 20.2％ ↑
シリーズ別の販売台数シェアランキングでは、
ソニーの「α6400」が 15.3％ と突き抜けている！
1. ソニー a6400 15.3%
2. キヤノン KissM 8.6%
3. 富士 X-A5 7.0%
ニコンの2020年のミラーレスカメラのシェアは「4.6%」で第6位
https://digicame-info.com/2021/03/2020-13.html
Nikonの「台数:前年比 36％」はコロナだけでは説明がつかない
ちょっと「異常な落ち込み方」だと思います。
https://digicame-info.com/picture2/bcn_2020vs2019_001.jpg >>851
むしろそっちを歓迎するユーザも多そうだけどな。
24MPで可逆圧縮RAWでも秒30コマとか。 今までの低画素フラッグシップの流れからしてα9のセンサーでいいと思うけど、
8kむりだし、電子シャッターでフラッシュ使えるんかね？ Zレンズってプロ用望遠レンズ無いのにマジで何撮るん？ 70-200で撮れるモノってゴルフとか？ >>862
ロードマップに400，600単焦点載ってるのにZ9と同時に出る可能性とか考えないの？ >>862
ftzでFの超望遠全部普通に使えるけど持ってないの？ Z9って発表されたからもう出るもんだと思ってたけど、2021年中に出したいって希望なのか...
ロードマップに乗ってる400と600は2022年だと思ってから結局2022年にそれと一緒に出すのな... >>864
ftzは糞仕様とか言ったりプロ機にも耐えるとか言ったり忙しい人たちだなぁ...
ニコンが自ら否定した小口径Fマウントレンズで良いなら、Fマウントプロ機で良いやん >>867
今のロードマップは2022年までの予定だから
今年発売する可能性もあるよ >>868
Z85も1.8しかないから
予定されてる85が1.2か1.4かわからんけど
それが出るまでZボディで
Fマウントの85の1.4使うってプロもいるし それに発売されたからすぐに全部買い替えるって言うのは
プロでも少数だと思うよ α9のセンサーは12コマ14bitまでだからそれならD6の方がいいという >>872
高精細の新開発のセンサーと発表したのにα９と同じわけがないだろ >>864
そりゃF超望遠もFTZで動くだろうけど、F超望遠＋D6と比べて、F超望遠＋FTZ＋Z9の使い心地がどうかってのが課題でしょ。 Z9ってネーミングがなあ。
ソニーのα9に合わせたんだろうけどまさかのα1発売で
キヤノンは当然R1だろうしニコンだけ9ってなんか変。 高速処理する新型画像処理エンジンICに
致命的欠陥が出たら
数年は発売遅れる
ソニーも積層センサーは売っても
これを高速処理するのが簡単ではないと言ってた
外注チップに何事もないように祈るしか無い >>877
ソニーはそこらへん弱いからね。
スマホもテレビと負けちゃったし。 CanonのGX5mark2はRX100m7と同じセンサー使ってるみたいだけど連射速度に差があったね >>876
なんでα9に合わせたことになってんだよ
アホか ニコン、1型コンパクト「DL」シリーズの発売中止を決定
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1043928.html
CP+2016でデモ機を展示し、6月の発売を予告していた。
画像処理用 「ICに不具合」 が見つかったとして発売を延期。
その後、開発費の増加、市場減速に伴う販売想定数量の下落などを考慮し、
収益性重視の観点から「発売中止を決定」したという。
2017年02月13日
ニコン「DL」発売中止でTwitterに悲鳴広がる 赤字拡大に「大丈夫か」の声も
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1702/13/news115.html
当初は昨年6月に発売予定で、すでに予約を受け付けている店舗もあっただけに、
Twitterでは購入希望者とみられる人々の「悲鳴や驚きの声」が広がっている。
Twitterでは「嘘だろ、、」「販売店が予約受付までしてたのに」といった購入希望者とみられるユーザーの声が続々上がり、
「大丈夫なのNikon」「これからのNikonも心配になるような出来事」などと経営状態を心配する声も。
予約者に対する補償などは「現時点で決まっていることはない」としつつ、販売店との間で検討していく可能性もあるという。 >>883
話にならん喰らいぼろ負けだ
海外の量販店でも隅に置かれている >>884
北米やヨーロッパ市場でのシェアどんな感じなん？ >>885
サムスン、LGに大差を付けられている
サムスンの3分の1弱くらい ニコンの低シェアは高級なニコンはシェアは低く出て仕方ない。
ソニーの低シェアはソニーがボロ負けで撤退待った無し。 世界シェアトップのサムソンの3分の1のシェアを持ってるならそれなりだと思うのだが
サムソン、LG,ソニーで世界の6割のTVシェアなんだから... ニコンのスレッドでソニーヘイトするのもどうかと思うんだが
他が死んだので唯一、国内メーカーでエレキで世界と戦ってるメーカーじゃない？
ソニーが死んだら純粋な国内のエレキ全滅じゃん？ ミラーレス一眼の国内シェアではキヤノンソニーが20パーセント超え。ニコンは5パーセント未満。
トップ2社に4倍以上の差付けられてるな。
国外ではもっと差が付いているとのことだからニコンのミラーレスはボロ負けだよ。 ソニーはイメージセンサーは頑張ってるけど、あとはもうゲーム・コンテンツ屋になりかかってる。
センサーを出し惜しみなんてしてたら、それも他所に取られかねんからニコンにも売り込んでいくだろうね。 >>891
そうなんだよな、そのソニーに数倍の差付けられているニコンのミラーレスってもう無くなっていいよな >>891
事実誤認のデタラメ書いてごめんなさいは？ まさかとは思うけど日本人なのに日本メーカーが負けてるのを喜んでる人がいるの？
とりあえずカメラはニコンキヤノンソニーフジと日本メーカーが頑張っている分野なんだから潰し合いなんかせずにみんなで頑張らないと >>894
日本メーカーが他国に負けてる？のってスマホしかなくね？ >>889
ニコンスレでニコンアンチするやつはスルーするんだ
まとめて出て行ってくれない？ >>894
負けそうになったら仲良くやった方が互いのためになるだろって命乞いする小者みたい >>862
ミラーレスはゴルフとテニスが撮れればいい。 >>894
ホントそれ。
初代Zへの絶望で今は全部SONYに入れ替えてしまったけど、
また使いたいと思う日が来るといいな。 >>900
ゴルフとテニスをミラーレスってことは、電子シャッターを使うってことだよね？
それ出来るのはいまのとこα9シリーズかα1、R5で場合によってはギリいけるかも？って状況で、他は全部無理なんだよね。 >>878
国内メーカーの中では半導体最強はソニーだけどね >>895
世界でみれば、テレビだけでなく家電全般負けてる。 >>904
日本メーカーの代物家電は終わってるが、黒物家電（カメラとかゲーム機とか碌再生機とかオーディオとか）の方は結構上位の売り上げだったりする >>905
カメラはほぼ日本よね。ゲームも。
オーディオ系は今は中台が強いかな。ハイエンドはブランドなので何処がとか無い感じ。 >>894
メーカー名列挙でニコンが最初にくるところでどういうポジションで話してるか分かるｗ >>911
あかんね
国内もサポートが弱まってるし、どうしていくんだろ。 >>908
サムスンだろ？
20年前の国内メーカーのTVとサムスンのTVを見た時、日本負けると思ったわ >>914
フナイと三星のテレビは確かに安かったな
実際サムソンはこれからどうするんだろう >>914
まじで20年前ならビビるわ
多分勘違いだろうけど Z9、写真で見る印象だと縦グリ一体型の割に小さそうだけど、そういうコンセプトで設計してんのかな？
それともレンズ前玉の大きさによる錯視を狙ったのか もうおまえら素人が買うカメラじゃないんだよニコンはキャッシュバックなんかもうやらないんだろうし >>888
かつてはシャープとシェア世界一を争っていたのが
サムスンの3分の１以下で、欧米の量販店でもメインの
売り場はサムスンとLGに占められる状況でそれなりなどない
完全に打ち負かされた屈辱的な出来事だ >>876
そんなあなたにはNikon1があるじゃないか パネル作れないからな。センサー作れないみたいな感じ。 >>920
そのシャープは世界シェアにその他に分類されるほど見る影もない今、ソニーはそれなりにシェアあるんだよ。腐っても世界第三位だぞ 超円高政策で日本のエレキが死んだ10年前の民主党政権時代の事言ってるん？ >>923
ブランド力で完全に打ち負かされた３位など意味はない >>926
お前の評価なんてもっと意味がないじゃん？ え？サムスンってもうテレビ作ってないよね？
パネルすらつくってなくね？ >>925
詳しくないただのソニーヘイト馬鹿だよこいつ >>929
ニコンスレでソニーヘイトだったら困る？ >>932
お前の惨めな境遇や人生に共感や理解できないは馬鹿かもな やっとフルサイズミラーレスでも一体型ボディが出るのか
楽しみだな >>931
色んな所でデマ振り撒いてる仲間達に言ったら？
他スレでニコン下げの擁護したらニコ爺とか言うくせにニコンスレまで来てどうでも良い事ベラベラ空気読まずに
何でソニーがウザがられてるかまだわからない？ >>933
やっぱりお前は馬鹿だわ
ソニー神話が崩壊したとまで言われた出来事を何とも思わないとは
まあ低学歴の思惟活動には無縁のお前みたいな馬鹿相手にしても
しょうがない α1発売されたんだからα1の話してこいよ
Z9スレに居るぐらいだから大好きなソニーのフラッグシップはもちろん買ったんだろ？ >>936
10年周期でソニー神話崩壊してるなｗｗ
経済誌の見出ししか記憶できないタイプかお前？ >>935
ニコンのだろうがソニーだろうがキヤノンだろうが間違った情報は全て指摘されるのが健全な状態だろ。。。 >>936
ソニー神話とかZ9と関係無いよね？
俺ら低学歴だからもう来ないほうが良いよ
高学歴ソニーさんとは話が合わなくてごめんね >>941
Zの撮って出し？ ニコンが黄色いって言われてたのキヤノンが肌色綺麗って言われてたD700や300辺りじゃないの？ 810や5D4だと肌綺麗なのニコンだしZはちょい青い気もするけど普通だろ >>942
だよね
じゃあ黄ばみ言う奴ちょいちょい出てくるから修正しといてね
どのメーカーでも間違いは修正されるべきだからやってくれるよね？
ちなみに電子補正ってソニーはやってないのかな？
やたらニコンは電子補正を連呼する奴も居るから見かけたらソニーもやってるって修正しといてね ニコンの黄色いって肌に対しての色味の事を昔は言ってたんだよ 俺の記憶だと
それもマゼンダが飽和するキヤノンの色味と比べてね >>946
しつこいから電子補正と黄ばみはNGにしてるんだよね
なのでよろしくね 電子補正と黄ばみをNGして自らをもNGしていくスタイル？ >>886
20年7月の時点の世界シェアで
サムスン20%
LG12％
ソニー7％
それ以下が
ハイセンス
TCL
パナソニック
ビジオ
ただしハイエンド価格帯はソニーが18年からトップじゃないっけ？ >>930
ニコンスレだから嘘や捏造でソニー貶すのも正義だよな >>944
ソニー葉可成り電子補正してるぞ。特に広角系と超望遠系では電子補正で
周辺光量水増ししないと昭和の銀塩時代のレンズ並に周辺減光が激しい。 このスレでソニーの話はGKだろうと、アンチソニーだろうと
スレ違いなことを気づけ。 なんか、その後の情報お漏らしないね・・・
小出ししながら盛り上げて欲しい ソニーはカメラやらなくても会社残せるだろ
カメラくらいニコンに市場譲れよ守銭奴かよ >>954
水漏れソニーカメラじゃあるまいしニコンは情報管理しっかりしてるんだよ スペック出せなくても背面と横の端子類ぐらいはみたいね
まぁ気長に待ちましょう >>949
サムスン草
そんなもん積んどったらどんなカメラでもいらんわそんなゴミ 黄ばみマン出てきたけどW2ZEuqKW0は全然修正してくれないな だが良く考えたらニコン無くなる訳ないか
ソニーがカメラ止める事はあってもw >>926
ブランド力？
高価格帯TVだとソニーの方がサムスンより売れてるんだぜ実は >>967
ブランド力ランキングでサムスンに大差を付けられているし
大型テレビのシェアでも負けている。低価格製品は中国が強い。 世界企業ブランド力ランキングでソニーは100位以内入り。ニコンは影も形も無し。
カメラ市場ではキヤノンソニーに引き離されて3位やそれ以下。（フォーマットサイズごと、カメラタイプごとに異なる。）
ブランド力で完全に打ち負かされた３位など意味はない！ｗ >>970
ブランドランキングだとキヤノンもパナソニックもフジもオリンパスもLeicaもソニーより低いというｗ 世間でいうライカなんて100万円程度のM型しか知らんくてコレすら高いと思い込んでる奴ら
ガチ撮りライカはこんなの比じゃないんだけど意外と知ってるやつが少ない ライカなんてかっての平行M616万が適正価格だと考えてる >>960
オマエが黄ばみとか書いてんのか...
NG宣言してるのにわかるあたり...
キチガイかよ >>971
イメージだけで語りすぎるから他メーカーの反発を買う >>976
とはいえイメージで語るしかなくね？
それがブランドでしょ >>976
イメージじゃなくてSONYが壊れるのは事実だから
そして1番嫌われてるのはSONY
SONYってよりゴキブリが悪いんだけどね 不良率とか故障率がその国に置ける基準を越えたらその国の公的機関からメーカーに是正処置が言い渡されるけどな
日本の消費者庁なんかもそうだけど国は流通とその不良・故障率をある程度把握してる
ここ数年カメラではニコンくらいしか是正勧告受けてないけどｗ
センサーが汚れるというアレ >>980
ニコンのセンサー汚れで公的機関が動いたのは日本じゃなくて日本より遥かに市場の大きなあの国だろｗ 俺も製造業なんだけど
国が不良率を把握してるって恐怖しかないわ
共産圏？ >>984
企業がビックデータを利用する事に際して
消費者の匿名性が保護されることと
国が不良率知ってることとなんの関係があんの？ >>985
消費者の匿名性は確保されるが消費者の購入履歴や修理履歴なので情報はビッグデータとして利用されてるってことだよ >>986
消費者の修理歴がビックデータとして収集されて
国が内容を把握してるってこと？
その国やばくね >>987
そうだよ。単に個人情報と紐づけされてないってだけ
でなきゃ日本の企業みんなビックデータ扱えないじゃん >>989
少なくとも日本では企業が「無断」で修理歴や不良率？のデータを集めないように国が監視してるんであって
収集されたデータの内容を国が監視して政治利用するなんてのは
あったとしても中国とかロシアのはなしだよね？ >>991
統計データの作成に利用するんでしょ？
それは目的内利用でしょうよ
公的機関が利用するのと政治利用するのが違うのはわかるよね？ 誰も政治利用されてるなんて言ってないが？
公共機関が公共利用する統計を参照する為に利用してるだけ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 17時間 7分 3秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
