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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 157(ワッチョイ)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 19ba-0iHk)
垢版 |
2021/09/23(木) 19:42:15.47ID:Q/iRlSiv0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

初心者のレンズ交換式デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます

>>2-15 あたりの過去スレ も、よく読んでください (貴重な情報の宝庫です)。

■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
 【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
 【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】要望などあれば

■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 156
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1630729237/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1736-WWqb)
垢版 |
2021/09/23(木) 20:10:41.63ID:YV6G/sDZ0
おつ!
0004名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff10-WWhP)
垢版 |
2021/09/23(木) 20:59:32.87ID:0QtROz8n0
今売れてるカメラはこのあたり

最新新品カメラ売り上げランキング

- 1位 ニコン Z fc
- 2位 キヤノン EOS R6
- 3位 ニコン Z6II
- 4位 キヤノン EOS R5
- 4位 富士フイルム X-T4
- 6位 ソニー α7C
- 7位 ニコン Z5
- 8位 キヤノン EOS RP
- 9位 リコー GRIII
- 10位 Z7II

https://digicame-info.com/2021/09/20218z-fc.html

ソニーは売れなくなったねぇ
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1736-WWqb)
垢版 |
2021/09/23(木) 22:30:46.43ID:YV6G/sDZ0
ワッチョイ無いスレがまた立ったね
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f7da-MgJ7)
垢版 |
2021/09/23(木) 22:38:24.52ID:m8gxuWsa0
無駄にスレ乱立させるからこうなる
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1736-WWqb)
垢版 |
2021/09/23(木) 23:07:08.28ID:YV6G/sDZ0
ワッチョイスレは一つだからいいんじゃね?
カメラの初心者でも5ちゃん分かってればワッチョイスレ選ぶだろうし、ちょこちょこageてけば良いでしょ
自演で勧める人が居るからワッチョイ付けたと注意書きでもしとけば
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 97f0-PGiq)
垢版 |
2021/09/23(木) 23:24:01.94ID:CQcD1kWf0
こちらが本スレでしょうか?
もう1つに書き込みしてしまいましたが、こちらが本スレでしたら改めてご質問しますm(_ _)m

フルサイズ〜中判645フルサイズのCCDセンサー機って現行ではもうありませんか?
ライカM-Eぐらいでしょうか?

あと、コダックのセンサー部門は今どうなったのでしょうか
コダックの血脈を受け継ぐセンサーの機種って現行では何がありますか?フルサイズ以上で何かありますか?
不勉強な質問で申し訳ありませんが、ご教示いただけますと助かります
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-FXZw)
垢版 |
2021/09/23(木) 23:55:10.10ID:Qx/xeVZuM
こっちはポンコツの初心者が初心者にアドバイスをする地獄のスレッドだよ

結論を言うと、このスレッドではSONYしかお勧めしません

【経験者のふりをしたポンコツ初心者「α6400を買え」】
このルーチンが行われるだけなので、存在自体が終わっているスレッドです

初心者の皆さん、くだらない質問をするな!
α6400を買え!
そして、操作性が最悪で何年使っても何の上達も期待できないカメラを使って一生初心者でいろ!
0011名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-ynVH)
垢版 |
2021/09/24(金) 01:39:06.25ID:FtpUgXmD0
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。

このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、
α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このタワーセミコンダクター製のセンサーは、
ソニーを凌駕するトップレベルの実力があるということになりますね。

http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-dhez)
垢版 |
2021/09/24(金) 08:21:53.03ID:ufjXiDKzM
age忘れた
0014名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-ynVH)
垢版 |
2021/09/24(金) 08:58:15.59ID:FtpUgXmD0
Eマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。(ソニー コンスーマープロダクツ&デバイスグループ)

https://www.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html




Zマウント 56mm
RFマウント 54mm
Lマウント 51.6mm

<< ネイティブフルサイズミラーレスマウントの壁 >>

Eマウント 43.6mm
0015名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2fba-wjBr)
垢版 |
2021/09/24(金) 09:09:48.24ID:BExoi44N0
親を殺されたと思われるくらいSonyを憎んでいる方がこちらにも出張してきて暴れてますが、かまってちゃんはかまわない大人の対応をお願いします。かまえばかまうほど暴れまくるが生きがいのようです。
0016名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b10-Bh+r)
垢版 |
2021/09/24(金) 09:15:23.99ID:mMy7GIdP0
ソニー嫌いやキヤノン嫌いって、そのメーカーをボロクソに書いて何の得があるんだろうね、とてもくだらない

自分が買わなかったブランドを落とす事で自分の選択を正当化したいのか、はてまたメーカーさんの息のかかった工作員なのか
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5b-65zr)
垢版 |
2021/09/24(金) 09:20:41.38ID:4QXDct5vM
>>15
そもそも、SONYユーザーが色々なスレッドでやってきた事だよ
0018名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f722-DG8g)
垢版 |
2021/09/24(金) 09:35:00.44ID:/iUynU0D0
他の人がやってるから自分もやるってのは犯罪者予備軍そのものだな
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5b-65zr)
垢版 |
2021/09/24(金) 09:39:58.43ID:mDHqlh5tM
SONYユーザーが犯罪者扱いにされてる
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f722-DG8g)
垢版 |
2021/09/24(金) 09:42:36.82ID:/iUynU0D0
猿の頭では理解できなかったか、すまん
0021名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5b-65zr)
垢版 |
2021/09/24(金) 09:44:26.90ID:mDHqlh5tM
SONYの批判は一切認めない!この猿め!

こう言うことか
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-ynVH)
垢版 |
2021/09/24(金) 10:08:57.81ID:FtpUgXmD0
今売れてるカメラはこのあたりだね

最新新品カメラ売り上げランキング

- 1位 ニコン Z fc
- 2位 キヤノン EOS R6
- 3位 ニコン Z6II
- 4位 キヤノン EOS R5
- 4位 富士フイルム X-T4
- 6位 ソニー α7C
- 7位 ニコン Z5
- 8位 キヤノン EOS RP
- 9位 リコー GRIII
- 10位 Z7II

https://digicame-info.com/2021/09/20218z-fc.html

ソニーは売れなくなったねぇ
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1789-xsTp)
垢版 |
2021/09/24(金) 10:45:12.86ID:mLaddfoZ0
>>16
キヤノンやソニーが嫌われるというのは
その昔ネット対策で世論誘導、今でいうステマをしていた
もしくはしていたと疑われているからだろうね
有名なのがソニーのゲートキーパー(GK)で、社内からの書き込みが確定して炎上した

今もネット工作員みたいなのは残っているだろうけど
代理店経由で孫請曾孫請け当たり前で足は付かないだろうしね
ただカメラすら持ってないような人の書き込みは絶えない
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5b-65zr)
垢版 |
2021/09/24(金) 11:00:31.26ID:hQdreylKM
>>24
SONYってステマしてたのかよ

最低だな


ステマで成功とか許して良いのかよ
0026名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa43-2Lmd)
垢版 |
2021/09/24(金) 16:21:51.94ID:7mW0noHla
ヨドバシじゃ館内放送使ってソニー推ししてるのに、EOS R6が売れてるんだぞ。
保証の関係で、高額機種ほどソニーマーケティングで買うのがお得なんだが、α7RIVがランク入りするとか謎。

データ集計期間 : 2021年9月1日〜9月15日
第1位 キヤノン EOS R6 ボディ
第2位 ソニー α7C ズームレンズキット
第3位 ソニー α7C ボディ
第4位 キヤノン EOS R5 ボディ
第5位 ソニー α7 III ボディ
第6位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第7位 ニコン Z 5 24-70 限定セット
第8位 キヤノン EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット
第9位 ソニー α7R IV ボディ
第10位 ニコン Z 7II ボディ
https://capa.getnavi.jp/news/379136/
0027名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa43-2Lmd)
垢版 |
2021/09/24(金) 16:46:03.09ID:7mW0noHla
レンズに至ってはステルスじゃないマーケティングしてても純正レンズの売れ行き悪いんだぞ。
時期的に安めの望遠レンズ需要が高くなるから仕方ないかもしれんが。

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」2021年9月上期ランキング
データ集計期間 : 2021年9月1日〜9月15日
第1位 ニコン NIKKOR Z MC 105mm f/2.8 VR S
第2位 シグマ 28-70mm F2.8 DG DN | Contemporary (Eマウント)
第3位 キヤノン RF70-200mm F2.8 L IS USM
第4位 シグマ 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary (Eマウント)
第5位 シグマ 150-600mm F5-6.3 DG DN OS | Sports (Eマウント)
第6位 シグマ 24-70mm F2.8 DG DN | Art (Eマウント)
第7位 キヤノン RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
第8位 キヤノン RF70-200mm F4 L IS USM
第9位 タムロン 150-500mm F/5-6.7 Di III VC VXD (Eマウント)
第10位 キヤノン RF24-105mm F4L IS USM
https://capa.getnavi.jp/news/379180
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-ynVH)
垢版 |
2021/09/24(金) 19:49:06.14ID:FtpUgXmD0
今売れてるカメラはこのあたりだね

最新新品カメラ売り上げランキング

- 1位 ニコン Z fc
- 2位 キヤノン EOS R6
- 3位 ニコン Z6II
- 4位 キヤノン EOS R5
- 4位 富士フイルム X-T4
- 6位 ソニー α7C
- 7位 ニコン Z5
- 8位 キヤノン EOS RP
- 9位 リコー GRIII
- 10位 Z7II

https://digicame-info.com/2021/09/20218z-fc.html

ソニーは売れなくなった
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f36-dhez)
垢版 |
2021/09/25(土) 13:31:21.72ID:r8RKCUE60
age
0033名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H5b-zEaE)
垢版 |
2021/09/25(土) 15:16:38.87ID:T7yK487uH
荒らしが次スレを立てると結局こういうことになるんだよな
ワッチョイなしスレは購入相談スレにも値しなくなっているし
ミネオ本人にとっては荒らしが出来ているからうれしいんだろうが
0036名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 16f2-PL4X)
垢版 |
2021/09/25(土) 16:17:14.10ID:P934o32z0
そっか雑談もこっちでやってた方がいいんだな。
んじゃこっちに移動すっかね…。
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f36-dhez)
垢版 |
2021/09/25(土) 19:19:53.30ID:r8RKCUE60
そやね
ageたり勢いあった方が初心者も来やすい
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f36-dhez)
垢版 |
2021/09/26(日) 07:26:05.10ID:hTZZrdKP0
自演のない回答が欲しい相談はこちらでお願いします
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2fba-AtQa)
垢版 |
2021/09/26(日) 10:09:38.55ID:dcCFwfS30
>>38
そっちに集まってもらわないと困りますもんね。
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f36-dhez)
垢版 |
2021/09/26(日) 19:46:44.01ID:hTZZrdKP0
ワッチョイ付き購入相談age
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ff0-t/PR)
垢版 |
2021/09/26(日) 19:57:23.21ID:kcEjOJYg0
質問です
7枚ブラケット撮影の最中に謎の赤い残像が入りました
2秒待機の後連続で自動に7枚撮影されていくので、
シャッター速度も加味すると異様に早い赤い物質が通過したということでしょうか?
https://i.imgur.com/QTcU4uU.jpg
右上の -1 補正の左側に謎の赤いのが入ってます
赤に心当たりが無いのです
0043名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f793-kky7)
垢版 |
2021/09/26(日) 20:27:03.49ID:LmZ/ILTF0
>>42
天狗の仕業ですね
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe3-65zr)
垢版 |
2021/09/26(日) 21:06:06.51ID:mB1VvWLJM
>>42
SONYのステマだろ
0046名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-ynVH)
垢版 |
2021/09/26(日) 21:15:55.37ID:39XKowsd0
今売れてるカメラはこのあたりだね

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- 1位 ニコン Z fc
- 2位 キヤノン EOS R6
- 3位 ニコン Z6II
- 4位 キヤノン EOS R5
- 4位 富士フイルム X-T4
- 6位 ソニー α7C
- 7位 ニコン Z5
- 8位 キヤノン EOS RP
- 9位 リコー GRIII
- 10位 Z7II

https://digicame-info.com/2021/09/20218z-fc.html

ソニーはダメになってる
0049名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ff0-t/PR)
垢版 |
2021/09/26(日) 21:47:18.97ID:kcEjOJYg0
>>47
なるほど
納得です
ありがとうございました
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 16f2-PL4X)
垢版 |
2021/09/26(日) 21:54:43.98ID:U+YiEQJO0
>>49
蜂っぽい気がするね。上下が翅っぽい。
暇なら他の写真と差分取って抽出してみるとかどうだろうw
0052名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-AtQa)
垢版 |
2021/09/27(月) 04:54:17.98ID:0zEEN3Pz0
↑ SONY憎しの荒らしがたてた偏見に満ちたスレ
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f759-WaYq)
垢版 |
2021/09/27(月) 07:14:48.60ID:wobRbn/W0
はいはいGKね
誰もソネー憎んでなんていない
憎いのはソニゴキGK
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe3-dhez)
垢版 |
2021/09/27(月) 13:54:35.76ID:4qnOL8kJM
GK排除したいならワッチョイ有りのが良くね?
0056名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 16f2-PL4X)
垢版 |
2021/09/27(月) 14:24:04.64ID:cCApc0SO0
>>55
そう思う。
ワッチョイあって困ることは特にない。
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2701-zEaE)
垢版 |
2021/09/27(月) 15:52:22.61ID:aywVvpDj0
誰にとってもワッチョイはいいことづくめなのに、一人ミネオだけが発狂しているというw
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-65zr)
垢版 |
2021/09/27(月) 15:57:17.76ID:UfiwGFxSM
ワッチョイ有りのスレッドでも、SONYのステマは普通に行われるだろ
カメラ機材大先生たちはNGに入れるかもしれないが、相談者はそんなことはわからないだろうしね
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1789-himY)
垢版 |
2021/09/27(月) 16:12:32.95ID:F3P4XV+h0
なんもないよりはあった方が自演とかやりにくくて良いんじゃないかな
質問者にも回答者にも何のデメリットもないし
個人的には前スレ?を消費してからワッチョイ付けて立てればよかったと思ってるし
一番あり得ないのは3つ目の重複スレだけど
0060名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-ynVH)
垢版 |
2021/09/27(月) 16:34:52.48ID:+wm0k1Y/0
今売れてるカメラはこのあたりだね

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- 1位 ニコン Z fc
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- 4位 富士フイルム X-T4
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- 10位 Z7II

https://digicame-info.com/2021/09/20218z-fc.html

ソニーは売れてない
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2701-zEaE)
垢版 |
2021/09/27(月) 17:03:59.57ID:aywVvpDj0
>>59
ただミネオがテンプレを改悪したやつは、正当な後継スレとは認められんな
購入相談スレなんだから、テンプレにあのクズの意見など必要ないし
何も書いてない第3のスレの方がまだマシ
0062名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 16f2-PL4X)
垢版 |
2021/09/27(月) 17:05:55.59ID:cCApc0SO0
次スレではタイトル戻してワッチョイつければ良い感じだね。
タイトル変える必要は無かった感じする…。
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5b-65zr)
垢版 |
2021/09/27(月) 17:08:43.87ID:mdrqo+3qM
自治房がイキっているだけで、誰もココで相談しねぇじゃん

現実を見ろよ
0064名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2701-zEaE)
垢版 |
2021/09/27(月) 17:18:31.66ID:aywVvpDj0
>>62
数年前はこのスレもワッチョイがあったんだよ
それをミネオが今回と同じくテンプレ改変とワッチョイなしでスレ立てして荒らしたあと、テンプレは元に戻ったがワッチョイなしはそのままになっちゃった

>>63
向こうもまともな相談ないじゃんw
ミネオのコピペと自演だけ
ワッチョイスレに来れば自演も荒らしもNGに出来ていいのにね
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5b-65zr)
垢版 |
2021/09/27(月) 18:41:15.67ID:uNOMSejgM
>>65
お前、精神の病気だろ

気持ちワル
0069名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe3-65zr)
垢版 |
2021/09/27(月) 18:50:16.56ID:78+ZZ5E8M
sa43-pj9v

ワッチョイを付けたって、こう言う言っちゃってる奴が暴れれるだけなんだよ
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe3-65zr)
垢版 |
2021/09/27(月) 19:01:58.49ID:fZF8E/YIM
>>70
ステマの邪魔してごめんなさい

ステマの邪魔してごめんなさい

ステマの邪魔してごめんなさい

こう言えば良いの?
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-ynVH)
垢版 |
2021/09/27(月) 19:02:18.59ID:+wm0k1Y/0
ゴキブリが精神を病んでいて笑える
見るものすべてが敵に見えるキチガイゴキブリwww

さあもっといたぶろう!
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-65zr)
垢版 |
2021/09/27(月) 19:27:38.09ID:rd8cZgy6M
SONYのステマを指摘されるのが、よほど都合が悪いようだ

そうでないなら、SONYのステマを自分で説明して初心者に注意喚起しろよ
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2701-zEaE)
垢版 |
2021/09/27(月) 20:09:32.02ID:aywVvpDj0
>>74
ソニーのステマでも、ワッチョイあったらNG出来るだろ
ワッチョイの何がそんなに嫌なの?
説明してくれ
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-65zr)
垢版 |
2021/09/27(月) 20:17:02.10ID:5xG0gN7tM
SONYのステマを邪魔する奴は許さないってか?

ステマの邪魔をする奴はSONYのアンチだからNGにしろってか?
そう言うながれが狙いだろ?
0078名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe3-dhez)
垢版 |
2021/09/27(月) 20:23:06.62ID:4qnOL8kJM
>>64
ワッチョイ付いてたんだな
相談する側も同一人物って分かった方がいいし
付いてないのが不思議だったわ
0080名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2701-zEaE)
垢版 |
2021/09/27(月) 20:39:08.74ID:aywVvpDj0
>>77
だから、お前の言うソニーのステマ野郎もワッチョイでNGにできるじゃん
お前もミネオと同じくこのスレを荒らしたいだけかもしれんが、何を言っているんだかさっぱり分からん

>>78
数年前はあったんだよ
特定のメーカーや機種を叩くスレならワッチョイいらないけど、こういうスレはワッチョイ必要だよな
おっしゃる通り、相談者もすぐわかるし、荒らしやステマも特定してNG出来る
人によってメーカーの好き嫌いがあるのは仕方ないが、購入相談スレで特定のメーカーが気に入らないからと、荒らして来るのが一番迷惑
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-65zr)
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2021/09/27(月) 21:06:41.44ID:wBE9z5nzM
何でSONYのステマをした奴をNGにすると、問題が解決するんだよ
見たく無いやつが表示されなくなるだけの事で、SONYのステマをする奴が書き込みをできなくなるわけじゃ無い

結局、SONYのステマを一つ一つ潰していくしかないんだよ
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-ynVH)
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2021/09/27(月) 21:48:19.99ID:+wm0k1Y/0
今売れてるカメラはこのあたりだね

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ソニーは売れなくなったねぇ
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-65zr)
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2021/09/27(月) 21:49:25.01ID:w+UEfq/fM
SONYのステマをしている奴も、「アイツは、SONYアンチの荒らしだからNGにしろ」って言い出すし、
その時に状況を知っている人は皆んなステマ野郎をNGにしているから無反応で、事情を知らない相談者だけがNGにしていないから「勉強になるな〜」ってなってしまう

職場のセクハラジジイが新人を追っかけ回してセクハラジョークを言っているのに、ベテランは皆んな無視しているような状況と同じになる
それは良くない
0087名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5eda-zEaE)
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2021/09/27(月) 21:56:03.53ID:5uT2AEyj0
ただそれはワッチョイスレでなくどこのスレでも言えることで、ワッチョイありスレで特に言うべきことじゃないな
それにお前は、ミネオの荒らし行為については何も言ってないが、それについてはどう思っているの?
ワッチョイなしでテンプレ改悪して勝手にスレ立てしたことについては?
ああいう荒らしがいるからワッチョイありスレができたんだから、ステマの問題とは無関係で他のスレで言うべきこと
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-65zr)
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2021/09/27(月) 22:13:45.01ID:HcekLQRVM
ミネオは、初心者でも「あれ、おかしいな」って、見ればわかるじゃん
ステマをしているわけできないし、コピペの繰り返しだし
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5eda-zEaE)
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2021/09/27(月) 23:21:29.58ID:5uT2AEyj0
>>91
このスレの住民にとっては、スレ違いのことをずっと言っているお前も荒らしにしか見えないよ
購入相談スレなんだから、ソニーのステマについて語りたいんだったら、他のスレでやってくれ
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b302-+CG1)
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2021/09/28(火) 02:31:10.04ID:rQIbtwHw0
なぜワッチョイ付きでは嫌なのか、を一切言わず

ひたすらGKが!GKが!を連呼してるだけ

そりゃ言えないよな
自演でスマホとPCからアンチ書き込みくりかえしてる張本人なんだから
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-dhez)
垢版 |
2021/09/28(火) 10:42:30.36ID:YSHXPGE4M
ワッチョイありなし両方あるスレもあるよな
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 16f2-PL4X)
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2021/09/28(火) 11:09:54.12ID:LQV59r7C0
無意味に乱立しとる。

ワッチョイあり(本スレ/タイトルが違う)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1632393735/l50

ワッチョイなし従来型(重複スレ/従来通りのタイトル)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1632401705/l50

ワッチョイ無し荒らしが立てたやつ(廃止/埋めよう)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1632285500/l50

荒らしがテンプレ改変して立てたからブチキレた人がそれぞれ立てちゃったんだな。
次回推奨は、従来通りのタイトル・テンプレでワッチョイ付きにする方式だね。
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-ynVH)
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2021/09/28(火) 11:55:07.66ID:iHxNiLZO0
>>97
了解

次スレも立てるよ
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 16f2-PL4X)
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2021/09/28(火) 12:55:29.00ID:LQV59r7C0
>>102
タイトルに入れずにコッソリしれっとワッチョイ入りにしちゃう、
ってのが良いやり方だったかもね。
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-dhez)
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2021/09/28(火) 19:30:44.59ID:YSHXPGE4M
どうせワッチョイ無しを乱立させるだろうから、ステマや自演が無い事が分かりやすいように、スレタイに入れてもいいと思うけどね
ワ有とかにすれば半角でなくても出来そうじゃね?
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 16f2-PL4X)
垢版 |
2021/09/28(火) 20:00:17.00ID:LQV59r7C0
確かに ワ有って書き方あるみたいだな。

PartXX[hogehoge]ワ有

ってスレがあった。半角が苦肉の策っぽいw
0109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7e5-PL4X)
垢版 |
2021/09/28(火) 23:09:57.96ID:W7s9PnW50
自問自答してる…?

ID:+LlAY9ry0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210928/K0xsQVk5cnkw.html
ID:+LlAY9ryM (オイコラミネオ MM8f-8YZx)
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210928/K0xsQVk5cnlN.html
ID:1ML84EPfM (オイコラミネオ MM8f-himY)
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210928/MU1MODRFUGZN.html
ID:iHxNiLZO0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210928/aUh4TmlMWk8w.html
0110名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-himY)
垢版 |
2021/09/28(火) 23:30:22.62ID:1ML84EPfM
0236 名無CCDさん@画素いっぱい 2021/09/28 23:19:23
ゴキブリが必死すぎて笑える
お前の立てた臭いスレは閑古鳥
俺の立てたスレは盛況
なぜなのか
ID:iHxNiLZO0(4/4)

そか、あれは>>108が立てた重複スレだから速攻で反応してしまうのか
いや何も言わなくていいんだよ、盛況なんだろ
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM5b-dhez)
垢版 |
2021/09/29(水) 14:50:46.60ID:nDX8SOEwMNIKU
荒れてるけど相談すれば回答くると思うよ
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 6f36-dhez)
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2021/09/29(水) 23:20:50.44ID:1HzX3eZE0NIKU
こっちはステマや自演が嫌いな人用だから
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM0e-65zr)
垢版 |
2021/09/29(水) 23:22:21.95ID:lNm4CfneMNIKU
誰も相談していないけど………笑うところですか?
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW f759-WaYq)
垢版 |
2021/09/29(水) 23:58:12.69ID:6WjlQBK50NIKU
GK登場!
ブヒ
ちーん
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-ynVH)
垢版 |
2021/09/30(木) 00:11:31.41ID:/0ULkcF+0
だってこのスレ臭いもんwww 大爆笑!
0117名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-Qn61)
垢版 |
2021/09/30(木) 07:23:49.00ID:lhTYAxCfM
ブリリアント山崎
0120名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-WaYq)
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2021/09/30(木) 10:36:43.79ID:Uu9ULoyNa
洗ったらぶっ壊れるだろ
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f2d-GpMJ)
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2021/10/01(金) 09:12:27.75ID:x2EHy2Mm0
ヨドバシカメラの店員とかの方がはるかに的確に教えてくれるよ
みんなカメラ好きだし
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f2d-GpMJ)
垢版 |
2021/10/01(金) 09:35:18.67ID:x2EHy2Mm0
量販店の詳しそうなおっさんに聞いて安けりゃそのまま高けりゃ価格コムの最安値で買えばいい
こんなとこで聞くより遥かに有用だよ
田舎で店がない人は知らんけど
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff7d-hSDK)
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2021/10/01(金) 12:07:22.47ID:wVpd5NI30
>>124
ソニーガーステマガーって発狂してた奴がソニー好きとか誰が信じるんだ
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-GSLQ)
垢版 |
2021/10/01(金) 12:55:11.76ID:X2Flc5gTM
>>128
お前、何言ってんだ
0131名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-NfDq)
垢版 |
2021/10/01(金) 13:09:07.58ID:a44MsVF0a
ゴキブリは駆除してもすぐにわいてくるな
0132名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-vZte)
垢版 |
2021/10/01(金) 13:15:08.45ID:iO5Hxfevd
>>128
124が言ってる動画や動き回る子供撮るのにソニー薦めるのは理に適ってるけどな。お前は全ての撮影がソニーじゃないと気が済まんのか。
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf10-l7sk)
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2021/10/01(金) 20:11:44.12ID:VQhVzQ310
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ソニーは売れなくなったね
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf10-l7sk)
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2021/10/01(金) 20:38:44.79ID:VQhVzQ310
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ソニーは売れなくなったんだ
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2336-6eQU)
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2021/10/01(金) 22:01:35.86ID:rwtb0Z1q0
売れてるかどうかじゃなくて、
動機や用途から勧めてやれよ
0137名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-YuX6)
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2021/10/01(金) 22:18:36.20ID:JMlQdFfG0
すみません、初心者なのですが今EOS R5を使ってて、望遠でないのはRF28-70F2とRF85F1.2とEF24-105F4と15-30F2.8SPと50mm F1.4artを持ってるのですが、重いのでRF35mmが気になってるのですが、常用レンズになりますでしょうか
0138名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-YuX6)
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2021/10/01(金) 22:22:23.95ID:JMlQdFfG0
もともと35mmf1.8sp持っててすごく気に入ってたのですが、EOS R買ってからcanonと相性が悪くて露出がマイナスにふれて使いづらかったので売ってしまいました。
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-YuX6)
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2021/10/01(金) 23:21:51.96ID:JMlQdFfG0
そんなこといってません
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-YuX6)
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2021/10/02(土) 00:12:24.54ID:M8Nt/9e00
最近なんのレンズも増えてません
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-YuX6)
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2021/10/02(土) 00:13:12.74ID:M8Nt/9e00
初心者なので、さっき書いたような初心者用のレンズが精々なのです
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2336-6eQU)
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2021/10/02(土) 01:25:26.90ID:x7L8Z6CA0
>>144
高ければ良いという訳でもなくて、
例えばフジのカメラみたいに持ち易い大きさで、
ボディにダイヤル、レンズに絞りのあるようなカメラで手を動かしながら何枚も撮っていけば、
いつまでも初心者だと卑屈になる所から脱却出来ると思う
0146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-YuX6)
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2021/10/02(土) 01:41:03.48ID:M8Nt/9e00
>>145
ずいずん偉そうですね!
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-YuX6)
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2021/10/02(土) 02:26:52.07ID:M8Nt/9e00
なんで初心者って言っただけで自分より下だと思ってるんですか?
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-YuX6)
垢版 |
2021/10/02(土) 02:30:42.22ID:M8Nt/9e00
自分は初心者ですが、>>147よりも上手くて社会でも評価されています。
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-YuX6)
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2021/10/02(土) 02:39:48.56ID:M8Nt/9e00
>>147
まずはお前が初心者と名乗ってる人間よりも偉いとか言う驕りを捨てることだな、素人が。
0153名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-YuX6)
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2021/10/02(土) 12:01:44.16ID:NnClqd2ra
それは傲りだろ
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffad-9VPj)
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2021/10/02(土) 12:21:09.54ID:KHax7jIi0
 【動機】綺麗な動画を撮りたい
 【予算】ボディ+レンズで40万くらいまで
 【用途】室内で人物メインで時々外で人物(自撮り)
 【出力】YouTube動画
 【大きさ/重さ】出来るだけ重くない方が望ましい
 【所有機材】Canon EOS kiss x9, DJI pocket 2
 【使用者】初心者
 【重視機能】ほぼ撮って出し動画で人物が綺麗に映る(動画用美肌補正があればなお良い)、チルトまたはバリアングルで自分の姿を常時確認できる、出来るだけ広角が良いのでフルサイズ希望
0158名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-NfDq)
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2021/10/02(土) 14:10:59.48ID:vyf5Gosea
>>154
なんでコテ外したんだ?
0159名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-k+kr)
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2021/10/02(土) 14:11:23.15ID:eXpmjnfGM
ここはニコ爺が自演で暴れられないから都合悪いそうです
0160名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-opM8)
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2021/10/02(土) 14:11:59.43ID:nmRii8hTM
さすが隔離スレだな
キチガイしかいないwww
0161初心者 ◆nBFo3ZIaM/S0 (ワッチョイW ffad-9VPj)
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2021/10/02(土) 16:56:43.45ID:KHax7jIi0
>>156
おーやっぱりいいんですね
0162初心者 ◆nBFo3ZIaM/S0 (ワッチョイW ffad-9VPj)
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2021/10/02(土) 16:57:11.30ID:KHax7jIi0
>>157
了解です
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf10-l7sk)
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2021/10/02(土) 17:28:56.75ID:tpXUmmE+0
今売れてるカメラはこのあたりだね

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ソニーは売れなくなった、
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2363-7gTh)
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2021/10/02(土) 21:03:45.74ID:hKStdE640
>>163
同じコピペしか貼れないミネオは発達障害なんだろうね
0166名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-opM8)
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2021/10/03(日) 17:58:41.11ID:OFmZPhuqM
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ソニーは売れなくなったねぇ
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2363-7gTh)
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2021/10/03(日) 18:04:23.53ID:JPqtEB2X0
今だにマイネオ使ってるでぶPミネオ
なんの役にも立たんコピペするだけの発達障害者
0168名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-0MVB)
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2021/10/03(日) 23:23:55.63ID:G6V5z7TCM
>>167
ゴキ悔しそうw

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ソニーは売れなくなったね!
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2373-M2B7)
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2021/10/04(月) 12:20:06.41ID:fUHAeo/P0
一時のステマに縋るオイコラミネオが哀れすぎるw

デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング(集計期間:2021年09月20日〜09月26日)
1位→ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック ZV-E10L(B)
2位↑ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)
3位↑富士フイルム FUJIFILM X-A5 レンズキット ブラウン F X-A5LK-BW
4位→キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック KISSX10BK-WKIT
5位→キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト EOSKISSM2-WZKWH
6位↑ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)
7位↑キヤノン EOS Kiss X10 EF-S18-55 IS STM レンズキット ブラック KISSX10BK-1855ISSTMLK
8位↑キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック EOSKISSM2-WZKBK
9位↓ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ホワイト ZV-E10L(W)
10位↓キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK
11位↓キヤノン EOS Kiss X10i ダブルズームキット EOSKISSX10I-WKIT
12位↓キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK
13位↓富士フイルム FUJIFILM X-A5 レンズキット シルバー F X-A5LK-S
14位↑オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト E-PL10 EZ ダブルズームキット(WHT)
15位↑キヤノン EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット EOSRP-24105ISSTMLK
16位↑パナソニック LUMIX GH5 ボディ DC-GH5
17位↑ソニー VLOGCAM ZV-E10 ボディ ブラック ZV-E10(B)
18位↑ソニー α7 III ズームレンズキット ILCE-7M3K
19位→オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ブラウン E-PL10 EZ ダブルズームキット(BRN)
20位↑ニコン Z 50 ダブルズームキット Z50WZ

https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

悔しいわーwソニー売れなくなってくやしいw キヤノンは1眼レフ機がいまだに売れてて悔しいw タムロンがレンズ出すからか富士の人気が上がってきてて悔しいわw
0170名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-0MVB)
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2021/10/04(月) 13:05:01.51ID:6hJgs7tvM
今売れてるカメラはこのあたりだね

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ソニーは売れなくなったねぇ
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b363-slNU)
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2021/10/05(火) 00:20:40.13ID:6/vuNkgI0
age
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2336-6eQU)
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2021/10/05(火) 00:56:14.14ID:C0e85NoP0
ワッチョイないスレは連投ヤバいのでこっちでも回答してやって
0176名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-0MVB)
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2021/10/05(火) 08:36:34.17ID:SH0ZiFsaM
今売れてるカメラはこのあたりだね1

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- 1位 ニコン Z fc
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ソニーは売れなくなったねぇ
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM1f-N6li)
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2021/10/05(火) 20:48:46.28ID:mvmhyxKXM
ソニーαアルファSONYααアルファα一択ソニーおすすめアルファSONYアルファアルファαSONY SONY決まり一択ソニーアルファαSONYソニーSONYソニーでαSONY一択アルファα SONYソニーおすすめ SONYワイド一択アルファソニーミネオもおすすめα SONYおすすめ一択 SONYアルファアルファαMINOLTA
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-7baw)
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2021/10/06(水) 07:33:30.12ID:yef9ASGJp
SONY最強で最高
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c359-P/uO)
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2021/10/06(水) 07:38:05.99ID:yv4IfcCJ0
キモいGK
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e363-slNU)
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2021/10/06(水) 18:41:49.26ID:O6T51QJC0
Zfcほんとに売れてるんか?
あのISOダイヤルがマジで使いにくそうで買う気にならない
ダイヤル回すのにいちいちカメラ持ちかえないとだからファインダー覗きながらだとあべこべな感じになりそう
逆に初心者だったらそういうのも気にならないのだろうか
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c359-P/uO)
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2021/10/06(水) 19:39:22.83ID:yv4IfcCJ0
>>183
多分それも楽しめるやつ用でしょ
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-uF7g)
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2021/10/06(水) 19:52:02.94ID:K3S/bSI40
>>183
カメラを覗く前に感度とシャッター速度をセットして、
絞りも決めてから撮る、みたいな手順なんじゃないの。
ファインダー覗きながら操作することは考えてないんじゃないかな。

フィルム入れたら感度変えられない時代のUIを引きずってるわけで、
レトロというか老害的な考えとは思うけどね。
左肩感度ダイアルでAUTOが選択できないってのが信じられない。メニューの奥にあるんだぜ。
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e363-slNU)
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2021/10/06(水) 20:04:06.80ID:O6T51QJC0
>>184
使いにくいのを楽しむって、もうそういう時代じゃないと思うんだけど
0187名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-NfDq)
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2021/10/06(水) 20:09:04.93ID:wsUnTijQa
>>186
むしろそういう時代だからウケてるんじゃね
バカチョンはバカチョン用買うでしょ
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e363-slNU)
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2021/10/06(水) 20:09:58.00ID:O6T51QJC0
>>185
> 左肩感度ダイアルでAUTOが選択できないってのが信じられない。メニューの奥にあるんだぜ。
それもだめなところよね
ベテランにも初心者にも受け入れられない
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-uF7g)
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2021/10/06(水) 21:03:14.88ID:K3S/bSI40
>>189
まぁね。
でもDfのクソさ加減を身をもって知ってるので、Zfcもやっぱりな、って思っちゃうね。
Dfで一番クソなのはやはり左肩にある感度ダイアルがロックされてることだ。
解除ボタン押しながらじゃないと回せない。信じられないぐらいのクソ。
クソ押しにくい解除ボタンだしさぁ…。

Zfcもその設計を踏襲してるように見えるので、
基本的には「手に持って設定してから覗く」タイプのユースケースしか考えてないんだと思う。
Dfよりかなりマシにはなってる(ロックないからw)とは思うんだけどねぇ。

まぁ思うのは、ニコンにとってISO感度は「最初に設定して」から撮るものだってことだ。
感度は露出三要素の1つとして絞りやシャッター速度と対等であり、自由に可変したりオートにしたりできる、
って考えには至っていない。
この点はペンタが先駆的だった気がする(詳しく無いけどね…。)
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-GpMJ)
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2021/10/06(水) 21:05:53.51ID:yGU6hzEsM
>>191
最初にISO設定してから撮るってカタログにも書いてあるね
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf63-7gTh)
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2021/10/06(水) 21:52:24.27ID:1auHBCnD0
完全に初心者ばいばいカメラなのに騙されて買ってる初心者がかわいそう
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-oY5j)
垢版 |
2021/10/06(水) 22:12:21.61ID:sI3b/Le4M
そりゃレトロフィルムカメラ風デジタルなんだし今日は低ISO高画質長秒ありで撮る、暗所もありでSS稼ぎたいで高ISOで撮る
などフィルムカメラみたいに最初にダイアル回して決めて撮るとそこまで再現なんだろ
設定ミスってISOオートでISO上がりまくってザラザラになったなんてISOダイアルだと発生しない
解除ボタンを押さないとISOダイアル回せないなんてフィルムカメラじゃ当り前だからDfはそこまで再現
見た目だけレトロ風じゃフィルム世代は納得しないからそこまでやってる
ISOボタン押しながら前後ダイアルでISO可変、オート/マニュアル設定切り替えたければ他のカメラ買うべき
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4389-p+SI)
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2021/10/06(水) 22:27:42.74ID:2UIWD0U10
外観だけはレトロ調で実際には触るところなんて無くて
完全にカメラお任せフルオートなカメラだったら満足なんだろうけど
それはそれで別のところから不満の声が挙がるだけだな
0197名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM07-hKKY)
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2021/10/06(水) 23:04:24.22ID:xdSq4VfAM
そいつは視野が狭いな
ノイズも表現の一つになり得るんだぜ
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c359-P/uO)
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2021/10/06(水) 23:28:21.70ID:yv4IfcCJ0
てかzfcは首から下げてることのためじろ
ライカm型と同じ感じや
コイツで撮ったるわってなヤシわおらへんへん
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-uF7g)
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2021/10/07(木) 01:41:35.61ID:5YhB4hXr0
>>196
つまりニコンと同じで、露出制御のうえで3要素を同等に操作可能とする、
という考えには達してないってことだろ。

ノイズが云々は私にはなんとも言いがたいが、
例えばマニュアル操作で、絞りとSSを特定値に設定して表現したい時、ISOが可変になるだろ?
その場合、絞りやSSを変更するのと同等の気軽さでISOを可変できるべきだ。

あるいは絞りを設定して、露出を補正したい時、SSで調整するかISOで調整するかは、完全に同等の選択肢となるべき。
撮影意図の反映とはそういうものだと思う。

まぁDfやZfcはそいうんじゃねーんだよ、ってことだろうけど、なぜ最新のカメラで古い考えに凝り固まるんだろなー、とは思う。
外見重視のカジュアル層を取り込めないじゃん…。
0202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf63-7gTh)
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2021/10/07(木) 01:59:33.83ID:WkFPckHx0
ニコンはお遊びカメラなんか作ってる余裕ないはずなのにマジで経営センスねえよな
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b310-ZHyE)
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2021/10/07(木) 03:31:37.54ID:Mdv4FfMA0
画像を見ると、SSにはダイヤルにAUTOがある
Fは、親指の電子ダイヤル?専用液晶で表示されるようだけど
それをクルクル回せばAUTOもあるのか?

ISOは、ダイヤルにはAUTOはない
ISOをAUTOにするには、メニュー画面を弄らなければならないような
不便な仕様?

SSもFも、ダイヤル回せばAUTOが出てくるのであれば
ISOも対等にしろってことだろ

見た目がレトロなだけで、中身は最新のデジカメなんだからそう思うわな
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-oY5j)
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2021/10/07(木) 05:43:40.62ID:lnV5Utu8M
Z fcのSSダイアルにAUTOなんてない、あるのは1/3ステップでサブコマンドダイヤルで細かく設定
DfにはないがZ fcには撮影モードMASPの他にAUTOがある
ココに合わせればカメラお任せフルオートでカジュアルに撮れるカメラにもなる
初心者はISOオートで無駄に高ISOザラザラな失敗をよくやってるがメニューの奥に隠し基本ISO決め打ち本格撮影で失敗減らせ
撮影モードAUTOで設定もたつく事なくシャッターチャンスを逃さなく撮れるのもウケてるんだろ
0205名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-NfDq)
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2021/10/07(木) 06:14:44.02ID:8t91Joona
>>204
高感度ノイズで失敗なんてマヌケなこと言ってるのは
ISO800病の俺みたいな中級者だけだよ
手ぶれしないSSで撮るほうが大事に決まってるじゃね
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4389-p+SI)
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2021/10/07(木) 07:25:54.17ID:DOtP7GuI0
ニコンはお遊びカメラなんか作ってる余裕ないはずなのに

見た目がレトロなだけで、中身は最新のデジカメなんだから

見た目だけレトロでフルオートなカメラが本流だとは思ってないだけでしょう
いずれそういうお遊びカメラがあってもいいよねとは思うよ
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c359-P/uO)
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2021/10/07(木) 07:32:19.39ID:e1fumIYU0
>>204
俺も始めたばかりはそんな感じだった
ISO100以外ゴミみたいな感じで
0209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c359-P/uO)
垢版 |
2021/10/07(木) 07:39:13.80ID:e1fumIYU0
>>206
三脚でそれはただのバカ
0213名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-p+SI)
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2021/10/07(木) 08:05:21.91ID:hiKfiM4RM
Zfcは何でこんな仕様なんですか?って質問に対しては
撮影を楽しめる昔ながらのレトロな操作が好きな人が買うカメラだから

それはイケてないですね、ニコンは何を考えているんだって感想に対しては
外観だけレトロだけどダイヤルとか回さずに全部オートで撮影できるファッションカメラが欲しければ
メーカーに要望を出してください
0214名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-NfDq)
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2021/10/07(木) 08:13:22.05ID:8t91Joona
>>206
それはISOオートを切るんじゃなくて
AモードをMモードにしてSSを下げるんじゃね?
ISOオートを切る理由が一切無いんだけど
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-oY5j)
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2021/10/07(木) 08:49:32.32ID:lnV5Utu8M
ニコン機は風景撮るのにMでもAでもISOオートだと絞ればほぼ上限設定まで上がる
最高画質の基準感度64や100で撮りたきゃISOオートはOFFでISO64/100に固定
ニコン2ダイアル機はISOボタン+前ダイアルでISOオート/OFF、後でISO値変更
間違って前触ってオートに変えたつもりもなく撮るポンコツが居るんだよ
DfやZ fcみたいにISOダイアル式でISOオートがメニューの奥にあれば間違えはほぼおきない
0217名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-NfDq)
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2021/10/07(木) 09:10:23.57ID:Syn7VzEba
>>215
MモードでISOが上がるのは適正露出に対してSSが速いからだろ?
そんなのニコンじゃなくても同じじゃね
0218名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-GpMJ)
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2021/10/07(木) 09:18:18.82ID:6CpsDdZWM
なんか買わずに言ってない?
買った人の意見を聞いてみたいわ
0220名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-oY5j)
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2021/10/07(木) 09:32:27.63ID:lnV5Utu8M
>>217
日中風景でもM+ISOオートじゃISO100になるまでSS落としたとしても雲掛かればISOは上がる
日の出、夕日でも刻々と変わる、最高画質の100で撮りたきゃ固定なのに何でオートに拘ってんの?
0221名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-NfDq)
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2021/10/07(木) 09:47:22.13ID:Syn7VzEba
>>220
MモードISOオートの挙動をお前が勘違いしてるから指摘しただけなんだけど
ISOの数値に拘るならAモードのISOマニュアルでいいんじゃね
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-oY5j)
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2021/10/07(木) 10:06:35.70ID:lnV5Utu8M
挙動の勘違い?勘違いしてるのはお前だろ
MモードISOオートじゃISO上限まで全て適正露出、SSが速すぎるはISO上限越えた時
最初からISO決め打ち本格撮影の話をしてるのにオート切る必要が無いと言い出したのはお前だろ
AE効くEV値で最高画質風景なら基準ISO固定AモードでSSをAE
星空などAEが効かないEV値ならMモードISO固定絞りSS決め打ち撮像で各調整
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b310-ZHyE)
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2021/10/07(木) 10:07:40.78ID:Mdv4FfMA0
>>204
SSダイヤルに緑字があったから、それがAUTOだと思い込んでた

モードがPだと、ISOは任意となり
モードがAUTOだと、ISOはAUTOになる
こういうことか?

完全カジュアルが出来るのならいいけど
>>183は、ISOを任意にしたり、自動AUTOにしたりを
頻繁にするような使い方だと、ZFCは使いにくい機種になるなんだろうな

他機種の電子ダイヤルだと、例えMでも、ISO設定のときは
100や200がある隣がAUTOなんじゃね?

>>208と同様に
昔のデジカメは、ISO100以外はクソだから
基本は100にしておいて、暗い時に妥協でISOを上げてた使い方だな
0224名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-NfDq)
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2021/10/07(木) 10:15:18.96ID:Syn7VzEba
>>222
露出って3要素で決まるって知ってる?
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-uF7g)
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2021/10/07(木) 10:43:41.85ID:5YhB4hXr0
自分が許容できるISOまでは、露出制御に使うことを覚えるべきだな。
っていうか皆中級者以上なら知ってるとは思うけど。>>205氏の言う通り。

>>210
ISO優先AEというのは実質的にはISO指定でのPモードが該当するんじゃね?
PASMでは指定パターンが足りないので、フィルム時代の慣習のままISOオートだけ例外になってるのよ。
PASMだと分かりにくいのでキヤノン式にAv/Tv式で書くならIv(ISO-variable)が必要だけど、
その場合AとTは自動になってしまう。つまりISOオートのPになっちゃう。

無理矢理記号で表記するならPとM以外に以下のパターンが必要になる。

Av: ISOとSSがオート
Tv: ISOとF値がオート
Iv: F値とSSがオート
ATv: ISOがオート
AIv: SSがオート
TIv: F値がオート

無茶だねw
これなら、F値・SS・ISOそれぞれにオートの位置を設けるのが合理的。
全部オートにすればプログラム、って感じだな。
この辺りはフジの作り方が上手いと思う、っていうか昔のカメラにはけっこうあった作りだけどね…。

まぁフジの二番煎じしてるはずなのにSSダイアルにAutoが無いとか、ニコンなんかズレてんなとは思うな。
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-uF7g)
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2021/10/07(木) 11:05:43.14ID:5YhB4hXr0
上ではオートの場合を述べたけど、マニュアルの場合も露出3要素に対する考えの違いがあったりする。
分かりやすいのがMでの露出補正。
MでISOオートにしてる場合(上述でのATvに該当)、露出補正できない機種がある。
オートなのだから露出補正は必須だと思うんだけどね…。

Mでの露出三要素の対等扱いって点では、ダイアルが3つ必要になるので若干ハードル高いが、
たしかペンタックスがかなり前から対等扱いしてたと思う。
K-1mk2の説明見てみたけど、3つのダイアルでそれぞれ指定可能みたいね。
α7系も背面ホイールが3つ目のダイアルになり、それで直接設定できる。
EOSはR5/6からは3つあって直接指定できるね。フジは前述の通りAを設けて対応。
この点ニコンは上級機でもダイアルが2つしかない。この辺り、やはり考えが古いのだと思う。
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b310-ZHyE)
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2021/10/07(木) 12:02:35.33ID:Mdv4FfMA0
EOS M5、EOS M6mr2は、3個目のダイヤルとして、ファンクションダイヤルが存在し
ボタンを幾度か押して、何の項目に割り当てるかを選択設定できるのと
ボタンを押さずに最優先でダイヤルを回すと、どの項目にするかも可能
そこに、F値を割り当てることも可能
これで実質ダイヤル3個
ちなみにそれは、EOS R5やR6が出る前の機種

MモードをC1かC2にカスタマイズ登録して
その場面での天候や動体速度、ISO上げによる画質の低下とを
脳内で相談して闘って、3個のダイヤルで運用している

だから、ほぼ同等サイズのKissMには、ダイヤルが1個しかないから
自分の使い方には全く合わない
3項目はタッチパネルで出来るようだけどね
0231名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-0MVB)
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2021/10/07(木) 12:17:35.69ID:jOJ740m9M
今売れてるカメラはこのあたりだね

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ソニーは売れなくなったねぇ
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8301-45F1)
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2021/10/07(木) 12:22:04.82ID:H7+d94lu0
Zfcの場合
感度自動上限以上の数値をダイヤルで選べばダイヤル値が上下になる。

メニューでの上下を低くしておいてダイヤルで使う上限を制御すれば感度自動のオンオフは実質不要
0235名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-p+SI)
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2021/10/07(木) 12:47:10.25ID:hiKfiM4RM
ダイヤルが沢山ついてるとレトロカッコいい
しかも今の設定が軍艦部をチラ見すれば確認出来る
しかも多少話題になってるので少し気になる
でもダイヤルを回すのは面倒くさいしカメラ任せのオートモードじゃないと困る
オシャレなだけのカメラが欲しいのに敷居が高い
そうなのであればメーカーに意見を送るべきだよ
多数の人から要望がくれば次回以降修正してくれるでしょ
0236名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-NfDq)
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2021/10/07(木) 12:55:59.87ID:yzqzg9dGa
>>233
ちょっと違うよ
感度上限設定を超えてダイヤルを設定すればダイヤルの設定値に固定だよ
素直にダイヤルで上限設定できれば本当に便利だったんだけど
0238名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-NfDq)
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2021/10/07(木) 13:28:38.76ID:yzqzg9dGa
>>237
○○なら「よりよい」のにって要望はあるけど
普通に使う分には別になんの混乱も不足もないよ
ISOオートの切り替えだってFボタン使えば割とスムーズにできるし
前面のダイヤルやFボタンが無い機種だってなんの問題もなく使えるでしょ?
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b310-ZHyE)
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2021/10/07(木) 14:19:25.24ID:Mdv4FfMA0
歴史は繰り返す〜
軍艦部はダイヤルだらけだった70年代

その一方で軍艦部がノッペリスッキリした80年代
画像を見る限り、ミノルタα7000はダイヤル一つもない(?)
ボタンしかなく見た目が超スッキリ
キャノンT90はダイヤル一個のみで同じく軍艦部は超スッキリ

この頃のカメラはホントにツルンとしてて
まるで人間の肩みたいにね

90年代に入ってか後半は、ダイヤルが復活、増えてきた感じで
価格帯を問わずモードは、ほぼダイヤル操作がメイン
あと電子ダイヤルが1〜2個とかは、機種によりけり

一旦はノッペリだったデザインから
フイルム時代としては、ペンタックスのMZシリーズが
積極的にダイヤルを用いたり

デジタルとしては、オリンパスのミラーレスOMD〜などや
ニコンZFCみたいにレトロ感をだして、敢えてダイヤルを強調したりで
まんま70年代のデザイン

前述した80年代の、ツルンとした人間の肩みたいなデザインや操作性は
今思えば何だったのか...
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b310-ZHyE)
垢版 |
2021/10/07(木) 17:23:30.78ID:Mdv4FfMA0
違ーうーだーろー!!(豊田元議員風に)
上限設定が800で、ISOAUTOなら
100〜800の間で自動的に決まるのだろ

ダイヤル操作、もしくはタッチ操作が可能な液晶ディスプレイで
ISOを任意に設定(例えばISO3200)にしたら
ISOは、AUTOではなくなるので、上限設定が何であれ無視され
ISO3200になるのだろ

ISOAUTOを使わないから
知らんけど
0244名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-NfDq)
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2021/10/07(木) 17:38:42.30ID:KrD7mR07a
>>241
Mモードだとオートが1要素なんだから当然その挙動なんじゃね
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b310-ZHyE)
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2021/10/07(木) 17:53:35.77ID:Mdv4FfMA0
車の4速オートマの場合、例トヨタや日産

Dレンジ、OD(OVER DRIVE) ONで、1〜4速が自動変速
Dレンジ、OD OFFで、1〜3速が自動変速
2レンジ、ODボタンは無視で、1〜2速が自動変速
Lレンジ、もしくは1レンジ、ODボタンは無視で、(変速せずに)1速固定
*但しHOLDモード等は除く

↑これがカメラで言うと、ISOをAUTOにした場合の上限設定そのもの

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ISOダイヤルを200にしたら、100〜200が自動
ISOダイヤルを800にしたら、100〜800が自動
ISOダイヤルを3200にしたら、100〜3200は自動
で行われるのだと思っているのなら間違い

あくまでもISOAUTOで、上限設定を、200や、800や、3200にした場合に
上記の様に機能するはず
0246名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-0MVB)
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2021/10/07(木) 17:56:16.15ID:GW0+tYVaM
本スレ

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1632285500/



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0247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8301-M2B7)
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2021/10/07(木) 18:05:12.21ID:H7+d94lu0
感度自動制御についてのご注意

[制御上限感度]で設定したISO感度よりもISO感度ダイヤルで設定したISO感度が高い場合、ISO感度ダイヤルで設定したISO感度を制御上限感度として撮影します。
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-uF7g)
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2021/10/07(木) 18:16:21.50ID:5YhB4hXr0
>>242
直感的にはそうなのだけど、
残念ながらZfcのISOダイアルにはAが無いので、当てはまらない。
>>247みたいな直感的には謎の挙動になってる模様。

使って見ると多分便利なんだよ。
でもものすごく謎挙動だと思う。
ISO-AUTOだからISOダイアルの値関係無い、って思うのが普通じゃんね。

ニコンって技術者の考えた至高の使い勝手、みたいなのを押しつけてくる感ある。
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b310-ZHyE)
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2021/10/07(木) 19:27:01.28ID:Mdv4FfMA0
>>247-248
なるほど、ZFCは、そう言う仕組みになっているのか
ISOAUTOを切ると完全固定よりも
ある程度の範囲で自動的に合わせてくれる方が便利かもね

鉄道撮影だと、目的の被写体である車両が来るまでに時間を作っておけば
3要素の値をゆっくりと設定できるけど
ジャンル変われば、そう言うのは便利そう

>>249
このタイミングで書かれると言うことは、近い機能なのか
Fvモード、時間がある時に調べてみる
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f2d-GpMJ)
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2021/10/07(木) 20:05:56.78ID:Rp+7zf7U0
FVモードは何もしないと全てのパラメータがオートで設定される

絞りダイヤルを回せば絞り優先モードとなりSSダイヤルを回せばシャッター優先モードになる
ISOダイヤルを回せばISOに合わせて適切な絞りやSSが選択される
基本絞り優先で撮るんだけどFVモードはほんま便利よな
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-oY5j)
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2021/10/07(木) 20:30:33.84ID:Dx8lguByM
Z fcつか最近物ニコンのISOオート挙動の全部だろ、判ってない奴だらけだから失敗する
基準感度100機ISO上限800 ISOダイアル/設定400
PSA 設定400が優先100-800まで自動制御
M 基準100〜上限800まで自動制御
ISO上限800 ISOダイアル/設定1600
PSA 設定1600が優先100〜1600まで自動制御
M 基準100〜1600まで自動制御
基準感度64機のISOオート上限設定の最低は80、基準感度100機の最低は200
ISOオートでも優先するISOは必ず設定、希望値無理な時に低速限界/レンズ長よって可変してくれる機能
最高画質の基準感度64/100で撮りたければISOオートは切ってISOダイアル/設定で64/100に合わせる
ニコン現行2ダイアル機はZ fc除いてファインダー覗いたままISOボタン+前でISOオートオンオフ/後でISO値変更できる
RECボタンにISO割り当てできる旧型機も同じ
1ダイアル機でもファインダー覗いたままFn+ダイアルでISO変更できる(Fnボタン省略D3500は除く)ISOオートオンオフはメニューから
専用ダイアルじゃないのでISO/Fn押して回さない限り変わったりしない
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b310-ZHyE)
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2021/10/07(木) 23:32:28.65ID:Mdv4FfMA0
>>251
Fvモードは、何らかしらのダイヤル回したとして撮影して
その後に電源を入れ直したら、全パラメータはAUTOになるの?

ISOだけは固定して、SSかFのダイヤルを回して...
なんて使い方は出来る?
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f2d-GpMJ)
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2021/10/07(木) 23:41:00.73ID:Rp+7zf7U0
>>254
ISOのみ固定ももちろん可能
電源オフしても設定保持されるよ
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb01-NJNj)
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2021/10/08(金) 00:30:09.55ID:sAYaTROy0
FVモードはeos rの時はダイヤル少なくてこのモードが一番使いやすかったけど、r5にしてからダイヤルが普通の数なったのでいつもmモードでFV使うことが無くなった
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-2VRv)
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2021/10/08(金) 06:10:11.63ID:70/b//o90
>>248
>ニコンって技術者の考えた至高の使い勝手、みたいなのを押しつけてくる感ある。

カメラをよく知る達人の使い勝手が移植されてるのがニコン
素人が有ったらいいナと思ったのを本気で商品化するのがソニー
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f02-Mteh)
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2021/10/08(金) 06:18:01.66ID:jiRFjrvU0
信者が触ればわかる良さとか言い出して
おさわり体験会やっちゃうのがニコンwww

他社と比較して何が優れてるのかの指標をニコンはいつも提案できない

インタビューでよく連呼してる暗いけどいいレンズ、ってのもそう
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c359-+BSw)
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2021/10/08(金) 06:27:37.26ID:dZALEb480
さわればというか
使えば分かるみたいなのはあるよね
逆に使えば使うほど不満出るとかもある
0262名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2f-dpXW)
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2021/10/08(金) 06:38:00.81ID:qWnqsnsWa
>>258
昔からキヤノンは無駄でもなんでも思いついた新しい機能をとにかく載っけてくる面白いモノ作って
ニコンはユーザーに寄り添って堅実なものづくりをして
ソニーは唯我独尊ドヤうまいやろってイメージしかないが
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e2d-VnoG)
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2021/10/08(金) 07:56:07.13ID:NXlOsQ1q0
>>265
出すでしょそのうち
EFのラインナップは30年かかってここまできたからね
ニーズが高かったりEFじゃ出せないスペックのものを優先してるから仕方ないわな
0267名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMeb-qWN2)
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2021/10/08(金) 08:01:57.62ID:Ovw69ZN6M
内製率2割で何も出来ないならアップルは何も新製品作れないよね

内製すると凄いんだとかメイドインジャパンが凄いという
戦後に幼少期を過ごした昭和脳のポジショントークでしかない
0268名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2f-dpXW)
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2021/10/08(金) 08:08:19.31ID:89DFIGbOa
>>264
ソニーの悪口に聞こえたからGKが発狂しちゃった?
ごめんね
縦長スマホとか唯我独尊だよね
2chMate 0.8.10.106/Sony/SOG01/11/LR
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-2VRv)
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2021/10/08(金) 08:41:00.49ID:70/b//o90
Eマウントは設計上口径食が避けられないのでかなり開き直ったレンズラインナップになっている
一番わかりやすいのはフローティングフォーカス(ミラーレスなのに何故一眼レフ用並みにデカいのかの言い訳にもなっている)
全長が変わらず良さそうだが手に取ってみるとかなり安作りで原価は5万円以下だろというのが正直な印象
衝撃を与えると壊れやすそうなので注意が必要だ
0274名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM02-Ij+O)
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2021/10/08(金) 09:09:33.96ID:2zLn9VduM
>>263
Z fcはISOオートにしてISO設定値から下がらないなんて記事もあるが暗いキットで適当して嘘くさいな
https://ascii.jp/elem/000/004/065/4065424/
Z fcは持っていないが他のニコン機はISOオートにしててISO設定するとその値が超絶優先はされるが露出オーバーすれば全部下記だろ
快晴15EVの状況下でA F2.8でMAX1/4000機でISO400設定だと露出2段オーバー、ISO800設定は3段オーバー
ISOオートにしていれば基準感度100まで自動で落ちる
F2にしたら自動制御1段オーバー、露出バーにオーバー警告出てレリーズすると明るく写る→画質落ちる常用外ISO50にISO下げるか1.2/1.4/1.8開放も使いたいならND利用
ISO低くして暗い所に行けば自動制御アンダーで露出バーにアンダー警告出てレリーズすると暗く写る→高画質諦めISO上げ
メニューの奥で設定した上限で足らなくなっても上限変更ファインダー覗いたまま秒でできるのは快適
Z fcはDfと違ってロックないしデカイレンズ付けてなきゃファインダー覗いたまま変更できそう
0275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-2VRv)
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2021/10/08(金) 10:02:22.09ID:70/b//o90
ニコンのISOオートを理解できていない人へ
露出モードAまたはPで機能する低速限界スピードとはそのシャッタースビート以上で積極的にISOを上げるようになっている
ISO上限に設定した値に達してなお露出が足りない場合は低速限界スピードよりも遅いSSになる
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ def2-2VRv)
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2021/10/08(金) 10:43:53.12ID:AQiuQZnM0
>>274
それはそれで便利だろうけど、露出三要素を対等に扱えるようにはしてないよね。
ニコンはそういう思想だ、ってこと。

良い悪いではないとは思うが、個人的にはフィルムや高感度ノイズが多い時代の設計に縛られてると思う。
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-2VRv)
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2021/10/08(金) 10:51:34.84ID:70/b//o90
>>276
フローティングフォーカスと言えばキャノンだからじゃないかな?
ソニーはミラーレスの技術が先行しているとか他社を周回遅れにしているとか一部の書き込みで見られるが
何故一番にソニーではないのかその理由を考え方が良い
0281名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b36-AE2p)
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2021/10/08(金) 14:44:01.32ID:nuLbh0MR0
>>278
ニコンはZマウントで最初に出したZ 35mm F1.8 Sからマルチ(フローティング)フォーカスだけど、キヤノンがRFで最初に出したレンズはフローティングフォーカスじゃない
ニコンやソニーでは当たり前になってるけどキヤノンでは最近対応したからアピール多いだけじゃね?
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06bd-2VRv)
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2021/10/08(金) 15:43:22.15ID:9zxE4CKF0
ソニーは当初バリフォーカルレンズを採用していた。
焦点距離が変わるとフォーカスが外れたりフォーカスが外れると倍率が変わったり
動画を撮る人には場面のつなぎが変わってしまうので不評のレンズだった

ニコンの場合その辺は対策済みのフローティングフォーカスを採用している
今のところS-Lineだけに採用している高級レンズ用の構造だ
するとソニーはうちも原理的にはフローティングフォーカスなんですとw
使ってみればその違いは歴然なんだけとね
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ def2-2VRv)
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2021/10/08(金) 17:37:50.42ID:AQiuQZnM0
>>282
今時のレンズはフォーカスバイワイヤなんだから、
ズーミングに連動してフォーカス調整すりゃいいだけと思うんだよな。
真面目にやってないメーカーが多いんだろうか。

パナのm43の一番最初の望遠ズームですら対応してたんだけどなぁ…。
AFモーター遅い時代だったからか、ワンテンポ遅れてフォーカスが追従してたw(MFでも)
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-Ij+O)
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2021/10/08(金) 17:58:20.80ID:MJL4/KN0M
>>277
設定したISOが超絶優先されこれより下がらないと記者やユーザーとか勘違いするほどなのに対等じゃない?
ISOオートP/Aモードで500ミリ付けてれば1/500切らない制御がされたりISO上げ画質犠牲にしてもシャッターチャンスを逃さない、撮りこぼさないアイディア満載
カメラお任せで撮るなら入門機についてる撮影モードAUTO
取り敢えずのプログラムでプログラムシフト、被写界深度優先でAモード、SS優先のSモード、絞りもSSも決め打ちしたいMモード
1ダイアル廉価D3300ですらファインダー覗きながらSSなど可変具合見ながらISO変更も簡単だしこれで何が不満なのか全くわからない
ISO/SSダイアルにオートがないとか意味不明
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 63e6-SWHk)
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2021/10/08(金) 20:47:51.05ID:k8RvE1fI0
ニコンの通常機種はISOダイヤルこそないもののISOボタンとグリップの前後ダイヤル使ってオートから固定切り替えや数値設定もファインダ覗いたまんまできるんでソニーより実践的な感じだよね。ソニーはファンクションダイヤルに割り当ても出来るけどオートは一番端まで回さないといけないので中ISO固定からオートにするのはだるかったりする。
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e2d-VnoG)
垢版 |
2021/10/08(金) 20:50:52.39ID:NXlOsQ1q0
まだやってんのかよ
0290名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2f-dpXW)
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2021/10/09(土) 08:01:59.96ID:bhU8mz2ma
>>287
他がマイクロに合わせるほうが真摯じゃね?
0292名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6389-qWN2)
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2021/10/09(土) 09:24:39.12ID:JHWlRBYz0
マクロは大きい、マイクロは小さい、だよ
マクロ経済、ミクロ経済とかと同じ(マイクロ=ミクロ)

センサーサイズより拡大して撮影出来ないとマクロじゃないってのがニコンの主張
他所は一般的なレンズの拡大率0.1倍とか0.2倍なので、0.5倍でもかなり大きく写せるしマクロだろって話
正直どっちでもいいというか、個人的には0.5倍より大きく写せるならマクロレンズでいいと思う
0293名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMeb-UTvb)
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2021/10/09(土) 09:28:29.61ID:EXaQMzOwM
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0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e33-Vgv0)
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2021/10/09(土) 22:37:34.43ID:TTxZCFY/0
移動してきました
今商品物撮り用にオリンパスm-10m2にキットズームとf1.8の単焦点使ってて不便だけど単焦点のほうが解像度高いのでそっちで撮ってます
そこで質問なんだけどF値によって解像度って変わるもの?
画質向上したいのですがこのままマイクロフォーサーズで明るいズームレンズ買うかフルサイズに移行するか迷ってます
例えば今の環境で明るいズームレンズを買うのとフルサイズのキットズームレンズだとどっちが解像度高いですかね?
今持ってる以外じゃスマホしか経験ないのでセンサーサイズの違いがどれほどなのか想像も出来なくて。
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b36-AE2p)
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2021/10/09(土) 23:35:30.12ID:2MKkmfGQ0
>>296
一般的に開放F値が小さいレンズを絞って使う方が解像度は高くなる傾向にはある
でも、マクロレンズは開放F値大きいが近接撮影においてどの種類のレンズより解像するから物撮りならマクロレンズ買うのがいいんじゃない?

まぁM4/3だと2000万画素までしかないから、それを超えたきゃフルサイズ行くしかないけど
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e33-Vgv0)
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2021/10/10(日) 00:00:16.61ID:W47kLuvi0
>>297
なるほど絞るほうが良いって感覚があんまり実感なかった
物撮りと言っても靴なんだけどそのサイズ感でもマクロが強い?
今は20mmの単焦点で三脚移動させながら撮ってるけど不便で。。
かといってキットズームじゃいまいちだったんで良いズームレンズ買うかフルサイズとお買い得なズームレンズ買ったほうが良いのか悩んでて
ワッチョイなしでも同じ話してるんだけど大丈夫かな
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4aad-fySq)
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2021/10/10(日) 00:14:47.77ID:iTkm3FoT0
商品撮るなら撮影ブースとか照明、三脚に資金回した方がいいかと
それなりに揃ってるなら換算100mmくらいのマクロレンズ


商品写真で細部を拡大してチェックとかしないでしょうから、そこまで必要か考えるね
趣味なら仕方ないけど
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b36-AE2p)
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2021/10/10(日) 00:34:25.87ID:mo0IpTFA0
>>298
ワッチョイ無しのも読んだけど、要するに今使ってる20mm単焦点の解像度でズームしたいってことね

今使ってる20mmのMTFチャート見て、それより全体的MTFチャートの高いM4/3のズームレンズ買えばいい
多分フルサイズ揃えるよりは安い
0301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b36-AE2p)
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2021/10/10(日) 00:40:18.97ID:mo0IpTFA0
例えば、このパナの20mm単焦点のMTFより、
https://panasonic.jp/dc/products/g_series_lens/lumix_g_20_2.html
このパナのズームのMTFの方がワイドもテレも高いから、このズーム買っとけば今の解像より良いレベルでズーム出来るようになる
https://panasonic.jp/dc/products/g_series_lens/leica_dg_vario_elmarit_12-60.html

価格コムで9万円だからフルサイズのボディとレンズ買うより全然安く済む
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e33-Vgv0)
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2021/10/10(日) 01:03:12.09ID:W47kLuvi0
>>301
ドンピシャで単焦点これ使ってる
なるほどー、助かるわ
フルサイズのほうが高いのはもちろん承知なんだけどマイクロフォーサーズの先行き見えないしまだたいして投資してないうちに移行したほうが後々考えれば良いのかなって
三脚オンリーで使ってるようなもんだし型落ち中古フルサイズボディにレンズだけ良いの買えば今の機材売却と合わせれば15万出費くらいで収まるかなと
問題はその価値あるのか決めかねてるってとこで
今iPhone13のカメラ話題だけどそれより今の自分の環境のほうが良いもんかな?
iPhoneがどれほど進んでもセンサーサイズの大きさの優位は覆らないもん?
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b36-AE2p)
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2021/10/10(日) 01:47:50.56ID:mo0IpTFA0
>>302
ハッキリ言って物撮り用途でフルサイズに変える価値はないと思う
フルサイズ使ってみたいからこれを機にってならアリじゃない?

iPhone13はスチル用途ではカメラ性能上がってなくね?
センサーサイズってよりレンズサイズ的にこれ以上解像上げるの無理だから、これからは演算性能で画像加工技術上がってくだけで素のカメラ性能はもう大して上がらないんじゃないかな
0305名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f02-Mteh)
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2021/10/10(日) 05:54:06.38ID:1qLfAi6U0
三脚必要?

M10は知らんけどM5とM1使ってた時は
ボディ内手ブレ補正かなり優秀だったけど

部屋の照明LEDの明るいのに変えるとかライトに
金かけたほうが捗ったりするよ
0306名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2f-dpXW)
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2021/10/10(日) 06:23:18.89ID:36dp9f2ja
>>296
結構大事なとこだから一応指摘するけど
解像度×
0309名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW 9e33-Vgv0)
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2021/10/10(日) 10:30:46.82ID:W47kLuvi01010
>>305
照明とブースは揃えたんでその点は大丈夫
手ブレは三軸?だったかな、あんまり効いてる感覚なく手持ちだと細部がハッキリぶれるから三脚は必須かな
まぁエントリーモデルの安いボディなもんで
0310名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW 9e33-Vgv0)
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2021/10/10(日) 10:42:08.08ID:W47kLuvi01010
ほんとに初心者だからググって調べてもいまいち理解が出来てなくて
何回読んでも混乱するんだけとf値を一番小さくするのが開放なんだよね?
で絞るっていうのはf値を大きくすることだよね?
今の理解はf値が小さいほどピントの合う深度が浅くて明るいからピントの合う部分に限っては解像力が高い
大きくするとピントが深い分暗くなり解像力に劣るって思ってた
今まで解像力上げようとf値一番小さくして撮影してたけどこれが逆だって事だよね?
0313名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMeb-UTvb)
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2021/10/10(日) 11:53:07.62ID:QY35OIhNM1010
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0314名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ 6ba2-osLZ)
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>>310
絞りと明るさ・深度の関係は合ってる
解像度に関してはそう単純ではない
開くと収差の影響が増え
絞ると回折の影響が増える
一般論では開放から2〜3段絞るのが一番解像すると言われている
しかし全てのレンズに当てはまるわけじゃないので
自分の使うレンズは自分で調べるかnetでデータを探すしかない
0315名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMeb-UTvb)
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2021/10/10(日) 12:05:31.90ID:QY35OIhNM1010
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0316名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW 9fda-PzpX)
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2021/10/10(日) 15:45:56.33ID:MFoC+Hbc01010
横からで申し訳ないけど
広角端と望遠端とで開放F値が異なるような、よくあるキットレンズ
Canon EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM

写りの良いピークの所は、焦点距離によって、F値も変わるものなの?
各々の焦点距離の開放から2〜3段くらい絞るのが、写りが良いの?
0317名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMeb-UTvb)
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2021/10/10(日) 15:48:13.40ID:QY35OIhNM1010
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0320名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ 8abd-2VRv)
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2021/10/10(日) 19:01:08.22ID:BheiL0k701010
キットレンズを絞れば写りが良くなるのかと言えば、酷い写りが多少ましになる程度と思った方が良い
キットレンズなら旅行の記念写真を撮るような用途には十分な写りと思ってよい
0321名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa2f-dpXW)
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2021/10/10(日) 19:32:00.26ID:WDuA7nG0a1010
>>316
開放から○段じゃなくて設計上F8〜F11が一番おいしいとされてるよ
原理的には絞れば絞るほど画質は向上する
0323名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa56-XqjY)
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2021/10/10(日) 19:50:17.32ID:aSbllmVqa1010
>>316
一段絞ったくらいの方がいいけどEF-Mの2400万画素程度だと解像力にそんな大きな違いは出ないよ
海外に焦点距離絞りごとに比較できるサイトがあるのでそこで確認してみればいいよ

EF-M 55-200mm f/4.5-6.3
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=968&;Camera=812&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=968&CameraComp=812&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=2
0326名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa56-XqjY)
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2021/10/10(日) 19:59:42.71ID:aSbllmVqa1010
>>324
実際の写真にどれだけ影響あるか分からんグラフや数値になんの意味があるの?
実際の写真で比較した方が良くない?
画素数少ないとレンズの解像力の意味も半減するし

EF-M 55-200mm f/4.5-6.3
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=968&;Camera=812&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=968&CameraComp=812&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=2
0327名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa2f-dpXW)
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2021/10/10(日) 20:18:31.73ID:WDuA7nG0a1010
>>324
ん?なにが?
0328名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ 8abd-exDs)
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2021/10/10(日) 20:34:49.65ID:BheiL0k701010
EF-Mマウントレンズは画質よりもコンパクト性とデザイン性が優先されているレンズなので
絞ってどうなるとかそういうレンズではない

安くそれなりの画質を得たいなら一眼レフのレンズキットを買うべき(便利ズーム以外のもの)
0329名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sdea-fZFd)
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2021/10/10(日) 20:38:11.28ID:vbXtySvqd1010
角形のガラスのフィルターって中国メーカーしかないのnisiも kaniも中国メーカーでマルミでさえ中国メーカーのOEMだなんて知らなかった

コッキンもガラスの角形ハーフフィルターは製造中止になってたしヤバいな
0332名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM43-XqjY)
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2021/10/10(日) 22:37:19.42ID:lZhLHd22M
>>331
godoxでいいよ
コスパと品質のパランス最高だと思う
プロでも勘違いしてるやついるけど光の質(波長)自体はどれ使ってもそんな変わらんよ
重要なのはアクセサリーとライティングの手法
中華に抵抗あるなら純正、金があるならプロフォトかブロンカラーでも買えば?
0334名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM43-XqjY)
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2021/10/10(日) 23:06:41.07ID:lZhLHd22M
>>333
そんなばらつきねーよw
補足しておくと色温度のばらつきはジェネ、モノブロック、スピードライトと小さくなるにつれて大きくなるし閃光スピードによっても変わる
メーカー順だとブロンカラー、プロフォト、Godoxって感じ
ただアクセサリーつけたら数100K変わるからね
余程粗悪品以外はストロボ自体の差なんて吹き飛ぶんだよな
0337名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM43-XqjY)
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2021/10/10(日) 23:21:25.46ID:lZhLHd22M
>>335
YouTubeで検索すれば比較動画がたくさんあるから見てみればいいよ
https://youtu.be/xDd2mc7lAbU

ちなみにうちのスタジオは昔からプロフォト使ってるけど今ならGodoxで揃える
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fda-PzpX)
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2021/10/10(日) 23:58:52.68ID:MFoC+Hbc0
>>318-328
色々とどうもです
写りに特に不満は無いのだけど、F値の設定で
写りがどのくらいから良くなるか、あるいは悪くなるか(仇となるか)
知っておきたかったからと思って聞きました

その日その時間その天候で、動体だから、
実際にはF8にすることすら殆ど無いのだけど

コンパクトさを追及してレフ機やめたくらいなので
これ以上の画質は求めてないけど
レフ時代のEF-S55-250は、大きいけど取っておいてる
望遠が足りない時とか
0339名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMeb-UTvb)
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2021/10/11(月) 15:40:57.21ID:Mku0F/FFM
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0341名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp03-SWHk)
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2021/10/11(月) 18:53:54.64ID:jffdeeaOp
ミネオだから臭いのか、臭いからミネオなのか、それが問題だ
0343名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de63-BmjG)
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2021/10/12(火) 21:25:32.51ID:H35t5HdG0
本スレあげ
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b36-AE2p)
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2021/10/13(水) 08:10:57.83ID:CT1TbPCU0
>>339のスレはワッチョイないので気を付けて
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea97-50jx)
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2021/10/13(水) 19:34:02.72ID:jvybWKFj0
最近の機種、スマホ等とのwifi連携はスムーズですか?
カメラに興味薄れてたのがまた最近欲しいなと思いまして
所持はnikon1 v3、スマホ連携がクソ過ぎて

何となく調べて次買うならソニーのa6400が候補です
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b36-AE2p)
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2021/10/13(水) 20:34:32.03ID:CT1TbPCU0
>>345
スマホにImaging Edge Mobileインストールすれば、
Wifiで普通にカメラ内の写真転送出来るよ
リモート撮影も同じアプリで出来る
あとスマホと連携して位置情報の記録も出来る
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f4f-TarW)
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2021/10/13(水) 20:51:38.88ID:2f/S2euV0
BCNRデジタル一眼カメラ
集計期間:2021年09月01日〜09月30日
1位
VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック
2位
α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
3位
EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック
4位
EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト
5位
EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
6位
FUJIFILM X-A5 レンズキット ブラウン
7位
EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック
8位
α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
9位
VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ホワイト
10位
EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bb3-dpXW)
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2021/10/13(水) 21:11:37.38ID:4Fgq9oCo0
>>345
スマホとの連携ってだけなら縮小画像にはなるけどBTでノータッチ自動転送できるニコンが頭1つ抜けてる
wifi使って画像をフルサイズで転送するならどれも同じ
使ったこと無いけどパナもBT転送できるんかな?
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e2d-VnoG)
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2021/10/13(水) 21:28:32.35ID:puvEQKoo0
スマホ連携はキヤノン(ただし新しい機種)が進んだ印象
BTでペアリングしておくとカメラの電源オフにしててもスマホ側操作だけで写真取り込める

富士は最新機種でもクソ
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de46-rx/O)
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2021/10/13(水) 23:01:17.40ID:3aSeNG7L0
すみません、質問させてください
一眼レフを初めて買おうと思う者なんですが(今まで使ってたのはニコンのB600)、
機種はニコンのD7500 18-140 VR レンズキットを考えています

電気屋のカメラコーナーに行くとクリーニングキットやらレンズペンやら色々関連商品が置いてありますが、
一眼やるなら初心者でもとりあえずこれは揃えとけ、って物はありますか?
現状三脚くらいしかもってないんですが
使用環境は夜間の月や夜景撮影が多くなると思うので温度差の結露等はあるかもしれません
0353名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea47-exDs)
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2021/10/13(水) 23:11:44.71ID:VeRkJdXe0
過去ログより
最低限必須なのはメモリーカード
後はご自由に

2名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 09:43:19.93ID:WBl1CurF0
ボディ・レンズ以外に用意するもの

メモリカード(必須)
XQDカード、コンパクトフラッシュカード、SDカードなど機種に合ったもの
SDカードの種類
http://www.toshiba-personalstorage.net/howto/sd/sd_memory_cards.htm

ブロアー・ブラシ・クリーニングクロス
カメラやレンズのお手入れに
https://www.sony.jp/support/ichigan/guide/cleaning/cleaning.html

液晶保護シート・液晶プロテクター
カメラの背面液晶や肩液晶をキズ・汚れから守る

レンズフィルター
保護、PL(偏光)、ND(光量低下)、クローズアップ(近接)、特殊効果(クロス・ソフト)など必要に応じて

レンズフード
フレアやゴーストを防ぐ他、レンズの保護にもなり見た目も良くなる
キットレンズなど付属していない場合などに

バッテリー
ミラーレス機など撮影可能枚数の少ない機種は予備があったほうがいいかも

三脚・レリーズ・リモコン
ブレを抑える
寺院や遊園地など三脚禁止の場所もあるのでご注意を
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb01-K0oZ)
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2021/10/13(水) 23:13:12.02ID:D43tfDXZ0
ビックカメラで聞いた事です。
キヤノンのミラーレス一眼用のEFーMマウント用レンズは種類が少ない。
ところが、マウントアダプターを利用すれば、一眼レフのレンズを使う事ができる。

ここで疑問ですが、EFMマウントレンズにはない、一眼レフのレンズってどんなのがありますか?
0356名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6389-kG3o)
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2021/10/13(水) 23:25:20.50ID:8srQ3qti0
>>352
メモリーカードと三脚だけあれば良いと思います
夜景だと安いレンズフィルターはゴースト(画質劣化)の原因になります
一眼レフだとバッテリー持ちも心配しなくてよいかと
強いていえば三脚に良く載せるならストラップは
簡単に付け外し出来る方が使いやすいかなってくらい
それともしストロボ使った(夜景)撮影とかもするならストロボ
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb01-K0oZ)
垢版 |
2021/10/13(水) 23:25:48.52ID:D43tfDXZ0
ああ、そういう事なんですね!
ありがとうございます。

それはもっと簡単に言えば、超望遠レンズが欲しければ一眼レフを買えって事ですか?
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fda-boZ/)
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2021/10/13(水) 23:59:29.88ID:plWjnd+V0
レンズ保護フィルターは付けておくべし
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ def2-2VRv)
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2021/10/14(木) 00:00:20.40ID:tGCh0GDy0
>>352
レンズクリーニング用の一式は欲しいかも。
ブロワ、レンズクリーニングペーパーと、クリーニング液があればとりあえずヨシ。
安いやつでいいぞ。
ブロワとかダイソーにもあるのでそれで良い。

レンズペンはあるとすごく便利。なくてもいい。
液つけたペーパー使って拭き上げ後の仕上げにペンつかうとスッキリして気分良くなる。

レンズ保護フィルタとかは害しかないので不要。
液晶保護フィルタとか別に要らんよね。必要ならダイソーで汎用品カットして使うのがいい。
0362名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fda-boZ/)
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2021/10/14(木) 00:14:27.35ID:TvfEi+zI0
レンズ保護フィルターは付けておくべし
傷や破損してからでは手遅れ

液晶保護フイルムは、なるべくなら該当機種専用の方が
サイズが出ているので貼りやすい
型落ち機種で、機種専用フイルムが店頭になければ
ネットで探してでも取り寄せた方がいいと思う

汎用で自身でサイズカットは手間なだけ
0363名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ def2-2VRv)
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2021/10/14(木) 00:26:46.30ID:tGCh0GDy0
>>362
いやー、保護フィルタは付けるべきじゃないよ。
この人の使用条件がこうじゃん。

>使用環境は夜間の月や夜景撮影

ゴーストがすごく出やすい条件。
非常に高性能なフィルタが必要で、Kenkoの最上級付近、67mmだと7千円クラスのが必要、
それでもできれば外したい。
それに、新品で買っても5万円のレンズにこの値段のフィルタつけるのか?っていうね。

液晶保護はまぁ好きにしろだけど。
あと、レンズフードついてないっぽいから必須。買うべし。
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fda-boZ/)
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2021/10/14(木) 00:51:29.74ID:TvfEi+zI0
扱いに慣れて、保護フィルターの存在が、どーしても撮影の邪魔だと
自身で判断できるレベルに達したなら、外せばいいだろ
傷付いてからでは遅い
0366名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2f-dpXW)
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2021/10/14(木) 06:15:12.59ID:6VfAqoEYa
>>352
こんなの欲しいなと思ったときに買い足していけばいいよ
極端な例だとレンズの前玉をシャツで拭いたってなんの問題もない
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb01-JSxF)
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2021/10/14(木) 07:57:00.21ID:DYXQU7SQ0
一眼(レフ、ミラーレス)で写真を撮ることを趣味にして約3年。その間にボディーを4台買い換えて今のカメラに落ち着いて1年。
レンズは各カメラで2本は買ったけど、結局フィルターもブロアーも液晶保護フィルム使ったことないや。
予備バッテリーと多めのSDカード(バッグに入れておく)だけは必須ですね。
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6389-kG3o)
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2021/10/14(木) 08:29:03.22ID:NZw6hQV20
いくらもしないのでブロアーは持っていて損は無い
夜景撮影でレンズフィルターは要らないというか邪魔者だけど(本番の)撮影時に外すレンズキャップとして安い物を付けるのは悪くない
安価なレンズを保護する目的でアルクレストなど高額なフィルターの購入はオススメしない
0370名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2f-dpXW)
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2021/10/14(木) 08:30:18.18ID:KtvIIIWga
>>367
ブロアーなんて交換レンズ買うときに100均で買うようなもんで
最初に勧められるけどいらないもの代表じゃん
どうしてもなにかメンテ用品が欲しいならアルコールシートかレンズペンだわ
0371名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H7b-VnoG)
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2021/10/14(木) 09:02:40.73ID:Xwz+e6kUH
>>352
まあ新しいカメラ買ったら新しいカメラバッグ買うといいよ
あと三脚使うならストラップが邪魔なので取り外し簡単なやつがおすすめかな
ピークデザインのやつが夕飯だけど先っちょのアダプターだけ売ってるので純正品のストラップでも使える
0373名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2f-dpXW)
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2021/10/14(木) 10:08:40.87ID:xrIj0r4/a
>>372
俺は交換レンズ持ってて交換もするからブロアーも持ってるよ
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ def2-exDs)
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2021/10/14(木) 10:22:38.60ID:tGCh0GDy0
>>370
レンズ交換以外でもブロア使うと思うんだけどなぁ…。
使わんの?
レンズもボディーも、まず最初にブロアでホコリ飛ばす所から開始だと思うんだけど。

まぁボディーとかレンズ鏡胴とかはなくてもいいけど、
触るべきじゃない箇所、レンズ表面とかミラーとかは最初にブロア使うのが普通じゃないのかね。
レンズペンとかの刷毛で払ってもいいけど…。

撮影中にレンズゴミ気になった時とかはまずはブロアだと思うけどな。
天体撮る人ならもしかしたら曇るかもしれないので、その時もブロア。
0376名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H7b-VnoG)
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2021/10/14(木) 10:32:53.43ID:Xwz+e6kUH
ブロア使わない派はまあ手を洗わないみたいなもんだよね
別に手を洗わなくても生きていけるけど病気になるリスクは高まる
手を洗っても病気になるけどね
あと使うなら100均のは風が弱いのででかいの買った方がいい
おれはAmazonBASICのやつ使ってる
310円だったけどなんか値上がりしてるわな
0377名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2f-dpXW)
垢版 |
2021/10/14(木) 10:53:04.40ID:xrIj0r4/a
>>374
もちろん水滴飛ばしたりにも使うけど
基本的に1点に圧がかかって押さえつけることになるから
汚れ落とし的に使うのは避けてるかな
0378名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2f-dpXW)
垢版 |
2021/10/14(木) 11:06:34.41ID:xrIj0r4/a
>>376
イキモノと違って機械だからメンテすればリフレッシュできるし
最悪死んでも替えがきく
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c3ad-Qg28)
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2021/10/14(木) 11:13:56.44ID:Wn0ftbxS0
【動機】アイドル撮りたい 【予算】ボディ+レンズ、中古新品不問で25万円まで【用途】小さいライブハウス、暗所【出力】A4印刷かなよく分かってない【大きさ/重さ】特になし【所有機材】tg-6 【使用者】初心者、水中カメラを1年くらい【重視機能】動画撮影、暗所、手ブレ補正とか 【その他】今後のステップアップも視野に入れて
初心者です購入案ください
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b36-AE2p)
垢版 |
2021/10/14(木) 11:55:12.34ID:vW2zGmxQ0
>>379
動画撮影でライブハウスみたいな暗所はα7SIIIが最高なんだけど高過ぎるわな

まずソニーとパナ以外のメーカーは録画の30分制限あるからライブで長回し出来ない
アイドル撮るのにはズームが便利だろうから高感度強いボディで明るいズームを選ぶのが良いと思う

それら前提に予算内でベストと思うのは、
α7Cにタムロン28-200mm F2.8-5.6
α7Cは高感度強くて瞳AFも高性能で4K動画も撮れる
28-200はF2.8始まりで100mmでもF4.5だからF4通しズームより明るく撮れる部分が多いのが良い
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c3ad-Qg28)
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2021/10/14(木) 12:20:44.20ID:Wn0ftbxS0
>>380
動画と写真と半々くらいのイメージでいるから30分制限気にしないとしたらオススメ変わります?
0382名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ def2-exDs)
垢版 |
2021/10/14(木) 12:28:39.14ID:tGCh0GDy0
>>381
予算とレンズの選択肢とか考えたら結局変わらないんじゃないかな?

写真の場合でも、対象が動く被写体だから手ぶれ補正よりも暗所性能が重要になる。
被写体ブレしないようにシャッター速度上げるからね。
そうするとフルサイズが必要。

予算的にタムロンあたりのレンズ使えないと厳しいからソニー一択。
アイドル綺麗に・簡単に撮りたいならAF性能(瞳AFやトラッキング)とかも重要なので、
そこらへん新しめのα7Cが一番良いんじゃないか、
ってなるな結局。
0385名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2f-dpXW)
垢版 |
2021/10/14(木) 12:47:39.20ID:xrIj0r4/a
アイドルのライブって動画撮影までできるんだ
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c3ad-Qg28)
垢版 |
2021/10/14(木) 12:48:21.71ID:Wn0ftbxS0
>>382
わかりやすくて感謝です!調べた感じすごいよさそう
ほんとに初歩的な質問で申し訳ないですがこの界隈の人たちはどこでカメラ買ってるんですかね?
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 077d-d8jd)
垢版 |
2021/10/14(木) 15:13:42.18ID:ZZ9IZTXd0
25万までで動画メインなら中古のパナGH5がいいんじゃね。10万前後で本体探して、レンズ撮影距離に合わせて2本揃えたり。パナライカならスチルにも使えるし。
α7Cといえどもフルサイズにズームレンズは一脚ないと腕疲れるべ。
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ def2-2VRv)
垢版 |
2021/10/14(木) 23:50:50.82ID:tGCh0GDy0
アイドル撮影ってことだし、発展性考えるとやっぱα7Cだろうと思うけどな。
αじゃなくてもいいけどフルサイズ。
自分もフルサイズとm43併用してるけど、大きさと重さを許容できるならやっぱフルの方が応用範囲が広い。
重さは筋肉鍛えて対応できるし。

あとはレンズ軽いのがいいって時はAPS-Cレンズつけてクロップで使うって手もあるからね。
10M画素になっちゃうけど気楽に撮るならそれもありだろ。
0396名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8u+y)
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2021/10/15(金) 09:02:33.40ID:KelsSUYra
これはただの偏見なんなんだけどアイドルを自分で撮影するのって
ポッチやパンチラ目当てなんだろうから超望遠か高画素機がよくね
0398名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-PR9B)
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2021/10/15(金) 09:29:37.58ID:HL6SGPjcM
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0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ff2-59xu)
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2021/10/15(金) 10:18:58.16ID:x6UnIemA0
>>397
昭和末期とか平成初期頃か、アイドルにはサンニッパだった頃。
巨大レンズだと目線もらえるから、ってんで皆サンニッパ買ったらしいな。
吉岡平のカメラネタ小説でそんなのを読んだことがあった…。
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f7d-sevC)
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2021/10/15(金) 19:44:50.34ID:uQRCPMRJ0
観光地いったらほとんどスマホでパシャシャ
コンデジ数名
一眼数十名
白レンズ二人くらいみたな
時代はスマホか
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f02-Ohmx)
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2021/10/17(日) 00:55:52.91ID:rLAgidV70
まったくの素人なんですが、購入時本体やレンズにガラスコートをすすめられました。やって貰おうと思ったんだけど誰でも出来るようなWi-Fi設定を1000円でやります。って言われて胡散臭くて購入を一旦キャンセルしてきました。ガラスコートって必要ですか?ちなみに店員さんの言葉を鵜呑みにしていたら本体+5万円位になりました。
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ff2-59xu)
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2021/10/17(日) 03:53:52.40ID:+mFcd4XJ0
>>407
聞いたこともないんだが、なんだその店?
マジレスするとレンズに変なコーティングしたら画質落ちるだろうな。
メーカーが光学技術を尽くして作ったレンズに素人が変な薬剤塗るんだろ。台無しw
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f02-Ohmx)
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2021/10/17(日) 08:15:57.49ID:rLAgidV70
>>408
車や新幹線にも使っているガラスコートみたいです。

>>409
レンズと書きましたがレンズとカメラの接合部分や液晶に塗ると言ってました。

普通に電気屋さんで買うことにします。調べたら値引きもありそうですし。
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab89-25D4)
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2021/10/17(日) 08:57:18.57ID:aJxGztGG0
あとガラスコーティング剤って最後に加熱処理するやつはそれなりにガラス化するし
色々と実績あるのもわかる
車や新幹線も加熱処理してるタイプじゃないかな
常温で処理出来るヤツは同じメーカー製でも常温で反応させるために異物が増えて膜質が甘くなる印象がある
もしくはガラスといいつついわゆる二液系の透明な硬化樹脂や紫外線硬化樹脂
0419名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8u+y)
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2021/10/17(日) 10:00:52.11ID:K+1ezgtta
ゴルフクラブなんかに使うやつでしょ?
言葉通りに必要なのかと問われれば必要はないけど
外装の金属部分や液晶ならやってもらってもいいんじゃね
0420名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-wnWh)
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2021/10/17(日) 11:09:43.64ID:/mOh7T6RM
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0443名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-wnWh)
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2021/10/17(日) 19:15:49.59ID:/mOh7T6RM
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0445名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8u+y)
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2021/10/17(日) 19:27:55.51ID:MrdoJ7CCa
>>444
見えてないならスルーしろよゴミ
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b36-oQm5)
垢版 |
2021/10/17(日) 19:48:28.23ID:RRpa39Yf0
荒らされてるけどワッチョイ付きで相談したい人はここで
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b01-8H6v)
垢版 |
2021/10/17(日) 21:05:45.43ID:nPYaIvMg0
これで次スレはワッチョイが無いとだめだと自分で宣伝していることに気が付かないのかな?ウンコスレのミネオ君は
0449名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-wnWh)
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2021/10/18(月) 09:40:48.30ID:gKbkXww2M
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0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5bda-+58Q)
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2021/10/18(月) 13:35:23.61ID:XvGbk4C10
ミラーレス一眼は、そのレフが無くなり
撮影時にはセンサーに映し出された映像を見ながら撮るのだから
結局はコンデジに近づいたと言うのか一緒になったと言うのか
レンズ交換が出来るか否かの違いなだけになったんだよな

デジタル一眼レフは、レンズ交換だけでなくても
コンデジとはそこら辺の構造が異なってたんだよな

フイルム時代だと
一眼レフは、レンズを通した通りにファインダーで見えてるけど
コンパクトカメラでは、レンジファインダーと言って
また別の覗き窓が存在したから、特に近接撮影においては
より正確な構図が取れなく不便な思いがあったから
やっぱ一眼レフがいい!ってなったけど

冒頭で書いた通り、デジタル一眼は
ミラーレスによってコンデジに近づいた

この先、一眼レフが衰退して
レンズ交換出来るのが、ミラーレス一眼
レンズ交換できなく、ネオ一眼のような大きいものでも、コンデジ
将来的には呼び名に違和感の時代が来るんじゃないかな
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ff2-59xu)
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2021/10/18(月) 13:51:41.63ID:isaCS5yL0
>>454
広角カメラと超広角カメラがあって、
広角カメラでの撮影時に超広角カメラでライブビューしてフレームの外側も表示してる方法あるよな。
あれって二眼になるかもしれないw

めんどくせーことになってんぞw
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab89-25D4)
垢版 |
2021/10/18(月) 14:38:35.77ID:n4MtC3T20
センサーに対してレンズが1つという意味では一眼だが
ではミラーレス一眼多カメラかというと>>455のいうように
液晶に表示している画像確認用レンズと実際に撮影に使うレンズが異なる場合はやはり一眼ではないし
ボケを作る距離の確認のために複数レンズを使用していたりもするし
望遠レンズは輝度だけを取得して解像度確保して広角側のレンズで色情報を取得して塗り絵をするなどの力技も使っているので
やはり一眼ではないよなと
0457名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8u+y)
垢版 |
2021/10/18(月) 14:57:12.66ID:C9Yve9wJa
俺のキーミッションが一眼カメラだということに異論はないわけだね
0458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ff2-59xu)
垢版 |
2021/10/18(月) 15:13:07.67ID:isaCS5yL0
なんか10年前の議論だなぁと思いながらみてる。G1が2008年だから13年か。 懐かしいw
分類はいくつか直交した概念があるから、分けて考える方がいいね。

レンズ交換式 - レンズ固定式
光学ファインダー式 - 電子ファインダー式
ビューファインダー有り - ビューファインダー無し (ビューファインダー=ここでは覗き込む形式のファインダー)
レフレックスファインダー方式 - 非レフレックス式
TTLファインダー方式 - 非TTLファインダー方式 (TTL=Through The Lens=いわゆる一眼)

対抗概念を適当に上げてみたw
最後のTTLファインダーってのは造語かも。普通は露出の事を言うけどここではファインダー像のことと思って欲しい。

一眼レフは普通、レンズ交換式・光学ファインダー・TTLレフレックスビューファインダー。
TTLを一眼と読み替えればレンズ交換式一眼レフカメラになる。
※ごく希にレンズ固定式とか非ビューファインダー(ウエストレベルとか)がある

ミラーレスは通常、レンズ交換式・TTL電子ビューファインダー。レンズ交換式一眼カメラになる。
キーミッションは、レンズ固定式・TTL電子背面液晶ファインダー。通称コンデジになる。サブカメラ? 知らんな。

そういや非TTL光学ビューファインダーなコンデジって絶滅したかな…。トイカメラでも今はライブビューだよな。
キャノンのカナビラみたいな変なのがあるか。
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5bda-+58Q)
垢版 |
2021/10/18(月) 16:33:25.17ID:XvGbk4C10
フイルム時代は、構図やピントの確認としては
一眼レフで、ミラーがあった方が有利

ちょっと分からないのだけど、↑の構造で、レンズ交換の出来ないカメラは存在した?

デジカメ時代になったら、センサーで映し出されたそのものを見れるので
構図やピントの確認が出来るので
コンデジのように、別にミラーがなくてもよくなった

寧ろミラーが無いことの方が
コンデジのように、シャッター切る前に、ある程度の出来上がりが把握できることや
省スペースとなるので、有利となった

それ、イコール、一眼レフが衰退した理由でもあるんじゃないかな?
0460名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8u+y)
垢版 |
2021/10/18(月) 16:55:04.24ID:W55DVQ7+a
昨今ミラーレスがいわゆる使い物になってきた唯一の理由は
EVFなり背面液晶なりの表示パネルの高性能化
ただそれだけ
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab89-25D4)
垢版 |
2021/10/18(月) 17:25:33.53ID:n4MtC3T20
レフ機に無かったのは単に時期的な問題で
もし仮に今でもレフ機の新モデルが出ていたら人物AFも瞳AFや動物AFも搭載されてたんじゃないかな
少なくとも去年出たニコンのD6には瞳AF付いてるしね
一眼レフには出来ないというわけじゃなくてニコンとキヤノンは最近やり始めたことだから昔のカメラには載ってなかったというだけ
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b54-WBhj)
垢版 |
2021/10/18(月) 17:36:09.36ID:uzgU56Fl0
>>459
分からないけど、ないんじゃね?
レンズ交換が出来ない=無駄なギミック取り除いてコンパクトにしたいわけだからわざわざミラーの動くスペースが必要なレフ機にする事は無いと思われ
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM7f-xF5B)
垢版 |
2021/10/18(月) 17:53:31.49ID:lEQyhhMqM
ミラーレスは四隅まで測距点あってフレーミングが自由!
それで端っこ使ってポートレ撮るとボケの余白もなく詰め込み過ぎで良い写真にならな過ぎ…
結局ポートレだと一眼レフの測距エリアで十分だったり…
一眼レフも瞳AFは謳っていないがニコン2007年登場マルチCAM3500は顔認識AF付いててアップだと自動で瞳を追う
3D-トラッキング使えば左右どちらかの瞳にロックオン簡単にできてD5/D500/D850は高精度だしD4/D810/D780/D750/D7500/D7200でも十分実用
D750 3D-トラッキング
https://youtu.be/wQ4rEvbCNuw
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ff2-59xu)
垢版 |
2021/10/18(月) 18:23:38.19ID:isaCS5yL0
>>459
フィルム時代に、レンズ交換できない一眼レフは、ありました。

京セラ サムライとか有名じゃね? 他にはオリンパスのL-1とか。
このタイプのレンズ交換できないタイプのカメラを、コンパクトカメラとレンズ交換式一眼レフを繋ぐものとして、
「ブリッジカメラ」と呼んでた。
一眼レフタイプじゃないのもあったけどね。

デジカメ時代では「ネオ一眼」って言われたけど、ネオ一眼のほとんどは解像度の荒いEVFだったね。
オリンパスのE-1みたいな、レンズ交換できないけど本当の一眼レフタイプ、ってのもあったけど…。
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW effc-7Sk/)
垢版 |
2021/10/18(月) 19:31:34.18ID:CMYtXsDk0
一眼購入相談のまだ一歩手前のレベルです。
相談に先だって以下に当てはまるサイトご教示お願い致します。

・撮影画像が多量にある
・ポートレートや風景など、カテゴリ分けされている
・カメラとレンズ、他撮影設定情報が載っている
・色々なセンサーサイズの画像がある

まだセンサーサイズすら決めていません。出来るだけ色々なカメラとレンズの結果を見ておきたく、どうぞよろしくお願い致します。
0472名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8u+y)
垢版 |
2021/10/18(月) 19:47:05.98ID:4reqKm99a
>>471
フォトヨドとGANREFでいいんじゃね
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5bda-+58Q)
垢版 |
2021/10/18(月) 20:14:27.79ID:XvGbk4C10
>>467-469
どうも、そういうのあったんだね
御部スクラ氏の動画を最近見てて、それだったのか
0477名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-wnWh)
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2021/10/18(月) 20:32:13.01ID:gKbkXww2M
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2021/10/18(月) 21:50:53.30ID:XvGbk4C10
そうか、瞳AFや顔認識、AF測距点では
コンデジが既に優位だったのか
今となっては一眼レフの欠点とも言えるんだな
あまり人物を撮らないから気付かなかった

三脚を使った鉄道撮影では置きピンで、ミラーレスだと
画面の端でピント合わせが出来るから便利
(鉄道車両の先頭を想定した位置のレール上にピント合わせ)
一眼レフの時は、三脚の台座をイチイチ外して
画面の端になるような位置にピント合わせしてたから面倒だった
0483名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-wnWh)
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2021/10/19(火) 00:00:17.84ID:n1QMW9bdM
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2021/10/19(火) 00:00:57.11ID:n1QMW9bdM
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0489名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8u+y)
垢版 |
2021/10/19(火) 08:49:45.36ID:AqG41UHda
>>488
50万のカメラ買って安心保証的なものに入れば5万じゃね
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5bda-+58Q)
垢版 |
2021/10/19(火) 09:45:54.50ID:NW1HK6EM0
50万のカメラなら、安心保証的なのが5万なら妥当なのか
名の知れてるキタムラだから、おかしなことはしないと思うけど
寧ろ安心の店の部類
50万のカメラだったかどうかは、ここでは公言してないよね

本体+5万で、別売りのもの
例えば、レンズ保護フィルター、別売になってるレンズフード
とか含まれて諸々かな?

カメラの機種もしくは値段と、その5万などの内訳が無いから
他の人も探りようがないのが現状
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab89-25D4)
垢版 |
2021/10/19(火) 10:04:29.46ID:bytCuGt+0
販売店の安心保証
レンズ保護フィルター
wifi設定
液晶とマウントのガラスコーティング
ホットシューカバー
予備バッテリー
別売のバッテリー充電器
社外ストラップ
レンズクリーニングキット、清掃用具

言われるがまま鵜呑みにするとして
こんな感じであれば5万円になっても不思議はないかな
0493名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8u+y)
垢版 |
2021/10/19(火) 10:07:04.92ID:MdkM5ePFa
>>492
ただの親切だった
0494名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db47-pQlO)
垢版 |
2021/10/19(火) 10:10:06.65ID:nswhs82G0
>>491
キタムラで新品カメラは買った事ないけど、延長保証が本体価格の10%ならそんなもんじゃね?
落下・衝撃・水没に対応するなら入った方がいいかな。
一眼カメラを落として、マウント歪ませると、修理代が7万から10万超だって有り得る
0495名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5bda-+58Q)
垢版 |
2021/10/19(火) 10:20:27.05ID:NW1HK6EM0
>>494
そもそも50万のカメラだってのは
>>407本人が言った訳ではなく、>>489が憶測で言い出したのだろ?
50万のカメラかどうかが定かではないだろ
0496名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8u+y)
垢版 |
2021/10/19(火) 10:30:00.56ID:aIfUut3+a
>>495
情報を小出しにするってのはそういうことだろう
ただのエスパー遊びになに熱くなってんのよ
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5bda-+58Q)
垢版 |
2021/10/19(火) 11:38:18.64ID:NW1HK6EM0
>ただのエスパー遊び

性格悪っ
0498名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8u+y)
垢版 |
2021/10/19(火) 11:51:32.80ID:aIfUut3+a
まさかこんな質問とも言えないようないい加減な問答に
真摯にエスパー作業に取り組んでるマヌケがいるなんて思いもよらなかったわ
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-pQlO)
垢版 |
2021/10/19(火) 12:31:40.54ID:fkZmOMTQM
キタムラを見てみりゃ済む話。
延長保証はカメラ価格の5%みたいだ。
+5万なら予備バッテリーやサンディスクの国内正規SDカード等々想像はできるけどね
あくまでも想像でしかないけど
0500名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-/GGz)
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2021/10/19(火) 12:34:53.62ID:gOSrJ7cea
>>492
初めてカメラ前提で

販売店の安心保証 いらんがあっても可
レンズ保護フィルター いらんがあっても可
wifi設定 いらん
液晶とマウントのガラスコーティング いらん
ホットシューカバー ホスィ
予備バッテリー ホスィ
別売のバッテリー充電器 いらん
社外ストラップ ホスィ
レンズクリーニングキット、清掃用具 ホスィ

どう考えてもいらんのが多すぎる
一番いらんのがワイファイ設定
こんなもんも自分でできんやつはどちらにせよカメラ操作厳しいだろ
つーか簡単な使い方指導なんて無料サービスじゃねえの?
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab89-25D4)
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2021/10/19(火) 12:55:30.40ID:bytCuGt+0
α7IIIにはバッテリーチャージャーと呼ばれる、バッテリーを充電する機器が同梱されていません
https://photo-tea.com/p/1803/sony-a7m3-osusume-item/
コンセントから充電したい場合は、別売のバッテリーチャージャー BC-W126Sをご使用ください
https://fujifilm-dsc.com/ja/manual/x-a7/first_step/battery_charge/index.html

バッテリーチャージャーいらんと言っているけど
最近のカメラは別売であることが増えてるからボディへのUSB充電で過ごすつもりで要らないと言っているのか注意ね
最初から同梱されてるなら店員さんは勧めたりしない

それと追加でメモリーカード(カメラ用のSDとかCFex)とかがあると簡単に5万円には届きそう
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab89-25D4)
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2021/10/19(火) 18:07:04.99ID:bytCuGt+0
https://digicame-info.com/2021/10/20219zv-e10198.html
あくまでBCNの集計ランキングという前提ではあるけど
ZV-E10が19.8%、α6400が10.3%、kiss M2が9.4%、kiss Mが8.4%、XA-5が5.9%
ここまででミラーレスカメラシェアの過半数53.8%に達するんだよね
10位まで加えると68.8%で実に7割になる

ZV-E10の5倍、kiss M2の10倍しか数が出ない市場になったということ
確かに無慈悲というかカメラそのものの栄枯盛衰を感じる
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5bda-+58Q)
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2021/10/19(火) 18:11:34.48ID:NW1HK6EM0
>バッテリーチャージャー
バッテリーを2個以上持ってる前提で
外出先でモバイルバッテリーから、カメラのバッテリーに充電するときには
microUSBから充電できるような、社外品のバッテリーチャージャーが必要となるけど
店頭販売ではなく、ネットで取り寄せることになるけど、これ便利
ヤフオクとかで売ってるやつ
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bb0-WP/x)
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2021/10/19(火) 18:15:24.53ID:0kwnaYwb0
ミラーレス一眼市場に新しい風、ソニーのVLOGCAMが9月の販売台数シェアトップを獲得

https://www.bcnretail.com/market/detail/20211019_248998.html

ソニーが9月17日に発売したVlogger向けカメラ「VLOGCAM ZV-E10」がシリーズ別の販売台数シェアでトップを獲得。長らく固定されていた売れ筋ランキングに一石を投じた。メーカー別シェアでもVLOGCAMがけん引する形でソニーが躍進。年初来の最高値となる41.8%を記録した。

https://digicame-info.com/picture2/bcn_mirrorless_rank_202019_001.jpg
https://digicame-info.com/picture2/bcn_mirrorless_share_202009-02021-09_001.jpg

市場が狭くなっても売れなきゃ意味ないからね
APS-Cやフルサイズもタムロンやシグマとかの購入しやすいレンズがあるソニーは現状選択権は広い
0506名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8u+y)
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2021/10/19(火) 18:40:18.05ID:RapGjsWEa
>>503
何がいいたいのか全くわからんが
栄枯盛衰ならこっちみた方がよくね
レンズ交換式はデジタル転換期が当然高いだけで言うほど落ち込んでないと思うけど
コンデジはまあお察し
http://imgur.com/ZQX1Dbm.jpg
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b84-59xu)
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2021/10/19(火) 21:06:58.04ID:KHPXbpQ+0
>>507
キヤノンの単眼鏡カメラ Powershot Zoom が凶悪。
充電器別売、USB Type-C PD 9VDC/2A。
USB PD 9VDC/2A !!!

目を疑った。せめて充電器付属させろよ、そこらに転がってるUSB充電器使えないぞ。
あるいは、5V/1Aのゆっくりモードもつけとけよ…。
Type-Cなのは評価できるんだけどね。
買ったは良いがバッテリ切れてすぐ詰んだ人多いんじゃないかな。
0512名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ff2-59xu)
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2021/10/20(水) 17:08:58.50ID:/LBipngJ0
>>511
セットなら+2000円ぐらいで済むんじゃないかな、原価厨の出番だ、って思って値段見たら
純正充電器の希望小売価格 14,300円ってw
数出るもんでもないからか、kakakuでも\11,161とかなー。

でも動作確認済のAnkerので¥1,780だからまぁソレ買えばいいんだろうけど、
アダプタ付属しない、ってのは大抵、そこら中にアダプタが転がってるから、ってのが理由であって、
PDみたいなまだ普及しきってないのを前提にするとは不思議なことするよね。
Type-CならPD無しでも5V/3A取れるんだから、そっちにも対応しときゃいいのに。
0513名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8u+y)
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2021/10/20(水) 17:22:54.42ID:f/ie8Z1Sa
パワーショットズームに充電器がついてこないのはまあ理解できるんだけど
デジイチのバッテリー充電器がついてこないのは不親切だよな
せめてキット販売してくれよとは思う
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ff2-59xu)
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2021/10/20(水) 18:40:11.82ID:/LBipngJ0
>>513
たしかにね。
自分は充電器付きの互換電池買ってそっちの充電器で充電してる…。
2個一辺に充電できたりで便利なんだが、なぜ純正充電器は1個しか充電できないのばかりなんだろうな。
ミラーレスのワークフロー考えたら2個でも足りないぐらいなんだけど。
0521名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8u+y)
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2021/10/21(木) 05:54:49.09ID:PvHJBd+ka
>>518
なんとなくなら安いa7m2でいいんじゃね
0527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f7d-PGq9)
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2021/10/21(木) 12:27:02.34ID:4Ptn9Ru+0
解説もなにも動くものを追うのは追従AFでソニー一強

ちゃんと構えないで自分が揺れてる失敗減らすのが手振れ補正

まあオリンパスは歩いてる時の歩行揺れも上位機は吸収するから
無意味ではないけどAFがポンコツ気味
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5bda-B3U9)
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2021/10/21(木) 12:31:48.18ID:KPrP/pzB0
手振れ補正とその性能については
被写体が、動体か静体かは全くもって無関係

AF性では、被写体が動体か静体かは大きく関わる所
手振れ補正に強いマイクロフォーサーズだが、動体AFには弱いから注意

被写体ブレは、シャッター速度が要だから
暗い場所だと尚更暗くなりがち→結果的にフルサイズが有利だとする一般論

フルサイズ→大きく重たく高価に繋がるから
どこまで許容するか

そこまで要らんとするなら
APS-Cでもマイクロフォーサーズでも
0529名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab5f-Avck)
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2021/10/21(木) 12:43:02.83ID:EajXBW6U0
>>526 >>527
AF云々とか具体的なシステムは試したことないから分からないけど
「暗いところでも高画質で」ってよくブログとかで書いてる人居るじゃん
でも限定的過ぎるっていうか、結局感度上げてシャッタースピード稼ぐことになるシーン多そう

一応フルサイズ使ってるけど、夜のスナップとか好きだから気になって色々調べてての疑問なんよ
0530名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ff2-59xu)
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2021/10/21(木) 13:02:57.10ID:opwU5nnl0
>>524
皆さん言及してるけど、被写体ブレには無力。
逆に、被写体をわざとぶらす表現には使えるけどね。車のライトの軌跡とか、人が半透明になる表現とか。
それと、暗い所のAF能力って点でもはやりセンサー大きい方が原理上有利というのもある。

>暗いとこの葉っぱとか撮る時も追尾
将来的な一般論だけど、コンピュテーショナルフォトグラフィーが発展した時なら、
複数高速連写した画像から動いた箇所を抽出して個別に重ね合わせて画質上げて出力、みたいなこともできるようになるかもね。
重ね合わせると長時間露出と同じ画質向上があるから、被写体が移動したら移動したものを元の位置に移動・変形して合成する。
それは写真なのか、ってことになりそうだけど、Pixcel6で簡単にフォトショできる時代だからなー…。
0535名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8989-L3dL)
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2021/10/22(金) 13:03:33.78ID:l4gzDmRE0
室内で子供を撮影したいと言う人に
室内なら手振れ補正が必要とか言い出す人がいるから
分かってない人は相当数いると思う
それと動体撮影でどのくらいのSSにすれば被写体を綺麗に止められるかは
カメラを扱い慣れてる人でないと感覚が無いのは仕方ない
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7e2d-d2PL)
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2021/10/22(金) 13:40:54.94ID:f5Oi+E4K0
カメラというものは撮影者は三脚でカメラを固定するなりしっかりホールドしてシャッター切った時にボディがブレないようにする

撮影される方はプロのモデルなら動きながらポーズをとったらうごきを止める

これが上司だったがスマホは手ぶれ補正ついてるしISOも上がるので片手で適当に撮っても相手が動いててもそれなりに撮れちゃう
コンデジもそう

カメラって本来はシャッター切った後も一秒くらいは溜めるやん
しかしスマホやコンデジはシャッター切るや否やディスプレイを確認する人多いわな
それがデジカメだど思ってる人は手ぶれ補正あるカメラじゃないとまともな写真撮れねえわ
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8989-L3dL)
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2021/10/22(金) 14:02:13.21ID:l4gzDmRE0
>>536
子供が座っているとしてもSS1/30より落とすことは無いと思うし
顔は動くわけだからSS1/50やSS1/60は確保したいところだけど
よほどの望遠レンズでもなければ手振れ補正機能が効いてくるのってそれより遅いSSなんだよね
SS1/10とかSS1/5で撮影するとソファーとかが綺麗に写って子供がブレた写真が撮れるだけだよ、マジで
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/22(金) 14:25:49.77ID:3qykl6N+0
片手で無理な体勢から撮るケースだとSS速くてもブレるよ。
そういうケースには手ぶれ補正があった方が良いです。

元々上手な人には不要だろうけどね。そんなベテランにだけ売るわけじゃないし。
0543名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e110-WU2P)
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2021/10/22(金) 14:40:05.00ID:UzZ8tI5P0
カメラの買い増しをするんですが、SDカードってどれくらいの期間使ってます?
今のは3年前に3枚買って使いまわしてますが、これを新カメラで使うか、すべて買い直すか考えてます
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/22(金) 15:42:54.64ID:3qykl6N+0
>>541
なし。
例えば子供と一緒に自撮りしようとしたらどうしても適当なホールドになる。
皆がガッツリカメラマン的な適切ホールディングで撮影するわけじゃないので。

素人さんがどれだけ楽に綺麗に撮れるか、ってのが重要だと思うし、
それを無視してたら全部スマホ逝きだよ。
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/22(金) 15:50:35.54ID:3qykl6N+0
>>543
まずは使い回してみて、不満があったら買い換えれば?
連写多用するような使い方だと書き込み速度は極めて重要だけど、
1枚1枚ゆっくり撮るような人だとどうでもいいし。

ただ、買い増しって言ってるから、カメラ増えるんだよね。
1枚ぐらい追加しといても良いんじゃないか? 昔に比べたら安いし…。
複数カメラで使い回してると、撮影しようとしたらSDカードがない! みたいな事故起きるかもよ。
0549名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-ZE3L)
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2021/10/22(金) 15:58:10.92ID:tlEKQUTsa
>>543
10年くらい前に買った2Gのも現役で使ってるよ
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8989-L3dL)
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2021/10/22(金) 18:20:38.59ID:l4gzDmRE0
>>544
だから子供を撮るのに手振れ補正が必要と言っちゃうわけね

日中昼間にSS1/10000で撮影して手振れ写真を撮ってみて欲しい
何枚撮ってもそう簡単にブレたりはしない
SS1/1000でも手振れさせるのは難しい
でもSS1/10なら簡単に手振れ写真を量産出来るし
手持ちSS1秒ならブレた写真しか撮れない
この時点でSSが遅くないと手振れ補正の恩恵自体が無いってわかるだろう
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1d54-7OgA)
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2021/10/22(金) 18:29:14.84ID:kV1LSVDf0
>>544
噛み砕いてやると、室内で撮影するなら単焦点なら50mmか35mm辺りの標準域、ズームレンズでも24-75mm辺りだからシャッタースピードは1/焦点距離の範囲内に収まる事が多いから手振れ補正は保険以上の仕事しないって話な

>>546
だからその使い方が室内とかの薄暗いところで普通に発生するなら手振れ補正よりストロボ天井バウンスだって
子供抱えて自撮りなら絞る必要すら出てくるじゃん
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 05da-TlyH)
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2021/10/22(金) 18:42:57.35ID:5N8lJpUY0
だからお前みたいに、いらないと言ってる奴は
いらないでいいじゃん

必要だと言ってる人は必要なんだし
だからメーカーも標準ズームにも
ISやVRを付けてるのだし
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/22(金) 18:48:23.78ID:3qykl6N+0
>>550
SS1/10000 ってマジで言ってる? 桁間違えてない?
次で1/1000とか言ってるから間違えではないか。
1/1万 秒だと電子シャッターしかなくて、大抵は幕速遅いからローリング歪みで残念なことになるぞ。
実質1/15秒ぐらいになるから手ぶれ補正あってもコンニャクになるんだぜ。

なんかエアユーザーなんじゃねーの。
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 05da-TlyH)
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2021/10/22(金) 18:48:26.97ID:5N8lJpUY0
一時期のニコンのキットレンズは、手振れ補正は望遠ズームのみで
標準ズームには非搭載な仕様も存在してたけど

そんな言い分は、いつまでも通らないだろうからな
バカの一つ覚えみたいに
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/22(金) 18:51:43.79ID:3qykl6N+0
>>552
子供撮りで天井バウンスとかマジで言ってんのかね…。
まぁそれで綺麗なのは分かるんだがド素人が使うカメラ想定してんだぜ。内蔵ストロボバウンスできないのがほとんどじゃね?
マニアは工夫するから良いんだけどよ。

素人の失敗写真はやっぱ手ぶれが多いから、スマホですらIS載せてきてんだよね。
もちろん被写体ぶれも、被写体認識してSS自動調整するとかあるんだけど、
マニアはオートモード嫌うから知らなかったりするね…。
0560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1d54-7OgA)
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2021/10/22(金) 19:14:04.80ID:kV1LSVDf0
>>558
変な体制で撮影する前提なら手振れ補正付いたカメラを探すより、外部ストロボ天バンした方が良いって話だから外部買うのがマニアとか付けれないカメラがあるとか関係なくないか?
カメラを選ぶ段の話だろ?
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/22(金) 19:30:19.16ID:3qykl6N+0
…ていうか、変な態勢で撮るような状態の時に、天井バウンスとかやってられるのだろうかね?
まぁこんな状況設定した自分も悪いとは思うが、なぜ天バンにこだわるのかなぁ…?
あくまで一般論的に、適当なホールディングで撮る人が多いんだよ、って所に立ち返って欲しい。
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa2-HPuj)
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2021/10/22(金) 20:09:44.00ID:KfjK6RtmM
>>543
その3枚がどこの何かってのと、どれぐらいの頻度でフォーマット書き込みしているかによるとしか。
サンディスクの国内正規128GBなら問題無いだろうし、ヘンテコ中華メーカーのならこの機に全うなのに変えたら?って思う
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8989-L3dL)
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2021/10/22(金) 20:13:16.73ID:l4gzDmRE0
>>561
そだよ、なんで人間相手に低速SS挑戦するの?
さっき食事中の子供を15枚ほど撮影したけど
焦点距離50mmのSS1/15で被写体ブレてないのは4枚くらいだったよ
もちろん手振れ補正を使って15枚全てでテーブルや椅子はブレてない
手振れ補正が効いてるSSで人物撮影なんて意図的に流した絵を撮る以外では無意味だよ
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 05da-TlyH)
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2021/10/22(金) 22:50:55.18ID:5N8lJpUY0
そういう子供の撮影となると
4Kフォトみたいな機能が付いてるカメラを選んで
丁度いいカットを抽出するのがいいのだろうか?
今の自分には必要はないのだけど

あと、低速シャッター速度なんて、どのカメラでも出来るの?
機種による?
0576名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMe6-Kbrf)
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2021/10/23(土) 00:26:47.50ID:qkcJO6sNM
動画切り出しだと汚いってことはないな
それはSS遅い動画を撮ってしまってるだけで、上の4kフォトって機能だと同じ動画でもSS早い動画を取ろうとする設定になる
4kフォトなんて機能がなくてもただ動画モードでSS早い動画を撮ればいいだけ
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/23(土) 02:23:30.19ID:ikxbEw7P0
4Kフォトって画素数が4K相当になるだけで、やってることは超高速連写だからね。
4Kフォトのフォーカスセレクトとか面白い。なつかしのライトフィールドカメラみたい。
0580名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-ZE3L)
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2021/10/23(土) 06:09:02.79ID:iZpgxg9Ba
>>576
最初から切り出しすることを目的にしてSSを上げたカクカク動画を撮るってこと?
0583名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-ZE3L)
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2021/10/23(土) 08:56:51.20ID:c9MMRlbBa
>>582
わかってるであろう人と話してるとこに無理に絡んでこなくてよくね?
0584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 05da-TlyH)
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2021/10/23(土) 10:52:42.67ID:53M4icUU0
動画やらないから知識ないのだけど
4Kフォトと似たようにするには、どうやるの?
シャッター速度、fpsとか言うコマ数?、画質の選定?
これらを弄るの?
0585543 (ワッチョイ e110-WU2P)
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2021/10/23(土) 11:13:07.32ID:0IaxEduf0
>545、>548-549、>563
ありがとうございます。すみません4枚(SanDisk 1、Transcend 3 すべて32GB)でした。
頻かなり全く低くて、撮影枚数はすべて数百枚ですし、フォーマットも数回です。

使い勝手は今のもので問題ないのですが、3〜4年経過しているのでどうかなと。
連写は多用しません、動画はたまに撮ります。
カメラを買い足したので、比較的新しいSanDisk 32GBを新カメラに、Transcendの一番新しいものを旧カメラにしてます。
残り2枚は予備です。
容量は、一回の撮影で32GBで十分なほどです。
買い換えるのであればSanDisk 64GB(これを新カメラに、32GBを旧カメラに)ですが、この中から選ぼうとしてます。
(リンク名編集してます)
正規品
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B07XKRSZ8F

海外パッケージ品
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B07H9J1YXN

海外パッケージ品
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B07H42L4TJ

並行輸入品
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B01LYTGZXV
0586名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-u5Av)
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2021/10/23(土) 11:28:14.08ID:PWTC9At9a
eos r3を予約してる初心者ですが、cfexpressカードでゴールドで十分かコバルトが必要かわかりません。
どうすればいいですか?
0587名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMe6-Kbrf)
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2021/10/23(土) 13:17:40.67ID:QOoKZoitM
>>584
どこのメーカーでもある動画モードでMPASどれでも自由に使えばいいよ
俺は基本Aで絞りしか弄らんけど
無意味に絞らなければ夜以外は動画としては大体過剰なSSなるし
必要に応じて高感度も上げていけば良し
0589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/23(土) 13:56:05.64ID:ikxbEw7P0
>>585
4年ならカードの劣化って点では全く問題無いので、そのまま使ってて大丈夫。

新しく買うのも良いけど、その選択肢だとExtremeの方で十分だね。
値段差たいしたことないのでPROでも良いけど。

注意点としては、けっこう偽物が多いのでどのショップで買うかは気にした方がいい。
海外パッケージ品でも本物なら問題無いんだけどね…。
0590名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/23(土) 14:46:00.30ID:ikxbEw7P0
>>586
RAWでの超高速連写を多用する、高ビットレートの動画を撮影する、って用途があるなら、
最低必要速度を計算してカードの最低継続書込速度と比較し、足りるか確認すると良い。
カードの容量で速度が異なるから注意。容量大きいカードの方が一般的に速度が速い。

計算がわかんない、とかいうなら、コバルトにしとけば問題なし。
他人に見せつけて自慢したいなら断然コバルト。

しかし、なんで金よりコバルトの方が上なんだろな。

最低継続書込速度は尼の製品ページの2枚目画像に表がある。
URL貼れないので抜き出すと、ゴールド256MBが300MB/s、512GBと1TBが400MB/s。コバルトが1400MB/s。
R3の仕様見ると6K RAW 50fps動画が2600Mbps=325MB/sなので、ゴールドの512GB以上かコバルトが必要と分かる。
RAW連写だと、1枚の容量×秒間コマ数=必要MB/sなので、RAWがおそらく1枚30MB弱、CRAWで22MBなので、
30fpsで無限連写するならRAWが840MB/s、CRAWでも660MB/s必要になる。コバルトが必要。

てことで。コバルト買っとけ。
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM76-HPuj)
垢版 |
2021/10/23(土) 15:15:18.05ID:SZgEcDNyM
>>586
1秒に1枚しか撮らないならどっちでもいいよ。
基本的に書き込み速度と自分の連写枚数のどっちが多いか?。
書き込み速度は最初の撮影可能枚数は一気連写できるけど、その後は何秒でその枚数に復帰出来るか?って事。
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
垢版 |
2021/10/23(土) 15:24:46.39ID:bX0pDAKo0
>>590
24mpxなのでcrawで一枚16MBくらいの大きさです。
再計算お願いします
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/23(土) 15:25:10.88ID:bX0pDAKo0
>>591
何言ってんの?初心者のお前の意見なんか聞いてねーよ。
0596名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e110-WU2P)
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2021/10/23(土) 16:05:04.73ID:0IaxEduf0
>>589
ありがとうございます。
使ってきたTranscendのカードを見返したんですが
SDスピードクラスはすべて「10」ですが、UHSスピードクラスはすべて「1」、ビデオスピードクラスの表示なし
という事で、買い足しました。
風見鶏で、Extreme Pro 海外パッケージです。
0597名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 29ad-kVXg)
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2021/10/23(土) 17:46:13.15ID:lu0OFQ220
初心者ですがよく名前が出てくるマップカメラっていう店で買うメリットってどういうものなんでしょうか?
ヨドバシやビックなどの大手しかしらなかったもので
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d126-ADKX)
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2021/10/23(土) 18:13:56.66ID:KDGliG3R0
マップもポイントあるで
0600名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/23(土) 18:29:23.35ID:ikxbEw7P0
>>592
自分で計算すれば?
計算式まで丁寧に提示してるのにかけ算もできないの?
小学生からやり直しだなw

ちなみに22MBってのは24MPxのEOS M2の説明書見て調べたよ。
RAWは27MBちょいって書いてあったけどまぁ大きめ見て30弱ってしといた。
調べるのって楽しいよね。
0601名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/23(土) 18:36:53.61ID:ikxbEw7P0
>>596
風見鶏なら問題なかろう。
自分も B07H9J1YXN のは買ってた。jnhショップって所だったな。
特に問題は無し。

不安があるなら、こういうソフトで簡単にチェックしとくと安心。
https://forest.watch.impress.co.jp/article/2008/11/04/checkflash.html

速度テストのソフト使う時は、カードリーダーが高速じゃないと意味が無いので注意ね…。
まぁテストなんかしなくてもいいんだけどw
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/23(土) 18:37:23.98ID:bX0pDAKo0
??
21mpxの1dx3でcraw標準13.1MBだけど。
そのわけのわからん機種はcr3規格?

13.1x24÷21は15MBだが。

ちゃんと調べろ。
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/23(土) 18:37:46.72ID:bX0pDAKo0
>>600宛て
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/23(土) 18:40:01.82ID:ikxbEw7P0
>>597
自動で付いてくる新品の延長保証、中古品の保証とかは魅力あるかもね。
有料でさらに手厚くも出来る。
ヨドバシの通販だと有料の延長保証つけられなかったような気がする…。
店頭ならあるんだけど。
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/23(土) 18:40:35.48ID:bX0pDAKo0
ソースはとか言うだろうが、もともと1dx2使ってた俺からして24mpxで 20MBとか言うファイルサイズはありえん。


https://digicame-info.com/2021/08/dprevieweos-r32400.html
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/23(土) 18:47:26.63ID:ikxbEw7P0
>>602
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/
ここで、24MPx機種を探す。
エントリー機しか無いじゃんボケェと罵りながらkiss M2を開いて、下の方から取り扱い説明書を見る。

https://cweb.canon.jp/manual/eosd/
なんだよまた一覧じゃねーじゃアホと罵りながらkiss M2を開く
オンラインマニュアルのHTML版開く。
資料の主な仕様を開く。
https://cam.start.canon/ja/C007/manual/html/UG-11_Reference_0090.html

CRAW 15.8MB…。あれ?

多分何か別の機種開いてたのと混同したっぽい。ごめんね。
多分R5だな。同時に参照してたので。

計算は自分でしてね。算数できるみたいだし。
0607名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/23(土) 18:48:55.83ID:bX0pDAKo0
>>606
わかったかカスが。

お前は黙って俺の言う通りの数字で計算し直すだけでええねん。

早くしろ。
0609名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/23(土) 18:50:28.73ID:bX0pDAKo0
>>606
俺みたいな初心者は大量に写真捌かないといけないからこの辺の数字にはシビアだからな。15MBが25MBとか言われたらすごいムカつく。
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/23(土) 18:51:11.87ID:bX0pDAKo0
>>608
上の長文書く暇あったら計算して書けば良くね?
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/23(土) 18:52:16.61ID:bX0pDAKo0
>>611
15MBのとき転送速度はいくらですか
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/23(土) 18:52:39.85ID:bX0pDAKo0
転送速度というか必要な書き込み速度
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 29ad-kVXg)
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2021/10/23(土) 20:30:40.56ID:lu0OFQ220
デジカメ板でマップカメラをよく目にする理由がわかりました!
ポイント分がない価格コムに近い値段の商品が多いことと保証まわりがしっかりしてることなどがあるからなんですね
ありがとうございした
0620名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM69-L3dL)
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2021/10/24(日) 08:53:42.33ID:PnVuJMz0M
X円の買い物をして10%である0.1X円のポイントが付与された
次にちょうど0.1X円の買い物をポイントで買ったとすると
トータルでX円を使って1.1X円の商品を買ったことになるので
ポイントの効果は(最大で)9%なんだよね
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/24(日) 11:01:09.30ID:HUzx30af0
>>622

それはお前の仕事だ、はやくしろ。
0625名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sda2-fJum)
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2021/10/24(日) 20:37:59.83ID:gGI9y9Ued
トリミング耐性について質問なのですが
APS-C機、フルサイズ機共に同じ画素数とした時
同条件で撮影した時のトリミング耐性は同じですか?
APS-C機の方が撮影時から拡大されているので有利なのかなとは思っています。
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/24(日) 20:38:45.87ID:HUzx30af0
>>624
お前には聞いてない
0627名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMd2-/xG3)
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2021/10/24(日) 20:45:17.34ID:54/NRa+oM
ミラーレスカメラのストラップなんですが、皆さんどう言う使い方をしてますか?
1.付属のストラップをそのまま
2.付属のストラップをアンカー リンクスで
3.サードパーティ品をそのまま
4.サードパーティ品をアンカー リンクスで
色々見てると「4.」が多いような…
0628名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 02ad-fxQM)
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2021/10/24(日) 20:47:29.68ID:6rpqTHHX0
>>625
レンズの性能はひとまず置いといて
apscの不利が出ない程度に光量が足りてるならトリミング耐性に差はないよ
トリミングは単純に画像拡大、
拡大したら解像感がなくなってく
だから高画素機が有利
0630名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sda2-fJum)
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2021/10/24(日) 21:02:33.14ID:gGI9y9Ued
>>628
>>629

ご回答ありがとうございます。勉強になります。
すみません、もう一個質問させて下さい。
よくYouTubeで解像感という言葉があるのですが
APS-C機やフルサイズ機のセンサーの差ではなく
高い解像=高画素数機という認識でよろしいでしょうか?
0632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/24(日) 21:11:53.10ID:HUzx30af0
>>627
初心者の俺はアンカーリンクスつけてストラップなしだな

紐なんかつけたら邪魔だろ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2628076.jpg
0634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/24(日) 22:56:34.55ID:moA392GD0
>>627
アンカーリンクスっていうか、ピークデザインのシートベルトみたいなの使ってる。
最近は純正ストラップとかつけられるんだなーとか思った…。
昔っからあったような気はするけど純正品使うという発想が無かったw

>>632
男気だな!
でもカフ リストストラップとかあった方がいいかもよ。
自分はシートベルトみたいなヤツと付け替えて使ってる。
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-kr9p)
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2021/10/24(日) 23:10:25.42ID:moA392GD0
>>630
解像感ってのは、細かい所まで描画できてるか、ってことなんだけど、
わかりやすい例だと同じカメラでも高感度にすると、どんどん解像感が落ちる。
ノイズが増えるから細部が正確に描画できなくなるし、ノイズ消しを強くするとベターッと塗っちゃうから細部は消える。

ここで、>>625 の問いに戻るんだけど、野鳥ってことは光量が十分とは限らないよね。
そうすると、感度を上げざるを得ないことがある。
感度を上げたとき、どこまで鑑賞に耐えられるかというと、フルサイズの方がAPS-Cよりも概ねISO1.5〜2段ぐらいは良い。
細部の解像感が不足しているとトリミング耐性は弱くなるので、光量が十分に無い場合、
フルサイズの方がトリミング耐性が高い、ってことになる。
光量が十分な場合は大差ないけどね。

尚、この話はフルサイズとAPS-Cで同じ画角(換算焦点距離が同じ)場合の話。
同じレンズを使った時(画角が違う)の話なら、また色々違うコトになるので注意。
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 02ad-fxQM)
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2021/10/24(日) 23:19:26.54ID:6rpqTHHX0
>>630
高い解像は高画素機ってのはあってるよ
ただ画質は解像だけじゃない
高画素機は高感度ノイズが出やすい
だから動きもの撮る高いヤツは低画素機
a1はいろいろおかしいけどw

野鳥、小鳥なんかは被写体ブレしまくるからSS上げたくなるけど、高感度ノイズも気になるジレンマ・・・
0637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/24(日) 23:21:50.27ID:HUzx30af0
>>634
速射ストラップも、キャリースピードも、gwproのホルスターも持ってるけどなんでリストストラップなんてつけないといけないの?3キロとか超えるのに
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/24(日) 23:26:50.05ID:HUzx30af0
>>634
俺の写真見てリストストラップつけた方がいいかもよ

って、どんな神経してんだ?
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/25(月) 00:49:51.97ID:2hcE0Xgi0
>>639
2リットルと1リットルのペットボトルをカブスなんとかにくくりつけて落としてみれば俺の言いたいことがわかると思うが。
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/25(月) 00:50:11.24ID:2hcE0Xgi0
↑カフスなんとか
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 05da-TlyH)
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2021/10/25(月) 01:09:11.78ID:svdZvfex0
カフスボタン
リストカット
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2101-u5Av)
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2021/10/25(月) 01:33:32.37ID:2hcE0Xgi0
>>634のコメント見ても、初心者が先輩ぶってサジェスチョンするとんでもないスレということがよくわかる。
0646名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-u5Av)
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2021/10/25(月) 09:53:48.27ID:KeLdoRLSa
>>645
クラッチつけてるが
0648名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd05-zLop)
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2021/10/25(月) 17:40:39.35ID:vXMw3jld0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】大学サッカー部のマネージャーでプレー中の選手を撮るため
 【予算】ボディ+レンズ、新品、12万円くらいまで
 【用途】被写体:選手
     撮影場所:グラウンド
     時間帯:ほぼ日中
 【出力】L判印刷、A4印刷、PC鑑賞すべてあると思います。
・任意項目
 【大きさ/重さ】なるべく軽いのがいいです。
 【所有機材】スマホのみ
 【使用者】完全初心者です。
 【重視機能】手ブレ補正、動画撮影
 【その他】ファインダーで見て撮りたいと思っています。一眼レフかミラーレスかどちらが適しているのかもよく分からないので宜しくお願いします。
0649名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-ZE3L)
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2021/10/25(月) 18:03:09.13ID:R2x4kcHOa
>>648
EM5m3高倍率キット
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d136-ZUog)
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2021/10/25(月) 18:13:44.49ID:3uH34Znr0
>>648
一眼レフで動画撮影する時はミラーアップしてファインダー使えなくなるからミラーレスが適してるね
あとソニーとパナ以外のメーカーは30分しか連続で撮れない制限あるからサッカーの45分ハーフに足りない
パナは動画AFがイマイチだから消去法でソニーから選ぶといい

で、ボディ+レンズ、新品、12万円となるとα6400ダブルズームキットかな?
6100でもいいけどファインダーがショボくなる
0651名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-ZE3L)
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2021/10/25(月) 18:22:14.96ID:R2x4kcHOa
1試合動画を撮るならさすがにハンディカムだろう
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 05da-TlyH)
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2021/10/25(月) 22:17:56.02ID:svdZvfex0
観客ではなく、マネージャー、要するにチーム側の立場で
1人1カメラで賄えるものなのか?

プロの競技だと、動画専用、写真専用に分かれてるよな
しかも複数台で
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM16-FC54)
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2021/10/25(月) 22:47:24.31ID:kWmRvEALM
日中スチルメインなら換算27-450ミリのD5600Wズームキットで良いよ
換算105-450ミリの超望遠までカバーする望遠ズーム415g、本体メディア電池込み465gの合計880gで超望遠としては軽量
ニコンダイレクトで3年保証税込み79800円、3990円追加で水没落下3年保証
残り予算でメディア、予備電池、三脚、バック、スライドライトとか色々買える
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fd02-bsCD)
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2021/10/25(月) 23:08:40.67ID:Y7bDimUf0
>>660
目的は単に趣味?
動きやポジショニングの確認とかではなく?

>>658
ピッチ横で撮るんじゃないの?
18300は動画でズーム時にピント合わせられないらしいから使えない

6400のダブルズームしかなさそう
400とかJリーグでスタンドから撮影しなきゃ使わん
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8989-L3dL)
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2021/10/25(月) 23:40:13.47ID:Bx3lJlnV0
ポジショニングや運動量の確認とかではなく
選手のカッコいい写真を撮る用なんだ
基本スチルで動画はオマケ、日中昼間にしか撮影しない、ファインダー覗いて撮る
この条件なら一眼レフの方が安上がりだとは思う
0665名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6e9-HPuj)
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2021/10/26(火) 00:41:17.00ID:25JB0wnz0
>>664
中古になるが、ニコンD7200かEOS60D、70Dあたりか。
残った予算で少々古くてもいいからできるだけ焦点距離の長い望遠レンズかな?
コート中央からでもゴール前の選手は遠い。可能な限り望遠レンズは欲しいところ
0667名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-bsCD)
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2021/10/26(火) 08:24:57.56ID:0r/C5SNJa
>>666
やめとけ…

頭おかしいニコ爺が用途に合わないもの勧めてるが
レフ機のフルサイズなんて標準ズームですら想像遥かに超えるレベルでクソでかい
ましてや望遠なんて棍棒レベル

部活の記録で使うようなもんじゃない

動体追従も遅いしファインダーと撮影結果が一致せず
動画用途から最もかけ離れたニコンのレフ機勧めるとかいい加減にしとけよ

マネージャーならピッチ横で撮影出来るんだから望遠なんてダブルズームレベルあれば十分
備品購入で中古なんて勧めんな
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2993-ZE3L)
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2021/10/26(火) 08:49:08.58ID:VlSo2+Nf0
>>667
言ってる意味はよくわからんが誰かニコンのフルサイズを勧めてんのか?
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d126-ADKX)
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2021/10/27(水) 22:14:27.21ID:fpEwNHdf0
>>627
アンカーつけてストラップは700g超えるレンズの時以外は外してる
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7bfc-4xae)
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2021/10/31(日) 22:45:48.40ID:vXYOWoE30
長文だけど書くわ。
今日家族でテーマパーク行って、帰ってから撮れた写真を整理していて、いつも僅かに感じていたあることを、今日は強く感じてしまって意見欲しいんだけど、同じ人いない?

感じたものは、子ども視点だと、父親の顔よりカメラが見てる時間の方が長いんじゃね?って思う位カメラ向けて撮ってるのよね。
妻が居るからそれなりにパークで得る感情に呼応する側は無い訳じゃないし、この役回りも大切な思い出と理解も得てやってんだけど、例えばメリーゴーランド。
子ども小さいから、馬の横で親は立って付き添い必要なタイプだったんだけど、馬の内側に位置どると、画角は常に子ども近接で安定するし、回る毎に光源や景色が変化する、いわゆる最高の撮影ポジションな訳。
家帰って写真整理して思ったね。
子どもがオール真顔。ほぼ声かけせず撮りまくってた自覚ある。構図やボケなど打率高いけど、印象と、何より自身がその数分間で子どもに何をしてやるべきだったかを思うと、むしろ残したくないシーンとなるレベル。
撮ることが悪いのではなく、スタートは一緒に場を共有し、思い出になる撮影はその一部に留めなければいけない。これは立派な撮影のスキルの一つだと感じた。
こういうのって一部写真好きの親は感じたことあると思うんだけど、おまいらどう?
あと、こういった内容が書かれてたり意見されてるサイトや掲示板っぽいのない?
0675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3154-ERx8)
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2021/11/01(月) 00:12:38.80ID:ksdNg6lC0
>>673
これはフィルムからデジタルの弊害かなぁ……と思う

オッサン世代とか意味分からんぐらい(家族が集まった日とか)節目節目に記念撮影したがるけど、ずっとカメラ構えてるわけじゃなくカメラとの距離感が丁度いいのよね。それはフィルムの撮影枚数の少なさに起因したんじゃねえかなと。カメラ趣味の人は昔からバンバン撮ってただろうけど、ちびまる子ちゃんとかでもそういうオッサン(たまちゃんのパパ)とかはウザイ扱いされてる

デジタルだと失敗しないために数撮りがちだから必然的にそういうオッサンが量産されてるのかなぁ……と

自分が子供の頃の写真見返してもその日の写真全部合わせて36枚とかだったし
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bf2-h3eI)
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2021/11/01(月) 00:14:41.63ID:edEazmQY0
>>673
GoProとかでウエアラブル装着して長回しで撮るとか、
シータで全天球動画撮るとか、
そっちの方がいいんじゃね、って思うな。

観光する時下手にカメラ持ってくと、写真撮るのが目的になってしまう。
手段だよね写真。
そんな感じ。

昔々に撮影した8mmフィルムをたまに思い出す。
自分が使った頃もすでに骨董品級だったけど、3分しか撮れないので
ここぞって所しかカメラ回さない。撮影時にすでにシーンカットしてる感じ。
あれぐらいの緊張感で、数枚だけ撮る、
あるいは逆にだらーっと旅や子供との思い出をログしとく。
どっちかにした方がいい。
0677名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bf2-h3eI)
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2021/11/01(月) 00:21:23.26ID:edEazmQY0
>>674
レンズも安価か中古で豊富なのが欲しいだろうから、
ミラーレスならソニー。入門的ならα7IIかな。
AF性能とか最新機種と隔絶してるけど、のんびり撮るならまだ現役で行ける。

一眼レフはよく知らんけど、
将来レンズをミラーレスに使い回すこと考えるならキヤノンかね。
完全電子マウントなので色々融通が利く。
値段的に6D辺りだろうけど、たしかノイズ多かった気がする…。
キヤノンミラーレスEOS RPが安いけど、6D2と同じセンサーだからあまりお勧めできない。

ニコンの一眼レフはソニーのセンサーで性能良さそうだけど将来性ないので今から買うのは微妙。
既存ユーザーが手放した中古を安くあさるならアリかもしれない。
0681名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-7zC7)
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2021/11/01(月) 08:24:34.81ID:GtigV5bQp
>>673
たまにはカメラを家に置いて出かけよう

写真って撮ってて嬉しいのは本人だけだよ
撮られる家族は写真撮ってもらいたくて外に出かけるわけじゃないからね
普通モデルはギャラを撮る
お前の家族はお前の趣味のカメラの無料モデルじゃない
こんないい表情がとれた
思い出の一枚になった

とか思ってるのはお前だけで家族は全くそういうふうには思わない

思っててもその思いはお前が思ってる量の100分の1以下だよ
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-7zC7)
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2021/11/01(月) 08:30:06.98ID:GtigV5bQp
家族写真は家族のために撮ってるつもりだと思うけどそうでない
あくまで自分の人生における風景の一部を撮ってるだけで自分のために撮っているだけ
家族のために必要な写真なんてテーマパークの入り口でスマホで自撮りの一枚あれば十分なんだよ
それ以外は自分の趣味やエゴでしかない
まずはそれを自覚しろ
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a989-pOXm)
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2021/11/01(月) 08:50:18.74ID:Ty433NwE0
子供の写真は子供が大きくなった時に自分の写真や動画を見返したりはしない
精々結婚式の時にちょっと見返す程度
あくまで写真は大人達が満足するためのもの
両親と祖父母、親戚で盛り上がればそれで役目を果たしてる
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f936-0gWb)
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2021/11/01(月) 09:03:37.48ID:/V9sZZSn0
親だからって常に家族の為だけを想って行動する必要なんてないけどな
夢中になれる好きなことを子供に見せるのはいいこと、それと同じくらい自分が大切にされてると何処かで分かればいい

自分の親に趣味も何も無かったらツマラナイ奴と思うだろ?
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-7zC7)
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2021/11/01(月) 09:48:07.68ID:GtigV5bQp
>>686
そうムキになるなよ
別にいいんだよ
カメラやめろとか言ってないだろ
たまにはカメラを置いて出かけようって言ってるだけだよ
たまちゃんのお父さんの描かれ方みたらわかるやろ
愛にあふれてるかもしれんが困ったお父さんなんだよ

俺は家族をないがしろに一人で釣りに行ったりし家族をテーマパークに連れてくイクメンとか思ってるかめしれんが側からみたらたまちゃんのお父さんと同じことだわな

しかしお前らは自分がたまちゃんのお父さんと同じという自覚はあんまりないやろ
それが問題ってことよ
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-7zC7)
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2021/11/01(月) 09:52:19.12ID:GtigV5bQp
まあお父さんの料理も似たとこあるわな
家族のためにやってるつもりだけどお父さんの料理 
あくまで自分の楽しみが第一優先なのよ
それが母親の料理と違うとこやな

自分の趣味を家族サービスに寄せていくことは悪くないけどそれで義務を果たしていると勘違いしたらあかんねってことや

お前がやってるのは育児や家族サービスじゃなくてあくまで趣味の時間だからそれ
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-rudr)
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2021/11/01(月) 10:03:18.69ID:JunbrAdTp
>>673
ウエストレベルでノーファインダーでちょこちょこ撮れば良いじゃん。
液晶動くんだったらチルトしとけばフレーミングぐらいぱっと見で調整してパシャ
なら子供とのコミュニケーションも犠牲にならない。
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c1da-WySF)
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2021/11/01(月) 12:58:29.76ID:jFu3BNxS0
フイルム時代に見習って枚数制限を設けるかのように
低容量で単位はMBのSDカードにする
一眼なんか使わないで
せいぜい300〜400gまでの軽いコンデジにする
一眼は趣味撮りでいいだろう
0694名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a989-pOXm)
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2021/11/01(月) 14:23:10.10ID:Ty433NwE0
子供の笑顔が撮れてないんだろ?
シチュエーションと構図は良いのに全部失敗写真なんだろ?
それは全てカメラマンが悪いだけ
腕が足りない声かけが足りない工夫が足りない
撮影枚数の問題だとするならもっと連写すべきだし
カメラが悪いならカメラを変えればいい何ならスマホにすればいい
子供のために写真を撮ってるなんて考えはおこがましい
子供のためにならないなら減らすべきかなんて意味がわからん
孫が可愛くて仕方ない爺さんと婆さんそして親戚一堂に見せるため
そして自分が老後に楽しむために写真を撮りまくればいい
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a989-pOXm)
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2021/11/01(月) 17:27:02.67ID:Ty433NwE0
因みに>>674みたいなここに来る人に対して一眼レフは将来が無いというのも少し賛成しづらいかな
というのはフルサイズカメラに10万円しか出せない人は将来の買い換えも10万円、頑張って20万円でしょ
そうであるなら一眼レフはあと10年以上は余裕で楽しめる
最終的にプロ機(1DXやD6)が10万円で投げ売りされた段階で乗り換え先が無くなっておしまいだよね
初心者レベルで言うなら中古も豊富だし未来はありまくると思う
ただまあ夜スナップならEVF積んだミラーレスの方が適しているのでミラーレス推すけどさ
という意味でミラーレスを勧めるけど
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d984-h3eI)
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2021/11/01(月) 18:02:31.45ID:4vZexJ4W0
>>700
長い文章読めない病気あるよね…。お大事に。

>>699
消耗品として使い潰すならレフ機も良いと思う。

レンズは資産()とか考えるならEFならまだありだけど、Fマウントはミラーレスで使い回ししにくいので避けたいね。
まぁ皆そう思ってるだろうから、中古値下がりしてそうで狙い目かもしれないが。
0704名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8d-a5Yo)
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2021/11/01(月) 18:49:27.99ID:BxRl4RB1M
レンズに本体含めて予算10万前後じゃそもそもフルサイズが無謀な件。
aps-cでレンズも含めて10万なら色々選択肢あるしフルサイズより優位な点もあると思うんだけどな
0706名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f926-hWrB)
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2021/11/01(月) 20:19:45.41ID:RnsIyRF80
50/1.4だけでいいだろスナップなら
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d984-h3eI)
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2021/11/01(月) 21:30:38.15ID:4vZexJ4W0
>>704
本体のみだよ、10万の予算。
>>674 参照。
だから、新品ならEOS RPやα7II辺りは視野に入る。
夜スナップとか高感度特性重視のようだからRPは難しいから、
α7IIって所。一応手ブレ補正もあるし…。

でも今だとちょい予算オーバなんだな。数年前もっと安かった気がする。
0709名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMfd-vorm)
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2021/11/01(月) 21:36:55.23ID:o+PTZr5nM
初心者でも1年保証のマップで中古買えば問題ないだろ
高感度はやっぱフルサイズ、DXOスコア90オーバーとかAPS-Cじゃまだまだ無理
古いD610でも撮って出し塗り絵性能低くてもDXOスコア94出てRAW現像するなら十分高性能
https://www.dxomark.com/Cameras/Nikon/D610
1年保証付き10万円レンズ込み標準ズーム、風景スナップ、ポートレコース
D610中古良品63800円
標準キットズームAF-S24-85/3.5-4.5G VR中古良品26800円、美品29800円
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/af-s_nikkor_24-85mm_f/3.5-4.5g_ed_vr/
風景スナップ向きAi AF18-35/3.5-4.5D中古美品24800円
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/ai_af_zoom-nikkor_18-35mm_f/3.5-4.5d_if-ed/
ポートレ向きAF-S85/1.8G中古並品37000円
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/af-s_nikkor_85mm_f/1.8g/
>>674
10万でボディのみなら断然D750、暗所でもAF効くし縦位置対応ファインダー内水準器、再生時OKボタンで使用AFポイント中心に一発100%拡大、ファインダー覗きながらISO/測光モード(ハイライト重点搭載)変更可能でD610よりストレス少ない
A7IIの暗所AFはD610より悪く迷いまくりストレス溜まりまくり…ナイトスナップならD750
レンズは20〜35の1.8単焦点がお勧め
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c1da-WySF)
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2021/11/01(月) 22:01:33.23ID:jFu3BNxS0
デジタルのフルサイズはカメラもレンズも大きく重たいからな
フイルム時代のKissのEFキットレンズはもっと軽かっただろ
当時はISが無かったってのもあるけど
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7bfc-4xae)
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2021/11/01(月) 22:59:52.91ID:02DaDZwu0
何でパソコンみたいにBTOカメラってないん?
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-xCV2)
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2021/11/01(月) 23:18:57.53ID:+CWFAoh/0
>>687
たまにはカメラを置いて出かけようと言ってるだけじゃないだろう
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bf2-h3eI)
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2021/11/02(火) 00:50:54.62ID:4GYRNhQk0
>>712
スマホ。
そのまま流れでSNSに投稿したり、NHKに動画を垂れ込んだり、生中継すらできる。

昔々CNNがニュース報道の時代を変えたのは、
記者が一人でハンディカム持って取材してすぐとんぼ返りで放送できたから。
それ以前は何人ものチーム組んで重い機材担いで…
ってのを思い出すな。
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bf2-h3eI)
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2021/11/02(火) 00:56:23.87ID:4GYRNhQk0
>>713
BTOとは違うけど、組み合わせで性能・機能を変更できるカメラのことを、
システムカメラって言ってたぞ。

ファインダー自体をいろんな性能・機能のものに変えたり、
フィルム巻き上げのドライブ装置をくっつけたり外したり。
裏蓋からフィルムに照射してデータ記録する装置も組み込めたし、
なによりレンズすら交換できた。
必要な物だけ自分が買って組み付ければいいので、BTOよりも自作PCに近いかもしれないw

ていうか中判カメラとかデジタルバック交換式だったりするな。
0719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b3bd-h3eI)
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2021/11/02(火) 04:46:41.55ID:s/+bd8Mn0
中途半端な買い物して結局買い増し買い換えするのが初心者
その時本人は腕前が上達してると思い込んで、お勧めのフルサイズ一眼とかまとめブログを書いたりする
だらだらスペックを並べてるだけで何もまとまってないけどなw
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6910-1WjG)
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2021/11/02(火) 13:13:38.92ID:DnasEtOp0
友達や家族がいる時は、m43やrx100みたいなコンパクトなもの、自分だけで行動する時はガチなの持って行けばいいだけだろ。
いつも1人だけの奴は知らんけどw
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d984-h3eI)
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2021/11/02(火) 18:27:11.24ID:pRaqrEaz0
>>726
「悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ」
という格言があるがなー。

ぐぐってたらこんなのも。
「使うかどうかで悩むなら買うな、買っても使わないから。
高いからどうしようかと悩むなら買え、買わなければずっと後悔するから。」

なるほど納得。
でも後者って衝動買いを正当化してんじゃないのか?w

正直、10.4万は安く無い。高いから悩む。でも安くなったから買いたい。こういう場合ってどうすりゃいいんだろね?
このスレ↓で相談するのが近道かもしれない。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1629987824/l50
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9110-WySF)
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2021/11/02(火) 20:03:26.93ID:OPFOYqED0
連写を使うか否か
連写性能はKissMの半分
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9902-7zC7)
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2021/11/02(火) 20:22:21.33ID:MvttmWgY0
 【動機】Canon EOS 50Dがボロくなってきたため
 【予算】ボディのみ6万(中古)
 【用途】ライブ(趣味のバンド)、ポートレート、動物
 【出力】スマホで鑑賞
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】Canon EOS M6、50D、レンズ諸々
 【使用者】趣味程度でカメラ歴5年ほど
 【重視機能】ファインダーありがいいです
 【その他】EOS50DとM6を二台持ちしています。
M6はファインダーがないので、コンデジ感覚で使っています。
やはりファインダーを覗くのが好きなので、50Dがメインだったのですが、操作ダイヤルが壊れてしまい買い替えです。
よろしくお願いいたします。
0733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99f0-7alp)
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2021/11/02(火) 22:56:28.73ID:imDCyBvs0
>>731
あと1ぐらい足して7万じゃだめか?
キタムラで7d2が69,400円(AB)
0734名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f926-PXyL)
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2021/11/03(水) 00:16:13.13ID:D3NfncWP0
7d2マップで65800ぐらいで並品があるな
0737名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bda-rbIv)
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2021/11/04(木) 11:26:14.94ID:0CkHhzpX0
初心者の撮影質問もここで大丈夫ですかね?
駄目なら誘導お願いします。

親指AFと動き物の撮影について教えて下さい。
ニコンのD7200を使ってます。今までは、普通にシャッターボタンの半オシしてAF合ってから撮影という流れです。

親指AFを使う場合、設定割り振ったボタンを押してる間だけAFが合うんですよね?
自分の撮りたいのが、アルペンスキーの大会です。
大回転とかの競技でポールに当たりながらクリアするタイミングを撮りたいです。

上から滑ってくる選手をカメラで追いながらだとズームしたりと上手く撮れないと思うのでポール周辺での置きピン?して撮影するのが良いでしょうか?

体に近い側のポールに親指AFでボタン押しっぱなしで合わせてて、選手が来た瞬間にシャッター押す!って感じでしょうか?
アドバイス宜しくお願いします。
0739名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMeb-7DPM)
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2021/11/04(木) 12:36:44.79ID:TK2jccr9M
>>737
まずはダイナミックAFとか3Dトラッキングは使った事ある?
あとは実際にスキーを撮ったことはある?
これ次第でアドバイスは変わってくる
もし撮影経験があってダイナミックAFとか3Dトラッキングでもまるで無理だったなら書いてる置きピンで無理矢理撮るか本体の買い替え
まだ経験が無いなら取り敢えずダイナミックAFか3Dトラッキングの好みの方で撮影してみると良い
基本的に雪が背景だろうからカメラ本体からしたら追いやすい目標だしそんな難しくは無いと思うんだけどな
0740名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9d-2HrC)
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2021/11/04(木) 12:51:53.29ID:N6nUbSJla
>>737
雪の中のコントラストの高いウエアを追うんだから置きピンじゃなくても余裕じゃね
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8147-OYzB)
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2021/11/04(木) 12:54:27.91ID:rTXsN3EU0
>>737
スキー競技は撮った事無いけど、
親指AFでもシャッターボタンでも、AF-Cのd9ぐらいで追えない?
まずは真ん中ポイントで選手のゼッケンをしっかり捉えるようにした方がいいんじゃないかと。
自分の位置とレンズが書いてないけど、2段ぐらい絞った方が歩留まりはいいと思う。

ところで、スキー競技って一般観客が簡単に撮影出来るものなのかい?
0742737 (ワッチョイ 0bda-rbIv)
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2021/11/04(木) 12:55:50.57ID:0CkHhzpX0
>>738 
無理ですね。
>>739
撮影したことあります。AFはAF-Cで撮影してます。
いつもは、選手を追ってカメラを動かしてます。
これだと、選手に合わせて動かすのでAF抜けてフラッグにピンときたりする場合が出てます。
なので、置きピンの方が良いのかなと思って質問しました。置きピンだとAF-Sの方が良いのかな?
0743737 (ワッチョイ 0bda-rbIv)
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2021/11/04(木) 13:00:25.97ID:0CkHhzpX0
みなさん、ありがとうございます。
お礼抜けてました。また、書き込み途中で返信ありましたので書き込みです。
>>740
そう思ってたんですが、意外と抜けるんですよね。
>>741
d9とは??すいません。分からなくて。
位置てきには、自分から撮影場所まで20-30mくらいです。レンズはAF-P70-300ってのを使ってます。

地区大会くらいですと、大丈夫です。
また、自分はジュニアの選手付添してたりするんでコース脇入って見れてます。
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-A3I5)
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2021/11/04(木) 14:59:56.77ID:3yRmjngYp
d9はダイナミック9点AFでAFサポート枠が狭いから追いきれない場合は広めのd25とかd75?辺りで練習すれば良いよ。横切りの反応遅い設定にするとAFサポート時間が長くなって抜ける事が減ります。
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 515f-pd0I)
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2021/11/05(金) 01:19:38.90ID:zEMnWllW0
実店舗で触る前に相談させて下さい。

・必須項目
 【動機】訳あって脱ニコンを心に決めたので、他社フルサイズミラーレスへ移行したいです。
 【予算】ボディに30万程度で考えています。レンズはシグマのFマウント用が多いのでマウント交換サービス活用予定。尚且つマウントアダプターにも抵抗ありません。
 【用途】近所の自然公園で野鳥や風景、マクロで花の撮影を楽しみたいです。たまに星景もあり。これからは動画にも挑戦したいです。
 【出力】Lightroomで現像、2L版でのプリントサービスを
・任意項目
 【大きさ/重さ】縦グリップ一体型のような図体が大柄なものは避けたいです。重さは根性でどうにかします。
 【所有機材】ニコンD7500、シグマ150-600c、シグマ2470F2.8、シグマ40F1.4、タムロン90F2.8マクロ
 【使用者】カメラ歴3年、そろそろ三十路
 【重視機能】MF好きなのと撮る野鳥もサギやキジなので、高性能なAFよりも背面液晶がバリアングルであれば嬉しいです。
 【その他】ニコンZへの移行は一切考えていません。
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f5bd-jUsm)
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2021/11/05(金) 05:36:02.99ID:0pK9jCqj0
毎年春になるとニコンのバリアングル機持って花見に出かける
ローアングル縦構図を撮るにはバリアングルが一番だね
小川のせせらぎと桜のコンビネーションは毎年見に行ってもまた行きたくなる
ニコンから4軸チルトのミラーレスが出て話題持ちきりだね
流石にねわざわざこれで花見も無いし買えないし
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d936-OjiK)
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2021/11/05(金) 07:42:27.07ID:2ZAiMaJk0
>>745
シグマレンズをマウント交換サービスを利用してミラーレスに移行するならEマウントかLマウントの二択

a7IVが出てりゃいいんだけど日本じゃまだだからねー
a7CじゃファインダーショボくてMF厳しいからLUMIX S5が無難じゃね?
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 515f-pd0I)
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2021/11/05(金) 08:29:28.17ID:zEMnWllW0
>>747 >>750
ありがとうございます。
α7IVが早く発売されれば触ってみたかったです。
S5ググったら食指に触れたので土曜日にでも淀で触ってみます。
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMad-ZNhF)
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2021/11/05(金) 08:50:00.89ID:KmdaMDGmM
>>743
d9ってのは選んだ1点とその周囲9点をAFポイントとして使う設定ね。
d25やd51の方がAFエリアは広いけど、その分余計なモノを追ってしまう。
手前横切りは一番鈍感でいいと思う。

あと、練習として、撮らずにファインダー中央から選手を外さず追う練習とか
0754737 (ワッチョイ 9eda-+Epa)
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2021/11/05(金) 09:46:34.91ID:pW4teaR80
>>744、749,753
ありがとうございます。そういえば、そんなの有ったなと思い出しました。
まだまだ使いこなせて無いので頑張ってみます。
ISO、シャッタースピード、絞り、afモード、と基本的な事しか触ってないので勉強不足ですね。

ちなみに、みなさんはスクールとか入ったりしてるのでしょうか?本とかでの独学でしょうか?
写真って感性(センス)の占める割合多い感じがあって、撮影するたびショック受けてます。。
0755745 (エムゾネW FFb2-pd0I)
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2021/11/05(金) 10:23:32.80ID:pLkrZtFHF
>>752
派手に動くもの撮らないですが草花の微妙な揺れも厳しいくらいならSONY機でしょうか?
とにかく早くニコン脱出したくて焦りが先行してます。
0757745 (スプッッ Sd12-pd0I)
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2021/11/05(金) 10:42:48.59ID:QgIOPJ7Rd
>>756
それであれば今日の夜にでも触って良い感触なら即買って帰ってきます。
ありがとうございます。
0759745 (スプッッ Sd12-pd0I)
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2021/11/05(金) 14:32:02.32ID:tj8Zhj3zd
相談に回答頂いた皆様ありがとうございます。
仕事早退して店頭でS5レンズキット触って、即購入してきました。
ついでにEF-Lマウントアダプターも買ったのでシグマレンズはFマウントからEFマウントに交換してもらいます。

早速明日、天気も良さそうなので脱ニコンの第一歩を踏み出してきます。
良いカメラを紹介して頂きありがとうございました。
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 515f-B7SW)
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2021/11/05(金) 15:43:49.19ID:trRHrGgo0
人を撮る場合は表情が非常に重要だから
構図とか背景だけでなく
いかに相手の気持ちを作るかが最大のポイントなんだよ
ポートレート撮る人は、ちゃんと盛り上げるような言葉をかけてあげてるでしょ
特に子供はすぐに真顔になったりするんだよ
言葉や玩具とかで気を惹く必要がある
0764745 (スプッッ Sd12-pd0I)
垢版 |
2021/11/05(金) 17:14:57.82ID:/DXfWjwRd
>>763
ありがとうございます!
150-600Cなど、Lマウントに交換不可のレンズはEFマウントに交換してもらいマウントアダプター併用します。
もちろん40F1.4のようなLマウント交換対応レンズはそのままLマウントにしてもらいます。
言葉足らずで失礼しました。

いずれにせよ、ニコン使ってて嫌だった逆ネジバヨネットとタチの悪いニコ爺に絡まれる事が無くなるので最高の気分です!
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f6fc-/AUX)
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2021/11/05(金) 20:26:16.65ID:qaydfhyT0
ちょっとスレの趣旨から外れるかも知れないですが、カメラについて所有欲の満足に留まらず、使用価値を見いだしたく思っています
具体的には子どもや家族が撮りたいのですが、残念ながら独身です
結婚したいのですが、期を逃した感の強い年齢で、長い間1人です
ただしα7Vとレンズ各種持っていて、貯金もあります
よろしくお願いいたします
0766名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb2-CUGD)
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2021/11/05(金) 20:26:24.63ID:qsxjiZLRd
"AF-Cが使用されている場合、カメラDFDシステムの「AFフラッター」はかなり気を散らす可能性があります"

英語翻訳でこうなるんやけど、AFフラッターってなんやろ? グクッても分からん
ちな‘AF flutter’
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM46-wFEE)
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2021/11/05(金) 21:00:29.40ID:m1qh36UZM
>>766
ワウ(周期の長い物)・フラッター(周期の短い物)=回転ムラ/変動
心房粗動(atrial flutter:AFL)心拍240超
AF flutter=AF-Cで追従頑張っても被写体により小刻みに変動してハズレが多くなる可能性がある
被写体によってはシングルを使えじゃないの?
0774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ef2-jUsm)
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2021/11/06(土) 02:18:48.52ID:9rJz3Pe70
>>773
コントラストAFのみに比べたらかなり良いけどね。
正常進化したコントラストAFって感じ。
位相差と比べちゃうと目劣りするけど…。

それと、ウォブリングしてるのは測距のためだから、
シャッターレリーズ時は測距点までレンズ移動して露光だと思うけど。
AF駆動が高速なレンズ使えばおそらくライムラグ無くピント移動できる。

フラッターがキモくて気を散らす、ってのは分かるな…。
フルタイムAFだっけか、常時AF動作させる(AF-Cじゃなくてもできる)を使ってると、
マクロレンズみたいな画角変動大きいの使ってると酔うよw
0777名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f510-NvE6)
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2021/11/06(土) 14:42:47.90ID:ScilHlbh0
キャノンのサーボAFは、親指AFにしてると
サーボAFは効かないの?
0778名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-iqQm)
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2021/11/06(土) 15:10:26.50ID:3QOt0U3Oa
>>775
キャメラメイカーがそんなことでユーザーを情弱扱いしてくるとは
世も末だな
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/06(土) 16:46:52.44ID:7w5EIs310
>>777
何言ってんの?
0780名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f510-NvE6)
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2021/11/06(土) 17:10:07.20ID:ScilHlbh0
AFをシャッターボタン半押しではなく、他のボタンに割り当ててる場合は
サーボAFは機能しないの?
0781名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-GyZ5)
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2021/11/06(土) 17:18:58.63ID:cHEKUK33a
サーボかワンショットかはいまの設定によるから、親指にaf当ててて、半押しでもaf有効にしてたらどっちも同じだっつーの
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/06(土) 17:30:33.62ID:7w5EIs310
↑親指AFには測距点優先トラッキング、米ボタンには瞳AF優先トラッキングを割り当ててる。半押しは参考までに測距開始にしてるが、、動きは測距点優先トラッキング。
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/06(土) 17:37:57.44ID:7w5EIs310
1dx系は全面ボタンに押してる時だけワンショットになる機能が割り当てられるが、俺からしたら押すごとにワンショットとサーボが切り替えれるようにしてほしいと思ってずっとイライラしてた。
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f510-NvE6)
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2021/11/06(土) 18:31:04.63ID:ScilHlbh0
AFを、通常のシャッター半押しにしてる場合は
シャッターボタンだけでよくて

親指AFにしてるときは、
親指+シャッターボタンの操作が必要?
だとしたら大変だな

今までは置きピンを前提だから親指AFにしてたけど
サーボAFを使うとなると
シャッター半押しの方がいい?
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/06(土) 18:48:53.85ID:7w5EIs310
>>785
何言ってんだ?
0787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f510-NvE6)
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2021/11/06(土) 19:10:45.21ID:ScilHlbh0
何言ってるもなにも思ったままだが
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/06(土) 19:40:54.62ID:7w5EIs310
なんか相手するだけ損だったわ。
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/06(土) 20:52:34.19ID:7w5EIs310
親指AFか半押しかは慣れの問題だから好きなようにすればいいじゃんと思う
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/06(土) 20:53:52.48ID:7w5EIs310
俺みたいにモードが違う親指AFを使い分けてると半押しが使えない。
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f510-NvE6)
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2021/11/06(土) 21:06:38.01ID:ScilHlbh0
カメラ弄ってみてわかった
ワンショットであれサーボAFであれ
AFの設定に既存ずるのね

置きピンは親指AFがやり易いと思っている
いちいち、AF↔MFの切り替えが面倒だから
半押しが出来ない訳ではない

サーボAFは、半押しと親指AF、どっちがいいのだろうか?
今度機会があったらやってみるとして
C1にサーボAF、C2に親指AFを、カスタムした
0793名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/06(土) 21:17:06.01ID:7w5EIs310
>>792
もう書き込むなやカスが
お前にサーボなんて必要ねーよ
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f510-NvE6)
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2021/11/06(土) 21:21:13.28ID:ScilHlbh0
>>793
それを何でお前ごときに言われなきゃならんの?
お前ここの管理人?
偉そうだな
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f510-NvE6)
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2021/11/06(土) 21:40:21.11ID:ScilHlbh0
>>796
人差し指を使ってシャッターボタンを半押しするのと
親指を使って割り当てて、親指AFをするのとでは
サーボAFでは、どっちが操作性が優位かなと
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/06(土) 21:56:52.65ID:7w5EIs310
>>794
偉そうなのはお前だろカスが
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f510-NvE6)
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2021/11/06(土) 22:03:57.72ID:ScilHlbh0
>>798
>もう書き込むなや

こんなこと言えるのはサイト管理人くらいだろ
なぜお前が?
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/06(土) 22:13:49.58ID:7w5EIs310
>>799
キモ。
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/06(土) 22:18:08.07ID:7w5EIs310
>>799
チンパンジーにはわからないかもしれないけど、鼻からお前は人様に教えを乞う態度か?あ?
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/06(土) 22:19:35.27ID:7w5EIs310
端から
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/06(土) 23:55:02.22ID:7w5EIs310
〜だな。

〜の?

〜がいい?


なにこの老害臭。
顔面に一発食らわせたい。
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f510-NvE6)
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2021/11/07(日) 00:02:28.46ID:bZFY/JkR0
>>801
お前、やたらマウント取りたいのか知らんけど
ちゃねらーなら対等かと
0805名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/07(日) 00:03:25.82ID:/+aF4Bhz0
>>804
マウント取るとか言う話じゃないと思うが
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f510-NvE6)
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2021/11/07(日) 00:08:15.49ID:bZFY/JkR0
>>805
まぁそこはどうでもいいけど
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/07(日) 00:10:53.39ID:/+aF4Bhz0
>>806
どうでもいいって何?
お前が俺に対する1番の主張だろ?
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f510-NvE6)
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2021/11/07(日) 00:28:31.26ID:bZFY/JkR0
>>807
じゃあ
>>804の1行目のマウントはどうでもいい
2行目だけな
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 527d-JacY)
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2021/11/07(日) 03:58:59.19ID:CUzJYGH10
親指AFてレフ機の遺産でしょ
0810名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM96-OapQ)
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2021/11/07(日) 04:19:41.66ID:ntnABc2KM
俺は親指AFは使わない
0811名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM91-vGwX)
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2021/11/07(日) 07:34:59.71ID:MBxJX9+FM
>>809
AFとシャッターを分けて欲しい人は沢山いるでしょ
そもそもシャッターボタン押す時にAF動いて欲しくない人だっているし
一番メジャーな用途は冬場にグローブして撮影してる人はシャッター半押しなんてのが出来ない
凍傷になっても知らんから素手で扱えなんて意見はおかしな話だし冬に撮影するなってのもおかしい
屋外で手袋をしたまま撮影が求められる人は沢山いるよ、ここにいる人がやらないだけで
0813名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5189-vGwX)
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2021/11/07(日) 07:41:57.40ID:/x1QEIWS0
基本的にピントリング回してMF撮影で写真を撮るからAFが動いて貰ったら困る
だけどAFで合わせたい時だってある人間だもの
なんだけどAF/MFスイッチなんて手持ちの安レンズには付いてない
こういう人はシャッターとAFでボタンが分かれてないとクソ困るでしょ
そんな少数意見はカメラやめろだとか高額レンズを買えなんてのはおかしな話だよ
シャッターと別のAFボタン付けるだけで解決するんだから
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp79-xF7e)
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2021/11/07(日) 09:40:25.37ID:TxHY/Ykep
親指AFのメリットは置きピンやMFでも普段の使い方と変わらず迷う事なく行けるのがメリット。
動体撮影で動きに追従しながらシャッター切って追従させながらまたシャッター切るってのがやり易い。まる1日撮影だと人差し指の疲れ具合が全然違うよ。
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6da-NvE6)
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2021/11/07(日) 14:56:54.27ID:uvFtA9zW0
EOS M5 (≒KissMも同じ) だけど、親指AFのボタン配置がちょっと悪いのが問題
カメラ持って構えた親指の位置から、外側に親指を移動しなければならないく
尚且つ、ボタンのツラが出っ張ってるから
咄嗟の時にちょっと操作しにくいのが難点

今度撮影の機会があったらサーボAFで、色々試してみる
液晶タッチパネルでの、左手親指AFもやってみる
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ef2-jUsm)
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2021/11/07(日) 22:00:12.35ID:xwtkbpue0
>>813
親指AF的な動作には、3つのアプローチがあると思ってる。

1.MF設定時、AFオンボタンを別途設ける「親指AF」
2.AF/MF切り替えボタンをFn等に設置して、都度切り替えて使う「AF/MF切り替えボタン」
3.フォーカスロックボタンを独立させて、さらにトグル動作にする「フォーカスロック固定」

「フォーカスロック固定」はパナ機がG1の頃採用してたんだけど、今はどうなのかな?
最初は親指AFできないのかよと思ったんだが慣れると便利だったな。
親指位置にあるフォーカスロックを押すとMFになる。もう一度押すか、シャッター切ると戻る。
トグル動作じゃなくて押しっぱなし動作のカメラ多いと思うしそれでも良いのだろうけど、自分のスタイルではトグルが良かった。

「AF/MF切り替えボタン」はFnに設定できるカメラが非常に多いと思うのだがどうだろうか。
レンズに無くてもいいよね。
自分は今はこれを多用する。ピント合わせた後、ゆっくり構図とか露出とか調整しながら撮るので、
シャッターボタンでAFが再度動かれると困る。ずっと半押しなんてできないw

「親指AF」は、AF/MF切り替えでMFにした時使ったりすることがある。
普通のシャッターボタンAFと、MF時の親指AFを混在できた方がはやり楽ね。

以上全部シングルAF。コンティニュアス/サーボAFの時はシラネw
結局、使い方は人それぞれだから、選択肢は多い方がいいね。
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5189-vGwX)
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2021/11/08(月) 01:00:15.46ID:jRU7ZOs/0
親指AFのミソは親指でAFを動かすことはもちろんだけど
「シャッターボタンで勝手にAFさせないこと」だからね
シャッター押す時にAFが動いて困った経験が無い人には不要でしょうよ
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6da-NvE6)
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2021/11/08(月) 06:17:57.43ID:mOMbWI+80
サーボAFやAF-Cと呼ばれる機能で、親指AFにしている場合は
親指AFを押しっぱにしてなければならないの?

親指AFを無効にして、通常のシャッターボタン半押しAFだと
必然的に押しっぱ出来るけど
0831名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-iqQm)
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2021/11/08(月) 12:05:06.40ID:P8aS/yJBa
シャッターをチョン押しするわけじゃなくて
グリップして保持するときの親指の位置がAFボタンの位置なんだから
押し込みが大変だってならモノ握っとけねえほどの虚弱じゃね
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5189-vGwX)
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2021/11/08(月) 12:45:33.62ID:jRU7ZOs/0
両方選べるんだからやり易い方を使えばいいだけのこと
無理やりこっちを使えとかいう話ではないだろう

ただし半押しAFか親指AFか、原理的に片方しか搭載出来ないモノであったなら
メーカーは半押しAFを廃止してくると思う
理由はシャッター半押しAFが無くてAFボタンが独立してるのは慣れでなんとかなるけど
親指AFが無くてシャッターとAFが同一ボタンだとマジで困る人が発生するから
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/08(月) 12:58:38.70ID:KXX8N1cw0
AFボタンとその隣の※ボタンにそれぞれ違うAFのトラッキングモード割り当てれる機種もあるからな
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 09da-NvE6)
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2021/11/08(月) 19:46:08.42ID:+VKTl3m20
親指AFは、右端上の「*」ボタンになるけど
そのボタンの位置が右端すぎて、ちょっと押しにくいんだよな

予め合わせておくような「置きピン」での親指AFなら、まだ何とかなるけど
動くものを追い続けながらカメラを構えるとなると
ボタンの位置が...となって懸念している

https://blog.hisway306.jp/wp-content/uploads/2021/08/30114349113_e26a4a9636_c.jpg
https://blog.hisway306.jp/entry-2016-11-07-212138
0839名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ef2-jUsm)
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2021/11/09(火) 01:01:35.56ID:Mn/ByuN70
>>837
この類いのインターフェースって、
機能をとりあえず詰め込みましたスペック上満足でしょ
使い勝手はシラネ、ってやつだよなー…。
その手のホイールって使いやすかったことがない。
0840名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 09da-NvE6)
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2021/11/09(火) 09:49:02.99ID:dpWlv6sD0
背面ホイールは、特に不都合は無いかな
KissMだと、その位置にホイールすら存在してないし
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92f0-OapQ)
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2021/11/09(火) 18:47:21.01ID:jtqBG6eR0
犬、鳥がメインの私は置きピンはほとんどやらないから半押しAFで使い続けてる
0843名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-GyZ5)
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2021/11/09(火) 21:19:24.52ID:3QsYyVV3a
>>842
なんか意味あるの?
0844名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM91-vGwX)
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2021/11/09(火) 23:02:35.33ID:aGspORabM
>>843
ありますよ?どっち押しても良いじゃないですか

シャッター半押しも親指AFも両方オフ
シャッター半押しAFだけオン
親指AFだけオン
シャッター半押しも親指AFもオン
この4種類のどれが良くてどれがダメなんてあり得ないです
0845名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/09(火) 23:20:43.09ID:zpfYBMkr0
>>844
AFボタンでafスタートしてる状態で半押ししても、何もなわらないだろ。
0846名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/09(火) 23:22:42.23ID:zpfYBMkr0
これだからプロぶってる経験の浅い素人は困る。
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f6fc-/AUX)
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2021/11/09(火) 23:24:14.82ID:Eau7sOd40
自動販売機で、同じジュースのボタンを二個同時に押すような感じやね。
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/09(火) 23:29:58.55ID:zpfYBMkr0
どちらかと言うと、テレビ本体の2ちゃんねるボタン押し続けてる状態で、リモコンの2ちゃんねるボタン押してる感じだな。なんの意味もない。
0849名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ef2-jUsm)
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2021/11/10(水) 01:19:22.48ID:VXlmyzkA0
>>843
想像して仮定してみた。
シングルAFの時、親指AFでフォーカスして押しっぱなしでフォーカスロック。
シャッター半押ししてもフォーカスロックが効いたままだと仮定するなら、
人差し指が自由になって色々捗るかも。ダイアル回すとか。
そして親指AF使わず通常の半押しAFだけ使うこともできる。

仮定が正しいのかは知らんw
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/10(水) 01:27:19.35ID:9Hwx+Je60
ワンショットならたしかにそうだな

おれはサーボしか使わないからその使い方はあまり思いつかなかった
0851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ef2-jUsm)
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2021/11/10(水) 01:39:39.34ID:VXlmyzkA0
>>850
サーボなら、常にAFオンにし続けたまま、
前後のダイヤルいじりたい時に使える、かも??

そんな需要あるんかね、って感じだが、
まぁ人によっては使うこともあるかもしれない。
自分は絶対使わないと思うけどw
0852名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/10(水) 02:00:35.90ID:9Hwx+Je60
>>851
何を言っているのかわからない
0855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/10(水) 10:24:05.04ID:9Hwx+Je60
AF中は被写体と構図に集中しろカスが
絞りとSSは事前に決めておけ、ISOはオートだ。
そんなこともわかららいのか。
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5189-vGwX)
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2021/11/10(水) 10:27:32.65ID:zCGtpoyA0
カメラはこうやって使わないといけないなんて決まりも縛りもないよ
他人と同じ使い方してないと不安なのかもしれないけど
使ってる本人が納得出来る写真が撮れるなら何の問題もない
全てのファンクションボタンにAFを割当てたって良いんだよ
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/10(水) 12:21:45.82ID:9Hwx+Je60
>>857
意味ないことを勝手に解釈して書き込んでるくせに何言ってんだ?
0859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ef2-TwtK)
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2021/11/10(水) 12:27:20.70ID:VXlmyzkA0
>>858
意味ないとは限らないだろ、って話だよ。
私にとってはそんな使い方はしないし、君もしないでしょ、
でも誰かはやるかもしれない。
そういう話してんだけど?

まぁ君には何の意味も無いってことだけは確実で間違い無いけども。
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-GyZ5)
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2021/11/10(水) 12:27:24.01ID:9Hwx+Je60
>>852とかのわからないって書いてるのは、否定の意味で書いてて、教えてくださいって意味じゃねーよ。
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ef2-TwtK)
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2021/11/10(水) 12:29:31.10ID:VXlmyzkA0
一応他の方法も思いついてみたよ。

親指AFでCAF開始、でもスティックでフォーカスポイントを移動したいので、
人差し指半押しにCAFを受け渡して、親指でフォーカスポイント移動操作、
とかね。

やる人が居るかは知らん。でもあり得るかなーとは思う。
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ef2-TwtK)
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2021/11/10(水) 12:31:35.70ID:VXlmyzkA0
>>860
そりゃ単に君の想像力が欠如してるか、
あるいは単に君の撮影スタイルとは隔絶してるかのどっちかじゃね。
否定することではないんでは。


まぁやるやつほとんど居ないような気はするんだが、1000人に1人ぐらいは居るかもな。
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5189-vGwX)
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2021/11/10(水) 12:46:35.21ID:zCGtpoyA0
てかAFボタンは1つにしなきゃいけないってこと?それを押し付けるのも変な話だと思うけど
そもそも論として親指AFがあるカメラって初期設定の時点で
シャッター半押しでも親指AFでもAFが動くんじゃないの?
親指AFボタンは初期設定では何も割当てられてないカメラが普通なのかな
0864名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-Kq/F)
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2021/11/10(水) 19:04:25.50ID:+UOEZoLfa
初カキコです。デジタル一眼を購入しようと思いますが初心者なので相談させてください。
 【動機】甥が大きくなり、頻繁に一緒に旅行するようになったので、スマホではなくきちんとしたカメラで写真を撮りたくなりました。
 【予算】ボディ+レンズで10.5万円まで。できれば新品で
 【用途】よく動く子供や、食事、夜景含む景色
 【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
 【大きさ/重さ】気軽に持ち歩ける程度であれば嬉しいです
 【所有機材】スマホはiPhone11 pro max、PCは Mac book pro
 【使用者】初心者
 【重視機能】ゴミ取り、手ブレ補正、Wi-Fi
 【その他】ピントをタッチパネルで調整できるような製品はあるでしょうか?
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5189-vGwX)
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2021/11/10(水) 19:50:47.91ID:zCGtpoyA0
RX100系がオススメではあるものの
一眼タイプだとD5600ダブルズームみたいなのも悪くない
でも多分タッチパネルとか言ってるからミラーレス一眼でしょ
予算がスマホより少ないなら画質はお察しという前提で
α6400やZ50は選べないからOM-D EM5のレンズキットとかになるのでは
0870名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-iqQm)
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2021/11/10(水) 20:06:37.25ID:j8hpqKsla
>>869
それを相談するスレだし
それを相談しに来てるんじゃね
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 927d-OoE/)
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2021/11/10(水) 20:37:22.92ID:6JVidevh0
>>864
予算少し越すけどα6400ダブルズームキット

子供撮るなら動体追従がAPS-Cで最も優秀なのはソニー

ピントをタッチパネルがよくわからないけど
子供ならソニーのリアルタイムトラッキングは
人認識で勝手に追いかけてくれる
わざわざ指で対象指定する必要はない

目的に書いてないけどマクロで花とかの特定の部位に
タッチパネルでピント合わせたいなら他の機種
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ef2-TwtK)
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2021/11/10(水) 21:21:04.55ID:VXlmyzkA0
>>864
気軽に持ち歩けるサイズ感、ゴミ取りと手ブレ重視とすると、
正直オリンパス辺りしかない。
タッチシャッターとかタッチフォーカスは使いやすいね。

PEN E-P7 14-42mm EZレンズキット \87,980
OM-D E-M10 Mark IV EZダブルズームキット \92,000
OM-D E-M5 Mark III 14-150mm II レンズキット \100,833
ここら辺かね。
E-PL10が安いけど手ブレ補正が3軸なのでイマイチ。
良い写真は良いレンズってことで少し頑張ってコレとかも。
OM-D E-M5 Mark III 12-45mm F4.0 PROキット \116,723

ちょっと古めで安いヤツ+単焦点レンズ、ってのも悪く無いけどね。

ちなみに、ゴミ取りと手ブレ補正の条件を緩和すると選択肢はかなり増える。
正直このクラスでのゴミ取りはオリンパスとG100より前のパナ機しか信用できないので…。
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6da-NvE6)
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2021/11/10(水) 21:46:24.90ID:RILDeanT0
サーボAF、こんな感じかな?

EOS Kiss M train サーボAF take3
https://youtu.be/viXMr7qdo4M
0881名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-Kq/F)
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2021/11/10(水) 21:53:15.83ID:d1vJZaMka
>>878
見てます。皆様ありがとうございます。
挙げていただいた中から、予算感も含めて通販サイトを覗いてみたのですが、
OM-D E-M5 Mark III 14-150mm II レンズキット
SONY α6300 ILCE-6300L パワーズームレンズキット
どちらかで考えています。
0882名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-OoE/)
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2021/11/10(水) 21:56:51.16ID:D0j7gvlwa
>>877
悪いけどオリは室内で子供撮るのに全く向かない
AF遅いしセンサー小さいからISO800以上だとノイズきつい
被写体認識どころか瞳AFの効きも悪いし

そもそも動き回る子供撮るのに発生する
被写体ブレは手ぶれ補正では防げないのわかってるでしょ
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6da-NvE6)
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2021/11/10(水) 22:06:10.62ID:RILDeanT0
>>881
望遠は各社のダブルズームには敵わないけど
EF-M18-150ならレンズ1本で交換なしで済むから便利ですぞ
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5189-vGwX)
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2021/11/10(水) 22:36:54.50ID:zCGtpoyA0
先ず質問主は子供とは言っているが室内撮影とは言っていない
次に屋内撮影はセンサーサイズで解決させるのではなくレンズで解決させるべきもの
明るい単焦点レンズを一本追加するのがベストだよ
便利ズームで室内撮影とか言うから高額なカメラでないと撮影出来ないという話になる
0887名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-OapQ)
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2021/11/11(木) 05:56:47.94ID:NvtzDTRc0
>>886
それを持ってしても個人的にはオリンパスのAFは弱いと思うのでαの方がいいと思うね
EM1M2を使った経験あり。
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6da-NvE6)
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2021/11/11(木) 10:42:47.11ID:b4+aZhHQ0
子供や家族旅行用途だと、(1型)コンデジとミラーレス一眼とでは
どっちが多く選ばれてるのだろう?
そう言う用途ならRX100、TX1みたいな方が
持ち運び、取り出しやすさ、収納のしやすさではコンデジが優位な気がするけど
人それぞれだけど、どうなんだろね?
0891名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-iqQm)
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2021/11/11(木) 10:47:36.92ID:fDlzb0spa
>>890
高倍率コンデジならまだしも
高級コンデジはマニア向けだろう
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッーW b1b3-iqQm)
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2021/11/11(木) 12:35:35.86ID:ezmXdaDM01111
半押しシャッターとファインダーと可動式液晶とホットシューと露出用のダイヤルとファンクションボタン2個とフルサイズの記録メディアと三脚穴が搭載されて電池交換式になれば
カメラの代わりとしてスマホの導入も考えなくはないんだけどなあ
まあそれでも保持のしやすさなんかを鑑みれば専用機のほうがいいか
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッーW 5189-vGwX)
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2021/11/11(木) 12:45:33.03ID:TL9lmG0+01111
ご存知の通りコンデジや安いレンズ交換式は壊滅してる
予算10万円だとろくにレスも付かないことからもお察し

それでもまだ中古ありスチルのみ予算10万円なら一眼レフという選択肢があるものの
新品のミラーレスで予算10万円だと本当に厳しい
ミラーレスは単価が高く、ここの人達が思い描いているカメラはレンズ込み30万円スタートだからね
子供とか室内と聞くとすぐにフルサイズミラーレスで瞳AFとなるし
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッーW b1b3-iqQm)
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2021/11/11(木) 13:02:43.66ID:ezmXdaDM01111
>>894
ミラーレスでもキスMとかm43とかあるじゃん
質を上げるためにあと5万ってだけのはなしでしょ
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッー Sacd-Kq/F)
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2021/11/11(木) 14:12:08.88ID:GfirFmE9a1111
864です。
カメラを持つこと自体が初めてなので、予算感が良く分かっていませんでした。皆様を不快にさせたならすみません。
>>886
>>887
室内で子供を撮影することが今後絶対に無いとは言い切れないので、いただいたアドバイスを参考に検討したいと思います。
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッーW 5189-vGwX)
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2021/11/11(木) 14:25:32.91ID:TL9lmG0+01111
>>896さんは何も悪くありません
どの意見もスマホによってエントリーカメラが壊滅したことによる自虐です
10万円でカメラが欲しいというのは真っ当な感覚だと思います
>>895のようにEOS kiss M2ダブルレンズキットとか
屋内撮影を見越すと単焦点レンズが付いてくるキットが扱いやすいかもしれません
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッー MM1d-wFEE)
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2021/11/11(木) 14:30:54.77ID:iRmw79s4M1111
今時のスマホは写りが残念過ぎだけど超広角も搭載
家族旅行用途だとのちに綺麗に写る超広角も欲しくなるから一眼一択
10万程度の予算なら安価に良く写る広角ズームがあるシステム選ぶのが良いよ
Kiss Mや動き回る子供撮るのに最適なレフ機のKiss X10/D5600のダブルズームキットがお勧め
D5600はニコンダイレクトで3年保証8万で買え人気
リビングで子供を撮るなら照明をたとえ8畳以下でも1万円程度の18畳用の換えればキットレンズで綺麗に撮れる
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッー 5ef2-TwtK)
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2021/11/11(木) 14:37:46.92ID:VX551BA401111
>>896
手ブレ補正がボディーにないけど、
パナソニック LUMIX DC-GF90W ダブルレンズキット \61,184
パナソニック LUMIX DC-GF10W ダブルレンズキット \62,370
この辺りも良いと思うんですよ。この2つは型番違うだけで同じ商品。

ズームレンズはコンパクトで良く写る。手ブレ補正がレンズに内蔵。
ゴミ取りはオリンパスの技術のが使われてて業界最強クラス。
Wi-Fiとかは使いやすい、はず。専用ボタンとかあったと思う。
タッチフォーカスとタッチシャッターあり。自撮り機能あり。

付属の単焦点レンズは手ブレ補正が無いのでシャッター速度を1/50秒以上にして使いたい所だけど、
非常に写りが良いし良くぼける。
25mm/F1.7というのはフルサイズの50mm標準レンズと同じ画角で、
子供のポートレートなどには使いやすい。

なによりGF10Wのセットはコンパクトで軽い。ついでに持ってくとかにも向いてる。
顔認識や瞳AFも機能するので、強力な手ブレ補正を諦めて使いやすさを得るのもありだと思うな。
動く子供撮るなら手ブレ補正はほぼ無意味でもあるし。被写体ブレ防止のためにシャッター速度上げるから、手ブレもしなくなる。
0900名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッー MMb2-OjiK)
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2021/11/11(木) 15:17:52.34ID:CgVHqL9pM1111
KissM2はAPS-Cと言っても他社のAPS-Cよりちっちゃくて瞳AFや高感度はオリンパスとどっこいだから、手ブレ補正が強力で夜景が撮れるE-M5 Mark IIIの方が良いと思う

手ブレ補正より明るい単焦点と高感度で解決したいなら>>898の言うようにD5600がオススメ
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッーW b6da-NvE6)
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2021/11/11(木) 15:58:59.58ID:b4+aZhHQ01111
少し前の、200X年代だと、1/2.3型でよくあるコンデジか、一眼レフか
正に大きいか小さいかの両極端だった
だけど今では、その中間を位置するようなミラーレスや1型コンデジと
言ったものが出てきて選択肢が増えた
1/2.3型はスマホと入れ違いに食われてしまったけれども
レンズ交換式は、ピンポイントで見れば下り坂に見えるけど
長い目で見れば昔から一定数はある
2012年前後の一時期が、デジイチバブルだったのだろ
http://2ch-dc.net/v8/src/1636610704365.jpg
0902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e5da-Y8TJ)
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2021/11/12(金) 07:21:32.65ID:kwnrIln80
APS-Cとマイクロの、暗い撮影の違い
4:25あたり
https://youtu.be/D0Phuqf1RfI
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d589-1dna)
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2021/11/12(金) 08:03:15.06ID:ZDOBfopg0
>>901
昔デジカメバブルが存在したのはその通りだと思う
そしていわゆる岩盤層が存在して将来的に元の位置で落ち着くかと言われたら
そんなことはなくて昔レンズ交換式が売上げていたラインより容易に落ちると思う
岩盤(ベースライン)のように見える部分も結局はスマホが存在しなかった場合のカメラ需要でしかない
0905名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa9-tdX4)
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2021/11/12(金) 12:37:51.80ID:bH0JtsTha
eos r3を予約してる初心者なのですが、z9というすごいカメラがニコンから発表されたので、高くて性能低いr3をキャンセルしたいのですが、損害賠償請求されますでしょうか?
0907名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-4Tq8)
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2021/11/12(金) 13:37:47.70ID:iasc4Qwxd
【動機】一眼レフが重いため、スマホカメラでは物足りないため
 【予算】ボディとレンズで10万まで
MAX15万(単焦点はあとで買おう思います)
 【用途】子供(2歳)、その他人物、旅行、たまにテーマパークのパレード等
 【出力】スマホ、テレビ鑑賞、年1、2回A4サイズ印刷、フォトブック
 【大きさ/重さ】ボディ400g以下を探していたがあまり機種がなさそうなので500g以内
 【所有機材】D7100、ビデオは10年位前の物なので動画はスマホ撮影
 【使用者】主に自分ですが、これからは自分も撮って欲しいので夫や祖母が操作しやすいもの(AFが簡単、オートでも失敗しない)
 【重視機能】軽さコンパクトさ、ファインダーでもモニターでも撮影出来る、バリアングルでもチルトでもいいがモニター可動出来るもの、グリップある
ゴミ取りあったらいいがなくても良い
 【その他】D7100の後継は重たいのでAPS-Cで子連れでも持ちやすいミラーレスか高倍率ズームコンデジを購入したい。
フジS10、ソニーa6400、ニコンZ50、kissM2あたりを見てまだコンデジは店頭で見ていません。
動画も撮れるa6400にしようかと思ったのですが、レンズをまわす時のボタンみたいなのが慣れそうにありません。
写真メインですが、動画もたまに撮りたいとなると、操作性は我慢してSONYがいいでしょうか?
この中で写真メインだが動画もまあまあ撮れるというものはありますか?
0908名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa9-lOTH)
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2021/11/12(金) 13:40:13.24ID:oFpgp+0Ia
>>907
言ってる意味がわからんが
候補の機種全部動画撮れるでしょ?
0911名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bbb-1VdA)
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2021/11/12(金) 15:15:46.95ID:G4Aw9Pun0
>>907
>動画も撮れるa6400にしようかと思ったのですが、レンズをまわす時のボタンみたいなのが慣れそうにありません。

ひょっとしてダブルズームレンズキットについてるE PZ 16-50mmの電動ズームのことかな?
電動ズームがいやならちょっと値段上がるけどE 18-135mmとのキットのやつもある

他の人も言ってるけどどれでも動画は取れる
ただし30分以上連続で動画撮影できるのはその中でa6400だけなので動画を重視するならa6400がいいとは思う
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4536-0I9a)
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2021/11/12(金) 18:41:36.97ID:PAaOxBoh0
>>907
その中で動画性能比べるとKissM2が4K時にコントラストAFになるから避けた方が良い
30分以上の連続で撮りたいならα6400しかないけど、30分以内ならZ50とX-S10の方が動画性能いい
でもZ50は単焦点の種類少ないから、全てのバランスが取れてるX-S10かサードレンズとAF性能でα6400かだな
0914907 (スップ Sd43-4Tq8)
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2021/11/12(金) 21:26:50.32ID:iasc4Qwxd
まとめてで失礼します。
Mマウントはやめておきます。

SONYの使いにくそうなのはキットレンズの電動ズームのことです。

30分以内ならS10やZ50も動画性能いいと聞いて安心しました。

パナソニックのG100はあまり候補になかったですが、店舗で見たらコンデジ位の大きさで動画も撮りやすそうそでフォーサーズではありますが良かったので検討してみます。

ニコン、SONY、パナソニックに惹かれています。
大きさや性能等の兼ね合いが難しいですが検討してみます。
0915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed02-rvWu)
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2021/11/13(土) 08:57:10.62ID:LKrNdjEc0
待て待て

G100って旧機種で出来てた30分オーバーの録画出来なくなって
しかも給電中の録画もできないのにvlog用で売り出した糞カメラだぞ

コントラストAFだから動体撮るの苦手だし絶対やめとけ
0916名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa9-lOTH)
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2021/11/13(土) 09:17:37.45ID:nHcuflAba
>>915
長編ドキュメンタリー作品用じゃなくて
もっとカジュアルなブイログ用なんだからそんなもんなんじゃね
0918907 (アークセー Sxc1-4Tq8)
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2021/11/13(土) 11:13:32.16ID:7dibkb2tx
>>915
そうなのですね
子供撮影が主なのでAFは重要だと思うので少々予算オーバーしますがやはりZ50かa6400にしてビデオはビデオであとで考えることにします
Z50の高倍率ズームは行事に間に合わないので、Z50のダブルズームかa6400で検討します
0920名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d589-1dna)
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2021/11/14(日) 18:12:20.25ID:Os97jr+q0
てか子供の動画って家族や親戚に共有したいと思うんだよね、たとえばLINEだとかで
そうすると20秒から1分の動画がメインになる
運動会やお遊戯会になると連続して10分みたいなシーンも増えるだろうけど
30分以上連続して録画出来ないと困るなんてサッカーの試合ですらあり得ない
スポーツってこまめに試合止まるし再録画のタイミングも余裕
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1510-b9or)
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2021/11/14(日) 19:18:24.72ID:bRXB7b3b0
子供は一眼スマホGoProビデオカメラ使い分ける
うちはスマホが日常、一眼GoProは非日常メイン、ビデオカメラはイベント時にレンタル
4KじゃないけどGoPro9レンズモジュラーの水平維持は子供と遊びながら動画撮るのに最適
0923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4536-0I9a)
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2021/11/14(日) 21:18:49.15ID:LdwhPI0G0
自分が子供撮るときは記録の意味合いの方が強いから普通にダラダラ長く撮るぞ
ハプニングがいつ起こるかなんて分からんし
親に見せるとしても切り抜くなんて簡単だし
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d589-1dna)
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2021/11/14(日) 21:49:08.18ID:Os97jr+q0
>>923
それなら30分制限があっても何の問題もないですね
単に30分が近付いて来たら再度録画ボタンを押し直すだけなので
問題になるのはその際の数秒のラグすら許されないという人や
いわゆるユーチューバーとして自分ではカメラ操作をせずに
ラジオ的な録画をして意図せず30分で録画が止まってしまい損害を被る人
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ad54-5/H5)
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2021/11/15(月) 11:50:12.64ID:EiXEgu9m0
ハプニングって見所だからそういうの欲しい気持ちは分かるし、緩みしかない動画になりがちなのも分かるけど
自分の子供が転んだ瞬間をある意味で喜んだり、そこが撮れてなかったと残念な気持ちになる親は悲しいなと少し思うワイ童貞
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d589-1dna)
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2021/11/15(月) 12:04:32.68ID:8+GrICL20
ボタンをポチポチ押してリスタートするのに5秒かかるとして
その5秒の空白で一喜一憂出来る一般人を想定するのが無理矢理過ぎるって
自分が撮影してる前提ならどうにでもなる話で
後で編集するならそれこそ30分制限は関係無い

問題になるのは無人で動画を撮り続けるとか
動画ボタンを押し直すこと自体が許されない場合
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 237d-rvWu)
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2021/11/15(月) 12:27:56.71ID:KXGrrAvT0
んな細かい想定とかどうでもよくて
30分制限あってもその機種選びたい要素あるかどうか

動画の制限有無だけでいえば無い方がいいに決まってる

動体追従AFは6400/6600が一番優秀なんだから
値段でkissM
レンズキットでZ50かぐらいでしょ
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d589-1dna)
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2021/11/15(月) 12:30:30.23ID:8+GrICL20
そもそも論になっちゃうけど動画撮影中のカメラはかなり発熱する
動画30分記録制限の無いカメラは30分以上の録画を保証してるわけでも
確約してるわけでも無くてただ制限が無いだけなので
オーバーヒートする状態なら5分でも止まる
0939名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed5f-UVrI)
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2021/11/16(火) 07:39:42.75ID:Q+/uOE2k0
動画はもうスマホで割り切ってしまう。
その分静止画はスチル写真でキッチリ撮る。

うちの家庭ではそうしてる。
結局子供居ると撮影者が全力で撮影に注力するなんて出来ないからどこかで妥協せざるを得ない
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 237d-rvWu)
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2021/11/16(火) 12:21:22.97ID:PkT5Ihyg0
日常はスマホ、イベントでカメラだな

幼児だと親二人いる時じゃないとちかづいてきちゃうし
カメラ使えるか使えないかの二択にはなっても
動画は駄目でスチルなら可なんて選択肢にはならんわ
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd10-Y8TJ)
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2021/11/16(火) 17:57:51.37ID:uI8EYIh60
そう言う人こそ使ってないスマホなんか家でゴロゴロしてんじゃないの?
0943名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-Jn20)
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2021/11/17(水) 23:51:32.16ID:Occnm9Ekd
ビデオカメラ
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d589-mk+J)
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2021/11/18(木) 00:12:15.03ID:jloLVUJV0
カメラ市場はそのビデオカメラ(ハンディカム)市場を吸収してもなお毎年エグい勢いで縮小していってる
ビデオカメラによるドーピングが無かったら今頃は目も当てられないくらい衰退してたんだろね
0947名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a37d-vOKH)
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2021/11/18(木) 01:20:09.34ID:8oJR4Koc0
いまやスマホで4K撮れちゃうから
そしてバエるね 
色味もビビットよりのほうが一般受けはいいからね
0948名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0dda-FDGb)
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2021/11/18(木) 04:05:41.44ID:6/7Zo3Hk0
動画撮るのにビデオカメラである必要が無くなったからな
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a501-V3j7)
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2021/11/18(木) 05:15:05.08ID:+4uliQC70
今まさになんですけどiPhone13PROmaxか予算20万(少ない自覚はある)でYouTube投稿用の動画や趣味で街撮りする用のカメラ買うかで悩んでる
あとはコスプレイベント行く時の撮影もやりたい

スマホなら街撮りの時気軽に構えられるしそっちのがいいのかなとも思うんだけど有識者的にはどうなんでしょう?
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6347-qWm2)
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2021/11/18(木) 05:19:14.05ID:0qgZ2PGr0
ソニー笑
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9593-lOTH)
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2021/11/18(木) 05:20:33.95ID:geR6Lo450
スマホで長時間撮れるわけでもないのに
長回しするなら今でもビデオカメラだよ
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b9b-Mr+V)
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2021/11/18(木) 05:38:30.10ID:+gh101NV0
スマホ登場でコンパクトデジカメ激減
写るんです登場のときのコンパクトカメラもそんなだったろうな
コンパクトカメラはまだコスト的画質的には写るんですより
メリットあったかもだけど
終焉期のコンパクトカメラも悪あがきすごかったな
F8とか真っ暗なレンズに100mm超えの超望遠とか
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd10-Y8TJ)
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2021/11/18(木) 05:51:56.20ID:SO+50WtA0
昔に比べたら家電製品に対して物欲がなくなったのかね?
カメラに限らず
昔は大きなステレオオーディオが部屋に置くのが憧れだったり
車離れだったりで
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a501-V3j7)
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2021/11/18(木) 05:58:55.88ID:+4uliQC70
>>954
限りある資金の中で贅沢品買おうとしたら下位互換だとしても代替品(スマホ)があるカメラより代替品の無い別の何かを買うんじゃないの?
最近はなんでもオンラインで完結して家から出る時間も減ってるし(これはなんか調査結果出てて実際若者の外出時間少なくなってるとか)からわざわざ高品質なカメラで撮影したい物も無いだろうし
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 832d-wd7R)
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2021/11/18(木) 06:17:31.68ID:4aXQCoT00
光メディアやストレージ周りの維持コスト考えたらクラウドとスマホで完結するサブスクのほうが楽だからね
Rawの管理でローカルにNASとPCをLanでつないでるけどトラブルあったときは労力に合うリターンがあるのかといつもおもうわ
0957名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa9-lOTH)
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2021/11/18(木) 06:50:03.10ID:nDgtGgNZa
>>956
クラウドなんてそれこそ一時保管と共有用でしかないわけで
長期保管するなら最終的にはローカルに頼るしかないでしょ
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a501-81jy)
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2021/11/18(木) 10:51:31.50ID:J3607hUx0
すみません、初心者なのですが、この前一念発起してeos r3というのを120回分割のローンで申し込んだのですが、発送予定が12月から1月中旬と書かれてます。届いてないのにローンが開始するのでしょうか。
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a501-81jy)
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2021/11/18(木) 11:42:29.72ID:J3607hUx0
それはこまります
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d589-mk+J)
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2021/11/18(木) 11:55:22.41ID:jloLVUJV0
お店に問い合わせれば良い
予約した時点で購入と判断されていればそこでお金が発生する
予約の時点でお金を発生させない場合は冷やかしによる損害を被るリスクがあるので
大手量販店は予約の時点で正式契約と判断するんじゃないかな
付き合いのある個人商店なら予約だけでお金を引き落としてはこないかもだしそこは知らん
0964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bf2-D258)
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2021/11/18(木) 11:56:10.82ID:+7uNQLAZ0
>>962
キャンセルすればいいんじゃないの。
ちょっと待てば手に入るのに、無いと困るってことは特殊事情があんのかね?
正直120回分割とか普通じゃないね。分不相応かカード現金化転売か、って話にしかならん。
悪い事言わんからキャンセルした方がいいよ。

…ていうかカメラで10年払いとかあり得るん?
車買う時ですら一括しか使わないから想像の埒外だわw
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a501-81jy)
垢版 |
2021/11/18(木) 11:58:45.17ID:J3607hUx0
高く転売するのに早めに必要なんです
0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d589-mk+J)
垢版 |
2021/11/18(木) 12:28:18.06ID:jloLVUJV0
ローン返済中の製品所有権はローン返済会社にあるから
それを他所に売却するのは違法ではあるけど
そこは自己責任で勝手にすればいいとして
現金化したいのにローンの支払い(70万円/120回で毎月7000円×購入数)が先に来ると困るってことでしょ
そんなの知るかとしか言えないわけだが…
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a501-81jy)
垢版 |
2021/11/18(木) 12:43:08.96ID:J3607hUx0
6800円です
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4536-0I9a)
垢版 |
2021/11/18(木) 13:54:39.44ID:GjlYmIon0
>>949
YouTube投稿用にはZV-E10でいいんじゃない?
スマホはバリアンじゃないから撮りにくいし

コスプレイベントも画角的にスマホより望遠側ににズーム出来て欲しい
0970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-PlIH)
垢版 |
2021/11/19(金) 05:56:56.68ID:TwtI7ZVJ0
>>959
私もそう思ってました
0972名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-AVUG)
垢版 |
2021/11/19(金) 08:39:15.70ID:lV35k0Iwa
>>968
バリアンじゃないから撮りにくいって
スマホでか?
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab54-pZsh)
垢版 |
2021/11/19(金) 12:33:49.57ID:U6A4fFK/0
>>966
α1とかで最近70万とか100万なんて値段をポンポン見せられて麻痺してたけど、70万に利息付いたら120回に分けても月7000円するんだ……70万円って高いのなって当たり前の事に恐怖した

それはそれとして、この質問が釣りでなかった場合利息で利鞘消えそうじゃね?と思ってしまった
0976名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-AVUG)
垢版 |
2021/11/19(金) 13:40:25.80ID:nA0nAScUa
まあ昔からゴルフクラブとカメラはメジャーな現金化商品だよね
最近はスマホもか
0978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06f2-xJqS)
垢版 |
2021/11/19(金) 13:46:29.95ID:TviDnQ1V0
>>974
当座の手持ち資金が尽きたからローンの現金化に手を出す訳で、
将来の利息のことなんて未来にぶん投げてんだよ。多重債務者と一緒。
転売で利益でたらラッキーぐらいの感じじゃないかね…?

今回の質問はネタだろうけど、商品来るまで1ヶ月も待てない、っていう焦りの書き込みは真に迫ってたw
0979名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-91tg)
垢版 |
2021/11/19(金) 14:34:47.54ID:ctw8b9afM
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】フルサイズ換算40ミリくらいでメシ撮りをしたい
 【予算】15万円出せるけど安いほどよい
 【用途】外食
 【出力】SNS投稿とa6カラー印刷
 ほぼ撮って出しです。
・任意項目
 【大きさ/重さ】なるべく小さく軽く
 【所有機材】E-M5IIIと8-25proと12-45proとシグマの56ミリ、スマホはzenfone8です。
 【使用者】 カメラ歴2年
 【重視機能】
 【その他】
SNSだけならスマホで十分だとは思う
値段はともかく軽くてセンサーのでかいGR3X買い足すか、オリンパスの新しい20ミリとパナの古い20ミリのレンズだけ買うかで悩んでます。
0984名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-62Rf)
垢版 |
2021/11/19(金) 15:41:32.86ID:bEnCOVBta
すみません、初心者なのですがR5にRF28-70F2Lで重いのでお散歩用にrf35mm F1.8買おうか迷ってるのですがどうなのでしょうか。
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06f2-xJqS)
垢版 |
2021/11/19(金) 16:12:22.05ID:TviDnQ1V0
>>979
メシ撮りなら、パナの20mm/F1.7で良いと思うよ。
安上がりだし。
AF遅いと評判だけどタッチシャッター使うと幾分マシ。メシ撮りなら何ら問題なし。
写りに関しては古さは感じない。
かなり近くまで撮れるのも利点。

I型とII型の違いは外装だけなので、中古買うならどっちでもヨシ。
0988名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-62Rf)
垢版 |
2021/11/19(金) 16:47:28.75ID:/F1ewMi9a
犬の肉球とかも撮れますか?
0991名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-62Rf)
垢版 |
2021/11/19(金) 17:02:06.88ID:EHUGE5jxa
ちなみに、DJIの2S買うか、rf35買うか迷ってます。
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-62Rf)
垢版 |
2021/11/19(金) 19:06:57.73ID:9zT06vQq0
うーん、まようなあ!
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-62Rf)
垢版 |
2021/11/19(金) 21:08:41.01ID:9zT06vQq0
>>995
動くから犬なんです
10011001
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10021002
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