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Panasonic LUMIX G9 PRO Part9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/01/23(日) 01:15:21.38ID:uSwrY2iE0
撮影者の意思に呼応するような機動力と操作性を備えたハイエンド・ミラーレス一眼

Panasonic LUMIX G9 PRO Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1587380925/
Panasonic LUMIX G9 PRO Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1554640384/
Panasonic LUMIX G9 PRO Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1548543799/
Panasonic LUMIX G9 PRO Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1587266681/
Panasonic LUMIX G9 PRO Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1576455484/
Panasonic LUMIX G9 PRO Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537177514/

Panasonic LUMIX GH5M2/GH5/GH5S/G9 Part85
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1642071243/

公式
https://panasonic.jp/dc/g_series/products/g9pro.html
公式 ソフトウェアダウンロード一覧
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/download/index.html

2019年、2020年、レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで マイクロフォーサーズがNo.1を達成 >>2
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/01/23(日) 01:16:22.68ID:uSwrY2iE0
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2020年2月12日

オリンパス株式会社とパナソニック株式会社は、2008 年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
11年目を迎えた2019年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※1を達成しました。
https://www.olympus.co.jp/news/2020/nr01542.html
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レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2021年1月29日
OMデジタルソリューションズ株式会社※1とパナソニック株式会社※2は、2008年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
12年目の2020年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※3を達成しました。●
https://www.olympus-imaging.jp/content/000114613.pdf
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2019年の国内マウント別台数シェアでマイクロフォーサーズがNo.1を達成-投稿日:2020年2月13日
https://digicame-info.com/2020/02/2019no1-1.html
2020年の国内レンズマウントシェアNo.1はマイクロフォーサーズ 投稿日:2021年1月29日
https://digicame-info.com/2021/01/2020no1.html
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成(2020/2/12)
https://www.nikkan.co.jp/releases/view/106913
2020年国内市場の「レンズマウント別台数シェア」1位はマイクロフォーサーズ BCNデータに基づきOMデジタルソリューションスが発表
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1303303.html
0003名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/01/23(日) 01:19:32.67ID:uSwrY2iE0
AI技術を活用した被写体自動認識AFの実力
顔が隠れている人、後ろを向いている人、いくつかの動物。そういった人や動物を被写体として認識する、パナソニックの「被写体自動認識AF」。
https://www.jps.gr.jp/panasonic_lumix/

LUMIX G9 PROの動物認識AF
G9 PROは、2019年11月19日のVer2.0のバージョンアップで動物認識AFが追加された。
私は野鳥撮影で使う事があるので、野鳥認識と勝手に呼んだりしている。
この認識AFは、完璧ではないものの上手く使えば、なかなか便利である。
例えば、枝の中に野鳥がいるような場合、上手く撮影できる。
https://syaraku30.blogspot.com/2021/05/lumix-g9-proaf.html

動物認識AFの認識率は24/25!LUMIX「G9 PRO」のスゴ技を徹底検証
動物認識AFを使う前は、そんなに期待はしていなかった。実際ONにしてみると面白いようにピントが合う。
これは無理だろうと思う動物もどんどん認識されていき気分が高揚してくる。冒頭で認識されなかった動物が1種類いたと書いたが、その正体は昼寝中のカピバラ。
目を閉じているため、薄茶色の袋のようにしか見えない。起きているカピバラがいれば認識できたと思うのだが、残念ながら全頭寝ていたのだ。
まあ、これはレアケースで動物園にいる動物なら認識可能と思って間違いない。
つまり目的がペットの撮影なら認識率は抜群である。また、カメも認識できたので、機会があれば爬虫類や両生類、魚類の検証もやってみたい。
https://dime.jp/genre/858088/
0004名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/01/23(日) 01:22:08.13ID:uSwrY2iE0
マイクロフォーサーズの手引き

E-M1ユーザーのカメラマンがマイクロフォーサーズを中心に書いていきます
2018-02-12
マイクロフォーサーズの望遠レンズ選びと像面位相差・空間認識AFの違い
https://www.ichigank.net/entry/2018/02/12/142758

以下抜粋
パナソニックはこの特性がとくに4K動画時における画像処理の面で負荷がかかることを想定し、像面位相差AFではない技術でAF性能を高めています。

パナソニックも像面位相差AFの特許を出していますが、2018年2月現在では像面位相差AFを採用しているカメラはありません。
その代わり、空間認識AFというコントラストAFを進化させた技術で、像面位相差AFと同等以上の性能をもつカメラが開発されています。

最新のG9は像面位相差AFを搭載しているE-M1 MarkU以上のAF性能という声も聞きます。条件次第でも変わるようですが、通常の使用ではマイクロフォーサーズで一番のAF性能かもしれません。

空間認識AFのメリットは画素欠陥が無く演算処理の負荷も最小限になること
パナソニックはミラーレス一眼に力を入れる前から動画に強いメーカーでした。その為、ミラーレス一眼を開発する時も常に動画を意識して開発していますが、
4K動画のことを考えると画素欠陥は基本的に許されないというのがパナソニックの考え方です。
0006名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/01/23(日) 01:29:49.53ID:uSwrY2iE0
全部入りの最強ミラーレス一眼、パナソニック「G9 Pro」
https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1802/05/news115.html

今、買うならどっち? パナソニック LUMIX G9 PRO vs. LUMIX GH5
https://capa.getnavi.jp/report/252765/

ついに購入した新しいカメラ 君の名はPanasonic G9Pro
https://foto2strada.com/g9pro

LUMIX G9 PRO徹底レビュー 超高性能で超使いやすい高コスパ機! 【2020年8月更新】
https://www.toshiboo.com/entry/g9proreview01

LUMIX G9 PRO ファームウェアアップデート「2.0」レビュー  、2019年11月20日
https://asobinet.com/review-lumix-g9-pro-ver20/
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/01/23(日) 01:34:25.26ID:uSwrY2iE0
G9 Pro 【1位】

更に、フルサイズ以外の本格派マイクロフォーサーズ のフラッグシップ機GH5がいかに凄いか
こんなに古いのに、フジが後から発売したフラッグシップ機やソニーの最新APS-Cより順位が上
LUMIX DC-GH5・2017年 3月23日 発売
FUJIFILM X-H1 ・2018年 3月 1日 発売
FUJIFILM X-T3・2018年 9月20日 発売
SONY α6400・2019年 2月22日 発売

APS-C/マイクロフォーサーズミラーレス一眼おすすめ最新ランキング10選 2020年
目次
▼カメラの実力を5つの テストで徹底検証
▼【1位】「パナソニック LUMIX DC-G9 Pro」  マイクロフォーサーズ
▼【2位】「オリンパス OM-D E-M1X」      マイクロフォーサーズ
▼【3位】「パナソニック LUMIX DC-GH5」   マイクロフォーサーズ
▼【4位】「ソニー α6400 ILCE-6400」
▼【4位】「富士フイルム X-T30」
▼【6位】「ソニー α6500 ILCE-6500」
▼【7位】「オリンパス OM-D E-M1 Mark II」  マイクロフォーサーズ
▼【8位】「パナソニック LUMIX DC-G99」   マイクロフォーサーズ
▼【8位】「富士フイルム X-T3」
▼【10位】「富士フイルム X-H1」
https://the360.life/U1301.doit?id=8170
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/01/23(日) 10:59:34.56ID:H9cboKDF0
インタビュー パナソニック「LUMIX G9 PRO」(前編)
静止画のために磨き上げられた機能とデザイン・2018年2月6日
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1103798.html

インタビュー パナソニック「LUMIX G9 PRO」(後編)
ボディ単体でも6.5段の手ブレ補正 顔が隠れてもAF追従する"人体認識"とは?
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1105281.html

インタビュー LUMIX G9 PROからスタートした「絵作り思想」とは?
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1105/317/

交換レンズレビュー LEICA DG ELMARIT 200mm/F2.8/POWER O.I.S.
マイクロフォーサーズ随一の大口径超望遠レンズを試す・2018年2月13日
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/1100661.html

Panasonic LUMIX G9 PRO 開発者インタビュー
https://www.mapcamera.com/html/20180125_g9pro/interview.html

KASYAPA Panasonic LUMIX G9 PRO with OLYMPUS F1.2 PRO Lens series
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=31263

Panasonic G9PROはフルサイズに匹敵するのか?
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=31299&;;catid=401
0010名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/01/26(水) 18:25:48.62ID:Bcbia9dS0
>>1
【全スレ注意連絡】  ※ カクサン希望 コピー自由

写真家の長谷川唯の正体は情報操作をやってる工作員

↓ご尊顔  写真 7枚  
http://imgur.com/a/RCkNcK9

長谷川は、↓にアクセスする人のアカウント情報など探ってくるので注意してください
http://pbs.twimg.com/profile_images/1455733006933831680/v8_SVpgy_400x400.jpg
Twitter @yuihash http://mobile.twitter.com/yuihash
facebook 長谷川 唯(ゆいぽよ) http://ja-jp.facebook.com/yuihash
Instagram @yuihasegawa1990 https://www.instagram.com/yuihasegawa1990/


・正体は闇探偵の集団ストーカーネット工作員か創.価.集団ストーカーネット工作員のどちらかと考えられている
・在日コリアンに共感するツイートをしたり、スマホに韓国国旗のシールを貼ってたりすることから在日韓国人説がある  ソースhttps://imgur.com/a/s5iJCTj
・神奈川県川崎市中原区宮内出身 の左翼活動家

【ネットで告発される悪事を隠蔽工作する闇仕事に従事】
悪事告発や真実を投稿する人に妨害行為
・スレをコピペで荒らしまくり、悪事告発の内容がよくわからないようにする
・告発する人にセクハラ投稿や嫌がらせ投稿をやってスレから追っ払おうとする
・告発する人の嘘の悪い噂を投稿し、告発する方が悪いと思わせるような印象操作をやる
・告発する人に訴訟などをチラつかせ、脅して言論弾圧
・告発する人のIPや端末情報を探り、ハッキング、特定した後、集団ストーカー犯罪で潰す
・ブラックな実態があるのに、それがないというような誤情報のテンプレを何度も投稿して隠蔽
詳細は↓のスレに
⚠ 長谷川唯【SEALDs】【左翼】(警察板)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1638086870/l50 bfjdidod
「   長谷川唯 写真家 SEALDs 」で検索
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0012名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 10:44:17.94ID:Qu/NihxG0
野鳥の場合(動物はそれしか撮らん)
G9の動物認識は使えないから切ってる
具体的には、けっこう認識はするんだよ
でも認識枠が出てるのにピントは周囲の枝や葉に合ってしまうという
全く使えない仕様だから。
そんなことより通常の一点AFで
開けた場所の枝の鳥にピントが来ないことだらけ
ファームで遠近の使い分けが追加されたけど
あれもけっこう役立たずというか謎な動作をするから
常に両方を作動させられる
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 11:43:22.81ID:aiyJhKqv0
EM1IIIは鳥認識はないので1点SAFか5点CAF tracking 中央優先
飛翔体は5x5グループエリアCAFで撮っている
前枝ぐらいは意外と回避できるが藪の中にいるときはMFしかないわ
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 11:54:25.10ID:8s372BMN0
結局のところ
EM1とG9 両方併用して適所に活用に落ち着く

マイクロフォーサーズのフラッグシップだけあって両社は総合的には互角
0016名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 13:27:32.47ID:cIgssQBr0
顔認識の粘りが足りなくて
すぐ人体認識になっちゃうのが不満。
そうすると全体的にピントが変になる印象。
いっそ顔・瞳認識ON人体認識OFFに
できるようにしてくれないかな
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 14:09:01.03ID:/ypO8l+c0
>>12
> でも認識枠が出てるのにピントは周囲の枝や葉に合ってしまうという
> 全く使えない仕様だから。

鳥を認識して枠を出すけど、その枠の中で「鳥」の部分を選んでフォーカスするんではなく、
単に枠の中でコントラストの高い所にフォーカスを合わせてるね
だから、枝にピントが来ていることがかなり有る

> ファームで遠近の使い分けが追加されたけど
> あれもけっこう役立たずというか謎な動作をするから
> 常に両方を作動させられる

これは、枝の中に止まっている鳥ではあまり役に立たないけど、
池の水草の手前を飛ぶ鳥や虫を取る場合に、
背景にAFが引っ張られないようにするような用途では、絶大な効果を発揮する
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 15:09:37.83ID:kwYp7nPd0
この前初めて遭遇した野生のチョウゲンボウ、標識にとまってたのをG9で撮って家帰って見たら後ろの電線にピントもってかれてた、、。
0019名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 15:41:00.96ID:AuGFv8hY0
g9は売れててユーザーが多いんだな
と感心する
まあ、いろんな意見はあるでしょ

おれは動画も撮るので、他社みたいな顔認識のみで人体認識は不可能、では無理だね
0020名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 15:49:42.24ID:Qu/NihxG0
>>17

>これは、枝の中に止まっている鳥ではあまり役に立たないけど、
>池の水草の手前を飛ぶ鳥や虫を取る場合に、
>背景にAFが引っ張られないようにするような用途では、絶大な効果を発揮する

枝の中じゃなくて、開けた場所の枝や電線や杭で役立たずなんだよね

例えば電線の鳥にAF近側ONで一度合掌したとして
鳥が向きを変えた
もう一度近側ON→合わない
もう一度近側ON→合わない
AF遠側ON→合掌
みたいな、いつも意味不明なことになるから
毎回同じチャンスに両方を使うはめになる

これはレンズのせいで迷いやすいっていうのもあるかもな
200/2.8や+テレコン、100-400など
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 15:53:54.96ID:Qu/NihxG0
だから最初は遠側、近側を頭で考えながら使ってたけど
今はもう、どちらかで合うだろ的に適当にギャンブル
0022名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 16:01:03.31ID:IgZyKs/Y0
ソニーとキャノンとオリンパスは許容範囲内だけど
それ以外の他社なら全滅なんだから
良しとするべし
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 20:30:27.99ID:NAV/LLPi0
>>20
G9と200mm F2.8の組み合わせで、電柱のてっぺんに止まってるトンビすら外すもんな
200mmはE-M1Mark3専用でつこてる
その方がフォーカス来るしw
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 20:34:56.43ID:+72EZW5I0
ポトレ撮っててもバッチリ顔認識してるのにピンボケになってることがたまにあるな
0025名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 20:53:35.01ID:juWg/8rQ0
>>24
それは他社でもある
魔法のように猫を捉えるも、パソコンのモニタで見たら外しまくりだったり
0026名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 21:54:08.12ID:Qu/NihxG0
>>23
もう認識とかそういうのはどうでもよくて
単純に中央一点でG9よりは歩留まりが良くなる感じ?
乗り換えようかなぁ
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 22:55:01.37ID:REHPJhQ/0
結局のところ
EM1mk3とG9pro 両方併用して適所に活用に落ち着く
マイクロフォーサーズのフラッグシップだけあって両社は総合的には互角

OLYMPUS OM-D E-M1/MarkII/MarkIII Part99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1637635941/
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/02(水) 23:51:38.10ID:JS6FAkYF0
>>26
そう
認識機能なんて結局使ってなくて
その時のトンビは日の丸構図のど真ん中でもG9はダメでした
なんじゃこりゃです
E-M1は位相差AFで補助してるらしい(オリンパスははっきり言わないけど)のでよりマシなのかな
0029名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/03(木) 07:23:48.40ID:f++QL5qg0
そうやって隣の芝生が青く見えて、オリンパスに乗り換えると、
パナのUIがどれだけ良かったか実感できるよ
0033名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/03(木) 12:28:46.61ID:Iu2ykBb+0
E-300からだからもうオリンパスに慣れちゃった
スーパーコンパネがあれば大体大丈夫
パナの設定もめんどくさい
AF+MFとか挙動がおかしい
0035名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/03(木) 15:32:36.19ID:NhaE2Oo00
G9使っててEM1mk3買って最初は兎に角そのUI系の古臭さとイミフさに驚いて、このまま売ったら幾らになるか調べたわ
使えば凄く良いんだけど初見はキツイモノがある
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/03(木) 20:12:44.15ID:OvON0/TA0
2019年、2020年、レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1
デジカメ板屈指の人気スレ パナソニックやオリンパスのマイクロフォーサーズの総合スレが早くもPart【41】に突入

Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【41】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1643456378/
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/04(金) 00:22:08.94ID:XX1TtlHy0
電子水準器だけはオリンパスの方が良いんだよなぁ 判定の細かさ、調整、表示方法全部において
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/04(金) 06:57:17.03ID:u3An8R8R0
・動画撮影を重視せず、ほぼスチルしか撮らない
・オリのUIに慣れていて問題を感じない、または耐えられる、またはUIなんかどうでも良い

この2つの条件を満たす人は、迷ってるんなら素直にE-M1mk3に行けばいい
ぶっちゃけ、決定的な差なんて、像面位相差AFを積んでるかどうかくらいしか無い
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/04(金) 17:51:26.21ID:ZAVHbUE30
パナはTC14の製造やめたし
TC20もそろそろかな。
もう動画機のみで、G9の後継機も出すとは思えない
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/05(土) 10:07:35.09ID:H+v7Mgqx0
G9のような静止画フラッグシップ機は俺も気に入ってるし次機種も出してほしいけど、重さ的にフルサイズと比べられて、乗り換える奴が出てくる罠。
中古なら価格も競合。
0046名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/05(土) 15:12:10.39ID:gWHFPnJ30
>>44
経済力あったらそうしたいわ
最近フルサイズも軽量小型化してきたし、ポートレートや夜はやっぱり大きいセンサーのカメラ欲しいと常々思う
でも一番多い撮影フィールドが登山や沢登り時のランドスケープなんでMFT選んだ事に後悔はない
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/05(土) 15:31:39.35ID:MUXXNJXJ0
>>46
わしもそんな感じで撮影の8割がMFT
屋内撮影や家族撮影目的にRFシステムを一通り揃えたら7桁の金が1年で飛んで行った
後悔はしている
0048名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/05(土) 15:46:48.93ID:hg8PzARl0
まず、どんな仕様で一通りレンズを揃えていくかを考える
次に、掛けられる予算の中で、それを最大限実現できるマウントを決める
この時点でシステムは決まるから、後はレンズを生かせるカメラ本体を決めれば良い
0049名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/11(金) 14:14:23.61ID:jDQ1m+wr0
スチルユーザーがOM-1に流れるのを阻止するために
像面位相差の情報くらい出してくるかと思ったけど何も出てこないね。
やっぱりコントラストAFのままなのかな。
買取り屋にG9の中古が溢れそうだな
0050名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/11(金) 14:59:22.33ID:KFPoICWT0
GH6のコントラストAFが改善されて、G9にもファームアップで適用してくれたら嬉しいのだが
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/11(金) 15:09:20.45ID:jDQ1m+wr0
コントラストAFがましになってもさぁ
洗濯洗剤の「驚きの白さ」とか「XX史上最強」みたいな
リニューアルするたびに言ってるのと同じじゃん。
0053名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/11(金) 21:15:41.48ID:BYICDl9u0
G9proかオリンパスのEM1mk3か
確かに悩む人は多いだろうな
フルサイズと併用するモデルの候補というと、この2つになるだろうし
0055名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/11(金) 22:03:12.17ID:WfJ0ccZE0
ポートレートメインなら迷うことなく人体認識のg9
それ以外はかっこよさ&小型のEM1V
じゃね?
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/12(土) 11:48:19.78ID:6F5opNQ60
初めてG9でiPhoneからWi-Fiリモート撮影しようとしてますが、
2m離れると接続が切れてしまいます。
せめて5m離れたいですが、
無理ですか?
0059名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/02/12(土) 13:18:59.12ID:aWsvRxEL0
>>55
まさにそれでg9に買い替えた。
子供が動き回る程度であればおおむね満足してる。
0062名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/15(火) 22:45:35.79ID:hmvB00Ip0
ファームアプデこないかな
買ったばっかのときはAFすげぇって思ったけど慣れてくると満足できん
0063名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/16(水) 19:20:30.74ID:S8o1l0Fp0
>>58
10mぐらいはイケるはず
iPhoneが他のwifiを拾いがちってことは・・・ないかw
0070名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/17(木) 20:18:06.41ID:AjAU2gDK0
>>69
あれはパナのコントラストAFがイマイチすぎて補助機能として付けただけで
普通はあんなの要らないんじゃないの?
0073名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/18(金) 01:22:05.77ID:GkJumSXs0
パナとオリンパスとソニーとキャノン
AFは一長一短で使い方次第かな
0078名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/19(土) 10:59:40.68ID:33iNYcsa0
>>75
状況次第ではAF Near/Farより普通の一点AFのほうが良い場合もあるようだね、パナ
いずれにせよ、G9のAFはミラーレスではオリンパスやソニーと並びトップクラスだから使い込んで観なよ

E-M1ユーザーのカメラマンがマイクロフォーサーズを中心に書いていきます
2018-02-12
マイクロフォーサーズの望遠レンズ選びと像面位相差・空間認識AFの違い
https://www.ichigank.net/entry/2018/02/12/142758

以下抜粋
パナソニックはこの特性がとくに4K動画時における画像処理の面で負荷がかかることを想定し、像面位相差AFではない技術でAF性能を高めています。

パナソニックも像面位相差AFの特許を出していますが、2018年2月現在では像面位相差AFを採用しているカメラはありません。
その代わり、空間認識AFというコントラストAFを進化させた技術で、像面位相差AFと同等以上の性能をもつカメラが開発されています。

最新のG9は像面位相差AFを搭載しているE-M1 MarkU以上のAF性能という声も聞きます。条件次第でも変わるようですが、通常の使用ではマイクロフォーサーズで一番のAF性能かもしれません。

空間認識AFのメリットは画素欠陥が無く演算処理の負荷も最小限になること
パナソニックはミラーレス一眼に力を入れる前から動画に強いメーカーでした。その為、ミラーレス一眼を開発する時も常に動画を意識して開発していますが、
4K動画のことを考えると画素欠陥は基本的に許されないというのがパナソニックの考え方です。
0079名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/20(日) 05:47:38.00ID:wd/54pEF0
動物園で使ってて鉄柵にAFいくの嫌だからAF枠小さくしてたけど、柵ない場合なら枠大きい方がAF速いんだね
0082名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/25(金) 15:17:46.95ID:dMlODtQ20
raw現像ソフト導入したい。
G9でraw撮影
purerawでrawのノイズ除去してdngにする
G9おまけのsilkypixでjpgに現像ってできるの?
008582
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2022/02/25(金) 20:38:00.56ID:+ciwceV+0
silkyの方が純正っていう安心感があって。
Pureraw前提ならいっそPhotolab eliteから入った方が良いのかな?
Dxoは試用期間あるし、試してみるか。
0086名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/26(土) 06:16:54.58ID:sneo7q490
PhotolabやPureRawでDeep Primeのノイズリダクションを使うなら、
速いCPUとビデオカード積んでないと、1枚の処理に1分以上かかるぞ
008982
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2022/02/27(日) 13:12:59.58ID:U9fubFbZ0
G9でraw撮影
purerawでrawのノイズ除去してdngにする
G9おまけのsilkypixse8でdngが取り込めなかった

原因分かる人いない?
009482
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2022/02/27(日) 18:40:25.50ID:U9fubFbZ0
ありがとうございました!
諦めてPhotoLab5elite行くことにしました。
デモ体験してみたけど、スゴいね。
グラボ無しPCでもなんとか動くし。
0095名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/27(日) 19:00:01.17ID:NQPJZ4e/0
犬がこっちに向かって走ってくるとこ連写で撮ってたら結構ピント外すんだけどどのフォーカスモードで撮ったらいいんだろ
0096名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/28(月) 05:24:11.04ID:f7SyR2qh0
他のレンズでは
液晶モニタでタッチフォーカス出来るのに
沈胴式の12-32では動作しません
これってこう言うモノですか?
(勿論シャッター半押しでは動作します)

また、タッチフォーカスすると
AFエリア自体がそこへ移動する時と
触れた位置に一回フォーカスされるだけで
AFエリア自体は変更されない時とあります
この違いはどこにあるんでしょうか
0099名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/01(火) 15:54:17.62ID:pEbWGcQY0
GH6の販売に合わせて、G9もアップデートして新しい機能追加しないかな、とか密かに期待してもいい?
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/01(火) 20:23:22.67ID:eTSHhkn+0
G9のアップデートは流石にもう大きなものは来ない気がするな
もし来たら逆に後継機が出ないことがほぼ確定してしまうのでは?

初期のG9ではなく今のアップデートを重ねて動画機能も強化されたG9の正当進化版?が出れば
OM-1とGH6の中間として良いハイブリッド機になると思うし、自分の用途としても欲しい
ついでに少しサイズダウンしてくれたら尚嬉しい
0104名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/02(水) 16:03:51.20ID:3HRhQlN70
パナは
動画 → フォーサーズ
静止画 → フルサイズ
という棲み分けにしたんじゃないかな。
ということで、G9からOM-1に乗り換えます。
G9も予備機として残すけど。
0107名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/19(土) 15:05:47.16ID:+uzCe+eT0
Silkypix 11proのPanasonic版が期間限定で安いというので試してみた。
朝焼けをjpg現像したら空のオレンジ色がなくなった。
鳥の羽毛の質感もなくなった。

Photolab5の方が一見して綺麗なんだけど、G9スレ民はraw現像ソフト何使ってるの?
0108名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/19(土) 15:47:30.99ID:PRXZZwwz0
いくらなんでもそれは無いでしょ。
使いこなせないのならRAW現像なんてしないで
スマホでjpgの明暗と色だけいじってる方が綺麗でいいですよ。
0109名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/19(土) 16:02:19.26ID:vNr+utvD0
>>107
俺は最初Lightroomを使って、サブスクになった頃からPhotolabを使ってて、まだ4のまま様子見
Photolabのノイズリダクション、特にDeep Primeに慣れてると、
他のソフトのノイズリダクションは、塗り絵のように感じるだろうな

11は知らんけど、8とか9のPana限定SILKYPIXは、
ノイズリダクションと細部質感のバランスが酷過ぎて、1回試してすぐお蔵入り
0110名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/20(日) 01:07:09.49ID:1QM9H/gh0
>>107
今はpureRAW掛けてからLightroomですね。Lightroomと言っても昔の買切り版なので、今のとは機能が違うかも。
0111107
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2022/03/20(日) 05:39:45.71ID:pfrY4Ozc0
PhotolabのDeep Primeの出来が良いのは、私の気のせいじゃないんですね。
Silkypixを私が使いこなせてないのはその通りです。
Photolabは初心者の私でも一見綺麗な写真が出来てくるので、他のソフトとの差をお聞きしたかったんです。
Photolab買います。
Silkypix11パナ版は今後のお布施として買うかも。
0112名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/20(日) 09:21:13.37ID:Kp6UE4s70
deep prime適応だけなら簡単だけどphotolabの方が使いこなすの難しくない?「初心者が一見綺麗な写真を出す」のは圧倒的にsilkypixの方が簡単な気がするが…
まあ別に何使おうがケチつける気は無いけどさ
にしても11pro for Panasonicこの値段なら入れてみても良いけどどうせならGH6出てからにすれば良いのに
0114名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/20(日) 11:53:29.61ID:YbSG3gZM0
>>112
107のように、初心者で羽毛の質感のような話をしている人間が使うなら、
PrimeかDeep Primeで、ノイズリダクションを細かく調整しなくて済んで、
ClearViewやSmartLightingが最初から適用されるPhotolabの方が、遥かに簡単です
0116名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/20(日) 15:29:33.35ID:6eWqnHvA0
G9mk2は位相差AFの開発を他社並みに仕上げられてからでいい。
どんなに高感度が良くなってもAF方式が今のままじゃ買わん。
前より良くなったとか、もうそういうのには騙されんぞ。
0117名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/20(日) 19:12:28.27ID:auMBx1lc0
>>116
オリンパス
を、それまで使い続けるのも一考

俺は動画も撮るからパナG9

人それぞれ
0118名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/20(日) 19:25:21.67ID:AtCAYlmD0
>>116
カメラに完璧はない

G9とEM1mk3を併用してるマイクロフォーサーズユーザーも多いよ
あるいは、G9と小型軽量フルサイズSigmaFPLとかも
0120名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/20(日) 21:19:29.95ID:B4LZO6Q20
>>118
その2台のつかいわけってどーゆー風にしてるの?
g9持ちだがm1Aが暴落しそうなのでなんとなく2台持ちしようかと思ってる
0124名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/20(日) 21:44:23.73ID:6eWqnHvA0
>>117
>>118
おれもG9の他にAPS-Cやフルも使ってる
んでOM-1も予約して買った(まだ開封してないけど)

自分の場合G9の主な用途がブラ鳥だから
とりあえず今のAF方式で後継機を出されても買わないわ
ただパナが好きだから、この先位相差AFになったらOMよりパナが欲しい
0125名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/21(月) 00:16:49.72ID:TacmeK+y0
しかしなんでGH6にプリ連写を付けなかったんだろ?
そりゃ動画向けカメラなのはわかるけど
このOMに流れるユーザーを引き止めようともしない感じ。
マイクロフォーサーズを動画向けにすればS5を買ってくれるとでも思ってるんだろうか?
0126名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/21(月) 01:13:22.03ID:hKsN/ZQb0
パナは次にフルサイズの方を更新していかなきゃならんからな
マイクロは当分出ないんじゃないか。
しかしG99もディスコンになったし、G9も終わりだとは思いたくないが。
0127名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/21(月) 03:11:25.81ID:o9JU3pYb0
昔はgh6に色んなバリエーションをもたせると言われていたが、結局ガセでしたな。
写真特化バージョン、動画特化バージョンと同じハード使うことでコストダウンすると
0128名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/21(月) 03:28:22.46ID:T1mnPJoD0
G9の発売だってGH5の1年後だし、いくらなんでも発売時期を分散するでしょう。1年後に噂もなければヤバイけど。
0129名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/03/30(水) 22:50:46.22ID:l/72FTjB0
なんか最近えらく安くなったねぇ。在庫処分?生産中止?もしかして…後継機出るのかな!?
0133名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/09(土) 10:22:34.42ID:MOmhWPVn0
G9は高級レンズと組み合わせたら、最新のフルサイズに負けないくらいきれいに撮れますよね。
0135名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/09(土) 13:59:46.78ID:7KcSslp/0
どんなレンズ付けても細部の描写はフルサイズに劣るわ
そこは割り切って使うもんだと思ってる
0137名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/11(月) 09:44:13.48ID:HDUJUU7P0
このスレ覗きにくるような人が「えっそうなんですか?マイクロフォーサーズって素子が小さいからボケないんだーいやー教えてもらえてよかったよ」なんて思うのか?
0142名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/12(火) 13:55:47.12ID:P/Z/i8+D0
トレッキングにカメラ持って行く時にg7時代には便利だったニンジャストラップが9proだといまいち安定感に欠ける。
みんなホルスターとか使ってるのかな?
0143名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/13(水) 16:45:46.64ID:nH6wDeaL0
絞り開放で使った場合 MFT のほうがキレのある写真になりますよ。
フルフレームだと一段 二段絞らないとポワンとした描写になりがち

思いしねw
0144名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/13(水) 16:57:03.85ID:XaIW8+pZ0
んなもん元の設計次第じゃねえの?
高感度の弱いMFTで絞らなきゃならないとなると折角の明るいレンズも台無しになるし
0145名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/14(木) 11:01:39.19ID:V4wLM5nC0
SNSでシェアして必ずしも写真に詳しくない知り合いたちから評価されるのはキレよりボケ
0146名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/14(木) 13:40:53.89ID:8mGuyy9p0
キレはレンズ性能依存なので褒められても少しも嬉しくない
ボケは表現手法なので撮影意図が評価されたと嬉しくなる
0147名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/14(木) 14:28:22.62ID:vX9yf8P60
>>143
そりゃあフルサイズと比べて例えばF2.8はMFTのF5.6相当だもん、キレが有ると錯覚しちゃうのはしょうがない
0148名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/14(木) 14:34:44.84ID:vX9yf8P60
>>146
>キレはレンズ性能依存なので褒められても少しも嬉しくない

↑レンズ性能依存=お高いレンズなら、そりゃ褒められれば高い銭出して買った甲斐があるってモンダミン。

>ボケは表現手法なので撮影意図が評価されたと嬉しくなる

↑それこそレンズに依存した方が楽。お高いレンズはボケも綺麗ざんす。それこそキレのあるボケが撮れる。分かる人には分かるw
0150名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/14(木) 14:40:23.40ID:vX9yf8P60
>>146
そして性能アップした新しい高級広角単焦点レンズが出る気配のないMFTは(売れないのメーカーが悟ってしまった)、お先はあまり明るく無いのだ。

フルサイズとの差は開く一方なのだ…
0151名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/14(木) 14:54:51.09ID:V4wLM5nC0
これiPhoneじゃなさそうだなって写真をリアルな知人があげてたらボケがきれいって褒めてるわ。
0154名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/14(木) 17:45:32.99ID:Jrcjf+SV0
ボケこそレンズ性能じゃないの?
高いメンズでも二線ボケやレモンボケなんてザラだし。
0161名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/22(金) 02:32:36.27ID:TD1bsXWV0
ショップで見たけどかなりデカくて重いのな。
高性能なんだけど、マイクロフォーサーズでこの重さ…ちと躊躇しちゃうな。
0163名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/22(金) 06:27:41.44ID:+EXMyerU0
発売から何年も経ったこの時期にもなると、正直なところを言えば、
デカくて重いおかげで変なユーザーが寄ってこなかったのはありがたい
0164名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/22(金) 07:19:46.78ID:mZfC8QfG0
でかいとは思うけど重いとは思わない
αとかだと拡張グリップがないとちゃんと握れないけどg9はしっかり握れて操作もしやすい良い機種だと思う
0166名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/04/28(木) 15:52:27.81ID:DseK8pzm0
g7使ってる時は山登る時にもシェルのでかいポケットにぎりぎり入れられたんだがこれに買い替えたら厳しいな。
ウエストポーチ追加するかな。
0167名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/04(水) 08:30:04.00ID:PJinQ+Xt0
wifiで画像取り出す時に本体の設定、Wi-Fi、既存の接続、接続方法設定ってやってるんだけどショートカットにできる?
0168名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/05(木) 02:02:45.71ID:Oc4edfU30
スマホに保存するんだったら、ImageAppの操作だけで、本体は触らずに、本体の電源ONして画像転送できる
0170名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/09(月) 13:57:47.15ID:VCyV2Sc60
これって故障なのでしょうか?

両手で持って水平保って撮影。
ファインダーでは問題ないけど、
撮ったデータを見ると斜めってる。

シャッターのタイミングで、
腕を下げてるとかはしてないと思うんですけどね。
右利きです。
左下がりに斜めになる確率が高いです。

片手でもなるし、三脚使ったときも起きることがあります。
斜めになるのは毎回必ずではないです。
0172名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/09(月) 17:16:06.36ID:oNsqlbfW0
水平識失調だとまっすぐを認識できなくなるよ。
特に壁にかけるカレンダーが斜めになる。
ストレスもあるけど脳の器質的な病気のこともあるんよね。
0174名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/09(月) 18:29:15.22ID:oNsqlbfW0
撮れた映像はちゃんとしてるけど目で見て傾いて見えるのが脳の病気かもよって話だ
0178名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/05/12(木) 15:22:59.96ID:ZYr/xd0O0
パナ機の電子水準器は伝統的に判定幅が広くて役立ずのお飾りレベル
新機種が出るたびに刷新されてることを期待するがパナの人は水平に撮ることによっぽど興味が無いみたい
0179名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/05/15(日) 09:09:25.89ID:tuTcdbDu0
>>178
ほー。そんなに良いのか?オリンパス機は
0184名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/05/23(月) 20:51:59.19ID:JASj2hIY0
受付手数料が300円、時間工賃8千円/時間として、
5分で対応できるサービスなら1000円で提供可能じゃね
0187名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/25(水) 23:54:07.81ID:1E6eDMtB0
スペックだけじゃなんともいえんくね?
そりゃ世代違うんだから性能はR7なんだろうけど
0189名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/26(木) 00:18:55.23ID:Rf/q8Rdi0
>>186
G9とは比べ物にならない位良いんじゃない?OM-1といい勝負かね?

レンズは純正アダプター噛ませりゃEFレンズはたくさん有るから困らないし、中古でOKなら意外と安く揃えられるんじゃないの?
0194名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/26(木) 12:08:14.25ID:PF1SuzGL0
ニンテンドー switchのmicroSDが足りなくなって買い替えたので古いの1枚余った。
今g9で使ってるのと同容量だから同時記録で2枚目に挿してみようかなと思うんだけど何かデメリットある?
バッテリーは普段から不足感はないし連写を使うわけでもない。
あんまり副作用なく突然SD壊れた時にデータ失うのが避けられるなら使ってみようかなと思ってる。
0197名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/26(木) 23:06:38.20ID:WyiE9eNZ0
OM-1買うのにG9売ったけど臨時収入あってサブにG9をまた買いそう
持ってるレンズがオリばかりで連写速度もOM-1より遅いけど
写す画像はOM-1よりG9のが好み
でも中古のG9買うなら中古のM1XやM1Ⅲも買えるだよね
メインはOM-1だしそんなに使わないならG9でなくレンズを追加する手もあるから悩むわ
0199名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/26(木) 23:32:33.92ID:nhpNu2tw0
おれはG9を売ってOM-1で鳥を撮ってるけど
AF-Cのピントが適当すぎるから、結局G9と同じS-AFで撮ってる。
こんなことならG9のままでよかった。
ほいほい浮気した自分に頭にきてる
0202名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/27(金) 07:18:41.65ID:KCSK/D0M0
鉄道飛行機鳥はOM1使ってるけど、なぜが人物はG9の方が歩留り良い。
結局G9は手放せない。
GH6がもう少しスチル撮影機能豊富ならG9は手放したと思うが。
0203名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/27(金) 08:17:26.86ID:kEmG4Cft0
動画あまり撮らないから静止画重視が欲しい
GH6は連写速度がG9より遅くなってるし6K、4Kフォト無くなってるし
OM-1並の連写速度は欲しいけどパナからは出なそう
0204197
垢版 |
2022/05/27(金) 21:29:08.14ID:sYqVTr3Y0
今日、取り寄せしたG9が来たからボディチェックしたけど美品で
シャッター回数8000ほどだったのでG9購入した

隠しコマンド表示のCAMERA INFO.2 表示
A:2022.4.26
だったから最近購入したのに1カ月も使わずに売ったのか
0207名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/29(日) 14:32:22.49ID:eM3gK4es0
飛行機とか野鳥とかの打率低めの被写体を狙ってる方にソフトの質問です。
一次選抜として一覧表示で1枚を名刺くらいのサイズで並べたときに即ゴミと判断できる(青空しか撮れてないとか)写真をサクサクと削除
二次選抜として全画面表示して残すかどうか判断、このとき可能な限り前後の写真のサムネも同じ画面に出したい(組の写真でどう残すか考えたいので)
みたいな使い方ができるソフト何かありますか?
昔はデスクトップ版のpicasaでやってたのですが提供が打ち切られていて代わりのソフト探してます。
0208名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/29(日) 15:05:25.44ID:e0dMAe5s0
>>207
言ってる内容とはちょっと違うけど、FaststoneのImageViewerなら、
最大4枚までの画像を画面に表示して比較できるから、
連射のピントチェックとかが捗る

どうしても1枚を全画面表示して、別に小さくても前後のサムネイルを見たいなら、
1枚の全画面表示で、マウスカーソルを上端付近に持って行けば、サムネイルは出せる
0209名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/05/29(日) 19:11:41.28ID:oxkOmxmv0
G9にオリ75mmを付けてバスケBリーグ撮影を
していますが、動体認識?でピントが抜けまくります。
この組み合わせではBリーグ無理なんでしょうか?
それとも良い設定があるのかしら?
0210名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/29(日) 19:40:27.93ID:eM3gK4es0
>>208
ありがとうございます!使ってみます。
picasaは前後めくりのスピードも素晴らしかったんですよね。
Windows純正のはもっさりなのでまさしく仰るような何枚かの比較みたいな使い方で肌に合いません。
ピンと来ない。ピントだけに。なんちゃってナハハ。
0211名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/29(日) 20:03:32.35ID:dHWXrgl10
>>207
photo express viwerとかどう?市川ソフトラボラトリの
サムネ一覧出しながら拡大とか、拡大2枚表示とかもできたはず
0212名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/01(水) 07:35:07.33ID:DpzPSNtH0
パナのライカがカメラ本体側も共同開発するのか。
でもフルサイズのラインだけな気もする。
0214名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/01(水) 17:55:24.31ID:g2NsLzj70
測量の分野じゃ一流ブランドだよ、ライカ
と思ったら、測量のライカとカメラのライカは別会社なのね(´・ω・`)
0220名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/09(木) 00:34:34.33ID:7ye6FpCm0
何故今更って感じだけど安いからね
まぁ、普通に写真撮るには取り立てて不足がなけりゃ
問題無しか
0228名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/09(木) 13:43:00.50ID:fvbMG+Me0
フルサイズ一眼とナナニッパのくそ重いバズーカーできれいに撮れるのは当たり前

屋内スポーツがそこそこきれいに撮れる最軽量システムを検討したいのだが
G9 Pro(658g) とパナ35-100mm F2.8(360g) 合わせて1,018g というのはどうだろうか?

上を見るときりがないが「そこそこ」で軽いものが欲しいんだ
これよりおすすめの構成があれば教えて欲しい
0240名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/10(金) 14:10:12.87ID:laGY7nM40
フル買えばいいが屋内スポーツ用の70-200f2.8が買えればいいがな
パナの35-100f2.8なら買えるんじゃねえか
0242名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/10(金) 22:28:01.44ID:FBMxUHoL0
バッテリーグリップ持ってるんだがあんまり使わん。
でもバッテリー装着し直すのめんどいしバッテリーグリップあることで持ちやすくなるのは確かなんよな。
でもあんまり使わんw
0243名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/10(金) 23:13:38.71ID:FBMxUHoL0
と書き込んでみて久々につけた感触確かめてみるかと思ったら使わなくなった理由の一つに片方のバッテリーが弱ってたの思い出した。
BLF19の安いのだと1600円くらいだけどせめてWELLSKYくるいにしといたほうがいいもんかね。
0244名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/20(月) 08:10:13.50ID:x/7C22rR0
雨の日はAF迷うねー。高校野球撮ってるんだけど、雨と金網越しの撮影はAFなかなか合わなくて苦労したー。
0245名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/20(月) 08:51:31.70ID:eQmmLbOa0
手前優先とか奥優先とかにしてもダメな感じ?
高校野球で手前優先って何を撮っとるかと叱られそうだがw
0246名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/20(月) 19:03:13.40ID:x/7C22rR0
>>245
手前とか奥とか、もうそれ以前の話かなぁ? 小雨くらいなら持ち出せるのはいいなと思ってたけど、まさかAFが天候にさゆきされるとは思わなかったよ。
0248名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/21(火) 18:50:58.03ID:s+6kfaDs0
>>244
人体認識AF使うといいよ
100%とは行かないけど改善される

他社は人体認識AFがない像面位相差だから
全て手前の金網に合い全滅するよ
0250名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/24(金) 08:46:10.21ID:wQ/x5boj0
最新機種と、5年前に発売された機種ですよ?
絶対性能であればOM-1の方が高いのは間違いないと思われます。
ただ、真っ暗闇で使い比べた事はありませんが通常の夜景撮影において「ああ、やはり5年の差は大きいな」と感じた事はありませんでした。
0252名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/24(金) 19:44:36.53ID:KfMLhChA0
>>251

57 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13a1-sER5)[sage] 投稿日:2022/06/18(土) 03:07:24.97 ID:beobBf4b0 [1/2]
まぁ小島征彦だからなー としか
こんな汚いG9の作例なんて他では見られないw

58 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ daf1-l4pO)[sage] 投稿日:2022/06/18(土) 06:13:27.73 ID:BXNyUyXr0 [1/2]
小鳥はアレだからねえw
0255名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/26(日) 16:11:59.03ID:/EiqhP700
普段OM-1だけどパナライカ100-400買ったので
久しぶりにG9と100-400で野鳥撮りに行ったけど
動物認識で枝に止まってる鳥に一発でピント合わないな
エナガとか動きまくるの撮るの厳しいな
OM-1のAFに慣れるとG9はのろく感じるな
0256名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/26(日) 17:54:54.08ID:LxwvCNYI0
>>255
動物認識でAF枠が出るけど、単にそのAF枠を設定するだけで、
その枠内で動物だろうが枝だろうが、全くお構いなくフォーカスを合わせてる感じなんだよな
0257名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/26(日) 18:19:07.67ID:7+6C8uni0
OM-1は認識枠内にあるものが鳥だろうが枝だろうが
とりあえず一番手前のものに合わせてくれちゃう
0258名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/26(日) 18:21:26.44ID:vkyUKsYf0
古いLUMIXじゃあるまいし、未だにそれなの?

G2とかG3の頃は背面モニターでは人物にAF合焦サイン出てるのに
撮った写真見ると後ろの電飾にピント来てるなんてザラだった
んで撮り直すかと今度はタッチで顔あたりに合わせるわけ
そこにAF枠でて合焦サイン出る
んで撮るじゃん?やっぱり後ろの電飾にピント来てんのよ
あれ? 故障してんのかって思うことがよくあったよ

顔認識もGH4の頃なんて酷いもんで、眼に十字出てるけど撮るとピンボケなんてザラだった

安いし一台あってもいいかと思うけど、AFがいまだに嘘つくなら嫌だなあ
0259名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/26(日) 18:43:57.52ID:7+6C8uni0
鳥の目に認識が出て合焦サインも出てるのに
ピントは手前の葉や枝というレベルではある
パナもOMもこの辺りのレベルが限界なのかなあ
0261名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/26(日) 19:32:34.09ID:eSbaItjq0
パナの動物認識は枠が大きすぎるから瞳に合ってるなら
他社みたいに瞳に枠表示してほしい
瞳でなく顔なら顔に枠表示とか
GH6はG9より動物認識は進歩してるならファームウェアアップデートで
G9もアップデートしてくれないかな
GH5M2にあるL.クラシックネオ、L.モノクロームSも載せてほしい
0262名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/26(日) 22:46:20.79ID:4LxVHr/J0
せめてある程度までの機種にはDFDのバージョンアップを随時提供してくれると嬉しいよねー
0263名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/26(日) 22:47:15.25ID:K/T1w0tn0
>>261
エンジンそのものパワーアップしてるので新アルゴリズムがその演算能力を前提としてたらファームで適用できるかわからんね
少しでも改善するならほしいけど
0264名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/26(日) 23:27:39.21ID:7+6C8uni0
被写体認識とAFは別だからなぁ。
AFが大きく向上していないのなら認識機能が良くても邪魔でしかない。
OM-1がそれで、AF性能が認識に追従できていない。
パナのAFだともっとキツいと思う
0265名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/27(月) 00:02:49.77ID:4GDaidpH0
オリンパスのOM-1 購入オメ

やはり人体認識AF以外はオリンパスかな?
あるいはソニーとキャノン?

俺は動画重視だからパナだけど
0266名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/27(月) 12:40:30.40ID:dVMqyUb/0
動物認識も大概だけど、そもそも追尾AFがいい加減過ぎて、使いどころが無いんだよなぁ…
0267名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/27(月) 14:23:26.00ID:zXfDQYiM0
標準レンズしか持ってませんが、
ホールのようなイベントスペースでの撮影会で芸能人撮ってみました。

iAモードやAモードで瞳フォーカスで撮りましたが、
エッジが軽くぼけてる感じでした。

普段のポートレート撮らないのですが、
フラッシュ、三脚無しで、
上手く撮るコツってありますか?
0268名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/27(月) 15:56:19.49ID:Xe9TL6Hz0
基本的なことですが、人はただ立ってるだけでもセンチ単位で動いてます

シャープな写真を撮りたいなら、シャッタースピードは1/125よりも遅くしないようにしましょう

オートフォーカスの合わせ方も、S-AFの場合はフォーカスを合わせていい表情になるのを待ってからレリーズなんてしていると、ピントが合っていないことが出てきます。最初に言ったように生きてる人間は動いてますし、自分自身も前後に動いて(揺れて)ますから
合わせたら速やかにレリーズ。タイミングは慣れるしかないです
あとはC-AFで撮ってもいいですが、その場の光量やカメラのAF性能にも大きく左右されるので、自分で色々試すしかないです

あと、どれだけ慎重に撮っても全部ヒットということはないので、枚数をたくさん撮っておくことです

撮影場所が暗くてシャッタースピードが稼げない、あるいはシャッタースピードを上げるとISO感度が上がりすぎてしまうなら、明るいレンズを使うことになります
マイクロフォーサーズなら、F2でも実用的な被写界深度は得られます
ただ、例えばモーターショー会場のような場面での撮影なら、フラッシュ+ソフトボックス/アンブレラを使うほうが成功率は上がります
ある程度の光量のフラッシュで環境光の変な色を吹っ飛ばさないと、そもそもまともな肌色になりにくいですから
0269名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/27(月) 22:23:50.80ID:TG1EkruL0
>>266
やはり人体認識AF以外はオリンパスかな?
あるいはソニーとキャノン?

俺は動画重視だからパナだけど
0270267
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2022/06/28(火) 13:45:07.81ID:fIgHlV0M0
>>268
詳しくありがとうございます。
次気をつけて撮ってみます。
0271名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/28(火) 23:29:11.51ID:wT9DHPwf0
9月か10月に、新型LUMIXのカメラ発表の噂出てるけど
G9の後継機よりフルサイズのS1系かな
他のフルサイズからは8K動画撮れるの出してるのにパナからはまだ出てないし
0272名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/29(水) 02:20:46.81ID:JedRqM8q0
OM-1の成功をみれば、MFTのフラッグシップ機にもまだまだ需要はあると信じたいし、G9後継機発売に大いに期待したいなぁ。

パナフルサイズ出すより、MFTフラッグシップ機出す方が売れそうだけどねー
0273名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/29(水) 21:47:41.30ID:O7WYWNPc0
テレコンをディスコンにした時点で望遠分野も切り捨てたみたいだし
パナのスチルに関してはもう見限ったわ。
いつまでも未練はよくないぞ
0274名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/30(木) 02:00:49.27ID:DoJAFzi80
OM-1あるんだし、離れ業で箱型とか、ホワイトとか女流1眼の赤とかのノリのフラッグシップをだしてくれ。

マイクロフォーサーズも白のペンから始まったんだし。
黒じゃないフラッグシップあってもいいと思うんだけどな。
GH2のマルチアスペクトとか、初期のm4/3は攻めてた。
けれど結果に結びつかなかったんだろな。
キャノンニコンソニーに対抗するのは厳しいんだから、ライカと共にフジ路線にしてほしかった。
0275名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/30(木) 02:12:51.66ID:YyWz2/zd0
フジがペンタと共に歩む細々中判路線など
ミラーレスの元祖のパナのプライドが許さない

パナはフルサイズミラーレスでキャノンニコンソニーに挑む
G9のマイクロフォーサーズはオリンパスと共にマウントシェアを維持する
0276名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/06/30(木) 08:02:49.89ID:QC+otFoM0
OM-1買う時にG9売ってG9また買ったけど結局OM-1ばかりでG9使ってないや
OM-1の20コマ連写に慣れるとG9の9コマは遅すぎると感じてしまう
20コマ連写もあるけど50枚しか撮れないし撮影後書き込みですぐ撮影出来ないし
0280名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/02(土) 16:04:45.92ID:9Q6wontj0
遠景とかだと9mmの写りは正直15mmには及ばないね。でも8-18mmより明るいし10-25mmより圧倒的に軽くて小さい。ラインアップの広角端に持ってて損はない。
0281名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/04(月) 15:59:57.18ID:Oq9znLCV0
3年くらい標準レンズで使ってます。
主に室内(自然光&蛍光灯)で物撮りです。
基本は三脚なのですが、手持ち撮影もします。

最近手持ち撮影したとき、
ブレやすくなった感じがします。
ブレなくてもなんかもっさりしてるような。
三脚の時でも何か暗い感じもあるような無いようなって感じ。


部屋自体の明るさが暗くなったことは無いと思います。

これってレンズの汚れだったり、
メンテナンスで良くなったりするものでしょうか?
レンズが壊れてきていたりするのでしょうか?
0283名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/04(月) 21:31:10.31ID:1EMT/Zez0
>>281
貴方の技術が上がった、写真を見る目が養われたって事ではないですか…? 3年前に撮った写真を引っ張り出して見比べてみて下さい、今見てみればきっと以前撮った写真にも「あれ?」と思う事は結構あったりすると思います。

これを機会に良いカメラ、良いレンズにステップアップするのもアリだと思いますよー。
0284名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/09(土) 06:08:24.79ID:oaGeYj6k0
今週のカンブリア宮殿、キタムラの店舗紹介の冒頭に登場。
「パナソニックルミックスG9 20万8010円」のテロップに「超高速で動くものも撮れる連写機能搭載の一眼レフ」のナレーション。
0287名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/09(土) 17:44:15.41ID:YWURKR420
レンズで質問です。
いつもは標準レンズで風景写真や街角撮影がメインなのですが、
最近室内で人を撮ったりすることが増えてきました。

G MACRO 30mm F2.8 ASPH. MEGA O.I.S.

このレンズって室内で手持ち撮影する際、
一般的な事務所とかの明るさだとして、
ブレにくかったりしますか?
標準レンズより撮影しやすかったりしますか?

自分の標準レンズだと、
顔とかのパーツはそれなりに撮れるのですが、
下半身とか指先とかが、
モヤッとしてしまいます。
0288名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/09(土) 17:54:35.25ID:U7IMsluE0
・「標準レンズ」とは何か
・気に入らない写真のサンプル(顔モザイクでもいい)とどこが気に食わないのか
・こんなふうに写ってほしいという理想の写真のサンプル

不満点と理想がぼんやりしていて伝わってこないので、具体的にお願いします
そうしないとエスパーして長文を書く人が出てくるも、結局何も解決しないという結末を迎える可能性大です
0289名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/09(土) 18:26:41.06ID:NEnD+oJo0
>>287
屋内撮影では標準レンズのままで良いので、フラッシュ使ってみたらどうでしょうか? で、ちょっと絞る…
0290287
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2022/07/09(土) 20:11:58.69ID:YWURKR420
標準レンズ、キットレンズというのでしょうか?
付いてきたレンズです。12-60。

ふと立ち寄って撮影する。みたいなことが多くて
撮るぞと装備をしていくことは、
あまりありません。

理想は人をそれなりにクッキリ撮りたいですね。
思いつきでパッと撮影して、
人はできるだけクッキリ撮りたい。
あのレンズだとどうかな?っていう質問です。
0292名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/09(土) 20:30:36.25ID:XKhBjznY0
モヤッとするってのが具体的にどういう事なのかよく分からないけど
顔認識で撮ってるなら目にピントを合わせるから他の部分がピンボケ気味になるのは当然の事じゃないかな

絞れば良いけどそうなると光量が足りずに手ブレする可能性があるし
0293名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/09(土) 21:52:40.87ID:eRhPIfFZ0
キットの30mmと同じ画角で開放値f2.8で撮ると指先はもっとボケるが速いSSが設定できるので焦点があっているところは被写体ぶれは良くなる
マクロなので近寄れるが近寄ると焦点以外はボケボケ
絞ってキットレンズと同じf値にするなら買う意味はない
0300名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 17:25:03.67ID:QlxJp0NC0
ペンタックスはK-3初代の時点で既に、
「光学ファインダーに拘らないんなら、さっさとマウント変えた方が良い」と言われてたからね…
0301名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/06(土) 19:17:02.13ID:vCN8kiK30
ペンタは操作性とか手に馴染んだんだよな
キヤノンは使っていても何か楽しくなかった
0303名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/06(土) 20:58:31.66ID:NZHftRqr0
リミテッドレンズなぁー…もう古いよなぁ。遅いし、煩いし。

今は解像バキバキ系が流行ってるから、リミテッド系を「味がある写り」とか言っちゃう時点でどうかと思っちゃうよー。
0304名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/06(土) 23:41:42.39ID:+faxONda0
まぁ、言いたい事は分かるけどなんか撮してて楽しくないのよ....最近のカメラは
ジーコ、ジーコ、パシャンって音もいとおしいのよ
0305名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/06(土) 23:46:24.06ID:BOVOKqNh0
ならペンタ使い続ければよろし
俺も元ペンタ使いだけどペンタスレのアンチミラーレスな雰囲気はマジ気持ち悪い
0307名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/07(日) 10:37:05.10ID:+RnC4DmO0
「最近のカメラは…」としたり顔で書きながら、
可動液晶が無いくらいで買う気にならないとか…
0309名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/07(日) 12:31:22.15ID:U6b6Hjvr0
G9も当然使こぅとる
この板見てるぐらいだから
そもそも、G1出た時に面白いと思って買ったクチだしね
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/07(日) 14:56:30.49ID:Z6k09A1p0
G9の軽いシャッターフィーリングは親指AFで指連写するのに最高だわ。
これまでのどの機種より使いやすい
0313名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/31(水) 05:52:16.38ID:BCQ/RqFv0
>>311
8月からBB2Cが使えなくなったのが影響してるのかな
0316名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/03(土) 07:29:49.72ID:j8blaeUo0
あまりにも話題が無いんで、今さらかよって話ですが、皆さん追尾AFって使ってます?
止まっている野鳥や虫の動き出しをプリキャプチャで狙う時に役立つのは分かるんだけど、
ハナから動いている物には、そもそも最初の捕捉が枠外に飛ぶことが多過ぎて使えん…

結局、風景やスナップでAF位置を固定して、構図を振る時にくらいしか使ってないけど、
何かもっと有用な使い方とか、最初の捕捉の精度を上げる方法とか有るんだろうか?
0322名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/06(火) 00:38:08.46ID:Fvq9BtE70
今更買うならS5にでも流れたほうが賢明なんだろうな
キャッシュバックもやってるし安すぎる
0325名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/06(火) 10:29:32.47ID:qfwZYTyg0
S5買ってもレンズ、高いよ。
0326名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/07(水) 01:03:27.32ID:zXc5NY0o0
後継品がまたG6や7のコンパクト路線だったらメルカリで9売って買い替えようかな。
理想は9相当の本体手ぶれ補正とかの機能を維持しながらサイズダウンして欲しい。
4k動画の連続撮影時間とか別に良いので。
0327名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/07(水) 01:37:41.71ID:7myB7PsS0
今更買ってしまった
周回遅れですが、よろしくです

いきなり質問ですが
電子手振れ補正はオンにしたほうがいいのでしょうか?
少しテスト撮影したのですが画角以外、違いがわかりませんでした
固定位置から手持ちで被写体を追うような撮り方を想定していますが、
手振れ補正のおすすめ設定があれば教えてもらえないでしょうか
0328名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/07(水) 07:54:36.14ID:dnVbsang0
便乗だけど金網越しに写真撮るとき用のフォーカスを奥優先にするやつのショートカット割り付けのやり方がわからないから教えて欲しい。
0330名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/07(水) 17:46:33.88ID:fuw1uM1U0
>>327
G9pro購入オメ

脅威的なロングセラーモデルだから
時期が遅れた とか蔑むことではない
0331名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/07(水) 18:59:34.05ID:7myB7PsS0
>>330
サンキューです
いつも値下がりした型落ち機種を買うので、古いとはいえ現役モデル購入は初めてかも
0333名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/07(水) 20:30:01.00ID:7miXDKda0
zv-e10の4k24pが値段の割に優秀と思ってるけどg9でよりハイクオリティな4k動画作品撮れるのかな。センサーサイズとafで負けてるがmfで10bitカラーならばどうか。
0335名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 03:10:35.73ID:xFaN6+N00
性能的には欲しいけど、大体のAPS機種より重くて大きいのが。
今さら性能維持サイズダウンなんて余力ないだろうけどさ。
0337名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 06:49:52.63ID:qfNFx5Yf0
>>336
EVF派には有り難いよ、肩液晶
いちいち覗き込まなくても設定が確認できる
G9は静止画重視モデルだからね
三脚でハイレゾの人も多いし
0339名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 06:55:30.34ID:Ud7zcMBP0
そんなの少数派だから絶滅しろ
大多数の人は肩液晶なんてゴミより軽量コンパクト化を望んでんだよ
S5だって肩液晶なんか付いてないけど誰も文句なんか言わないだろ?

さっさと絶滅しろ
0340名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 07:01:35.13ID:qfNFx5Yf0
>>339
そういう人には
オリンパスEM10を薦める

強力手振れ補正付でも小型軽量
こんな凄い機種はAPS-Cでは無い
0341名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 07:08:29.74ID:Ud7zcMBP0
>>340
お前のお勧めなんか肩液晶以上に不要だわ
お前は肩液晶の付いていない機種は絶対に買わないのか?

とっとと絶滅しろ
0343名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 07:13:42.29ID:qfNFx5Yf0
そういえばAPS-Cで軽い小さいを自慢してても
手振れ補正未搭載やグリップ無しのため、ブレブレ写真量産で三脚必須
結局、重い嵩張る状態に陥り後悔してる人が
大多数

例えばフジ機なんか
0344名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 07:21:11.63ID:cW3Wh3A+0
肩液晶に不要の人は
オリンパスのEM1mk3を買えば解決
0345名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 07:22:50.50ID:zzlibeUj0
G9から肩液晶外したら

>手振れ補正未搭載やグリップ無しのため、ブレブレ写真量産

になるのか?
肩液晶バカってこんなんばっか
とっとと絶滅しろ
0347名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 07:30:54.80ID:cW3Wh3A+0
肩液晶ぐらいでグダグダ言うな

フジなんか他社が採用しないISO物理ダイヤルなんて余計な物を付けて、さんざん
さっさと絶滅しろ。少々重くなっても性能の良い手振れ補正を付けろ
と不評を買っている
0352名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 17:33:00.76ID:lnyjeqQ00
G9とS5
併用の俺は勝ち組
0355名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 18:50:17.98ID:oipf8SMR0
>>351
G9自体は気に入ってるが肩液晶なんか付けなければもっと良かったって話だからな
>>352
俺も併用してるわ
そしてS5で肩液晶が無くて困った事なんてただの一度も無い
0357名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 19:13:58.30ID:d2+slH0j0
>>352 >>355
俺も18mm/F1.8発売を機にそれとS5買って併用考えてます
星撮りに使いたいので9mm/F1.7みたいな中央重視のコマ収差ありありになんない事を祈る
でもYouTuber動画向けレンズらしいから一緒かな
0358名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 19:17:04.45ID:qeDVxURA0
S1とG9のペアでS5ならG99じゃないの?
0360名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 19:29:45.17ID:d2+slH0j0
G99は持ってないけどE-M5mark3は使ってる
G9は肩液晶、M5はプラボディでさえなければどちらも文句なしだと思う俺
0363名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/08(木) 21:25:59.41ID:3NtwR0hG0
なんでみんなMFTって略すの?
マイクロフォーサーズとかM4/3の方がわかりやすいのに
0373名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 09:00:03.69ID:kBDL1qV/0
昨日はFacebookでカメラ好きおっさんのおっさんによるおっさんのための満月写真自慢大会状態になった。
知り合いの中ではSONYが圧倒的に多くてOMちらほらと自分とG8って感じだった。
キヤノニコはほとんど見かけなかったな。
ちなみに学生時代もモテてて金周りの良い旦那を捕まえて専業主婦してる知り合いが目についた満月の写真を片っ端からすごい褒めてたのキャバ嬢みたいですごかった。
男の誉められたがりポイント分かってる。
0374名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 20:56:56.35ID:zMP86YAL0
今が底値だろうね
価格コム上位の問屋みたいなとこで買おうかな。
EM1mkIIIとで激しく迷うが
0376名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 22:16:21.34ID:JtifCp9v0
動画やってみたくてg9とzve10で悩んでたけど昨日s5を買ってしまった。
g9と価格差が小さいと思ったからどうせならフルサイズでg9の完全上位互換のs5にいこうと思ったのだけど、買ってからg9に負けてるとこがあるのに気付いてしまったw

g9は4k60pがノンクロップで撮れて手ブレ補正もs5より強いんだね。今は10万円で買える機種なのにすごいと思った。
0377名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 00:31:09.57ID:vOFCEspR0
水を差すようで悪いが、S5はG9の上位互換ではないぞ
カテゴリー的にはS5のほうが上位で画質面も有利だが、フルサイズの入門〜中級機種の位置付け
G9は小型センサーに機能を詰め込んだ静止画の最上位機種
競技仕様の軽自動車と大排気量のノーマル車くらい違う
どちらが良いというわけで無く、コンセプトが違うということね
0379名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 01:40:23.24ID:baF/AgKk0
>>377
なるほど。g9はhdmiが標準タイプなのと本体が大きい分握り心地もいいね。

m43だからレンズも選びやすいけど手頃なレンズキットがあれば嬉しかったな。
0383名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 09:21:53.03ID:tbHrtrjj0
先日職場旅行に出かけたんだけど、EM10MarkIIIでも周りからはカメラマニアみたいな目で見られたな…
G9気になるけど、今なら1人行動かカメラ趣味同士での行動でないと使いづらいかも…
0386名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 21:44:40.22ID:8TIMPhc30
>>383
FZ1000でも本格的なカメラに見られたりするからね

防塵防滴でもないプラボディのレンズ一体型(コンデジ)なのに・・・ って思ったけど、
よくよく考えたらカメラに興味がない人にしてみれば、

防塵防滴か、ボディはマグネシウムかアルミかプラか、レンズ交換式かどうかなんて考える事も無いよね。
0389名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/14(水) 08:21:32.53ID:ikLtq38m0
バッテリーが2本同時に死んだ。
純正充電器に入れたらランプ点滅だわ。
本体充電だと使えるっぽいんだけど怖いな。
0391名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/14(水) 11:24:56.39ID:yqWr+AlX0
>>387
GX7mk2とS1ユーザーなんですが今の価格に心揺らいで買っちゃいそうです。
やっぱりお買い得ですか?
最近のパナ見てるとG9のmk2出ても値崩れしないような予感がして、、、
0392名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/14(水) 12:01:17.27ID:ytkxtrCY0
充電器はウチでも、なんか満タン表示にならないことが増えてきた気がする
本体充電だと、ちゃんと満タンで止まるのに…
0395名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/14(水) 19:18:39.90ID:cA1Dc+xV0
最近パナはキャッシュバックやったとしても、正規取扱店で買ったの限定だから旨みないなぁ
0396名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/15(木) 13:41:01.40ID:QLRaM95/0
G9の後継機が出ないのならもう1台購入するか
あるいは目先を変えてGH5Ⅱを買おうか?と考え中
とりあえず今月末までに結論を出したい
0402名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/17(土) 23:42:41.29ID:isXc9UhF0
中古購入品を初期不良で交換してもらった
同ランク品との交換対応だったが、最初のよりも傷みが少ない個体だった
ロット番号も新しいやつで交換の手間以外はちょっと得した気分w
しかし、設定の引っ越し機能を使うことになるとは思わなかったな
0403名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/17(土) 23:57:18.65ID:isXc9UhF0
連投失礼します
今しがたシャッター回数調べてみたら2600回だった
かなり少ないのだけれど、リセットする方法でもあるのかな?
0404名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 06:56:39.42ID:/pZT8aLr0
動画メインか電子シャッターメインで使ってたのでは?
電源投入回数も極端に少ないのなら使用回数が少ない個体って事でしょうね
0406名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 07:50:52.90ID:G6dtcUyj0
G9を手放した人はあの柔らかすぎるシャッターの感覚
そしてG8と比較し大きく重くなりAFも思っていたより遅かった…だろうね
自分は上の理由で手放したくなったがとりあえず使っている
0411名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 10:51:15.74ID:/pZT8aLr0
2ちゃん5ちゃんの書式弊害ですな

そしてG8と比較し大きく重くなり、(自分が想定していた)AFも思っていたより遅かった

一旦文章は切れて「G8と比較して」はAFには掛からないと思う
少なくともG8よりAF遅い事はない
0413名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 11:52:07.40ID:abnnrXLK0
>>404
確認したら電源は620回だった
グリップの摩耗もほとんどないから、サブカメラだったのかな

シャッターフィーリングはすぐに慣れた
昔使っていたコンタックスRTSのシャッターに似てる
0414名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 19:56:24.26ID:C0ivIP6P0
ニコンとキヤノンはレリーズのタイムラグや硬さができるだけ変わらないようにするって聞いた。
過去からのファンが多いから。
0415名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 20:21:11.71ID:itqidV5Y0
G9のレリーズはストロークが短くて浅いだけで、
特に柔らかくはないと思うけどなぁ
0416名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 20:39:59.99ID:G6dtcUyj0
単に指を置いていただけなのに
気が付いたらシャッターを押していた…という事が何度もあり
これはG9だけで他機種ではほぼ起きなかった現象
0418名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 20:48:52.61ID:uKwQNFrK0
買ったばかりの頃は気が付いたらシャッター押してた事が多かったけど流石に暫く使ってたら慣れた
0419名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 20:53:29.16ID:abnnrXLK0
半押しと全押しの硬さにメリハリが無いのが原因かも
自分は気にならないが、グミを押しているみたいで好みの分かれる感触ではある
0423名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 21:11:54.86ID:2dIUIDs+0
それ、S1もそんな感じだな。
0424名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 21:38:00.76ID:abnnrXLK0
>>417
視線を落とすだけで状態を把握できるから凄く便利なんだけどね
一眼レフ未経験でミラーレスから入った人にはピンと来ないのかもしれない
スペースを無駄に取りすぎていると感じる人も多いのかな
0426名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 22:16:28.74ID:uKwQNFrK0
一眼レフも使ってたけど肩液晶いらないわ
一眼レフでも肩液晶の付いてる機種より軽いエントリー機の方ばかり使ってたし
0428名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 23:10:53.65ID:uKwQNFrK0
その分コンパクトにできるだろ
S5なんてフルサイズなのにG9よりコンパクトなんだから
0430名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 23:27:09.10ID:uKwQNFrK0
コンパクトなら何でも良いなんて誰も書いてないけどな
なんでバカって直ぐ極論に走るんだろ
G9自体は気に入ってるけど肩液晶なんか付けずにその分計量コンパクトならもっと良かったって話だ
0432名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 23:29:47.18ID:abnnrXLK0
是非はともかく、操作性や耐久性のバランスを考慮した結果あのサイズになっただけで
肩液晶のためにデカくなった訳ではないと思うけど
0434名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 23:34:57.45ID:/daEf0490
人のことすぐ馬鹿だの言う人とは話にならん
そうですねそれだったら良かったですねで終わり
0435名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/18(日) 23:38:49.09ID:uKwQNFrK0
バカでないなら「コンパクトがいいならfpがある」なんて書かないし
推測と思い込みだけで>>432みたいなこと恥ずかしくて書けないよ
0436名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/19(月) 00:10:16.47ID:DW4JB8300
G9以外にもカメラは色々使っているがシャッターストロークは特に気にならない
慣れの問題だよ
0439名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/19(月) 00:34:53.30ID:UqG6e71u0
>>435
仕事でプロカメラマン、メーカーのプロ機材開発の人と接点あった経験から意見したのだが
直接聞いたわけではないので、確かに「思い込み」と「推測」でしかないね
恥ずかしい意見でごめんなさい
0440名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/19(月) 07:49:45.50ID:N7P7go7v0
G99に人体認識機能が付いていたらベストだったが…
もっともG9で人体認識しても瞳にピントが合っているとは限らず
0444名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/19(月) 12:13:40.09ID:UqG6e71u0
複数の人がいる場合、人体認識や顔認識で特定の人物をロックオンできる機能は無いの?
認識した中から選べるのは確認できたけれど
0448名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/19(月) 19:08:36.11ID:DSpzU7Sf0
無修正見てるとチンポよりマンコの方がビラつき具合とかバラエティに富んでて難しそう。
ただアナルも使い込んで汚いやつおるしな。
0451名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/19(月) 20:44:00.94ID:DSpzU7Sf0
アメリカのboketeで暗闇で白人が笑ってる横の真っ暗闇に認識枠がついてて「SONY」ってボケがあった気がする。
0457名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/20(火) 11:46:21.90ID:von/hBoH0
GH5S、G99、GX7MK3が生産終了してるから
ミドル機種を出してほしいが次出るのはフルサイズかな
0466名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/21(水) 00:44:49.85ID:HzIooLsF0
g8使ってたけど
センサーゴミ取れず
g9買ってしまった

やっぱりもう少し軽いとありがたい
0468名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/21(水) 07:25:30.55ID:uc/5hQxd0
昨日のイベントは単なる最近の商品紹介でした…
やはり来月以降の?発表を待つしか無さそう
0474名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 10:39:41.85ID:Qy3pAKAY0
スチル特化で出しても売れないよ
G9と同じ末路になるだけ
周りのミラーレスはどんどん連写速度アップしてるから
せめてOM-1と同等でないと
G9でAFCでスペック通り連写速度出せれるレンズも少ないし
レンズが240fps駆動の高速AFうたってるのにG9で9コマの連写速度も出ない
0475名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/28(水) 13:39:56.03ID:kwU5dNJX0
G9売ってOM1を買ったんだけど
全体的にAFの精度が悪すぎてパナに戻りたい。
しかし今さらG9は買う気になれないし、なんとももどかしい。
OM1は他は圧倒してるのに一番肝心なピントがアホすぎる
0484名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/28(水) 21:54:55.96ID:awXy0+yB0
まあ価格だけじゃなくネット上でOMのピントに文句言ってる奴は多いし
オーナーズブックにまで、GH6より物足りないし、ピント精度も甘い
って書いてあるくらいだからな
そこらへんはオリンパスの伝統というかなんというか
0485名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/28(水) 22:12:31.09ID:5+TrzPY00
パナのAFは色々言われてるけど顔や動物の認識やトラッキングは結構粘るし精度も悪くないんだよなぁ
0486名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/28(水) 22:13:11.86ID:8M2zfRnB0
S1持ってるけど、G9が欲しい。
軽い気持ちでgx7mk2と20mmF1.7手に入れて使ってみたら
MFTめちゃいいやん!ってなって。Lマウントのレンズは高いから24-105と50F1.8くらいしか揃えられなくて。
望遠はMFTのが良いかなと悩んでる。
0487名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/28(水) 22:19:07.82ID:5+TrzPY00
>>486
今回のCBでS70-300mm買ったけどめっちゃいいよ〜
でもMFTの20mmも大好き
フルを手にするとMFTの良さが倍増しするよな
0488名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/28(水) 22:21:02.18ID:awXy0+yB0
>>485
OM-1のC-AFはどうも像面位相差しか使ってないらしく速いんだが
追い込みという部分ではパナのコントラストAFの方が精度が上だな。
0489名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/28(水) 22:55:45.66ID:awXy0+yB0
45-200もディスコンらしいし、望遠域は徐々に整理して
MFTはビデオカメラ専門にするのかね
0491名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/29(木) 00:32:55.44ID:8LR2L7LK0
今さらm4/3なんて、なんて言えない位にOM-1の写りは良いと思ってるんだけど、まぁフルサイズ行っちゃいよねぇ、ガチなスチルの人。
0492名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/29(木) 01:55:10.84ID:q0nOZgN20
プール撮影会で
望遠でねーちゃんの水着撮るので
マイクロフォーサーズがよい
ボケもいらんし
0493名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/29(木) 05:20:44.70ID:6CVpY1ke0
>>489
そうなると該当望遠域は高い50-200パナライカのみになる

>>492
自分は参加した事が無いが後ろにオッサンや関係者が写り込む事は無いか?
0494名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/29(木) 10:18:18.48ID:q0nOZgN20
>>493
仰るとおり50-200使ってる

そのときによるけど
モデル、客がが多くないときは
問題ないけど

混雑とするときは
背景に客入ったりすることもあるね
0495名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 12:37:31.70ID:U+BTvyYi0
ベストショット!と思ったら知らないオッサンにオバサンが写り込んだら悲惨w
フォトショで消すという手もあるが面倒
0496名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 15:47:55.52ID:1PLwiYOl0
反対に羽田空港の屋上展望スペースで飛行機撮ってるふりして風パンチラ撮ってるおっさんいるらしいな。
アスリート盗撮の取り締まりみたいに警備員が声かけしてるって聞いたわ。
0498名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 07:41:07.40ID:6GcPSHky0
観光地には地方からミニスカJK達が訪れる季節となったので
G9キットレンズが活躍するだろうな
0501名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 12:19:02.41ID:aZ4XxeiG0
サンバカーニバルとかでも望遠禁止だったりするね
自分は疑われるの嫌だから、そういう所だとカメラそのものをバックにしまうよ
0502名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 21:24:36.77ID:F/YCyoPe0
チアの公開演技も撮影禁止になったしパレードでも一部は撮影禁止
脚も上げなくなり少しのダンス?と行進しているだけ…
0504名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 07:34:07.74ID:/f2j/m/L0
オッサンに彼女が出来ないだろうw

生ならモデルかアイドルにカネを払い撮ったり会いに行ったり
それが出来ない奴は2次元かグラドルになるか
あるいは販売動画・画像のJKに上のチアになってしまう
0505名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 08:11:48.72ID:GyeBAu7p0
リアルは奥さんいるしAVもいっぱい持っていて結婚前にはフーゾクも行ったけど撮影会で思うままに撮る経験はないから一回行ってみたいな。
JK見学クラブが規制されてない頃に入って指名までしたことあるけどあれは肉眼のみで撮影不可だったし。
0506名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 09:12:40.87ID:sBn42T4J0
きんも〜
0507名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 11:18:21.65ID:wvpluv8u0
手始めに集団での囲み撮影会に行ってみたら
そこで気になる子がいたら個人撮影を申し込めばいい
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 15:28:36.90ID:/f2j/m/L0
いきなりの囲みは初心者は遠くから見ていて輪に入りづらいのでは?
でも他の人の撮り方を見ながらこれからも続けるか止めるか決められるかも
0509名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 15:32:36.08ID:ITIGSBfJ0
モデルが複数参加する大撮影会とかなら、ぼっちで来てる人も沢山いるし大丈夫だよ。
0518名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 02:32:53.39ID:Hlo7kGk+0
>>516
同意
性能からして大きくなってしまうのは仕方ないけど
肩液晶みたいな余計なものは廃して
できるだけ小型軽量にしてほしい
m43のいきる道そこにある
0519名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 07:42:47.07ID:4Gha/4vR0
せっかく小型軽量なのにホットシューにスマホつけてる人もいるけどな(おれもアクセサリー買っちゃった
0521名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 09:57:02.47ID:HnzPRCIR0
三脚撮りにはすごく便利だが手持ちの時は違う方を向けてることも多いのであんまり便利でもない。
あれば見る、たまにISOあげっぱなしだったことに気づくとかくらいか。
0524名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 21:36:21.56ID:IHCfLJF/0
肩液晶は便利。これが使いたくてGX8から乗り換えた。
M43はレンズが小型軽量なので使っている。ボディが多少大きくても、レンズが軽ければ問題ない。
0530名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 08:37:18.38ID:Vt9Jn+u80
肩液晶とれば軽量になるわけではないけど、可能な限り性能と小型軽量化を両立しようという姿勢がほしい
0531名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 12:11:50.27ID:CpKipiAU0
なるやろ
G9が658gでS5が630gだぜ
肩液晶だけが原因でなくパナの軽量化技術が進んだこともあるかもしれないが
0533名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 12:32:27.73ID:/pNCsl8V0
G9のトップカバーシェルリペアパーツの写真見ると内シェルの金属くり抜いて嵌め込んでるみたいなので金属とで相殺まではいかないまでもそこまで軽量化に貢献するかと言われると疑問
そんなに重たい部品に見えないし
0534277
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2022/10/16(日) 12:50:49.09ID:7sz/Sr990
20g軽くなってどんなけメリットあるかやな。
0536名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 13:09:26.04ID:D+9XpiVc0
余計なパーツはそぎおとしてほしい
少しでも小さくて軽い方がいいし
見た目もかっこよくない
ファインダーか液晶みるから
いらん
0537名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 13:14:26.25ID:CpKipiAU0
>>532
もしG9後継機が出るならバッテリーはS5と共通になるだろ
もしくはパナあるあるで本体が新しくなるとバッテリーも新型になる
0538名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 14:17:00.99ID:qhh/eCmi0
>>537
意味わからん
G9がバッテリー込みの重量なのにS5がバッテリー無しの重量書いてるとこに突っ込んでるのに
0539名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 15:35:24.74ID:hy2lXT3L0
スチルのフラッグシップにファインダー要らないとかもう別なカメラ買えよとしか言いようがない
0540名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 15:51:51.68ID:/pNCsl8V0
直近このスレでファインダー要らないなんて誰も言ってない
536は設定はファインダーか液晶で見るから要らないと言っているだけ
0541名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 15:53:59.42ID:/pNCsl8V0

訂正
536は設定はファインダーか液晶で見るから「肩液晶は」要らないと言っているだけ
0542名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 02:01:08.90ID:LBE5v2jG0
s5はフルサイズだけあって本体がかなり分厚いし重い。なのに縦横は小さくてグリップも小さいから持ちづらい。HDMIをマイクロにしたことからも無理やりコンバクト化した印象。
比べるとg9は本体が薄いのにグリップが深いからとても軽く感じるし持ちやすい。HDMIもフルサイズが付いてるしバランスが良い。
0545名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 08:05:13.63ID:tAr/zU030
2年ほど使っているG9のバッテリーの内1本が
「このバッテリーは使えません」と表示されてしまい動作が停止され
勿体ないと思っても廃棄するしか無いのだろうか?
0546名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 08:06:43.45ID:tAr/zU030
ちなみに抜き差ししたら一時的に回復するもまた同じ表示が出て停止
もう1本のバッテリーでは異常無しなのでG9の故障ではなさそう
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 08:30:09.35ID:lmRkVY0P0
>>546
うちもそんな感じ。
確実に出るわけじゃないから使えるなっていう時に本体USB接続で充電するとそのまま使い続けられる。
抜いて間を置いたりバッテリー充電器で充電すると調子悪くなること多い。
0548名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/21(金) 12:52:00.45ID:kJiv6kHq0
>>544
s5は見かけによらずgh6並みに本体が厚いからデカい手にはグリップが小さ過ぎると感じるけど皆はそうでもないんだね。

昨日地元のコジマを覗いたらまさかのg9が展示されてたから握ったらやっぱり本体が薄いのにグリップが大きいから本当に持ちやすいし軽かった。
0552名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/30(日) 19:45:39.68ID:Ss4F+bOL0
G9を50-200+テレコン2.0とセットで中古で買ったんだけど手持ち野鳥撮影に本当良いね

前にオリンパスのEM5m3使ってたんだけどなかなか上手く撮れなくて手放して一旦SONYのAPS-C使ってた
今回望遠がもう少し欲しくなって4/3に戻ってきたらG9はAFも速くて遠くの鳥もしっかり捉えてくれるし出てくる絵も3200でもまあまあ耐えられるレベルなので驚いたよ
フラッグシップなだけあるね

フルサイズも持ってるけど換算800振り回すなんて自分には重くて無理だからこれからは望遠はこっちで楽しむつもり
一周回ってまた4/3の良さが沁みる
それにしてもOM1も興味あったけどG9コスパ良すぎるね
こんなに良いカメラなかなか無いと思う
後継機出てほしいな
0553名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/30(日) 21:45:28.97ID:Tj72lN+r0
動きもの、動画含めて一通りのことができるからな。写りのいいレンズも安いし。何でも値上がりの時代にありがたい。
0554名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/01(火) 13:06:56.93ID:zLbtmipc0
前にG9持ってたけどOM-1買う時に下取りに出したけど
G9安くなってたから買ってしまった
中古美品を買ったから隠しコマンドでシャッター回数調べたら
シャッター回数たったの72回
ストラップとか付属品も未使用品ぽいから買ったのに使わずに売ったのか
こっちは未使用品ぽいのを新品より安く買えたからラッキーだったけど
0555名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/01(火) 14:27:11.34ID:EMxrihEZ0
>>554
電源投入回数も少なかった?
メカシャッター回数少ないから新品同様とか謳いながら電源投入回数が3桁後半とか行ってる出品物にはモヤッとする
そのシャッター数で50回未満なら本当に使ってなかったんだろうね
0557名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/01(火) 14:57:33.95ID:bTvgSJNY0
シャッターとかフィーリング合わなかってすぐ売っちゃったのかな。
俺もそういうことあるから気持ちわかるが
0558名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/01(火) 17:21:38.64ID:EMxrihEZ0
>>556
おお!紛うことなき使用回数少ない当たり品ですね
まぁ車でも何でも使われてないから当たり個体かどうかは別問題だけど消耗部材も含まれますしおめでとうございます
0559名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/01(火) 18:54:40.61ID:ctPF0TfC0
M5Ⅱシルバーほぼ傷なし美品中古でもシャッター回数2桁で未使用品ぽいのに出会った事ある
OM-1は新品でもテストに使われたのかシャッター回数は600回超えてたな
0560名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/01(火) 19:34:57.61ID:EMxrihEZ0
レンズキットなら未使用でバラしてそれぞれ売ってCBやPayPay還元なども含めて総合で儲け出してる転売屋さんはいらっしゃいますよね
俺もG9欲しくてこのところオークション見てるところ
極力シャッター数少ないのを探してるけどシャッター数の割に電源投入数が…
あとあおり文句が気に入らない
塾生って言うらしいですね
554さんは本当にいいめぐり合わせされてますね
羨ましい
0562560
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2022/11/04(金) 20:10:19.63ID:eyIYRaoz0
中古で探してたけど何か今日はヤフショがペイペイ還元率27%+追加3%(上限3000円)になってたので実質8万台前半だから新品で注文した
せっかく新品だしかなり安く買えたからPayPayあんしん修理5年付けて
安い分補償額も安いのは難点だけど
E-M1mark2とG8とGX7mark2使ってたけどレンズはパナばかりだし色味もパナの方が好みだからずっと欲しかったのがやっと自分でも買える価格になって嬉しい
パナさん貧乏人でさーせん
0563名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/04(金) 23:44:12.64ID:xKtaeyRF0
>>562
おめおめ
安く買えてよかったね
こっちはサブのサブのサブくらいまでG9の出番減ってるけどいい機種だからお互い大切に使って行こう!
0564名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/04(金) 23:47:49.24ID:FoSm66UA0
G9握るたびに欲しいな〜と思うけど今更MicroUSBかぁとなって買えないOM-5現象がつらいw
0566277
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2022/11/05(土) 09:33:37.99ID:DWNSKls70
コストじゃないの?ライセンス料とか違うんじゃない?
0567名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/06(日) 18:45:52.60ID:JdbqKm7h0
コストが理由だろうけどそれが原因で売れないんじゃ元も子もないし、それでもコストを優先するというなら旧型を売り続けるのが一番コスト掛からないはず。市場への印象もマイナスなのに理解に苦しむぜomds。
0568名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/06(日) 19:57:41.31ID:7dqvyMR00
G9のあの変な縦長MicroUSBって充電だけなら普通のサイズのMicro USB刺さるの?見た感じ刺さりそうなんだが
0569名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/06(日) 20:20:51.05ID:7sqj1/GG0
>568
microUSBの3.0以降のタイプBですね
ハードディスクなんかに多いね
お察しの通りmicroのAでも刺さって使えますよ
転送などの際速い速度が出ないのと充電も遅くなるのかな
USB電源供給側が2.0で本体側に3.0だと電源供給不足で給電エラー出るって検証見た気がする
0570名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/06(日) 20:52:52.03ID:7dqvyMR00
>>569
丁寧にありがとう!そういえばHDDで見たなぁ
紛失した時とか出先で必要になった時にあのケーブル用意するのって地味にハードル高いよなと思ってたので勉強になりました
0571名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/08(火) 11:20:14.18ID:+I4Bx58M0
G9というか、パナ全般の話だと思うが、他社現像ソフトでRAW現像した場合に、
連射やタイムラプスで同条件で撮ってるにもかかわらず、仕上がりの色味が時々変わるのが困る

マイナスの露出補正をかけたときや、画面に暗い領域が広い時に良く起こるので、
白飛び防止でアンダー目に撮っておくやり方が使いにくい
0575名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/09(水) 08:28:50.96ID:FgwkKUHg0
>>562
paypayて一度しか使ったことないのだけど、こういうのって30万円カメラを買えば9万円近く還元があるってことなの?それなら高いものをキャンペーンで買いたいね。
0576名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/09(水) 08:48:57.55ID:P4ZP/KnF0
>>575
30%と言ってもたくさんのキャンペーンが重なった合計でそれぞれのキャンペーンに
一回の注文で貰える上限が別々に決まってる
たとえば5のつく日で+4%は付与上限5000p
125,000円の買い物で上限になる
30万の買っても9万paypayは還っては来ない
まさにG9は丁度いい買い物
0577名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/09(水) 12:26:33.07ID:kpjnW1PP0
11/5注文して11月末予定だったG9が急に早くなって今日届く
まだ予備バッテリー用意してないけど今から買うならS5やGH6の22タイプの方がいいかな?
あくまで買うのは互換の他社製だけども
0578名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/09(水) 13:19:44.04ID:0fwQShhK0
>>572
アンダー目に撮らない限り、あんまり影響しないからな
昨日の皆既月食をタイムラプスで撮ったりすると、影響出た可能性が高い

ブラックレベルを真面目に見てる現像ソフトだけが、軒並みアウトってことは、
カメラの内部現像は、そのパラメータをガン無視してんのかな…
0583名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/13(日) 21:13:41.31ID:cw77o3Gi0
>>582
9月にキャッシュバックをしていたs5買いました。定価だと手が出しづらいし新機種の噂も出てきたから今だと選びにくいかな。

g9はレンズキットは高くなるのでボディだけ買って安レンズ付けようと思ってた。zve10は安いから一番熱心に研究してましたw z5はこれからキャッシュバックがあるよ。
0584名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/13(日) 21:17:43.73ID:cw77o3Gi0
なんだかお金のことしか書いてないけど、手頃でいいカメラないかな~と探しているクチで、カメラも随分高くなってしまったのでご容赦ください。
0585名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/14(月) 10:29:15.34ID:F6vBE/vS0
子どもが小さいとか航空ショーなんかを狙うなら今後も性能向上が見込めるSが良いと思う。
二度と撮れないものを狙うのは機材側の技術がものを言う。
風景や植物は自然相手なので足を運ぶ回数がものを言う。なので古い機材でも良い。
これからじわじわと値崩れが始まりそうなm4/3の方が楽しめると思う。軽いし。
一部の人はわざわざ山の輪郭を等倍で切り出してあれこれ言ってたりするけど。
0588名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/15(火) 00:55:09.06ID:5SEkAln40
俺は水着のねーちゃんメイン
マイクロフォーサーズが
絞らすに深度稼げるから都合よい
0590名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/15(火) 01:06:50.83ID:TIAkMmv+0
標準キットレンズは持ってるのですが、
フラッシュやライティングなしで、
室内ポートレート撮影しやすいレンズは何がありますか?
0591名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/15(火) 01:36:51.30ID:TIAkMmv+0
と言うのも、
予定外に夕暮れ撮影になってしまって、
ISO6000以上に上げないと、
ブレブレになってしまいました。
室内と外で撮りましたが、
屋外はほぼ全滅でした。
0593名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/15(火) 01:42:23.45ID:Ni2iYnsF0
そういえば前の機種まではおもちゃとはいえフラッシュ内蔵だったのはいざという時には多少役立ったな。
0594名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/15(火) 04:27:43.03ID:pokslbfo0
今フルサイズ使ってるんだけど、軽く済ませたい時のためにパナMFTの導入を考えてる。動画と静止画は7:3くらい。フルサイズに無い14-42PZや14-140みたいなズームと使うつもり。
どれも一長一短で困ってる。
GH5S 唯一の14bit。静止画画質に期待できる。しかし画素数が少ない分実は解像感は他機種と大差なし?この機種が中古で12万台は安い気がする。
GH5M2 GH5比で色々進化してる。しかしGH6が出た今となっては割高。しかしCB始まって悪く無い選択肢か?
G9 コスパは最強。GH5と悩むならこっち買うかな。
G100 静止画画質は上位機種並みでコンパクト。しかし動画性能は微妙。
0596名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/15(火) 12:38:33.32ID:uOloZUgd0
G99Dもリニューアルとはいえ新製品なのにハブられてるの見るとGラインのスチル機は諦め入ったんじゃないですか?
GHとそのGHを将来買ってくれるかも知れない予備軍G100に資源を注力

卸金額−製造原価がキャッシュバック出すほど儲けもないくらい下げて出荷してるって事もあると思うけど
0597名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/15(火) 13:29:21.17ID:qw93cl/Z0
S1も足切りにあってるし今回は単純に2020以降発売の機種に絞ってきたのでは?
G99Dは2019年扱い
2020年以降はsswf非搭載機
0599名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/15(火) 14:53:54.93ID:Hgeuxk1G0
ボディはそのままだけどEVFはGH6のやつに変更
センサーもそのままだけど画像エンジンは最新に
スロット1はSDカードからCFexpress Type Bに変更して超高速連写20コマでjpegならカードいっぱいまで連写可能
像面位相差AF載らないならこれぐらいはやってほしいが
パナは動画重視になったしまったからスチル重視のカメラはもう出ないだろうな
0601名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/15(火) 19:26:52.02ID:3z60E5kW0
手振れ補正ありきで撮ってるから、基本的な構え方が駄目なんじゃないの?
0602名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/15(火) 21:31:52.08ID:lQrAopQ60
手ブレじゃなくて被写体ブレしちゃうってんでしょ
ストロボや照明使えないなら明るいレンズ使うしかないんじゃ
0603名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/16(水) 07:51:56.33ID:7m5qFCf20
>>590
モデル撮影を毎月やっていますが
日が差し込む明るいスタジオでないとフラッシュ無しでは暗くブレやすくなり
上の条件下では使っているレンズは25/1.4やノクチでも厳しいことには変わりなく

最低でもフラッシュが必要で持って行けるのなら折りたたみ式のライトが便利
レンタルスタジオに備え付けのライトは壊れている事が多いですw
0604名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/17(木) 06:32:34.55ID:jMbk/gth0
>>594
G9持ってる。GH5Sは以前持っててGH6に買い替えた。
動画画質はGH5Sが一番だと思うけど、静止画は正直G9とか2,000万画素機のほうがいいかも。
GH5Sは14bitで階調は綺麗な気もするけど、もともとボケにくい上に画素数少ないからフルサイズから来ると物足りなく感じることもあると思う。あとシャッター音が安っぽいのとUSB充電ができない。

G9はお買い得。動画の時間制限は個人的には気にならないけど、4Kは1.25倍くらいクロップされるから画角が少し狭くなる。GH5mk2はクロップがない。
G100はGH5Sの静止画を補完する2台目にはいいかも。
動画画質はGH5S>GH5mk2>G9(クロップ分)>G100(クロップ大きい分)かな。
静止画はG9=GH5mk2=G100>GH5S
かな(前3つは同じセンサーのはずなので)。
GH5S、G100はボディ内手振れ補正無いから、動画であっても手持ちがメインならGH5mk2かG9薦めるな。微差かもしれないけど、G9はUSB端子がマイクロBだったりするから、もし自分がその4台から今買うならGH5mk2かなあ。

あと正直挙げてる2本のズームだと画質面でボディ性能いかしきれない気もするから、いずれ手頃な単焦点、15mmf1.7や25mmf1.4あたりも試して欲しい。レンズで画質随分変わるよ。
0605名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/17(木) 06:40:33.99ID:jMbk/gth0
あと、G100買うくらいならG99のほうがいい気もする。実際、挙げた2本のズーム付けるイメージには合うかも。
0606名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/17(木) 08:13:49.05ID:rse8dWhl0
G9は好みなんだけど、フルサイズが安くなってきて、今マイクロフォーサーズ買うのはどうかなという気がしてる。
E-M5MkIIがかなりくたびれてきてるので買い替えたいのだが
0607名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/17(木) 09:00:59.68ID:OYyIOed/0
昨日G9に12-60パナライカレンズを付けて、京都の紅葉を半日かけて巡り
ちょっと山手の方で上り下りが多かったせいか帰る頃にはバテ気味
これで体力低下を知る事となってこの秋の紅葉巡りは無理は出来ないと思い
0608名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/17(木) 12:59:17.11ID:Gu8yCoBJ0
フルサイズ安いといっても
MFと同じくらい欲しいレンズ揃えようと思うと総額で3倍くらいになって無理だ
0612名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/22(火) 22:10:04.19ID:8csyP35B0
完全な後継機じゃなくてもいい、GH5mk2の下位機、G99くらいの大きさのでいいから作って欲しい。
静止画はG9程度かそれ未満、動画は4K30Pは無制限、60Pは制限ありくらいでいいから。
GH5系の下がG100だけじゃあ厳しいでしょ。
0613名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/22(火) 23:21:49.63ID:n2V0mCTq0
パナは他所よりハイエンドとミドルの機能性の差大きいし
ミドル機ですらいまだに49点AFで人体、動物認識ないし4Kはクロップするし
G99Dの次のマイクロフォーサーズは動画メインだろうけど来年出るかな?
出るとしたらGFやGXでなくG100系かな
センサー、画像エンジンはせめてGH5Uのやつでないと厳しいな
ボディ内手振れ補正もあって500g以内に収めて
電動ズームレンズも一緒に出せばまだ売れるかな
0617名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/23(水) 07:27:49.05ID:ARkrIf2Z0
予算の中でしか買わない人のことを考えるとGはダラダラやれると思う。
Sこそ他のフルサイズ機と比べてコスパで勝ってるわけでもなくm4/3みたいに安かったり小さかったりするわけでもないから厳しいんじゃないかな。
もしも中華メーカーがどこかのマウントに合わせたコスパ機を出してきたら真っ先に死にそう。
中華はレンズはまだ時間かかるけど本体側はかなり追い上げてきてるでしょ。
0621名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/23(水) 11:19:29.21ID:iEyLtjnj0
中華が本気を出すとAFがすごい機種も出てくるだろうが、AI加工をバシバシ効かせた方向で進化しそう
0622名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/23(水) 11:33:42.44ID:Il2khB5a0
>>621
中韓はフルシリコンならなんとか作れるだろうけど
光学系はアナログ回路が絡む以上無理w

だからクソ安いアクションカム止まりでしょう
0625名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/23(水) 12:47:44.13ID:tWOaDqqH0
Panasonicのデジカメキャッシュバックでレンズを買おうとしたのさ。
2021年のキャッシュバックチラシには
パナソニックの正規取扱店での購入をおすすめします
と書いてあった。
2022年のチラシには
パナソニックの正規取扱店での購入に限ります
になってた。
この差って大きくない?
0626名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/23(水) 13:14:18.78ID:Il2khB5a0
>>624
AFは?
キヤノンの丸パクリぐらいしか作れていませんけどねw
0627名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/23(水) 18:18:43.41ID:kf5pqigN0
中華はもう頭打ちじゃないかな?日本の技術者を抜き取るっても
もう日本にはポンコツクズカスな技術者しかいない以上
中華独自でソフト面で発展させるしかないな
0628名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/23(水) 20:51:51.84ID:Pt6UCb6B0
>>627
ソフトは作れてもハードが手に入らない中華w
0630名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/23(水) 22:47:07.16ID:rXtSvrGL0
@@なんか、「カミと名前がついてる人に金を渡している」という情報が入ってきたが、そいつらはアホなんじゃないかな。そうすると神田、田神、川神とかに金渡してるの?人である天皇陛下ではない、神である国民に在野している天皇である俺・林田、1人に渡さないといけない金を。
https://twitter.com/4YoGun/status/1595407462655467523
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0631名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/24(木) 00:57:19.75ID:lisa3pSk0
なんかコスタリカ
弱そうだなw
0632名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/24(木) 01:03:00.20ID:lisa3pSk0
20年前だったか
あの大会でスペインは信じられないような
ひどい目にあっていたよな
0635名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/25(金) 16:47:21.72ID:ANcY0sPT0
価格.comで見たら、爆安の値段なんでワロタ
フルサイズとか、超高画素とかに特に拘りが無い人なら良い機種だと思うんだけどねぇ
2,000万画素もあれば実用上問題無いんだし
0637名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/25(金) 22:24:45.33ID:Ky0zvgXm0
中古で6万台で買った。マイクロフォーサーズは悲しいかな値落ちも激しいので、一世代前の機種の使い倒しで十分だな。良い機種なのに。

ついでにgx7mk3も欲しくなった。
0638名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/25(金) 22:38:40.66ID:bwR0zsWl0
猫撮りには動物認識あるからM1VよりG9が楽
M1Vだといちいち瞳にAF枠を移動させるのがだるい
パナも動物認識ぐらい下のクラスに載せればいいのに
オリはまだOM-1しか被写体認識はないけどAPS-Cは載ってるカメラ増えてきてるし
動物認識とか被写体認識は当たり前の機能になっていくだから
0639名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/25(金) 23:13:15.34ID:htTyWgUB0
心の底からSONYが欲しいけど本体だけでも高いしレンズを色々と買い揃える楽しみもないからパナで我慢してる。
0640名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/26(土) 02:55:36.94ID:6C2Uzv4M0
om-1のセンサーならフルサイズいらないしな。レンズ小さいし。フルサイズ使わなくなる
0641名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/26(土) 03:03:26.53ID:KuV3FgLt0
なんか韓国経済
ダメそうだなw
0642名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/26(土) 03:06:47.32ID:KuV3FgLt0
24年ほど前だったか
あの通貨危機であの国は信じられないような
ひどい目にあっていたよな

日本は無傷だったけどw
むしろ好景気だった
0644名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/26(土) 03:24:37.85ID:KuV3FgLt0
>>643
2020年
一昨年の話だけど1ドル103円を突破したの覚えてる?
覚えてないでしょw
バカなメディアが騒いで、バカが踊っているだけ

Twitterを見ればわかるだろ
タイムラインから頭が弱そうな奴が消えた
0645名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/26(土) 03:28:47.64ID:KuV3FgLt0
一昨年の円高局面では
日本は金持ちになった!と言う言説は一切なかったのに
なぜか今は日本人は貧乏!の大合唱w

こういう
直ぐに見透かされるような事をやっている連中は本当に頭が弱いwww
0648名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/26(土) 07:40:51.74ID:CKfNFf5K0
韓国経済終了のお知らせはオオカミ少年状態でしかないが今回は終了にはならんと思うがかなりしんどそうだな。
日本で電気代カバーしろって馬鹿な政治家が言ってるが韓国は電力会社が死ぬほど赤字を押し付けられてるし財政悪化によって各種債権が売れ残ってる。
0651名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/26(土) 14:31:29.54ID:KuV3FgLt0
>>647
そういう頭の弱そうな連中って
なぜか揃って韓流推しでなw
韓国が大好きな様子だったなあ

何でだろ?
0659名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/27(日) 19:07:29.73ID:SgSjd5Fx0
画質はともかくポケットやバックからサッと出して撮るには便利
スマホで3眼カメラ機能があればそれだけで十分と思うw
0660名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/28(月) 08:57:03.63ID:3PIxXScZ0
iphoneは随分前から進歩が止まってカメラしか売りにしてない。もうカメラメーカーになれよってレベルだしスマホに絡まれ続けてるカメラ業界は災難だな。
0665名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/03(土) 11:48:38.18ID:377vGN830
俺はG8とG9使い分けてるわ
GF9も一応持ってるけどLX100M2やLX9買ってからは使ってないな
0666名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/03(土) 11:53:33.10ID:GIBD8tHR0
G9とX-H2って重さほぼ同じなのになぜがG9のほうがスカスカなくらい軽く感じるんだよな。レンズとのバランスがいいのかな
S1とかも質量なりの重さはあるけど持ったら数値ほど重く感じない
0668名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/07(水) 08:35:33.84ID:C5g6wpxB0
撮ったじゃなくて付けてるバランス感ってこと?
海外でそういうサイトなかったっけ?
20mmなら持ってるけど。
0676名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/08(木) 16:41:45.01ID:LUwsgSAK0
>>674
とても参考になりました!ありがとうございます
25mm/1.7はこうしてみるとピントリングの主張強いですね
0680名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/08(木) 21:46:48.78ID:lX32vvVg0
そろそろ新作発表あるらしいがG9markUないかなー
本命はS5の後継だろうけどG9も同じく処分に走ってたしどーだろう
m4/3のスチル機は本当に未来ないのかな?
0682名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/08(木) 22:35:17.11ID:a1dWdpMq0
200F2.8がディスコンとか静止画はもうやる気ないだろ
静止画はフルサイズで注力するんじゃないかね
0683名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/08(木) 23:23:06.13ID:rad8YjxO0
望遠もテレコンもカタログから消していってるって事なら
もうG9クラスのスチル機は要らないだろ
0684名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/08(木) 23:30:55.35ID:HqYcLbVh0
隙間産業でいくなら
小型回帰してGM後継機をたのむ
(安物じゃなく愛でられるやつな)
0686名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/08(木) 23:34:03.89ID:r+glhiKr0
>>682
おそらく50-200もしくは100‐400を使っている人が多く
200/2.8とテレコンは需要がそれほど無かったのでしょう
0688名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/09(金) 09:40:23.31ID:CrhG628o0
G99とかマジでなんで出したって機種
G9後継
G100後継(もうちょいまともなV-Logカメラになって)
GF10後継(できればGM1後継)
みたいなラインナップでもはや十分な市場になってしまった。
できればGX7後継も出ては欲しいけど難しいよなぁ。
0689名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/09(金) 12:09:04.70ID:mxhFXYU40
>>688
g99自体悪くないけど
ラインナップからして
中途半端以外の何者でもない

g99は明らかにg8の後継機だよね
0690名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/09(金) 12:49:31.44ID:Nb/kiTRe0
G9では大きく重くでもGX7シリーズでは小型すぎる
その中間を埋める機種だと思う
でも自分が今一番多く使っているのはGX8だが
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/09(金) 22:56:50.02ID:NOteyj1x0
OM1とかX-H2SとかZ9とかR3とかα1とか各社連写機は積層型センサー積んで鬼AF鬼連写だからなあ。

そんなの無くていいから、G9の正常進化でいいんだけど、今下手に後継機出すと叩かれそう。メーカーにしたら出しにくくなったと思う。
0693名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/09(金) 23:27:54.05ID:bDFlwCeA0
あのニコンだってZ9のAFが仕上がってないから他の機種を出せないでいる
本当は今すぐにでもD500の代わりになるAPS-Cを出したいだろうけど。
まあ、パナはいつになることやら
0694名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/10(土) 11:34:46.30ID:wNaW4HaV0
パナは静止画より動画重視に力入れてるからG9系はもう出ないと思う
まあ他社みたいに静止画も動画も両方それなりに撮れる機種出して欲しいけど無理ぽいし
パナはAFをどうするのか気になる
像面位相差か外付け対応出来るDJIと共同開発でLiDARを使用するのか
像面位相差でいいのに画質がで頑なに拒否してるし
他の方式も研究、開発はしてるだろうけど
採用されるのがいつになるやら
0695名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/10(土) 16:45:00.17ID:9zJK6iP50
ローパスフィルターにしろ像面位相差にしろそこまで解像に拘るならSシリーズはスチル全振りで中版に行った方が良かったんじゃないかなー
と今でも思ってる
0696名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/10(土) 17:41:33.99ID:EFJmtlqP0
>>691
安カメラ好きだからz5はめっちゃ気になる。11万でレンズキットが買えればg9より安いフルサイズだもんね。ただz5は動画の性能が今ひとつでs5を買ってしまった。スチルならとても良い選択だと思う。
0697名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/10(土) 17:52:39.62ID:g8jgo4bh0
いつまでG9使い続ければいいのか、、。OM1買ってみようかとも思うけどレンズほとんどパナだしGH6持ってるから電池共用したいし、、。
しかもG9で決定的な不便も別に無いという、、。
0699名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/10(土) 19:56:46.63ID:zeephtGT0
Z5の一番安い24-50レンズキット、キャッシュバック込みでもまだ15万くらいはするね
11万はまさにZ50ですな
0700名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/10(土) 21:13:08.27ID:V0Q17ump0
Z50でも高感度やダイナミックレンジは圧倒的にZ50の勝ちだな。
まあ、カメラに求められるのはそれだけの要素じゃないけど。
ダストリダクション、ISBS、防塵防滴、レンズの豊富さ、ボディの堅牢性などG9が勝っている要素も多い。
0701名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/10(土) 21:40:43.93ID:EFJmtlqP0
>>698
ごめん、うそを書いてしまった。
先日までマップでz5レンズキットが16万で出ててcbで13万だった。
そうしたら、とるならでz5をヨドで買えばポイント、cb込みで11万切りだって記事が出て、それがボディ単体の話と気づかなかった。

今はマップもヨドも値上げしたからみなさんの書いてるとおりだけど、年末挟むからまだチャンスはあるのでは。
0702名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/13(火) 19:53:08.37ID:XyB3ut8p0
質問
カメラ一台君でボディはG9を買う事を決めたんだけど、パナライカのレンズキットを買うべきか、ボディ+パナライカ15mm/F1.7にすべきか悩んでます
慣れるまでは単焦点で勉強する方がいいのか、ズームで好みの画角を掴む方がいいのか、先輩たちのアドバイスをお願いします
0704名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/13(火) 21:44:25.72ID:fryabGFE0
単焦点1本なら15mmより25mmf1.4薦めるな。どっちもいいレンズだけど絞りの変化による写りの違いとか、寄ってボケ作ることとか、25mmの方が変化がわかりやすい。

まあ、15mmf1.7と25mmf1.4あるからパナ使い続けているといっても過言じゃないくらいどっちも手放せないレンズ。
0705名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/13(火) 23:46:26.56ID:kVskeo7w0
同じく最初の単焦点なら25mmをお勧めしたいな。
15mm1.7自体はとても良いレンズで愛用してるけど画角的にスマホ的な広角だから一眼ならではの写真の楽しみ(と画角の難しさ)は薄めかなあ。風景メインなら別。
自分の場合は20mmが初の単焦点だったのでそんな感想。
0707名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/14(水) 00:16:21.86ID:/CTbMNpF0
>>702
パナライカの12-60はセットでお得に手に入れておいたほうがいいと思うよ。
それとあと一本単焦点25mm 1.4があれば十分楽しめる。
値段抑えるなら25mmは1.7でいいかもね。
0708名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/14(水) 00:18:32.31ID:EIwIxJBe0
>>703-705
先輩方ありがとうございます
25mmF1.4はもちろん最初の一本候補だったんですが、実物を見ると15mmF1.7とは質感のクオリティ差があったので最初は15mmの方がいいかなと思った次第です
改めてお聞きしたいのですが、25mmを含む単焦点から始めるのと、12-60mm/F2.8-4.0のレンズキットで始めるのではどちらが最適解でしょうか?

>>703
そう、パナライカのキットレンズセットはお得感が強いんですよね
そこが悩みどころでして…
0709名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/14(水) 00:22:37.70ID:EIwIxJBe0
>>706-707
アドバイスありがとうございます
やはり12-60mmから始めて単焦点と言うステップがシンプルでしょうか
上にも書きましたがこのキットはお得感が強いですもんね
0710名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/14(水) 01:08:40.82ID:/CTbMNpF0
>>709
パナライカ12-60あれば相当楽しめるよ。
寄れるしある程度の望遠いけるしで頼りになるやつです。
単焦点から始めると寄れるレンズが、望遠が、広角がとどんどん沼に入っていってしまう。
そしてマイクロフォーサーズは手頃な値段で買えてしまうのがヤバい
0711名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/14(水) 01:17:02.50ID:UX4ss6bv0
単純な話、単焦点だと不便なので単調な作品にしないためには工夫が必要だから、自然と撮影技術が身に付く
あくまでも勉強する気が有るならね

皆さんが25mmを薦めるのは、標準レンズは広角的な撮影も、望遠的な撮影も出来るので、工夫次第では幅広い撮影が可能なので、より撮影技術が身に付き易いからだよ
0712名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/14(水) 01:38:51.41ID:0E9yN7Dg0
12-60のパナライカは便利だけど
個人的には単焦点から入った方がより作品的な写真が簡単に撮れて、一眼の良さがわかりやすいのでおすすめ。 予算もあるだろうし20mm1.7とかなら安いし一緒に買うと面白いと思います。
0714名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/14(水) 02:05:11.32ID:dpA0lEds0
>>708
ごめん答えとしては最悪かもだけど思い切って両方買うというのが一番いいかも?
12-60は常用最強だから絶対一本しか持って行けないシーンでまずこれ。
でも皆が言うように単焦点の沼こそが今の時代わざわざカメラやる醍醐味なので最初から準備しておいて損はないです
0715名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/14(水) 02:29:52.96ID:Z5toKEwk0
25mm薦めた俺も最初はレンズキット買ったんだけどね。
2018年夏に秋葉原ヨドバシで実質20万円切ってて衝動買いした。懐かしい。
単焦点揃えて12-60はあまり使わなくなったけど、登山とかレンズ一本だけの時とか雨の日なんかはいまだに持ち出すし、売るつもりもない。
0718名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/14(水) 03:48:40.76ID:JX3ch31U0
優しい世界
俺、レンズキットで買った
他の低画素MFTエントリーカメラにこのレンズ付けて撮るとマジでこのレンズの凄さを再確認したよ
0719名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/14(水) 07:56:35.57ID:OZYU8vRs0
この秋の紅葉撮影は12-60パナライカを一番使っていて
でも庭園などを撮るには広角側が足りず8-18を買おうか迷っているうちに紅葉が終わり…
0723名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/14(水) 12:51:42.94ID:6FeNKYJp0
安い標準ズームは、将来的にゴミか防湿庫の肥やしにしかならんけど、
パナライカやオリプロレベルなら、明るさ以外の面で言えば、単焦点は無くてもどーにかなる

それでも単焦点が必要だと思う人が、単焦点を買えばいい
0724名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/14(水) 18:50:51.37ID:EIwIxJBe0
先輩方、やはり個々に考え方に違いがあって大変参考になります
とりあえず12-60mmのレンズセットから始めて、必要と感じた時点で(物欲の赴くまま)単焦点レンズを少しずつ増やして行くスタイルで行こうと思います
アドバイスありがとうございました
0728名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/15(木) 19:20:19.42ID:2aOTH9kC0
ちなみに毎日持ち歩いて一体何を撮っているの?
桜や紅葉シーズンなら分かるけど…
0733名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/16(金) 06:43:04.28ID:Vr2v6oVK0
>>731
デトマソパーンチーラとか言っちゃうぞ。
レンズは単焦点の20mmか30mm
いま時間出勤してんで、朝焼けの街並み撮ってる。
0737名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/18(日) 10:20:31.45ID:stBbgVyb0
・近日発表
・S5ベース
・新オートフォーカスシステム
・ニューフェーズがAFシステムを検出
・キヤノンやソニーよりも優れている

ホンマかいな
0740名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/18(日) 13:25:43.16ID:SwlMvxxH0
望遠だけソニーに切り替えようと思っていただけに本当にでるなら早く発表してほしいな
0743名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/18(日) 22:37:31.87ID:Vrrse49b0
S5後継機出したら順番的には次はマイクロフォーサーズで、そのAFが載ることが期待できる。
0744名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/19(月) 01:00:05.38ID:msVXK+0l0
望遠も縮小中なのにG9後継機なんて出すわけないだろ
2年後にG99を少し良くしてくれりゃいいわ
0745名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/19(月) 06:39:49.97ID:UY/ccMp/0
Panasonicもフラグシップ機をフルサイズにしたいのかな。
MFTのレンズ込みのサイズ感が良かっただけなのに。
フルサイズに手を出すなら先行メーカーにしちゃうよ。
0746名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/19(月) 09:45:27.55ID:zCSi00yi0
ペンタ機みたいなタフ一眼の路線はダメかね。
GoProじゃ耐えられない環境みたいな。
エベレスト登山で写真集出しててTwitterでも有名なイケメン冒険写真家(栗城さんと違って実力もある)は確かキヤノン派だった気がするけど口説き落として使って貰えばいいのに。
0749名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/19(月) 13:46:32.17ID:A7c1CzJW0
望遠もなあ
軽量化できるといってもMFTで鳥だと
30万クラスでやっと近い距離なら使い物になる感じだからな。
しかもけっこう重くなるし遠いと解像しないしで
いつまでも他に目移りばかりしてしまう。
やっぱりMFTは小型スナップカメラ路線がよいと思うんだけどな。
0750名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/19(月) 16:27:39.21ID:C4ptVmgA0
どれくらいの画像をして「これは使い物にならんな」と断じたのかセンスあるところを見せて欲しいなw
0752名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/19(月) 20:21:33.26ID:nPlNDlRd0
そうは言っても、他なら20万円台以下で遠い距離でも使い物になるって意味なんでしょ
センスはともかくとして、それは確かにちょっと興味が有るな
0753名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/19(月) 20:34:49.73ID:8ZEKQ/y90
どちらもたいしたレンズ使ってないんだけど持ってるフルサイズと比較すると
距離があるとやっぱきついぞ。
これはどうしようもないんじゃね?
トリミングがつらいって言うのか
0754名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/19(月) 21:31:23.89ID:JJpXwM6N0
マイクロに移行してきた爺さんが口を揃えたように言うのがそれな
「距離があるときつい」
0760名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/25(日) 11:27:03.78ID:0Eb/GPLx0
マップとキタムラは大幅値上げしたね
単焦点用の予備機買おうと思ってたけど待機じゃー
0762名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/25(日) 15:25:25.29ID:vE0HCRxq0
4年半以上使ってきて、本体はゴムが一部剥がれ気味なくらいでまだまだ元気だけど、
充電器の方がヘタって来たのか、手持ちの電池3本全てで緑ランプが点滅するようになってきた
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/26(月) 07:45:33.23ID:/UQP/J0O0
トワイライトタイムになると急にピントが合わなくなって困る
写真教室でみんなシャカシャカ撮ってるのに、自分だけAFが合わなくて恥ずかしいやら悲しいやら
0764名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/26(月) 08:22:45.69ID:QZ2Y2tC00
m4/3はセンサーサイズのせいで暗い場所に弱いのは仕方ない
自分も三脚が立てられない夜間ポトレで苦戦したから
0765名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/26(月) 10:12:12.41ID:PI/yZd0L0
それセンサーサイズ関係あらへん
0768名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/26(月) 14:48:46.94ID:358bvJJK0
初めてのミラーレス一眼選び
フルのZ5、APS-CのX-S10、M43のG9proで迷い過ぎで発狂しそうだ
0769名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/26(月) 15:14:34.43ID:udeKW+vk0
>>768
これを撮るために、という明確な目的がないのなら
使用する、または使いたいレンズでカメラを決めるべき
0771名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/26(月) 19:37:58.16ID:gdXp3fND0
>>769-770
ファッション系インスタグラマーなので、スチールは自撮り6割とブツ撮り4割
それとタイムライン用のショート動画がメイン
自撮りは屋外だけど、ブツ撮りやタイムライン動画は室内なのでそれなりの高感度性能は欲しいかも
0772名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/26(月) 19:39:30.83ID:gdXp3fND0
今まではiPhone12proで撮影してたけど、やはりミラーレス一眼で撮ってみたいと言うのが動機
0773名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/26(月) 19:48:58.75ID:tr1M/P4o0
キットレンズ以外に買わないならパナG9、買うならニコンZ5、ファッション系インスタグラマーなんてオシャレリア充ならフジS10だなこれは
0777名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/26(月) 22:54:22.95ID:6Rh/D7IU0
インスタで写真を見せるならm4/3で十分。
首から下げてるカメラの方を見せるならSONY一択。
0781名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/28(水) 09:45:54.73ID:FChxdzKv0
飛行機撮りなら35-100では望遠側が足りなくない?
せめて50-200パナライカレンズを使わないと
0784名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/28(水) 13:11:54.67ID:EOeJQ5Sm0
>>781
メインは100-300だけど、明るいレンズって書かれたから「明るいの使ってもダメだった」って返事してる
もっと明るい単焦点にしろって言われるだろうから、飛行機だから望遠って説明したんだよ
0787名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/28(水) 17:30:35.09ID:Qzt3DKQh0
マップの夜市で美品が大体7万前半でほぼ毎回出てるよ。
中古嫌ならポイント込みでよければヤフーショッピングとかが最安値かな。
0788名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/28(水) 18:02:27.79ID:0qq1nbOP0
G9とX-S10
CAPAの比較では微差でX-S10の評価が上だったけど、使用者レベルではどちらが使いやすくていい画を吐き出すんだろうね
筐体の質感は間違いなくG9だろうけど
0789名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/28(水) 18:11:57.90ID:FChxdzKv0
もしレンズキットで一日中使うのなら自分はX-S10を選ぶ
いくらいい画が撮れても疲れ切って翌日の仕事に響くのはイヤだから
60代になってから40代の体力があれば…とつい思うw
0791名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/31(土) 08:41:30.43ID:TmnW1WwZ0
いつの間にかパナ純正フラッシュが2種類だけとなり
その中間のFL360Lがディスコンに…上位のFL580Lの評判は良くないようだし
パナはフラッシュはオマケ程度しか考えていないのだろうか?
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/31(土) 18:29:51.62ID:TmnW1WwZ0
一時買おうと思っていたニッシンi60Aは既に出荷終了…
それ以前に中華製ストロボが進出していてニッシンが潰れないかな?と思う
0795名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/31(土) 23:23:12.11ID:jLYxUifZ0
>>791
子会社のパナソニックフォトライティングがニコンやキヤノンのフラッシュ製造してるのに
何でパナ名義になるとあんなに出来の悪いものになるんだろうな
0798名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/12/31(土) 23:53:05.27ID:xwWyfgLa0
フラッシュなんて金あればProfotoで、なければGodoxで良くね?
0799名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/01(日) 00:21:10.27ID:B7mRPDr00
>>797
なぜフルサイズ機のものをMFT機に載せられるんだよw
OM-1に卸されてるセンサーをパナにも卸してもらってMTF用にヴィーナスエンジン作るか作ってもらわないと
0801名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/01(日) 09:21:45.93ID:g/0OGBCe0
パナがやめたらOM-1ユーザーも減るのは目に見えてるんだから可能性はあると思うけどな。
0805名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/01(日) 17:05:46.94ID:N0+vKw7z0
OMはイメージセンサーの特許とか特にないと思うけど…
クアッドピクセルでMFTサイズのセンサーをソニーから買ってるだけでは。
0806名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/01(日) 17:23:38.50ID:py5CcH0C0
カスタム品は設計したものを作って貰うものから、仕様の要望を出して作って貰うものまで色々だよ

「IMX472」があってこの技術をもとに要望に応じてカスタム品が用意される
0807名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/01(日) 19:50:59.38ID:nZuhgm+D0
NikonZ9のセンサーもソニー製だけどソニーのカメラに搭載されているものとは違うしソニーのカメラに搭載することも出来ないんじゃないのではないかな
0808名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/01(日) 19:59:33.04ID:WaN1zkx60
803も同等品って言い方してるしOM-1のイメージセンサーをそのまま使えるなんて思ってる奴はさすがに居ないんでは
0809名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/01(日) 20:27:24.83ID:DNdx9qqB0
>>789
今日ヨドバシ錦糸町に見に行って来たけど、また決め切れてません
6:4でG9の方に傾きつつはあるけど、軽量性とフィルムシミュレーションを捨て切れず…
0810名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/01(日) 20:49:15.37ID:nZuhgm+D0
APS-Cで一番やる気があるのは富士
MFTはオワコン寸前

現状ではこれまでの豊富なレンズがあるMFTとコスパに優れるG9は良い選択肢だけど
今後はなんとも言えない
0811名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/02(月) 04:02:53.76ID:RNA9o9Td0
>>807
カスタムってプレーンなソニーピザで注文するとき
トッピングで用意されてるものから
これとこれをトッピングっていうようなもので
これはニコンのみの権利!ソニー!お前にも使わせない!
っていうようなものではないのでは
0817名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/03(火) 13:13:35.88ID:lemKvfl20
ボディg9proでレンズをキットのleica 12-60mm/f2.8-4.0にするか
zuiko 12-40mm/f2.8 proにするか悩む
相性はもちろんleicaだろうけど、レンズのルックスはzuikoの方が好きだ
両方をg9proで使い比べた人はいませんか?
0818!dama
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2023/01/05(木) 07:13:40.90ID:S9nLrPPZ0
S5mk2、良さそうだね
G9mk2も期待したい
0820名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/05(木) 17:26:32.55ID:74jN/1td0
もし像面位相差AFを搭載しスペックが上がったG9Ⅱが20万前半だったら…S5Ⅱを買いそう
0826名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/05(木) 22:52:07.64ID:ik1GcqR+0
どっかのインタビューでパナのS1出すためにG9のキャッシュバックしまくったみたいに答えてるインタビューなかったっけ?
今回のS5IIのCBもそんな感じがする。コスパがおかしすぎる。
0827名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/05(木) 22:58:52.09ID:lFCRKCmT0
パナは企業体力あるし、とりあえず販売促進して数だそう、シェア取ろうとするよね。家電的な売り方ともいえるけど。
何でも値上げの時代にありがたいけどね。
0828名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/05(木) 23:05:57.71ID:5t38VuKd0
つか、S5Ⅱのレンズキットは幾らなんだよw
予約まで2日切って価格が分からないのが問題
0829名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/05(木) 23:19:27.57ID:/u7mkmu90
>>828
>S5IIのボディが248,000円前後、レンズのS-R2060が付属するKキットが281,000円前後、S-R2060 + S-S50が付属するWキットが30万円前後。
>S5IIxのボディは274,000円前後。Kキットが306,000円前後、Wキットが334,000円前後。
0832名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/06(金) 07:03:51.13ID:JvNOP8RU0
ちゅうかこれによってG9の価格がどう動くかが最大の関心。
0833名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/06(金) 07:24:50.65ID:lxSsf/hM0
君らの大好きな原価計算でいうと

S5II 248,000円
原価 74,400円(減価率30%)
利益 173,600円

LUMIX S 20-60mm 73,260円 (原価/ 51,282円)
LUMIX S 50mm F1.8 53,460円 (原価/ 37,422円)
レンズ2本の価格を単純計算でWキットぶん足すと赤字にみえるが
他機種へのキットと年間の在庫回転率で考えれば利益比率がボディ単体を上回るはず

Lマウントのレンズを普及させるエントリーフルサイズとして
けっこう攻めた戦略的な価格だと思うよ
0834名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/06(金) 08:29:43.23ID:gLTD6LtY0
S5mk2にはキャッシュバック適用されないよね?
Wレンズキット30万でキャッシュバック3万+バッテリーなら美味しいけどさ
0835名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/06(金) 08:42:48.93ID:lxSsf/hM0
>>834
S5M2
ダブルレンズキット 30,000円キャッシュバック
レンズキット 25,000円キャッシュバック
ボディ 20,000円キャッシュバック

S5M2X
ダブルレンズキット 35,000円キャッシュバック
レンズキット 30,000円キャッシュバック
ボディ 25,000円キャッシュバック
0836名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/06(金) 08:43:51.53ID:xAY/X31x0
S5IIにキャッシュバックあるよ。予約購入にだけどね。
0839名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/06(金) 09:28:08.82ID:/NLxB7Qw0
魅力的なキャッシュバック
ルミのUIに慣れてて、フルサイズに移行したい人は沢山いるだろうからなぁ
G9の相場は値崩れするかもしれないね
と言うか、パナ自体がM43からフルサイズに移行したいんだろう
そう言う戦略的な意図を感じる
0841名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/06(金) 10:11:32.86ID:5gp80dFJ0
>>839
すでに崩れまくっとるやろ。。。
G9で困るやつほぼいないのに、フルサイズとかの方が売れるもんなぁ。
まぁ、おれもフルサイズもってるけど。
0843名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/06(金) 11:39:53.15ID:IyAQj9/H0
マイクロフォーサーズのG9後継は画質に不利な像面位相差では無くLiDARセンサーを採用してほしい
0845名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/06(金) 12:52:00.05ID:1KdQy89H0
一眼レフに積めるレベルのLiDARの情報では精度が厳しいだろうからAI的な処理できっとこのあたりにピント合わせたいんじゃないか?とざっくり当たりをつけてかは従来技術によって撮像素子できっちり合わせに行く感じになるのかな。
ソフトウェア面ですごく難しいすり合わせが発生しそうだけどニコキャノよりはSONYパナあたりのほうがうまくやりそうな気もする。
0848名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/06(金) 14:15:34.67ID:lxSsf/hM0
>>845
というかLiDARってどうなったんだろう
誰も何も言わないしあの噂って一体
0851名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/06(金) 16:52:18.56ID:3aM52ZOe0
>>843
こういうこという人がいるからパナはDFDに固執し続けて像面位相差に踏み切れずにいたんだな
その結果パナから他社へどんどん客が流れていく始末
G9なんてここ2年間くらい最安10万円くらいになっても在庫潤沢なくらいなのに後継機出せるわけない
初値20万円のカメラなのに
0852名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/06(金) 17:33:23.22ID:X57fcQ9E0
ようやく像面位相差を採用しても画質が劣化しない技術を確立できたから踏み切ったって
パナの中の人が言っていたとどっかのYouTuberが動画で言っていた
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/07(土) 09:09:35.56ID:bUj5FUYI0
>>849
見て来た
動体撮る奴にとってはAF性能の高さは大正義だからな
S5Ⅱダブルズームキットを買っておけば楽しめそうだ
0861名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/07(土) 21:54:31.04ID:9eh/oanH0
とは言っても、もう進化しないG9じゃ面白くないだろ?どこかで切り替えないと取り残されるぞ
0864名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/07(土) 23:44:31.23ID:gW6UYC2D0
>>854
m4/3使ってて画質劣化気にしてるとかw
画質にこだわるならフルサイズなり中判なりに行くだろw
m4/3の時点で画質には妥協してんだから像面位相差あろうがなかろうが変わんねーよw
0866名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/08(日) 01:58:30.59ID:5fS0qAYC0
g9とg99のハイスピード(120fps,180fps)
でオートフォーカス効かないの不便だなぁ

g100でオートフォーカス効くので
g9、g99にもファームウェアの
アップデートで対応してくれないかなぁ
0868名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/08(日) 07:22:32.35ID:6gGu8B+K0
g9、中古は買い替えで価格暴落しそうな気もするがその分使い倒されたのが出回って見極めが難しそう。新品はどこまで値が下がってくれるかな
0871名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/08(日) 09:19:20.06ID:6gGu8B+K0
>>869
まさにおっしゃるとおりだわ。すみません。んーでも9万くらいまではいくのかなぁ
0872名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/08(日) 10:28:53.85ID:UmPzfbfa0
パナのキャッシュバック範囲が激渋だと思ってたけど、S5Ⅱが控えてたからだな
合点がいったわ
0875名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/08(日) 13:40:05.25ID:geIzlpF30
gシリーズはいっぱい買ったけどもしパナがm4/3自体を止めるならSにはいかないわ。
OMに乗り換えるかSONYいくと思う。
0877名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/08(日) 16:10:17.34ID:si582XCG0
パナが辞めるならOMも辞めるだろうし
パナの発色が好きならOMもソニーも合わないかも
0878名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/08(日) 17:13:51.13ID:+ohyAMHu0
S5II気になってるがシグマの100-400と組み合わせたら2kg弱…
青山行って話聞いてきて魅力的だと思ったけどG9の軽さと適度な大きさが良いんだよな。
G9おかわりの選択肢も出てきた。
0881名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/08(日) 18:38:44.56ID:IK+rhko/0
m4/3でスチル目的の人ってやっぱりOM-1とかE-M1iiiとか買ってる人が多いんだろうな
仮にG9ii出すとして積層型センサーでメカシャッターレスで30万円弱くらいだとしたらヒットするのだろうか
積層型じゃないけど像面位相差ありのE-M1iiiと同じようなセンサーだったら20万円以下で出せてヒットするのか?
0882名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/08(日) 18:59:16.45ID:om61niXH0
>>881
ボディ単体でって話なら無理だろう
M43はレンズが豊富なので、S5Ⅱボディと同額ないし1万安ぐらいなら大きな話題にはなるね
もちろん像面位相差を始めとする機能面が同レベルと言う前提でね
0883名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/08(日) 19:03:29.96ID:om61niXH0
M43レンズ資産を無駄にしたくないから、個人的にはG9 proⅡに対する期待感は強い
てか、出してくれと切に願う
0887名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/08(日) 21:24:56.42ID:bIC77iKR0
鬼畜サイズのf1.7ズーム付だと現行サイズがしっくりかと
OM-1もビックな写真機スペックで頼むわ
0888名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/08(日) 21:26:53.67ID:bIC77iKR0
誤字まくりですまん

鬼畜サイズのf1.7ズーム付けるなら現行サイズがしっくり
OM-1もビックリな写真機スペックで頼むわ
0889名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/09(月) 09:28:44.74ID:x2BcCkf+0
10-25/1.7と25-50/1.7なら確かにG9に装着すると合う(量販店で確認済み)
これがG99だとバッテリーグリップを付けないとアンバランスとなる
0890名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/09(月) 18:56:32.98ID:WwJJz29z0
マップカメラに下取りに出して最も後悔してるカメラがG9
0891名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/09(月) 22:01:16.76ID:+YdILcsg0
おれもOM1に買い替えたんだけど
こんなにAF問題で苦労するとは思ってなくて
今はやたらG9が恋しい。
でも戻ったら戻ったで不満だらけなのは分かってるし
ほんとMFTは悩ましい。
0893名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/09(月) 23:17:53.12ID:+YdILcsg0
G9には無い速さや認識力があるんだけど
肝心な精度がかなり悪くて、鳥の場所はそこが如実に出てしまう
0894名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/10(火) 20:05:06.34ID:Y3SMRhxt0
OMはコントラストAFが苦手だから、最後のピント追込みの精度が悪いんだろうね。
位相差AFの速度+DFDの精度が合わさったG9mk2はよ
0896名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/10(火) 20:51:06.49ID:+g+cmKvU0
>>893
G9は色んな意味で「想定外の挙動」が少ないから、
多少精度が悪いとかが有っても、使い方でカバーしやすいってのは有る
0898!dama
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2023/01/10(火) 21:24:03.44ID:QL+eVtuT0
>>895
レンズも買い替えになるからね
マウント移行するならCやSの方が将来的にも安心な気がする

G9mk2はよ
0899名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/10(火) 23:07:26.41ID:WCUOX2Jc0
120fps180fpsのオートフォーカスは
ファームウェアのアップデートでは
どうにもならないのかな?
g100で実装されてるのに
g99Dにも搭載されてない

g9proでも使いたい!
0902名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/11(水) 01:00:59.72ID:ZZ/0cK870
>>901
うん早いね
でもすこしピンボケするな(笑)
あとUIが糞だったり起動やOFF、フォーマットが激遅で萎えた
0904名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/11(水) 17:55:05.90ID:XZeLgtD20
G8がかなりくたびれてきてそろそろG9に買い換えようと考えてる
AFの精度、速度はどれぐらい上がってる?
0905名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/11(水) 19:43:56.17ID:ayopFnqm0
S5IIよりもG9 MarkIIの方が欲しいカメラ。
2023年度には出て欲しい。
0906名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/11(水) 19:55:30.12ID:IUmxknMH0
像面位相差AF開発して、普通に考えたらマイクロフォーサーズにも載せるよ。動画はGHがフラッグシップで更新したばかりだから、G9後継機として2024年春には出して欲しいな。
0907名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/11(水) 20:03:17.17ID:1cTR0SX10
後2年、お友達のOMDSは生存できているのだろうか
それ以前にカメラ業界が生きているのか…
0908名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/11(水) 22:32:12.56ID:2iLoUHNg0
150-400f5.6みたいなのを出してくれるのなら
G9後継機も欲しい。
でなきゃ使うレンズも無いしイラネ
0909名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/11(水) 23:05:11.54ID:sVWrxBtg0
OMDSはOM-1だけで力尽きたっぽいんだよね
OM-5がまさかE-M5III流用しまくりだとは思わなかったよ
0910名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/12(木) 08:12:40.47ID:kKZMc3v70
>>904
両方使っているがG8はそろそろ売りに出そうと思っている
G9はG8と比べ大きく重くなるが特にポトレでは一皮むけたような写り
同じレンズでも写りが良くなった
0911名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/12(木) 09:25:02.26ID:K0NmYrHK0
>>910
ありがとう、両方使ってるのか、今のところどんな感じで使い分けてる?それぞれの利点、欠点とかなにか感じる?
あとはAFがどれだけ進化してるか気になる、G8でも遅いと思うことは無いけどゴチャついてる風景だとピンポイントAFでも迷ったりするからそういうのが改善してると嬉しい
0912名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/12(木) 11:07:48.78ID:8SldArHd0
>>911
910じゃないけど、G8は動画撮影とG9サブ、G9はほぼスチル専用で使ってる。

GHシリーズがそろそろ欲しいよ(笑)
0913名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/12(木) 11:38:49.60ID:Byv1tFNC0
S5Ⅱに移行する奴も多そうだからGH5、6もタマが増えて中古相場が下がるんじゃないかな
0914名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/12(木) 18:17:24.22ID:dUvqQq670
G9はあのシャッターフィールが気に入るかどうかだと思う。
ちなみに俺は、それが好きでG9にした。
0916名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/12(木) 21:28:05.97ID:ri70ANy30
Pカンでシャッター速度1/500とかならどんなカメラでもだいたい気持ちよく撮れる。
むしろ1/50より長くなってきてねっとりとシャッターが切れるような撮り方の時にも癖なく扱えるくらいが良いカメラ。
0922名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/17(火) 14:14:38.20ID:0NpgrNTx0
>>913

今は店舗の光熱費高騰、日本人のカメラ離れ、運送費の高騰、金利の店側負担、人件費増になるかも等で買取価格は下がり中古価格は高騰傾向にある。
0925名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/17(火) 15:12:58.87ID:n7XG9Ozt0
別に売る訳じゃ無いから一々リセールバリュー気にしてないけど
それにしても無惨よのぅ
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/17(火) 15:18:30.38ID:OhDWjUXm0
もしG9終売ならいずれ中古価格上る
パナのGMとか急に高騰しだしたFUJIの中古みたいに
0927名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/17(火) 19:08:18.57ID:gxHkIPn80
ヨドバシで在庫なくなってるから終売来るかもしれない
0928名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/17(火) 19:16:01.31ID:OhDWjUXm0
G9所有でS5m2予約した自分的には後継無しだと嬉しい。GMみたいに価値が保てそうなので
0930名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/17(火) 19:23:30.55ID:mbKLDK7a0
確実に年々上がってるのはレンズの方でボディはそこまで上がっていない。
小売希望価格が上がり安価な価格になるまで下がりにくいてな流れかな。
0932名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/17(火) 19:43:52.73ID:qB8X6ONj0
>>929
ホントだ
926も見えないから同じ奴か
M43の信者かアンチか知らないけど、パナ好きならやめてもらいたいもんだね
0933名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/17(火) 19:53:58.71ID:OhDWjUXm0
>>932
IDコロコロバカアンチの自演劇場きました

S5スレでのパナユーザー達からフルボッコ喰らい泣きながら逃亡したよね

わざわざ出張ご苦労さま
余程悔しいようだ(笑)
0934名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/17(火) 19:57:42.63ID:OhDWjUXm0
ちなみにIDコロコロバカアンチ

カメラ持ってない(笑)

なのにカメラ板で蔑みカキコの日々
0937名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/17(火) 23:04:54.90ID:bYssuJ/R0
センサーサイズによって得意な距離があるからねえ
可能なら、G9とのダブルマウントですかね
0939名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/18(水) 12:00:02.13ID:hqn90lOP0
G9は寄れる単焦点のみの運用にして、S5Ⅱはオールラウンドに使って行くのがいいかも
現状G9は手放すには勿体無い底値になってるしね
0940名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/18(水) 12:12:57.91ID:Wq5Ic5S20
S5II予約したけど、ノクチあるからG9は手放さないです。
0944名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/18(水) 19:05:26.98ID:LtJsX4W30
ダブルマウントを試してみて、G9 に全く触れなくなってから手放しても遅くはないよな
0945名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/18(水) 19:05:56.94ID:RNGBnN7l0
MFTとLマウントが1番いい組み合わせだと思う。
0947名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/18(水) 20:28:55.53ID:P+3pRMSP0
RFマウントにも手を出しているけど、マクロレンズ使うならMFTは持っておいた方が良いと感じている
0948名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/19(木) 05:08:51.65ID:259qpYZN0
今年45/2.8マクロがモデルチェンジしないかな?
25/1.4と同じように防塵防滴にしてAFを早くして欲しい
0950名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/19(木) 09:11:57.40ID:UcAusv5F0
>>949
人も撮るなら45mm、マクロ域でのシャープさを重視なら60mmが良い気がする
あと、45mmは口径食が気になるかも
0953名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/19(木) 10:47:23.66ID:ZrsJoG7V0
キムチ臭いw
0954名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/19(木) 11:22:15.04ID:jG/OzQPA0
>>951
キャノン厨のIDコロコロバカアンチのカキコ。ソニー信者の仕業に見せかける作戦。マジでクソ野郎だ
0956名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/19(木) 12:10:19.31ID:yn38JBMs0
>>951
シャッター崩壊が無ければ一考の余地ありだな。
0957名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/19(木) 20:45:56.55ID:QmODlneE0
位相差AFとL2エンジンとアクティブISとリアルタイムLUTの
G9m2はいつ出ますか
0958名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/19(木) 21:21:56.76ID:YZYODhVD0
>>957
スティック斜め入力対応が抜けてる。この辺はFWでどうとでもなりそうだがやらんよなw
0959名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/01/20(金) 00:01:32.86ID:RuYRi2HD0
パナソニックはフラッグシップ機でストラップ金具の
脱落を起こしてるから、あんまり品質で他社をどうこう
いわない方がいいよ

https://s.kakaku.com/bbs/K0000035102/SortID=12004625/

https://s.kakaku.com/bbs/K0000027526/SortID=10955514/

オリンパスもそうだしm4/3は同じ下請け使ってるのかな

https://s.kakaku.com/bbs/J0000013588/SortID=23018881/
0960名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/01/20(金) 00:11:58.90ID:nzbIYy620
破損事例が10年以上前で草
必死で探して来たんだろうがシャッター崩壊は現行機でも発生してるぞw
0962名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/01/20(金) 05:01:16.58ID:pQBORjA00
考えてみればパナミラーレスを作っているのはシナで
現在春節で民族大移動!だから製品を作る人が減り増産も出来ないという
0964名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/01/20(金) 08:29:52.30ID:sv3xMczS0
>>962
そのあたり見込んで生産~出荷計画建ててるだろうから大丈夫なんじゃないの?
ヒット商品も無いから…
0965名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/01/20(金) 09:15:16.54ID:HUW5emBL0
S5IIが品薄懸念とアナウンスしてたけど最近どこのメーカーもとりあえずこの発表するからよくわからないね。
富士はX-H2/sの時にそう言ってたけど発売日に普通に在庫あった。
0971名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/01/20(金) 11:19:05.81ID:7lnbrSiM0
>>969
ツイートじゃなく、ツイートのスクショのレスのコピーを貼ってくる意味も分からないし、それをレスしてくる意味も分からない。LUMIXの「めちゃくちゃ大量」がそもそも少ないって話な訳で。
0973名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/20(金) 11:21:29.02ID:USGyjosC0
>>971

275 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2023/01/20(金) 00:23:50.50 ID:EKz313vS0
年がら年中、ネガネタ検索
複数ID駆使して蔑みカキコが生き甲斐の孤独爺

i.imgur.com/yy01Tix.jpg
0974名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/01/20(金) 11:22:26.63ID:Qt/7/xyo0
>>971
少ないとは何台?
ちゃんとソースがあって言ってる話だよな?
マーケティング担当が大量に作ってると言ってるのに、それを脳内ソースの妄想で否定するなら単なるキチガイだぜ
0976名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/01/20(金) 11:32:56.24ID:EtQyqq7f0
GH6の時にも同じ展開だったからな
注文殺到で納期が遅れとかやってたけど
GH6全然売れてねぇw
0980名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/20(金) 12:45:38.69ID:XcG0oRS/0
まあ生産台数が多かろうが少なかろうがメーカーとしては「めっちゃ売れてる!早く予約して!」って言うのは間違いないからアテにはならんのは一理ある(少なくともN、C、Sレベルの台数とは思えない)
が、生産台数が最初から公表されてると言うのはソースを是非知りたいところ
他のメーカーでもそんなもの見た事は無い
0982名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/01/20(金) 13:00:02.24ID:5uclKurx0
最高評価来ちゃったな
Digital Camera Worldの評価
LUMIX S5Ⅱ 5点(満点)
https://www.digitalcameraworld.com/reviews/panasonic-lumix-s5-ii-review
SONY α7Ⅳ 4.5点
https://www.digitalcameraworld.com/reviews/sony-a7-iv-review
CANON R6Ⅱ 4.5点
https://www.digitalcameraworld.com/reviews/canon-eos-r6-mark-ii-review
NIKON Z6Ⅱ 4点
https://www.digitalcameraworld.com/reviews/nikon-z6-ii-review
SONY α7C 3.5点
https://www.digitalcameraworld.com/reviews/sony-a7c-review
NIKON Z5 4点
https://www.digitalcameraworld.com/reviews/nikon-z5-review
CANON RP 4点
https://www.digitalcameraworld.com/reviews/canon-eos-rp-review
APS-C機
FUJIFILM X-T5 4.5点
https://www.digitalcameraworld.com/reviews/fujifilm-x-t5-review

ちなみにZ9、α1、R3は揃って4.5点だってさ
0985名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/01/21(土) 01:50:18.50ID:kLm3dkTu0
マップカメラのコンシェルジュでどうせ販売台数はバレるんだから品薄とか盛らない方が良いよなw
0987名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/21(土) 11:38:31.19ID:mIhdOYP00
>>986
まさにそれだね
多少の品薄感は購買浴を唆るかもしれないが過度にやると他社に流れかねない
初期需要予測を見誤ったって事でしょうね
でも品薄商品は気を付けて増産しないと転売ヤーが占めてて発売後一気に中古市場に流失
増産分が売れない可能性もあるから難しいね
まぁ未だに半導体不足で簡単には増産出来ないだろうけど
0988名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/01/21(土) 11:57:47.33ID:5Nsgdckb0
ここ最近の他社含めた新型はほとんどが供給不足のお知らせから数ヶ月待ちになってるからある程度は仕方ないだろ、それだけ製品も魅力的なんだよ
証拠に手抜きで叩かれまくったOM-5はそんなお知らせ出してないし発売日に誰も買ってない、なのに品薄商法っぽいことはしてるw
0992名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/01/24(火) 04:54:58.34ID:C15/O9200
今夜から明日の朝にかけて京都市内中心部でも雪景色?
久しぶりに金閣寺の雪景色を撮りたい
0993名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/01/24(火) 19:41:54.28ID:C15/O9200
現在京都市内中心部及び南部でも雪が積もっていて(3センチぐらい?)
明日は運良く仕事が休みなので夜明け前から雪が解けるまであちこち撮り歩く予定
金閣寺はおそらく観光客が1時間以上前から並ぶはずなので今回はパス
0995名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/01/25(水) 18:40:09.33ID:df/i0G6L0
>>994
残念ながら今朝微熱があり明日の仕事を考え引きこもりでした…
昨日寒い中外での作業が体に堪えたようで
0997名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/01/25(水) 21:19:22.74ID:L1rYkIBy0
>>995
行かなくて正解ちゃう?
カメラ友達が夜明け前に大阪から京都へ向かったらしいが、京阪国道、第二京阪通行止め、名神大渋滞でイナイチ選んだらしいが、夜明け前なのに大渋滞
長岡京で裏道逃げたらしいがスタットレス履いててもアイスバーンでつるつる滑るんで諦めて帰って来てた。
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