【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】22
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太陽系最強、Zマウント。
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/
次スレは>>970が立ててください
前スレ
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1645000423/
関連スレ
ニッコールレンズ in デジ板 193本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1639618090/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2019年は2月28日、20年は2月6日、21年は3月31日がキャンペーン開始日
例年通りなら今年もそろそろ期待出来る頃だが半導体問題があるからなぁ 40mm f/2、去年の10月頭に注文してようやく昨日届きました
5ヶ月待った… f1.8Sシリーズは見た目があまりにもひどいので
外観だけ変えてリニューアル希望 24-120f4/S買った
おととい注文して昨日入荷連絡きたぞ >>9
生産が戻ってる気配が感じられないのだけどどんなところに戻ってると思われる？ どれもツルンとした黒円柱。何とかしてくれ。
あれを「デザインが良い」とは言わない。 大三元と24120と50f1.2はいいと思う
他はうーん 100-400や400とか生産自体ほとんど出来ないそうですよ >>16
多分あなたが好きなゴテゴテしたデザインは、もう爺さん以外はカッコいいとは言ってくれない >>16
話のわかりそうな人やっときたか
だから前から俺が言っとるんよ
あんな真っ黒でSラインとかやらずにさあ
全身金メッキでゴールドラインとかにすればどっからでも分かるじゃんレンズのランク
フルゴールドの超望遠単とかカッコええぞぉ >>21
趣味わりいよクソジジイ
美的センス0だな >なめらかに変化してゆく理想的なボケと、f/0.95が生みだす浅い被写界深度により、これまでの立体感とは一線を画す空間を創り出すことが可能。
発売から2年以上経ってるから、これまでと一線を画した空間を創り出した作品は世の中で絶賛されてる頃だよね >>19
大いなる見当違い乙
もちろん昔に戻せ、じゃなく。 いずれにせよ、Zはボディもレンズもデザイン性に欠ける
FやDの時代の方がよほどデザインに力を入れていた >>25
自分の好みをデザインの優劣にしてるだけで無いか 全身金メッキでゴールドラインとかにすればどっからでも分かるじゃんレンズのランク
求めてるのはコレなんだろ そっけないデザインは最近の流れなんだろうけど、
ソニーやシグマの真似に見えてしまう。
最新レンズは、NIKONの刻印、金のライン、プレートを復活させてるから
やっぱり評判悪かったんだろうよ。 ソニーシグマのデザインは美しいからどんどん寄せてほしいわ
ニコンの金ピカはクソダサセンス0 ガワより中味の方が気になるわ。
正直なところ白でも黒でもどうでもいい。 自分の美的センスを誰も疑ってないのがすごいよなっていつも思う 14-30mm、20mm、24mmなんかのZのレンズは誰が見てもダサいと思うわけで、社内で反対意見無かったのか気になるレベル Zレンズは中身が良いから我慢できるけど外観はクソダサいとは思う、気にしないけど 今Fマウントレンズ見たらもう古臭くて使う気にならないな いくら中身がよくても、従来のニコンのイメージからかけ離れているようでは >>34
その3本はどれも後玉がいまいち大きくなくてZマウントの可能性使い切ってない
やはり後玉大きくしないとダサい >>36
そもそもどこのレンズもかっこいいと思うものはない ニコンは金環を復活させろとかいう老害に惑わされないでほしいわ
CP+のコメ欄でも金環には否定的な意見多かったし
実際Zには似合わない >>39
カメラやレンズのデザインなんかたかが知れてるんだよな
よっぽどダサくなければなんでもいい
ソニキャノの望遠みたいな白黒パンダは論外だけど 俺はつるんとしたデザイン好きだな。
Sマークが大きくなったり金線入れてきたり、ゴテゴテに回帰し始めてるのが嫌なくらい。
ミニマル化、フラット化は大歓迎だ。 みんなずいぶん偉そうだけど
そもそもデザインを批評できるだけの経験や根拠がある人生を送ってきたの？
デザインに関わったこともなくのんべんだらりと送ってきたただの普通の人じゃない？
服装や所持品見回してみてよ
せいぜいいい物と言われてるもので無分別に固めてるかクソださキモオタ趣味じゃない？
よく考えてみて
センスが悪くてもそのセンスで好き嫌いを言うのはいいけど
センスのない自分がデザインの良い悪いを語れると思う？ >>45
美的感覚磨いてなきゃまともに写真なんて撮れないよ
ソニーガイジはただのガジェットオタクだから写真撮れないだろうけど デザイナーがいいと思ったものを脳死で褒めるってのもどうかと思うけどな
ユーザーの多くがダサいというものならそのデザインは失敗なのでは？
ブランド物のバッグや服じゃないんだからさ。 >脳死で褒める
>ユーザーの多くがダサいという
これセンスのない自分の意見を正当化したいがための決めつけじゃない？
Dfとかfpみたいに声の大きなユーザが目立つだけのものもあるしね 金環も声のデカい老害のせいで復活したし声がでかいだけでセンスのないやつは有害だよな
今後出るSラインのデザインが不安で仕方ない デザイナーのセンスに脳死で迎合するのも良くないけれど
これまでと違うものを異質なものとして脳死で貶し否定するのもまずいね >>48
カメラにおいてはトップデザイナーのデザインしたものよりも万人受けを狙ってデザインしたものの方が優れたデザインと言えるでしょ。
ユーザーにセンスがあるとかどうかじゃなくてユーザーが求めていないものを出してもオナニーと変わらん。デザインでオナニーするならカメラじゃなくてアパレル業界でやるべき。
なんでもデザインで一纏めにして架空の一流デザイナーの虎の威を借りてものを言うのはめちゃくちゃダサいぞ君。 ところでZ50/1.8持ってるんだけど50/1.2が気になる
同じ1.8まで絞ったら同じ？
1.8より開放側をあまり使わないなら意味ないかな？ シンプルなデザインは嫌いじゃないし、大きくなった新しいSマークは
すごくかっこ悪いと思うけど、もうちょっとシンプルと高級感やかっこよさを
両立させることはできると思うんだよね Z20mmとかはフード込みならまぁ許せる、他のZレンズはまぁまぁ >>51
じゃあ、万人受けするカッコイイレンズのデザインってどんなんだよ。
そんなポピュリズム臭自体がダサくてかっこ悪いわ。 >>56
興味無いことになんでわざわざ突っかかってんくの？
アホの思考理解出来んからアホなりに簡潔にまとめて答えてくれ。 >カメラにおいては万人受けを狙ってデザインしたものの方が優れたデザイン
>ユーザーが求めていないもの
万人でもユーザーでもなく自分の言い間違いじゃない？
批評できるだけの根拠がないのに偉そうに批評する人って主語が大きすぎない？
自分のセンスによる決めつけと思い込みを優劣と勘違いしてない？
万人受けが優れたデザインて発想はとんでもない思い上がりだと思うんだよね
マジでとんでもなく
どんな仕事も同じだけど万人はたかが素人の万人
デザイナーを褒めてるんじゃなないんだよね
ズブの素人でセンスのかけらもない自分が何を偉そうに言ってるんだってちょっと考えてみない？て言いたいの カメラにおいて万人受けするデザインなんてあるのかな
というのも大衆基準で考えるとして
デザインがどんなものであろうとプライスタグが安ければ受け入れられるはずだから
安価な製品のデザインこそが万人受けすることになるよね
つまりなんだけど仮にZの中で16-50が最も多く売れているとすると
Zレンズで一番優れたデザインのレンズはZ16-50ということになる 実際にはZ24-70/4になるのかな？
まあそうだとすると24-70/4が最も優れたデザインとならなくてはいけない 24-70f2.8はカッコいいと思うけどなー
あのレンズ装着した途端に残念なデザインのボディがレベルアップした気になるw F1.4シリーズは出さないのかな？
Eマウントと共用してるとなんとなく1.4使いたくなるし欲しくなるんだよな…
35も1.8Zと1.4GMで迷いに迷って後者にしてしまった… >>62
わしゃ共用してないから要らんな、それよりもF1.2を充実して欲しい >>52
F1.2を買ってF1.2で使わないなんて有り得ないけどな つーかもうプラ筐体の時点で見た目はどーでもええから
性能が全てよヲレワ
仮に見た目良ければ何を期待してるん？ 個人的には「NIKKOR Z 14-24mm f/2.8 S」に惚れてる。
ZボディはZ9みたくある程度長めのレンズを付けても似合うデザインになってほしい(スレチ)。
金環はあってもいいかなとは思っている人間だけど、
それよりも新しいS-Lineレンズに採用されている
スーパーマンを彷彿とさせるSマークがすごく気になる。 そんなに金環が欲しいなら金色のペン買ってきて手前で線書いてろって感じです デザインは個人の好みが大きいから置いといて、質感に関してはZがダントツだわ
その点キヤノンRFは本当に酷い
まあRくらいエンプラ丸出しなら66の言うようにデザインも質感ももはやどうでもよくなるがな >>69
それこそアクセサリーとして金枠とか銀枠とかを売ればいいよね
それじゃ意味無いとかいうならもはやデザインについて語ってるわけではなくて
単にSラインレンズをカメラマニアにアピールしたいだけってことになる デザインの問題で金環があるとカッコいいのであれば別売のドレスアップオプションで解決する話
カラフルな枠からお好きなものをお選び頂けますとすれば良いし
なんなら個人では外せずZfcみたいに有料でカラー枠への交換サービスとかでもいい 金環なんかいらんわ
Aiレンズ風にしてくれ
カニ爪は無くてもいい 普通に単焦点にコントロールリングとピントリングをつけてくれればいいよ
ぶっといコントロールリングひとつつけてるだけだからなんかダサく見える >>76
まさにそう、コンパクトな40mmとか28mmとかMC50なら
このデザインで別に文句ないんだけど 質問です
ニコンZシリーズを購入しようと思うのですが
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S の描写性能はどうでしょうか
かなりお買い得な中古価格なので一緒に買おうか迷ってます >>79
みんなに゛コスパとは？゛ってつっこまれてるな(笑) 21もあるけどどっちのスレ使うの？
このままダブルスタンダードみたいな感じでやってくの？ そりゃ美容歯科はめちゃくちゃ儲かるよ
保険外のだし
YouTubeがどうであれそれも宣伝になる いや、歯医者はこれまでもやっていたわけだし
単にYouTubeの収入として、高額製品のレビューをすれば簡単に元が取れることに気付いてしまったんでしょ
ヒカキンとかがくっそ高い買い物をするのと同じ
ネタにすれば元が取れるんだから、YouTuberとしてのコスパ＝高額製品 資金があるなら高額商品の長期レビューがあってもおかしくないが >>78
最初の1本として不満はなかったです。オリンパスの12-40f2.8と並ぶ神キットレンズ オリンパスと並ぶって言われるとそんなに駄目なのかと思ってしまうのだが 24-70/4は明るさ以外は欠点のないレンズだね
6000万画素時代になったらアラが出るかもしれないけど なるほど
z6なら十分な性能発揮してくれそうな良レンズですね
z7だと少し暗いのかな >>52
同じかどうかはわからないが、使っていてF1.2とF1.8で写り具合が変わる。
ただ、このレンズは絞ってもいい感じのレンズで、F8あたりのシャープネスは
すばらしい。 安いし中古良品24-70 f4買っとけばって気はする 24-70 f/4.0の中古価格上昇してきたね
一時期の供給過多が収まって来たようでマップの買い取り価格も最安値1万円から上昇し始めたし
買おうか迷っているなら即行動しないと後悔する事になりそ 24-70どーせ買取価格つかねえだろうと思い知り合いに無料であげてちょっと後悔
24-120買うからまあいいか Canonはピントリングリニアと非リニア切り替えできるんだね。
ニコンもできるようにならんかな 既にz7中古がかなり品切れだから過剰供給止まったら値上がりしそう
さっさと買わないと 24-70sを3万ぐらいで安く手に入れたいけど中古屋は既に5万台になってる
安く買う方法ないかな これまでのマップ買取価格見てたらワンチャンフリマで行けないかなと
もう数はけてきたから無理か アルファベットの「Z」の意味がナチスの鉤十字のような悪のシンボルに変わってしまい
今後デザインなどで使用の場合は注意しなくてはならないという話になってきてる
https://mobile.twitter.com/erui_LE/status/1500776773759684609
「α」に当てつけてZ
こんな脊髄反射的なことをするから…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>106
おまえってさ、小学生の頃、テレビで報道された凶悪犯罪者と同じ苗字の同級生のことを学校でからかったりしてたろ？
ほんとくだらねえよな
脳みそが小学生から進化してねえんだよ >>106
αへの当て付けではなくて
どちらかというとニコンはAマウントを作りたかっただろうね
でもAが先に使われてたから仕方なく「1マウント」を立ち上げた
その後に出てきたZマウントは1マウントと対になる名前だよ
(本当は始まりのAと最後のZにしたかったのは明白) 他社にAが取られていて、都合により1がディスコンになったので
結果的にZだけが残ってる状態
本来であればニコンの算段としては始まりの1マウントと終点のZマウント >>111
ニコンからしたら後発のマウントだろ？
(本当はA欲しかったけど)先に取られたって言ってる
少なくともEマウントとは関係ないよ
Eに対してZと名付ける理由は皆無だしね
Eの当て付けと考えるのは難しい αに当て付けてZというのも筋が通らない
何故ならαに当て付けるならオメガになるはずだからね
オメガマウントでなくZなのだから対になるのはAなんだよ
そしてAが先に取られてたから選べなかった
ニコンが選んだ初のミラーレスが「1マウント」であることは周知 EマウントはEighteen Millimeter(フランジバックが18mm)の略だったはずだから
仮に当てつけるとしたらSマウントになるな。 >>112
じゃあなんでFマウント立ち上げ時にＡマウントにしなかったんだ？
先に取られたってんたなら。 ニコンのスレで延々とAマウントの話するアスペはなんなん
作業所に篭ってろよ 24-120をZ9に付けてテスト撮影したけど、これは良いわ！
隅々までシャープ。
オートフォーカスも問題ない速さ。
Sラインになった理由も納得！
コスパめっちゃ良いわ。 サードパーティーもここでいいですかね？
viltrox 56mm f1.4のZマウント使ってる人います？
金ないから36000円で買えるこのレンズにめっちゃ惹かれてるんだけどどうですかね？
使ってる人いたら感想聞きたい >>121
写りもいいしafもたまに迷いがあるが普通に使える
寄れないこと以外を除けばコスパはめちゃくちゃ良い >>121
AFやフードの付け外しとかの精度は良くないけど値段なりじゃねぇの？ Z40/2発送連絡きた。予約して一週間だぜ。ずいぶんはやかった。 単焦点は40/2とmc105/2.8でしばらくやってみる。 マップカメラ24-200発送メールきたああああああ Zマウントという名称がイメージ悪いな。ロシアの手先。
オワコンマウントに改名しろ。 工作員おつおつー！
稼いでますかー？
楽しいですかーー？
情けないわ。 ヨドで三日前に注文したz40の発送連絡が来た
品薄も大分解消されてるっぽいな 100-400でカワセミ撮影しようとする記事…
結論は「かなり重量級だが望遠端が400mmしかないのが、カワセミ撮影には厳しい所だ。Nikonのミラーレスでカワセミシステムを考える場合、Zマウントの超望遠レンズが存在しないことが最大の問題」
やて。そんなん撮りにいかなくてもわかるやろ
https://dime.jp/genre/1350038/ 400mmあれば色んな場所で十分に撮れんか？
場所に合わせてレンズ選ぶのもいいけどレンズに合わせて場所選べばいいのにね。 あんなギラギラした色の魚に羽生えたような生き物撮って喜んでる奴は趣味が悪い カワセミ撮影なんて、そのほとんどが餌付けだろうに。人為的な撮影場所に遠いも近いもあるもんか。 田舎なんで餌付けなんて鴨にやってるのみるくらいだな カワセミ撮りって、シューティングゲームみたいなものだよね？
いかにセオリーに近く撮れるかを競う みんなして飛び込む瞬間を撮るとか何が楽しいのかわからん >>138
カワセミで餌付けとか見たことないが、何言ってんの？ アジサシの急降下爆撃ダイブは撮れたら気持ちよさそうである
ドットサイト必須だが >>142
知ってて言ってんのか、本当に知らないのかはわからんが、ネット上に転がっているカワセミの写真、止まり木とか背景とか見たら分かる。
不自然でしょ？
もちろん、そうでないカワセミ撮ってる人もたくさんいるけど、割合からしたら餌付けダイブの方が多いような気はするわ。 >>145
とりあえずどれが餌付けの写真かあげてくれ 餌付けダイブは簡単だしな
まずダイブする場所すらわかるから置きピンでいいし だから簡単に撮れて見ればわかるって餌付けダイブの写真ってやつ教えくれよ(笑) 井の頭公園とか神代植物公園とかでわらわらとカワセミにひきづられて動いてる私設野鳥の会の皆さまが餌付け？
ふーん おそらく餌付けやってると有名な場所？もあるんだろうが
その前情報なしに写真だけで見分けるのはよほど特徴的な不自然さがないと無理では？ 撮影用だと桶じゃなくて沈めるタイプだから普通に見てもわからんよ z50F1.2とz50F1.8
持ってて
z50F2.8とz40F2欲しいんだけどどーなんよ？
1.2と2.8有れば1.8っていらんくなる？ >>153
買って使えばわかるとしか、どう使うかは本人次第だし >>153
Z50F2.8なんてレンズあったっけ？
あっても単焦点でそんな中途半端なF値のレンズは要らないなぁ >>153
買って使ってみていいと思ったやつを残すといいんじゃない。 まあ結局全部買って要らないの売る
それしかないよね 153です
買って残すやつ決めるしかないか
俺的に1.2は絶対残すと思うんやけど
焦点距離違うとはいえ1.8と2はどっちかでええかなあみたいな感じなんや
んで2.8有ればそもそも2も1.8も中途半端なんで1.2と2.8だけでええんかなあと思ったんだよねえ大きさ的にも >>156
あ、マクロがあったね
すっかり忘れてましたw
ありがとうございますm(_ _)m >>153
ZMC50/2.8は持ってないけど他３本は持っててどれも手放す気はない
ZMC60/2.8なら買ってた >>161
そうだよな60mmにして欲しかった。なんで50mmにしたんだろ？ 大昔、元々は50mmで作りたかったというのと
DXでも使いやすいように、だろうね なるほどDXね。そう言われるとZfc用に欲しくなるな笑 DX目線ならZMC50で良いんだろうけどFX目線だと28mm40mmと持ってるから60mmが欲しいのよ 鳥って知能高いから簡単に餌付けされるんだよな・・・
ただ、野生環境でも鳥類は他の動物を利用（共生）関係になりがちだから別に人間の餌付けがそこまで特別な現象ってわけでもなかったりする
そもそも人間の農業からして鳥類と人間の共生関係で成り立ってきたものだしな 一昨日注文した24 120mm Sが本日とどいた
探せば在庫あるところもあるね >>170
どちらで購入されたんでしょうか？
こっそり教えて https://www.saito-camera.com/det_sp.php?1249750466&;id=32803
はい
今の時点でまだあるみたい
価格コムに出てるやつ毎日ローラー作戦してた。
https://i.imgur.com/wFocaZO.jpg
品薄なz9のバッテリも売ってるね
z9や100-400はさすがにないけど 価格コムにないから無いんだ！って文句言ってる奴もいい加減学べって思うけどね Z6でZ50f1.8とZ40f2使ってる人いたら聞きたいんだけど、Z6の画素数でこの2つで解像度の差ってどんなもんでしょうか？
Z7だったら明確に出そうだけど ニコンの場合細々と在庫は入ってきてるってのは観測してると分かる
手に入らんのはZ 9と一部の周辺機器だけではないかな Z24-120なら電話予約したら次の日入荷連絡あったぞ
Z100-400はキャンセル待ちで浮いたやつが1個だけあるって話もその時聞いた
ちな新宿の有名店 >>174
50売って40買って結局40売って50買いなおした
とにかく40のプラ外装が気に入らない
小型軽量で写りも悪くないけど筐体が軋むの気になるからやめた方がいい 40mmはf1.8シリーズの写りとは種類が別もんだからなあ ヨンニッパ予約した方
順調に納品されているのでしょうか？
Z9と同じで納品日未定とかですか？ >>179
ええなぁ。2枚目のバイクが注目株なんだっけ？
モーターサイクル？
と聞いてグロ画像を想像して警戒しちゃった >>179
いいね
ハヤブサってまだ売ってるのか。
DAX懐かしい笑 赤山氏がキャッシュバックキャンペーンあるようなツィートをしてるぞ？マジか？ >>184
ないと思いますよ
マップでも初日に7本納品されたきり動きなしです。 >>185
やはり納品の見通しが立っていないのですね・・・
この先ハチロクサンとかロクヨンの際にも同じことになりそうですね
分を争って予約してもダメと・・・ >>172
ありがとう
ガチで在庫ありじゃん
24-120だけじゃなく40もあるのか
流石にz9や100-400はないな
24-120買っちゃお
いやあ予定外の出費や あ
すまん
説明でそもそもz9と100-400触れてくれてたね ニコダイ楽天で24-200が10万ちょっとで売ってるぞ >>187
マップで週一でくるLINE限定のお知らせで毎週のようにZ9の中古が一つ二つ出てくるよ
698000円とかで新品より高いけど速攻で売り切れる そこまで高くないレンズとかは予約制にしてない店はいくつかあって、
そういうとこだと入荷したら早いもの勝ちで買えるから狙い目だね
数はとても少ないとはいえコンスタントに入荷は続いてるっぽいし 買う予定の85/1.2で特別な感動が無ければもうずっと24-120でもいいや。 >>181
chmateでリンク先がグロ画像指定されてしまったんだが… >>193
その2本って比較の対象になり得るものなの？ Z40/2一週間前に届いて使っている。子どもを撮るには絶妙なレンズだわｗ小型軽量手軽。開放だと柔らかいがそれがいい感じ。ボケ量もいい感じで背景がなにかわかる程度で自然な立体感がある。ほぼ開放で使ってる。 >>193
これだけズームの性能が上がると使い道や好みによってはズームのみでシステム構築が正解ってのはあり得るね
まあ、使い道に会わなくても85mm1.2で撮れば感動すると思うけどね。 24-120/4、手に入りやすくなってきたみたいだね。24-70/4、24-200持っているから悩んでいたんだけど、欲しくなってきた。 map kaneraに大量のz24-70F2.8中古が溢れかえってるけど
まさかまさか24-120に喰われた？ 風景撮りならズームだけでええな
24-70/2.8、70-200/2.8、20/1.8、28\2.8所持やけど
風景撮りメインなんで稼働の9割5分はズームの2本や >>201
自分はZ24-70F2.8からZ24-120F4に入れ替えた
50F1.2と35F1.8持ってるので別に2.8は要らないやってなった >>195
196,198
最初に持ってた50/1.8もFと比べたら相当凄くてひっくり返ったんですが。。
24-120で使う50mmも同等に凄くて自分では余り差を感じれないので…
85/1.2ではまたひっくり返りたいのではよw ハチロクサン17000～18000ドルって予想も出てるけど
そんなに高くなるかなぁ？ フードがバヨネﾂト式だから税込100万円は超えないだろう
自分の予想だと85万円前後だな >>207
そうだよねぇ
自分もそんな高かったらスルーして本命のロクヨンだけにする 俺の予想実売70万
これは戦略価格ね
180なら誰も買わん
120ならまあ買う奴もそれなりにいる
90だと欲しかったやつは買う
70だと興味ない奴も手を出す
これ狙うだろうz9の流れから ワイもロクヨン本命だけどもし863が70で出ると買っちゃいそう
んでロクヨン買えないと言う最悪の事態が >>209
ぜひ戦略価格でお願いしたいw
でもZ9とかヨンニッパと同じで納期未定がデフォになりそう ボケが欲しい状況や明るさがどうしても欲しい環境以外で単の出番がほとんどなくなってきてるような。
ズームの描画力が上がったからというのはある。実際に自分のチョイスが明らかに変わってるしな。 Z 24-120/4Sが余りにもヤバい。
確かにZ 7＋これ1本で撮れないものない。
DXクロップで2000万画素、180mmF4相当で使えるのって強い >>213
180mmで満足できるならいいけど正直それじゃ望遠感しない(笑) どんだけ狭い世界なんだよ草
超望遠単も広角ズームも標準単も魚眼も必要だろ とりあえず24-200はしょっちゅう写真貼られるのに写りがヤバい24-120も貼って欲しいぞ くそー
欲しいレンズがどんどん増えてく
ロクヨン貯金崩すかなあ
24-120
40単
20単
85単
100-400
ホスィ >>221
Z7ならそこだけトリミングしても1800万画素残る 24-120で撮れないものはないって…
正直F４の時点で個人的には使い道かなり限定的やわ 無人島にどれか一本持っていくなら24-120 みたいな感じだな f4だと暗くて困るってシーンがほとんどないから24-120は便利
ちょっと絞るし 24-120便利すぎて画質良くて面白く無くなってきた笑 >>232
ほぼ不満のない写りだな。これが高倍率ズームで撮った写真とは恐ろしい世の中になったものだ。 >>233
24 120ならもっと写りいいだろうなと思いました(沼) >>231
言わんとしてる事はわかるw
望遠と14-24か14-30、1.2のレンズ以外は喰ってしまってる可能性がある。 >>201
f4ズームがf2.8ズームの代わりになる人って？？ある意味羨ましいわ 大三元で明るさを活かした撮影をする人と、絞って画質を向上させることを目的に使ってた人とではそりゃ考えは変わるでしょ。
前者は今後どれだけカメラレンズが進化しても大三元は必須だろうし。 >>83
金持ちがビンボーなふりしていただけたな
既婚だし、多少予算の制約はあったんだろ(過去形)
そのへん、他社の西田サンあたりと違う 24-120って、レンズ見た目のデザインがzで初めてマシになったように見えたけど、文句付ける奴いるのなw
そんなに24-70/4みたいなデザインが好きか？ 流れ的には f4ではなくて 24-70/2.8でしょ
金あるのなら 24-200/4-6.3の三本とも買えばいいよ 24-120mmF4が暗い人が、24-70mmF2.8に納得するわけないと思うの
そういうのは大焦点単か最近はやりのF2ズームに行くしかない。 俺は100㎜以上の望遠域使うことが多いから24-120ｍｍだと足らないんだよな
100-250mmF2.8みたいなレンズがあったら完璧なのに Zマウントのサンニッパズームは当然ニコンも考えていると思いたい
＆×２エクステンダー内蔵してくれるとある種完璧なレンズになるんだけど、光学系としてそんなの成り立つのか果たして。 >>201
俺が24-120に移行して2.8手放した
マジで24-120なんか一番最初に出せよハゲって感じ >>245
いまさらながらFのサンニッパズーム買ったよ
いずれZでも出るだろうけど、だいぶ先だろうし出てもおいそれと買える値段じゃ無さそうだし。
でも結局買うなら2年前の発売日に買っときゃ良かったんだよな。
この2年間でサンニッパズームを使いたい現場がどんだけあったことか。
70-200/2.8とサンニッパでしのいできたけど。 サンニッパズームって何？
サンニッパは単焦点ですけど >>245
それ、買える値段なの？
fのあるじゃん、サンニッパG超え画質とか化け物
値段も化け物だがな >>241
f4とf2.8の違いは大きすぎると思うんだが
そう思えないならそれはそれで幸せだな 1段違うとISO25600が12800になるんやしf2.8とf4の差は大きいだろ。子供とかの動き物を撮るとき、夕方以降ののシチュエーションでは相当な差になるよ。そう考えるとZ28-75にも価値はあるんよ。 今のズームって同じF値で撮ると1.8の単とも差がかなり小さくない？Fの時はもう少し差があったような気がする。コーティングが全部載せになってきてるのも関係あるのかな。
明るいに越した事は無いんだけど、必要になる機会が思ったより少ないかも。
書いてて気づいたけど機会を探すために明るいレンズ買うのもアリかw 明るさ必要ないなら単焦点より大三元、大三元より小三元って感じだよね
ブログとかスマホレベルならISO12800でもありだと思うし 都市風景は広角、ネイチャー風景は望遠で撮影することが多い気がする Fレンズの時は24-120f4なんてキットレンズで大した評価えなかったのにZレンズだとすごい人気だな Fの24-120がキットレンズとして生まれてきたかのような発言してる奴が評価語ってるのは草生える 初っ端に24-120出せてれば今よりもっとシェア取れてたろうな >>262
Zになってからズームの性能が全般的に引きあがって、画質レベルではFマウント大三元と同等以上位になってるって大きい。 >>262
逆、キットレンズになって評価が上がった（上がったと言ってもキットレンズの値段ならまだマシって評価だけど）
Zの場合は24-70/4の時点でFの24-70/2.8Eを超えてるのにそれを更に上回ったから >>265
最初のミラーレスがZ6IIとZ7IIの仕様&性能で24-120がキットで付いてたら勢力地図は全く違っただろうね この人にとっての最初のミラーレスとはいつの時代なんだろか 今のZ7のファームを最初に出せてたらだいぶ違ったと思う。
あと出たばかりのZレンズの作例を見て癖の無さから「味が無い」と物足りなさを感じてたけど、今思えばそれこそが凄さだったのかも知れない。 >>270
初代Z6Z7がシングルスロットだったのがプロが離れるきっかけのひとつにもなってる。
SONYに行ったまま戻ってこない人が多い。 >>271
なるほどなぁ。まだ一度も困った経験は無いけどプロなら死活問題だもんね。 twitterのωNukotanω氏の情報だと800mmは
2.3kgで6000ドルらしいな
税込85万円くらいと予想していたがどうも70万円台後半
くらいになりそうだ Z67見てα行った奴ってZのファインダー見てからα7IIIとか買ってんだよね？
よくあんなの使う気にるなって関心するレベルなんだが 863安いなあ
800は扱いづらいけどバカ売れだろうな
止まりものならアリか >>275
あの頃オレの周りのニコンユーザーではα7R3かα7R4に行った
α7無印3へ行ったのは１人もいない 今まで鳥を撮らなかった人が休日は野鳥の森へ押しかけるようになるレベルだな 800PFが100万切ったら
皇居前でチンコ出すって言ってたやつ
準備しとけよ 画角が気になるなら量販店に行ってP1000とかP950あたりを触れば分かるでしょ
あー、1400mmってこのくらいかなるほどねと 金線なんか復活して、24-70/2.8、70-200/2.8もう買っちゃったから向こう10年は第二世代は発売しなくていいぞ >>284
国内に工場戻そうぜ
どうせこの先円が高くなる事はない 85mmf1.2は
マルチフォーカス機構を利用した
デフォーカスコントロール搭載 >>275
有名カメラマンの裏垢男子えい・・・じゃなかった、鈴木心なんかもそうだけど撮影現場で確かめる映像品質としては必要十分だと割り切ってるプロも多い
ソニーのカメラって昔からボタンカスタムに力入ってたから使いやすいと感じる人には本当に使いやすいみたいだし、フジやライカ使ってる人もそうだけどグリップが短かったり小さかったりしてもレンジファインダー持ち（通称）してるから特に握り難いとは感じないって人も案外いる 開放6.3の時点でハイアマ向け撒き餌レンズだと思ってた
このあと本気の800/4.0が控えてるよ PF600/5.6だったら2kg切ってたのかな
800なあ・・・
専用のレデューサー10万くらいで作ってくれねーかなw >>290
有効口径200mm…
どんだけでかいレンズになるんだろう ボディの仕様、レンズの仕様って大事だね
初号z7がz7Ⅱに準じた仕様なら、24-120/4の画角スペックを初号で出せていたら
24-70/4で十分です、シングルスロットで十分じゃないですか？そのぶん小型化頑張りましたから、ニコン造り手側の都合で物を作っているのね
サードのタムロンとかシグマもだが、中途半端なスペック焦点距離出せない、何故なら選ばれないから
かつてタムはf1.8単出したけど売れなかった前例も そのぶん小型化頑張りましたから、ニコン造り手側の都合
これは無いだろね
今の基準で過去を語っているだけで
ほんの4年前はミラーレスと言ったら小型軽量でなければならないという風潮だった
今ですらそういう意見が残ってるくらいだし当時のマーケティングを無視してボディ薄くしなくてもいいよなんて決定出来る人なんていなかったんでしょ
それはつまりそういう世の中でありそういう空気だったわけでニコンの都合ではないわな 結果だけみて、僅か数ミリなんだから厚くしても良かったやん
なんて言うのは簡単だけど市場に受け入れられる厚みは世にリリースするまでわからんのだから
最初に分厚く作って市場からミラーレスなんだから薄くしろ、こんなの一眼レフと変わらないと非難されたら
何故ニコンはミラーレスのトレンドを無視して分厚いボディにしてしまったのか、マーケティング何もしてないのかと言われるのがオチ z6z7が発売された時に30万超えるボディでシングルスロットの物ってあったん？ そもそも、D7000辺り見てもダブルスロットのニコン、スペック持ってこそのニコンだったのに
開発力足りなかったなのか？外野がタラレバ語ってもしょうがないが
寧ろ、ソニーなんて元からシングル、大ヒットα7ⅢシングルかつショボいSDで誰も文句言わん、z7なんて高速XQDエラー知らずときたもんだ、バッファ追いつかずフリーズすっけどなw レンズの枚数や非球面の数、仕様に至るまで一手一投足厳密な指示がマーケティング側から開発に飛んでくる
キヤノンに比べたらマシだとは思う…
そりゃニコンやSONYに比べたら性能悪いわとなる
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1354229.html あと、XQDなら絶対にエラー起きない、壊れないって言うけど、
そんなこと無いぞ 野生のリスや動物を撮りたい場合、
500、600、800のうちどれがおすすめですか？ ボディの開発にだって時間掛かるわけだし
α7IIIがデュアルスロットというのは参考にならんというか
ニコンやキヤノンが参考に出来たミラーレスはα7IIまでだよね
それとZ6IIとZ6で厚みが同じでない以上
薄さ重視ならシングルスロットしか選べない
シングルスロットでSD選んだら高画素で連写出来なくなる
じゃあなんでシングルスロットなんかにしたんだと言ったらニコンの意思ではなく世の中の風潮だろ
ミリ単位で攻めなくても良かったやん、というのは完全に結果論 >>303
> ニコンやキヤノンが参考に出来たミラーレスはα7IIまで
それはメーカーの都合であって、先見の明や技術力が無かったということでは。
> シングルスロットでSD選んだら高画素で連写出来なくなる
XQDじゃ、SDのUHSii最速と劇的に変わる訳でもない。
D500や850だって、SDのみ運用だって速いの入れてればそこそこ連写出来る
> じゃあなんでシングルスロットなんかにしたんだと言ったらニコンの意思ではなく世の中の風潮だろ
シングルスロットが世の中の風潮？？ダブルにデメリットあるの？
どういうこと？ SDで連写は無理って言うけど、もう5年も前のα9はRAWで秒20コマ、200枚まで止まりませんよ？ SDはエラー訂正もないから怖いわぁ
ダブルだからとか関係ないレベルで使わんな
そもそも高級機はcfだしSDは使われてないので 今まで使った中でカードのトラブルに見舞われたのが皮肉にもダブルスロットのα7m3だけなオレはSDのダブルスロットを信用できない… XQDがエラー起き難いと言っても本体側がダメでシングルスロットなら意味ないしな
https://i.imgur.com/pvqbLAX.jpg こんどお子さんが生まれる同僚から「スマホ以上の写真が撮りたくてデジタル一眼カメラを
買いたいのだけど、何がいい？」って相談を受けたのだけどこのスレ的にはどのカメラを
おすすめしますか？
キットレンズがついているほうがいいです。 >>303
しかしD850もD750もデュアルスロットである
そしてプロがどういう風に使ってるのか知ってたら信頼性があるあkらシングルスロットに、
なんてのは口が裂けても言えないはずなんだがなあ >>310
z9
無理ならzfcズームキットで
一応マジレスな >>302
道東ならそこらにいるので標準ズームで十分。 >>303
7m4でもRAW同時2Slotしか使わん Z6,Z7は正直、とりあえず作ってみました的な試作機だったんだろうと思うよ。 >>312
たぶんプロの意見が一つで十分だったんだろうな。
出したら違う声が聞こえてきたと。 職業カメ（底辺）で元Nikonユーザーなんだけど、
今SONY使ってるオレから見ると、
・Zレンズ
高性能で羨ましい。でも、実用にはSONY GやGMも充分高性能。
・EVF
そこそこ確認出来れば充分だからα7iiiのショボいのでも割り切れた。α1はすごく良い
・CFex B
羨ましい。SONYはCFex採用機でもAだから糞。
SDダブル採用機で困ることは殆どなし。
・Z9
最初からこれがあれば、Nikonユーザーのままだったと思う。
けど、デカ重はもう無理かも >>317
いや、プロに意見訊いてないか、
ダブルスロットなんかどうでもいい作家先生に訊いたかだと思うよ。
成果が人生を左右する職業プロでダブルスロットを不要に思う人なんて少数派では やっぱ、ノイジークレーマー向け仕様に作らないと駄目だな
作家先生「1スロで十分」だろうね
α9持ちの俺もシングル記録だもん、ダブルは速度落ちる仕様wあまり知られてないが
ニコンはインフルエンサーに機材貸し出すわりに脇が甘い >>310
Z50かZfcで値段と見た目で比べるとかで良さそう >>320
> やっぱ、ノイジークレーマー向け仕様に作らないと駄目だな
> 作家先生「1スロで十分」だろうね
大多数をノイジークレーマーと言うの？
> ダブルは速度落ちる仕様
連写速度？変わるっけ？
書き込み終了に時間かかるというなら、初代9のサブスロットはUHS-1なんだから、知られていないとかじゃなくて当たり前では？ >>305
最近発売されたOM-1を店頭で触ったんだけど、
連写を試した後いつまで経ってもバッファが解放されず、
他に試したいことが何もできなかった
バッファが大きいよりもカードの速度が重要だと思う 過去に遡って批判するのは簡単な作業
Z24-70/4についてもニコンの戦略は妥当と思ったけど
不満ならキヤノンがRF24-105/4を優先して出してたよね
24-120/4は24-70/2.8より後に出てきたからこそ今の性能だと思ってるけど
良いものが出てきたらそれが最初から欲しかったという「感想」は誰しもが思うよね
でもそれを非難するのは違うと思う シングルスロットはともかく
あのNikonがまともな縦グリすら用意できなかったのには当時の時点でかなり内情ヤバいっぽいとは感じたな >>324
>バッファが解放されず、他に試したいことが何も出来なかった
それはカメラの仕様によるんでは？
SONYもちょっと前までそんなもんだったよ >>326
あれは縦グリとしての機能は無かったでしょ。
ただの電池箱。
商品企画が相当に迷走していたんだと思うよ。 >>328
いやだから用意できなかったわけじゃん？
しかもあのバッテリーパックも開発遅れてるって情報出たり
その癖XQDは最高のパフォーマンスを～とか
当時からしてチグハグ感がヤバすぎたと思う
https://japan.cnet.com/article/35124504/2/ ミラーレスにおよび腰で動画メインのコンパクト機は開発してたけどミラーレスへのシフトが想定の10倍くらい早くてスチール機としての評価はグダグダになっちゃいましたとしか思えん
Z7がD850相当って書いてる奴よくいるけど画素数しか共通点ないよハゲっていつも思う >>319
ほぼほぼ必要ない人が多かったって事だろうね。
一桁機には必要なのは認識してたろうから、そういうのを使わない人向けなんだろうけど。 >>331
CP+でNikonの説明員に「なんでシングルなの？」「仕事で使えないじゃん」
って言ったら、「プロの使用は想定していません」「D5と850があります」
っていわれたよ。 >>332
ニコンの想定よりダブルスロット使いたいプロが食いついたんだろうな。 Zマウントの内径55mmをフルに活かしたフルサイズミラーレス史上最高画質のレンズを出して欲しいものだ
そうでもしないと他社からの乗り換えは期待できないし >>334
レンズにかんしては高画質を連発してると思うし、
24-120なんか凄い羨ましいよ >>334
実際大口径はレンズが設計しやすくなるだけでそれだけで高画質とかそういうのは一切ないからな
Eマウントとか小口径だけど最近のレンズはめちゃくちゃ優秀だし ここぞとばかりにゴキブリ湧いてくるなw
常駐するくらい気になるならZにのりかえろよ ゴキブリ沸きすぎ
まぁ最近ニコン飛ばしてるから無理ないか eマウントはα6000シリーズにとって最適な規格で、フルサイズ向けじゃない 各所で悪名高いブリリアント山崎持ち上げてるキチガイニコ爺いんのかよ終わってんな >>297
23万円でシングルSDスロットでボディ内手ブレ補正なしってやつならあった 口径小さくても性能獲得できるなら、光学屋のニコンやキヤノンだって小さくするわ。 >>322
当たり前
α9で安物低速カードなんて使わんよ
z7もそもそもお高い機種だったな、今中古d850のほうが高いんだっけ？逆転現象
もっとも世間は一眼レフに絶対戻らんがね >>290
ゴーヨンに1.6倍テレコン内蔵なんじゃないの？ >>347
話が噛み合ってないけど
α9のスロットがUHS-1にしか対応してないなら
高速カード使っても速度なんて出ないよ >>325
24-120はよ出せってずっと叩いてたわボケ
24-70なんて半端なもん出したせいでスタートダッシュでおもくそ転けたやんけ 見てきたけど、α9は本当に片方だけUHS-IIに対応なんだな
そりゃ同時記録したら遅いほうに合わせるんだから
UHS-II対応スロットのみの書き込みより遅くなるわな
例えばZ9は両スロットが同スペックだから
同じカード使えば同時記録でも遅くなったりしないよ 当時の奴らはαのメモリースティック対応（笑）ダブルスロットを褒めてXQD１スロを叩いてたんだから
ダブルスロットなんて極々一部の人しか使ってないのが実情 >>351
α9ってもう5年前のカメラだぞ
そこをZ9と比べてやんなよ >>352
メモリースティック対応を褒めてたやつなんでいたの？
誰が使うんだ？
> ダブルスロットなんて極々一部の人しか使ってないのが実情
ならば、全機種シングルで押し通せばいいのに
Z6Z7 iiは何でダブルになったの？下位機種のZ5もダブルでしょ？
高額な電池箱といい、商品企画がグダグダだっただけだろ。
誤解されないように言っとくけど、Nikonを無意味ディスりに来てる訳じゃないからね。
元ユーザーとして、悪いとこは悪いと言いたいだけ。
今はSONY使ってるけど、SONYだって悪いとこ沢山あるぞ >>354
読解力無さ過ぎて草
ID真っ赤にして使ってない機種のスレで連レス改行しまくる奴なんてこんなもんか >>354
工作員おつおつー！
稼いでますかー？
楽しいですかーー？
情けないわ。 >>354
アタマ悪そうだね
どーせソニーも持ってないだろ
嘘つくなよカス 持ってないカメラのしかもレンズスレに粘着するとか…
気持ち悪すぎる アメリカ人がキヤノンの800mmをpencil neck lensとか400mm ×2とか
書いていて笑えた
評価しているのは小島とその信者だけか？ α9ってWスロだが、速いのと遅いのとか別々に付いているんだよ
一緒に使えない
ニコンユーザーにはイマイチ意味分かんないだろ？俺も分からなかったw
同時書き込みの時だけ、遅い方の速度で書き込まれる
α9は高速カードの恩恵がハッキリ感じられる数少ない機種なんだが
高速カードの恩恵受ける場合、安物カードのクソ遅いほう択一なわけw
そんなんでもあの当時はz9以上にインパクトのある機種ではあったな
ニコンはz7をWスロにする、縦グリ対応、たったこれだけでⅡが不要なくらいのポテンシャルあったのに、少し残念
それ反省して、巨大で妥協無しz9爆誕させたんだろうけどね、コロナ供給不足でライバル蹴散らせず歯がゆいな 85/1.2にデフォーカスコントロールがついてるってネタ？ 価格コムの謎の芸術家
こいつ馬鹿なんじゃないのか？
800mm f6.3の有効口径は126.9mm、
サンニッパの有効口径は107.1mmとか
恥もなく書いているが、レンズの焦点距離と
f値はどちらも近似値なのだから有効数字は
せいぜい二桁
それなのに有効口径を4桁の有効数字で書いて
何もおかしいと思わないとか有り得んだろ α7IIIもデュアルスロットだけど高速SDに対応してるのは片方だけ
てかここで騒いでる人はデュアル云々関係なくてSD使えなくて困ったということだろうから
ニコンがシングルスロットでもSDを採用していたら何も騒いでないんだろう
XQDとSDのデュアルで大人しくなるわけだから大切なのはデュアルではなくSDの方でしょ ダブルの利点はその場でSD納品出来るかどうかだから実際はね 高速連写するときなんかRAWオンリーで書き込むメディアもメインの1スロットだけでは？ いずれにしろプロを語るならアマがまず使わないテザー撮影ではスロットの数やメディアの種類はどうでもよい事を知っておきましょう XQDは信頼性高いからバックアップは不要と考えたのか、初ミラーレスでプロが使う想定してなかったのかどっちかだと思うけどどっちだろ。 D850はXQD+SDでD780もSDx2だったのにいきなりシングルは迷走感あったと思う
あとSD対応は信頼性の面以外にも導入のハードルを下げる効果あるよね
XQDオンリーって言われちゃうと若干引いちゃう人でもSDも使えますとなれば手を出しやすくなる
そういう意味でもまず普及させることが大事な初代でSD対応しなかったのはよくなかったよね >>342
イメージサークル内に電子接点があるEマウントはZマウントよりレンズの製造に手間が掛かると思われるが同じ性能のレンズならより小さく作れるという利点もある
レンズ側の光路穴のサイズはZもEも同じくらいしか確保してないので光学性能そのものはあんまり差は出ないと考えられる。
フルサイズ向けではない、というのは言い過ぎかな >レンズ側の光路穴のサイズはZもEも同じくらいしか確保してない
は? >>373
フルサイズ向けでないってのは開発者自身が言ったことだよ >>316
1スロットと縦グリ非対応以外のハードは初代でも相当完成されてる。
試作品だったのはファームウェア。 >>373
だったらm4/3マウントでフルサイズのレンズつくれば小さく出来て最高じゃね？w >>370
エラー出ないカードならシングルスロットでもええんやで〜
みたいな言葉を
誤変換してしまった。 公称値以上の効果があるって、上の方のリンクにあった。 各社の70-200を使ったテストで一番手ぶれ補正が効くという結果だったような Fがここまで急速に萎んでいくとは思わなかったんだろうな。ボディはちょっとアレだがレンズが抜群てことでおれは買った。z9，zfcが話題になって盛り上がってきたけど、全体的にはまだまだ売れてないし、売れ線のZ6ライン新型とZfを早くしないと市場が冷めちゃうよ。 動画撮影に77mm径の可変NDフィルターが欲しいんですがおすすめありますでしょうか
動画は初めてなので可変式でお願い致します >>372
結果的に瞑想ってのはあるだろうけど
そこで薄型z6が誕生した功績はでかい
薄さを求めると今でもz67に武があるからな >>375
それ言ったのは正確には開発者じゃなくて企画部所属の人
実際にEマウントを設計した人はLA-EAアダプターでAマウントレンズを問題なく使えるように設計したと言ってる
つまりフルサイズ前提で設計したと言ってるわけ ソニーは早くα6000の新作出せばいいんだよ
apscに置いては間違いなく最強機だから いつもの口径ノクトゴキやな。
こいつマジで何回同じネタ擦るんや。
バルサンたこか。 ゴキブリの生態
複数人であるように見せかける自作自演、夜行性。
発売前や発売後間もない人気機種のスレを好む。
ジメッとした陰湿な投稿が多く蛇のようにしつこく絡む。論破されても同じ話を何度も投稿する。
大変な雑食性。どんな話題にも食いつく。仲間の投稿に食いついて煽る事もあり共喰い状態になる。
生命力が強くどんなに論破されても引き下がらない。
壁に沿って走るゴキブリのように芸風に変化がない。 https://www.youtube.com/watch?v=VP5HdjCpf7A&;t=1014s
800mmの紹介動画が出ていたが毛並みの再現性を見ると
ズームレンズとは次元が違うな Eが広かろうが狭かろうがどっちでもいい。
当然、Eマウントユーザーも同様に、他社マウントと比べて広かろうが狭かろうがどうでもいいんだろう。 >>392
そうだね。
Eマウントでは作れない魅力的なレンズを他社がバンバン出してきたら
乗り換えも検討せざるを得ない
でもどんなに高性能でもデカい重い高額だと要らんってなるな。 >>386
Eマウントでもよくある接点よりも後ろに後玉を置きフレアカッターで四角く光路を開けてる設計のレンズなどはこの限りではなかろ Eマウントでは不可能だったのがZ28-75/2.8じゃねえの
なんかEマウント用から光学性能大幅向上ってレビューに出てたぞ
基本設計をニコンがZマウント用に手直ししたからって書いてあったぞ
このスレでもやっぱり買うって声が多かったし性能実感してる奴も多いんじゃないのか >>385
発言したのは企画部の人みたいだけど部長さんと設計担当者がその場で一緒にインタビュー受けてるわけですが… 周辺から端を気にする人なら変わってるように見えるんじゃないか
感覚的には性能向上しているように見える
買わないけどｗ z800mmは安価なことで新時代の撒き餌レンズになったり
安いと言っても気軽に買える価格ではないだろうけど マウント径はレンズサイズだけでなく鏡筒設計の自由度やマウント強度、精度などにも影響ある。絞り込み測距やバイワイヤによるデュアルフォーカス、電子絞り、最短フランジバックなど自由度上げまくってすべてを光学性能に振り向けてんだよ。 しかしカメラの方には測距優先モード入れてもいい気はする。
別にソフトの問題でしょ？ >>385
> 実際にEマウントを設計した人はLA-EAアダプターでAマウントレンズを問題なく使えるように設計したと言ってる
> つまりフルサイズ前提で設計したと言ってるわけ
LA-EAの初めの方の世代はAPS-C専用なんだから、その発言のタイミングからして、当然APS-Cを前提として、問題なく使えるという主旨だろう。 youtube のゆるフォトのニコン800mmの動画に小島の馬鹿信者が
難癖コメントしているな >>400
衝撃だよ
これでも一般向けに手に入る額ではないけど、それでもレンタルなら一日２万ぐらいで借りれる金額 約束された売り上げランク１位
なんならZ9への乗り換え注文が更に増えるレベル 何でか知らんけどZ 6/7スレが実質レンズスレになってしまっててこっちが本体系になってる 85/1.2まだかな(´・ω・｀)
特許情報も見飽きた
レンズロードマップもアップデートしてくれ、ニコン MC105とMC50ってZ50で等倍撮影した時にパッと見てわかる解像性能の差ってあります？
MC50を注文したものの脳裏にMC105の影がちらついて離れず気になってます… >>409
MC50だと等倍撮影した時物理的に影がちらつくから105mmも買おうぜ！ >>410-412
目に見えて解像性能に違いがあれば買い足すかもしれません
買うにしても少なくとも数か月は予算オーバーになりそうですが… >>413
どんなレンズの選び方しとんねん。
しかしPF800が$6,000は本当かね？
事実なら凄い。 結局2021年度にレンズラインナップ30本になったんだっけ？
年度内に出たレンズ
MC105/2.8
MC50/2.8
28/2.8
28/2.8SE
40/2
100-400/4.5-5.6
DX18-140
24-120/4
28-75/2.8
400/2.8
DX16-50/3.6-6.3シルバー
こうやって書いてみると結構なハイペースだな
はずれレンズはないな 今Z50f1.2とZ85f1.8の2本のレンズを使っていてもっと広角も欲しいと思ってるんだが28f2.8ってどうなの？
35f1.8とか24f1.8とどれを買うか迷ってるんだがカメラ初めてで画角もよくわかってなくてどれを買うか決められない >>419
スナップがメインなら 28/2.8は小さくて良いとは思う
広角については、
スマホのカメラで撮った写真のexifにフルサイズ換算の焦点距離があるから、
それで画角の感覚をつかむのが良いんじゃないかな
最近のスマホなら24mm～28mmのはず
お金があるのなら、標準ズーム購入して画角掴むのもあり
24-50/4-6.3
24-120/4
24-70/2.8
標準域単焦点で良くみる組合せは
35mm, 50mm, 85mmだね
自分はスナップメインで 35mm苦手なので
28mm, 40mm, 85mmの組み合わせることが多い こういう質問出ると生き生きしてくるね、いいぞもっとやれ >>353
比べる比べないでなく、仕組み的にわかってないって話でしょ
Z7IIだって同時書き込みしたらCFeの速度でないよ マウント径小さいのにapscカメラのグリップとレンズの間が狭すぎて鏡筒径を大きくできない某マウントなんて論外ですわ >>419
持ってるレンズとの繋がりで考えると画角と言うより描写の質で28/2.8より24/1.8sの方がオススメ >>419
28mmはカメラをスマホみたいに日常用に付けっぱなしにするのに良い >>427
z5に28mmつけっぱにして普段から持ち歩いてるわ
コンパクトでいい たくさんアドバイスありがとうございます
28と24の両方を買ってみて気に入った方を残してみます >>419
私も>425さんと同意見ですね
28mm/f2.8の良いところは小さいサイズと軽さと安さ
他に荷物があってもついでに持って出るのが邪魔にならないのがいい 絶対に奪い合いになるでしょ
なんなら他メーカー持ちがZ６と一緒に注文するレベル もし本当に80万以下なら取り合いどころじゃないよ
Z9と一緒に買ったってキヤノンの800mmより安いんだぜ？ しかし800mmが噂通りの値段と重量なら他社からの乗り換えが激増しそうだな。
だがZ9は８ヶ月待ち。 z7iiとセットで買って100万だからな
iiは売れ行き悪かったけど、乗り換え連中が一気に買うと思う。 何だこの馬鹿ｗ
飼育者ちーオス君
1 か月前
キャノンさんは絶対に正義の写真家を
裏切りませんね❗
やりましたね❗
小島様が一番待ち望んでいた
RFマウントでの八ゴロウと
1200ミリf8 L
しかもやっぱり
我らが蛍石2枚 とスーパーUD
私には夢の価格ですが
自分のことように嬉しいです
キャノンさんが本気だせば
他社は撒き餌くらいのレンズですからね
飼育者ちーオス君
1 日前
８5.6でない微妙さ
あとボイスコイルモーター駆動も
微妙でしょうか✋ >>431
自分も金銭感覚麻痺している実感あるけど予約開始と同時に注文してしまいそう
100万や200万とか言ったら現実離れしているけど
80万以下なら実感湧く範囲なので ４万のプレステやスイッチが高く思えるのに、７０万のレンズは何故か安く思える不思議 1万円のランチは高いと思うけど、1万円の車は安いと思うのと同じ >>399
ベンチだとZ2875はほぼ同じ計測値じゃなかったっけ
むしろ若干悪化してるけど誤差とかなんとか LCCにも持ち込みしやすいレンズは撮影機会を増大させるからな ベンチ上って話ならZの大三元よりソニーの大三元の方が周辺解像度上回ってるんだよな
どうせ人間の肉眼じゃわからん差なんだろうが 周辺解像度性能順
ニコンF用大三元 ＜ ソニー旧大三元 ＜ ニコンZ大三元 ＜ ソニー新型大三元 カタログスペックと携帯性はソニーは強い
実用や頑丈さは弱い >>444
きっとゴキブリの目にはSONYが上に見えるんだろうな FEはレンズ系はZと大差ないから
フランジバックがZより長いだけで
Eマウントはそもそもフルサイズ用に設計せれてない。
なぜフルサイズ用にEFマウント用意しなかったか謎 >>448
ゴキブリは触角頼りで行動してて目は退化してるもんな >>453
これ見るとレンズの性能は口径とか関係なくて新しいレンズかつ設計で決まるんだろうね
大口径は確かに設計のし易さではメリットあるんだろうけどそんなのは技術力とかでいくらでも巻き返せるってことだ 逆光耐性を捨てて解像力と軽量化に全フリした方がカタログスペックは良くなるしユーザーを考えればソニーは賢い >>456
だったらm4/3マウントとかでフルサイズ作ったらコンパクトになって良いんじゃね？w
バカバカしい。
この種の議論はフジのバリューアングル理論で決着ついてるわ。 >>459
バリューアングル理論はレンズ設計の優位性を示してるだけでレンズ性能を示しているわけではない
反論になってない タムロンのOEMレンズがベンチマーク上ではソニー向け用途ほぼ同じ性能、どころか何故か若干劣る数値なのを見ても分かるように
ニコン信者はフシ穴のような目を持っている人が多いことがわかる
つまり見たい幻覚が見えているプラシーボ効果な脳を持つ方が多いようだ >>461
Z28-75/2.8の方が性能良いとレビュー出ている。
https://digicame-info.com/2022/02/z-28-75mm-f28-2.html
Zマウント用に設計最適化したとか硝材をニコン製にしたとかコーティングをニコンの技術取り入れたとか、色々噂されている。 >>454
EFマウントはフルサイズじゃん
というつまらないツッコミ Z40/2届いて2週間弱。いろいろ撮ってみた感想。開放はカリカリではない。特に近接はいい意味でふわっとしている。遠景もカリカリではない。でもキッチリ写る。意外にピント深度は浅いので瞳顔認識でパカパカ撮るのがいい。mc105も使っているが逆方向に楽しいレンズだわ。気軽に使えてお散歩なんか最高。画角的にもスナップに最適。ニコンさんいいレンズ出しちゃいましたねえ。Z6とこれで最高に気持ちいいっすよ。 >>462
MTFって画像から測定する場合はピクセル解像度に結果が影響されるって聞くけど、そのサイトって測定条件（センサーの解像度）を同程度に揃えてるの？ 売れるのはまず間違いないけど、z9みたく1年待ちとかにならないか心配 >>457
いつまでウソレビューにだまされてるの？
もう逆光問題ないの分かってるやん
ホントに逆光悪かったら購入者がもっと荒れてるわ 買い煽り工作じゃなければもうとっくに手に入れて使用感くらい話してくれそうなんだがなあ。
0274 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-HtKc) 2022/02/09 17:57:59
28-75買いたくなってきた笑
ID:bCiFSEd/d
0275 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-bZg6) 2022/02/09 18:06:56
>>265
ヨドバシで触った俺は別物だってわかってた
レビューサイトの裏付けもとれたので24-70/4下取りに出してくるわ
ID:/pKeaEPYd(1/2)
0281 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5733-RTw3) 2022/02/09 18:18:37
>>268
叩いたのはオレだ。とりあえず土下座した
そして買うことにする
ID:VyqZ7AwQ0
0323 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-NhTR) 2022/02/09 22:57:35
infoにレンズ構成同じでも画質が変わるってソース付きの話が出てるぞ
ID:jn1IjI8bp >>461
それでゴキブリ君はここに何をしに来てるのかな？ 24-200とかもそうだけどニッコールも近年のレンズは結構個体差でかくなってるよな
サポートもそうだけど工場閉鎖したり工員自体もかなりの数レイオフしてるから20年みたいな検品はできなくなってる >>460
レンズ設計に有利イコールレンズ性能に有利というのが理解出来ないお馬鹿さん。
まあ確かにZレンズが全てマウント内径を使い切ってる訳ではなく、特に廉価ズームとか寸法的にはEマウントでも全然作れるのは有る。
じゃあその辺のソニーレンズがどうかと言えばウンコレンズが勢揃いなわけで、これはもうメーカー間の技術力の差ですわ。 >>478
個人的にはニッコールの個体差は2010年前後が一番酷かった気がする。 個体差ってお前は同じレンズ100個買って比べてるんかよ >>479
性能が何を示しているかにもよよるけどな
航空機や車でもベース長やエンジンボア長は大きいほど設計自由度は高いけど求める性能によっては小さい方が良いからな >>481
ぶっちゃけ３～４本のレンズ並べて試すだけでも個体差はある。性能の良し悪しとは別の話として >>479
俺の言ってることよく見てごらん
反論になってないよお馬鹿さん笑 > ソニーレンズがどうかと言えばウンコレンズが勢揃い
ほんとこれ Z2875に関しては色々なレビューサイト見る限りEマウント版とまったく同じ性能だな。これなら性能が大幅アップしたG2をベースにして欲しかった。 G2にして数万値上がりしたら旧型でいいからもっと安くして欲しかったって奴湧くんだろうな >>483
それが事実ならなんで車とかバイクみたいにホワイトボディにして組み直す文化が全くないの？って思う
メーカーお抱えプロでさえ当たりレンズ貰ってるなんて話聞かないからな >>485
マウント口径は関係無いーなんて理屈が真実なら、それはそれでソニーのレンズ設計開発能力がポンコツだというシンプルな話にしかならんのよな。 >>488
外れエレメントを何度組み直しても結果は大してかわらんとおもうぞ。
組み付け精度や調整不良なら良くなるかも知れんが。 ちょっと考えれば分かる
マウント口径カンケーないならじゃあ1mmでもいいのか？
もしダメならカンケーないと言う下限はいくつからがフルサイズの許容なのか？
こんな単純な話さえ出ないんだからマウント口径が関係ないとかあり得ん >>482
レンズ交換式デジカメの場合、求められる性能とは、一般論で言えば使用するセンサーサイズに対して良質な画質を提供する事だろうな。
さらに言えば、懐に余裕が有れば沈胴式でコンパクトな仕舞寸法のレンズを作りやすいってのも有る。 >>491
それを論理的にまとめたのがフジの提唱するバリューアングル理論だよねって言うと、裸足で逃げ出しちゃうゴキブリが約一匹居るからね。 800mmか
自称鳥好きならニコン一択だね？
自称ニコン好きなのにも関わらずソニー200-600やCANONで撮ってる自称ニコンファン鳥好きはエセニコンファン認定して差し上げるんで
やっぱ機材は買ってなんぼ、買った機材語ろう
85/1.2未だですか？ 6000ドル程度なら他メーカーのユーザーがZ9と一緒に予約して
Z9が来るまでの繋ぎにZ6ⅡかZ7Ⅱを購入するくらいインパクトが
あるな SONYはもうダメなんだろうな。まあまあ頑張ったとは思うけどカメラ作りを舐めすぎたね。
今後は動画専用機で中華メーカーに負けないよう頑張って欲しい。 >>493
バリューアングルはF値をどこまで小さく出来るかってのを基準にしてるから、
現在のレンズが一定のテレセン性（一般的には光束の傾きが70°割るようなら話にならない。もちろん90°に近いほど良い）を確保する事を前提にしてるのを見ても分かるようにあくまでも自由度の指標でしかない 分かりにくい説明だったかもしれないけど、テレセン性の確保を前提にした光学系はセンサーサイズとイ必要メージサークルサイズがほぼ同等になる >>498
じゃあm4/3マウントでフルサイズ機を作ったら小型軽量高画質でサイコーなカメラが出来るね！ >>500
へー、センサーサイズ同等のイメージサークルで必要充分ですかぁ。
確かにソニーのレンズはそんな感じの写りのをよく見かけるね。 ソニーはタブレット一体型のα3の開発に成功すればワンチャン >>488,490
レンズ群（エレメント）はかしめ固定だから一度組まれた派もう外せないよ
カビたりしたら交換するしかない。 >>502
ただそれだと設計難易度がアホほど高くなるので今時の最新設計のレンズは70度以内に収めるように設計するのが普通 キヤノンはEOS 5D/1Dsのころはイメージさーくり目いっぱいのレンズ系をやろうとしたけど
結局マイクロレンズアレイの角度傾斜で何とかするというニコン・ルネサスとＳＯＮＹの技術と同じ手法を使うようになった ソニーのEマウントの場合、問題になるのはマウント内径よりも、最初の仕様がギリギリすぎて
極端に余裕のないレンズ周りがレンズ構成の設計に重大な制約を及ぼしてるんじゃなかったか？
マウント部から少しの間はまっすぐなレンズ内径にしないと指が入らない仕様になってる。 >>510
infoでそんな噂が出てたよ
特許がここ最近急激に増えてるとか >>511
コレからは風景とかポートレートとかなら中判主流の可能性もあるよ フジのヤツ見る限り画質はわからないくらいの向上で使い勝手は悪い
っていう印象しかないんだよな… >>513
たいして売れてもいないフジのGFXと同じレベルまで到達するのにメーカーは幾らの投資しなきゃなのよ
中判は動画だって弱いのに１からシステム作るのはナンセンス お前らは知らない
真の中判の実力を
お前らはまだ知らない
ここ数年センサーメーカーが大型センサーの研究を活発化させていることを
お前らは理解できていない
フルサイズ終焉の未来を
コンシューマカメラ業界生き残りは中判しかない
と俺れ確信しとる >>517
中判に幻想抱いて妄想巻き散らかしとんなぁ
だったらGFX買ってぐうの音出ない写真撮りに行きなよw ベスト版より小さいセンサーを中判と呼ぶのが萎える。 >>518
高くて買えないし撮りたい画角のレンズが少ないんだよなあ
だったらフルにレンズたくさん買った方が幸せになれる
俺が言う中判とは今後進化を発揮する話ね まあ少なくともニコンは中判には進まないだろうしキヤノンも手一杯だろうから
ソニーとGKの戦略として中判を推すのは正しいと思う
センサーサイズは大きいほど有利だしスポーツや野鳥はフルサイズに任せればいい話だし そもそも「中判」のセンサーサイズは決まってないんじゃないのかな
ハッセルブラッドとか645判は有効サイズ56×41.5mm
富士フイルムなどは約44×33mmを中判としてリリースしてる
センサーサイズを決めないとマウントなんて決まらんわな GFXの描写すごいと思ったけどデータ量みたらパスw
機材マウントしたいならハッセル買ってどうぞ >>525
マウント径はレンズ性能に関係しない厨の論理からすれば、Eマウントのままセンサーだけデカくすれば良いな。 曲面センサーとか言われてるんだから仮にEマウントで作れたとしても
Eマウントで曲面センサー機を発売したら阿鼻叫喚になるよ
同じマウントでも使えるカメラが違って互換性は存在しないという初心者お断りの地獄絵図が広がる >>508
言うほどギリギリでもない。斜光も70度どころか光学的にNGとされる60度くらいも可能なのでクリアランス的には満たしてる
むしろミラーボックス前提で設計していたレフ機よりよっぽど余裕あとさえ言える
ただ、Zマウントの方がテレセン性無視して解像性能を犠牲にさえすればトンでもなく明るいレンズが作れるのは確か 中盤のセンサーのカメラとか中盤のセンサー対応のレンズを買う人がその程度のことも理解してないってのは有り得んと思うけどね 違う、Eマウントで出すんだから
当然APS-Cやフルサイズにも影響が出る
「Eマウントレンズ」なのにα6400に使えるレンズと使えないレンズを全て理解しないといけない >>515
各社の中判カメラはソニーのシステム（センサー周りやそれを中心にした信号制御、EVF周りとかほとんど）を利用しているので、実はソニーが中判をやる上での追加投資はそれほど必要なかったりする
むしろ映画業界でARRIが中判の映像システムを展開したり一部でGFXシリーズを利用したりする流れが出てきているのでソニーもそれに乗っかる形なんだと思う フィルム時代の中判の画を知ってる人は、やっぱりラージフォーマットには期待感大きいだろうな。
PENTAX645Nでさえ今見ても思わず見入ってしまう写真が撮れたりする。 むしろペンタックス645はジャベリン打てそうな口径のレンズで写り悪かったらアホでしょ GFX100で撮影されたウェディング
Nazeing Wedding - Louise and Mike
https://vimeo.com/380563916
日本人の静止画カメラマンが結婚式で撮影してる仕事とレベルが違い過ぎて笑えるｗ
欧米はホントになんでもかんでも動画になってしまった ディズニー大好きな嫁の希望でディズニー的な演出のウェディング動画にｗ
https://vimeo.com/341809462 元々欧米はホームビデオだから最初から動画だぞ
映画の回想シーンでもアルバムじゃなくてビデオ見てるだろ 機材だけならこのスレの連中も作れる環境にあるよね
z6 7でも動画機として十分だし、月額のAdobeの月3000円の動画ソフト使えば編集環境も整う
あとは技能とセンスだけで >>523
ソニーが出しまくってる特許見るとソニーが開発してる中判の片方は645判サイズみたいだね
もう一つフジに近いセンサーサイズで曲面の中判も開発してるみたいだけど つーわけでソニーからは2種類の中判が出る可能性がある
個人的には645判は映像向けの業務用機でフジに近いサイズの曲面型がスチル向けじゃないと勝手に想像してるｗ 最低でもフェーズワンの値段になるね
昔はマミヤとかいろいろ出してたけど今は業務用はフェーズワンしかないし
ただレンズがリーフシャッターレンズを作らないとなんだけどタムロンにそんな余裕あるかね >>539
中判で映像向けなら業務用じゃないと無理とは思うが需要ってあるのかな
スチル向けの中判ってソニーらしさ出せるか疑問だな
風景が主な被写体だけど画質にかかわる部分がしっかりしてれば、あとはそんなに
性能を求められない
防塵防滴とかむしろ今までソニーが割り切ってきたハードの部分を要求されるし 単に645版のレンズはグローバルシャッター化してリーフがいらなくなった時のための特許取得でしょ 特許出したものが全て製品化に繋がるわけではないからなぁ あの645のバズーカーレンズはここの機材オタでも持ち運び辛いぞ >>540
今のソニーは幸田サイトでハイエンドレンズを自社製造してる。レンズの研磨装置まで自社開発したという基地外のような徹底ぶり。
リーズナブルなのはマレーシア工場で作ってる >>541
需要はある。想像だけど業務用機としてもアホみたいな価格の業務用機で（買うと一千万とか）、これぞというシーンの撮影の為にスタジオにレンタルする方式で運用するんじゃないかな
ARRIの中判シネマカメラがそういう方式だから
これ
巨大センサー搭載、6K 65mmシネマカメラARRI ALEXA 65が解禁
https://www.pronews.jp/news/20140922161515507.html
アクティブイメージングサイズは54.12×25.59mmで、ARRI 765（65mmフィルムカメラ）よりも大きく、6560×3102サイズ（OpenGateモード）で、ALEXAシリーズ如く、標準感度はE.I.800と高感度でダイナミックレンジは14ストップ以上。 >>520
中判って風景ポトレ物撮りの静止画にしか使えんのよ
動画主体になるしそんなシステムに今さら投資するカメラメーカーなんかないって 投資しまくってるソニーの立場は・・・ｗ
因みに、知ってる人もいるだろうけど今世界で一番光学に資金投入してるのがソニーだったりする
アホほど光学技術者ヘッドハンティングしまくって工場への設備投資もしまくってる
ソニーといえばセンサー用の半導体工場が有名だけど、政府のテコ入れで税金の大量投入が決まったのでソニーは別方面に自社資金を投入してる 企業の転職情報を掲載してるサイトあるじゃん？
あそこにソニーに転職した光学技術者もいろいろ書いてるけど明らかにソニーの方が風通し良いというか
前の企業じゃやらせてもらえなかったような提案書でもソニーだと少なくとも試作品までは簡単に作らせてもらえて天国みたいなこと書いてあったよ
むちゃな（チャレンジング）な設計ほど企画書が通りやすい変な社風らしい 絶対買いそうだｗ
赤山シュウ
@shamjurix
正直な気持ちを言おう。
ニッコールZ 800mm f/6.3 VR Sが欲しい。
#ニコン
#Nikon
#ニッコールZ
#Z9との組合せで使いたい
#まだ買うとは言ってません
#800mmは少年の心を思い出させますぜ ソニーは好きな企業だがFEマウントはちょっと失敗だったかと 剛性が弱いという噂があって不安はあったな
ただ弱点らしい弱点は現行機種じゃ払拭されてるんじゃないかな？スキージャンプ滑走路の一番上から下まで転がり落ちてもフードが氷で削りとられた以外は無事だったそうだし 800mmはどうしても少し暗いからz6iiが理想な気もする ソニーよいしょしてるけどどう逆立ちしてもニコキヤノのレンズに勝ててないから 風景ポトレ物撮りの静止画にしか使えん
問題はこのユーザー層がいくらまで出せるのかだよね
画質さえ最高なら青天井で出せるのであれば参入すべきだし
全くお金を出さない層ならフルサイズだけやってたほうがいいし フィルム時代だって645、66、67、69あったけど、結局135が主流だったし、その流れはデジタル化以降も変わらない。
もちろんフィルム、センサーサイズが大きい方が有利な点は多いけど、価格と大きさからして一般向けではない。
まあデジタルの場合、シャッター速度の呪縛はなくなるんだろうけど。 ソニー信者だが、それ以前からニコンのフィルム一眼レフを使っていたので、デジタル一眼もニコン >>532
フィルムの135判は大きくプリントするには解像や粒状性が悪すぎたから中判や大判との差が歴然だったけど、
デジタルのフルサイズは必要十分な画質があるからねー。
デジタルフルサイズの高画素機なら解像やノイズはフィルムの6x7を軽く超えてる >>562
あのさ
マイクロフォーサーズは小さいから
フルサイズが優位は当たり前で
それより大きいフォーマットは要らないみたいな
馬鹿な話はやめとこうぜ SONYも頑張って欲しいよ。メイン機材はずっとNikonだけどRX100M7とRX0を持ってる。良いカメラだよ。
ソニゴキは死に絶えて欲しいけど。 なんでSONYの話で盛り上がってんだよ
GKの思うつぼ クソみたいなソニー信者のせいでメーカーのイメージまで悪くなってるの草 >>559
3、4年前はSONYのα6500で動画撮っていたけど、今は完全にZ6に切り替えた。
屋外はもちろん、室内動画でもNikonZ6+24-70F4が圧倒的に写り、ボケがいい。
Nikonの弱点とされていたAFも全く差がない。 135mmが生き残れた理由って、ステッパーの最大露光サイズギリギリ～2回露光で済むサイズだったからってのは大きいかと。
なんかSONYとキヤノンは135mmFFの1回露光が可能になってるという噂は効くが >>548,551
2018年以後のSONYのレンズ性能の上がり方は普通じゃないからなぁ。
今はニコンほど経験とか造詣がある人や歴史の蓄積が多くないが、その辺りの蓄積が来たら変わるのはわかる。
むしろ一番つらいのはマーケティング主導過ぎてそういう文化の蓄積がないキヤノンかと。 SONYはエンジニアリングとマーケティングが程よく分離してて
開発側がある程度自分たちの趣味やノリを入れる所はあるしそこが強み。 程よく分離してたら
メモステとか独自規格の搭載を強要されて
開発が苦しんだりしないけどな
今も、ドローン見据えて縦グリップ一体型を容認してもらえず
8Kの排熱で苦しんでるし
速度の遅いTypeAとか相変わらず独自の路線で苦しんでる >>570
ニコンは、画質だけじゃなくてブリージングなんかも配慮してるけど
ソニーは、その辺は考えてないけどな
どこか一箇所だけ見たらソニーのレンズも良くなってきたと言えるけど
逆光時のコーティング性能とか、トータルで見たらソニーはニコンに追いつけてないよ なんせVAIOが売却された時の責任者の発言が
SONYを離れたことで、メモステやATRACなど
ソニーのしがらみから解放されて
自分たちのやりたかった製品開発ができるようになった
だったからな >>573
キット24-70/4の逆光耐性が鬼。
PLと角ハーフNDかませて太陽を構図に入れても殆どゴーストが出なくてビビった。
まあソニーのキットレンズ辺りとはまるで次元が違いますわな。 >>557
レンズベンチで旧型のソニーにさえ負けてるZの大三元があるらしい >>574
まあ、ソニーから分離させられてからもVAIO一番たくさん売ってるのはソニーストアなんですけどねｗ
そのせいか最近はソニーに対しても恨み節も言わなくなったという 因みにATRACはVAIOが分離されるのと同時期に後継規格に切り替わってるのでソニーに残れたとしてもしがらみから解放されてますねｗ >>573
ソニーの動画用ズームはブリージングしないように設計されてる
というかズーム全般にブリージングが抑制されてるモデルが多い
しかし小型化を優先してる単焦点は普通にブリージングするｗ
ただ、映像の世界だと逆にワザとブリージングを発生させてダイナミックに画角が移動するのを見せる演出が使われることもあるから、角焦点距離別に明るいブリージングもするレンズが個別にあった方がいいかもね
AFに頼らないならMFで揃えても良いけど 例えばこんな見せ方
Sigma 35mm f/2 DG DN | C fokuszlegzes (focus breathing)
https://www.youtube.com/watch?v=jkwRX3HHDnA ソニー教の宣教師がわざわざこんな所で布教活動とは大変ですね
巣にお帰り下さい ソニー語ってる奴z持ってないだろw
ニコンの一眼レフは持っている(持っていた)
言わんでも想像付く
明らかにソニーユーザーなのに、ニコンのウンチク語る人snsでたまにいるな、大体ニワカ FからEに乗り換えた人って、堪え性の無い人か本質を理解していない人のどちらかって感じ。
そういう人が拗らせてZスレにちょっかいかけに来てる、ってのは有りそう。
素直に出戻れば良いのにね。 800/6.3が期待通りに安ければ、金持ちには訴求力あるだろうなあ
そもそも買おうとしない（買えない）人には、関係ないけどｗ レンズのベンチって3m距離で計測した平面の計測解像度で勝ったとか負けたとかまだ言ってるレベルの低いやつおるの？ z24-70/f2.8で金星を撮ったけど、15秒でも流れるな。解放では周辺光量落ちが目立つ
面倒だけどポタ赤を出したら満足行く出来になった
こうやって比較するとシグマ14/f1.8の周辺が気になるからz14-24に買い換える方がいいかな。。。 800f6.3が仮に安くても庶民には無理なんで
未だ見ぬ400に期待 >>586
何ミリの画角で撮ったのかわからんけど、24mmだとしたらポタ赤ないと10秒でも厳しいんじゃね？
Z20mm/1.8もかなりいいレンズですよ >>588
そうそう24mmの10秒でも微妙に流れる
いつも14単で13～15秒だから、普段の調子でやると駄目だわ >>559
風景なんてそのうち8Kモニターで鑑賞するのがメインな流れになるんじゃないの？
そしたら8K動画やタイムラプスでドヤる為に100MP中判買うヤツはいそう >>586
15秒なら星が流れるのは置いといて、Z24-70f2.8sって開放だとピント甘いのよ
F4にすれば良くなるんだけどだったら最初から他のF4ズーム買えば？になる >>591
だからみんな24-70/4Sや24-120/4Sに流れてるんじゃない？
キヤノンやSONYのの24-70/2.8への集中と比べると分散が異常 あと、ズームは精度がずれてると開放で甘くなってる（ハロが出まくってぼやける）時があるので注意してほしい Z24-70/2.8の開放が甘いというのは初めて聞いたし、ネット上に転がってる開放のサンプルを等倍鑑賞しても、甘いなんて思った作例は皆無だけどな。 >>586
同じくSIGMA 14mm/1.8の周辺星像が気になる
ってIYH!スレに書いたらSEL1418GM勧められた
マウントアダプター噛ましてZ7で撮ってみたところ、周辺星像は割りと良い
周辺減光があるので絞って使っているが、自動補正の効くZ純正14mm/1.8を出して欲しい >>591
点検出してみて良くならなかったらハズレ玉だろうからマップに放流して買い直すのが良いかと >>591
訳わかんねーことを言ってるけどf4に買い換えとかねーわ メーカーの点検整備だと室内で3mのチャート使うだけだから、日光下での各種収差発生の問題は発覚しない。
点検出しても『正常値内です』で突き返される。 800/6.3が70万なら数年したら40万ぐらいになるでしょ >>583
FからEどころかZからEに乗り換えた人さえいるからね。プロフォトグラファーでさえ。評価軸がみんな自分と同じとは思わない方が良い。
全体の評価を見るならB＆Hなどの世界売り上げが参考になるけど >>592
別にキヤノンもソニーも24-70/f2.8に集中してないけど
普通に便利ズームの方が売れてるし、ソニーに至ってはタムロンやシグマなどのサードも普通に売れてる >>601
その逆のEからZに行ったのもいくらでもいるのに馬鹿らしい
ソニー自体今年は先行したミラーレス一眼のシェアですらキヤ
ノンに逆転されること確実で最早ピークを過ぎたことを自覚しろ Eマウントのはライカや富士フィルムから欠点を指摘されてるくらいオワコンなのに何でゴキブリは虚勢をはるの？
暴れたい気持ちは分からなくもないけど何で他メーカーのスレで暴れるの？ >>608
だからライカもMマウントやめてミラーレスLマウントに集中していくみたいね あれ？、、
ここいつからSONYのスレになっとるの？？？ AFは自社レフに遠く及ばず、かつソニーEの周回遅れ状態で
24-120と100-400は期待したほどではなく、レンズの画質すらソニーと大差なくなってきた
50/1.2もブレを意図的に作って撮影したらパープルフリンジが結構見えて、電子補正で上等描写を装ってるだけなのが分かる
14-30や14-24はネットステマは派手だが、14-24Gでも十分以上に高性能だったからなあ
24-70や24-200はAFSより格段に良いけど、それらのレンズの存在がZの他の欠点部分を埋めるほどにはなりようもない >>603
ソニーむかつく！キヤノンさんソニーを倒してくれよ！
ってことかな キヤノンがソニーをぶっ潰してくれればソニーが占めていたシェアをニコンが奪取してニコンがNo.1になる キヤノン鹿デジカメがない世界は控えめに言って地獄
今のNIKKOR Zと比較しても性能差が1段くらいある状態だしなあ。
あそこプロ向け高級ラインまでコスト削減頑張ってるありさまだから。 >>618
Z 50mm F1.2SやAF-S 24-70mm F2.8E VRのインタビューみてると、
ニコンの場合技術者によるレンズに対する造詣ってのがいろんな形で製品にフィードバックされてるのはわかる >>620
そうなんだよな
だからニコンのレンズやカメラに何か不満言ってる奴がいたら理解が足りてないせい
分かってないor下手だからニコンに不満を覚えるわけ ニコン、フジ、オリンパスは素直に存在に感謝したくなるけど、あとは単なる当て馬って感じで、仮に明日消えてもなんとも思わん。 ニコン製品に不満があったらそれは使っている人にとって成長のチャンスでもある
ニコンに不満があるのは使っている側の知識技量不足が原因だから、なぜニコンを手にしておきながら不満なのか自分を見つめ直して研鑽できる キヤノンソニーだと曖昧なコンセプトで技術力も劣るから使っていて不満があった時にカメラやレンズが悪いのかユーザーの能力不足なのか切り分けしなきゃいけない
ニコンを選んでいればユーザーの責任だと最初から確定できるから研鑽に励めばいい 2020年のほぼ1年フルサイズミラーレスの購入悩んだ結果ニコンZに決めてよかった。キヤノンソニーとここまでその後発売されたレンズやボディの評価の良し悪しが別れたのが予想以上だわ。 電子的なところって結構追いつくのが早いからね
瞳AFや動物AF、動体補足能力もそのうち一定以上の及第点超えたらもうどれも大差なくなる
極限の状況で撮影するプロやハイアマじゃなければ
一眼レフの時だってAFはニコンやキヤノンのハイエンドが突出してたけど、ペンタックスや
フジで風景やスナップ撮る分には全く問題なかった
AEの精度なんて今更語る人もいない
これからはソニーだニコンだキヤノンだって争いとは別に、追い上げてくる中国企業との
熾烈な争いが待っている >>583
>>601
仕事で元F、現Eユーザーですが、F使ってる時にEを試験導入、
人物撮りや舞台メインなんでミラーレスやっぱりイイ！ってなったけど、
初代zが出る直前だったしすぐには乗り換えせず。
初代Z発表の仕様を見てガッカリ→Eに乗り換え、でしたね。
α9の代替になるカメラが出るまで5年も待てなかったので、
結果よかったと思ってます。
今までFで耐えていたらならZ9だったんでしょうけど。
特に舞台で無音は今や必須なんでね。5年耐えるとか無理だったと思いますね。 >>630
そりゃあ持ってないから語るしかないわなあ >>629
あえて聞くけど、初代の仕様のどの辺にガッカリしたの？ >>633
シングルスロットですね。
AF性能や積層センサーでSONYに劣ることは流石に大目に見てましたよ。 >>633
もう一個ありました。
長時間の縦位置運用がかるので縦グリ無しもですね。 レンズラインナップが少ないのは後発しかも初代なんで仕方ないですし、
そこはFマウントレンズ流用で凌ぐつもりでした。
じゃあなぜココを見ているかですが、
Zマウントレンズもラインナップ揃って来ましたし、仕事で実用になるZ9も出たからですね。気になるからです。 >>594
2.8と4とで撮り比べると2.8はちょっと甘いよ
24-70/2.8を持ってるならテストしてみなよ 開放でボケてるのと、ピンが来てる部分
と
ｆ４まで絞った状態
の違いが分からないの？ 62万円もするのにデザイン以外が酷い出来のZ9を見ていると、3年くらい前までのニコンのレフは本当に輝いていた
大手価格でも19万円ほどのD500や、CBで実売28万円程度のD850があった時
あの時、仮に最新Z7Ⅱが36万だったとしても全く売れないだろう
Z6と７は価格のわりに安っぽすぎ デジフォトの人
ニコン→パナ→フジ中版→ライカに逝ってた
ロレックスみたいに持つ喜び言いながら
z9買えばロレックスももう一個くらい買えただろうに d850、35マソくらいだったろ
本当に勝っているのか？漏れは発売日ゲット
z7は40マソ超えだろ
d500ユーザーって貧乏くさい書き込み多いな >>638
電子補正をオフできないZレンズでは真実は不明なんですよ XQDシングルスロットそれ自体はすでにXQD持ってたから受け入れれたが
XQDの転送速度を必要とする機能はZに皆無なのだからXQD採用が無意味なのは変わらない
何で初代Zはあんな事をやったんだろう
回収してSDに作り替えるか、数千円でSDスロットに改造サービスを公式がやるべきだろ デザインの是非は別として、Z6/7初代が安っぽいと言うのはリアルに触った事がない人だね。
質感も感触も明らかに昔からのニコン高級機のそれなんだが。
あれが安っぽいとか言い出せば、それこそ国産他社機なんて全部使えないよw プロレスRAWや低圧縮動画を内部収録できるファームもZはもはや期待できる情勢ではなく
客が損するだけのメディアスロットだった >>644
Zは四つ葉ボタンじゃない
ダイヤルでPASM切り替えなんてD750と同じだろう
安価なZ6のほうはともかく7は四つ葉にすべきだった D5 D850 Z7 Z9ってあるけど200mmf2 400mmf2.8 Noct58mmf0.95で使うのにめっちゃ使いやすいね
もうそろそろD5とD850と400は処分するけど
舞台撮影はミラーレスじゃAFが無理
α9も電子歪みが1/150相当だから動いてると使いにくいしかなりAF怪しかった
ようやくZ9で普通に使えるようになったよ D500やD850のペンタ部は丸っこいが、Zは角ばってモッコリしてソニーっぽい
後方のダイアルもD5600みたいな安っぽいダイアルに更新されている
Z6Z7の実売価格を考えたら無いわ >>647
自分は初一眼がF-801なので、四つ葉イコール高級という感覚は理解出来ない。
あれはむしろ割安な中級機から始まったレイアウトだからね。
まあ四つ葉にせよモード切り替えダイヤルにせよ、個々の部品の作りや操作感が良く出来ていればそれは上等なカメラだと思うし、Z6/7系はその点全く抜かりない。 α9なんて積層以外はα7iv未満でっせ？
ソースはα9持ってる漏れ
買えば分かる、出た時はすごかったがな
今じゃz7のほうがポートレートなんか使いやすい、瞳afもね
買えば分かる Z9使ってっけど四つ葉のメリットあまり感じないな、一眼レフユーザーが乗り換えに困らんくらいじゃね？ キヤノンr5のお陰でα9ソニー陳腐化早まったな
コロナでz9機能相当を普通のユーザーが手にするのは随分先かもね
全部入り幕内、r3って低画素なんな、惜しいな
さすがマーケティングのキヤノン、感心した >>651
その積層が重要なんですよ。静音撮影必須だと、非積層では代替が出来ないんです。 >>653
R5とα9はターゲットも出来る事も全く違いますよ。 >>654
まあαでメシ食えてるなら、それで良いんじゃないすか？
なんでここにわざわざ来るのかは知らないけど。 積層のメリットを活かす撮影したことがないw連写くらいか
機材通販してるプロが積層α9アゲr5サゲしてたが、普通にr5欲しいわ、事実価格があっちのほうが高い、つまりそういうこと >>657
> 事実価格があっちのほうが高い、つまりそういうこと
5年前のディスコンになった機種と比べるのは流石にどうなんでしょう GKのソニー宣伝イラネ
販売ランキング見てもニコンが上位進出してソニーぜんぜん売れてないんだからこんなところで宣伝するより買い支えてやれよｗｗ α9は積層でも1/150だっていってんだろ
結局メカ使うから非積層でも変わらんのだよ
持ってないことが丸わかり >>661
結局メカ使う？？
どういうとこですか？ >>661
1/150あるから電子シャッターが使い物になるようになった、
ということなんですが、何か勘違いしてません？
丸わかり、って、何がですか？ >>612
SONYの50F1.2ってボケ量でペンタックスの50F1.4とかPanaの50f1.4に負けてるんだよなw おまけに前玉が凹レンズっていう醜悪な構成で見た目も滑稽だし…エアプ丸出しだから書き込まない方がいいぞ 仮にSONYが生き残りのためにZマウント採用してニコンとアライアンス組んだら、それはそれで面白いかも知れないな。そうなってもゴキブリはNikonスレを荒らしそうだしな。 凄いなプロに向かって分かっていないといえるとは何処ぞの人なんだろか 他社のスレで延々と関係ない話続ける発達障害御用達のカメラなんか死んでもごめんだわw >>668
プロといっても式場バイトからハイブランド広告撮る人まで幅広いぞ >>603
実はレンズ交換式カメラという括りで見た場合もう10年以上キヤノンが世界シェア1位を保持してるんだけど、
年々ソニーはその差を詰めてきてるんだよね。キヤノンが一気にEFからRFに切り替えてきたからユーザーの大移動が起こってソニーのミラーレスにシェア逆転と言われてるけど
レンズ交換式というジャンル全体で見れば実はソニーに毎年のように差を削られて行ってる状態 まあそれぞれ良さがあるんでしょう
でもテレコン溶接単焦点はキャノン信者も目が点になったのでは キヤノンはRFマウントなんだけどマウントリング外したらEF-MになるAPS-Cミラーレス出してEF-MからRFへの移行を促しそう
センサー周りでガチャガチャやるから事故起きやすそうだけどそんなの構わずあなたのEF-Mレンズがそのまま新しいRFカメラで使えますとか言って売り付けて不慣れなユーザーが壊したら修理費でまた儲ける
そしてRFマウントのシェアにEF-Mも足して世界一だと宣伝するはず >>668
>>670
9割方のプロは底辺だし、そもそも仕事で使うーとか言ってもよく聞くとアルバイト程度の話ってのはよく有る話。
一つ言えることは、写真だけで立派にメシ食える様な人が、わざわざこんなとこでソニーの宣伝なんかしないってことw >>673
FE-Zみたいなアダプタでも純正ならあるかもな 他メーカーは他メーカーでいいけど、
もしニコンがテレコン溶接800mmを175万で出して、キャノンが新開発の800mmを70万で出したら、今後のことも考えてガチで乗り換え検討する てか値段相応だと思うぞ
いくらなんでもこれまでの856の軽量63って訳ではないハズ
まあこれまでの54に対して556とは違うから断定はできないけど 円安もあるから実際に100万ぐらいでまおかしくないけど、zのレンズを真剣に開発きていく気概が見れればそれだけでニコン使い続ける価値がある
キャノンが酷いのは、テレコン溶接（しかも別々に買った方が大分安い）でもうまともにレンズ開発しませんよと宣言したに等しい事
だったらせめてタムロンとかサード使えばいいのに 800mm安ければ気になるが使い途がないんだよな
70-200mm持ちだから200-600mmか400mmの
小さいの待つか100-400mmを買うのが現実的な
んだろうな >>679
キヤノンにレンズ技術者残ってなさそうじゃん >>680
自分も70-200持ちだけど、100-400買い足して併用は無駄が多いし、かと言って入れ替えで70-200を手放すのもあり得ないから、200-600を首を長くして待ってる。 >>679
キヤノンがRFでまさかここまで迷走するとは予想外だったね。
ボディも無駄に価格だけ高いわけ分からんラインナップって印象。 まあ目が見えてればニコン選ぶわな
他社よりここまで図抜けてニコンが一強で良いのに、減ったとは言えまだキヤノンソニー選ぶ奴がいるのは驚きだわ >>684
ボディに関してはニコンもや
z7Ⅱからいきなりz9に飛んどるのにz5というかビミョーな立ち位置のマシンがある
レンズに関してはニコンは従来の正常進化に対してキヤノンは革命的と言える
キヤノンのレンズ面白いとは思うが高いカネ出して欲しいかと聞かれるとうーん R5については素直に羨ましいと思う
あのサイズと価格でニコンでは対抗できるマシンないからね Z5がD610
Z6がD780
Z7がD850の後継とすると
Z8はどんなのが出るんだ？ 高くてもきちんと開発していればいいんだよ
それなら200万でもメリットデメリットの話になる >>686
Z7IIからZ9って丁度良い塩梅の価格差だと思うけどな。
Z5は確かに要らんと思う。
Z6初代の併売で事足りる。 でもz5が50とfc除けば一番台数出でいる気がする
家電に並ぶのはまずz50 fc で次いで5だし >>690
価格は知らんけど性能ばどーなんよってこどさや >>692
価格差なりの性能差でしょ。
簡単に言えば、積層要らん人にはZ7系で充分高性能でハイコスパ。
Z9以外はまるで使い物にならないカメラみたいなネガキャンに踊らされては駄目。 Z 9だけ未来へ行き過ぎて他社より半歩先なだけのZ 6 Z 7が古臭く見えてしまっているのはあるな R3やα1の方が先進的な機能も結構あるけどな
顔登録してAF対象を随時切り替えとか >>697
そういうのって先進的と言うより単なるギミック、子供騙しって感じ。
現時点のミラーレスは積層か否かで二分されてて、それぞれのカテゴリー内で各社どんぐりの背比べのAFが載ってるってのが正しい物の見方だよ。
そこでハードやレンズの出来が良いZの良さが際立つ訳なんだわ。 なのになんで売れないで一人負けしてるんですかねぇ…
不思議だねぇ >>699
キヤノンのRFレンズとニコンのZレンズのシェアは共に約5%で
同じくらいなことを知らないのか？ >>699
広告宣伝費の違いだよ。
こないだ梅淀行って驚いたけど、店内のBGMに被せる自動アナウンスで、カメラはソニーのミラーレスカメラが売れてます！ってお姉さんの声がエンドレスで延々と流れてるんよ。
そりゃまあ、よほどストイックに写真やカメラのことを自分の頭や価値観で考えて見極められる人でない限り、洗脳されますわな。 >>699
そうだね。もしかしたら君のようなゴキブリがSONYの売上に貢献してるのかも知れないね。 >>699
ニコンと、キヤノン、SONYの間の大きな差は広告宣伝と営業力の差だとは散々言われてるな
特にSONYの躍進には、全国津々浦々にある家電量販店にAVのついでにカメラ営業できる営業マンを常に回らせられるっての大きい
ニコンはそういうのは今ほとんどやってないからなあ。 >>699
シェアで良し悪しが決まると思ってるならソニーでもキヤノンでも買えば？ ただ、リコーPENTAXまでにシェア落とすと新型機やレンズ作るのすらままならなくなるから難しい
OM-Dもこれに語足突っ込み始めてるしな 大衆向け製品はシェアが大事
特に日本人はよく売れてる物を買うからね
でも日用品ではなくなり趣味性が高くなるほどマニアしか買わなくなるので相対的にシェアの重要度は下がる
それと今や日本市場はソニーですら無視してα7IVを後回しにするような場所だから
売上重視なら日本人の意見や民族特性は無視して構わない キヤノンSONYニコン＋富士OM-Dまでしか存在が許されないという世界になりそう
特に画像エンジン系は、ニコンがフラッグシップ用にソシオネクストに発注かけないと更新もままならない
富士＋OM-D＋パナライカΣ＋リコーだけでは新た開発のボリュームが確保できないのよ。 だから少ないシェアを奪い合うより、スマホユーザー狙った方がいい
ソニーのeマウントはフルサイズに向いてないからこそ、α6800とα3の開発急いだ方がいい 純正ライカなら画像センサーやCPUのコスト割合なんかゴミだから一番いいのを他社から高値で買えば済むけど、ペンタックスあたりはほんと辛い 少ないシェアっていうけど、その割に全然供給できてないやん Zのヨンニッパはヨドバシのサイトでの納期表示が来年の10月。
よーしパパZ9とヨンニッパ買って息子のサッカー試合撮りまくるぞ！と決断しても届く頃には息子は卒業してそうだな。 欧米の出荷分がようやく出せたらしい
次の1ヶ月が国内割り当て分だと思う >>713
水曜日発表、金曜10:00予約開始かね >>709
ソニーはAPS-C安いから儲け少なくてあんまやる気ないよ
毎年あんなにフルサイズのレンズ発売してるのにAPS-C用レンズ全然でないじゃん SONYはAPS-Cいつ辞めてもおかしくない。
SONY版EOSRPとか出てきたら終わりの始まり eマウントがAPSC向けなのにAPSC辞めたがっているのがソニーのジレンマ >>719
カメラ自体やめたいだろうからそんな普及機は出さないだろう
APS-Cはフェードアウト、フルサイズαも機種数削減でコスト抑えてそれでも買う奴がいる間だけ売ってやめる 35/1.8s売って28/2.8に乗り換えていいかしら
Z初期になるべく小さいレンズ欲しくて買ったけど
35mmってなんとなく苦手なんだ 1.8と2.8の差はかなり大きいよ
別に買った方がいい >>721
今となってはソニーもフルサイズのレンズの方が量産しやすいみたいだけどな。APS-Cだと生産ライン少ないのに共通部品使えないし >>725
一年前よりカメラの売り上げ減ったとはいえそれでもニコンの数倍のカメラ売り上げのあるソニーがなんでカメラ辞めたがるのかｗ >>720
フルとAPS-Cが同じマウントならAPS-C専用レンズ出す意味そんなないからな >>726
Z28/2.8はパープルフリンジ盛大に出たりするよ
両方使ってみて要らん方を売るのが良いんでは？ 大きささえ気にしないなら、24-120/2.8 が大体兼ねそうだけど >>712
最近、人気製品は即数か月待ち
買うはずのない乞食「Z9買うはずだったのに」アピール偶に見る、本当に欲しい人は即予約なんだがねｗ当たり前の話だが >>731
出ないよ
まあZマウント基準は高度だからその中では盛大だが、キヤノンソニーだとLやGM付いてておかしくない このスレ見てるとレンズを買うのが目的な人多すぎないか
～を撮りたいからってのが少ない気がする >>727
>>731
28/1.8s来るまで置いときます 28mm f1.4で出すんじゃないかな
f1.8で出すならもう出しているはず >>735
撮影目的ならキットの24-70で何の問題もないから、そもそも掲示板にいないでしょう >>721
持ってない。
そんなにポンポン買えないし。 >>734
レンズベンチ見ると他社に性能で負けてるZレンズが普通にあるけどな >>735
俺は機材を買いたいんだよ写真撮りたい奴と一緒にすんな ソニーのレンズは解像度良いわね
買わないけど
ミノルタのレンズが残ってる頃はまだ良かったのにね >>743
最近のレンズはどれも無個性でつまらん
FのGタイプより以前のレンズでいい ｺﾝﾆﾁﾜｰｲﾙｺﾃﾞｰｽさんがSIGMAのZマウントが出るって言ってるんだけどソースが見当たらない。そんな発表あったん？ アンチがDタイプ中古レンズ推しでワロタ
只の貧乏人が粘着しているだけかよ、ネットってそんなの多いね >>747
貧乏人は暇だからな、レス数は多い。中身は無い 200-600mmは2020年の夏のロードマップに出ていたレンズで
唯一発売されていない（24-105mmは24-120mmになったが）
レンズだから今週出るかもしれないな タムロンと言えば外したレンズだけどニコンとwin winなら正統派でも大歓迎だよね。安ければもっといい。 ニコンはDXレンズやる気ないだろうから、タムロン製でAPS-Cのレンズ出してほしい
シグマの単焦点も良さそうだけど Zマウントは無理かな >>755
ニコン用だと分かりそうなものだが
何故200-600mmが非Sラインなのかを
考えれば DXはキットズームがとても優秀だから、むしろシグマの単焦点 通称シグマ三兄弟欲しいな
ニッコール1.8シリーズでもいいけど、DX水準だと少し高いのと大きい >>664
50F1.2についてはもういくつも検証動画出てて、ボケの量はSONYもNikonもキヤノンも同じだって結論出てるのに何言ってんだか。 ボケ量同じって、
50GMだけ焦点距離50mm切ってるところを補正した量でしょ
48mmだっけ？スペック詐欺だろ
あと、ソニーレンズらしく ブリージングが酷すぎる ソニーの50mm F1.2は焦点距離短く設計したのを周辺切り落として50mm画角にしてるってここで教えてもらったわ
そりゃ小さくもなるわな ソニーはそれで正解
より早い馬がいい馬ではない
大衆が求めるのはフェラーリではなくカローラ Z50/1.2Sに近い価格で、例えにカローラは無いな ソニーの50/1.2は焦点距離が他より短い(48mm？)と言われているから
焦点距離が短くてボケ量が同じだとするとF値が明るいってことになるんだよね
でも普通のメーカーは少しでも良く見せるもんだからもしも他社より明るくなってるなら50/1.1とかしっかりアピールするよね
本当は明るいのに暗く表記していますなんてニコンならまだしもソニーやキヤノンなら絶対やらん ニコンの50mmはライカに合わせて少し望遠って公表してなかったっけ？
52mmだっけ >>765
そもそもソニー買うやつは家電屋で店員に勧められてだから
ニコンみたいに電材屋で作業着着た人間が買うようなものじゃない >>766
馬鹿かお前は
ボケが同じと言うのは他社の50mm f1.4と同じと言うことだろ アップルがケータイ屋にノルマ達成できなかったらiPhone取扱いさせないと圧力掛けるみたいに、ソニーもノルマ課してそう
だから店員が無理にでも勧めて売る ソニーの50mmf1.2のボケはケラレがでるから周辺光束が足りてないと思うよ >>756
素朴な疑問なのだがニコン用だと分かる要素がどこにあるん？
ニコンZ用に旧型を用意してるようなメーカーが >>768
ソニーに迫られつつあるとは言っても日本じゃまだキヤニコの方が売れてて、ソニーが売れてる主要市場は欧米みたいだけど
まあEUでのソニーのブランド力は未だ顕在だからアンチの多い日本とは事情が異なるわけだけど ニコンはマキタの電動工具みたいに安全値設定している印象
悪条件が重なってどんな時でも定められた出力出せないと工場が止まって大クレームになるから絶対出せる数字を記載する
ソニーは一般向けだから最高値を広告すればいい >>771
>>773
ボケはいろいろ言われてるみたいけどピント面に関しては各社F1.2の中でソニーが一番優れてるみたいよ。あくまでもベンチマーク上の話だけど。
因みにプロの星景写真家のテストレビュー
開放F1.2でこの写り？星空撮影したらスゴ過ぎた！【SONY SEL50F12GM】【ビクセン ポラリエUポタ赤】
https://www.youtube.com/watch?v=cHqQQAIjfnk >>772
Fの200-500mmがタムロンとの共同開発で
製造がタムロンであること
このクラスのレンズなのに非Sラインなのは
ニコンブランドで出すにしても基本設計や製造が
タムロン委託だから28-75mm同様Sラインとしては
出せない
これらの点から見てタムロンのOEMの可能性が高い 未来のある爽やかな若い者は大体ソニー
撮り鉄のような怪しい身なりしたオタクが買うカメラがニコン この動画見て思ったけどライブビュー11倍は凄いなｗ
ニコンのは精々200％なのに・・・スターイーターとか聞くのに何でソニー機使ってるプロいるのか疑問だったけど便利機能満載なんやね >>777
確かに200-500は共同開発っていうか・・・タムロンからのOEMだけど当時と違ってタムロンは創業者一族が持ち株をソニーに譲って今はソニーが筆頭株主なんだぜ
比率としては5割あるとか経営権を独占できる比率じゃないけど筆頭株主の意向が一番反映されるのは間違いない
実際ニコンには旧型回されてる時点で変だとは思わないの？ 未来ある若者は是非ともペンタックスで修行して欲しいw 因みにソニーの200－600はタムロン製ではない
あのレンズの製造国にタムロンの工場は無いのでこれは間違いないｗ >>777
Z マウントレンズの「S-Line」は、脈々と受け継がれてきたニコン独自の設計指針と品質管理をさらに厳格化した NIKKOR Z レンズの中でも、さらに高い基準を満たすレンズにつけられた称号です。
「S-Line」の「S」には、「優れた（Superior）」、「特別な（Special）」、「精緻な（Sophisticated）」の意味が込められています。
別にS-lineの要件にニコン設計製造は含まれてないけど Z28-75/2.8もニコンの硝子やコーティング使ったりZマウントで制約緩めて改設計してもS-line基準に達さなかったから非S
それでもソニーのボロレンズより性能良いが >>780
全面的な協力関係ではなくあくまでも部分的な協力
関係だと思う
200-500mmの共同開発の延長でこのクラスに注力し
ているタムロンに委託したのだろう
28-75mmが旧型と言うが最新設計をタムロンブランドで
Eマウント等で出しているということはZマウントでも
出す可能性があるのだからニコンブランドで出せるわけない ついに明日だぞ
んで予約は今週金曜日らしいな
緊張してきた >>775
ニコンは最低保証値
ソニーはベストエフォート
ってデジカメ版で習った ニコンのスーパーEDってHOYAとかのスーパーED相当（FCD100とか）より低分散性で劣るんだけどな >>787
ソニーはジャンジャン壊れるからサポート窓口たくさん用意しないと捌き切れないらしいな
ニコンは壊れないから減らしてる >>780
Zは旧型中古市場が無いのが普及の妨げになってる側面も有るから安く出せるものなら何でもいいんじゃね またそんなデマを・・・ｗ
米レンズレンタルズが行っている自社貸し出しの故障率統計でも各社の故障率大差ないぞ
むしろレンズの故障率に限れば明らかにキヤノンが一番酷いという >>787
電動工具でも現場のプロが高くてもマキタとか信頼出来るメーカー選ぶ理由がまさにそれなんだよね
工具の価格差より現場止まった損失のがはるかにヤバい
AP通信がソニーに切り替えた理由はガチで謎 厳しい環境の撮影のためにレンタルされるニコンとそうじゃないソニーで故障率が同じって普通におかしいやんけ。
Canonは知らん 解像度はRFのデフォーカスフィルターが示す通り
周辺を減光させた方が高くなる
ただそれはどこまで落ちる周辺Tナンバーを許すかだから ちなみに世界的にはマキタよりボッシュの方が品質高いとされていて実際プロツールの世界シェアはボッシュが1位なんだよね
あ、日本のホームセンターに売ってる中華製の安いボッシュと書かれた電動工具は只の名前貸しの安物なんで関係ないよｗ >>794
今回は撮影大変だから壊れにくいニコンにしようって借りる側が選択しているのだろう ちなみにマキタのバッテリーはソニー製のセルを使ってる
ソニーはバッテリー部門を売却したはずなんだが今でもバッテリーセルにはソニーのロゴが入ってるとか 高いけど良い製品のBOSCH
BOSCHよりは劣るかもしれないけどかなりコスパ良いマキタ
高いけど微妙なソニー
壊れにくくコスパ良いニコン
なんでこれを比較してんの？障害か？ 東芝も半導体部門売ったはずなのに未だに半導体の開発能力と製造能力を保有してるし
残っている別部門の中にも半導体の開発製造できる工場があるんだろうね
ソニーはバッテリー部門売ったけど相変わらず電池は量産してるしどうもエレキ部門内にバッテリーを作れる工場があるみたい ソニーのカメラ部門はシネマカメラとかやってる業務用機部門と合併してから相当堅牢性が上がってる
キヤノンが業務用機でソニーに惨敗したのは極地撮影での信頼性でソニーに太刀打ちできなかったのが大きい
みんな忘れてる人多いけど、土砂降りのスタジアムからの中継とか台風中継とか南極からの中継とか、
あの酷い環境で使われてるカメラを世界で一番沢山作ってるのがソニーの業務用機部門なんだぜ
あれがα部門と合併した 発達障害のゴキブリがまた暴れてんのか
ソニーユーザーはこんな奴ばかりかよ α７SIIじゃなくてα７SIIIだった
あとα７IVもだな 使用者のIQ下げる何かが備わってんだろうね、ソニー製品 嘘ばっかりついてる一部の狂ニコン信者よりはずっとマシだと思うよｗ 数百万の業務用機と同等の安全対策がスチル機に盛り込まれていれば頑丈だろうけど、営業費かけ過ぎで無理でしょ シネマイオスはハリウッドのドキュメント撮影じゃシェアナンバーワンだよ
むしろFXがREDに押されて苦戦してるで >>793
と思ってるのはお前だけでソニーのほうが道具として優秀だからだよ
現実見ろ 期間中に購入って言っても今の状況だと期間中に入荷されるとは限らないよね >>809
お、ええけど
注文だけで良いんかな…
届かないの多そう。 >>812
ハリウッドのドキュメント撮影ってｗ
シェアの小さいドキュメンタリーなんか数に入らないだろｗ
まあ、そもそもキヤノンの場合は配ってたからな。以前はシェア高かった時期もあるけど機材入れ替えじゃ碌に選ばれてないから今は悲惨なもんだよ
映画は圧倒的にARRIが強い。圧倒的にだ。
ちなみにソニーが強いのは放送局向けの機材な。局内カメラとかスポーツ中継カメラとか極地中継カメラとか、中継するための車とか、スタジオそのものとか オリンピックでもカメラのスポンサー別に存在するのに中継システムは陰でソニーに頼りまくってたという
こういうの
https://www.sony.jp/system-camera/casestudy/asahi.html 14-30mm出して20単買おうかな
14-24あるけど欲しいな 10年前ならそうだねｗ
今はレンズ一体型が主流だし普通に内製 ニコンも放送用ニッコール作ったが業界の癒着構造に勝てなかったな
業界上層部に色々手土産渡して採用してもらおうとせず、製品の質だけで勝負してしまった
いくら製品の質が抜群でも商売下手だったね SEL50F12GMの動画みたけどZ28mmf1.8に近い画質出すのに値段が２倍って 癒着構造ｗｗｗｗｗｗ
REDやBlackMagicの日本代理店さえ無かった時代から積極的に導入してるような業界で癒着ｗｗ
スチル業界と同じように考えんなよ 初代Z7が発売した時もそうだけど、あの糞AFをα9以上だと押していた目のフシアナっぷりは少しは自覚した方がいいんじゃなかろうか ニコン界隈の人って本当に他メーカーのこと知らんよね。知らんだけならまだ良いんだけどそれで他社より優れてるとか言い出す >>825
無印Z7を鳥撮りにも使ってるけどα9以上とは分からんが使用してるからフシアナとは言えんわな >>823
> Z28mmf1.8
Z24/1.8Sの間違いかな
個人的には 50GMより Z24/1.8Sの写りが好みだ ニコンがそんなに駄目ならこれだけプロに愛用されてないわ >>826
ニコン関係ないでしょ。
知らない人は知らない。特にニコン界隈とかそういうのは無い。 ぶっちゃけどうでもいいかな
今のzニコン ニッコールに満足してるし、他社で欲しいものもない >>830
知らんのは問題ないって言ってるだろｗ
問題なのは碌に相手を知らんのにそれより優れてるとか言い出すＤＱＮ要素 むしろ自分の持ってないメーカーのことに詳しいなんて機材マニアでも更に一部だろ
GKは他社のこと勉強させられるのかもしれんけど >>833
ニコキャノユーザーは自分のが1番優れてると信じて疑わない、
何の疑問も持たないタイプが多いね。
ある程度他社カメラ使用歴があってSONYに移行した人はSONYの悪いとこも含めて理解してる人が多い。 >>834
GKは検証不能の他社ネガ情報だけは熱心に収集してるみたいだな >>833
わりと攻撃的なソニーユーザに多いやつね
他所のスレまできて荒らすやつみたいな。 >>834
他社のことを勉強させられるというかソニー持ってる奴はその他メーカーのカメラも所有してる率はかなり高いと思う
元々ニコンユーザーだったのがサブ機にソニー買ったらそのままソニー機メインになったみたいなYoutuber沢山おるやろ？あれや 例えばこのJINっていう山屋系Youtuber
https://www.youtube.com/watch?v=u0ZVHmXB2X0
もともとニコンユーザーだったのがニコン機のシャッター壊れたのを機にサブにソニー機買ったらそのままソニー機がメインになった
最近はニコンがZシリーズをタダで送ってくれてそれで撮影することも増えたけど、それでもメインの撮影は相変わらずソニーばっかり >>840
多分お前がソニーについて知っている事よりも俺がニコンを知っていることの方が多くて正確だと思うぜ
一応俺もZユーザーだしな。だからこのスレに居る ニコンだとZ9以外は動画撮るのに29分制限があるからね
そりゃここまで長い動画作るってことは裏はさらに長回し
ソニーの制限ないやつのが撮りやすい間違いなく >>842
この人は長回しじゃなくてカット割りで短いシーンを繋げていくスタイルだから29分制限はあんまり関係ないと思うよ
バッテリーの消費を抑える為に長回しはしないみたいなことも言ってたし 買おうか迷ってた28-75 f/2.8はキャッシュバック非対象か～。
キャッシュバック対応だったら買ってたのに～。 意外とvlogって撮ってると30分微妙に超える
その時に撮れてないと全滅レベル 俺は14-30買うから、俺が注文するまで他のやつは注文するなよ。在庫が不安だからな。 自分で動画を録ってるなら録画ボタンをポチポチするだけだし
30分の間にその一瞬すら止められないなんてほぼ無い
困るのはカメラを固定して録画放置したい場合でしょ
個人YouTuberとか
１人で仕事の説明動画録って編集したいとか >>849
14-30持ってるけど20/1.8追加したら素晴らしすぎて使ってない 14-30って風景屋で14-24は金持ち風景屋又は星景屋、20単は星景屋のイメージ >>778
撮り鉄だけど、周りを見ても圧倒的にキヤノンが多いと思うが。
次点でニコンだけど、俺みたいに嬉々としてZを使ってる奴はまだ殆ど見ない。
ソニーは確かに全く見かけない。
ソニー見かけるのは風景写真のお立ち台とかかな。
写真教室通いだした中高年層が100-400付けてうろついてるイメージ。 実際の所キヤノンが売れてるのって莫大な広告宣伝費用による知名度、ってのはあるからなあ。
近年はSONYも同じくらい広告宣伝費用物故んで札束で殴り合い始めてるが
ニコンは製品に金かけるが広告宣伝には金かけない二番手戦略だったのが
SONYが出てきて問題になってきてるよね。レンズは間違いなく一番高性能なんだが。 カメラ系youtuberに貸さずに普通に有名どころのyoutuberに案件で宣伝させた方がいい >>852
14-30はAPS-Cだと広角よりの標準ズームとしてスナップには良さそうなんだけど、VRが無いのが惜しいな。
Z50IIでボディ内手振れ補正が入ったら面白くなるんだけど。 Z DX12-28mmに手振れ補正が付いてるのを期待してる >>857
14-30をDXで使うことある？煽りとかではなくてそういう場面が思いつかない
DXの16-50でよくね？って思っちゃうんだが >>860
ニコンで手振れ補正付き広角ズームって少ないから、ちょっと自信ない
AF-S16-35/4Gと AF-P DX10-20/4.5-5.6Gぐらい？ >>861
パナ20-60みたいな標準ズームが欲しいなと個人的に思ってるだけ。
スナップは広角から標準メインで望遠域は使わないので。 85mm、200-600mmも明日出る可能性はあるな >>865
800mmは1年以上待ちで、85mmが2か月待ちくらいで
200-600mmはタムロンのOEMじゃないかと思うのでど
のくらいになるのか予測し難い感じかな >>855
ベンチ上ではZレンズはキヤノンより間違いなく高性能だけど、ソニーとの比較だと勝ったり負けたりだ
あくまでもベンチ上ではだが >>866
800は金額も用途もニッチだから
1年待ちになる程需要はない気がする OEMだったらロードマップには載せずに
いきなり出すんじゃないかな >>784
Nikonのガラスとかコーティングってアホなんかな？
各レビューサイトでまったく同等の性能だと結論出てるのに。そもそもOEMを分かってなさそう。 当初4日とか言ってたけど本当に明日なの？
では金曜予約開始かな >>868
428の出荷数見たら、普通に1年コースはありそう。 >>870
各レビューサイトだと、性能は向上してるって方が多いだろ
>まったく同等の性能だ
何処のサイトだよ
いい加減にソース出せよ 28-70は分からんけど、タムロンが販売してる同じ型番のレンズでも密かに前期型と後期型があってコーティング等に差がある場合があるから
性能評価はいつ買ったレンズなのかにもよるだろうな >>874
どこ探してもそれに該当するレビュー見つからないんだけどソース掲示してみ？
あ、全体的に激甘評価のePHOTOzine以外でな ボディも違うし結局は使って満足できるかになっちゃうな(笑)
まぁ自分はタムロンOEMって刷り込まれてるからZ24-120F4Sを選んじゃう >>874
ググればいくらでもみつかるやろww
Nikon版が良いと言ってるのは評価に難のあるePHOTOzineのみ。他の数あるサイトは同じだという結論出してる。 異様に書き込み多い奴いるな、読んでないけど何となく察した 例えばソニーのスレでニコキヤノユーザーが27レスも書き込みしているとかいるのかね？
ソニーボディも持ってるがあまりスレ見ないんでわかんねw >>875
そこは、傾向が同じって言ってるだけで数値データ出してないので分らんのよ
>>476 のデータは良くなってるように見える
逆に性能が同じデータだと言ってるサイトが見つけられんのよね
レンズ性能はそんなに拘って無いのだけど、
差が無いのなら eマウントも Zマウントも描写性能については気にしなくていいって結論になりそう
差があるのなら マウント違いか 設計変更の可能性か気になる >>882
そのグラフにしろ傾向は同じに見えるけど、ボディが違うからシャープネスの数値は全く同じにはならないのでは？ >>881
27どころか54レスしてるクソソニゴキもいるんですよ >>883
同じ光学系だから傾向は同じと言うのは同意
ボディが違うとシャープネスの数値が一致しないとしても、ボディごとに
中央、周辺、端の数値の割合は同じになると思ってるのだけど、違うんかな？ >>885
仮にマウントすげ替えて同じレンズ使ったとしても、センサーの入射角特性が変わったら割合も変わりそう
入射角特性が変わらなかったとしても、広角とかで像面湾曲ばらつきが出やすいレンズだと個体ごとに割合の差分はありそうだね >>885
うーん、ズームレンズだから組み立て精度で個体差あるのかもだし、このレンズに関してはEもZも性能差はそんなにないと思うよ、だからこのスレだとあまり人気ないのでは？ >>886-887
マウントの違いよりも個体差の方が影響与えるので
28-75/2.8 ではマウント違いは気にしなくて良いって結論かな
う～ん
コシナの アポラン50/2購入予定なのだけど
Eマウントから設計変わらなさそうなので Eマウント版でも良いってことか
スレチごめん >>881
ソニースレには27レスどころか一人でID変えならがら100レス以上してるような凄まじいのがいるぞｗ >>886
MTF特性の計測も画像（RAWも）から逆算するよくサイトがやってる方式だとセンサー解像度の影響を受けるから
比較するならセンサーの解像度もなるべく揃える必要がある >>888
コシナはおそらく電子補正へ依存してないのでそれこそ差はないんじゃない？
28-75は電子補正効かないと影響あるかもね >>842
ソニーなら全ての機種で30分以上録れるわけでもなかろう >>889
目くそ鼻くそだろ、お前も
50レス以上してるソニゴキ君 28-75の先代もEマウントユーザーが神レンズって誉めそやしてたんだから
あんまり叩くとEマウントユーザーがモノのわからない間抜けみたいな感じになっちゃう >>895
過去に使った記憶より印象が良いとか何の参考にもならないレビューだなww >>896
2875の描写が悪いなんて誰も言ってなくね？
Nikon版が画質向上したとか馬鹿なこと言ってるから笑われてるだけ。
2875自体素晴らしいレンズだし、そのG2版は更に高画質でSONYの2470GMを画質だけなら越えてるから。 >>894
正直印象じゃ意味ねぇな
同じシーン撮影しての掲載比較か、ベンチ上での焦点距離ごとのスコア比較じゃないと
特にトヨケンは以前も思い込みバイアスやらかしてるしな >>896
色々分かってるとEマウントは選べないよな。 >>895
元々ソニーの小径マウント用に開発されたレンズだから
開放で周辺減光がかなりあるようね
ミラーレスだから補正で隠しているんだろうけど 小径マウントでイメージサークルが小さいから寄れるレンズも作りやすいだろうけれど
ミラーレスだからイメージサークルの小ささも補正で隠せるし >>896
Eマウントはたったの7万で買えるからな
ボッタクリニコンとは大違い よっしゃ！！
皇居前でチンコ出し確定！！！！！！
期待してるぞ！ Fマウント70-200とZの70-200って劇的な変化って感じます？ 徹夜明け公式覗いたら800持ってる女性がグレタちゃんに見えたからちょっと寝てくるわww >>913
FTZを忘れた時の唖然となる気持ちはなくなるぞ 6500USDがなんで定価97万なんだよ
ニコンはどこの国の会社なんだ？ 意外に高かったね
もっと驚く値付けしてくるかと期待してた 先ず消費税は国の都合だから無視するとして8850000円だろ
その前提で6500USDであるなら為替レート136円
ただし日本の場合は実売が85万円とかになるだろうから1ドル130円計算かな
そのうち10％を国に納めるとドル円120円くらいになるから
まあ120円で計算して、日本の商習慣を掛け算するとそんなもんなんじゃないのとしか言えない 悔い改めるべきはニコンではなくて、定価を高く表示して
実際には割引き販売することで射幸心を煽る日本の商習慣と
日本の消費税の2つだろ
どちらかというとメーカーは金額揃えて卸しているわけで
商社だとか日本の慣例の問題 6500USDって、州税別の価格なのか？
それなら妥当な価格だったな。 あとドル円レートが120で計算されてるのは
政府に文句を付けるべき案件
国民が選んだ政党が下手うってこうなってるわけで
これもニコンとは関係無い アメリカと日本じゃ小売りの取り分が違う10%ポイント還元しても痛くも痒くもないくらいに 800/6.3はお値打ち価格なんだろうけど、ヨンニッパの方が最新技術を使っていて、格上な感じ
ニコン的にはヨンニッパ・ロクヨン・Noctが最高ランクだろうか >>916
タイでしょ
円高が今以上に進むことを含んでるのでは？ ハチローさんで実売80なら、高い言うてる奴は古事記認定されて然るべき値付けだと思う。 リーク時6000ドル 今6500ドルなら大体リーク通りでしょ
アメリカもインフレ傾向だし、あとは円が更に下がって消費税重いだけの話 1ドル約80円の頃、B&Hからレンズ個人輸入しまくったのが懐かしいわ ニコンのレンズの場合、
家電量販店の初値 希望小売価格の10%引き
カメラ専門店の初値 希望小売価格の20%引き
なので
希望小売価格 973,500円
家電量販店価格 876,150円（10%ポイント還元）
カメラ専門価格 778,800円
くらいじゃない？
実売778,800円と6,499ドルなら1ドル119.8円計算 マップとかキタムラだとこの手のレンズ定価の0.82くらいだから79万くらいだと思うよ 80万切ったら激安だろ
キヤノンの800/5.6は200万なのに 0.82だったか
それなら798,270円で1ドル122.8円だな
今の為替だとアメリカと同等か安いくらいだ >>932
キヤノンは極端でな
片や200万
片や10万
いくらなんでも両極端すぎる もうニコンプラザに設置されてるのね。データ持ち帰りOKで。 適当な理由付けて他社に行った奴らは、ここ最近のニコン見て、さぞ悔しい思いをしてるんだろうな。
昔を顧みて未来を想像することもなく、退職マネーにものを言わせて脊椎反射した輩が、また荒らしに来るんだろうな。 MTF直線ﾜﾛﾀ
ヨンニッパに2倍テレコン溶接しただけのRFハチゴローに圧勝じゃん
最強の800mmだな
http://2ch-dc.net/v9/src/1649229523162.jpg >>938
どーしようか悩んだけど直線見て決めたわw >>938
最近の単焦点望遠はどこもこんなもんだろ mc105、400/2.8よりすごい。これはグラフの意味がないな。 >>942
これ、RF800をF6.3に1/3段絞ったところでZ800のMTFとは大差あるだろな
やっぱり2倍テレコンじゃこんなもんか
で、値段が100万円以上高くて750g重いと
何の罰ゲームだよキヤノン こんな直線だけで決められるのなら世話ないわw
mtfなんてメーカーによって表示が異なってるからまともな比較は出来ないよ
自ら実写して判断するしかない テレコン溶接ハチゴローより遥かに良いのは確かだけどね >>936
Z6/7が出た当初の散々な酷評に騙されかけたけど、キットズームの描写と実機触った感触で確信して買ったわ。
淀の店頭でお触りした途端に我慢出来なくなって、安売り店探す事もなくその場でお持ち帰りするなんて初めての体験だった。
情弱とか情強なんて言葉、ほんと無意味だね。
頼れるのは自分の五感と頭脳のみ。
>>942
アダプター溶接はまだしも、テレコン溶接ってすごいなぁw
それならヨンニッパとテレコン買う方が全然良いと思うけど、誰がこのハチゴロー買うんだろう？ 機材が大きく重くても容認できる人はNikon
小さい機材がいい人はOM
これで間違い無いね
キヤノンはテレコン溶接したりして生き残るだろうけど小口径マウントのSONYはオワコンだな OMの豆粒センサーでレンズ100万なんて出すなんて考えられないねぇ >>939
PFの滲みは500PFで既に解決じゃないのかな、逆光に弱いのがどの程度の改善かだろうよ ここでする話じゃないかもやけど
レンズの自然故障保証や物損付き保証ってどうしてる？
以前は当たり前のように物損にしてたんだが、
どうも壊れるのが5年過ぎてからばかりなもので
最近あまり保証付けずで買っちゃってて
ただ、100-400mm入荷の知らせが入り
どうすべきかめっちゃ迷ってる ちょっと待ってこれ6.3なのか値段的にどうなんだろ >>950
てめえのティンコにコンプレックスあるのがよく判る文面だな >>954
携行品の保険ってのがあるのは考えたことなかった
ただ、今からじゃ申込期日までに間に合いそうにないな～ おまめ解像度のm4/3買っちゃったの？だいじょぶそ？ >>945
確かに同じ測定器で比較しないと意味ないね
まして測定方法が違うグラフ比べても意味ないしね PF800はお値段は安いけど受注生産なんだね
Zヨンニッパも実質受注生産みたいな状態なんだろうけど >>946
Zユーザーなので涙拭く必要ないわ
いちいち他メーカー貶めるようなマルチポストはやめてくれ(ヽ´ん`)
https://i.imgur.com/daiisg9.jpg >>942
幾何と波動の違いくらい理解しなよ・・・ 800mmで盛り上がってるところ悪いがそろそろフィッシュアイも計画立ててもらえんかねニコンさん >>964
シグマのサイトでは幾何学も波動も両方見られるけど
どっちもさほど差がないんだよねw >>956
同じ条件で通常レンズではどの様な描写になるかの比較が必要だね
日光の水面反射くらいではPFと通常レンズと見分けられない或いは画質的に不都合無いレベルだから解決済みとした z800mmは実売で80万円台になりそうで
これならちょっと頑張ってしまおうかと思ってしまっている自分が怖い
端から見たら確実に金銭感覚がおかしくなっているであろう >>942
このテレコンつけただけってのを見てみたけれど確かにEF428とまったく一緒だな
これだと確かに「S-Lineレンズでしか実現できない高い光学性能」に載ってる他社製レンズくらい画質悪そう 200－600mmがもしタムロンのOEMなら通しf5.6みたいだ
から800mmは断念してそちらを待つことにした >>949
これめっちゃ分かる。
この２社以外に価値を見いだせない。 >>949
ボディ小さいからってセンサーの小ささを容認出来るの？ OM-1の高感度耐性だいぶ良くなったらしいやん
ええんちゃう OMｰ1が出る前に150-400買った人は凄いと思うわ。
あの頃にm43のレンズに80万使うとか、自分じゃ絶対無理。 OM1と150-400買うと110万円
Z9と863で140万
俺なら30万円差でも普通にZ9買うわ
何が悲しくてその違いでm4/3買わなきゃならんのw >>979
手持ち撮影がどうしてもしたいんだろ。
キャノンはレンズでオワコン。
ソニーEは元々動画用マウント。いつまで騙し通せるかなw 800はSTMかよ そこ差別化しちゃいかんでしょ… >>975
小型センサーの弊害は高感度だけじゃないでしょ
ボケが欲しい人には無理。
ボケない方が良いならメリットだけど。 z 70200と同等以上のAF速度にはなってるんじゃない？ >>981
SSVCMで120万円だとインパクトに欠けるもん >>982
一番は舐められる事だよな
普通車に軽四しかり
大型バイクに中型しかり
戦艦に巡洋艦しかり
やっぱ最強がいいよな Z70-200と70-200GMiiの単純AF速度差は0.2秒 STMで十分と判断したんだろ。単純に動かすレンズのサイズが小さいんだと思う。 元オリンパスのカメラ日本以外じゃ全然売れてねぇんだけどな 小さなセンサーの問題はボケとか感度もだけど、それよりも今後8Kが当たり前になってくると回折現象がな
しかも16Kの規格化が進んでいる（VR映像の記録の問題でこが１６Kが必要だということが分かってきた） 実際のAF速度が遅かったときに文句言うのは分かるが
使われてるモーターの種類だけでどうせ遅いだろうって文句言うのはアホだよね DPReviewの動画でAF駆動の速さはわかるけれどな
爆速ではないが必要にして十分な印象だ >>994
CCDが高級カメラ用でCMOSが安物って考えられてた時代もあったな。 ニコンもデジタル化当初は、CCDにこだわってたけどな このスレッドは１０００を超えました。
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