デジカメ板の金銭感覚に付いていけない
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この板に常駐してた頃、20万円のカメラが「安い」とか思ってたけど
この板からしばらく離れて洗脳が解けた!
20万円は「高い!!」 動画の画質にお金出すのはまだ解るんだけど
連射のシリコン代にお金出す人の感覚は解らない
風景と人物しか撮らないから 一般人と特に金持ちでもない沼にハマった人と金銭感覚が乖離しがちの趣味
カメラ
自転車
オーディオ
釣り道具
時計
他にあったらよろしく 茶器(コーヒー、紅茶含む)
5万のハンドミルってなんだよ…… 酒のグラス
バカラやカガミクリスタルのグラスと百均のグラスとでそんなに違うか? >>6
ワインは飲み口の薄いグラスで飲んだ方が美味い
リーデルなら3000円ぐらいなんだからケチる必要はない
日本酒の徳利やお猪口は色んなデザインがあって見てるだけでも楽しい
カメラのレンズの空気感の違いは正直よく分からん
他人が撮った写真の機材なんて判別不能だし
何をどう撮ったかの方が遥かに重要だ ゴルフ
俺の上司は毎年クラブのフルセットを2セット買う
土日は朝から遠征で高いコース回って夜はゴルフ仲間と宴会
年数百万は使ってる 各々の可処分所得の範囲で好きなことに金使うのは
好きにしたらええやね 型落ち機種のユーザ数がずっと多いとしても、話題性が高いのは高性能新機種のほうだし ギャンブルが1番乖離しているだろう
10万円使ってきた(負けた)事を10万円貯金してきたという人が結構いるしな
他の趣味だとあそこまで落ち込んでいたりイライラしている人見ないからな ギャンブルも種類によるわな
パチンコとスロットは確実に稼げるからなぁ
公営ギャンブルはプロがいないけど、
パチンコとスロットはプロがいるのが論より証拠 カメラに関しては、戦前のライカやコンタックスに比べたらずっと安くなっただろ。
パテの家庭用動画撮影機なんてよほどの金持ちでなければ持てなかった。 数年前までは一眼デジカメの相場って20万切ってたんだけどね… 高い機材を買っても大して見栄えもしないゴミを超解像度で撮って等倍観賞する位しかやることなくて定期的に精神が病む
機材買う金で旅行でも行っておけばよかったなと思いながら金が入ると機材をポチる病気にかかってる 機材なんて一度買えば数年は買い替えなくて済むのでは?
物欲に任せてアレも欲しいこれも買うしたらそりゃいくらあっても足りん。
せいぜい高画素機1台+サブ機+F2.8ズーム2本+単焦点1〜3本に抑えればそこまでかからん気がする >>15
1DX2
D5
α9
α7RS
はい論破 万人に絵画で評価を得るためには
腕前は勿論のこと高価な絵の具次第 >>22
貧乏だったゴッホも相当な量の絵の具を使ってるな
こないだゴッホ展で見たけど カメラが高くても安物メモリカードに飛びつく素人が多数 常に最新機種にこだわらなければ10年だって使えるんだから、
カメラ趣味ってそんなに金掛からないよね。 てか趣味って門外漢からしたらプライスタグに理解できないものばっかりでしょ
トレーディングカードなんていくらでも注ぎ込めるし
車だって移動するだけなら軽自動車で済む
美術品も興味ない人からしたら全てガラクタ
アマチュア無線なんて現代ではオワコンだけど敷地に鉄塔立ててる人だって居る
古着やジーンズのビンテージなど散財もいいところ
革靴やスーツのオーダーメイドなんてバイクが買える 「そんな高いカメラ買って、特別凄い写真撮れるんですか?」
「価格が5倍の外車買っても、目的地に5倍早く着きますか?」
以上、カメラオタと車オタの会話でしたw ニトリで済ませてる人からしたら高級なテーブルやタンスは青天井
千円の包丁でも料理は出来る
ゲーミングPCやゲーミングモニターはかなりの高額製品
1万円のコートがあるのと同時に50万円や100万円のコートだって売っている >>22
>>21が言っているのは、自分で絵を描くことではなく絵を買う趣味だと思うんだが。 絵は買うだけで描けないから
デジカメ趣味とかダサ杉ダロw カメラ趣味っていっても本当にカメラで撮るだけっていうマニアックなタイプはそうそう居ないからな
メインの趣味前提でどこまで金かけるかだから、メインの趣味があんまり金かかんないとカメラに金かけるんじゃないか 視力が衰えてから始める写真やお絵描きは
本当にお遊び程度の趣味にしかならんから
だから金を使って新型カメラの新機能に縋るしかないんだろうな
カメラメーカーの思う壺 >>23
ゴッホは絵の具を膨大な量で使って立体的にしあげてしまうから
100から1000倍は多く使ってるだろうね(ひまわり >>35
昔は写真やカメラが趣味ですと答えれば
良いご趣味ですねと返事が返って来たが
スマホ登場以降は写真やカメラは良い趣味とは言われない 他人の理解なんて無視していかに趣味を満喫するかがクオリティオブライフの醍醐味だろう
一般に趣味と呼ばれるものを一切しないとか
他人の賛同をもらうために生きているとするなら人生はきっと窮屈なもの
本人が楽しめているかどうかが一番重要 「あんたさ、八百屋できゅうり買うのと同じ感覚でカメラ買ってくるのはおかしくない?」
まぁ、はい。 バイク趣味の連中もおかしいっちゃおかしい
お金払うだけでタダでもらえたなんてのが慣用句になってるものな >>1
ピュアAU板では、「200万円は安い」となっております。 なんか趣味のモノ価格見てると100万円が10年位前の10万円の感覚だなぁ 万年筆も高いやつは車が買える
マイセンの食器も高いやつは車が買える
安くなったとはいえ8Kの有機ELテレビも高い
たった100万円出せばフラグシップが手にはいるとかは安い趣味だよ むしろ>>1が金銭感覚に付いていける趣味を教えてもらいたい
そんな趣味が存在するのだろうか
趣味が筋トレだとしても絶望を感じるほど沼は深いと思うし
一般人は浅瀬で水浴びクラスの筋トレを楽しむことしか出来ないだろう 買えないから雑誌とかカタログで時計を楽しんでいたけど20年前には30万円ほどで買えたロレックスGMTマスターが今では100万円近くしたり、同じく30万円ほどだったBREITLINGのナビタイマーが今では100万円近くしたり
時計の世界はインフレパないわ ペナント収集が趣味とかコイン集めとか切手集めが趣味だとか
レコードのジャケット収集とか料理が趣味だとか
ガンプラやジオラマ好きでもNゲージやらゲームで散財してるとか何でもいいけどさ
拘り始めると結局お金なんていくら注ぎ込んでもキリが無いのでは? 趣味ってのはある意味、金が掛かるから、金を掛けられるから面白いのではないか? >>41
アレも新興宗教の1種だと思う
パナウェーブみたいな 最新のテクノロジーを楽しむとなると最新機種が良いが、趣味ついでの道具扱いだと型落ちでも十分ではある
あと場合によっちゃレンタルで十分てこともあるから下手に買うよりリーズナブル 趣味なんて最先端とかトップグレードを追いかけるならどれも一緒やろ
逆にカメラなんて風景やペット程度なら4年くらい前に発売されて、値段がこなれた中古でも綺麗に撮れる >>54
ガチでプロ目指してるとかコンクールの上位入賞を狙うとかじゃなければ、100%自己満足やろ
プロはクライアントの要求と納期満たせるなら、無駄に機材に金かけない方が利益率は高くなる >>43
そういやその車なんて日常生活用でも数百万は必要になるよな。趣味にすると数千万まで結構いるし 俺は、21世紀を表す写真集が組まれた時に選ばれるような写真を撮るつもりだ
既にコロナとプーのウクライナ侵攻はそこに入るようなトピックだった
残念ながらそんなチャンスにも拘わらず今はまだ満足なものが撮れていないが、まだまだ先がある
いつか来る決定的瞬間の際に、
機材性能の問題で失敗などは俺個人の問題でなく世界的に許されない 昔は高価なカメラやレンズを買ってもそれ以上にフィルム代や現像代がかかって相当金がかかったと聞く
そう考えると今はカメラレンズを買えばあとは撮り放題
現像だってその気になれば無料だからお安い趣味になったと言えるかもね 税金として搾取されるとか消耗品が高額など継続的にお金がむしり取られる系の趣味が一番やばくて
コレクションする系の趣味がその次にヤバい、チリも積もれば的にお金が掛かるし、レアなアイテムは超高額になりがち
更に保管場所まで要求される
買ったら終わりの趣味は初期費用が高いだけなので案外いける
特にカメラなんて手離す時のリセールが高いので最終的に売ることまで考えるとかなり安価な趣味の部類 >>60
まさに俺w
下手な模型店より持ってるw
けど総額なんてたぶん100万にも届いてないと思うぞきっと
カメラレンズにしたって望遠単には手を出してないから累計でもまだ300万には届いてないはず
時計や車みたいにあっさり1000万を超えていく趣味に比べたら安い安いw ゲームの課金も怖い世界やね
これも1000万以上突っ込んでる人間が何人もいる ゲーム課金怖いね
廃課金とかならまあしゃーないと思うけど
月3万で微課金とか言ってるの見て完全に感覚麻痺してるわって思った ひどいのになると毎月10万以上課金してても無理のない課金だから無課金だという奴もいるw あれ?
今ちょっと見たら高いからほとんど手を出してなかったはずのプレミアムバンダイで累計20万ほど使ってた・・・
手持ち在庫はプレバン発注した数十倍の量があるけどほとんどは4割引きとかが当たり前な時期に買ってたから安いはず・・・
なんかSF3DとかMa.K.とかMHもそこそこあるけど基本はガンプラメインだし自分の感覚では数十万程度しか使ってないはず・・・
カメラだって業務用ビデオカメラとかザハトラー三脚とかも半額とか超円高の時期に個人輸入したとかであまりお金を使ってないはず・・・
αに完全移行した時だって株主優待とDポキャンペーンで格安だったからソニストの累計額も200万には全然届いてないし・・・
キヤノンのカメラレンズは結構いい値段で売れたしそんなにお金はかけてないはず・・・ >>1
脳内買い物に付き合うわけないと思うけど
カメラ買って四六時中5チャンネルに張り付いてる連中なんて羨ましくもなんともないだろうだいたい お金かけてもインフレしたら資産維持できるという見方が出来るからそこまで悪い趣味じゃない
但し値下がりしないものを選ぶの大事。単焦点レンズとか。 >>67
今の単焦点レンズなんか補正ありきだから、資産価値あるか怪しいけどな。フラグシップカメラも格上が出れば使い捨てされるだけ。結局、程度のいい昔のフィルムカメラやMFレンズしか価値無いだろ。 それな
修理期間終了後、基板ぶっ壊れたらAFだけじゃなく絞りすら固定になっちゃうし実質使えないからな カメラはプロ機材でもあるから高いのは仕方ないな。
問題はプロ機材使ってもスマホより感動が少ない下手くそおじさんの写真。
ユーチューブで機材紹介ばっか見てないで撮影してこい。 >>1
NPS 会員証を偽造して貼り付け
スクールバイトしかしたことがないのにプロカメラマンを名乗る
工藤大介大先生は
生活保護費をもらってカメラを買ってるという噂です
というわけで先生はカメラは持ってるけど身なりは貧しくて乞食みたいなというのが w
羨ましくないですね
趣味は5ch の自作自演あっちこっち 実際に必要として購入するものに損得勘定は全くの無意味
むしろ買わないことによる機会的損失の方が甚大
そもそもカメラレンズに投機的意味合いなんて限りなくゼロ
だから本気で資産性を気にするような人間は投資センスも限りなくゼロ 何も買えないおじいちゃんが買ったつもりになって
5ちゃんねるに書き込んで
自分は買えないものを他人が買わないのは貧乏人と罵声を浴びせるのが 残りの人生の趣味 >>72
今日も千葉県のパチンコ屋でパチンコですか工藤先輩
生活保護でカメラ買っちゃいけませんよ >>1
大体5チャンネル
本当にそのカメラ保有してるか買ってるかなんて誰もわかんないじゃん
カメラとレンズの高級品に関してはポチッとポチッとと言いながら
照明用品になったら途端にケチくさくゴドックス Neewer
しけたメーカーの話ばっかりしてる
肝心のライティングに金かけないでレンズんだけ金かけてるとバカばっかしじゃん
結局カメラ買って他に何もできなくなって5チャンネルでダべってる惨めな老人の集まり 誰だよ工藤先輩ってw
文章読解能力の低い人間は文意が理解できないのは当然として
そこから意味不明な妄想を膨らませるようだな YouTube 工藤写真事務所は工藤大介さんの提供でした >>78
工藤大介さんは唯一のバイトで経験のある
スクール写真の経験でえらそうに先輩ごっこがしたいので
5チャンネルのスクールカメラマンのスレッドは 工藤大介さんがずっといるという話です >>1
ここの連中
一般用途ではどうでもいいようなところの解像度にやたらこだわったりする割には
細かいところで詰めの甘いゴドックスのストロボとか そういうのになるとマンセーしちゃうんだよなここの連中
正直な話ゴドックスのストロークで仕事ができないかって言ったらできるんだけど
レンズもカメラもそれで同じ考えでいいと思うんだけどね >>80
数万円のストロボ使ってるならまだましで
そもそもライティング全くしないまである
それをカメラで何とかしようとするから高いカメラに高いレンズが必要になる
そしてスタジオでライティング完璧に整えてるプロが使ってるカメラが
安いだのなんだのとダメ出しする リアルでは適材適所がわかってりゃなんだっていいんだよ
ネットではエアでマウント取れるから逆張りしてりゃなんだっていいんだろう 基本ここの住人の大多数はカメオタ爺
金だけは持ってる
金だけは バーカ
カネねーけど無理してんだよ
カネ持ってて楽して買ってんじゃねえわ
無理して頑張ってやりくりしたりして買ってんだよ
舐めてんじゃねえぞ
今年は年収の半分以上使っちまったわ カネねーけどニコンのロクヨン出たら買う
カネは物売ったり親にねだって何とかする
買うことは確定している
カネはその後考えればいい
俺的基準として借金さえしなければ何でもあり(親ローンは除く) >親にねだって
よくそんな恥ずかしいこと堂々と書けるなw
感心したわw 補足
基本ここの住人の大多数はカメオタ爺だけど脛かじりのカメオタ餓鬼もいます >>85
パチンコとともに、レンズ交換式カメラも禁止したほうがいいかもしれんw >>84
英語の管理人ととるならとかいう遊びサイトのおっさんが
25チャンネルに
自作自演しながら張り付いて価格ドットコムの掲示板にもいるけど
実際は工藤大介みたいな生活保護をもらいながらプロカメラマンを名乗って生活保護でカメラを買ってるアホもいるよ
>>1
工藤写真事務所とか言う
お笑い動画をYouTubeで公開 >>85
それでは趣味は5チャンネルですか虚しい金の使い方だ >>85
でさその辺の川で翡翠とってドヤ顔してる
今時野鳥写真なんか売れないから 価格 com と5チャンに貼り付けて 誰かにかまってもらえると 一日中ネットに張り付いてる お前の人生虚しいよね 金にならない一見無駄に見える行為にどれだけ時間を費やせるかが人生の豊かさな気がするわ・・・
自分でどうにかなる数十万の金なんて小さなもの
なお、増えない収入と増え続ける拘束時間・・・ ネタを書き込んてるのが8割だろw 釣られるな ここが5chだと言う事を忘れてはいけない むかしは、カメラと言えば金持ちの二代目とかの道楽だったんだろ。
スマホに押されて低価格商品では儲からなくなったカメラ会社は、
またその時代の感覚に戻したいと思ってるのかもな。 それがCMOS映像では既に大きくても小さくても大して変わらんのよな
日立のレンズレスとかそれぐらいのことやらんとイカンな >>96
価格. COM ニューアフロザマッチョ
仕事では型落ちの安いものを使って
新型を買うのは馬鹿馬鹿しいとか言ってるけど
奴の持ち物は
中古でバカ安になった二世代くらい古いやつばっかり
レンズもやすレンズ
そのくせ新商品のスペックや何かの 医者に必死にでしゃばって発言してる
要は金がないから新商品なんて買えない
ここにいる爺の典型的なサンプルですね
日課として価格コムとここを往復してるのは同じような書き込みがチョロチョロあることで分かる >>98
たいして変わらなくてもライカなら2倍払う奴もいるんだから、
たいして変わらなくてもフルサイズなら高く売れるさ。 暇潰しで映画や動画を観るのが趣味って人は増えたけれど、お蔭で写真イラネって人が増えたのに、FFカメラなんてマジで売れてるんかや?w 19年の10月末にはEF24-70mm F4 IS USMが200万円を突破してて草生えた 誰も静止画に興味など有りません。 暇つぶしにカメラ買ったらはまってしまったそれだけの事です。
専業のプロカメラマンなんていません。 他の仕事と掛け持ちです。 写真は持ち出しで撮ってる様なものです。
古き良き時代はとっくの昔に終わっています。 他人を貧乏人呼ばわりするくせして
5ちゃんねるのスレッドを
眺めてるとって惨めだよな >>1
お前さ
たかだか1万円ちょっとのソフトの話 悩んで相談してるような連中ばっかりのデジカメ板
実際は貧民だらけじゃ
ストロボとかも
安い物の値段
さらにセールで安くならないかとかしみったれた話ばっかりだし スチルでRawから写真を起す場合だと最低でも3〜4つレタッチ系のアプリインスコしてなかったらマジでどうにもならねえ〜 >>106
だな
防湿庫のスレ特に貧民街
3万円もしない防湿庫をケチるどころか
二千円くらいの防湿ケースすらケチって
タッパー使うとかそんな話題ばっかだよ 昔何かで読んだけど、一般的に言って趣味とか贅沢品に出せる限度って20万なんだって
だからメーカーもそういう設定をしてるらしい
昔のカメラもオーディオもビデオデッキ普及期もそうだったよね
高級品の上限がだいたい20万
今のカメラは異常に高いといえる
トヨタがレクサスを出したように、格差社会の表れなのかね >>109
限度じゃなくて最低金額と聞いたよ
大人のまともな趣味は最低20万から
まず20万出させる
それ出した人は一気にハードル下がるので次からは30万の買い物躊躇しなくなる 趣味にいくらまで出せるかは、その人の経済力や階層によって違うだろ。 ボリュームがどこにあるかって話しだろ
おまかんの話しじゃねえよ ボリュームゾーンがどこにあるかということならそれこそ黙るしかないだろ
だって今の製品価格は淘汰された結果なんだから
淘汰された価格帯のカメラは現在において売れないんだよ >>110
最低が20万のわけないだろ
おまえどんだけお坊ちゃま育ちますなんだよ
カップラーメンの値段聞かれたら500円くらい?って言っちゃうような人? >>109
趣味じゃなくて、ファミリーが量販店に来ておすすめする上限が20万じゃない? >>110
単品じゃないけど
大人の男が真剣に趣味やろうと思うと
カメラに限らず安いと思われるものでもガチでやると最低100万くらいからって聞いた でもまあカメラだと100万じゃあ何もできんからな
中クラスのボディにレンズ2本に三脚にパソコン
まあとるもの限定なら何とかならんこともないか 子供のオモチャであるカードゲームだって
予算100万円じゃろくなデッキ組めないんじゃないの
そりゃ友達でわいわいやるだけなら安く済むかもだけど
大会などで本気で勝とうとか趣味でコレクションしようとしたらカードゲームですら青天井
最高級でもないちょっと高いテーブルでも100万円届くし
ペルシャ絨毯とかも3桁万円超えてくる
趣味で絵画を集め出したら金額の単位が変わる
これらは特殊な想定でもなんでもないはず 有名なアイドルとかなんかのグラビアとか写真集撮ってるおっさん
24から70の F 4のズームレンズ一本でやってたけどな 趣味に対する金銭感覚は人それぞれだと思うし、最近は安価なカメラが消滅してるのも事実だけど
カメラが高い部類の趣味かといわれたらNoだよね
>>1がまさに書いているんだけど趣味なら20万円は安い、でも趣味でなければ20万円は高い、それが全て 興味が無くなったものに対して支払う20万円は高いだろうさ、それは誰だって同じ
でも>>1はカメラを趣味にしていた頃は20万円を安く感じていたわけで、これが20万円ならお買い得だとカメラを楽しめていたわけよ
今現在まさにカメラが好きで趣味にしている人が20万円はあり得んだろ高過ぎだわっていうのは>>1ですらないんだよね 金持ち自慢はいいからw
それともよほど浮き世離れした人生送ってる貴族みたいな人なのかね まあ、スーパーカーだのクルーズだのが趣味とかにくらべれば安上り >>117
趣味による。金がほとんどかからない趣味もたくさんあるよ。 >>109
カメラはもともと金のかかる趣味だったんだよ。
戦前にライカとかコンタックスとかパテの動画撮影機なんかで遊んでいたのは、
地方の大地主の息子とか大店の若旦那とかそういう層が中心。
1970年代ぐらいから妙に安くなって大衆化しただけ。 しかし本当の金持ちならこんなゴミ溜めで金持ち自慢するわけないよなw
なんか恥ずかしい人だな そうでもないだろ。金持ちは、単に運が良かったり
銭を稼ぐ能力が高かったから金持ちになっただけで、
有徳だから金持ちになったわけではないし、
金持ちになったら有徳になるというわけでもないのだから。 >>119
確かにな
ソシャゲも100万じゃあやっと中の上あたりだもんな
バイオリンだと100万じゃあ幼稚園児用のオモチャしか買えないもんなあ
スーツだって100万じゃあ恥ずかしくて外歩けないからなあ 一部の数年前の中古や、ソニー、パナ、キヤノンの高級めなコンデジや、5年ぐらい前のオリンパスやPENTAXのエントリー機なら8万円ほどだせばレンズキットの新品買えるんだよな。それでも充分楽しめるし。ゲーム機でもスマホでもタブレットでもPCでも釣りでも登山でも0から始める趣味ならそれぐらい必要
鉛筆でコピー用紙にお絵描きとかだけなら安いけど道具必要な趣味なら初期投資で1年目はほぼ10万近く必要だろ。カメラだけ高い訳ではない >>101
映画だって映画館で100本も観れば良い金額になっているしね...。映画好きなら2、3年でそれぐらい観るのはザラあるだろうし
小説、漫画好きだって単行本買うとすぐ数万はかかる。自分ですらそれなりの車1台は買える金額を本だけで使ったと思う 美術も造詣も素養がない無能でも押せば写るんだから
金ぐらいかかってもいいだろ >>132
最新の最高画質を求めなければ、そんな高いカメラを買う必要もないわな。 じゃあ動画屋の金銭感覚で慣らせばいいと思うよ
動画やってるとほんとデジカメは安い >>131
スーツは全て仕立てると3桁いくのかもだけど
貧者のためのセミオーダーだって10万円は楽に超える
そしてスーツが趣味だって言う人は一張羅なわけがない
革靴を集めてる人がいたとして、これも一足何十万円はざら
うちの嫁さんはやたらブランド物のバッグを集めてるんですよ、まあ自分の稼ぎで買う分には何も言いませんけどね
この言葉を聞いてバッグのコレクションが5万や10万で済んでると思う人はいない >>138
ブランドバッグはヤベェよな
フツーに超望遠単クラスだし次から新作出るからキリがない >>134
押せば写るけど良い写真を撮るには知識や才能や努力は不可欠だろ 時計は例外的に数千万のがあるが、普通のは高くて500万ぐらいなので、手軽なコレクション 500万ならカメラならハッセルとか行かない限り一通り撮りたいもの撮れるレンズ揃うやん シグマの新型レンズ 16-28
でるという話でソニーの半額じゃ11万くらいで バーゲンじゃ
と騒いでるのはデジカメ板
実際はシグマすら買えそうない
おじさんばっかりってわかるよなw >>138
でやってる事は一番金がかからない5ch の書き込みって虚しいよね >>137
動画やって言っても
動画カメラマンでない人が機材を持ってるってあまりないんだよね
カメラマンよりシナリオとか監督やってる人は 使うのは1年でもほんのちょっとの期間だからレンタルで済ませたり カメラは状態の良い中古がごろごろしてるし
撮影するだけなら数万円あれば始められる
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO39917030R10C19A1KNTP00/
https://www.asahi.com/articles/ASP816S7VP74TZNB008.html
このおばあちゃん有名だけど、確か使ってるのは安いエントリーの一眼レフ
安いカメラでも作品は残せるし、高い機材を選ぶのも自由
貧民では機材マウントを取れないのはどんな趣味でも同じ
でも別にカメラは高い趣味ではないよ 金持ちは時計とカメラの両方をコレクションしてる人は多かったが、今はカメラに資産価値ないからそういう金持ち少ないね 今はドローンとかあるけど、昔はああいう写真はヘリやセスナをチャーターできる金持ち専用の趣味だったね 物で資産価値が変わらないのは、超高級な珍しい品物だけだよね。
それ以外は、流行れば一時的に値段が上がるけど流行らなくなれば下がる。 >>131
百万ってサビル・ローで作ってるのか?
日本でビスポークしたって2~30万くらいだろ何言ってるんだ? いやいや、パリの一流デザイナーのオートクチュールでは・・・w >>109
業務用途でも、3年償却になるか5年になるかの境目が30万になるから
30万超えると業務用のでも一気に伸びが悪くなるよ 1.4より明るい50ミリ一本と便利ズーム一本で完結すりゃいいんだよ >>149
個人でも航空写真をいつでも撮れるとか凄い時代になったね
大正時代に家より高いと言われた写真機材が昭和にサラリーマンのボーナスぐらいで買えるようになってから目まぐるしくカメラを取り巻く環境が変化し続けている
今はカメラの歴史に一区切りがつきそうな時代なので後十数年かしたら業界は一度落ち着くだろうなと思う >>148
修理とメンテ続ければ100年後でも余裕で使えそうなアナログっぽい感じが大事なのかもな。金持ち向けにはフィルムカメラの方が良いんだろうな
デジタルはワンオフで内部パーツ作るのまず無理だし 一生使えるってのはコレクションしたくなるんだろうなあと思う
今のカメラはどんだけ頑張っても20年だからなね ブランディングするプロでもなければ別に最新追う必要はないだろ
それこそEF 50mm F1.2L や 85mm F1.2L のようなかつてのL単が10万以下で中古でてる時代に ミラーレス聡明期の今は最新追うしかないと思うよ
2年前のマシンと性能が違いすぎる でも確かにかつての憧れの二世代前大三元とか揃えても中古30マンとかだからそおゆーので楽しむのもありだと思う
レフ時代のニコキヤノが安い安い
まあ俺はいらんけど スマホでも写るんですでも
腕が有ればいい写真は撮れる
頼まれて撮る時は別だけどね
ただ金かけるのが楽しい部分もあるから
家傾くほど散財するのもまた一興 人間は狩猟本能が組み込まれていて狩猟をすることが脳内報酬となるようにできている
なぜなら石器時代はそれがないと生存できなかったからね
今は狩猟なんかしなくても生きていけるわけだが人間の歴史においては狩猟が必要な時代がほとんどなので狩猟の必要のない現代人も狩猟本能に支配されている
狩猟本能は新しいカメラや機材を手に入れたくなる方向に作たり撮り鉄みたいに目的の写真をなんとしても撮りたくなるような方向に作用するわけだ
まあ機材を手に入れて満足してろくに写真を撮らないことはバカにされがちだが写真そのものを追求する人は撮り鉄道みたいに人に迷惑をかけがちなので前者の方が人間社会においてはステータスは低いかもわからんが害が少ないと思われる
ということで安心してカメラ買いましょう 狩猟本能って家猫かよ
うちの猫はモグラとかキジとか捕まえてきて褒めてもらえると思って報告しにくるけど怒られてしょんぼりしてるわ 買い物欲って狩猟本能でしよ
必要だから買う買い物もあるけど買いたいから買う(そしてその理由は後付け)という買い物も多いでしょ
狩猟本能に支配されてんのよ 猫は悩みがない
なぜなら本能が生存戦略に最適化されてるので本能のままに生きることができる
しかし人間は進化してしまったので本能が現代の生存戦略に最適化されていない
本能のままに生きることは難しい
だから本能から派生する行動に後付けで理由をつける
だから悩む >>165
あれは褒めてもらうためにやってんじゃねーよ
お前らはどんくさいから狩りなんてできねーだろーけど
俺は違うんだぜ、って誇示してんだよ >>167
人間も悩んでいる様に見えて
結局は本能で動いてるよ
悩みというのは本能の揺らぎを言語化したに過ぎない この2年で軽自動車1台分ぐらいはボディーとレンズに使った。
元から乗っているのは軽自動車なので新車買い換えを数年我慢するようなもの 自分もかなり使ったけど、ここから先はあまり使わなさそうな予感はするんだよなあ
大体そろってしまった。あとはAFが改善してくれたらまた出費があるかもだけど ボディーもレンズも必要十分なだけ買ったので、そのレンズが代替わりするまでは
使うだろうな。数年先までの買い物をした感じ。
AFの速度は、鳥やモータースポーツなど動きの速いものは撮らないので現状で十分。 >>173
と、思うじゃん
俺も中学生ぐらいの時はそう言う考えだった
ところが人ってのは衰えるのよ色々とね >>174
衰えたのでレフ機やレンズをすべて売り払って、軽量化の進んだ
ミラーレスに完全移行しました。
自分の撮影スタイルを考えたときに200mmを超える望遠は要らないし(テレコンは使う)、
24mmより広い超広角は要らない。ほぼ24~120mmでズームや単を買っています。
だから24~120mmの範囲内で画期的なレンズが発売されれば触手が動くかもしれません。 標準ズームより単の方が優れてる『イメージ』が商売の肝なんだろうが
実際は24-105/120とセンサーの高感度性能が滅茶苦茶上がったから、ズーム一本でいいやとなりがちではある >>176
単は記録より遊びメインのときに使います。
たとえば初めて行く場所に旅行で行くときはズーム。 んなモン軽自動車分なら今年だけで使ったわボディとレンズで
てかなんで◯◯分とか◯◯ならとかってなるんだ? 望遠レンズとか最新高級機とか毎年買ってたらそりゃいくらでもお金いるわ
でも必要ない人だとある程度揃ったら上がりになるしな
高級機1~2台+24-70+70-200+単2,3本で大体アガリでしょう >>179
そんなもん被写体が限定されてる奴じゃん
高級ボディ2台
大三元に超望遠ズーム一本に超望遠単2本
これに広角から中望遠までの単5本
それに中望遠マクロと魚眼
これくらいならまあある程度のやつは上がり「ガチは一旦上がり」
でも実はここからが勝負の分かれ道でガチほどでもないとか登山のための軽量仕様を揃えて行くと
軽量中級機2台
小三元、高倍率ズーム一本に望遠ズーム一本
ここまできてようやく上がり ガチ登山とかマイナー過ぎて草
65歳以上がメインのカメラ以上にマイナーな趣味を基準に考えられてもねぇ D850の2台体制で登山やってる人のブログなら見たことある。 >>1
お前さそんな金額をキャッキャ言ってる連中が
一日中5チャンネルに張り付いてると思う? たまにはカメラ全く無しで目で楽しむのもいいもんだよ 欲しいカメラが60万円だとする。
5年使うとして12万円/年、月にして1万円。
30日で割って、333円/日。
24時間で割って、14円/時間。
60分で割って4.2円/分。
4.2円なんてタダみたいなもん。
つまりカメラは無料、タダなんです。 >>190
政府に都合がいい理屈だな。小幅な増税がやり放題になるw >>193
IYHスレにいたことがあるので、コピペとわかったが
所見の人は驚く理論だな。 今なら6DとかD700とかの中古フルサイズが格安で手に入る
んで安い標準ズームに撒き餌単
コレで世の中の9割のものは撮れる レンズメーカーの2.8通しズームに一眼レフ
どっちも中古でいいや テブハゲは許せる
でもハゲはエロイ変態だから、シネマ >>1は言っている
カメラを趣味にしていた頃、20万円のカメラは「安い」と思っていたと
>>1は言っている
カメラが趣味なら20万円のカメラは安く感じるものだろと
このスレは盛大に煽られている
あれ?お前らもしかして20万円のカメラにすら高くて手が出せない?
ジャンク品の中古乞食で溢れかえるデジカメ板の金銭感覚には付いていけないわ
わかるわかる、カメラは高いよね! 先日Z50を買ったけど、あの金額で入門機と言われてるのがよく判らない
交換レンズも簡単には買えないくらい高いし まあ20万のカメラはたとえば高級寿司屋に一年毎月通う以上の体験がもたらされるか?と言われれば疑問やな
カメラというものはすでにスマホに入ってるわけだしスマホカメラ以上の体験に20万の価値を感じる人は少数派だろう >>201
初めはそんなもん
3年も経てばz9が60万とかだと飛びつくし
30万円以下のレンズはフツーになるしOver100万円のレンズも頑張って買っちゃう >>201
健常だと思う
ニコンはもうライト層向けの初級機が売れなくなったのでマニア向けの中高級機を強化していくと発表したんだけど
つい先日Z50よりやや安価なZ30がリリースされた
これに対してカメラ板の住人達は初級機やらないんじゃなかったのか!?
あの発表はなんだったの??と騒いでる
マニアからしたらZ30はライト層に向けた初級機にしか見えないんだよ 健常ってのは一般人として健常ということね
Z30やZ50は初心者向けエントリー、20万円のカメラは安い
Zレンズはどれもバーゲンセール
と言えるようになるとマニアとして健常 20万どころか10万でも高すぎるだろう。
嫁「10万のカメラ買う!?
何考えてんの!?
バカじゃないの!?」
終了 コロナ禍前に航空祭に行ってた時、すぐそばにいたカップルの男の方がカメラと暗黒ズームを出した時に彼女に
そのレンズどうしたの、とかレンズに15万も出してバカじゃないの、とか言われてたな。
まぁ始まる時に周りの人が大砲を出し始めたら、あれいくらくらいするの、100万位するんじゃないのって会話が聞こえてきたけど。
鳥撮りの人はさらに三脚と雲台がプラスされるからもっと高くなるよね。
三脚と雲台で20万とか30万とか、普通の人からしたら信じられんだろうけど。 鮎釣りの竿みたいなもんだろ
素人には全く同じに見えるけど安いやつでも数万だし高いやつは普通に50万とかする
別に職人が仕上げた美術品的な竹竿とかではないよ
単なる工業製品や 独身時代はF3とA-1を使ってて、結婚したばかりのときも共稼ぎだったのと趣味を理解して貰ったので割と高級な35Ti買ったりできたけど、子供ができたあとのデジタルカメラには10万は出せなかった
PEN Liteも買ったけどすぐ壊れて修理する気も起きなかった
Ai -s Nikkorはマイクロと標準~広角側はいろいろ持っているので、それも活用できるZ50を買った
とりあえず焦点工房のマウントアダプターを買ったので、これで遊んでみるつもり
家族が居るから、Zマウントレンズは簡単には買えないな >>208
ソルトアングラーだけど鮎竿の値段はほんと頭おかしいと思う。 自転車も天井知らず。
学生時代の先輩が50万円の自転車に乗ってた。20年前の話。 ジュエリーなんて20万円じゃ、買ってそのまま質屋に行っても買取価格1割未満のゴミだよ
指輪やネックレスだとほぼ地金の値段にしかならない >>212
今じゃ各社フラグシップは100万円を優に超える自転車がゴロゴロしてる
というか2桁のフラグシップなんて安すぎるって世界だしね
さらにそこから色々いじっていくと青天井 フレームで100マン超えなんて15年ほど前からそうでしょ
所詮超望遠単一本分だから自転車は安いよ てか50万の自転車は流石に高いとは思わんやろ
男の趣味は真剣にやれば大概のものは最低100万からって言われたけど割とその通りだと思う カメラとか自転車とか車とかは性能あっての価格だから別にいいもん買っときゃいい
ジュエリーとかブランドバックとかはほんまアホだと思う 自転車もちゃんとしたメーカーのアルミフレームのエントリー車でも20万円前後スタートだよね
フレーム以外全交換前提だと10万円位だけど、105コンポーネントセット+ホイールで10万くらいするので、
手持ちのコンポーネント移植する以外は20万円の自転車買った方が安い >>218
なかったけ?
かなり前からフレーム100万とか言われてたと思ったけど 何にしても超望遠単一本や2本のカネで済むようなのは安すぎる
カメラだと超望遠単2本買ってからが勝負だからなあ でも10年前に使ってたカメラの写真見直すと普通に良く写ってるし追っかけるのアホくさいなとしょっちゅう思う 自転車でホイール10万円って安いヤツだよね
しかもどーせ2本の値段だろうし
それこそ50mm F1.8単焦点みたいなお手頃なヤツって印象
カーボンディープリムの値段じゃない カーボンディープリムはその辺をチンタラ走ってる見た目重視のお座敷ライダーが付けてる印象しかないわ
あ、カメラでもライカユーザーが(ry いやごめん、安く済ませようとしたときに乗り出し20万円で
内訳はコンポとホイールで10万円、フレームその他が10万円と言っているんだな
それに対して安いホイール云々はお門違いだったわ
入門モデルの話なのでむしろ当然だった カメラに4百万は使ってるけどその分諦めてるものもあるからね。車なんかまさにそうなる車はもう15年目。。 >>220
フレーム100万なんて最近のトライアスロン用の最高級品でたまに見かける程度やろ >>121
仕事ならそれでいいかもしれないけど
趣味でやってるならいろんなレンズの写り方を試してみたいだろ? 自転車は掛けた金額マウントが凄まじいってマジ話なんだな・・・ つーか自転車って高いイメージだったけどハイエンドフレームで100万超えるくらいか
案外安いんだな
超望遠単一本より安い自転車でドヤ顔草
はなのさ 自転車の話はどうでもいい
板違いの製品で何百万の数字出されてもマウント合戦おつかれとしか このスレは
ほかの分野と比較しながらデジカメ板の金銭感覚を検証するスレです カメラ以外の製品を出さない比較しないということなら
ご存知の通り20万円のカメラは安いでFA
特に今の主戦場であるフルサイズミラーレスなんてどれも軒並み買えないからね
レンズ込み20万円以下のカメラなんてこの板では自慢にもならないエントリー機 自転車ダメならだれかいいネタ投下してよ
俺はオーディオとか時計とか日本刀しか思い浮かばん このスレッドはカメラは実際に買えない YouTube 工藤写真事務所の工藤大輔さんが提供しております
工藤さん
かったかったと言いながらそのカメラが半年くらいでなくなったりするのは結局お金がないからうっちゃってるんです 現実問題
数年前ハイ甘きと言われるD810とか5D3って20マンそこそこで買えてたわけだからな
それが今やハイアマはR5で45マンとかだろ
ずいぶん高くなったよな
だってマイクロフォーサーズが25万とかアプスクで30マン声とかすこ 置き物と違って動かしてナンボの機械は、使わないと短時間で動作不安定になったり、カビが生えると全くの無価値になってしまうので、使わなくなったり長期に渡るブランクが発生した時点で即レリースするのが正解。 >>237
買うやつ減ってるから残ったやつから多くぶんどればいいだけの話よ >>240
わかっちゃいるけど、なかなかね、、、
未練たらたらで置物になっとるバイクあるわ >>242
その個体に対して特別な思い入れがあったり、製品シリーズの完成度にムラやピークを感じる場合はそれでオケイ! アンティークの懐中時計は手放したら、2度と手に入らん可能性が高いから手放せないわ もうジジイやから毎日のメシがキッチリ食えとったら高価なモノはもう何も要らんわw 自分は国内限定だが旅行好きである。友人にコロナ禍以前は年に1度は海外旅行に
行っていた人がいた。南洋のリゾートで年末のバカンスを過ごしたらずっと雨だったという。
でも行くことに意味があったからそれでいいと言う。その潔さに感心した。 単純に、自動車好きは天井知らず。
通勤・街乗りしかしないのなら軽自動車で十分。 腕が上がるとぶっちゃけRAW撮影さえ出来ればどんな機材でも評価されちゃうよね 2010年代初頭以降の機種ならrawで何とかすれば現行型と大差ないのは事実 同じNikon機でD800EとD810を同じ条件で撮り比べて
D800Eの方が結果が好ましかったから、そのままD800Eを使い続けているオイラも居る。
好みがハッキリとなければ「あっ! こっ、こっ、これはっ!」と、いう機種に出会うまで色々と試すのが吉。 今から思えば自分もD700で問題なかったように思えるがここまで嵌った以上はいきつくところを見てみたいのはある 車を考えればわかる。日本のほとんどのエリア(面積的に)では車は1人1台。2台目以降は軽自動車が多い。そこで2台目以降も普通車を買うかどうかは趣味の世界。 どこの田舎?
今の若い奴は免許すら持ってない人の方が多いぞ都会 北関東とかだと車無いと社会生活しにくいね。
仕事してる成人一人に一台が基本。
運良く公共交通機関とか徒歩自転車圏内に家と職場があればなんとかなるが…。
まぁせいぜいが中核市の中央部ぐらいかな。
なおこんな地域だと、道路脇の空き地に、例えば軽自動車なら20万とかで展示販売している…。
どんだけ生活必需品か分かるだろ。
それと、どうせ自分専用通勤スペシャルなので、趣味車も多い。
軽なのにスポ車とかね。S660とかコペンみたいなの。 >>254
それはソレで羨ましい
地方都市の駅前マンション住まいだけど
車維持してる
仕事さえなければそんなところに移住したいわ
自然中心に撮る趣味だと車必須だし
もっと趣味に走りたい 防湿庫の中
カメラとレンズで460万円分
防湿庫の外
撮影用品やらカメラ関係の物品で70万円分プラスあぶれたカメラとレンズで30万円分
こう考えると防湿庫って結構たくさん入るな カメラは所詮道具だよ撮影の快適さ基準で用途に合わせても3台くらいあればほぼ用が足りる
デジカメじゃニヤニヤする為のコレクションにならんし この4-5年で、500万は軽く超している…。
通算だと考えるだけで恐ろしい。 この板にウロウロしてるほとんどの人間は、搾取される側だから
自覚があろうがなかろうが >>255
面積比で言うと日本の国土の8割は車が無いと生活できないレベルだろう。過疎地でなくてもバスの本数は少ないし、終電、終バスが大都会よりかなり早い。 >>255
ちなみに、254は都内まで車(高速)で1時間かからない地域の話…。
田舎っちゃ田舎かもしれんけどな。
バス走ってるけど1時間に1本ぐらい、ほとんどの路線が18時頃に終バスw
お年寄りの通院・お買い物用みたいな感じだよ…。
関東でも東京圏(大雑把に国道16号辺りが境界)から少し外れるとだいたいこんなもん。
何するにも車だから、車でどこにでもいけるけど、街中をふらっと歩いて何気なくスナップみたいなのには向いてないかもなぁ。
都内は被写体だらけで、そこはうらやましい。どこ切り取っても絵になる。適当にほっつき歩いてても駅あるし。 >>262
人口比で言ったらその8割にはほぼ人居ないじゃん >>263
都内じゃない時点で田舎だろ?別に田舎が悪いって言ってるわけじゃなく >>265
「すごい」田舎か、って話な。
こんな程度で田舎とか言ったら、本当の「すごい田舎」の人に怒られるよ…。 高速で1時間でようやく都内ってそりゃあ田舎だろ
家の目の前の川の向こうは23区なんだが〜とかならわかるけど
東京の境界まで高速1時間ってw 田舎なのは別に否定しないけどね、高速で1時間は近所よ…。
田舎の距離感ってこんなもんよ。
そして都内から1時間で、道路脇で20万の軽自動車売ってる世界があるってことを知っといて欲しい。
知ったから何があるってわけじゃないがw
実際は都内から30分も走ればそんな世界だけどね。
車の維持費に比べたらカメラなんて安いわー、って思うけども、
まぁ都内の家賃や交通費考えたら大差無いかもなぁ…。 いやだって
東京の境界線まで1時間でしょ
地図で見てみればとんでもないところまでいけるでしょ
西なら人っ子一人居ない未開の山
南なら目の前が海の田んぼ
東なら千葉の繁華街をとっくに通り越した平原
北なら高速降りたら陸の孤島 うーん
今年に入ってから買ったカメラレンズその他関連グッズでだいたい200万円(今年は平年よりかなり多い方
撮影目的の旅費だいたい40万円くらいかな?
底辺職のオレには安くない なんもない山だけのところとかだとそんな感覚なのかね?
家から見渡す限り他の家がないから高速1時間で近所とか 北海道の過疎地に住んでいたが最寄りのローソンまで自宅から30kmだったよ。セイコーマートなら町に3軒あったが9時や10時までしか開いていなかった。当然車は1人1台の地域。車が最大の娯楽の人も多くて結構高級車が走っていた。 >>268
ハア?上尾はお前んちより田舎じゃねえし >>276
なんでオレの家よりって分かるの?
キモいんだけど 新しいレンズが出たニュースで、店頭価格10万円と聞いて、
安いじゃん!
って思ったのは何か間違ってるよな… 世界的に見ると、数年前の6万円そこらと同じ価値だろ 今の10万円は
ドルで生活してる奴らからみたら全く価格は上昇していない ニコンの800f63
80万と聞いて安ってなって衝動買いした
冷静に考えると貧乏なオレが何に使うかあてもないのに買う額じゃないよな ミラーレスのボディーと自分が使う画角のレンズを揃えたので、
それらが代替わりするまでは使い続けることにした。もう買い足すべき
レンズも売り払うレンズも無い。ボディー1台とレンズ5本。
なので今秋はスマホを機種変することにした。 いいなあ
ワイ撮るもん固定じゃないから終わりが見えないわ
超広角から超望遠まで使わんとあかんからまだまだ必要なレンズがある なくても良いものなのに「必要」と言わせるメーカーや業界の策略。
たいしたものです 24mm~200mmまでの画角でズーム+単を5本。
超望遠は特に撮りたいものが無いので興味無し。
24mmより広い画角のレンズを持っていたこともあったが、
全然使わないので売った。
遊び程度の超広角ならスマホで十分であるとわかった。 まぁ物欲・機材欲ってのが一番の敵だよな。
ここ機材板だから物欲駆動の人が多すぎて…
IYHスレが一番平和で落ち着く。ちょっとおかしいw カメラの金額は毎年上がってきているけれど
それでもまだまだ大した金額ではないよ
100万円が鼻で笑われるようになると高額趣味 カメラ趣味は天井知らずだから、何を撮るかによって総費用が全然違ってくる。
友人で山登りが趣味の人がいるのだが、彼はもともとスポーツとして登山を楽しんで
いたのだが星空写真や風景写真に目覚めてから機材の充実が著しい。カメラも
レンズも新しいのを買い足している。
僕は24-120mmの範囲内でしか撮らないので超広角も超望遠も要らない。
その代わりにその画角に収まるレンズを4本持っている。
24-70mm
24-120mm
35mm単
50mm単
-------
70-200mm
これで過不足無し 過不足無しは良いよな。
自分は過がある…。こういう機材に振り回されてるというか物欲駆動はよくないね。 >>291
過不足あるかないかなんてさ
所有してしばらく使ってみないとわからんし
物欲先行でぜんぜんいいやん
物欲無くなったら仕事もがんばれなくなるわ、、、 >>292
カメラ関係の出費が多い年がしばらく続いたので
2022年~2023年ぐらいは他の物に金を使うわ。
Windows PCもどこまで使えるかわからない。
車の維持費もある。 特定のものしか撮らない人ならそんなカネか感ないだろうね
何でも屋はキツいよ
機材限定でカネの分かれ道の一つは超望遠単に手を出すかだと思う
カネないなら妥協して大三元と超望遠ズームの4本でとりあえずなんでも撮れるだろう 自分は超広角と超望遠しか使わんからレンズ自体はほぼ揃った
今はZマウントの超広角を単焦点にするかズームにするかと旅行用の便利ズームをどうするか迷ってる程度 いいなあ
ワイわこれから主力とする予定のロクヨンが控えてるからなあ 鳥とかスポーツとか撮る人は望遠レンズの出費が大変そう。
僕はそこらのアヒルや鴨ぐらいしか撮りません。あいつら、動くときは動く。 >>295
Z24-120mmF4Sが断然おすすめ 迷った時の便利ズームはZ24-120/4だと思う
極端な話これだけで全部済む人すら居ると思うくらい凄いレンズ >>300
Z24-70mmF2.8Sを持っているので、使い分けにいまだに迷っている。
初めて行く場所などでは24-120を持ち出すことが多くなった。 望遠はマイクロフォーサーズに任せた。
150-400に内蔵テレコンで1000mm相当。外付けテレコンで最大2000mm。
フード外せば航空祭のレンズ長40センチ規制もクリア。ロクヨン(160万)の半額で安い!と感じる処が一般から見て金銭感覚麻痺してるのかな? 航空祭のレンズ規制
今後どうなるか次第だけどなんかほとんどの基地でやってないよな 入間一般受付が今日からだけど、確かに規制見当たらないね。まぁ600mmは荷物になるのと望遠単は使い熟せそうに無いのでズームに逃げました。 俺も一時期マイクロフォーサーズのレンズそれなりに持ってたけど
やっぱいいものだとどうしても大きくなって
結局フルサイズ一本にしたわ
でも降るだけにしたらやっぱマイクロフォーサーズは小さかったんだなあと思う
特に300mm F4は良いレンズだった 一応フルサイズは持ってる初代5Dw
200迄フルサイズに任せようかなと計画中。R1出たら中古R3安くなるかな?と。 >>302
それでもZ24-70mmF2.8Sのオールマイティーさには及ばないのです。
夜に1段暗いのは大きいです。120mmの画角が魅力で買いました。 zの標準ズームはなあ
軽さ明るさ画角範囲考慮すると全て欲しくなる 24-70 F2.8買ったから24-70 F4を知人にあげたけど後悔
買い直そうかとも思ったら24-120が出てきたし28-75も何気に気になる >>300
F4は夜の描写が心配なので昼間ならかなりいいレンズ。 Z24-70/2.8は確かにF4より1段明るいけれど
Z24-120/4は焦点距離が120mmまで使えることに加えて最大撮影倍率も大きいからね
被写体に寄って撮影出来るのも便利な要素 >>313
最短撮影距離は24-70/4の方が短い
70mmまでの焦点距離の画角で寄りたいならこっちの方がいい
ただ大きく写したいなら24-120
どっちが上ってわけじゃないけどね >>313
旅行に1本だけ持って行くならZ24-70/2.8。
何度も行ける場所で昼間が主であればZ24-120/4。
こういう使い分けになった。 >>314
Z24-70/2.8とZ24-120/4に対してZ24-70/4を敢えて選ぶ場所って少ないよね
前者2本より格安で中古屋に置いてあるという点と、軽い事、沈胴出来ることがメリットだけど
そもそも24-70/2.8を使える人という前提だし・・・ Z24-70/4
Z24-120/4
どちらもいいレンズですが、24-120を持っている人が24-70を買う
メリットがあるかどうか。 写真撮るのが趣味の人に混じってレンズ揃えるのが趣味の人もいるからね
冗談抜きで方眼用紙撮ってるのが楽しい人 複写かそれに近いブツ撮りだと、チャート撮影がそのまま参考になるだろうけど、そうじゃない場合は微妙だよね…… レンズって無限遠と中距離と近距離で全然映りが変わるからな
レンズによっては近距離重視で無限遠はあまり良くないみたいなのが普通にあるし
逆に言えばチャートベンチ最適化かけてるレンズがあるのは周知の事実。 レンズスペックとMTFは無限遠基準
でもレビューサイトなどのテストチャートは余程大きくないと近距離 85mmF1.2みたいなポートレートレンズは1~3m位が最高性能出るように設定されてる >>1
そんなときは15年前の旧型機のスペックでも十二分に撮れることに目を向けたり
22年前の古い旧々々々々レンズでも代用可能なことに気付いたり
してみましょう >>309
開放f値が一段低いと暗いところでも撮れる、って大昔からある話だけど
自分は全く信用していない
絞りは被写界深度を決定するために使うもので暗いからって開けたりしない
暗けりゃISOを変えるか増感現像するかプリント時に明るくするか
シャッタースピードを落とすだけ
一段分なんてないも同じ
単焦点レンズつけてあとは足で稼げ、ってのも大嘘
欧米の写真指南書にはそのような記述はない
むしろ逆のことは書いてある
すべて素人に上達させないための、嘘・害情報
カメラマンは在日で独占しようという朝鮮人のあくどいやり方のひとつだよ あと明暗それぞれに2枚ずつ合計5枚撮りましょうっていう
あれはフィルムメーカー、小売店の謀略w 現像上がったフィルムを写真学校出の女の子に見せたら
こんなにたくさん撮ってる人初めて見た、って言われた 一段明るいだけで大きく重く高価になる
メーカー大喜び
重いからブレやすい
嘘・害ライターは「ブレている写真はダメです」「瞳にピントが合っていないと
ダメです」とかぬかし始める
一般素人は脅されて、何枚も何枚も撮る
フィルムメーカー大喜び
アフォか
写真史上の名作でブレていたり、瞳にピントが合っていない作品なんて
いくらでもあるわ ! >>331
全ては社員数大勢抱えた大手カメラメーカのエゴや懐事情に拠るんだよ
新コロ騒ぎは逆に金が余って老後に他人からの病気感染が心配になり過ぎちゃったゲイツくんのエゴに拠る狂言だろ 名作の話ならわかるけど架空の話みたいだわ
現実として、
素人の写真で人物を撮ってるのに瞳にピントなかったりブレてたりしたらダメでしょ
意図があって成功してるならいいけど
それができる人は僅かだ
失敗がいい感じになるときは稀にあるけど
メーカーのAF周りの進化凄まじく
ゴミ写真がむっちゃ減った
感謝しかない カメラメーカーがディスる以前は「ブレ」というジャンルも立派に存在してたんだよ
EVFや電子映像縛りで眼鏡厨が大量に排出されるのもどうかな 三脚使用もメーカーの都合でディスってみたり
センサーずらしの複数回シャッター合成で復活させてみたりとな
そんなもの1度ディスっておいて解像度上がりますよと言ってみたところで
覆水盆に返らず
スマホへ収束を加速させるだけ ポトレは、
1「ここだという瞬間が」
2「写って欲しい画角の範囲で写っている」
、ということがいちばん大切なこと
そこ外していながら瞳がー、ブレ梨がーとか言ってみてもしょうがない
モデルを撮るお仕事じゃないんだから >>337
メガネを掛けてまでやることじゃねえよソレw 三脚のメーカーにこだわるのも意味不だったな...
スリックもジッツォも何のちがいもないよ
素人には >>340
それはない
スリックとジッツオ使ったことある?
三脚は何本も試したが結局ジッツオ以外ゴミという結論に至った
使い勝手が違いすぎる 三脚は中華カーボンで何の不満も無いんだが? 今のは良くできとるで それはその程度の写真やその程度の撮り方しかしない或いは
それが君に似合ってるということだよ
よく○○で十分とか○○で不満ないなんてほざく奴は
真に良い者を使ったことがないか違いのわからん輩なんだよねえ
使ってみればわかる
圧倒的なジッツオ ジッツオは手にしてみたいけど
あの柄、デザイン、、、
なんかもっとカジュアルにならんのかね
値段もだけど躊躇するわ 数十万円のボディやレンズポンポン買って合計500万とか使ってるくせに
なんで三脚とかケチる人多いんだろう
D5にロクヨン乗せてる三脚は中華の8万円とかさ
こんなのバランス悪すぎるだろ ジムで鍛え上げられた肉体で手持ちなら
いくらの三脚に換算されますか? レンズやボディは毎回使うけど三脚は滅多に使わないからな それよりもメディアやバッテリーをケチる奴が信じられない 今は過度に細い脚の三脚や過酷な環境とかじゃなきゃ機材の性能でカバーできるからね
64なんて1kg近く軽くなってるんだから、三脚のパイプ径も一回り細くしたほうが色々捗るやろ それ
初心者が間違いやすいところ
三脚は載せる重さよりも焦点距離が大事
天下のジッツオの基準見てみ
てか使えばわかるゴーヨンロクヨンクラスは軽かろうがジッツオでも3型とかならブレる へぇ、焦点距離で選ぶんだ
って事はキヤノンRFの600n/f11や800mm/f11もタムシグやソニーの600mmズームもジッツオの5型じゃないとだめなんやな そうだよ
使ってみれば分かる
500とか800だと軽くても3型とかだとブレるからね >>354
それって、何をSSどれくらいで撮ってるの?
飛翔してる鳥とかでSS上げてれば、3型でも
特にブレないんだけど
確かにSS落として撮る様な場面は5型が有効だけどね。
カーボンのやつじゃ無くて、昔のアルミのやつw なんか論点ずれてんなあ
重量か焦点距離かって話なのにSS短くすればってw そうそうシャッタースピード入って短くじゃ無くて速くだよねー! いや、単純に思っただけよ。
その気になれば、ロクヨンで手持ちでも撮れるのに
ジッツオ3型でもブレるって何撮っているんだろうって
確かに北海時で早朝タンチョウが撮れる有名な橋の所は
ジッツオ5型位のカッチリした三脚あればと思うけど 三脚はスリックとベルボンやろ
ジッツオとか知らんわ 釧路の橋は車が通ると揺れるから、5型とかでも揺れる時は揺れるけどね
重量もバランスも全く違うのに焦点距離で三脚決めろってのはおかしいと思うわ
超望遠が純正の重い単焦点の頃の思想やろ
つか、超望遠で手振れするようなシャッタースピードで何撮ってるのかそっちの方が気になるわ >>361
そうそう、600mmとか超望遠はジッツオ5型が絶対必要ってのに疑問に思ったワケ
600mmでも手持ちで撮るし、14mmでも長秒露光や比較明合成とかするんだったらそれなりの三脚は必要だし
因みに、タンチョウの撮れる例の橋は、SS10秒辺りまで落とすことあるから、車や人が通らないのを祈りながら撮ってる(笑) 橋が揺れるから後型でも揺れるってw
そんな当たり前のことわざわざ書き込むことか >>363
別に橋だけとは限らんよ。
振動を拾う原因なんてのは、他にももっと色々ある。
ところで君、ジッツオマンセー君だよね?
だとしたら、ジッツオがなんで他の三脚より
優れているって思われている理由分かる? 揺れる地盤で使わない、撮影しない人には
スリックもジッツォも変わりない
でおK? 拘らなければ、Amazonで売ってる中華三脚で十分よ
むしろ、スリックやベルボンよりも良質な物が沢山ある >>365
撮影しない人にはスリックもジッツォも変わりない 長時間露光ってもはや賞狙いの写真の用途だけだからな。 >>368
単なる趣味で撮っているけど?
せいぜい写真公開サイト(コンテストに非ず)でupするぐらい。 夜景、花火、滝、波、天体・・・
いくらでもあるだろ。 夜景撮ろうとかヘッドライト流したいと思ったら三脚欲しくなるよね
風景撮影なら昼間でも三脚欲しいし
NDフィルターつかってみたりとか撮影の幅が広がって面白いと思うよ 電子シャッターならカメラ側からの振動が全く無いので高価な三脚は要らないよ?
三脚に拘る時代はここ数年の間に過去のものになってしまったのであーる おまいらデジせっかちだからフイルム時代の
「あの雲があそこの位置まで来たらシャッターを切りましょう」なんて
のんびりとした待ち番感覚分からんだろなw それって会社紹介の社屋写真とか建築物なんかだと結構大事な要素だよな しっかりと待てる三脚ないと底辺にもなれないという話だるー コイツの話しは小麦だけでは飽き足らず
米を食っても腸から腐って来る品種改悪の話しだから
さっさと埋めて土へ還してやろう
↓
>>373 石袋で重くしておけば中華カーボンでも微動もしないと思うけど?
高い三脚が無駄なことは暗黙の了解なんだ
ママには内緒だよ🤫 X6ぐらいシッカリしてればまだ良いが、繰り返し精度が求められる場合は、中華製のフニャチン三脚ではお話しにならんのよ。w >>376
高校時代(写真部)はフィルムカメラでお金が無いからモノクロ一辺倒でしたよ。 25万のレンズや50万のボディはなんとか買えるが80万の望遠単は買える気がしない。 SlikもLeofotoもGitzoも買ったけど最初からGitzo買えば良かったって思う。システム全体で10万って大した金額じゃないし使用頻度を考えたら実質無料。 >>385
どう言うところが良かったか教えてください >>384
50万くらい買えるよって自慢かよ。
このスレの意にそぐわない。 乞食カメラメーカーが三脚購入資金までケチらせて直ぐ壊れるクソカメラの方へ回させようと必死だが
「節子! そこはケチったらあかんところや!」 >>386
三脚の開閉、ポールの伸縮、ロックとか基本的な動作によりストレスがない。
2型なのでより大きい三脚での比較はわからないけど、ブレやすさとかは大きな差はないと思う。
ちなみに雲台は他社製を使ってるけど、これは滑らかさや固定力が違う。
>>387
心までは貧しくなってはいけないよ。
ということでこのスレの意に沿っているw 2型クラスのジッツオならどこ使っても一緒w
ジッツオの良さが出てくるのは、システマティックの
3型からだよ。
で、ジッツオの何が良いのかって言うと台座(足の付け根の部分)
足の材質とかロックナットの部分は中華三脚でも肉薄してきたけど、台座の部分の剛性についてはジッツオに勝るものが無い。
但し、そこまで拘る必要もそう無く、ある程度の強度を担保出来れば、中華三脚で大丈夫ってこと。 どら焼き足のゆとりが必死だねw
一旦潰れてマンフロットに吸収されてからジッツオも軟弱商品を作るようになった 高い山へ担いで登るわけじゃなければ普段遣いに中古でもいいからハスキー3段買っておけ 390みたいな「俺が使ってるやつだけが最高」みたいな思考のやつが一番しんどいし、そんなやつばっかりなデジカメ板の地獄よ。 >>392
ハスキーと言えば、3way雲台が良いって良く言われるけど
あれの何処が良いんだろう。
動きに引っ掛かりあるし、スイングにせよパンにせよ
締め込むと構図ズレるし。
結構な値段したけど、あれが一番無駄だと思っている。 >>393
そりゃそうさ
そこに行き着くまで、色々と試してるからね。
まさに側から見れば、金銭感覚に付いていけないってやつよ(笑) >>394
壊れたまま使ってないでさっさと修理に出せよ >>396
修理出して「これ以上調整出来ない」って
言われたからしゃーない。
他のやつもさわらせて貰ったけど、似たり寄ったりだから
そんなもんだと諦めてる。 だったら金属は硬いんだから締め込んだ時にズレる位置見越して締めればいいだろ
ブツ撮りの時には長いエレベーターも重宝するし
位置決めしてからちょっとやそっと触ったぐらいでは位置もズレないしな
微調整必要ならマクロスライダーを使ったりギヤ雲台に変えても良いぞ >>398
いやいや、それが出来る雲台他にいくらでもあるのに
何故無理してそれを使う必要あるw 因みに、更に精密な調整が必要な時は、アルカスイスのD4使ってるよ。 中華のフニャフニャ足にアルカスイスのD4って(ry 安い道具でも工夫をしたら問題ないだろ?みたいに言うやつがいるが、そこが道具の本質で何百回、何千回と繰り返し使うから一つ考えないでいい事が増えるとそれだけで大きなアドバンテージ。 >>401
なんか勘違いして無い?
ジッツオは3型と5型のシステマティックのXL持ってるよ。
中華は根本の径が35mmあるやつの3段。
3型と4型の間位だから勝手に3.5型とか言ってるw
この中華も一時期粗悪な作りになったRRSよりよっぽどマシだった。 あと、ジッツオ(ついでにハスキーw)の利点は
ジョイント部とか部品単位で手に入れ易いことかな。
長いこと使ってると割とへたるからね。
このあたりで中華三脚は丸ごと買い替えになる。
安いけどw
あと、中華三脚とかバカにしてるけど、昔で言えばベンロも
最近ではレオフォトも中華三脚だからねw 安い道具で工夫するのも良い道具で楽するのもそれぞれ好きにすれば良いのに互いに干渉して否定し合うからおかしくなるんだよな ただ「持ってる」とさえ書き込めば良いルールのスレだったのか
それはスマンかった(w 金銭感覚についていけない事に関して書き込めば良いルールじゃ無いかな?
俺はまだついて行けるから知らんけど 人それぞれだとは思うけど、どの辺りで付いて行けないってなるのかな?
自分の場合は、費用対効果で考えてて、例えばヨンニッパや
ロクヨンとかそのレンズでしか撮れないものがあって
自分は必要なのでヨンニッパを使っているけど、
ヨンニッパとロクヨンの2本持ちは、今のところ付いていけないとか。 >>408
レンズで80万とかがシンプルに工面出来ない。
というのはあるかも。カメラが一番の趣味であればなんてことないのだろうけど。 趣味だから自分の楽しめる範囲で上手に遊べばいいんじゃない?
写真を発表する場所がTwitter、InstagramならiPhone14ProMaxが1番オススメだよ
高価で高速な記憶メディアもいらないし、レンズも不要、雑に扱えてアップルケアで壊れてもすぐ交換、何よりスマホ以外撮影不可な場所でも堂々と撮影できるし、いつでもポケットに入ってる。
レンズ買い増しするなら試しに機種変更してみるとビックリするよ >>410
iPhone14PROMAX自体が20万オーバーじゃん(笑)
と、言うのはさて置いて、画質も良くなってるしスマホが勝手に見栄えも良くしてくれるのでSNSでの発信だったら有りだとは思うけど、スマホでは撮れない写真も多いんよね。
ホントのところ今11PROMAX使ってるから機種変したかったんだけど、我慢してZ9買った(笑) >>411
俺も11ProMaxからの機種変更だけど全然違ったわ
Sonyのa7s3みたいな複数のセンサーを1つの画素にして使う仕組みなんだけどa7s3みたいに発色が11ProMaxと根本的に違うよ
現像する時の階調見ると良くわかるわ
んで、15からチップメーカーが調子に乗ってAppleに一方的に値上げした関係で本体価格が5万以上値上げするらしいから14早めに買うのもアリかもな
>>412
購入おめ! >>413
何気に背中押すね〜(笑)
元々は予約してたんだけど、入荷のメール見落として
自動キャンセルになってたw
そこに、マップカメラでZ9の在庫が回復してたもんだから、
14PRO MAX用の資金と使ってない機材の下取りで
2台目のZ9ポチった次第w
まあ、我慢出来ないだろうから14PRO MAXも
その内ポチると思うw
>>412
確か、予約したZ9が思いの外早く入荷して、14PRO MAXと
同時に来た人だよね?(笑) すでに老後の人はあまり考えずに貯蓄を使えるけどまだ若くて老後が気になる人はお金出せないとか カメラに何十万は家族に理解してもらえないのが普通だろうな >>415
父が50代、父母方両方の祖母が30代で病死しているので自分も平均寿命より
長く生きるとは思えない。いつまで生きるんだろうね。それこそ神のみぞ知る。 老後資金にある程度目処ついてから余剰金使う様になった50歳。
定年退職後は身体が動かん。 >>416
メガネを掛けちまうと
カメラの優先順位って
普通はガクンと落ちるわな そういや今年の春先に病気で手術・入院してた。遙か昔のように考えていたが
あれは今年だ。入院中はデジカメのことなど微塵も考えもしなかったな。 貯蓄はプラス側ってのは日本の悪い所
アメリカではマイナス側が常識 1回失明したにも関わらず
カメラをやり続けてるアフォって
心筋梗塞やったのに
タバコを吸い続けてるアフォと似てるよな(w >>422
EFP地球5.7個分で日本の倍だと
もう流石と言うしか(ry なんでアルミ水銀注射の連射必須なのか理解した〜 (w w w 平均寿命までまだ20年以上あるが終活を始めようと思う。いつか死ぬと考えれば、いつでも死ねるということではないかと気づいたのはもう10年以上前のこと。でもまだ生きている。死ぬまで生きよう。 木村さんの宇宙人カレンダーによると
人類は2030年頃で終了らしいから
それも念頭に置いておこう
もう痛いのはイヤだし
苦しいのもイヤ〜
どうせなら楽に解放してくれよと小一時間(ry 俳優の渡辺徹さんも61歳だもんな
持病があったとはいえ早すぎる
年金全くもらえないし老後の資金なんて貯めても使えなかった
体が動く時に我慢して、体が動かなくなってからお金が自由に使えても虚しいだけなんだよな >>421 ナカーマ俺もそのくらい+αで資産の8割はドルで持っとる
メインはMFTでボディは型落ち新品のe-m1m2レンズはパンケーキからサンヨンまで全部中古
投資家は値下がりの大きい新型新品は買えない体質なんだよな
狙っているのはz7Ⅲが出た後の初代z7ね
レンズはFマウントのお下がりとかケチらずに大人買いするけどもちろん中古でありんす >>428
年金は夫婦で2人共に掛けてた筈で
嫁の方が貰えば正常運転。
本来がそういうシステム。 結婚願望が無いし恋愛も今は全く興味が無いのだけど、
独身同士でパートナーになれるシステムがあるといいのにね。(性別に関係無く)
恋愛関係に無い男女の組み合わせも有りで。 >>431
お互いそれなりに稼ぐ気の合う男同士2人とか3人とか4人くらいで共同生活してるのが楽しくて良いとは思うよ
金銭的には何も不自由しないし、学生の延長でバカなことやってられるしね
合法的に子供を授かったり(卵子の提供を受けたり)、養子をもらうことが出来て
性欲処理を外で済ませてくれたりするなら自分は男だけで騒いでる方が好きかな
もちろんちびっこ達がいるなら主夫やるよ 人生なんて短いし身体壊したら財産たんまりでもつまらない余生しか送れないんだから趣味のデジカメくらい好きなもの買った方が良いよ
車趣味なんぞに比べたら安すぎる遊びだと思うし 所有することに対して税金むしり取られない時点で安い趣味 ひと通り揃えたらそれで長く楽しめるから…
それで楽しめるから…
ゴルフやスノボと違って道具を買い換えることもないし…
長く楽しめるから…
と思っていたのにあのレンズ…このレンズ…新機種…現像環境… 所有欲とより良いものへの憧れと手持ちへの不満が出てからが勝負よ >>437
1000万画素を超えないとデジカメはフィルムカメラに追いつけない
と言われた時代もありました。遠い昔の話。 懐かしいな
初代5D
D200の頃か
「少なくとも本誌の見開き印刷においては135フィルムとの差異を感じないほどである」
みたいな記事が流行ったのは 最近やべーって仲間内で話してたのはボディやレンズ値上げで
ボディは中級クラスで50万円弱がフツーに思えてきたとかだな
20万円台だとやっスーって感じ EOS 6D + EF24-70mm F4L ISキット、20万円切れた瞬間に買って、もっと早くフルサイズ移行してれば良かったのにという後悔はある。
24-105mm F4Lの方は安定して20万円割れてたし。
今だと、EOS R6 Mark II + RF24-105mm F4L ISで50万円弱だもんな。
6シリーズはスタンダード機なのに…。 同じことが車にも言える。車やバイクなら金銭感覚のリミッターが外れる人がいる。 リミッターぶっ壊れてる人、いろいろいるよね。
釣竿、ゴルフ用品、自転車、包丁、お皿、フィギュア、ブランドバッグ服、キャンプ用品… フィギュア欲しかったけど
手を出したら際限なく増えるし戻ってこれないから我慢して買ってないわ
カメラなんてボディレンズと三脚くらいなら500万くらいで大体揃うやろうからそんな金かからんやろ
旅費やデルモ代や細かなアクセサリーは馬車馬の如く消えるだろうけど 銀塩時代は機材揃えたら死ぬまで使える感じだったけど
今は10年まともに使える機材の方が少ないから結構キツいんだよな
陳腐化と経年劣化で買い替え、入れ替えの圧力が強い 画質なんてとうの昔に行くとこまでいってるんだけどね。
それでも上が欲しくなる。 その代わりフィルム代と現像代がかかってたやろ
野生動物とスポーツメインのワイは銀塩だったら、コストかかりすぎてカメラは買ってないな しばらく前にカメラを買った知り合いの若者がいる。ミラーレス一眼にしておいた方が良いと言ったのに外観が気に入ったとかで中古のフィルムカメラを買った。
買ってから撮影にかかる費用の多さを嘆いていた。
だからいわんこっちゃない。 >>451
そんなもんほっとけよ
どうせフルサイズなんか今中古で4万程度で山ほど市場に転がってんだから
オールドレンズ使う感覚でデジタル何かやろうと思えば即移行できる
APS-Cやマイクロフォーサーズにスピードブースターでもいいわ
一々他人に干渉する爺って老害って言うんだぜ プロが撮ったオールドカメラを使った写真に魅了されるのはわかるが、
現時点のコストを調べてから買うべき。
上記の青年はセンスはあるけれどそこらへんの計算力が足りない。 一眼レフで一通り揃えてると、わざわざマウント変えてまでボディもレンズも
大幅に値上がりしたミラーレスを買う気にならない。 >>454
趣味で撮っているならそれでいいんじゃないでしょうか。 フルサイズ中古機が結構値上がり始めてる。
一番わかりやすいのはD850。 一眼レフでもいいけど
やっぱピント微調整がめんどくさすぎる
コレから解放されるだけでもミラーレスがいい 何年か経つとレフ機は完全に趣味カメラになるね
もうなってるのか? >>458
ゾウヅラCMOS機は人物オデコが抉れて写るから移行はムリポだわ(w >>458
D6ユーザーの人とZ8ユーザーの僕がお互いに「おお!」という場面が最近あった。 「業務用機材を使う俺、プロっぽくてかっけー!」という思考なんでしょ。 業務用って何百万もする無反動砲みたいに抱えるビデオカメラとかだろ
そんなもん個人で使ってるやつなんてごく僅か Amazonで富士フイルムX-S10新品を大量販売中。 >>432
そんなうまくいかんやろ
学生の頃は大した責任もないし
若いから汚いやつとか臭い奴も少ないしなんとかなってたけど
おっさんだとガチ不潔のやつとかキモいの多すぎるからな 社会人やってるオッサンでガチ不潔ってあんまり居ないよ
オッサンが2日風呂入らないとか洗濯やファブリーズせずに服着回したりしたら異臭凄まじいからな
案外女の方が風呂何日も入らないとか洗濯せずに服積んどくとか存在する
そのクセ女はたいして臭くならないから腹立つな もう直ぐ退職するからか
冷静になったら
なんで俺こんなにたくさんレンズ買ったんだろうって思えてきた レンズは、心の隙間マウントを埋めてくれるからねえ。 >>467
毎日ちゃんと風呂入って、着替えていても、臭い香具師いるからなぁ >>468
売れば金になるから、老後の資金を貯めていたのさ >>4
レザー趣味だな
10万の財布、30万の革ジャンを安いと思う感覚 カメラが高くなりすぎてもうついて行けない。
比較的安価でオススメと言われてたメーカーも最新モデルが鬼みたいに高くなってる。
あおりとか抜きで、みんなどうしてるの?俺はもう金額面で脱落寸前よ。 >>473
どういう趣味かにもよるけど、撮影したいだけなら安くなった中古のレフ機とかでいいんじゃねー?
買うのが楽しみなカメラ馬鹿ならあきらめれw 連れから2万で買ったα900と貧乏な昔にローンで買った135ZAだけで十分幸せ カメラの値段20万円は2万円くらいの感覚になるよな オールドレンズという味わいを言い訳にして貧乏カメコしてる フラッグシップモデルはやっぱ10万超えてくるか・・・
高ぇなぁ・・・
くらいが趣味的には正常な感覚やろ。
何だよエントリーモデルが10万超えで20万30万当たり前てw つっても車趣味に比べたら屁みたいなもんだからな。
高級カメラマウント取るには丁度良いんだろうと思う。
例えばGR86のスポーツサスペンション(バネとダンパー)4つセットで28万円。
鍛造アルミホイール(Lレンズだと思ってくれ)4本で32万円。
チューンの入口でしかないからはした金扱いw
比べちゃ駄目だと思うが、100万のレンズが安いって思えるもんなぁ。比べちゃ駄目だが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています