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【Nikon】ニコン Z5 part 5【Z 5】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/10(火) 21:06:42.82ID:16IauuAK0
スレ立てZ！
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/11(水) 01:19:38.15ID:LqeADvnG0
>>1
乙です！！
0006名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/11(水) 15:07:29.83ID:XqiOyagI0
ひだり
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/11(水) 15:58:50.95ID:gCTtvMNF0
みぎ
0008名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/11(水) 16:03:02.28ID:baUt3tmd0
うえ
0010名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/11(水) 22:10:44.63ID:HDoEqgz50
キヤノンがaps-cの本格派機種を出しそう。

ｚ５のような安価なフルサイズとの棲み分けが気になる。
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/11(水) 22:24:44.80ID:baUt3tmd0
富士フィルムがヤキモキしてそう。
ニコン？Z200-600が出てから考えます。
0012名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/11(水) 22:30:34.38ID:B+zocC5q0
噂では一眼レフの7DとKissの後継機種となるらしく？
そうなればミラーレスのAPS‐C機種のシェアをかなり占める可能性もあり
0013名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 06:42:20.34ID:4yBIP9BI0
ニコンもd500やd7500の立ち位置のaps -c出して欲しいね
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 09:15:37.08ID:NBOcLqDz0
Z50はD3000系統のミラーレスだろうね
あとはAPS‐Cの広角ズームが出たら当面何とかなりそう
0015名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 09:40:38.34ID:nYPqnk7t0
対抗してZ500を出すしかない。
Z9と同じ積層センサーのAPSC版で2000万画素秒60コマ連写や。
ついでに6K、は無理か？5.2Kくらい？の30fps 10bit内部録画で。
Z50は流石にD7000クラスだと思う。けどD3000クラスのミラーレスって今どき出しても売れないんじゃないかなぁ。
広角ズームは予定では12-28mmと微妙。
すごく小さいならありだけど、今時換算18mmってなぁ。
0016名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 12:10:15.73ID:K2sJHvXI0
>>15
z50はレリーズケーブル使えんかったり電池がEN-EL15 系じゃなかったりでd7500からの移行は自分しなかったんよね
装備的にd3000系寄りのカメラな気はする。
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 12:57:11.88ID:mxcw4npv0
>>13
>>16
Z6,Z7,Z50,D780を発売当時のニコンは迷走状態にあったから
個人的にはZ50がD7000系だったとしてもおかしくないと思ってるけど、
やっぱりD3000系と見做されているのか。

>>15
Z版D500は出るとしても望遠レンズがもう少し増えてからでは？
その手のレンズを使う層以外に具体的なターゲットが思いつかないってこともあるけど、
収益的にもシェア的にもフルサイズのZ9ジュニアを先に出した方が良いと思う。
0021名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 12:58:29.76ID:mxcw4npv0
>>20
アンカミスった。
13じゃなくて>>14だ
0022名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 13:41:36.82ID:nYPqnk7t0
望遠レンズこれ以上なにがいる？70-300？
200-600は近々出るでしょ。それこそFTZつければこれまでD500つけてたレンズ全部とりあえず使えるし、どうせ望遠レンズはそこまで小さくならないし。
DX 100-400を20万くらいで出すとしてもわざわざ買う？
けどキヤノンみたいに暗くて軽い100-400は出すべきだと思う。もちろんフル向けでね。
Z9ジュニアも出せばいいんや。けどなに削るの？なかなか絶妙なバランスでどれかげずると売れなさすぎるし、あまりにも削らないとZ9いらねーじゃんか値段変わらないになる気がしてる。
0023名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 16:04:15.89ID:9UnZ4PqZ0
画素減らしてa1とa9みたいな関係でいいんでないの
0024名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 17:53:12.33ID:vWyykuxW0
70-300/4-5.6は出ないと思う
0026名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 18:09:43.02ID:9HrE+a9j0
実際はセンサーを2400万画素にしてエンジンに2400万画素積層のプロファイル入れるだけでいいけど
それが一番難しいともいうけどな。
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 19:21:21.06ID:6wB9OSZC0
24-50mmキットを買いましたわ
ニコンを買ったのは2004年にFM3aを買って以来１８年ぶり
ボディ内手ぶれ補正のあるカメラは初めてなのでめっちゃ楽しい
もっと早くに買っておけば良かった

意味もなく試し撮りしてます
http://2ch-dc.net/v9/src/1652350387119.jpg
0028名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 20:00:00.80ID:mxcw4npv0
積層センサーの特性知らないからわからないけど、
高感度耐性が高いZ9譲りの連射機が出たらいいよね。

ところで
>>26 の言っている意味が分からなかった。
積層センサー載せなくてもエンジンテコ入れすれば
同等のパフォーマンスを出せるって言いたいの？
とりあえずはExpeed7搭載機を出せばいけるぜ！ってことか？
0030名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 20:10:55.53ID:shPOMsiS0
>>28
ああ、α9iiの2400万画素積層センサー買ってきてZ 9に載せて、そのセンサー用のプロファイルを描けばってことですな。
実質Z 9H。
0031名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 20:11:51.59ID:shPOMsiS0
今のデジカメで一番時間かかるのは、センサーに見合ったプロファイルを作ることなので。
ノイズ対策とか、色とかそっちね。
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 20:16:50.72ID:G3EnvS810
>>27
おめでとうございます
24-50も軽くて良いレンズだけど
単焦点や他のズームレンズを追加しても楽しいと思う
0033名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/12(木) 23:35:36.15ID:mxcw4npv0
>>31
なるほど。行間を読めてなかったわ。
教えてくれありがとう。

Z9でちょろっと言われている高感度耐性についても
今後のファームアップで改善されることがあるといいな。
0036名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 11:57:27.68ID:l9NfO14N0
静止画しかやらんからコレ良さそうだけどまだレンズ少ないし高いの多いな。。。
135mm単出る予定もなし？
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 12:10:08.05ID:fKWIgK3k0
>>36
ニコンは135mmはあんまりって感じだしなぁ。でも今じゃ他メーカーと比べてレンズはお手頃な方じゃないかな。
0038名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 12:47:53.38ID:4WhO9yg90
ボディにしろレンズにしろニコンのZが高いと思うならソニーとキヤノンには手が出ないだろうね
頑張ってαのボディだけ買ってレンズはシグマとタムロンしか買わない感じかな

というかスチルのみでコスパ重視なら
一眼レフの中古とかで何の問題も無いと思う
0039名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 13:05:23.17ID:5cvihgr60
ミラーレスそんな高くなったとは思わないけどな。新製品だしそりゃ発売から経ってるFより高いのは当たり前なわけで
0040名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 14:13:07.55ID:3C/PUM180
レンズ少ない？何がほしいのだ？
0041名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 14:18:22.39ID:VDDqes4F0
>>38
よかったねお金持ちのおじいちゃんそう
そう他のメーカーは貧乏人の集まりで君みたいなニコンユーザーは金持ちていいんだろうね
日本で他社製のレンズ付けてと馬鹿にされそうだからみんな買うのやめとこうよ
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 14:20:13.91ID:uKsu/i+x0
>>41
日本ってニコンの間違いだろ
5ちゃんみたいな便所に籠ってる連中がニコンのレンズかえそうだとは思わないけどな
ステマ目的のニコン社員以外は
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 14:21:44.74ID:aix1NaIx0
>>38
よかったね5チャンネルにいるだけで
写真も撮ってないのにニコンの純正レンズだって本当にかってんですかw
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 14:36:49.76ID:32Dcz9oJ0
なんだNikonってのは他社のレンズをつけると
馬鹿にして叩くじじいばっかりなのか
確かに付き合いたい相手じゃないな
ユーザー仲間でもなりたくない
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 14:45:56.85ID:4WhO9yg90
この流れなんなんだ？
まさかソニーやキヤノンのミラーレスのボディとレンズの価格を知らない？
Zは他社に比べて高くないと思うけど
ソニーやキヤノンのフルサイズミラーレスの方が安いと思うならそれを選べば良いんじゃないの
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 14:46:24.48ID:iYY1VKCp0
まだシェアの
低いままのニコンのじいさん達が
他社ユーザーを貧乏人とバトルしているスレッド
0047名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 14:47:51.47ID:CzGCk+aY0
>>45
安くするために最近のニコンのレンズって
思いっきり耐久性とか低そうな外観ですね
0048名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/05/13(金) 14:49:56.67ID:l2S315Rp0
>>45
3万円で買えるニコン40 mmって
パープルフリンジ爆発のくそレンズだけど
おじいちゃんは目が悪いからもう見えなくなったんですか
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 14:53:40.28ID:5cvihgr60
>>47
外観見ても耐久性低そうには見えないけど、触ると内部機構は弱そうな印象がある。
>>48
3万のお散歩レンズに何求めてるの？
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 15:02:43.95ID:rKQd9pRq0
>>48
お前な
Nikon 爺ってのは
特にこういうところにいる連中は
ニコンのパープルフリンジは良いパープルフリンジ
という脳の構造をしているのでもう無敵なんだよ
0052名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 15:09:40.88ID:/uvq2AAP0
工藤大介が乱舞しています
0053名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 15:13:53.17ID:OJ/SEyRf0
工藤大介って日本のプロ会員の会員証を偽造したって噂がある人ですよね
ある時からその偽造と言われる会員証が一切出なくなり
未来 PENTAX を使ってると宣言していますが
ガチガチニコン
ファンなのは変わらないらしいです
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 15:16:03.11ID:CUJ72Q0n0
Z24-120mm と言えばマウントアルミニウムという安物金属で
フィルター枠もプラスチックで超安いっぽいんだよねこれがまた
一昔前のシグマとかタムロンみたいな手抜きが利益の要です
ニコン Z レンズにハズレ無し=金儲けのための手抜きのことね
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/05/13(金) 15:32:59.47ID:Zms6jepu0
なんか必死過ぎて痛々しいね

Zが欲しくてうらやましいのか
Zが売れているのが気に入らないのか
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/05/13(金) 15:48:32.44ID:4WhO9yg90
>>36の高いってのは多分一眼レフの中古レンズとか
シグマタムロンの価格が基準なんでしょ

そうであるならキヤノンのRFレンズもソニーのFEレンズも高いし
なんならZより1～2割くらい高額
LレンズやGMレンズなんてZのSライン以上に高嶺の花

本体価格だってα7Cやα7IVは高いから結局中古のα7IIIとかを基準にせざるを得なくて
R5やR6も普通に手が届かないはずから自動的にRやRPの中古になるよね
そしたらニコンはZ6とかZ5の中古価格で話をすることになる
0058名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 15:55:40.31ID:4WhO9yg90
>>54
最近リニューアルされたソニーのGMレンズは
軽量化を重視してボディがことごとくプラ鏡筒になってるけど
それでも軽い方が嬉しいって大絶賛されてるよね
仮に黙って樹脂レンズが多用化されていても軽くなるなら誉められるんだろうね
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 16:11:14.94ID:cgkMYG0r0
マウント
アルミニウムとか
レンズの手ぶれ補正もないとか
その分 他より安くなってるから
ニコンのレンズはすげー
0061名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 16:12:36.44ID:gNlU5wX00
>>59
と実際に買わない5ちゃんねるのニコンじじい
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/05/13(金) 16:14:42.54ID:x7b6GxiI0
>>58
一次貴金属鏡筒ブームになったけど落下時の歪みが致命的結果になるってことで
プラ鏡筒に回帰したんだよ。落とした時に歪まず戻るから衝撃に強い。

>>61
Z 50/1.8Sはないが58mmならあるよ。趣味的選択。
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 16:14:45.33ID:c2NezNSA0
>>53
日本のプロ会員の会員証じゃなくて
ニコンのプロ会員の会員証NPS
だろ
ネットで拾ってきた写真に自分の写真を合成したらしい
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 16:16:07.85ID:JLJitW/d0
>>62
はいいつものその58 M 1.4つ買ってて
乃木坂のスレッドとかラーメン屋のスレッドを毎日覗くのが日課のおっさんだろ
0065名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 16:26:24.94ID:ZhABQaUC0
デジカメ板なんて過疎化してるのに
ニコンのステマは盛んだね
0067名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/05/13(金) 18:23:38.06ID:eFB+TeJA0
それなら1.2Sかうなぁ
問題は26万出す勇気がないことだ
ズームまでは何とかしたがそこから先が厳しい
0068名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/13(金) 19:16:34.91ID:Lp0FYUVE0
>>32
40mm f2なら買ったよ
28mmもと思ったがこっちは24-50mmで代用出来そう
他にレンズは要らないと思う
まあ、40mmに飽きたら35mmにいくかも知れんけど
0072名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/14(土) 07:45:53.42ID:aNwwpdFa0
>>48
50/1.2Sでもパープリは出るしそもそも収差出たら悪なんて考え方のやつは写真向いてない
0075名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/14(土) 09:17:22.89ID:lSp7XMdz0
完璧なレンズなんて無いんだから、どこかで妥協しないとストレスになるだけ
よりイイ物が出たら買い替えればイイ
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/14(土) 09:19:22.70ID:PK/DWxzu0
>>69
ボディ側がステンレスとか鉄や真鍮などの硬い金属で
レンズ側はアルミとかの柔らかめの金属
理由は衝撃に対してレンズ側のマウント交換は簡単かつ安く済むけど
ボディ側が変形したらフレームごと交換になり高額になるから

なんでもかんでも真鍮だとかステンレス使って喜んでるとワンミスで全損になる
極端なことを言えば繰り返しの交換に対して精度と最低限の強度が維持出来るのなら
レンズ側はプラマウントとかの方が好ましいよ
高級感とか心情的なものは無視して実利だけ取るなら
0079名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/14(土) 12:42:18.42ID:92EfqkO20
急にアンチが湧いてきた感じだがZ5は売れているんだな

まあ、アンチが必死であればあるほど自身が幸せでないことはわかる
アンチレスで鬱憤を晴らしたいんだろうけど哀れにしか見えない
かわいそうだから構ってあげる優しい人もいるけど
0080名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/14(土) 13:16:54.47ID:polidpdM0
結局は中古しか買わないでしょう
ニコンファンが何か言っております
0081名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/14(土) 13:18:59.08ID:agCN6sIm0
ニコンのフリンジは良いフリンジ
ニコンが金属を切ったら
ニコンらしい深い配慮がある
じじいしか買わない
メーカーらしいですね
0082名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/14(土) 13:20:28.52ID:LuBdXPKk0
>>81
もうデジカメ板なんてほとんど人がいないのに
ニコンだけやたら伸びてるって事は 金が無いじいさんしかいないってことですよ
0083名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/14(土) 13:35:45.78ID:GW9zhIco0
価格コム にたむろしてるジジイどもとか言いながら
今爺の世代が若かった頃流行ったアニメの話を一生懸命な
キモオタ
集まりがニコンファンってことですよ
0084名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/14(土) 13:39:58.08ID:XyiAe8IZ0
パープリが盛大に出るのが良いレンズと思ってたよ…PENTAXのlimitedシリーズも派手に出る
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/14(土) 15:47:50.55ID:/sCsfYPH0
>>86
ところでさ5ちゃんにいる人間の方が写真のことがよくわかっちゃってる
俺とか冗談言ってるんだろうね
便所に籠ってるゴキブリが乗ってるのがこの5ちゃんねる
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/14(土) 16:47:18.77ID:k+SUIatX0
>>83
5ちゃんに残ってる連中なんて24時間オンラインゲームとかポケモン GO の話で盛り上がってる
アホしかいないっすよ
乃木坂見てるのも大量にいますけど
限りなく低所得者か穀潰しかどっちかでしょう
0090名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/14(土) 17:35:56.17ID:ZBxJEniD0
>>87
思ってそうw
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/14(土) 21:41:28.43ID:+QGPI0Iz0
販売体制を刷新と言いながら量販店から撤退…手に取れないデジカメを買う人はいるだろうか？
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/05/14(土) 22:39:19.46ID:eM7UkyVb0
pentaxは1パーのユーザーを相手にするみたいな広告打った時にユーザーがそれを良しとしたから
こうなるのは自業自得なんだよなぁ
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/15(日) 07:18:42.24ID:tvBmtnKP0
>>94
ここには出ていないが京都でも3月にヨドで貸出イベントがあり
久しぶりの一眼レフにまた使いたい！と思った…お金が無く買わないけどｗ
0098名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/05/15(日) 14:00:58.19ID:HKbRSNQJ0
ペンタはニコンの退職した一眼レフ技術者を引き抜けばワンチャンあるかもな
D6のAFやメカ設計をした人は、もうミラーレスでは居場所無いしな
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/15(日) 19:17:05.48ID:w/wUdpFy0
>>98
むしろニコンとリコーが合弁会社やった方がいい
0101名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/15(日) 19:31:38.10ID:cmtC0yS40
>>100
「FKマウント」かな？
0102名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/15(日) 19:35:11.10ID:QZ3s5dkN0
海外レビューで悪い点を列挙されたあとにFKはFuckマウントだという締めで終わるところまで想像した
0104名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/15(日) 19:53:09.83ID:LM1phO+L0
上級機の高性能AFなどプロ向け機能性能はともかく、ペンタの初中級機は手ぶれ補正が昔からかなり効いたし防塵防滴だったしレンズも一通りはあったというかAPS-Cはペンタが充実してたし、それでもニコンの初中級機の方が売れてたからね。
マウントで囲い込んでることによる中古や社外レンズやアクセサリー類の厚さは強いよ。
0105名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/15(日) 20:27:48.14ID:RWdCkQan0
仮にD6設計陣全員の技術をペンタが獲得できたとしても
今のペンタにそれを製造量産販売できるとはとても思えない
0106名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/05/15(日) 21:11:52.02ID:VgXMHgC/0
ペンタに必要なのはD780とD850のKマウント版では
この2つがKマウントになればとりあえずは一息入れられる
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/16(月) 02:56:52.37ID:CJut3jCL0
今までd7500とz5を併用していたからレンズは全部fマウントだったんだけど初めてzレンズのmc105mm2.8sを買ってみて色々撮ってみたんだけど、fマウントレンズとはやっぱり性能全然違うんだねaf-cの合焦率がめっちゃくちゃ良くなった、流し撮りもやってみたら凄いしやすくなったよ。もうz5に完全移行します。少しずつzレンズに置き換えていこうと思います。
0108名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/16(月) 07:28:52.73ID:m+dgMO/t0
巡回くんが
売れてるニコンを演出するためにがんばってます
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/16(月) 08:41:37.58ID:2E+NI2da0
問題なのは世界的に半導体不足となり
更にロシアのウクライナ侵攻により世界的に食糧価格も上がり
これからミラーレスを買う余裕が無くなりつつあるという事
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/16(月) 09:00:52.43ID:2I/RFCvh0
>>109
自己紹介だろう
ニコンに興味無いし、カメラすら持ってないかもしれないのに
足しげく色んなスレを巡回してコメント付けてるんだから
0112名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/16(月) 10:23:03.59ID:fT0qgLho0
YouTube のチャンネル工藤写真事務所
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/16(月) 10:27:35.88ID:gjL5bZFG0
>>111
と自分で自己紹介をしてるおバカさん
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/24(火) 20:30:38.63ID:uasLTdQ+0
パクる以前にキヤノンには元から自社にEF-M15-45mmっていうお手軽軽量沈胴ズームがあってだな
なんで広角側劣化してるんだろうね？
0123名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/25(水) 00:07:58.08ID:q0i+PgjH0
FW書き換えて連写速度上げてくれ
0124名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/25(水) 08:43:31.46ID:kJJdVc5t0
買い替えた方が早くね
0125名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/25(水) 10:38:07.68ID:J0CnGQt60
一番簡単な対応として連写中にEVF真っ暗で良ければ
どのカメラも簡単に連写速度を上げられるだろうね
撮影の合間に毎回EVF像を取得する動作を挟むことで大きくロスしてるわけで
連写中はモニターブラックアウトとかいう拡張モードがあれば簡単に秒10コマ以上で連写出来ると思う
0127名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/25(水) 11:19:10.78ID:x5BmOvX70
>>125
センサーの読み出し速度がボトルネックなのに
なんでEVFへの表示が関係してくんのよ
0129名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/25(水) 13:38:57.75ID:fL3OpqOi0
ミラーレスの沈胴式ズームなんてかなり前からあるだろw
ソニーかオリンパスが初めじゃなかったかな。
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/25(水) 17:38:29.65ID:9ZMlsaRt0
競争してみんないい
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/26(木) 01:16:39.50ID:jVsp2Uj20
Zのフランジバックの短さが産業用レンズの大家であるニコンの長所を活かしたという気はする
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/26(木) 19:28:40.75ID:hJKhqFeB0
Fマウントレンズはどんなカメラにも付くフランジバック
0135名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/27(金) 00:44:22.10ID:E0jlevtw0
高感度特性のことは置いておいて、表面照射型センサーの弱点が気になってます。
特にレトロフォーカスタイプの広角を使った時の周辺の劣化はZ6と比べるとはっきりと劣っていると感じるレベルなんでしょうか？
光量不足とか色被りとか。
α7などよりセンサーの保護ガラスは薄いからニコンの方が周辺？画像は荒れないよ、とは聞きますが。
0136名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/27(金) 01:11:11.79ID:/1yNwNPO0
第1位　ニコン NIKKOR Z 800mm f/6.3 VR S

第2位　シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art (Eマウント)

第3位　ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

第4位　ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S

第5位　シグマ 24-70mm F2.8 DG DN | Art (Eマウント)

第6位　タムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Eマウント)

第7位　ニコン NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S

第8位　タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Eマウント)

第9位　タムロン 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2 (Eマウント)

第10位　キヤノン RF14-35mm F4 L IS USM

https://news.yahoo.co.jp/articles/9bd965b5dd8b59877f48ccefbf923b11884f5ff2
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/27(金) 05:23:46.41ID:43xNK+4T0
その戦略の方が数は出なくとも利益率は高いはず
ただ小金持ちニコ爺相手で貧乏人は切り捨てるから将来どうなるか？
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/27(金) 06:32:01.22ID:OP7NpMlq0
岩盤層という表現でも誤解があったかのように思うけど
ニコンは記録目的の初級機はスマホによる代替が進み縮小と書いている
さてニコンのいう初級機って何だと思う？
スマホのせいで今現在売れなくなったカメラのことを初級機と名言してるわけだけど
0142名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/27(金) 08:14:11.80ID:4kMPUf620
D3000クラス今どき作ってもなぁ。
0143名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/27(金) 09:21:30.16ID:N0rhy5OU0
そう考えるとファッションに振ったZfcのラインをエントリーにしとくのは正解かもな
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/27(金) 11:30:38.97ID:yluAG5m90
>>135
中古で買ったZ6を天体改造に出す前に、
Z5,Z7と比較しようと思っているけど、今週末は天気が悪い
そして梅雨入りへ・・・
0146145
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2022/05/30(月) 07:15:46.90ID:k0f8+YuH0
Z5,6,7で同構図で感度変えて撮ってきたが、
Z5のSDカードを落としたorz
0147名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/30(月) 11:49:16.19ID:rb0iDJxS0
>>146
ドンマイ。
とても勿体無いと思うので次はZ9も持ち込んで万全の体制で比較撮影を( )

閑話休題
5と6、7で色味って異なります？
レンズ遊びに没頭していて「Z5は色ガー！」
って言う人がいるんだけど。
0148名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/30(月) 11:49:56.33ID:Wy3TBALY0
奥田ふみよ　奥田ふみよ　奥田ふみよ



奥田ふみよ　奥田ふみよ　奥田ふみよ
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/30(月) 11:50:06.28ID:Wy3TBALY0
奥田ふみよ　奥田ふみよ　奥田ふみよ



奥田ふみよ　奥田ふみよ　奥田ふみよ


長谷川ういこ
0150名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/05/30(月) 11:50:17.12ID:Wy3TBALY0
奥田ふみよ　奥田ふみよ　奥田ふみよ



奥田ふみよ　奥田ふみよ　奥田ふみよ


長谷川ういこ　長谷川ういこ
0151名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/05/30(月) 11:50:32.24ID:Wy3TBALY0
奥田ふみよ　奥田ふみよ　奥田ふみよ



奥田ふみよ　奥田ふみよ　奥田ふみよ


長谷川ういこ　長谷川ういこ　西みゆか
0152名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/05/30(月) 11:50:47.59ID:Wy3TBALY0
奥田ふみよ　奥田ふみよ　奥田ふみよ



奥田ふみよ　奥田ふみよ　奥田ふみよ


長谷川ういこ　長谷川ういこ　西みゆか

奥田ふみよ
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/30(月) 12:36:21.51ID:rb0iDJxS0
>>153
レンズかぁ。どう言う原理で変化するのかさっぱりだな。
教えてくれてサンガツ。
0156名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/30(月) 17:23:36.45ID:BiAXpMu+0
シャッター数少なきゃ買ったるで
0157名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/30(月) 20:16:20.52ID:8VlyPP/h0
オリンパスのE-M1MarkIIからの買い替え予定。
新型出るなら待とうと思ってたけど…今のとこ情報ないですよね？？
0158名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/05/30(月) 20:27:34.43ID:FKJGTyuw0
>>157
ちょっとお説教みたいな事言います。ご容赦を
新型が出ると現行Z5の性能などが劣化するのでしょうか？
買えば良いじゃないですか
0160名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/30(月) 21:18:23.62ID:kAFtHio10
>>158
？？気に障ったならすみません。
単純にアップデートされた新型が出るなら、そちらが欲しいなあと思ったのです。
それで現行モデルを劣化扱いされたふうに捉える方がいるとは思ってもみませんでした。
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/30(月) 22:02:24.43ID:VBeiis6r0
>>157
予想だけど今年出てくるカメラはEVFレスモデルとZ8的な高級機だと思うから
EVFが欲しければZ5で、むしろ無い方が好ましいなら少し待っていた方がよいかと

確証なんてないけどZ30/Z3、Z8の3機種あたりが出るのではないかと思ってる
ニコンは去年から動画も得意なエントランスモデルを投入すると言っていたからEVFレスのバリアングル機がそろそろ来るんじゃないかな
0169名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/30(月) 22:58:22.22ID:GYIoyrWb0
新品でも中古でも大して価格差ないからサブに新品買うことにした
ニコンはこれからエントリー機種が減るような印象なのでZ5系統は今後出ないかもしれないので持っておきたいというのもある
Z7持ってるのでボディ単体で買うかZ24-200キットにするか悩む
Z24-120は持ってるからZ24-200あまり使わない気がするがキットだと結構安く買えるんだよなぁ
0170名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/30(月) 23:06:16.59ID:VBeiis6r0
>>169
ニコンがエントリー機って書いてるのはZじゃないカメラのことだよ
スマホに追われ販売台数が減少し続け今後復興の望みもないエントリー機はもう出しませんと言っている
0171名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/05/30(月) 23:10:02.54ID:VBeiis6r0
Zに全力出しますラインナップを増やしていきます
それ以外のカメラは極端に売れなくなったのでもうやりません、縮小していきます
利益ゼロのダブルズームキットを投げ売りするのとか言語道断です
ということ

フルサイズカメラをエントリーだと思う時点で毒されてますって
0172名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/30(月) 23:15:23.43ID:GYIoyrWb0
そうなのか
でももう買いたいモードになって物欲が抑えられん・・・
価格comみたらボディ単体を昨年買っておけば良かったなぁとも思うけどまぁ1万円差もしないから悩むより買えだな
6月1週目でリークも発表も無かったらきっと新製品はしばらく来ないだろう
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/05/30(月) 23:22:11.00ID:GGSSraqN0
買いたいだけなんだろ
用途も決まってない怪我や不測の事態用のサブ
経済回すためにも背中を押してやろうよ
0175名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/30(月) 23:25:16.16ID:GYIoyrWb0
デカくて重いかなぁ
でもZ50も持ってるけどあまり持ち出さないんだよね
バッテリーも違うし
2台体制が便利だけど同じカメラ2台だと面白みないし高いし(こっちの理由が大きい)
Z7にZ24-120かZ24-200つけて、Z5に単焦点とか良さそうだけどな
Z50良いカメラだと思うけど実際あまり使ってないので手放して軍資金にしようかなと
0177名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/30(月) 23:37:10.73ID:rb0iDJxS0
>>171
Twitterで見かけたやつを思い出した。

【ニコンがIR Day 2022で中期経営計画の詳細を説明！2025年に入門機ゼロにZレンズ50本で一眼レフはほぼ消滅に】
https://www.dmaniax.com/2022/05/28/nikon-ir-day-2022/

これ見出しだけだと悪意を感じてしまう。
資料内容としてニコンが「記録目的の初級機」を止めるのは読み取れるが入門機を止めるとまでは書いていない。

入門ターゲットを「わざわざ一眼カメラを買ってくれる趣味層(特に若手)」に当てて事業展開していくってことじゃないの？
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/31(火) 16:52:55.35ID:HFqNUon10
Z5で多灯ストロボするのにGODOXのX ProとTT350などは使えるのでしょうか？
それともニコンのSU-800とSB-700などのNikon製の組み合わせの方が動作は安定しますか？
0180名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/31(火) 18:44:54.54ID:jMrLzMam0
複雑な仕様は純正がいいんじゃないかと
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/31(火) 20:50:50.61ID:oaIgQcla0
>>179
安定性で言ったらNikon≧Profoto＞GODOXだとは思うよ
個人的にはよっぽど拘りなければGODOXで十分だと思うけどね
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/31(火) 22:49:49.54ID:Q105nmPv0
>>182
売って何買うかだね。
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/01(水) 10:41:53.80ID:LotS1Mc70
24-200はレンズ一本で済ませるならいいが、
他のレンズも使いだすと結局使わなくなる

200の望遠を常用する必要があるのか
やっぱり解放F6.3ではボケないな
とかいろんな不満が出てくる
0189名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/01(水) 10:52:27.18ID:Onsdblev0
>>169に対してでしょ？既にZ24-120/4があるならほぼそれで足りるだろうから
単純に最安値でボディを買えればそれでいいという話だよね
Z24-50キットでもZ24-200キットでもレンズを高く捌けるならそれでいいんじゃないの
0191名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/01(水) 22:19:11.15ID:xu3GZ0CJ0
120/4と200/6.3で画面内の被写体の大きさ揃えたら120の方がボケるの？
0193名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/06/01(水) 23:55:36.67ID:PKgsz8qJ0
>>192
Fマウントの時は24-70+70-200だったけど大げさすぎて持ち歩かなくなり28-300を付けっぱなしになった。
まあ、画質は良くなかったが持ちだせない重いレンズは出番がなくなった。
・・・で今はZ5+24-200でどこでも持ちだすようになったよ。
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 00:19:46.72ID:8ECaBNE30
Z5にするかZ6iiにするか悩む。10万円くらい違うのか。
なんか写りはそれほど変わらないのかなぁ。
背面液晶が違うくらい？
AF関連は同じと思っていいのかな？
CFexpress導入はコスト高いよねぇ。SDが2スロットなのは魅力。
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 00:46:27.61ID:0UtETQFI0
超望遠使ったり動きもの撮るならZ6Ⅱがいいと思うが、日常使いやポトレならZ5で困ることはない
0196名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 06:09:14.17ID:UmYJ8D2M0
常用には24-50mmがマジで重宝する。
マイクロフォーサーズ並みのサイズ感だぜ
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 07:27:19.22ID:Lwr/zxu+0
最近Z5と40mm f2を使ってるのですが、こっちに向かって走ってくる2歳児をオートエリアAF+AF-Cで連写すると、ちょこちょこ顔（瞳）からピントが外れてしまいます。
これはレンズをもっといいのに変えれば歩留まり上がるんでしょうか？
それとも走り回る子供にピント合わせ続けるならZ6とかの方がよいんでしょうか？
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 07:52:00.51ID:+JyVjtOx0
>>197
めちゃくちゃ真面目な話をするとCANONのR○○を買う
SONYは昔は抜けてたけど今は大した検出と精度も無い
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/06/02(木) 08:01:30.02ID:WiEa+OqQ0
キヤノンのユーザーに聞いてもあんま変わらないと聞くとどこも似たようなもんだねえ。
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 08:04:21.55ID:DSj1mbhP0
>>197
2歳の子供がいるお父さんが 　
朝食の時間に5ちゃんの書き込みっていつもの脳内設定ですか
0206名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/06/02(木) 08:21:25.44ID:vjybt0nZ0
お爺ちゃんと違って2才児のパパは30代とかだろ
平日の7:30なんてそれこそ通勤途中なんじゃないの
そこで朝食食べてるとするならめっちゃ家の近くに会社があるかテレワークだろね
0209名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 10:37:58.62ID:Lwr/zxu+0
197ですが、色々コメントありがとうございます
脳内設定されちゃいましたが、フォローしていただいた通り通勤中です
平日はほとんど子供に会えないので週末にたくさん子供の写真撮りたいんです

真面目な話ソニーとかキャノンだとAF性能そんな違いますか？
レフ機からずっとニコンだったからあんまり他メーカー考えたことなかったですねー
0210名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 10:40:45.33ID:CuMSwjFK0
>>197
R5のサブとしてZ5→Z7IIと使ってるけれど
正直Nikonの被写体認識はZ7IIでも大差なくCanonはもちろんPanaにも劣る印象
なので被写体認識頼みで撮りたいなら素直に他社行った方が良いと思う
どうしてもNikonにこだわりがあるなら腕を磨く方向で頑張るしかない
0213名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 11:53:41.70ID:Lwr/zxu+0
>>210
比較したこと無かったので気付かなかったんですが、他社のAFはそんなにすごいんですね
知らなかったです…
とはいえやはりニコンが好きでここまで使ってきたし、AF以外はZ5+40mmの組み合わせがめちゃめちゃ気に入ってるので腕を磨く方向で頑張りますわ
（AFも体感で2/3くらいは合うので不満ってほどではないです）
0216名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 12:14:18.13ID:AF8hz3bC0
>>214
えっwww
Z5で静止画や定点動画撮影楽しんでるけど子供用途だったら他社買い増すわ
適材適所の何がおかしいんだww
0218名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 12:24:45.38ID:9s0Em2wm0
>>212
用途に応じて考えればZ5はあまり勧められないと

一般人は用途ごとのカメラを選択できる経済的余裕はないし、
用途だってそのうち変わる
だから素人がたいていの用途に使えるものじゃないと意味はないし、
またZ5は使えると思うね
倍以上の金額を払ってでも本当に必要なAF機能なのかどうかも考えたいね

まあ、子供撮りは親は撮りたいけど子供は別に撮ってもらいたくもないんだけどな
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 13:34:30.51ID:FvKFrX/m0
大三元使ってた人って、別に明るいレンズが欲しいわけではなく
満足いく画質が出るズームがそれしかなかったという消極的事情の人が多かったんだよ。
でなきゃAF-S 24-70mm F2.8Gが99万本も売れるわけがない（24-120が45万本、28-300が30万本なのに）

そういう意味で24-200に価値を見出してる人は結構多い
0222名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 13:47:35.58ID:GODfHKiD0
24-70g使ってたのが他に使うものがなかったからで24-200なら置き換えられるって意味がわからんのだけど、24-70gでほとんどの場合F6.3まで絞ってた人がそんなにいるの？
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/06/02(木) 13:48:41.50ID:U+ZeaERQ0
衝動買いするよりレンタルしてみりゃ良いのに
エアクロモールなら一月じっくり試せる
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 13:51:44.60ID:GODfHKiD0
というかむしろ70-200部分がF6.3なんて考えられないんだが…F4のレンズすら躊躇するのに
0225名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 14:10:04.74ID:vjybt0nZ0
子供の撮影にZ5と24-120使ってるけど特に不満は無いかな
屋外ならF4でも問題はない
まあでもAF重視するならZ6IIにすべきだろうとは思う
0228名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/06/02(木) 14:54:48.15ID:WiEa+OqQ0
>>227
これからもずっとペンタックスをお使いください。
0231名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 15:51:27.34ID:FvKFrX/m0
明るさが欲しいからF2.8ズーム使うってのが常識だと考えてる人は多いと思うが
意外と明るさ以外の画質面で不満があるからF2.8ズーム使ってたって人がいるってお話。
このあたりが改善されたから24-70/4Sや24-120Sや24-200等に人気が分散してるってのが今かと。
0234名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/02(木) 23:44:01.55ID:rly4ny9n0
40mmF2で瞳にピントがどうこうってレベルの近さでこっちに走ってくる子供とかどこのミドルクラス使っても多少は外しそうなもんだが
フラッグシップは使ったことないので知らない
0236名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/03(金) 04:13:26.33ID:cADozgsj0
モデルにちょっと止まってと言う
0237名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/03(金) 07:15:42.32ID:c6komRXe0
聞くわけない

子供の写真撮るよりもしっかり遊んであげてほしい
写真はそれほど見ない
少し撮って、あとはめいいっぱい遊んであげて
後で後悔することならないように
カメラ買い換えるのも写真撮るのも親のエゴだよ
0239名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/06/03(金) 13:48:10.45ID:9IuxBl600
>>231
そんなことあるんや、一度でもF2.8使ってたらここでは絞り開けたいなとかならんのかな？まあ、それで結果としてF2.8のレンズ買うものが減って値上がりしてるんだったら困ったな…
0240名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/06/03(金) 13:51:20.51ID:c++p0UkM0
>>239
明るさについてはそうなることもあるけど第一義じゃないからなあ。
24-120や28-300の絵が我慢できなくて24-70に行く人は結構多かった

むしろ開放にかんしては２４－７０E VRより24-70Gのほうが周辺減光もなくて使いやすい。
24-70E　VRの開放ってあれF3.5だよねと言いたくなる暗さ
0241名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/04(土) 03:19:22.44ID:yb3lFt7U0
言うこと聞かない子は車道に飛び出すよ
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/04(土) 11:20:42.67ID:fTS9/LzX0
>>237はモンペ
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/04(土) 20:37:55.12ID:MvvS/t6l0
まあ、エゴとまではいわないまでも
親のわがままに付き合わされる子供は実は迷惑している
それをわかってあげるのも親の努め
0250名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/05(日) 00:35:37.54ID:JeXYaUkM0
なんだかz5が安くなってきたような・・・ボディ手ぶれ補正有りだろ
RPとまような・・・
Z5は触ったことがないけど・・どちらがコンパクトなの？
俺は連続撮影速度は4とか5で充分なんだよ。
それとZ5のドリーム、モーニング、ポップ、サンデー、ソンバー、ドラマ、サイレンス、ブリーチ、メランコリック、ピュア、デニム、トイ、セピア、ブルー、レッド、ピンク、
チャコール、グラファイト、バイナリー、カーボンとかは殆ど要らない。僕
もっともっと頑張って両者安くなってください。
どちらか？買いますから。
0252名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/05(日) 02:11:55.22ID:m/0e8Ud80
ニコンダイレクトのZ5の訳ありアウトレット13.8万円を以前買い逃してそれ以降も探してたらZ7のそれが19.8万円だったので血迷って買ってしまった。16-50と18-140しかないけど40mmを注文してずっと待ってるから良いよね？
0254名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/05(日) 10:01:57.13ID:UmPiZlr60
子供が溺れても写真を撮り続ける
そんな親に私はなりたい
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/05(日) 15:05:29.02ID:m/0e8Ud80
>>253
ミラーレスの最大の特徴っていつかフルサイズ移行を前提にAPS-C使うんでなく、ボディだけフルサイズ買ってAPS-Cのレンズ使えることのような気がしてきました。Z50持っているんですがね
0256名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/05(日) 19:18:49.68ID:KzjUDhPX0
高画素機で小型レンズの望遠撮影するためのDXだよ
0258名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/07(火) 00:42:32.12ID:o//93BHn0
実際のとこ子供の泣き顔も貴重だし親からしたらそれもまた可愛い
ガチ泣きしてる時にカメラ向けてるのは間違いなく恨まれてるだろうなとも思ってる
ただ、流石に溺れたら撮影続けるの無理だろな
0261名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/07(火) 09:02:41.17ID:tmNL6Wb+0
子供の泣き顔が貴重って毎日接していれば嫌というほど見ているだろう
カメラ越しでないと子供の顔を見ないのか
0262名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/07(火) 10:28:41.91ID:PbwSHWTS0
まぁ毎日見てても一枚くらい残しておくのも良いと思うよな。あっという間に過ぎていくから
0263名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/07(火) 11:03:07.16ID:IPspAtYp0
いい思い出として記憶に残れば、写真など見なくなる
当の子供はあっという間に成長してそんなもの残しておくなよという
0264名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/07(火) 11:44:07.43ID:VFzH5rdH0
こいつどっから沸いて来たんだよw
前からいたけど何かに感化されたのか
とりま価値観押し付けるヤツはアタオカで間違いない
0265名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/07(火) 12:09:12.22ID:o//93BHn0
>>261
貴重なのは子供の泣き顔ではなく子供の泣き顔の写真だぞ

スマホは常に持ってるだろうから記録を撮るなら今は誰でも出来る
でも世の中のパパママは子供が泣いてる写真は殆どないはず、それどころじゃないからね
もしも子供の泣き顔コレクションを毎回撮影してる親がいたらサイコパスだと思う
程度問題ではあるけど、とはいえ泣き顔も貴重だからたまに撮影を優先する

でも流石に子供が溺れてたら無理だ
そしてだからこそ>>254なんだろ、報道カメラマン？としては立派だと思うよ
人としては終わっているが…
0266名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/07(火) 12:50:57.58ID:DmdN+HEj0
>>265
２人の幼児の親だけど本当にそれ
笑顔の写真はたくさんあるんだけどね

ただ、後半に関しては皮肉レスをどんだけ生真面目にとらえてるんだと
0270名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/07(火) 20:56:04.59ID:EDnfnpn50
フィルム時代からペンタ一筋だったけどあまりの先行き不透明さとノスタルジックな気持ちだけでレフ機に拘るつもりもないのでz5買いました。しばらくペンタも併用するのでレンズはとりあえず50mmマイクロ一本。
0271名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/07(火) 21:02:05.97ID:qnUpzsYX0
Z50は「スマホからステップアップする人を含む幅広いユーザーに適している。」
というミラーレスのド底辺
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/07(火) 21:03:59.93ID:qnUpzsYX0
>>270
中古でいいから、24-70/F4は使い勝手がいいよ　寄れるし

50㎜マクロもいいけど、料理の全体を入れるのは難しい
0275名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/08(水) 15:05:47.96ID:olgTGMd60
K-3iiiって十分良さげなカメラに見えるけど
0276名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/08(水) 16:37:10.54ID:HE6XWsWv0
m43の等倍マクロと
フルサイズのハーフマクロは同じくらい大きく写せますか？

m43は45mmマクロレンズ
フルサイズは90mmマクロレンズ
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/08(水) 18:28:05.35ID:Gp0Bl9q20
ペンタは量販店から展示品が消えてしまい手に取る事も少なくなり
今のユーザー頼みでは2025年までに消滅しそう(GRは残るはず)
0278名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/08(水) 18:31:55.32ID:HE6XWsWv0
ほんとPENTAXは最悪な選択だよなぁ
店舗から撤退でどうするのか
工房と言いつつカラバリしか出せなくてその後ダンマリ
危機感あるのかないのかわからんね
どうするつもりなのよ
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/08(水) 18:47:36.19ID:YVz5sIv40
人のこと言ってる場合か？的な。。
0280名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/08(水) 22:09:07.07ID:KSXzg+DG0
>>269
とはいえZ 6iii/Z 7iiiとZ 50iiを同時に出すほどニコンにリソースがあるようには見えない
この3機種はおそらくExpeed７化はもちろんセンサーも更新されるだろうし
0282名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/09(木) 00:54:56.37ID:pnw3HWzq0
>>281
どーでもいい（興味なし）

なぜフルサイズのZ5のスレに、APS-Cモデルを書き込むのか？
購買層が違うだろ
0284名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/09(木) 01:37:55.32ID:OgmvlwuI0
>>283
IBIS無しで小型軽量でさらに安価なら大歓迎だけど、多分ニコンのことだからIBISなしでも20万前後かね。（フェイクじゃないなら）
こういうのは安価に売ってRPみたいなフルサイズエントリーとして、フルサイズ入門者やサブ機に最適な価格帯にしてくれればいいのに。
通常版は安価なプラボディで、ちょっと高めな金属外装モデルを数量限定とかでやってくれるなら金属外装を買ってしまうかもしれない。
0285名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/09(木) 01:46:03.04ID:OgmvlwuI0
>>276
逆逆
フルサイズの等倍マクロがマイクロフォーサーズのハーフマクロ。
MFTはセンサーサイズがフルサイズの約1/4になるので同じ等倍レンズをつけたとしてもクロップされた状態になる。
等倍レンズをつけた場合、フルサイズは画面いっぱいに36x24mmの範囲が写り、MFTは17.3x13mmの範囲が写る、つまりMFTの方が拡大倍率が高い。
焦点距離は35mm換算値が同じ場合はf値次第でボケ量に影響する。
MFTのレンズスペック表には最大撮影倍率のところに35mm判の換算値が書いてあって、MFTで等倍のOLYMPUS 60mm Macroには35mm換算で2.0倍相当と記載がある。
0286名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/09(木) 06:26:22.50ID:kTvz5zRF0
Nikonは早くZ5Ⅱを出した方がいいよ
Nikonミラーレスフルサイズ入門機の地位が固められるからね
じゃ無ければ「要らない子」にしてZ6系へ誘導しZ7系ユーザー育成を図った方がいい
0288名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/09(木) 11:27:26.62ID:5Jx5FfDd0
というかEVFとかマジでいらんくね？
普通にモニタ見て撮るのになれてる香具師が大多数やろ
0289名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/09(木) 11:34:07.92ID:QUMuYl6t0
広角から標準までなら背面液晶で完結してる
そして望遠レンズで野鳥を狙ったりなんてしない
0291篠山紀信（本物）
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2022/06/09(木) 12:21:14.93ID:FOwDDCgI0
　奥田ふみよ（福岡）は博多ゴゴー商会みたいで嫌い


　奥田ふみよ
0292名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/09(木) 16:05:18.69ID:/bIyUYon0
ゴーゴー商会(ぷりぷり県)
0297名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 08:04:10.86ID:qeQvIEs70
>>296
さすがに頭悪すぎねえ？
考えてもわからんなら調べればいいのに
0298名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 08:10:19.52ID:x0Jp5AbN0
>>297
ごめんごめん
俺にとって必要な場面な
デカい便利ズーム持ち歩くって考えただけでも無理だからねw
AFも弱いし俺にとってはね
0300名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 08:15:21.07ID:qeQvIEs70
>>298
わかるよ
使い道はたくさんにあるけど
俺には使い所がない
ってことでしょ？
それはどのレンズでもそうだし
0301名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 08:16:33.63ID:yvCLYohX0
まぁマジレスすると24-200だけと言うのは寄れないのでもう一本そこそこ寄れるレンズが必要になる
どうせならくらい24-200をフォローする意味でも明るい単焦点
画角、ボケ、軽さ、マクロのどれ重視するかで大体、28、35、40、50、MC50あたりに落ち着くんだろう
0302名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 08:23:18.29ID:qeQvIEs70
>>301
目的別に使いわけるためのレンズ交換式なんだから
そんな講釈は今更じゃね
0304名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 09:37:36.42ID:l1qP4Is20
>>293
寄れないのは致命的

それなら、中古を前提として、
・Z24-70/F4　（中古価格５万円）
・AF-S DX NIKKOR 55-200mm f/4-5.6G ED VR II+FTZⅡ　（中古価格1万円+FTZ新品３万円）
がいい

Z24-200は画質が悪い
0306名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 10:25:54.53ID:0cA6hHjI0
Z24-200使ってる人に対して寄れるレンズと言ったらZ24-120でしょう
これで足りない撮影シーンを単焦点でカバー
0307名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 11:55:03.63ID:wVCopZAL0
>>305
それしか使ってないわ。広角も40単もせっかく買ったのにね。
0309名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 13:31:59.60ID:ufISgXS30
>>308
わかってるよ
難癖つけたんでしょ？
0310名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 14:18:17.08ID:AqfJPblz0
Z30が発売されたら「ミラーレスもAPS-Cでいいじゃん」層が増えてZ5はNikon最後のミラーレスフルサイズエントリー機種となるな
いわゆる「孤高の一台」って訳だ
さらにZ6Ⅲが出て無印が出回り同様にオクられるZ5がZ50からの乗り換え対象になるかも
売却予定のZ5オーナーの皆様、梱包は丁寧にお願いします
0311名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 16:45:43.90ID:0cA6hHjI0
そんじゃ予想しておくとZ6IIIが30MP、Z7IIIが60MPになると
やっぱ24MPは使い勝手良いよね層が増えて
データの扱いやすいZ3とZ5IIが出てくるよ
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 17:00:20.35ID:VAO3GegU0
3千万画素を超える高画素機種はPCもそれなりのスペックにしないと
画像表示だけで無く現像にも時間が掛かって仕方ない
あとディスプレイも27インチ4Kに…とカネが掛かってしまう
0313名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 17:56:23.18ID:vz/n7BgU0
４ｋモニタは27インチだと近くで見ないと作業しづらい。
４０インチより大きいものにしたら、眩しいから目につらい。
0315名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/06/11(土) 19:58:58.63ID:VAO3GegU0
あと連射が6コマ/秒で一回り小型軽量化すれば買う
Z5は何かやっつけ感で急いで作ったように思えてならず
0316名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 20:12:06.15ID:6jBSnsTe0
小型にしてホールド劣化とか勘弁w
Z5のホールド感気に入ってるのに
小型にして24-200とか馬鹿みたいなサイズ感だなwww
0319名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 21:10:22.50ID:0cA6hHjI0
EXPEED7になって処理能力が上がり連写性能とAF性能が向上
ボディの軽量化を実施
これだけやってくれれば買い換える

性能マシマシで肥大化しつつ重量増とかは望んでないというか
そういうのはZ6系以上でやってくれればいいや
0320名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 21:19:08.07ID:6Kj0fR0i0
え、Z5でZ6IIと外寸同じじゃなかった？重さ30g軽いだけで軽量モデルのイメージないけど。EOS RPは軽いけど、Z5と比較したら機能削りすぎてて困る
0321名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 21:47:31.68ID:6/e1KONT0
ボディサイズが同等とか差別化とか言われるのがオチだから
Z5後継は出すとしてもヘリテージデザインのZfにすれば解決すると思うんだよ、マジで。
0322名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 22:10:28.31ID:0cA6hHjI0
>>320
だから言ってるんですよ
機能は増やさなくていいから、現状維持かちょい強化くらいで
ボディの軽量化を頑張ってくれれば買い換えるって

機能を強化してあれこれ積んで更に重く大きくなって
みたいなのは上位機種でやれば良い
0324名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/11(土) 23:13:28.05ID:KtpgvNr+0
nikonは真面目だからエントリーでもそれなりのにしてくるけど
Z5は他社なら小型バッテリー+小さいグリップで軽量化してグリップ別売りグレードだよな
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/12(日) 18:27:12.87ID:u/LUe3cP0
NEXはAPSCで画面とグリップしかないようなデザインだったけど
あれはどこに何が入ってたんだろな
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/14(火) 12:05:09.92ID:3CIWfycC0
z5は900秒がついてくれればそれで良い
あとは不満ないや
0332名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/15(水) 05:49:44.51ID:Gq7MOkxE0
スマフォで長秒レリーズできる？
0335名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/15(水) 07:39:49.05ID:3TxDAzPI0
>>332
出来る、設定をいじれるプロモードなどが存在する機種であればね
自分のスマホは30秒レリーズ切れるみたいだし
0336名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/15(水) 15:02:04.73ID:zj4Jco3k0
新しいフルサイズミラーレスはZ8と思いきやZ5Ⅱで中級ニコラーの御布施を増えて増えてNikonにんまり
0337名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/15(水) 15:36:49.78ID:RmkMVUgm0
Z５をあの値付け出したのは悪手。RPみたいに、とことん手抜きしてその分安価という引っ掛け作戦でいけば、素人は騙されてもっと買ってくれただろう。
0338名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/15(水) 15:53:01.67ID:Gq7MOkxE0
実勢価格に織り込み済み
0339名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/15(水) 16:31:45.95ID:tXhB5Fkb0
RP程度の性能だったらZ5買わなかったな。そういうのはZ4なりZ3でいいんじゃない。
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/15(水) 18:27:23.93ID:FwdmT0E90
というか…ニコンはせっかくZシリーズで型番を一新したのに
なぜ一眼レフ同様こんなバラバラな型番にしたのか？
何年か後にはZ1から～Z9が入り乱れ分からなくなりそう
0341名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/15(水) 18:42:57.42ID:3TxDAzPI0
分かりにくいか？
9 : フラグシップ
8 : 不明
7 : 高画素
6 : スタンダード
5 : 廉価
4 : 不明
3 : 不明
フルサイズは一桁でAPS-Cは二桁
今のところ凄く明快だと思っているが？
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/06/15(水) 19:21:35.81ID:paM9c5Xh0
二桁に2文字を含む
例 Z fc
0343名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/15(水) 19:50:04.19ID:1b+RIVdb0
一部の輩が
「真のフラグシップ『Z1』が来るんだ！！」
とかわけわからんこと言ってるから
知らない人が混乱しているんだよ。
0346名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/15(水) 21:31:49.33ID:tWCrQWm00
Z5を安くしてZf作ったらいい
SDシングルスロット
バッテリーはZfcと同じEN-EL25を採用してチャージャーは別売り
ストラップも付属しない
手振れ補正はつける
連写は5コマ/秒くらい
EVFは最低でも現状維持

シングルスロットに抵抗ある人もいるだろうけど業務機ではないし動画機でもない
サブか趣味で使うカメラだからシングルスロットにしてボディ少しでも薄くしたほうが良い
0349名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/15(水) 23:22:26.09ID:E7LxjosZ0
>>347
記録メディアが一度も吹っ飛んだことのない俺には、シングルでも問題なし。保険というなら２台持ちだろ。
0350名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/15(水) 23:27:24.97ID:E7LxjosZ0
メディアが飛んだっていうノータリンは。大体は死亡寸前のバッテリーとか、安物メディアのユーザーが多い。あと、メディアの端子の接点活性化剤処理とかのメンテも全くしないし。
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/16(木) 04:38:43.20ID:pttUC3vG0
フロッピードライブ2台必要って言ってそう
0353名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/16(木) 10:42:53.29ID:yqJJusfr0
スロットは全然一個で問題ない。
Z5だってサブに同容量のカード詰めてるけど同時記録なんてしたことないわ。
安くするなら手ぶれ補正なんて乗っけんなよ。その分安く軽くしろ。
手ぶれ補正ないから買わないなんてキスじゃあるまいしいねぇだろ。
0354名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/16(木) 10:51:16.08ID:AAPvRtFS0
スロットは一つだけでも問題ないんだがギャーギャー騒ぐヤツがいるから二つつけるだけのことよ
二つつけて文句言うヤツはいないんだから
0355名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/16(木) 12:12:26.79ID:1XJZnIZH0
>>354
それはあるな
一個にしたところで大したコストカットにもならんだろうし、OSの共通化という意味でもデュアルのほうが楽かもね
0356名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/16(木) 12:13:27.92ID:CMsbsRQT0
>>352
ググってみたらロワジャパンって所が出してるのが見つかった！
情報ありがとう！！
0357名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/16(木) 12:38:50.42ID:4yMJlAz80
Z9のサブにとZ5を購入したが、撮って出しの写りがZ5の方が好みだった
しかも低画素数の背面液晶で。
なぜなんだ…
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/16(木) 12:57:20.79ID:K2FiLCW00
使用しているのはZレンズ？
オールドレンズだと相性は悪いって話は聞くけど、それ以外ではZ5の色は好かれているよね。
個人的に今度の噂のフルサイズ機の内容次第で買い増すか検討中。
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/16(木) 16:16:36.65ID:4yMJlAz80
>>358
同じような話をZ7でも聞いていたけどまさか自分もだったと驚いている

>>359
ほぼZレンズです。
50mm F1.2と50mm F1.8 40mm F2あたりの標準レンズの写りが好みでした。
大三元も持ってるけどまだ機会が少なくて未知数。
オールドレンズと相性悪いって話もあるんですねー
0364名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/06/17(金) 07:18:07.62ID:J94xEqfU0
>>355
これ削っても大したコストダウンにならないよな、ってものをそのままにしてると
結局積もり積もって安くならない
ビス1本だってこれ必要かとか同じ工程は同じビスで揃えて作業時間を少しでも削ったり
検討するもんだよ
それにフルサイズはZ7と6しかなかった状況とは違う
ダブルスロットの機種がある上でシングルを採用するという考えはアリ
スロットをどう判断するかはニコン次第だけど出すところ引くところのメリハリが大事
0367名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/17(金) 11:20:55.68ID:3ykMnxLN0
>>366
それなんの意味があんの？
煽りとかじゃなくどう使ってるのか知りたい。
機能として存在してるのはもちろん知ってる。
0368名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/17(金) 11:33:42.18ID:DXJt9SOP0
発売日購入組だけど購入後2度ピクセルマッピングしたわ、俺の使い方もあるだろうけどセンサー少し弱いのかな
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/17(金) 12:06:13.72ID:WNBtk5Wa0
ピクセルマピングは不可避じゃろ
注意して使えばなんとかなると言うもんでもないと思うで
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/17(金) 13:59:22.03ID:OvduarRG0
>>367
別人だけど、出先でとりあえず送信用にjpg取り込みたいとかそういう運用する時は分かれてる方が便利。
※あくまで個人の感想です
0372名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/17(金) 14:58:03.92ID:PC7xbjjF0
>>370
でも動画割り切ったモデルだからな
Z5も動画無くしてはいないけど一応撮れる程度
速度を求めなければSDも大容量で安いし、動画で便利な程度の機能なら割り切って良い
完全になくすとDfのように選択肢から漏れてしまうが、4K30p撮れれば大抵の人はそれで満足する
それ以上欲しければZ6系買ってくださいってだけ
0373名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/17(金) 19:40:01.89ID:6Tt/x2iP0
価格で３２万以下のフルサイズとaps比較して分かったんだけど、富士は強気やな。一方、ｚ５のコスパ最強かもな。
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/17(金) 20:58:40.74ID:AFq3jTYJ0
どんな写真が撮りたいかだよ
それが分かっているのならZ5は良いカメラ
手頃な値段だし発色も良い、IBISも連写も被写体認識も最低限は揃ってる
そして買う前から自分に必要な機能が分かっている人は中級者以上
そのため玄人好みなカメラでもある
0377名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/18(土) 17:06:44.57ID:CGw9YRXr0
普段Raw現像ばかりでピクコンなんて触ったことなかったんだけど、試してみたらなかなか良かった。中でもソンバーがとてもよい。
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/18(土) 21:38:30.66ID:Kz8Nc8470
ソンバー良いって聞きますね
日中使ってみようかな
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/19(日) 00:21:59.39ID:WTx2qBdH0
Z50をクラシカルデザインにしたのがZfcなんだから
Z5をクラシカルデザインにしたZfを出してもおかしくないよなニコン
てか本来ZfcよりZfを出すべきだったと思うんだが
オールドレンズをニコンのクラシカルデザインFXミラーレスにつけて本来の画角で楽しみたい人は結構いるだろ
グリップの出っ張りないデザインとスチルに振ってるからSD1スロでバッテリーと同室でもいいでしょ
Dfの反省も踏まえ20万円以下でよろしく
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/19(日) 01:46:50.28ID:TyH0TGtx0
Z fcの筐体にフルサイズセンサー載せた奴をRP対抗廉価モデル兼用で出すのはありだと思う
0382名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/19(日) 05:42:19.43ID:VV40QFxc0
Z50の筐体に、だろうな
Z5が出るという時はZ50のサイズを期待したのだった
0384名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/19(日) 19:20:17.26ID:+NH3aYqr0
>>383
みんなF3F3言うけど、良さがさっぱり分からん。
ファインダーのデカさで叩かれるだけな気がする。

スマートなSPデザインが良いと思うよ！
0388名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/19(日) 22:02:12.34ID:uJ7oVxBC0
こういうの使ってる人て、無理してフルサイズにギリギリ手が届いた感いっぱいで、貧乏くさい。
0389名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/19(日) 22:33:35.54ID:LUB0IW210
Z6とかZ6IIだと貧乏臭くなくなるならお笑いだよね
無理してない人というとZ7を買ってからZ7IIに買い換えて
そんで今ではZ9も買い増した人でしょ
そんな人からしたらZ7中古購入ですら貧乏臭い
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/19(日) 22:57:20.61ID:WTx2qBdH0
貧乏くさいか臭くないか
そんなのいちいち書き込んじゃう>>388みたいな奴って根っからの頭貧乏なんだろうな
0391名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/19(日) 23:00:03.02ID:LpQjg+i90
自分が貧乏で相手も可処分所得を全部カメラに突っ込んでる貧乏だと思い込もうとしているか
相手の装備の安い所を見つけてマウント取ろうとしている馬鹿のどちらか
0392名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/19(日) 23:33:01.08ID:YAjljzFd0
Z5はプアマンズZ7だったらワシも興味持てたかも
ニコン内でのラインナップの衝突で無理だろうけどね
0393名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/20(月) 07:36:00.71ID:dIKp3LCi0
>>388>>399
分かるw
それでいて、Z6ⅡやZ7ⅡやZ9振り回してるヤツの方がZ5持ちより下手なんだからさw
Z5持ちは涙目だよw
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/20(月) 07:41:23.96ID:xyxXbsIx0
>>388
実際俺お小遣い節約しながらやっと買ったフルサイズミラーレスがZ5 なんだけど、それでこれだけ良いものが買えるって素晴らしいと思うよ
0396名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/20(月) 09:17:31.92ID:AUslBuyj0
新品同士Z7とZ5の価格差って6万円くらいだったろ、好きな方買えばいいじゃん、キャッシュバック入れたらもう少しあったかもしれないけど
0397名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/20(月) 09:58:33.00ID:2xQYtC4n0
いやリリース直後の新品Z7はレンズキットで40万円を優に超えていただろう
4年経った今だと30万円台かな
それと初代はXQD縛りがあるからカードとカードリーダーも買うとそれなりの差が出る

最初に出たZはZ7なんだからD850とかを楽しみつつZ7をサクッと買ってるはず
値段がこなれるまで待つとか安価なZ6が出てくるまで待つとか中古が安くなるまで待つとか貧乏臭いじゃんね
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/20(月) 11:01:44.83ID:T9QPzoeH0
当時は高かったけど、最近じゃニコンダイレクトのアウトレットならZ5が13、Z7が19.8、Z7+24-70が3年保証ついて24.7で並んでたよ。これからの話かと思ってレスしたから買った時のことだったらごめんけど
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/20(月) 23:13:42.66ID:wWgErsuh0
F3デザインならアイレベルでお願いしたい。
マジで買う。
が、F3はデザインが有名デザイナーへの外部委託だから、再現は無理なんだろうな。

デザインはもうどーでもいいから、RPくらい小さいフルサイズが欲しい。
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/21(火) 12:38:28.79ID:lpzFBIpF0
昼間ピーカン時の撮影だとZ6より色がきれいだと聞いたんですが本当なの？
個人的には青空がくすみのない真っ青になって欲しい
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/21(火) 12:40:25.73ID:K44zD5D10
後でなんか貼ろうかな
Z6iiとZ5のしかないけど
0406名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/21(火) 19:32:51.11ID:2X8iAiLJ0
>>405
オナシャス
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/21(火) 21:08:25.66ID:XevauFGQ0
>>393
涙目の意味を間違えている
0409405
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2022/06/21(火) 23:13:55.27ID:LXOQ/pcR0
z5
https://i.imgur.com/4I9Fvgm.jpeg
https://i.imgur.com/9bVbw4E.jpeg
https://i.imgur.com/U7g1eCI.jpeg
https://i.imgur.com/eHAH90r.jpeg
https://i.imgur.com/ctdkvYh.jpeg
https://i.imgur.com/7wF1IYn.jpeg

z6ii
https://i.imgur.com/4SdlvTi.jpeg
https://i.imgur.com/UngoMAF.jpeg
https://i.imgur.com/a30gvbR.jpeg
https://i.imgur.com/e8WQs8y.jpeg
https://i.imgur.com/kgTCYiu.jpeg
https://i.imgur.com/63Jh7wV.jpeg

自分も同じ条件で撮り比べたのはないし
たいして変わんねーだろって思うかもしれんけど撮影時の印象に近いのは5なんだよね
6はちょっと渋好みになる
0410名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/21(火) 23:23:51.20ID:EzU7fNw60
焦点距離わからんけど50/1.2かな
調整次第で色を近づけることは出来そうな気もするけどよくわからん
現像時に多少弄ってブラインドテストやったら当てる自信はないな
Z6使ってた時に思ったのは背景との分離が良すぎてちょっと不自然な点で
輪郭強調をかなり落とした
ローパスフィルターあるのを無理矢理ローパスレスに見せかけたよう感じ
0413名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/22(水) 08:46:17.85ID:iyhVsLMA0
>>411
お前にとっては連写の枚数が作品と記録の違いってことなのかな？
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/22(水) 09:43:40.32ID:aLlHab480
>>409
サンクス

なんかZ6の方はシネマ風+ハッキリクッキリに「作ってる」感があるね
Z5はナチュラルだけど
0416名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/22(水) 10:46:56.66ID:Y3ZRKtbX0
どのピクコンか もあるし、その設定次第でも全然違ってくるけどな
たとえば、ピクコンのニュートラルとフラットでは越えられない壁が存在する
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/22(水) 14:32:39.93ID:0E2pGs9V0
ローライトAFが遅いというのはファームアップで改善された
リリース直後のレビュー記事は無視して構わない
でも背面液晶やEVFには暗所でノイズが乗るし
裏面センサーを積むZ6と比較したら弱い
0422名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/24(金) 20:42:47.36ID:xggcwIHp0
>>421
ゴミは買わない

買えないんじゃなくて、買わない
イラナイから、使えないから、ゴミだからｗｗｗ
0423名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/24(金) 20:53:26.84ID:m+wsfuxc0
Z5使いがZ50をゴミ呼ばわりするとか、Zマウント同士仲良くできないのかな…Z50は落合さんが2台も買った名機ですよ
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/24(金) 22:09:37.00ID:9ulbgSCY0
z50はこの前、加藤さんも仕事用とは別にプライベート用で買ったって書いてあったな
0429名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/24(金) 22:30:28.52ID:ZzlwZCG20
>>425
けどあれはほんと美徳。
X-Eとかα6XXXみたいなのはニコンは出さないだろうけど、ああ言う高さ抑えるタイプは出して欲しいね。やっぱカメラバッグへの収まりの良さが全然違う。
サブ機とか旅行用にはほんとピッタリだよ。
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/24(金) 22:37:14.33ID:m+wsfuxc0
RPにしろ、Z50にしろ使ってから不満言うならわかるけど、使わずに文句言うのは悲しいな。軽さ小ささってのも大きな特徴だとおもうよ
0431名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 01:47:36.48ID:JxXlhxSf0
一眼レフじゃないんだからペンタ部を出っ張らせる意味ってないんだよなミラーレスは
光軸上に配置する意味はわかるが
そう考えるとキヤノンが一番フルサイズミラーレスで前衛的なデザインしてるよな
EOS R3なんかかなり攻めたデザインしてると思う
ニコンは悪い意味でデザイン攻めててペンタ部が付け外しできそうなのにできないデザインなのが変
Z9でペンタ部が一眼レフのDシリーズっぽく回帰してマシになったけど
0433名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 02:44:13.15ID:XlAhPArj0
Leica R8知らんのか。
25年近く前にライカが通った道や。
一眼レフで一番かっこいいカメラだと思う。
0434名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 07:49:34.76ID:Imqjpqx40
ペンタ部を抑えたrpのEVFサイズが0.39型
いらねぇw
Z5のEVFの見え方を実現するに必要なサイズなんだろう
中途半端なEVF載せて中途半端にモッコリとか本当にいらない
ZのEVFの見え方が撮る楽しさを大きく担ってるのに
なんでこいつここにいるんだ？
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 08:18:30.98ID:oVguzsFR0
最近は背面液晶がチルトからバリアングルに移行してるのを見るとスチルより動画を重視してることがわかるね
スチルは性能を追い詰めないと勝負できないけど動画はそこまでしなくても良いからメーカーは楽だよね
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 08:52:21.17ID:JxXlhxSf0
>>435
？？？
動画こそ性能を追い詰めないとパンしたときとかローリングシャッター歪みで蒟蒻みたいになるじゃん
スチルはメカシャッターを使えばいいけど動画はそうはいかない
動画性能を追い詰めることでメカシャッターレスとかスチルにも恩恵があるわけで
動画は排熱も大変だしメーカーは楽じゃないよ
0438名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 08:52:51.30ID:PFD4d9en0
でほんとマジでRP買ってどのレンズ使いたいのさ
Zレンズはどれも優秀だしZ5はボディが良いからZ16-50で遊ぶのから大三元まで選り取りみどり
お似合いという意味では非Sレンズ全部がちょうどいい
更にライセンス受けたフォクトレンダーとかも楽しいと思うけど
RP買った人はレンズどうするの？
0441名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 09:44:11.80ID:7JPIAQkm0
そういえば発売当初に某所で10代のカメラ女子が使っていたのは
アダプターを介して50/1.8だった事を今思い出した
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 09:48:36.59ID:04S4S5hE0
>>438
ｒｐは本当の安物だから、キットレンズがお似合い。ニコンもあそこまで振り切ったら、価格勝負も出来るのにと思う。手ブレ補正なし、ファインダー糞、シャッター安物.........。
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 09:49:34.37ID:lEKJAX7T0
rpは中高生が趣味で一眼買うのにぴったりだね
z5はへんなこだわりのありそうなオッサン（中高年）が買うのにぴったり？
0445名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 09:55:45.19ID:bxnxkgzm0
コンパクト追い求めて24-50にするか28のF2.8にするか迷う
24-200をメインにしていて博物館や屋内観光施設で撮るときどっちが良いのだろう
0446名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 09:58:40.25ID:Wk/RW1Rw0
博物館の展示つっても宝石展と恐竜博じゃ求められる画角違うからなあ
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 10:06:12.09ID:PFD4d9en0
RPに興味を示してる>>424へ聞いている、何のレンズが気になるからRPなの？って
もしも気になるレンズが無くてRPを候補に入れているなら止めた方が良いよ
いやほんとマジで

フィルム時代と違ってボディ側にも性能が求められるようになったとはいえ、それでもやっぱりレンズは重要
むしろこのレンズを使いたいからキヤノンにするとかソニーにするという基準で選んだ方がいい
0450名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 10:53:53.16ID:2BPIbGfu0
>>444
写真部ってフィルムの現像してるイメージしかなかった
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 10:55:51.04ID:J72CugJ/0
ぶっちゃけRFで気になるのって
100-400の軽量ズームしかなかった。
軽さとAFが気になってR10は予約した。
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 14:38:46.59ID:BXeS6eQ90
今の中高生はみんな写真部みたいなもんだろ、帰宅部の奴が何気に撮った一枚がアマチュア(ベテラン)カメラマンの目に止まり弟子入りしたケースもある
弟子になったのは俺の息子、もちろん師匠は俺だけど
0454名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/25(土) 15:05:29.78ID:Kyx2HgFM0
自称カメラマンの親バカ師匠か
その目に留まったという写真をうｐしてもらいたものだな
0459名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/26(日) 09:29:11.12ID:0uvKo1Uh0
初心者なのでカメラとかレンズとか良く分からない
メーカーとか別にどこでもいいとかならソニーかなぁ
レンズ選択肢が多いという意味でね

ニコンは安いレンズにも全力入れてくれるから
どのZレンズ選んでも高画質
その意味においてニコンも後悔しないとは思うけど

キヤノンは安いモデルや安いレンズは露骨に手抜きだから
折角のフルサイズなのに画質は諦めることになる
そういう上昇思考の強い貴方にはLレンズがお似合いですよって商売なんだけど
Lレンズの価格を先に調べておいた方が良い
0460名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/26(日) 09:33:25.68ID:0uvKo1Uh0
なお調べた上で使いたいRFレンズがあるならキヤノンはもちろん悪くない
RF35/1.8を使いたいとかRF24-105が欲しいとか小型のF11望遠レンズが欲しいとかね
0462名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/26(日) 15:11:23.98ID:i+cXhPPC0
俺はZ24-120が発売されたからZを買うことにした
だからこのレンズを確保してからZ5をやめてZ6Ⅱを買った

思えば14年前DX16-85があったからこそ
初めてのデジイチでD90を買ったものだ
0463名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/26(日) 22:00:00.42ID:Fx5stUBQ0
Lレンズ以外シーリングなしってのがな
0465名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/27(月) 22:40:00.46ID:WOyypKcs0
>>463
商品企画部「防塵防滴はLだけということで」
0466名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/28(火) 02:18:54.00ID:kx1stv770
Lがキヤノン内においては最高性能なのであって、FE GMやZ Sと比べてどうかと言われると怪しいっての
マジ何とかしてほしいんだけどな
0467名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/28(火) 02:26:19.61ID:q3wg2aC10
キヤノンは一番シェアを取ってる会社のヒエラルキーが守られている安定した商品が一番売れるって分かってるんだと思うわ
特定タイミングでの性能でなびく奴なんて全体で見たらごく少数
0468名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/29(水) 13:32:24.72ID:L9ysZKDF0
再生してるときにちょっとでも触らないとすぐスリープするからこの時間を長くしたいと思ってメニューを探したけどそれらしい項目が全然見つからない。パワーセーブもオンオフしかない。
仕方ないからググってみると、まさかのカスタムメニューのC AEロック・タイマーの中にある。
全然名前と関係ないじゃん！
0471名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/29(水) 14:46:02.16ID:CNPxxBNr0
一部の奴が期待していたEVFなし、バリアンだな
その一部の奴も今更遅いとかいって見送りだという
0472名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/29(水) 17:36:17.86ID:/JypZL170
高額モデルについてはマニアな意見とリンクして売れる印象あるけど
匿名掲示板だとkiss-Mもボロクソに叩かれるわけだし
安いモデルの売れ行きには何の参考にもならないかな
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/29(水) 18:17:50.97ID:nBgs3f160
キャノンはEF-Mマウントを無かったものにしそう
そして秋にはRFマウントのKissが出て置き換えわるかも？
0474名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/29(水) 19:44:21.47ID:vG7a+dpL0
>>468
Nikonはそういう糞なの多い
Bluetooth関係の設定がBluetoothに無くて
良く使う項目にあったりする
あたまおかしい
0476名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/29(水) 21:18:27.22ID:nBgs3f160
ニコンの技術屋と営業は実際に使って不便なのを知っているのだろうか？
それとも慣れているのでユーザーが使いこなせると思っていたりして
0480名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/30(木) 06:07:12.31ID:3zn2oeKZ0
メニューはメーカーごとに違うから使いにくいってだけだろ
他のメーカーはレンズの着脱の回転方向をちゃんとニコンに合わせろよとは思うな
0481名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/30(木) 11:16:08.30ID:ByyZeNX10
それよりズームレンズの方向を日本メーカーは統一してもらいたい
キャノンはいいとして何でオリとシグマが追随するのか？
0483名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/30(木) 14:54:56.64ID:FpRVRVTT0
>>474
ソニーはカメラの使い方が全く分かってないから、
ただ単に羅列してるだけの糞メニューになってる
0484名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/30(木) 18:02:24.59ID:zMR7r39Z0
ソニーの基本ソフトはカーナビ用だった
0486名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/06/30(木) 22:53:01.02ID:qhyViB+n0
9 フラグシップ
8 不明
7 高画素
6 スタンダード
5 廉価機
4 不明
3 VLOG

ここまで明らかになったので、個人的にはZ8とZ4をリリースして欲しい
高確率でZ8はR3/α9対抗の高速連写機だろうから
残る4シリーズが何になるのか気になる
不吉な番号なので欠番ってこともあり得るか
0490名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 07:47:14.41ID:uZlXxBkH0
てことはZ4も可能性はあるかな？
某車メーカーの車種とだだ被りするけど
そんなこと言ったらZ3もZ8も同じか
0491名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 10:00:13.82ID:Bb+3Tmmo0
初代RX100使っててそろそろ壊れそうやから代替機色々検討してるんやけど
Z5なら、「とりあえずでまずは」のノリで買うなら「Z 5 24-200 レンズキット」でええんかな。

数値だけ見るとレンズ暗って思うけどそこらへんはフルサイズのアドバンテージで納得というか腑に落ちるもんなんかな。

所持機
RICOH GR Digital Ⅲ(2009年式)
SONY DSC-RX100
SONY HDR-AS100V
RICOH THETA SC

撮影対象
ダム
静止車両
子供（0歳＆1歳）
0492名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 10:09:30.17ID:LlK/4Mty0
十分楽しめると思うけどちょっと寄れないから気をつけてね。対象にそんな近距離で撮るものないからそこまで困らないとは思うけど。
0493名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 10:39:42.76ID:hgtWiSC00
コンデジからいきなりフルサイズじゃデカいし重いしウンザリするだろう
m4/3機でも十分求める画質は得られるんじゃないの
あるいは中古でよければニコワンでもいいんじゃないの
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 10:46:33.84ID:gXD5ysdo0
>>491
Z5と24-200がすごく良い。
D3やD700含めボディ3台と大三元3本含む6本のレンズからこれにした。

撮影スタイルにもよるけど持ちださない大三元よりもD3に付けっぱなしの28-300がメインになっていたのでバッサリ切り替えた。
0495名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 12:14:54.89ID:uZlXxBkH0
室内子供撮影用に単焦点を1本追加すれば十分だと思う
オススメはZ50/1.8、軽くて扱いやすいのはZ40/2
寄りたいならMC50/2.8
0496名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 15:22:33.88ID:Bb+3Tmmo0
カメラ板皆むっちゃ親切で平和で感動。

そう実は個人的には、
メイン趣味は車とスキーだから
後追いでレンズ買い足し買い替えの予算なんて確保できないし、
一眼なんて替レンズ常に持ち歩いてられないし、
一眼なんてよく言うレンズ沼の世界でレンズ有りきだと思ってるからコンデジ派なんですよね。

なのでインターフェイスの感覚掴み直すのもめんどくさいからRX100M7かRX10M4あたりかなと思ってたんですけど
ここ最近の値上がりスゴ！ミラーレス以上やん！てなったのと
妻が、祖父や周りの父親がもってるAPS-C機とか見て一眼が欲しいって言うもんやから
検討対象をミラーレスに広げてみたものの結局予算限られてるし新参者スターターセットで検討し始めたんですよね。

となるとα6400かZ fcかってなったんですけど
レンズがセットモノでしょぼいくせにさらにAPS-Cで1.5倍か…
しかもどっちみちミラーレスになった時点で荷物肥大化するしAPSCでもフルサイズでも大差ないか、且つ
レンズしょぼいしその分センサーサイズでリカバリーしたほうがいいよな

と思って流れ流れてZ5かなと思い至ったわけでございます。

長々とすんませんでした。
0497名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 15:38:08.96ID:meJ3rMH50
>>496
望遠側を使えばF値小さくなくても結構ボケる
ノイズも出にくい
この二つが>センサーサイズでリカバリー。しようとしてるところだと思うんだけど
フルサイズセンサーはボケ過ぎるという人も結構居て、レンズのF値を気にしない人って実は多い
ノイズだけは注意点になるかな？
三脚使えるとこでは手間かかっても三脚使って低isoを心がけてる人は（俺がそれ）iso1600辺りがすでにキツい（全然余裕な人も居る）
つまり、室内ポートレートするならisoは800くらいまでにして、開放F値1.2くらいのレンズで開放にして&RAWで撮影して露出－1くらいまで落として（現像で適正露出に戻す）ss稼いで、被写体ブレを防いで頑張りたいです
0498名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 15:48:20.48ID:L60WhTyW0
>>491
ソニー機じゃ操作性最悪だったろう
ニコンに乗り換えると天国だぞ
0499名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 17:13:48.06ID:Bb+3Tmmo0
ボケ「過ぎる」か
確かに盲点というか考えてなかったな。。。
新参者らしく値段もこなれてるZ50のダブルレンズキットで様子見かな～。
迷うなー
皆さんありがとうやな～
0501名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 17:56:29.69ID:uZlXxBkH0
屋外メインでカメラを頻繁に持ち歩く前提だとZ50やZ30がいいと思う
特にダブルズームの画角をフルサイズで達成するのは大変
でも荷物が気にならないとか室内撮影も多いならZ5が良いかな
0504名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 19:13:05.01ID:qN6sBQ9t0
>>502
夜景だったらどうにでもなると思うけど
被写体が人物となるイルミポートレートでは、何でここで合わない?てくらい焦ったよ
即6Ⅱも買ってしまった
0505名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 19:35:17.92ID:KOMlpdFs0
>>504
改良ファームでZ5もZ6IIに劣らない暗所AFになってるよ
初期のレビューで暗所AF叩く方針にしたみたいだが勉強不足だわこのへんが所詮GK
0508名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 20:59:31.81ID:uZlXxBkH0
今でもZ6に瞳AFが無いと思ってるGKは居る
現代のカメラでレビュー記事が参考になるのはファームアップが入る前までだね
ファームアップの度に同じ検証作業を繰り返すのは大変だから誰もそんなことしないので
どのメーカーのどのボディも過去レビューは参考にならない
特に発売直後のレビューは読んでも仕方ないレベル
0509名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 22:02:09.22ID:E1Gznwom0
>>504
Z5もZ6IIも買ってない糞GK乙
0511名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 23:10:02.36ID:PsCuzkc+0
>>491
Z5とZ24-120/4を個別で買ったほうが良いよ
ただZ24-120は品薄だからとりあえずZ24-50キット買っておいてZ24-120入荷まで待つ
Z24-50は小さくてZ24-120手に入れた後でも利用価値はあるし
0513名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 23:49:47.33ID:Bb+3Tmmo0
そら今までRX100で我慢してきたから欲を言えば20未満が欲しいけど
そういう追求をしだすとキリがないし半端なものを半端な値段で買うのは
一番精神的に満足感得られない典型だからどこかで線引きするつもりで、、、

Z5とZ24-120/4もいいけどそれならZfcの 16-50 VR SL レンズキットでもいい気がしてきて、、、

とりあえずフィーリングも大事やし明日は近所の大きいヤマダ電機行ってこよ
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/01(金) 23:51:34.65ID:qN6sBQ9t0
>>505
最新バージョンでも6Ⅱとは違う
あと高感度ノイズががまんできなかったよ
やっと買ったZ5だから上位機にコンプレックス丸出しだな笑
0520名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/02(土) 00:17:20.71ID:veXq76g90
どっちもどっちだな
最新ファームでZ6IIに劣らないAFになったは言い過ぎだし、AF叩く方針にしたとかというコメントも馬鹿すぎる
だからと言って個人差はあるが高感度ノイズが我慢できないもちょっと大げさだな
0522名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/02(土) 00:28:06.42ID:ryc1nONB0
選択肢の中にZ24-120/4が入るならそれをオススメする
軽いレンズも欲しいところなので40/2を持っておけば何かと出番は多い
0523名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/02(土) 00:31:49.27ID:UwAeoO+K0
写真の高感度ノイズは我慢できるが液晶がノイズまみれになるのは我慢出来なかったわ
0524405
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2022/07/02(土) 00:37:48.21ID:qaTxSNlw0
素人騙し機の6信者出張って来んなよ
0525名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/02(土) 01:14:10.04ID:BJMAqC5E0
まあ、Z5のスレで言うのもなんだが、
嫁も使いたいといっているのにいきなり1キロ超の一眼キットを買って
重いのが嫌で持ち出さなくならないかと余計な心配をしてしまうな
0530名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/02(土) 08:02:48.23ID:ryc1nONB0
>>496の言っている
妻が、祖父や周りの父親がもってるAPS-C機とか見て一眼が欲しいって言うもんやから

これ、カメラは旦那さんに全部お任せなんじゃないのかな
可愛い子供や家族旅行の思い出を残したいのが嫁さんの希望で
持ち歩くのや撮影はパパの役目になるかと

もしも嫁さんも使う、公園とかに持っていきたいという話ならフルサイズは厳しいと思う
0531名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/02(土) 10:32:40.91ID:BJMAqC5E0
>>527
俺はカメラ専門店に片っ端から電話するつもりだったが、
1発目で在庫がある店に当たり即購入した（3か月前）
少しずつ入荷はあるようだから、早くほしいならこまめに電話だな
ヨドバシでも3か月待ちといいながら実際はもっと早く購入できた人もいるらしい
このレンズを手にすると確実に写欲が増す
0532名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/02(土) 13:09:09.10ID:qv3yShjF0
待ってたらフルサイズもZ3が出てきそう
ZはEVF周りのデザインが良くない
Dの時みたいな上品なファインダー周りにどうして出来ないんだろう
デザインの特許でも有るんかな
0533名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/02(土) 14:00:10.52ID:XZ5akcsM0
まあZ3が出るとしてフルサイズ、EVFレス、バリアングル液晶、動画アピール
IBIS搭載、SDデュアル、Z5と同じセンサー、こんな感じの構成かな
0534名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/02(土) 14:03:22.68ID:t6VjV9OC0
>>532
大差なくね？
俺はＺの方が好きだが
0536名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/02(土) 16:07:41.68ID:cK0bW9B90
確かにZ6&Z7が出た時に変なデザインと思ってしまい
ニコンは保守的な人が多いのでDと同じにしたらよかったのに
0537名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/02(土) 17:00:08.56ID:06X+ywjF0
中身Z5のZfが出たら解決なんだか…！
0538名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/02(土) 20:27:46.49ID:cK0bW9B90
それは自分もちょっとだけ期待している
むしろ何でフルサイズでなくAPS‐C？と思ったぐらいで
0539名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/02(土) 22:00:49.06ID:6ih4pkLG0
>>537
オールドレンズと相性が悪い(色味の部分で)と言われるZ5をZfにするのは
そういうことを楽しみたい層にはウケが悪いと思う。
0541名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/02(土) 23:44:36.62ID:T/s8uaFC0
>>532
よく聞く意見だけどDそのままがいいの？
こういう人たちは下記のページにある四つ並んだモックアップの左から2番目とか好きだったりしそう。
https://www.nikon.co.jp/technology/design/works/z7_z6.htm

あ、自分もZは良いと思ってる。
0543名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/03(日) 00:49:55.75ID:3qoCb1Hg0
自分もZがダサイとは思わなかったな
Z5のデザインで何の問題もないよ

ただもっと昔のMFレンズみたいなメカメカしいレンズと
それに似合うボディを出すと売れるだろうなとは思う
0544名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/03(日) 14:03:02.35ID:zdX6XDU10
俺はZが最初出たときEVFの出っ張りが何とも不細工で
ニコンの一眼デザインから何かが失われたと思った

しかし、起死回生のニコンが新たに生み出した本流のデザインが
これなんだと思えば納得し、今では慣れたというか愛着もある

それでもまだ手元においてあるD90の方がカッコいいとは思うけどな
0545名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/03(日) 14:17:23.17ID:O4BcNE5m0
格好いいとは思わんがもう慣れた
使っていて恥ずかしいというほどでもないし
0546名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/03(日) 14:20:15.71ID:SeBNhmzg0
Z50のダブルレンズでレンズ持ち歩くくらいならZ5の24-200 1setの方が機動性としては高くないか？
0547名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/03(日) 14:23:50.63ID:O4BcNE5m0
良く使う焦点距離や状況によるだろそんなの
0548名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/03(日) 14:47:03.63ID:6XE93qv50
それならZ50に18-140で良いんじゃない？まさか、Z5をクロップして24-300をカバーできるって発想？
結局24が必要かどうかかな
0549名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/03(日) 14:47:18.34ID:ZMD//QlZ0
Z9のデザインならいいんだけどZ5,6,7のような取ってつけたようなEVFはやっぱりちょっとダサい。
けどD5、D850あたりのキリッとしたファインダーが好き。
けど上のモックの2番目のはやっぱちょっと違うなぁ。ジウジアーロにもう一度デザインし直してもらったほうがいいんじゃないだろうか。
0553名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/03(日) 17:06:08.71ID:hWQXxUek0
>>549
どうせ誰かがダサいって言ってたから便乗してるだけだろ？
ほんと影響されやすいな
0554名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/03(日) 18:02:09.37ID:ZMD//QlZ0
これで老害扱いは草
別にZ5使ってるからかっこいい悪いは気にしてはいないよ。
けどEOS R5、Z5、α7IV、S5の中でデザインだけで選べと言われればS5選ぶよ。
0555名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/03(日) 19:24:59.35ID:pxdezEwv0
ヨドバシ行ったら週末特価になっていてさらに値引きしてくれたから買うか
迷ったけど買わなくて正解だった
価格ドットコム見たらもっと安い店が普通にあるし
しかも延長保証も12000円払っても５年で１回しか使えないとか頼りなさ過ぎ
やっぱり地方のヨドバシは全然安くないね
実機触りに行くだけの価値しかない
0557名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/03(日) 21:52:51.94ID:qQcWDpWj0
デザインは慣れ。
上下は無くて、好みだけ。

ただし、操作性が同一という前置き付き。
0561名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/03(日) 22:58:32.45ID:SeBNhmzg0
町田のヨドバシは地方に含むか問題
0562名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/03(日) 23:30:50.63ID:zdX6XDU10
ヨドバシは地方と都市で価格差あるのか
少なくともドットコムの価格までは値引するだろ
それに表示価格が値下げに対応していない場合もあるから
販売価格は必ず店員に確認する必要がある
またメーカーが値引き予算を持っている場合があり、
ヨドバシでも値引き交渉で安くなることがある

ちなみにエディオンは価格コムの最安の時があり、
エディオンカードを使えば5年間の無償保証がついてくる
ただし、ポイントはないに等しい
0563名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/04(月) 09:24:39.48ID:pTRPWkb80
マップて1%とかじゃなかったっけ
0564名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/04(月) 12:49:59.63ID:m2eRt21q0
ヨドバシは10%のポイントがつくから実質1割引だよ
そのままの金額で価格コムで比較しちゃいけない
0565名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/04(月) 15:22:10.32ID:BPsMAwow0
>>564
価格コムで比較するときはポイント還元後価格なのは常識だよ
むしろポイントが値引きと思わせる罠だと気づかない方が問題だ
0566名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/04(月) 16:06:42.74ID:c5PLofq60
【速報】
2400万画素、EXPEED7搭載
連写 8枚/秒

DXミラーレスの頂点へ
Nikon D50Ⅱ 年末発表
0568名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/04(月) 19:23:29.77ID:50dHe2bX0
未だに一眼レフの縛りから逃れられないニコ爺が多いようでｗ
そんな年寄りをスルーしつつナウいヤング達はZマウントミラーレスを使わないと
0574名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 01:01:36.14ID:qSZkvG680
入門フルサイズの定番としてZ 5は定着したね
どれにしたらいいのか分からない…という人がいたらまずZ 5を薦めてもしこれで不足があれば他を検討してもらうのが各社実店舗の標準的流れになってる
こういう機種だから裏面とか積層とか流行に流されずユーザーに寄り添った本質で進化することが大事
0575名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 01:11:03.48ID:FHAyZW0P0
さらに表面センサーの優良な発色と最新機種の機能を兼ね備えた機種としてプロの指名買いもある
0576名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 01:41:45.77ID:zTn4XTn40
ニコンではZ5だが、世間一般では入門機はRPだろうな
俺は理解できないが
0577名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 01:48:44.41ID:FHAyZW0P0
>>576
どうもRPはポンコツ過ぎて後から文句言われることが多く、Z 5薦めることが多くなったみたい
キヤノンだったらこれがありますよとRPを見せつつ丁寧に作ってあるのはZ 5ですのでこの際ニコンに換えてもいいのではと説明しているそうだ
α7はIVが高過ぎなのとIIIも古いのでこのタイミングで選ぶのはあんまり良くないけどEFレンズあるならα7も検討はしてもいいかもと言うみたいだが
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 07:00:39.59ID:fxltid6a0
なんでkissが圧倒的に売れてるのかってことだろ
マニアに誉められたいのか一般人に買ってもらいたいのか
きっちり割り切れないと商品として終わるだけ
0582名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 08:51:45.53ID:zTn4XTn40
Z6,の2型よりも型落ちのα7の3型の方が売れているのが現実
俺は理解できないが
まあ、ニコンが持続可能なら三番手、四番手でも構わない

ちなみに6月下旬のヨドバシの売上ランキングTOP10には
ニコン機は一台もない
ボディもキットレンズもショボいのにいまだに売れ続けるRPは
キヤノンにとって大成功だろう
0585名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 10:25:35.66ID:wuc6VRFQ0
Z30なんて今更感が満載の機種出してる余力あるならファームアップでもして欲しいところ
V-Logユーザーがニコン買うわけないだろ
レンズラインナップがショボ過ぎる
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 12:32:27.05ID:IeVPHUoM0
Z30悪くないと思うよ
現代人は思ってる以上にEVF使わない人多いからね
IBIS付けて動画機能をZ5より増したZ3をZ5より安く出せば
Vlogに興味の無いスチル前提でもZ5よりZ3の方が売れる気がする
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 12:33:59.42ID:IeVPHUoM0
もっというとニコンのEVFはかなり気合い入ってるから
Z5のEVFを無くすだけでもかなり安く売れそう
0588名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 14:41:55.28ID:zTn4XTn40
>>586
それは違うな
あんたが思っているより一眼ユーザーはEVFを使うんだよ
自分が現代人の代表とでも思っているのか
だいたい動画よりスチル用途の方が圧倒的に多い
スチル用途ならEVFは必須だ
液晶のみなら液晶フードがなければ日中屋外では使い物にならないことは誰でもわかる
Z30はZシリーズの品ぞろえのための感が強い
今のZユーザーが望んでいるのは>>585のいうとおり
V-Log用途なんかソニーに任せておけばいい
こうすれば売れそうという誰も聞いていない妄想はもういい
0589名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 15:11:30.09ID:tRy/7O8m0
現代人はカメラなんて使わんからな
んでVLOG用途はEVF使わん
残ったスチル一眼ユーザーはEVFがあるから一眼使う
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 16:18:17.48ID:k+wdqtyd0
Z50は手ぶれ補正がな
0591名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 16:26:28.93ID:W6+0IOeA0
どっちもあってる。
普通の現代人は、EVFなんぞ使わん。
今どきレンズ交換式カメラに手を出すエンスージアストには必須
0593名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 17:40:34.05ID:IeVPHUoM0
こうすれば売れそうという誰も聞いていない妄想はもういい

ニコンはZ30を出しているのが事実であるのに
そんなことせずこうしてくれとこんな場所で垂れ流すのは妄想ではなく要望なのか？
どっちも妄想だろ？ではなぜ片方だけ否定する？
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 20:11:31.53ID:ZLfYgEyN0
確かニコンはこれから低価格機種を見切り
中上級機種中心に展開すると春の会見で言っていなかった？
Z5未満の機種は作らず次はZ6/Z7シリーズ～Z9の間を埋める機種を出すはず
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 20:18:39.31ID:386Tw8jU0
つまり、Z30は中上級機種だということだな
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 20:36:45.80ID:IeVPHUoM0
コンデジとか少し前の投げ売りされてたD3400/D5600
あれらが見切りを付けられた低価格機種だろ…

当然のようにフルサイズミラーレスを持ってるから勘違いしてるだけで
一般にはZ30ですらめちゃくちゃ考えて、買うかどうか家族会議が開かれるレベルの価格帯じゃないの
0600名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 21:07:17.63ID:KTW9S5Jl0
ファインダ無しで動画向けのZ3とか
Z30よりそっち出してほしかったわ
0601名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 21:15:27.43ID:gISGoO6N0
Sugmafpみたいに何かしらの特徴があるならファインダーレスはアリなんだけど、なんも変わりなくZ5からEVF無くしました、みたいなことしそう
0603名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 21:31:14.00ID:386Tw8jU0
>>599
確かに本体だけでも10万近いからなぁ
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/05(火) 22:29:40.60ID:4oaYjq380
EVF後付けできるならまだ考えるけど
0605名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/05(火) 22:48:34.70ID:jvHiJTGF0
>>585
余力を残すためにZ50やZfcの部材を利用してるんでしょ。
元々ニコンは動画ラインアップを強化していくことを明言しているからZ30を出すのは当然。
まぁ中国の方のインタビューによればZ30はこういう扱いのようだけど。
【ニコン「Z 30」は市場のニーズを探る最初の一手である】
https://asobinet.com/info-interview-z-30-xi/

>>597
「低価格機」ではなく「低級機」を見切る、でしょ。
「中高級機」の定義は曖昧だけど、
「低級機」は用途が記録目的と明言してあるからコンデジのことでしょ。

>>604
Z50を買いましょう。
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/05(火) 22:59:07.12ID:386Tw8jU0
Z5の4K撮影をクロップなしでやれると良いんだけどな
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/06(水) 00:10:11.46ID:aGE4gZ8X0
ニコンがこうアナウンスしていたから
こういう機種が出るとかでないとかの話もバカらしい
これだけいろんな環境の変化が目まぐるしい時代に
経営戦略が変わることはいくらでもある

実際に発売された製品を自分が欲しいと思うかだけ
要望を言うのはいいが、自分の要望が多数の意見だとか
こうすれば売れるとか、これを出さないとキヤノソニに水をあけられるとか
思い上がった評論家気取りはウンザリだな
しかも、こういう奴に限ってZシリーズはまだ買ってない
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/06(水) 00:28:03.97ID:ebAVyNVN0
ニコンがいきなりCOOLPIXの新機種を出したり
D5700とかをリリースしてきたら
え？？もうそういうのやらないんじゃないの？となるけど
今をときめくZシリーズでレンズキットが10万円近い価格
しかもFマウントのように中古レンズが溢れてるわけでもなく
追加で複数のレンズを買うのが基本となれば、少なくとも庶民が身構えるくらいには高い
0611名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/06(水) 00:38:46.22ID:GR8iBFNE0
システム変わるんだから当たり前じゃん…。沢山買ったら高くなるのは普通だと思うよ。
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/06(水) 00:54:44.13ID:Q+wt6woT0
>>607
まぁ掲示板だしそういうことを書いて盛り上がるところだからね
あまりにも現実的でないこと書いてゴリ押ししなきゃ良いんじゃないかな
0613名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/06(水) 01:15:01.77ID:ih5Phf0d0
動画勢は横バリアンほしいだろうからな
Z5Ⅱもバリアンにしてくんないかな。EVFは残してくれれば、Z5シリーズは正常進化で買い続ける
0615名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/06(水) 05:08:58.19ID:GD9o+Cqe0
エントリー動画勢は読み出し遅いエントリーAPS-C機+超広角+電子補正のスーパーコンニャク動画でも気にしなかったりするからな
あいつらは案外ガバガバ
0616名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/06(水) 07:33:59.94ID:m9V1YKNB0
Z5はフルサイズミラーレス初心者には良心的なカメラ
仮に上級機種を買い求めてもサブ機には充分使える
従って今年発表されるらしいフルサイズミラーレスはZ5Ⅱで間違いなさそうだ
0619名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/06(水) 10:34:26.00ID:7AvuHC2D0
発売後何年でもここはZ5のスレ
他機種や新製品妄想はスレ違いだから他所でやってくれということだろ
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/06(水) 12:16:39.64ID:aGE4gZ8X0
>>620
妄想癖のおまえが退場すればいい
後継機を妄想している暇があったら、Z5をもって撮影に行け
あ、まだ持ってないんだったか
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/06(水) 17:22:12.28ID:+5hIlce60
なんだかんだ「とりあえずまずは」で行くなら24-70/4で様子見やろ
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/06(水) 18:03:09.65ID:O8/LnGwX0
>>625
あれw
もしかしておまえが必死の思いで買ったZ5よりも優れた後継機の話をされるのが気に喰わないのかなww
残念w
もう2年前の機種だからなw
世代遅れカメラに既になってるし後継機出たらオワコンだよwwww
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/06(水) 21:55:58.16ID:aGE4gZ8X0
>>627
残念だったな
おれはZ5をやめてZ6Ⅱにしたんだよ
金があるからな
買えないから妄想するしかなく
世代遅れというカメラさえ買えない貧乏人は消えろよ
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/07(木) 00:35:03.47ID:7NHJWzTv0
>>630
で、あんたはどうせ新製品が出ても買えないんだろ？
貧乏人の妄想購入スレでも立てたらどうだ？
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/07(木) 05:44:36.70ID:mQcIFSmj0
Z9とZ5の2台持ちしてるだろフツー
Z6やZ7は半端だから要らん
一台しか買えない人のためにはZ6とZ7の存在はありがたいのだと思うしニコンの良心だが
0636名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/07(木) 11:50:35.68ID:tWAO1xhh0
>>631
で、お前の自慢の作例でも出してみろ
出せるものならなｗ

カメラは写真を撮るもの
新製品を買って、眺めてるだけのお前はどんだけｗｗｗ
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/07(木) 13:29:24.43ID:7NHJWzTv0
>>636
で、お前は現行品も妄想新製品も買えないんだろ
貧乏で買えませんといってみなｗ

カメラは写真を撮るもの
カメラを買えなくて、妄想しているだけのお前はどんだけｗｗｗ

お前はこのスレに何しに来てるの
エアユーザーのくせにZユーザーの仲間のフリをしたかったのかｗ
GKの方がまだ素直だな
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/07(木) 14:16:39.52ID:9oAIB9xV0
限られた情報から相手の人物像を探り合うなんてどんだけ相思相愛
0639名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/07(木) 14:27:57.86ID:14L1t79M0
>>637
くだらないレスしている暇があったら、Z62をもって撮影に行け
構ってちゃんの糞まみれレスにはウンザリだ
0641名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/07(木) 15:36:05.73ID:VLCCy2Ra0
当スレ名物認知症爺
Z5を貶すことは絶対許さない爺
24-200を貶すことは絶対許さない爺
絶対もってない決めつけ爺←NEW
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/07(木) 16:30:22.78ID:wj8mP3Ra0
>>641
付け加えるなら
買えない購入妄想爺
だな

貧乏人の妄想はもうウンザリだ
どうせ買えないならここへ来るなってことだ
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/07(木) 17:06:30.03ID:7NHJWzTv0
>>639＝640
くだらない妄想レスをしているおまえは
カメラを買えないから撮影に行けないんだな
妄想はウンザリだからここには二度と来なくていいよ
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/07(木) 17:28:56.95ID:ClanhZRM0
>>645
ほれほれ早く撮影行ってこいよ
他人がカメラ持ってるか持ってないかなんて一切関係無いだろ
自分でも言ってるんだから撮影に行ってこい
こんなところに書き込みしてるより余程有意義だぞ
0650名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/07(木) 17:32:28.02ID:9oAIB9xV0
IDとかいちいち見ないしnewbieだから荒らしてる人と煽ってる人と全然わからんけど今日も賑やか
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/07(木) 17:36:58.56ID:GQtw5eRx0
この爺は何がしたいんだ？
自分で後継機の話はスレチだからやめろと言っておいて口から出る言葉はおまえはカメラを持っていないだけ
何がスレチかもわからない認知症wwwww
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/08(金) 09:15:17.30ID:MO3jczSv0
>>648
不毛もいいところ過ぎる・・・
　　　＿＿_
　　　／彡⌒ミ|
　　　|| (　･ω･| ハゲに御用ですか？
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
0654名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/08(金) 11:36:21.36ID:fg0kVu670
とりあえず24-70/F4でいい？
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/08(金) 14:54:29.33ID:KbS3HhM80
いいよ
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/08(金) 18:30:07.55ID:Fg5/KVcC0
せっかくZマウント使うならZ50/1.2SとZ70-200/2.8Sは持つべき
って書いたら買えない奴がまた暴れるんだろうなあ(苦笑)
0658名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/08(金) 19:37:35.73ID:k5DJlQQc0
>>657
どちらのレンズも実使用しているけれど、50mm/1.2はどちらかというとユーザーの撮影ジャンルによると思う。でも、使ってると幸せになるようなレンズであることは間違い無い。
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/08(金) 19:53:25.46ID:JLoZb/5t0
50mmf1.2は欲しい
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/08(金) 21:01:22.33ID:GTix4exU0
50mmに24万出す勇気がいまだにもてなくて細々としたものばかり買ってしまう、ぐぬぬ
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/09(土) 08:34:01.46ID:HyITK+2C0
20万以上の50mmだけで5本あるわ
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/09(土) 09:47:12.86ID:Ja1JcOJp0
>>657
せっかくのZマウントなら
新世代の広角ズーム14-24/2.8は持っていた方がいい
万能な標準ズームの24-70/2.8も買おう
描写性能でも使い勝手でも70-200/2.8は必須の一本
作品撮りでも活躍するニコン渾身の50/1.2は外せない
新世代マクロのMC105/2.8と50/2.8は抑えなきゃ損
Zレンズの原器として50/1.8を始めとするF1.8単シリーズは全て買ってニコンのスタンダードを体感しよう
どんなカメラも持ち出さないなら勿体無い、お散歩用途に24-50、40/2、28/2.8も揃えよう
旅行や山登りで活躍する24-200、そして新世代の便利ズーム24-120/4はとりあえずこの1本があれば何とか出来る
始まりのZレンズとして信頼を得る24-70/4は今なお高性能であり手放すのは勿体無い
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/09(土) 11:24:36.61ID:D1DqaOqA0
>>665
いや普通にそれだけの価値がある50mmなんだったら知りたいと思っただけ
ちなみにZ50mmF1.2sなら持ってる
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/09(土) 22:09:12.31ID:Ja1JcOJp0
そりゃそうよ
そして他のレンズだってめちゃくちゃオススメ
これを短く要約すると、Zレンズにハズレ無し
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/09(土) 23:47:23.95ID:JYuV5NlS0
>>663
横レスだが、同じ50mmレンズと言っても、音楽で例えると「同じ楽曲でもオーケストラや指揮者が違う演奏」くらいに全くの別物。
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 00:07:22.90ID:Oxvb6iqv0
>>673
違うのなんかわかってるよw
どういうこだわりや目的でなんのレンズを使い分けてんのかを聞いてる
0675名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 00:21:11.72ID:2ojB1oqj0
>>674
f値が違えば明確に用途も違うし、同じf値でもレンズ構成の違いで描写が変わるし、同じレンズ構成でさえコーティングの違いだけでも大きく異なるだろ。
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 00:40:28.12ID:QM2IuMTW0
ほぼ同じスペックのレンズを大量に持ってる奴なんてほとんどが所有欲目的でしょ
662だって一言も使い分けているなんて言っていない
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 01:49:17.29ID:QM2IuMTW0
>>679
俺が買えない側だって決めつけてるの草
自分がそうやって慰めてるから他の人もそうだと思っちゃうんだろうな
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 02:21:04.06ID:bPLzoIdu0
>>680
>>677のレスには同意するが、
買えない側であることは間違いないだろう
0682名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 02:35:21.43ID:QM2IuMTW0
いらなくて買わないのを金に余裕が無いから買えないって歪曲して論破した気になるのは楽しそうだな
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 02:51:09.93ID:P3G2b/zM0
>>682
ミラーレスでは歪曲など一部の収差を光学で取り除くことにこだわるより他に優先したことがあるのに、光学技術が無くて歪曲しているって決め付けてミラーレス用レンズを貶してた奴らもいたよな
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 08:33:29.71ID:XnAfp8H30
買えないならともかく、いらないから買わないって人がここで何してるの？嫌がらせしてるの？
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 09:49:35.95ID:YzGVOVla0
>>676
そうなんだよね
50mmを4本持ってるなら全然普通だしその中に20万以上が2本あるならまぁ分かる
だけど20万以上が4本となればどういう4本？ってなるのよ
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 10:38:48.52ID:zzsl4xuG0
Z50マイクロでひまわり撮ったけど写りもz5とのコンパクトな組み合わせいいね
大きさやデザイン気に入ると愛着わく
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 11:08:29.41ID:bPLzoIdu0
マウントがどうとかいうのは論破された奴が使う負け惜しみの常套句
論破した方はマウントなどとはいわない
0691名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 13:10:47.25ID:bPLzoIdu0
と、マウントがどうとか言ってた奴が負け惜しみで吠える
ほんとこのスレは買えない貧乏人が多いな
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 16:12:48.27ID:2ojB1oqj0
>>685
>だけど20万以上が4本となればどういう4本？

50mmだけで4本持ってる時点で「カメラ歴長い」と推察できるから、それで20万円以上の50mmとか、どうせライカだろ。

このスレに書いてる奴だから1つはニコン純正Z50mm f1.2だろうけど、あとは「ライカの50mmを3つ持ってる」とか、
ありがち過ぎてわざわざ聞こうとも思わないだろ。聞きたくもないライカ談義が始まるだけ。
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 16:15:42.81ID:2ojB1oqj0
>>687
いやいや、普通に「要らない物は買わない」だろw
要らなくても買うとかどんだけ精神病んでるんだよw
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 16:26:52.52ID:mNkpqzmO0
Z5がオールドレンズと相性悪いようなこと以前どこかのレス読んだがどういうことだ？
0697名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 17:27:47.91ID:M2jGOzZX0
>>695
いらないものは買わないのと買えない言い訳をいらないからとは
全く意味が違うし、当の本人は買えない側だから
そもそも自分がいらないものに興味はないし質問はしないだろ

>>696
その逆でZ6やZ7より相性がいいといっているYouTubeｒがいるな
Z5では試したことはないが、Z6Ⅱとヤシコンレンズもいい感じだ
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 17:36:15.42ID:2ojB1oqj0
>>696
まあ理論上の話としては「裏面CMOSの方が周辺部画質で有利」みたいに言って裏面CMOS仕様のZ6を推す声もある
みたいだけど、実際どのくらいの差があるんだろうか？

ネット上ではZ5でオールドレンズ使ってるという声も少なからずある様だし。
0699名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 17:39:12.06ID:2ojB1oqj0
>>697
>そもそも自分がいらないものに興味はないし質問はしないだろ

要るかどうかを問わずにいきなり「買わない奴は貧乏人！」とか言い張る論法の方が、そもそも異常だろ。
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 18:13:35.23ID:PpzfyaCI0
>>695
必要だから買った
と言えるくらい撮影している奴どんだけいることやら
俺なんかは芸術写真やってるから必要で買ったけど
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 18:42:26.56ID:2ojB1oqj0
>>701
百歩譲って「必要だと思って買ったけど案外使わなかった」とか言うのはまだ理解の及ぶ範囲だけど、
「貧乏人だと思われたくないから不必要だけど買った」とか言う奴が居たら精神を病んでるだろw
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 18:47:07.88ID:ZECUPiab0
必要無いから買わない買うつもりも無い人が、ここでいつまでもZ5ユーザーや購入検討者に絡んでるとか頭おかしいとしか言えない
0705名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 18:52:02.16ID:2ojB1oqj0
>>704
これ「50mmレンズ4本持ってる」とか言う話の流れだよね？
要る人は要る話だけど、要らない人は金無いからじゃなくて普通に要らないぞ？
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/10(日) 22:44:59.38ID:bPLzoIdu0
日本語が分からない人がいるな
買わない人が貧乏人じゃなくて買えない人が貧乏人
買わない人がすべて貧乏人じゃなくて
買えない人がいらないから買わないとか見栄を張るなってことだな

趣味なんだからろくに使わなくても所有欲を満たすのもありだろ
必要に迫られて買うこともなく余裕で買える人はな
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/11(月) 00:12:29.42ID:PDdOeVF40
野球選手は何本もバット持っててその日しっくりきたバットを使うだろ。
試合中にバットを換えることもある。
50mmを何本も持っていても何もおかしくない。
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/11(月) 01:44:42.37ID:4NKjQC0C0
>>708
ほーら買えない奴がまた釣れる

>>709
まさにその通り
だが708のような貧乏人にはそういう使い分けをするために
何本も持つことが理解できないんだな
だからどう使い分けるのとかマヌケな質問をして貧乏人がバレてしまう
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/11(月) 01:52:15.00ID:0AQycVjg0
>>711
>何本も持つことが理解できないんだな

「使い分けたい人が何本も持つ」のは結構だけど、世の中では「そんな使い分けを必要としない人」も居るのだから、

「買えるくらいの金は持ってるけど自分の用途では要らない」

という立場の存在も認知すべき。
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/11(月) 02:47:19.93ID:4yRAChHY0
まだやってて草
何言われてもお前は買えないんだろ！！！って顔真っ赤にしてる奴がいるな
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/11(月) 12:45:15.96ID:4NKjQC0C0
>>712
あいかわらず日本語がわからないようだな
貧乏人は使い分けをすることが理解できないといっているだけなんだが
頭が悪いのか

713＝714＝715＝716
釣られるおまえは自分で買えないを自己主張しているようなものなんだが
そんなに買えない側といわれるのが悔しかったのか
マヌケな質問をしたおまえは間違いなく買えない側だよ
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/11(月) 15:59:17.84ID:c4y/vaQk0
カメラ板かと思ったら現文の論法授業みたいな高尚な板になってるやん
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/11(月) 16:08:00.26ID:0AQycVjg0
>>717
>貧乏人は使い分けをすることが理解できないといっているだけなんだが

使い分けを理解するかどうかは「レンズに対する理解度」に依存してる。
理解して「使い分ける場合を知ってる」からと言って「自分はそんな使い方はしない」という人は結局は買わない。

例えば「建設機械の営業マン」は「建設機械の使い分け」を熟知してるけど「自分では使わない」から、
買おうと思えば買える金を持っていたとしても「自家用に買うことはない」だろ？
買わない理由は決して「貧乏だから」ではないよね？
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/11(月) 16:41:13.81ID:c4y/vaQk0
よくわからんけど

①到底買えない
②無理したら買えるけど実際買えない
③無理したら買えるから無理して買う
④無理というほどでもないけどバッファ的に買えない
⑤無理というほどでもないから多少予算オーバーだけど買う
⑥買える
⑦買えるけど買わない
⑧買えるというほど余裕があるわけでもないけど欲しいから買う
⑨買えるというほど余裕があるわけでもないけど必要だから買う
⑩買えるけど必要ではないから買わない
⑪買えるし欲しいけど買いあぐねている


こういうのを全通り出し合って
あなたはコレですってブレインストーミングしあってるってこと？？
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/11(月) 17:03:28.94ID:PY+vFw9H0
>>720
違います
持ってない人間を全て買えない貧乏人とレッテル貼ってマウント取りたいだけです
持ってない理由なんていらない
そんなキチガイに付き合って懇切丁寧に提言してるお人好しが一人いるだけ
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/11(月) 17:14:55.94ID:c4y/vaQk0
そりゃ何を言っても「〇〇を持ってない≠貧乏」で決まりだろそりゃ。
前澤社長が「クラウン持ってない＝貧乏」とならんのと同じだろ。
0724名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/11(月) 19:36:00.39ID:VCaVLJAo0
カメラスレはエアユーザーが多いからｗ
理由は欲しくてもカネが無く買えず、しかし知識だけはそれなりにあり
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/11(月) 23:39:09.27ID:r/91d1Qv0
z5の話してなくてウケるw
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/11(月) 23:59:42.41ID:0AQycVjg0
>>726
的外れな「買わない奴は貧乏人！」論法を唱える奴が、フルサイズの中では低価格のZ5スレに書いてた事自体に
そもそも違和感がある。

あいつは「Z5スレを荒らす」のが目的の工作員だったのかな？
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 08:57:52.84ID:Glb5O1od0
収入統計もあるだろうけど
本趣味か副趣味か準趣味で充てる予算なんて千差万別だし。
投入費用≒知識量で一定の比例関係はありそうだけど必ずしもそうでもないからね。
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 08:59:57.63ID:Glb5O1od0
で、Z5Ⅱの発表いつなん？
0732名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 10:24:03.11ID:P2r+ticP0
まだ買えない貧乏人が吠えているのか
だからエアユーザー専用スレへ行けと

新製品妄想レスもいらんからな
0733名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 11:16:38.07ID:zK3fuKU20
買わない人＝買えない貧乏人
なんちゅう糞理論www
私はユーザーなのでここにいますね
新製品妄想もしますね
0734名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 12:11:05.05ID:RmweDIF70
物凄く安くなったZ 6持ってるユーザー多いので買えない貧乏人理論は完全にブーメランだぞ
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 12:13:07.11ID:ZM/SxgFF0
Nikonは何故14mm単焦点を作らないんだ！
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 12:16:04.47ID:jrEkGnAq0
>>729
自称ニコンファンでお馴染みの G
ハニワさんは Z 6も ftz も24から70も中古で安くなってから買いました
haniwa nikon
5ちゃんねるにもよく来ています
デジカメ板じゃなくてカメラ板の方ですけど
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 12:17:50.30ID:jrEkGnAq0
新品は徹底して買わず中古で安くなってから買うまさしくニコンを支える
Haniwa nikon
でググって検索
ここのおじいちゃんたちの典型みたいなもんです
0738名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 12:23:53.09ID:6dOlRiX90
24-120 vr
みたいにマウントがアルミなのに 12万円でこんな造りのレンズを神扱いしている
まぁ実際は買ったこともないから
あるいは貧民ながらこれが高級品に見えちゃう
ここの住民の貧相な生活ぶりがよくわかります
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 12:36:12.58ID:6aZouqS50
そういう風に
「安い製品を買うのは貧乏人！」
とか言い出すと、

大半がKissレンズキットしか買わない
「キヤノンユーザーが貧乏人」

という話になってしまうのでは？
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 12:37:39.08ID:8mOvNwAJ0
アルミより硬い金属でレンズ側のマウントを作ったら
衝撃全てがボディにいっちゃうじゃないですか
ボディ側のマウントは真鍮やステンレス
レンズ側のマウントは樹脂やアルミ
運用上はこれがベストでしょ
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 12:41:07.41ID:6aZouqS50
キヤノンはKissで販売台数稼いで
「キヤノンが一番売れてる！」
とか必死に言ってるけど、

「キヤノンユーザーが一番貧乏！」

とか言ってるようなものだよなw！」
0742名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 12:44:05.92ID:6aZouqS50
「キヤノンは安い機種が一番売れていて
キヤノンユーザーは一番貧乏」

貧乏人のキヤノンユーザーwwww
キヤノンはダサいwww
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 15:19:36.56ID:8nNTibh+0
キヤノンの場合はプロ機とLレンズ使ってる報道ユーザーだけが真の顧客で
実はたいして儲かってない。
でも続けてるのは世界中の報道機関と特別な関係を持つことに商売以上の意味があるから。
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 16:45:17.21ID:Glb5O1od0
もうすぐ2歳になる息子の次期席検討中やねんけど
パパット2かパラスG i-sizeどっちがいいかな。
testberichte見てもパパット2の評価なんて載ってるわけないし。

迷ってる要素は夏場の蒸れ。
パパットは日本製品によくあるメッシュ生地で接触面積少なくて良さそう。
パラスは欧州系によくあるあの生地感、且つ、インパクトシールドの蒸れそう感。
パラスのインパクトシールドのほうが汗少なかったっていう情報もあるし迷い中

パパット2なら今amazonがクーポン出てて2.65万で買えそうだからどーしよーってところ。
0746名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 20:41:21.06ID:Ie1OoFJt0
ニコンに足りないもの
Z60-210/4S
0750名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 23:14:17.92ID:P2r+ticP0
ニコンは何も言っていない
報道内容についてはニコンはそんなことは言ってないと明確に否定した
0754名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/12(火) 23:56:26.30ID:BZ31UZCJ0
>>751
7/12 23:56の時点で
記事の見出しに「撤退」の明記をしているのは日経だけ。
NHKも含めて他は「開発停止」。
実際は~とかそういうのはともかく、一報道機関が勝手に「撤退」や「歴史に幕」など
会社の指針について断定的に書いていいものではない。
「撤退か？」ぐらいに留めておけばまだ良かったものを。

ところで、これって何かしらの被害が出た場合はどうなるの？
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 00:23:18.44ID:2bVr8EyD0
よほど酷けりゃ損害賠償はありえる。
ただ、ニコンもニコン1を続けると言い続けて客に買わせようとしてたからね。やっぱり続けなかったじゃないかと次期機種に期待して1用ニッコールなど買った人がいて賠償求められるかっていうとそうでもない。
法的な措置まではなかなかいかない。
ただニコンへの信頼が毀損した。日経も信頼が毀損するかどうかは今後の成り行きによる。
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 00:35:48.33ID:eV8GXAOU0
なるほど。
サンガツ。
0757名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 01:16:08.65ID:hCXFzn3K0
だいたい撤退の時期が不明だ
そりゃあ、いつは撤退するだろうし
近い将来そうなることは誰もがわかっている
あいまいな表現で大げさに取り上げるいつもの日経
公式でない憶測記事で株価に影響したら損害賠償ものだ

ニコンがアナウンスしているのはレフ機の新開発は停止中だが
製造販売メンテは継続中だ
ただし突然の方針変更はありうる
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 02:32:49.58ID:+Iin6A2q0
>>758
Nikon 1の話をする奴は敵だよな
0760名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 06:58:43.54ID:DXZQ7WPE0
社内では新規開発が終了していたとして
メーカーとしては生産も続いてるし販売も保守もしてるんだから
撤退とか言われたら困惑するだろね

ただし、製品開発が終了していて開発チームが解散していれば
消費者的には事実上の撤退だとみなされるということ
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 08:35:32.03ID:xL6IvNH10
明日にでも直ぐに製品が無くなると思うユーザー居れば、迷惑な話だろうな。

ただ、ニコンワンの時は、今後も頑張りますや、一時休止などあやふやなインタビュー記事でお茶を濁したのはいただけなかったね。
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 09:23:48.89ID:hCXFzn3K0
>>760
開発は停止であって終了とは言ってないんだな
しかも開発停止はこれまでもアナウンスしている
しかしニコンユーザーなら事実上の撤退もうすうす気づいている
だから、発端の日経の記事は、ニコンがカメラ事業自体から撤退すると
思わせるようなクソ記事に過ぎない
まあ、停止とか休止は終了の前提の言葉だし、明日に突然方針が変わることもあるが
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 10:26:16.92ID:trjIXlHQ0
一眼レフの市場は縮小傾向で、ニコンはいったん新規の開発を止める。既存製品の生産や販売は続け、将来は開発を再開する可能性もあるという。ニコンは「デジタル一眼レフカメラの生産、販売、サポートは継続しており、引き続き安心してご利用いただきたい」としている。

朝日新聞社

ミラーレスに注力ということやからZ5ユーザーはダメージおまへん
0764名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 13:13:47.32ID:rM+EX/HQ0
でもニコンはミラーレスでは低位シェアの弱小メーカー。今の立ち位置は一眼のピークの時のペンタックスみたいなもん。物はいいが売れないとか、そんな図式になりつつある。ここからシェア挽回しないとオリのようなことになるかもしれない。
0766名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 14:52:03.22ID:OPVDRGRX0
むしろシェアを追うことで利益を出すことが出来ずに消えていったのがオリンパスだと思う
シェアって単純に安いカメラをばら蒔けば一気に増える
でもそのユーザーはお金を落とさないからぶっちゃけどうでもいい指標だよ
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 16:33:54.34ID:trjIXlHQ0
フラットドライブ散歩ポタリングとかに
Z5に24-120/F4付けて、BOBLBE-Eのメガロポリスに入れて持ち歩きたいんやけど
なんかいい感じのケースかバッブinバッグない？
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 19:32:53.57ID:38htBOMG0
>>766
オリンパスのシェアが今猛烈に落ちてってるからなあ
量販店撤退したらそうなるんだってみほんになってる
0769名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 20:39:01.60ID:OPVDRGRX0
因みにある程度はシェアを確保することも大事
利益が薄かったとしても売上自体は伸ばせるし売上は従業員の雇用確保に繋がるからね
今となっては赤字を出してまでシェアを求める必要はない
ニコンの答えとしてはそこをZ30とZ50で取りに行く戦略
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 20:57:31.76ID:BHcu70eP0
カメラ趣味がニッチになって行ってるんだから一眼レフ開発やめるのは企業として当然のことかも
数年後にはミラーレス自体も終わるかもね
スマホのカメラで何でも出来てしまうとカメラを別に持つことがなくなるのかもな
レコードがCDに変わったように
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 23:11:22.07ID:PxunTaqY0
この間お祭り撮りに行ったけど明らかにカメラ持ち減ってるしな、寂し限りだわ
そのかわりスマホ持ったやつが山車に近すぎ過ぎたりと危険きまわりない
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 23:15:12.89ID:BXp0UEeC0
レコードの生産盤数と売上金額って2010年くらいを谷にすごいカーブで回復してなかったっけ
0773名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 23:27:32.17ID:DXZQ7WPE0
レコードはCDに滅ぼされたけど
そのCDはmp3により売上激減し、スマホがとどめを刺した、なおハイレゾ
そうこうしてる間にレコードのレトロ感と思いの外高音質であることがウケて少し息を吹き返してきた

これをカメラに当てはめるなら
ひたすら高画質や利便性を求めたミラーレスに対して
底を打った一眼レフがほんの少し持ち直してくる
レトロ感だとかミラーショックだとか動体撮影だとかでなんだかんだ言って需要はゼロにはならない
0775名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 23:30:10.62ID:DLZC3D9t0
レコードって売り上げが完全に死んでたから多少回復しただけで結構回復したように見えるだけじゃないの？
レコードどころか据え置きオーディオ自体持ってる奴まったく周りにいないんだが
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/13(水) 23:43:28.42ID:Ww5748ci0
>>772
それはヒップホップなんかのミュージシャンの間で”アナログ盤を出すのがクール”って流れができたからなんだよね
そしてそれを聴くためにプレーヤーも売れた
カメラだと岩合さんのような著名写真家がどんなカメラ使おうと、その作品を見るために同じカメラが必要になるわけでもなく、
レコードプレーヤーのような形でのリバイバルは来ないだろうね
0778名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/14(木) 00:30:47.99ID:8kkMWzDC0
レコードは再生機器だろ
カメラでいうならディスプレイや紙
出す側と入れる側をごっちゃにして語るとか、自分は音楽も写真も興味無くてただ機器の話が好きなだけの奴ですって自白してるじゃん
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/14(木) 06:44:49.28ID:lC6gHIfz0
>>778
そこ突っ込むならたとえ話って成立しなくね？
レコードにはレコードしか対応しないし

オーディオ業界や時計業界と似たことになってきたよねという話ですら
カメラはオーディオでもないし時計でもないけど？？？あんた大丈夫？？とか毎回言ってると友達減らないか？
0782名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/14(木) 09:20:04.94ID:Wtb1FK0C0
マツダもスバルも三菱もISUZU乗用車部門も国内シェアだけ見ればパっとせず
開発予算もシェアもTOYOTAの足元にも及ばんが
海外マーケットで一定のシェア評価も確立してるし
独自路線でコアなユーザーに支えられてるから、NIKONもそうあればいいと思ってる。
支えてもらいきれずに概ねTOYOTA資本入ってもうてるけど
サプライヤーみたいに海外資本に必要事業だけ切り売りされるより全然マシやと思う。

ところで25枚撮りの写ルンです未開封が家にあるから大事に寝かせてあるけどコレって売り時まだかな。
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/14(木) 12:30:36.11ID:APb0UCmk0
レコードの製造コストと一眼レフの製造コストでは比べ物にならないから
多少カメラ趣味が流行ってもじゃあ一眼レフの生産再開するかにはなり得ない
それこそ今の団塊の世代以上の老人が一眼レフ世代、団塊ジュニアの世代がミラーレス世代、今の若者はスマホ世代なんだよ
0784名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/14(木) 12:47:07.26ID:B8q2fRNQ0
https://www.musicman.co.jp/interview/318995
数年前までは日本唯一のプレス工場としてアナログレコード文化を守り続けてきた東洋化成株式会社
レコードのカッティングマシンは1980年代の機械を今も使っている状況で、新しく作られていないんです

アナログレコードも職人芸の集大成みたいなもんだから
一度終わってしまったものを、人気が出たからさあ量産しましょうとはいかない
今は日本に1、2社しか持ってない昭和の頃の装置で原盤を作ってる状態でかろうじて続けていられるだけ
こういう人達が廃業したらレコードはめちゃくちゃ高価なものになる
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/14(木) 13:17:51.56ID:FYMsBrB+0
>>781
友達いないだろうから減りようがないな
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/14(木) 17:30:12.83ID:uUIUmqUw0
念願のデジタルOM-1を出したからあとは安らかに
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/14(木) 19:26:14.34ID:KDPctIc90
曲もAV作品も昭和～平成10年ぐらいまでが良かった
それ以降はつまらない作品だらけになってしまった
0790名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/14(木) 21:25:30.50ID:B8q2fRNQ0
>>785
いやまあそうなんだけど、一眼レフもレコードも
一度技術が途絶えるとそこで終わりになってしまう
レコードはかろうじて死んでなかったから続けられただけのことで、死んでいてもおかしくなかった
一眼レフも仮に将来ブームが来たとしてもノウハウが失われていたら生産は出来ない
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/14(木) 21:53:29.66ID:mIO3hu120
一眼レフのブームなんて2度と来ないと思う
世の中スチルよりムービー
ムービーならミラーレスの方が得意
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/15(金) 00:00:01.26ID:Mx/Ia7LH0
400mmf4.5欲しすぎる
0793名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/15(金) 01:04:26.60ID:MdLTnAeU0
一眼レフはミラーがパコパコすることにより
瞬間的にファインダとフィルムと切り替えてるのが発明なのだろうが
同じ画像を得たいという目的なら、
電子ファインダで未来は決まっとると思うがな
0794名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/15(金) 01:29:16.38ID:gzYNiTcF0
>>789
Zレンズが揃うにつれてZ5のコスパが鬼のように上がってるからな
そりゃ他社からしたらじゃまな存在だろう
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/15(金) 09:57:09.84ID:LkAC38D00
テスト
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/15(金) 15:08:09.35ID:Ya7r85y70
表面照射センサが特徴の高画質カメラがZ5
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/15(金) 15:42:45.58ID:+Au0aGOQ0
表面照射センサーは撮影結果の美しさもだが、EVF画像も美しくするのに貢献しているみたいね
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/15(金) 21:15:19.81ID:aWLZwzjr0
弱いといっても相対的なもので、自分の撮影スタイルで問題なければそれでいい
弱点をあげつらうより優れたところを享受する方が先だな
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 01:02:52.40ID:y12YNanb0
Z5で記念写真しか撮れない奴はZ9でも撮れない
スマホで作品を撮れる人はZ5を使えばZ5のポテンシャルを活かした作品を撮れるだろう
まあ、ネガティブな発言しかできない人は理解したくないだろうけどね
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 06:40:21.98ID:jeCcvM5i0
記念写真をちゃんと撮るって結構難しい気がするけどなあ。
結構暗い所で撮ることも多いだろうし
0805名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 09:48:01.25ID:L6ZQjSpH0
Zレンズは周辺も端っこも画質低下が少ないから記念写真・記録写真にぴったりだ
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 10:26:14.54ID:Rr907gE60
くびれがないレンズはセクスイィさに欠けるが
55㎜は周辺にも端っこにも効いてるのか
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 11:15:47.50ID:K0iRa/+f0
皆様。
Z5を購入して、初めて付けたZレンズはなんですか？
私はお金が無いのでZ5とアダプタかまして24-70F2.8Eでした。
驚くほど凄い！
という感動はありませんでしたが、はじめてのZレンズは
何にしようか迷っています。
0808名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 11:19:13.89ID:jy2M4U220
またおじいちゃんの
脳内相談話が始まりました
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 11:38:02.92ID:GL61nqFZ0
>>809
みんなから妬まれてるという妄想に耽る ボケ老人
お薬が必要ですね
0813名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 11:59:00.92ID:jeCcvM5i0
自分はZ5単体+40mm単焦点でまず始め、その後に24-200mmを単体で買い足してる。
24-200のキットもあるのにな。
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 12:17:06.71ID:y12YNanb0
>>810
出た、買いたくても買えない記念写真バカ
そんなにＺ5を持っている人がうらやましいの？妬ましいの？
貧乏はみじめだね
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 12:20:52.52ID:2jv2OS0i0
>>814
ニコンの安物フルサイズ
羨ましいだろうって
すごい貧乏人のやることだよね
君みたいに
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 13:06:49.06ID:bViVffYX0
買えない爺いつまで暴れるんかなぁ
ロシア軍識別Z爺もいつの間に消えたし早くコイツも消えねーかな
粘着感似てるし同一人物だったりしてw
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 13:49:18.75ID:HDR1wuKm0
結局Nikonについての書き込みを要約するとZ9以外を買うと叩かれる、画質優先するとZ5が優れている。Zレンズは優等生だけど24-200以外はマウント変えるほどの優位性はないということで良いのかな？
どれも持ってないからまだZの真髄には近付けてないな…
0818名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 13:59:10.32ID:IvRC8Ie40
まずい即席麺が安くなったって誰も買わないだろ
ニコン Z 5なんて 安くてもタダでもいらないて製品じゃん
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 17:56:44.08ID:y12YNanb0
>>815
その安物フルサイズさえ買えないからZ5に粘着する貧乏人哀れ
わざわざディスリに来るのは欲求不満の表れ
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 21:02:34.39ID:ADAat+9B0
>>818
くれるなら何台でももらうけど
0822名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 21:08:03.70ID:HDR1wuKm0
>>819
でも24-200って70-200域同じまでで絞ったZ70-200 F2.8超えるんだろ？全く想像できないわ、そんな下剋上あるんかよ？
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 23:35:18.09ID:NlsVSvi20
>>822
登山用にZ24-200愛用しているが流石にそれはないと断言する。あくまで画質が今までのより相対的に良い便利ズーム
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 23:47:58.09ID:bfBMi7Dq0
>>822の言う条件なら24-200の方が良いよ
無理して70-200買った人は70-200が良いと思いたいみたいだけど両方買って公平な目で見れば24-200の方が良い
F2.8が必要なら70-200買うしかないが
某C社ならヒエラルキー維持のために24-200をあえて画質悪く調整するだろうけどニコンは技術的に可能ならこういう下克上がある
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/16(土) 23:59:31.51ID:XN1AA9Lf0
Zの70-200って解像度のテストで中央も周辺も上に張り付いてるじゃん
ベンチマーク的には明らかに70-200の方が上
俺の体感でも70-200の方が上
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 00:06:18.76ID:6b/zTD/Y0
＞無理して70-200買った人は70-200が良いと思いたいみたいだけど

流石にそれは僻みとしか思えないな
返す言葉で、無理しても70-200を買えない人は24-200の方が良いって思いたいみたいだけど
画質に関して「24-200でいい」っていうのと「24-200が良い」っていうのは全然違う
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 00:23:18.83ID:CL3WoEmY0
24MP系のボディならいざ知らずZ7やZ9の45MP系ボディでなら非SラインがSラインより絞ったとしてもマシにならんのは一瞬で分かるよ
さすがにZ24-200の釣り針デカすぎw
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 00:31:12.65ID:AbCgyc890
せっかくニコンが神レンズ24-200/4-6.3を発売しているのに凄さを認めない奴ってなんなん？
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 00:59:52.51ID:rge+khOd0
Zシリーズのスレは買いたくても買えない貧乏荒らしが多いね
特にこのスレには特定の貧乏荒らしが常駐しているな
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 01:01:58.98ID:6b/zTD/Y0
Z24-200を持ってるのかも怪しいよな
単に評判良いレンズだからそれ利用してスレ荒らそうとしてるだけかもしれんしね
スルーが適切だな
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 04:26:40.37ID:1Tu3hUR30
Z 5の低感度域の写りは2400万画素機で最もいいものの1つだからなあ
それが15万で行けるっての明らかに安いと思うが。
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 06:25:54.88ID:/nqGUss40
去年ヤフオクで10万以下で買えたのに今高杉
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 07:42:45.98ID:ec63M0kr0
>>832
なるほどねw
僕が11万円も出して買った24200が最強じゃないと許さないってわけだw
24200が最強と不自然なまでに推すのが疑問だったんだが貧乏人が必死の思いで買ったからだったんだなw
腑に落ちたわー
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 07:48:05.29ID:W6oGdZte0
24-120はわかるけど24-200は神レンズではないっしょ。高倍率ズームとしては良い方ってだけで。
0842名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 09:41:05.14ID:lgqlOeWl0
24-200はS-Lineの称号を与えられてないからな
まあまあ良いってぐらいかと
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 10:24:56.54ID:6b/zTD/Y0
24-200は「高倍率ズームとしては」神レンズで良いと思う
でも大三元と比べちゃうとか笑っちゃう
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 10:59:54.21ID:Gr92+NXV0
こうやって意見が分かれるのはZ5やZ6の画素数では24-200は絞った70-200と同等だけど、Z7とかZ9の画素数になるとそれなりに違いがわかるってことなのかな？
0845名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 11:16:43.80ID:rge+khOd0
>>843
高倍率ズームとしては優秀だが、神レンズではないな


>>844
意見が分かれるって、貧乏荒らしのおまえが一人吠えているだけ
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 11:22:49.74ID:SKDh2h+t0
>>844
そんなわけないだろ
Z5でも違いがわかる人にはわかる
ワインの違いに対するソムリエと素人みたいなもん
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 11:26:17.71ID:mlK6XLil0
やおよろず、髪はたくさんいるのがニホン式
後から出た製品がいいのは、当たり前のコンコンチキ
DX18-200vrなんて中古でかなり安いくなってる。
0849名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 11:32:38.20ID:jPpJEGSz0
>>830
フルサイズのエントリースレで「Z5がコスパ最強でお買い得」という結論が出ちゃったから、
必死にRP売ろうとしてたキヤノン工作員が逆恨みしてZ5スレ荒らしに来てるのかもね。
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 11:46:40.07ID:6b/zTD/Y0
24-200異様に推してる奴ってそれがネガティブキャンペーンになってるのに気づいていないんだよな
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 11:59:46.81ID:jPpJEGSz0
なんか荒れてるけど、
結局
「24-200は全レンズの中でも神レンズ！」
とか言う話じゃなくて、
高倍率の便利ズームのカテゴリ限定で

「24-200は便利ズーム界の神レンズ」

という話であって、
その点においては誰も意見対立してないよね？
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 12:06:14.55ID:Gr92+NXV0
>>847
それって俺には違いわからないかも…でも、70-200のこと聞いても24-200買っておけと言われるし、Z50からのフルの買い足しの相談したらZ5かZ9買えと言われるから価格差ありすぎてZ5しか残らないし何が何だかわからないんだよな
Z70-200がFからZでまったく進化してないならそんなこともあるのかなとも思うけど、そんなわけないよなとか
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 12:17:00.84ID:jPpJEGSz0
>>853
とは言え、例えば「缶コーヒーの中では最高峰に美味い！」みたいな感じで、カテゴリ自体に隔絶の差があったとしても
「その中での神」という位置付けが存在するという論理は理解できるだろ。
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 12:39:23.44ID:6b/zTD/Y0
ごめんね
俺が>>843で安易に高倍率ズームとしては神レンズって言っちゃったから
前言撤回するわ
よくできた高倍率ズームで良レンズ　くらいだな

寄れないのも早い段階でF6.3に貼りつくのも流石に使い方限定される
無理だと思うがF4通しで寄れるようになってこのサイズと写りでやっと高倍率ズームの
カテゴリー限定で神と言えるかな
まぁそこが神が住む場所かっていうと違うような気もするが
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 12:51:13.89ID:rge+khOd0
>>846
意見が分かれているという認識が間違っている

>>854
それは高倍率ズームを一本持っておけば便利という話
画質の優劣の話じゃない
画質の差がわからないなら安い方を買えばいい

>>852
これまでの高倍率ズームよりはよく写るレンズ
Zのこの高倍率のズームは他にないから神も糞もない

>>857
前言撤回と言いながら、また神と言っているな
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 12:52:20.22ID:Gr92+NXV0
比較対象が示されるとわかりやすいですね、神レンズと言われて買った40mmF2もFマウントで使ってる58mmF1.4と比べて軽いこと以外に利点は見出せなかったけど、あれも3万円台のレンズでってことなんだろうな
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 13:38:29.90ID:6b/zTD/Y0
40mmF2も良いレンズだが神レンズではないでしょ
安い小さいなりによく写るってるだけでどっちかというとコスパが良いに近いような
つか人の評判の表面的な言葉で判断するんじゃなくて、自分の目で見てスペックも自分で理解して
自分で判断して買うの決めたほうが良いよ
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 13:42:11.10ID:aec5UnDd0
50mm 1.8GのためにFTZ2買うか、40mm 2.0買うか迷ってる。
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 14:06:31.05ID:kN5A4+5i0
Z40/2はFの58/1.4より開放でもそれなりに解像する
58/1.4が神レンズかと言われると議論の余地があるだろうと思う、銘玉だとは思うけどね
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 14:55:28.49ID:rge+khOd0
一般的な評価で銘玉はあっても神レンズなどはない
安易に神レンズという奴はアホに見える
だた自分にとって最高のレンズというだけのことだ
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 17:45:50.39ID:61BStwxz0
スチルなら先ずMacとキャリブレーションされたモニターがあることが最低条件よ
Windowsはレタッチされたものはキチンと正確に再現できないから
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 19:46:50.24ID:LNhXkbKe0
データで遊んでるだけなら知らんけど、印刷とか銀塩出力する世界ならwinなら最終出力までwin、macなら最終出力までmacで統一されてることが重要。winでもキャリブレーションすりゃいいでしょ
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 20:01:19.17ID:ieUacjcX0
>>870
Macならキャリブレーションせず使えるのにそんな無駄なことしてまでWindows使う意味無いだろ。
今時はmobileで見る人も多いけどMacはiPhoneとも完全な色再現の整合性持ってるし。
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 20:12:38.89ID:LNhXkbKe0
>>872
じゃあ先のコメントにキャリブレーション無駄だって言いなよ。
というかそこまで言うなら環境光も揃えてんの？
0874名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 21:00:03.08ID:ur8KOR8W0
二言目には買えない買えないとか恥ずかしいと思わんの？
持ってる奴はもってるし、そもそもミラーレス買ったのなら標準ズームは最低1本はもってるだろ
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 21:07:55.61ID:Oabgpt9s0
>>855
全く理解できない屁理屈にしか過ぎないな

インスタント・コーヒーを美味いって言ってるようなもん
そんなものはコーヒーではない

便利ズームに「神レンズ」は永遠に存在しない
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 21:43:56.31ID:X82oHygP0
病気だわな

買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない買えない

病気だわな
0879名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/17(日) 22:45:35.95ID:fMAPgZbu0
Z5ボディと24-120/F4買うか
Z5&24-200セット買うか迷ってる
0880名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 22:49:21.03ID:B4Rp9jp40
レンズがどうこう言えるのは日本中に名の知れた写真家やプロカメラマンだろ
アマチュアはマスターベーションでしかない
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 22:58:29.14ID:jPpJEGSz0
>>875
コーヒーとは隔絶した世界ではあっても「缶コーヒー界の神」「インスタントコーヒー界の神」がそれぞれに存在はするだろう。
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/17(日) 23:35:14.09ID:1Tu3hUR30
24-120リリース後だと24-120が一番いいけど、それ以前だと24-200が一番いいってのもわかる
ただ24-120と24-200どっちかいいかといわれると自分ですら返答に困る。
本当にそれぞれの好みと何を重視するかの範疇になってしまうので。
（自分は24-200派だけど24-120の画質の凄さはよく知ってる）
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 00:27:08.46ID:3DKuzk0J0
>>879
24-200もFマウントからの乗り換えなら映りに感動するよ。あと、室内用に50mmf1.8を買っときゃ大体の被写体は撮れる。それ以上求めなきゃ沼にはまる心配もないぞ。
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 00:46:42.47ID:3FdzJw3W0
50mmはF1.2にした方がいい
便利ズームで写りがいいのにさらに上を求めて単追加するんだから半端は後悔するだけ
0893名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 01:01:12.81ID:HoXBgm7X0
ミラーレス時代の便利ズームはボディ内歪曲補正によって
ズーム全域でほぼ歪曲をしないから
高倍率のくせに糸巻きや陣笠を感じないだけで凄い

それと50/1.8sはF値が半端だってことなんだろうけど
描写に半端さなんて感じないって
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 01:21:09.40ID:lZ4bCwLi0
>>892
全くもって正論だが、自らの懐事情からF1.8を推さざるをえない人の卑屈な反論というか言いがかりが続くと思うよ
0897名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 03:33:33.50ID:u6EPDZ9C0
>>896
それは僻み過ぎ
50/1.2買えないけどまだ上にNoctがあるからNoctにやっつけてもらえばいいという浅ましさ丸出しじゃないか
0898名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 04:05:12.76ID:qFdDpI0B0
>>897
これにマジレスするようだとそのままそれがnoct買えないけどF1.2なら買える人の妬みのレスにしかならないんだが？
F1.2が半端じゃない最高の物だと思うならnoctが上だなんて言わないでF1.2が使い勝手含めて最高だろって言ってりゃいいのに
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 04:26:50.18ID:u6EPDZ9C0
手が届かないところに葡萄発見！
キツネさんの反応「あれは酸っぱい葡萄だ」
>>896さんの反応「もっと高いところにはもっと甘い葡萄が成ってる」
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 08:31:43.02ID:2Wu/YyNo0
50mm単に1㎏ってのは正直人を選ぶと思うから最初は7万と安いZ 50mmF1.8Sにしとけというの賛成
0903名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 08:59:20.67ID:YzimhR5y0
やっぱりこのZ5スレを潰しに来てるな
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 09:09:50.28ID:hL5oY0T/0
なんでZ5スレでNoctとか1.2Sが出てくるんだ？Z28、Z40、Z50 1.8、Z24-70 f4しかない自分が異端なのかと思い出した…他は全部Fの使い回しだよ
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 09:45:18.16ID:HoXBgm7X0
便利ズームで写りがいいのにさらに上を求めて単追加するんだから半端は後悔するだけ

大三元を持ってる人に対して、画質は十分良いんだから単を付ける理由はボケとかなはず
すると1段ちょいしか違いの無いF1.8を買うよりはF1.2単にした方が良いよというのは分かる
でも便利ズームスタートだとF1.8単ですら2段以上明るいしボケるから
かなりの違いを感じられちゃうんだよね
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 10:23:09.98ID:rCYPVJ4j0
>>904
まだ24-50だけって人も多いし充分持ってる方ですよ。俺もお安いZレンズ数本買ったけど使ってるのはMC105ばっかでつけっぱなしだわ。
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 10:49:17.96ID:E+m8ENub0
そして大三元で撮れる写真はthe昭和な写真が多く
安キットで撮れる写真はthe令和な写真が多い
0909名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 12:32:30.38ID:exGJ0mj70
だよな
知人が大三元かったら、感動的にきれいなんだけど
新聞や雑誌みたいで、オモシロクナイと。
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 14:37:52.00ID:qQP4W8DC0
自分は24-200と24-120でかなり悩んだが結局24-200を購入、用途は旅行用。
旅先では200mmが欲しくなると思いこちらにしたけど24-120の画質がそんなに良いと聞きまた迷いが…
0916911
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2022/07/18(月) 15:01:19.01ID:qQP4W8DC0
お二方レスどうもです。
寄れない弱みと暗さは軽さと長いレンジで相殺、と納得済みではあります。24-200には手ブレ補正もありますし。
結局、どっちを買っててもグダグダしてたと思います。24-200のSが出るまでは使い倒そう！
0917名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 15:03:48.32ID:FF6V3bkp0
そもそもなんでNikonがZ5をラインナップしたのか解らない
Z6をZ5、Z7をZ6で出す
つまり今あるZ5自体を出さない
するとプロ・ハイアマは1～4、ミドルは～9で収まった(Z9はZ3で出すべきだった)
0918名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 15:05:10.18ID:Hg49d4ik0
スマホや以前は豆センサーコンデジの影響でやたら寄りを求められる時代になったが、フルサイズで50cmより寄ったらボケだらけでたいてい失敗する。
24-200も像倍率0.28倍まであるんだし、一応は極端に寄れないレンズってことは本当はない。
これより寄ると食い物とか撮っても何写ってるか分からなくてしょうがないぞって親切なリミッター付きだと思っておくのが吉。
0920名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 15:11:10.99ID:+SPNoGu70
>>883
ごめんなさい
あまり詳しくないのでどういった欠点があるのか皆様のご知見をブレストしていただけると幸いです
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 15:28:41.65ID:hL5oY0T/0
>>920
そりゃあ寄れないことと、あっという間に暗くなることではないかな？

・24mm F4
・25.5mm F4.2
・29mm F4.5
・32.5mm F4.8
・37mm F5
・42mm F5.3
・49mm F5.6
・60mm F6
・79mm F6.3
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 16:20:08.99ID:PlVyxZOv0
>>917
当時はWじゃなきゃダメ！ってのとSDが使えなきゃダメ！って声がデカかったんよ
そこで登場したのがZ5
そしたら逆にZ6は名機！みたいな風潮へ変化したw
0923名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 16:35:07.55ID:E5RnKFC+0
Z6IIが出て中古Z6がやたら安くなったからでしょ
それで初めてZ買った人がZ6持ち上げてる
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 16:52:35.20ID:ylZs0oy50
無印はコスパの面では圧倒的に良いからね。
公式も長くファームアップしてくれてたし。

以下スレチ
どうやらZ7は生産完了になったみたいだから
いよいよ2世代目にもファームアップの波が来るかもと思ってる。ていうか来い。
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 17:41:06.80ID:YzimhR5y0
ニコダイではZ7は品切れ、Z6は品切れとも予約中とも表示していないな
ついに生産終了したか
それにしてもニコダイでもほとんどの商品が予約中なのに
Z5はキットも含めていつでも在庫があるな（苦笑）
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 17:43:20.56ID:qFdDpI0B0
>>918
大きく映らないのが問題なんじゃなくて寄れないのが問題なんだよ
食卓に座って50-70cmの何か用意して振り回してみればいい
俺は無理だったね
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 18:09:14.18ID:9XOCiQKv0
ラーメン食べました、これがその写真ですってチャーシューしかピント合ってないようなのアップする人いるよね
0931名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 18:31:17.48ID:HoXBgm7X0
>>922
もちろんデュアルスロットでないと仕事にならないプロもいただろうけど
5chで叫んでた人達はデュアルスロットが必要というのは建前で
本音はSDカードが無いと困るってことだったと思うよ

本来デュアルが必要な人は同じ書き込み速度のメディア2枚を同時記録で使わないと不便なはずなのに
XQD(CFex)とSDデュアルで誰も騒がなくなったんだから
バックアップが目的だったわけじゃないんだよね
0935名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 20:13:56.60ID:EBaxrTFz0
>>931
PC用のXQDリーダーも安くないから
SDカードだったら980円でも80MB/Sで読み込める物があるがXQDリーダーは数千円する
やすいのも有るけど怪しいブランド品
またZでそもそもXQDの最大の不満は
Z6/7が4k10bitの内部収録やRAW連写のような、XQDの書き込み速度を要求される高度な機能を備えていないのに
メディアに無意味にXQDが採用されている事だ
0936名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 20:21:23.19ID:Cr9hjdjX0
>>935
XQDリーダーはボッタクリ
実質まんまUSBの信号線をUSBコネクタに繋いでいるだけなのに
100均でも売られているSDカードリーダーの方が回路的にも複雑な事やっている代物
0938名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 21:13:51.23ID:O8jROF/g0
>>935
>Z6/7が4k10bitの内部収録やRAW連写のような、XQDの書き込み速度を要求される高度な機能を備えていないのに
>メディアに無意味にXQDが採用されている事だ

たぶん、ニコンは当初Z6/Z7を「D850やD500などのXQD搭載機のユーザー層が入手する機種」として想定しちゃって
「これ買う人は元々XQDを持ってるはず」とか考えてたんだろうw

つまり、断じて「無意味」ではなかったんだろうけど「ユーザー層の想定が大ハズレ」だったんじゃないかな？w

でも、それに懲りてSD対応の「Z5」を出したんだから、一応は反省してるのでは？
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 21:17:30.10ID:gLb8v2BB0
XQDやCFeはRAW撮り連写で快適じゃん。
SDもUHS-IIなら快適だけどXQDより高いし。
商売としてデュアルスロット名乗れなかったのは失敗だったと思うけどXQDにしたのを無意味と言うのはズレてると思う。
0940名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 21:39:58.61ID:4Csle6Lj0
お店に置く時点でXQDを要求されるのって負担が重いと思う
家電量販店なら、それなら店頭取り扱いません言われても仕方ない
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 21:41:28.55ID:gLb8v2BB0
なんか知らない人もいそうだけど、UHS-Iまでだったα7IIは連写速いわけでもないけどカードの速度がボトルネックになってたし。
ニコンでもD750（2400万画素、UHS-Iまで）で連写しきるとバッファ解放待たされたし。
Z7とZ6をなるべく共通にするならZ7に合わせてXQDというのは理に適ってる。
Z6はあくまで下のグレードとしてZ6だけSD系にするのはありだったと思うけど、パーツ共通化の利益捨ててまでやることかというと、俺がカメラ企画する立場でもZ6もXQDでZ7と共通にしたと思う。
Z 6とZ 7の連写が10コマ/s切るというのは物足りないとか言われてたけど、この速度の2400万画素もテンポ乱さず撮るには高速カードは必須。
カタログスペックとして連写コマ数言うけど活用してる人はあんまいないんだろなあと思ったな。
ってZ5スレの話題じゃないな。
たしかZ6初代のコスパから派生した流れだっけ。
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 21:44:55.89ID:gLb8v2BB0
2, 3年で中古市場では、他の部分の差もあるにしても何よりZ6は高速カード対応だからZ5よりオススメって言われそうな気がする。
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 21:48:57.69ID:4Csle6Lj0
それなら史実のZ 6ii/Z 7iiの様に最初からコンボスロットにしたほうがよかったかなあ
結局できたじゃねえかとなる
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/18(月) 22:52:49.30ID:HoXBgm7X0
そりゃボディの厚み増やして重量も重くしていいなら出来ただろうさ
でもZ7リリースは4年前の話
更に社内で開発してたのは5年とか6年昔の話でしょ
その時にミラーレスは大きくて重くても良い
そんなことよりガチなスペックを揃えるべきなんて風潮ではなかったよ
当時はひたすら小型軽量が連呼されてた時代だよ

もし小型軽量無視して出したゴツい製品が全く売れなかったらニコンはミラーレスを分かってないと非難されるんだから
もしもニコンの開発責任者だったら大きくなっても構わないなんて言えないでしょ
0946名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 00:02:13.92ID:u0BqDfsU0
>>945
Z6,7の2型からニコンのミラーレス(というよりミラーレス一眼全般の進歩)を知った「カメラ界隈復帰人間」としては
ニコンはパナソニックのような方向性に何でいかなかったんだと驚いた記憶がある。
結構後になってミラーレス界隈の小型軽量指向の事情を知ったけど、
それでもやっぱりパナソニックは勇気あるよなって思った。
S5出たけど。
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 00:13:28.97ID:5x3Y55wL0
昔からニコンは小型化志向強かったじゃん。
F一桁とD一桁も性能優先の中でも無駄は削ったし、下の機種はさらにそう。
F4以降マンモス化進んでたから中級機に熱心になったし。
限界目指すソニーとか昔だとオリンパスに比べればはるかに保守的だけど小型化狙ってるよ。
D750なんてD700から小型化したのが大きな売りだったし。
レンズも昔のフィルター径52mm縛りはよく知られてるし、もっと最近のデジ化以降のFマウントでも初期設計では巨大化したので光学設計やり直してなるべく小さくしたってインタビューで答えてるものがある。
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 00:39:25.61ID:GPFlmLRx0
>>947
そう言えば、内蔵モーター省いた小型軽量の廉価モデルとして登場した名機「D40」の系譜の最終版「D3500」とか
外寸こそD40とほぼ同じでも、重量がD40の475gからD3500では365gとか驚異的に軽くなっていて凄い。

ニコンは小型軽量路線でも結構頑張るメーカーだよな。
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 05:52:34.39ID:cG3ajDNr0
FM/FE/F-801全部小型カメラだし、F4の大型化に反発したせいでF-801sが長らくプロ向け機種として使われた結果
F100という小型プロ向け機が出てくるきっかけになってますしなあ。

ニコンは昔から小型指向ありますね
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 06:04:34.53ID:jrJWJQnv0
まあ、そういうニコンの小型化志向を踏まえればこそ、Z 7/Z 6に対して小型軽量化もしない本当にただの下位機種としてZ 5を出したのがおかしな事態とみなされてZスレから弾かれた。
ぶっちゃけZ 6を値引きとキャッシュバックするのキツいからパーツ安く変更して安売りのタマ用意したんだろうな。
CSの後塵拝したままの今から見てもびっくりするほどZ初期売れてなくて、それでもマウント普及させなきゃいけないから当時の手持ちのタマ（Z 7/Z 6）を値下げして繋いでたけど利益率ヤバかったんだろうな。
0953名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 06:17:31.18ID:cG3ajDNr0
Z 5の筐体に裏面照射センサー付けてZ 6と言って売っても問題はなかったとは思うんだよね。
Z 5の連射速度遅いのはセンサー転送速度に起因してるし
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 06:37:10.16ID:NACsCalN0
まあニコンの最大の失敗はフルサイズミラーレス一番機のZ6と7がXQDの一枚差しだったこと
一枚差しならせめてSDにしておけば良かったし、コストかけてもXQDとSDの二枚差しにするべきだった
XQDの一枚差しなんて誰がどう考えても買わない
売る方もめんどくさいから積極的に売らない
いっそのことニコンがXQDとリーダーをカメラに付けて販売したらまだ展開は変わっていたかも
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 06:43:32.95ID:mCgRkE+60
初号機のEOS Rだって突っ込みどころ満載なわけだし
XQDしか主な不満点が無いなら十分だろね

それと確か北米ではお望み通りXQDとリーダーは本体とセット販売されてた気がした
0956名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 07:20:43.69ID:byVuaCM00
>>946
パナソニックは小型軽量を二の次に性能重視のデカ重いのから作るカメラメーカーになっちゃったからなぁ
S1Hなんて実質爆死したようなもんだしS5ではCFEにしてて迷走も目立つw
0957名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 07:25:52.40ID:byVuaCM00
>>954
XQDにしたの当時文句言われたけどSDにしなかったのは正解だと思うよ
クソ高いUHS2なんか買いたくない
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 08:30:04.17ID:G04/rJm20
1枚挿しならSDも選べただろうけど
高画素機で連写したらすぐにバッファ詰まる
書き込み待ちが終わらずストレスになる
そんなの高速SD買えばいいじゃん？となるとXQDとの価格差が無い
価格差が無いならXQDはSDよりメリットが多い

初めから2枚挿せるようにしとけってのは結果論だから言えること
物理的に大きく重くなっても受け入れてもらえるかは出す前には分かりっこない
今はそれでも良いと分かっているから好き放題言えるだけ
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 08:55:33.06ID:WjX69/wO0
XQDx1が大失敗理由の全てだろう
パナソニックのフルサイズよりもずっと印象が悪かった
スパイでも暗躍してるんかと思うくらいに最初期に普及を阻んだ致命的な欠点
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 09:38:06.70ID:GPFlmLRx0
>>959
Z6, Z7発売時点でD5, D850, D500など一眼レフの上位機種はXQDだったから、たぶんニコン的には
「わざわざXQDで揃えた」つもりだったんだろうなw

現在では、SD対応でエントリークラスとしてバランスの良い名機「Z5」が登場してるのだから、
XQD持ってないユーザー層にも配慮されたラインナップになってるだろ。
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 12:24:43.40ID:G04/rJm20
結果論的にZ6/7の失敗要因は(唯一)SDカードが使えなかったこと
これを否定してる人なんていないよね
でも初手でXQDを捨ててSDシングルとか、ボディが大きくなるデュアルスロットを選べたかといえば難しい
当時のミラーレスに対する雰囲気も含めてXQDシングルには十分合理的な理由があるよ
0963名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 14:11:21.26ID:LqTersSe0
>>961
あとアホみたいに高かった
Z7が45万円はヤバいだろ
それから瞳AF無しでの発売とかツッコミどころ少なからずあったよ
0967名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 18:03:04.85ID:GPFlmLRx0
>>965
「今はむしろ安い」のに、発売当初の価格を指して「昔は高かった」とか「今」の時点で言うべき話なんだろうか？

おそらくニコンも「客層の想定がハズレてた」のを反省して「Z5を投入した」のだろうから、
現時点では特に問題無いよね？

一体何を訴えかけたいのか意味不明。
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 19:11:52.78ID:G04/rJm20
Z9はXQDデュアルだけど、これに文句を言ってる人は少ない
Z50はSDシングルだけど、これも文句を言う人は少ない
これらはユーザーが明確で予想も簡単なので初号機から外したりしない

問題なのはやっぱりZ6/Z7で、厳しい制約の中で何を選ぶべきなのかは判断が難しい
特にZ7とかは40万円を超えていたわけだしね
ニコンはそういう製品を購入するユーザーなら総合的に見てXQDを選ぶ、薄型軽量なシングルがベストと想定したんでしょ
そしたら思いの外SDユーザーが非難の大合唱をしてきた
0970名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 19:16:45.68ID:gacy87070
>>969
これに関してはカードを一枚付属にすれば良かったかも
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 19:25:10.34ID:GPFlmLRx0
>>970
確かに、販促活動の一環として「まず多くのユーザーにXQDを広める」という考え方で、
XQDメディア1枚くらい出血サービスすれば良かったかもね。

SDダブルスロット搭載でXQD非搭載の「Z5」のスレで言う話でもないけどなw
0972名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/19(火) 19:57:02.00ID:h84ptWCb0
>>969
プロから一般コンシューマーまで幅広い層が購入する可能性の高い機種というのが問題だったのは確か
ぷろだと2枚刺しでバックアップを要求するし、一般だと入手性が高くて安いSDカードが使えないと困る
0973名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/19(火) 20:35:36.78ID:ZoVl/boh0
何年も前に終わった話をしてなんか生産性ないね
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/19(火) 21:02:40.98ID:9gpdSEhs0
こういう何年も同じことを言うところがニコ爺なんだろな
しかも有益な会話と思ってる辺りが痛すぎるw
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/19(火) 21:21:20.89ID:1uf8Zau40
>>968
α7Ⅱ持ってたけど、Z5に比べたら糞だわｗ

ピントは合わない、手振れ補正は効かない、高ＩＳＯだと画質劣化は酷い
さっさと売って良かった
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/19(火) 21:32:25.03ID:2DjiT3bb0
高ISO感度時のザラつき感もなんか良いなと思って高感度ノイズ低減をOFF(微弱)にしてるけど、
こんなことしてるのって俺だけかな
0980名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/19(火) 23:16:24.04ID:2DjiT3bb0
>>978
自分は面倒くさがりで設定したままだけども適切に切り換えるのが一番だわな
>>979
スレ立て乙です
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/19(火) 23:34:13.77ID:D1IFwpbz0
当初はαに対して高過ぎて性能やらレンズラインナップやら以前に話にならんかった。
それを知らない人がこれだけワラワラ出てくるのはつまり安くなってようやくZ買った人がそれだけ多いってことよ。
0984名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/19(火) 23:42:25.45ID:GPFlmLRx0
>>981
今ではむしろ「割安でお買い得の機種」なのに、今の時点で「発売当時は価格が高かった！」とか声高に言う事に
一体何の意味があるの？

例えば、君がネット工作企業の従業員で「とにかくニコン関係のスレにニコン悪口を書き込め！」みたいな指令が
あって「つい必死になって無理に書いてしまった」みたいな経緯だったら、まあ「動機だけは意味がわかる」けどw

Z5のスレで「Z6, Z7の発売当時に感じた個人的な不満点」とか言われても、客観的に見て頭おかしいだろw
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/19(火) 23:47:11.28ID:D1IFwpbz0
Z開始当初の激しいズッコケを語ってるのに今は違う！って相手を頭おかしいと決め付ける奴って
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/19(火) 23:52:17.30ID:zO3I7uaG0
Z初代がシングルスロットなのはハード的に変わらないからね。
値下がりしてから初めて手に取った人も知ってる。
値段やファームの話はもう消えたから無かったことにしたい。
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/19(火) 23:54:05.66ID:GPFlmLRx0
>>985
わざわざ「今」の時点で、Z5のスレに「Z6, Z7発売当時の昔話」を書き込みに来る奴とか、
どう見ても頭おかしいw
0988名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/19(火) 23:59:46.91ID:GPFlmLRx0
>>986
>値段やファームの話はもう消えたから無かったことにしたい。

だからさー、
「発売当初は価格が高かった！」
「ファームアップデート以前は冴えない挙動だった！」
とか、
今の時点ではすっかり解消して「もはや当てはまらない」のに、

「過去の時点に遡って不満点を言い続ける！」

とか一体何の目的なんだよw
まるで
「とにかくニコン機の悪口を言えないと困る！」
みたいな雰囲気で異常だろw
0989名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/20(水) 00:00:07.76ID:WYwYFl9R0
>>987
それならシングルスロットだった話が始まった時に言えばいい。
シングル失敗だったね、そうだねーから値段も高かったしと言われたらいきなり発狂して相手を頭おかしいと連呼されてもな。
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/20(水) 00:07:07.95ID:FSP9qrua0
そのXQDのシングルスロットで失敗作だったと言うZ6よりZ5の方が安いのにあきらか売れてないのはどう説明してくれるのよ
ネットの声が真実のように思ってるだけで現実の世界ではシングルスロットもXQDも大した問題じゃなかったんをバカは見抜けないからだろw
0991名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/20(水) 00:11:52.66ID:PTPg99E50
叩くための理由に使われてるだけでXQDシングルだったから買わなかったなんて奴はほとんど居ない気がするわ
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/20(水) 00:12:43.85ID:cY4fE2un0
値段の話になったらスイッチ入ってとにかく誰かを罵らなきゃ気が済まない奴が住み着いてるね
一般的にはこいつが頭おかしいはずだがまあ自覚無いから頭数おかしいんだよね
0993名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/20(水) 00:13:17.97ID:MeW4pR1s0
>>989
だから、結局は今では
「SD派にはZ5がある」
訳だし、
Z6, Z7発売当初の
「メーカーの想定ユーザー層が間違い」
「価格帯が高めで手が届きにくい」
などの問題点も、
ラインナップ拡充に伴って今や解消して
「お手頃価格のお買い得商品」
と化しているのだから、
今の時点で取り立てて言うべき問題点なんて無いよね？

なんか、
「悪口を言いたい一心で無理やりにでも悪口を言うぞ！」みたいな不毛で迷惑な気迫しか感じないw
0994名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/20(水) 00:18:51.29ID:WYwYFl9R0
>>993
値段の話になったからいきり立っちゃって誰かを叩きたくて仕方ないからシングルの話まで遡って蒸し返してるんだね
0995名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/20(水) 00:18:52.03ID:MeW4pR1s0
>>992
今は「むしろ安い」のに「昔は高かった！」とか、今の時点で必死に言われても意味不明すぎるだろ。アホか。

君の常識観では
「今は安いけど、昔は高かったからニコンは悪！！ニコン糾弾だー！！」とかなるのか？w
それ、完全に頭おかしいだろw
0996名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/20(水) 00:21:20.35ID:MeW4pR1s0
>>994
値段の話だからじゃなくて、論法が的外れすぎて「頭おかしいんじゃね？」という話ですけど。
0997名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/20(水) 00:30:18.22ID:WYwYFl9R0
当時は高かったシングルスロットだったと過去の話として話しているから、それは解消したという前提なんだと思うのだが
なぜか一人だけ今のニコンが攻撃されてると発狂してる
0999名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/20(水) 00:32:21.41ID:si4pyOxi0
昔の問題が解消してる＝今は良くなったね
なのに発狂しちゃったのはやはり値段の話でスイッチ入ったのだろう
1000名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/20(水) 00:38:29.41ID:MeW4pR1s0
>>997
要所要所で「ここZ5スレだから、その話題ズレてるよね？」という示唆をしたのに、執拗に
Z6, Z7についての「今は解消している事を過去に遡って批判」という頭おかしい書き込みを
続ける奴が居たら

「頭おかしい」

と言うしかないよね？w
一体何の目的でどんな話したいの？
それが不明瞭で「批判」自体が目的にしか見えないから、おかしい。
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