【Nikon】ニコン Z5 part 6【Z 5】
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/
素晴らしい画質、妥協のない機能、嬉しい低価格。
さあ語りましょう。
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください
※前スレ
【Nikon】ニコン Z5 part 4【Z 5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1646204317/
【Nikon】ニコン Z5 part 5【Z 5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1652180663/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 高画素の弊害は安いレンズだと解像せず大きく重く高いレンズが必要になる >>849
そんくらいは考えてるだろ
むしろなんで考えてないと思うのか >>853
さすがに4万円のレンズで6000万画素対応まで考えてないだろ ミリ当たり100本の解像をするレンズの情報を
取り落とすことなくデジタル化しようとすると、
センサーは(サンプリング定理により)その倍の200個/mmの密度が必要。
これは斜め方向にも必要なので、縦横には282個/mmのセルが必要になる。
36×282×24×282 = 68,708,736個っちゅうこと。6000万画素じゃ不足気味で～す。
特段大したことないレンズを回折を気にした方がいいF11にまで絞った状況でも
90本/mmのMTFは15%くらい出ちゃうんよね。
つまり6000万画素はセンサー屋にとっては大仕事の傑出商品なんだろうけど、
レンズ屋からしたらそれがど～したってレベルじゃん、
センサー屋の走狗、ばか過ぎ。 世の中にいくつも出てる1インチセンサー機2000万画素ってフルサイズだと1億5000万画素程度の画素ピッチに相当するんだから
センサー性能がコンデジやニコワン相当になってもいいなら150MPセンサーだってすぐ作れるよ
画質面でコンデジ並になったり各種性能が劣化するからどこもやらないだけ フルサイズでは使い物にならない画素ピッチのセンサーで商売してま～す、
おいしいで～すってことね。
聞こえますか～？ 聞こえませんっ! ってことね？
‥‥ばかだろ、センサー屋の走狗のおまえｗｗｗ >>855
ただ、出来てしまったという事は対応しないといけないという事でもある。
特にプロ向けレンズは。実際中判がほぼ壊滅したのは高画素一眼・ミラーレスが出てきたからだしな。 >>859
自分のところには昨日来た。
だいぶ時間がかかったけどね。
なんかペラの葉書だったよ。
次に自分でネット手続きするそうな。
こんなの爺にハードル高すぎるだろ。 >>860
年寄りって何かとめんどくさがるよな
カメラ持って歩き回れる体力あるならそれぐらいどうってことないはずだよ、すぐ終わる フルサイズローエンドカメラというカテゴリーが死ぬかどうかの瀬戸際になっていたとR8で思い知る…
ニコンはZ 5がんばれるかな。 キヤノンはRPを併売するようだからそちらで何とかなるはず
ニコンは…Z5の価格をあと3万以上下げたらいいかと Z5は円安もあって今の価格でもまだ1～2年は持つだろうけど、Z6Z7系は今年中に他メーカーと戦えなくなるだろうし、どうするんだろうな？ >>864
他メーカーと戦えなくなろうがなかろうが
そんなことはおまえが心配しなくてもいい 以前も書いたけど、Z5IIはただ軽量化してくれればそれだけで買い換えるよ
あれやってこれやって、はい24万円ですとかは求めてない
ただでさえZ6IIIは30万円台の値段になるだろうし
そういうスペック競争は6より上の機種でやってればいいよ 手振れ補正を廃してEVFやボディの質を落としてコストダウンすれば安くは出来るだろうけど欲しい人いるか？
でもZ50にフルサイズセンサー乗せたらちょっとほしいかも フルサイズ用のZレンズはVRレスがほとんどだから
IBIS無しのフルサイズZは訴求力がないと思う
やるならファインダーレスのZ3か >>868
動画に耐えうるセンサーにしないといけないから今のZ5のセンサーのままでは駄目かも？ Z5Ⅱになればセンサーが変わるかも？
でも廉価版としてZ6&Z7と同じように値段を下げⅡと併売しても良さそう Z5Ⅱ出るとしたらもうちょい暗所に強くなってくれたら良いね 次は今のZ5とZ6系の価格の間位がローエンドになるのかな。
今のZ5が17万、Z6II27万だから中間は22万位。
新しいZ6Z7系(もしくはZ8)が出たらやはり値段上がるだろうし、となると25万位までいくかな。
25万だとR8やS5M2の価格帯だから、スペックもそんな感じかな。 >>872
各社色々と販売戦略はあるんだろうけど、大半の部品（半導体含む）は共通だろうから
結局は同スペックなら同じような価格帯に落ち着くんだと思う。
ただし、最近の傾向から、カメラは確実に高くなるという事だけは間違いないでしょう。
赤信号、皆で渡れば怖くない的な感じかな。 https://digicame-info.com/2023/02/lumix-s5-ii-3.html
もう今のセンサーは各社似たようなスペックになるように調整してきてる
つまりこれ以上の性能があっても無駄だから画素数上げたり読み出し速度上げたりして、結果同じようなグラフで大差は無い
勿論ソニーセミコンのセンサー使うと自動的に似たグラフになるということもあるだろうけど、他社から大きく逸脱するメリットが薄いんだろうね
それに高ISOならノイズ感が違うとはいえ、低感度撮影でZ5とZ6を見分けられる人は居ないだろうし… そういえば前にパナが開発していた有機センサーはどうなった？
m4/3でもAPS-Cのダイナミックレンジを超えるという画期的なセンサーだったはずだが… >>875
有機系のは経年劣化の問題がそう簡単には解決できないからなあ
2-3年で感度落ちたり色がズレたりするんじゃ話にならないし 一昔前ならそれでも長期間の開発にお金を掛けられたが今は無理だろうね
あとシグマが開発中のフォビオンセンサーが実用化するのは来年以降になるはず
特許が切れたらしいがソニーが同じようなセンサーを作るのは難しいのかな？
それとも単に採算の問題かも >>877
あれは高感度の画質が悪すぎて使えんよ。 裏面センサーと表面センサーはいうて高感度時に一段くらいの画質差だけど
フォビオンはISO400ですら使いたくないみたいなセンサーだからね… >>879
高感度時というより
結局、どのISOにおいても、暗部にどれだけノイズが乗るかに関心あるな
明るい部分ってノイズ割と気にならんし
ISO100でも暗部持ち上げるとノイズだらけなのが現状だし Z 5用ファームウェア
https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/485.html
• NX MobileAir iOS 版に対応しました。
※ NX MobileAir Ver.1.0.4 以降のバージョンをお使い下さい。
• リモートグリップ MC-N10 に対応しました。
• リモコン ML-L7 に対応しました。
• 動画撮影時に瞳 AF 機能を追加しました。
• [カスタムメニュー]> f2[カスタムボタンの機能]で割り当てられる機能に[フォーカス位置の登録]と[フォーカス位置の呼び出し]を追加しました。
※ 以下のレンズとの組み合わせで機能がご利用いただけます。(2023 年 2 月 14 日現在)
▹ NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S
▹ NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S
▹ NIKKOR Z 400mm f/2.8 TC VR S
▹ NIKKOR Z 400mm f/4.5 VR S
▹ NIKKOR Z 800mm f/6.3 VR S
• [オートエリア AF]の瞳検出の性能が向上しました。
• 瞳 AF / 顔検出 AF、およびターゲット追尾 AF 中にライブビュー表示するフォーカスポイントの更新速度が向上しました。
• オートフォーカス使用時にメモリーリコール機能を使ったとき、使用しているフォーカスモードに関わらずピント位置呼び出し操作を行っている間は、シャッターボタンを半押ししてもピント位置が移動しないよう動作を改善しました。
• [静止画撮影メニュー]>[ピクチャーコントロール]を[オート]にしたときにフリーズする場合がある現象を修正しました。 リモートグリップ MC-N10 に対応したのが個人的には良 フォーカス位置の呼び出しが嬉しすぎる！
Z5だけハブられてたもんな 暗所でのノイズはセンサー由来だろうから無理だろね
リフレッシュレートをめちゃくちゃ落としてカクカクにして良ければワンチャン >>889
だね。特にAF系の改善は諦めてたから嬉しい。 前に出てたz50のファームと
同等になったのかな？ AF HDMIで外部モニターに出力するとき
画像以外の設定情報って消せないの？ そういやこの前撮影してる時に蛍光灯下の室内でISOが40000とかおかしな数値になったんだけど他にもなった人いる？ちなみにダイヤルはPから動いていない。一度電源落としてバッテリーも抜いて戻したら普通にISO100ぐらいで撮影できるようになって再現はできない。 >>869-871
今使ってるの24MP表面照射センサーが既に12年選手になってるから
いい加減開口率拡大、転送速度向上などの抜本的改良で現代化してもいいように思える。
それでも裏面照射よりは安くなるはず。
キヤノンはそれでEOS R6ii/R8のセンサーの性能上げてきてるしな。 >>895
特許情報的にニコンが今熱心に取り組んでるのは積層センサーだからなぁ 安く市場に出せるなら表面センサーで何の問題もないし安いなら裏面の使い回しセンサーでもよい
同画素数の裏面や積層と並べてブラインドで画質差を指摘出来る人はいないだろうしね
20万円未満のフルサイズはスペック競争する場所じゃないから淡々と更新していけば十分
センサーが云々とか連写速度だとか動画だとかを気にするなら戦場の最前線で札束を積み上げれば良い >>898
まだ撮ってないけどちょっと試した感じではかなり違うね。 ポートレートやらないからよく分からないんだな
一応アプデはした ファームアップしたけど確かに子供撮影していて瞳AFの枠はめっちゃ出るようになった
まあ正直なところそれが何だって感じだけどね
別にこれまでのZ5でも何の不満もなかったし
とはいえ瞳に枠が出るのは悪いことじゃないし素直にありがとうではある >>897
Z 5の価格を維持するためにも安くは最優先事項ではある。
キヤノンのEOS RPみたいに致命的に画質性能悪いわけでもないしな。 新ファーム、瞳にAF枠が来ていても、撮影画像を確認するとピントが合っていないことが多いような...
結局、瞳へのAF枠を信用できる気がする旧ファームに戻した。 >>902
そこは腐ってもソニーセンサーというか使い古しのセンサーだからこそ技術的に成熟していてしかも安価と言える
>>903
世の中は枠で判断して売れ行きを決める人が多いんだから、大事なのは枠なんだよね
そういうこと言っちゃうと…いやまあ自分も前のファームで特に不満無いとは言ったけどさ
今回から瞳にめっちゃ枠が出るようになった、それは間違いない >>903
それ、他社でも同じじゃん
結局、ミラーレスはピント来てないことが多い ほんまやα1より少しましってレベルで全然Z9には届いてないわ
がっかり 今新規でz5Ⅱ出したら20万～くらいには値段上がるだろう。22とかその辺りな気がする。 今の価格イメージだと実売でZ3が18万円、Z5IIが23万円、Z6IIが31万円
みたいな価格帯になりそうだよね Z3なるモデルを別に出すなら確かにZ5iiは高くなりそう… フルフレームセンサー搭載プラボディにボディ内手ブレ補正無しでいいなら17万とか出せるんじゃない？ >>911
ニコンは「ボディ内手振れ補正アリ」でフルサイズZを規格したので、
いまさら「補正無し」のフルサイズは出せない
ここがニコンの失敗した点
レンズにVRユニットが入らない大口径レンズを必要とする
ハイエンド層だけが、IBISボディを用意すれば良い
ニコンはIBIS無しのフルを出すとなると、レンズ側にVRユニットを入れた
キットレンズを用意しないと、消費者は納得しない
ニコンは間違いに気づいたので、Z50では方向を転換したが、遅かった >>912
はぁ？
ボディ内手振れ補正のないミラーレスなんか意味ないだろ >>913
Z50、Z FC、Z30についてコメント願います ZfならともかくZ3なんて出るのかね？
動画重視だとそれなりのセンサー必要でかえって高く付きそうだし 単にZ5からEVFを外しただけでZ3として出す、少なくともコンパクトで軽くなるので差別化はされている
但し昨今の情勢から必ずしもZ5より安くはならない
そしてZ5はディスコンにしてZ5IIにバトンタッチ なおZ6IIIはα7IVと同じ33MPになる可能性が高いから
Z6の24MP裏面センサーを下位機種に下ろしてくることも考えられるけど、その場合だとZ5IIとZ6の差別化が難しくなるジレンマ
だったら安いZ6でええやんってなるわな カードスロット1つのみっていうのは結構ネック
それでらZ6に決め切らずかと言ってZ5はキャンペーン乗り遅れたしと思ってこの春発表の新製品に期待してる俺みたいなのもいる つまり今回アプデがあった通りz5は販売し続けてz5Ⅱは当面でない。
次出るのはz9から技術受け継いだz7Ⅲとz6Ⅲ >>917
ターゲット層を明確にする、全ての新機種にEXPEED7を搭載する
これだけでもZ6などの旧機種とハッキリした差別化は可能
(値段次第では旧機種の再評価に繋がりかねないのはそう...)
●プロ層(報道・制作)向け
Z 9：フラグシップ機
Z 8：高感度(連写or動画)機
●趣味層向け
Z 7iii：超高画素モデル
Z 6iii：オールラウンドモデル(4K60pノンクロップ)
Z 5ii：スタンダードモデル
●新規層向け
Z 3：(内蔵EVF式の)コンパクトモデル >>912
レンズ内手振れ補正は画質低下というデメリットがあるからボディでやる分はやる出正解。
でも報道・スポーツプロとかのために協調補正モデルはあってもいいし、
IBIS乗せなかったエントリー向け梅ズームにVR乗せるのもありだと思う。 >>920
キヤノンが一眼レフ時代はkissに超旧型のボロdigic載せてたのに
RFの新型全部Xにして下位機種の評判が
色々いいんだよね。
なので全部7(か8)にするのは賛成。
Z9iiはデュアルにすればいいやん。 ボディ内手ぶれ補正も画質にデメリットあるよ
具体的にはメカシャッター使用時に共振して微ブレしてしまうので電子シャッターか電子先幕シャッターが好ましい
なお積層裏面やグローバルシャッターの完全電子シャッターならボディ内手ぶれ補正のデメリットは無いってことになるのかな >>922
キヤノンがエンジン刷新してスペック盛るのはいいけどR8はAPS-Cのエントリー機と同じバッテリーって部分で残念だよなあ。あれじゃ何枚取れるやら。
Z5はEN-EL15系で良かったよ。 >>920
画素数据え置きにしないということも追加で
Z5/6/7/50なんかで見られる様に、今後ニコンが発売した機種に対して不具合の解消だけでなく大幅な機能の改善まで実現するファームアップを比較的長期的にしてくれるのであれば、旧機種で採用されているセンサーを使い回すのは差別化という点では良くない
書いててなんだけど贅沢な話だな... いつも謎なんだが
空いてる数字のz1とz2についてなぜ誰も言及しないのだろうか？ >>926
“2”はともかく“1”については、入門機であると予想される“Z1”の存在が曲がりなりにも確認されているからhttps://www.dmaniax.com/2019/03/11/nikon-z1-leak/ Z1は社内開発用の試作機ナンバーだろ
漫画やアニメだとプロトタイプがめちゃくちゃ高スペックだったりするけど 1は温存でしょ
いずれ9とは路線違うフラッグシップ用
出るかも分からんけど一応番号キープ Z1が将来出るとしたらZ9とは別のフラグシップだろうね
α1やR1にわざわざ揃えてくるかは疑問だけど、少なくとも廉価機に使う数字はZ3やZ2までかな
Z0は流石にだろうし… リコイメからZ-1の商標権許諾もらう必要がありますけど >>932
商標って品目で別枠になるんじゃなかったか？ 9てブラックシップでーす
1でブラックシップを超えた真のブラックシップでーす
0でニコンの最終ブラックシップでーす
こんな感じになるんか？ >>934
数年後にはZ9は中級機になるってことか
Nikon最強やん 流石に数年後にはZ9の性能レベルが中級機クラスでも当たり前になってほしい… それって結局Z9の部品のうち25万かかってる積層センサーが値下がりするしか実現の芽がないからね センサーだけで25万だったら利益出なさそうだけど大丈夫なのか？ その分価格に上乗せして消費者に負担してもらいます…だろう？
今の日本は光熱費から食品その他がすべて値上げ傾向だから驚かない 今ほど堂々と便乗値上げができるときはないな
賃上げを理由にまた値上げ
しかし、日本は先進国の中では、輸出製品の内外価格差は別として
ズバ抜けて物価が低いし、まだ安定している方だ >>944
Z 9は実際のところ本体買う人は必ず超望遠セットで買うと見込んで回収してる節はある。
ニコンはそういう商売ができるがSONYは出来ないのがつらいところ センサー25万って交換費だよね
メーカーが買ってるのは5万とかじゃねえの？ >>947
でもだいたいこの価格であることは確か
しかも取引価格も次期に応じて下がってるのはZ 7センサーを見てもわかる。
昔は12万だったけど今は8万くらいだしな。 >>946
もしそうなら大きく目算外したことになるやろ
実際428か863か64持ってる奴が何割おるんやら >>948
本体価格60万そこらでそのうち25万がセンサー代とか絶対に有り得ないから。 >>950
それな
多分働いた事がないか製造業から全く関係無い仕事しかしたことが無い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
