【Nikon】ニコン Z5 part 6【Z 5】
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/
素晴らしい画質、妥協のない機能、嬉しい低価格。
さあ語りましょう。
次スレは>>950が立ててください
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※前スレ
【Nikon】ニコン Z5 part 4【Z 5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1646204317/
【Nikon】ニコン Z5 part 5【Z 5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1652180663/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ポートレートやらないからよく分からないんだな
一応アプデはした ファームアップしたけど確かに子供撮影していて瞳AFの枠はめっちゃ出るようになった
まあ正直なところそれが何だって感じだけどね
別にこれまでのZ5でも何の不満もなかったし
とはいえ瞳に枠が出るのは悪いことじゃないし素直にありがとうではある >>897
Z 5の価格を維持するためにも安くは最優先事項ではある。
キヤノンのEOS RPみたいに致命的に画質性能悪いわけでもないしな。 新ファーム、瞳にAF枠が来ていても、撮影画像を確認するとピントが合っていないことが多いような...
結局、瞳へのAF枠を信用できる気がする旧ファームに戻した。 >>902
そこは腐ってもソニーセンサーというか使い古しのセンサーだからこそ技術的に成熟していてしかも安価と言える
>>903
世の中は枠で判断して売れ行きを決める人が多いんだから、大事なのは枠なんだよね
そういうこと言っちゃうと…いやまあ自分も前のファームで特に不満無いとは言ったけどさ
今回から瞳にめっちゃ枠が出るようになった、それは間違いない >>903
それ、他社でも同じじゃん
結局、ミラーレスはピント来てないことが多い ほんまやα1より少しましってレベルで全然Z9には届いてないわ
がっかり 今新規でz5Ⅱ出したら20万～くらいには値段上がるだろう。22とかその辺りな気がする。 今の価格イメージだと実売でZ3が18万円、Z5IIが23万円、Z6IIが31万円
みたいな価格帯になりそうだよね Z3なるモデルを別に出すなら確かにZ5iiは高くなりそう… フルフレームセンサー搭載プラボディにボディ内手ブレ補正無しでいいなら17万とか出せるんじゃない？ >>911
ニコンは「ボディ内手振れ補正アリ」でフルサイズZを規格したので、
いまさら「補正無し」のフルサイズは出せない
ここがニコンの失敗した点
レンズにVRユニットが入らない大口径レンズを必要とする
ハイエンド層だけが、IBISボディを用意すれば良い
ニコンはIBIS無しのフルを出すとなると、レンズ側にVRユニットを入れた
キットレンズを用意しないと、消費者は納得しない
ニコンは間違いに気づいたので、Z50では方向を転換したが、遅かった >>912
はぁ？
ボディ内手振れ補正のないミラーレスなんか意味ないだろ >>913
Z50、Z FC、Z30についてコメント願います ZfならともかくZ3なんて出るのかね？
動画重視だとそれなりのセンサー必要でかえって高く付きそうだし 単にZ5からEVFを外しただけでZ3として出す、少なくともコンパクトで軽くなるので差別化はされている
但し昨今の情勢から必ずしもZ5より安くはならない
そしてZ5はディスコンにしてZ5IIにバトンタッチ なおZ6IIIはα7IVと同じ33MPになる可能性が高いから
Z6の24MP裏面センサーを下位機種に下ろしてくることも考えられるけど、その場合だとZ5IIとZ6の差別化が難しくなるジレンマ
だったら安いZ6でええやんってなるわな カードスロット1つのみっていうのは結構ネック
それでらZ6に決め切らずかと言ってZ5はキャンペーン乗り遅れたしと思ってこの春発表の新製品に期待してる俺みたいなのもいる つまり今回アプデがあった通りz5は販売し続けてz5Ⅱは当面でない。
次出るのはz9から技術受け継いだz7Ⅲとz6Ⅲ >>917
ターゲット層を明確にする、全ての新機種にEXPEED7を搭載する
これだけでもZ6などの旧機種とハッキリした差別化は可能
(値段次第では旧機種の再評価に繋がりかねないのはそう...)
●プロ層(報道・制作)向け
Z 9：フラグシップ機
Z 8：高感度(連写or動画)機
●趣味層向け
Z 7iii：超高画素モデル
Z 6iii：オールラウンドモデル(4K60pノンクロップ)
Z 5ii：スタンダードモデル
●新規層向け
Z 3：(内蔵EVF式の)コンパクトモデル >>912
レンズ内手振れ補正は画質低下というデメリットがあるからボディでやる分はやる出正解。
でも報道・スポーツプロとかのために協調補正モデルはあってもいいし、
IBIS乗せなかったエントリー向け梅ズームにVR乗せるのもありだと思う。 >>920
キヤノンが一眼レフ時代はkissに超旧型のボロdigic載せてたのに
RFの新型全部Xにして下位機種の評判が
色々いいんだよね。
なので全部7(か8)にするのは賛成。
Z9iiはデュアルにすればいいやん。 ボディ内手ぶれ補正も画質にデメリットあるよ
具体的にはメカシャッター使用時に共振して微ブレしてしまうので電子シャッターか電子先幕シャッターが好ましい
なお積層裏面やグローバルシャッターの完全電子シャッターならボディ内手ぶれ補正のデメリットは無いってことになるのかな >>922
キヤノンがエンジン刷新してスペック盛るのはいいけどR8はAPS-Cのエントリー機と同じバッテリーって部分で残念だよなあ。あれじゃ何枚取れるやら。
Z5はEN-EL15系で良かったよ。 >>920
画素数据え置きにしないということも追加で
Z5/6/7/50なんかで見られる様に、今後ニコンが発売した機種に対して不具合の解消だけでなく大幅な機能の改善まで実現するファームアップを比較的長期的にしてくれるのであれば、旧機種で採用されているセンサーを使い回すのは差別化という点では良くない
書いててなんだけど贅沢な話だな... いつも謎なんだが
空いてる数字のz1とz2についてなぜ誰も言及しないのだろうか？ >>926
“2”はともかく“1”については、入門機であると予想される“Z1”の存在が曲がりなりにも確認されているからhttps://www.dmaniax.com/2019/03/11/nikon-z1-leak/ Z1は社内開発用の試作機ナンバーだろ
漫画やアニメだとプロトタイプがめちゃくちゃ高スペックだったりするけど 1は温存でしょ
いずれ9とは路線違うフラッグシップ用
出るかも分からんけど一応番号キープ Z1が将来出るとしたらZ9とは別のフラグシップだろうね
α1やR1にわざわざ揃えてくるかは疑問だけど、少なくとも廉価機に使う数字はZ3やZ2までかな
Z0は流石にだろうし… リコイメからZ-1の商標権許諾もらう必要がありますけど >>932
商標って品目で別枠になるんじゃなかったか？ 9てブラックシップでーす
1でブラックシップを超えた真のブラックシップでーす
0でニコンの最終ブラックシップでーす
こんな感じになるんか？ >>934
数年後にはZ9は中級機になるってことか
Nikon最強やん 流石に数年後にはZ9の性能レベルが中級機クラスでも当たり前になってほしい… それって結局Z9の部品のうち25万かかってる積層センサーが値下がりするしか実現の芽がないからね センサーだけで25万だったら利益出なさそうだけど大丈夫なのか？ その分価格に上乗せして消費者に負担してもらいます…だろう？
今の日本は光熱費から食品その他がすべて値上げ傾向だから驚かない 今ほど堂々と便乗値上げができるときはないな
賃上げを理由にまた値上げ
しかし、日本は先進国の中では、輸出製品の内外価格差は別として
ズバ抜けて物価が低いし、まだ安定している方だ >>944
Z 9は実際のところ本体買う人は必ず超望遠セットで買うと見込んで回収してる節はある。
ニコンはそういう商売ができるがSONYは出来ないのがつらいところ センサー25万って交換費だよね
メーカーが買ってるのは5万とかじゃねえの？ >>947
でもだいたいこの価格であることは確か
しかも取引価格も次期に応じて下がってるのはZ 7センサーを見てもわかる。
昔は12万だったけど今は8万くらいだしな。 >>946
もしそうなら大きく目算外したことになるやろ
実際428か863か64持ってる奴が何割おるんやら >>948
本体価格60万そこらでそのうち25万がセンサー代とか絶対に有り得ないから。 >>950
それな
多分働いた事がないか製造業から全く関係無い仕事しかしたことが無い 25万がセンサー代ワロタ
25万が本体原価まであり得そうだけど 519名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c359-Yc3z)2022/12/17(土) 20:14:32.32ID:gO4824RP0
センサー25万って嘘だろおい
そんなにかかったら赤字じゃねえの？
522名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3784-rEl8)2022/12/17(土) 20:53:23.76ID:1zAsxqYB0>>523
>>517
修理の見積のセンサー部品代が24万だから、製造ラインのロット納入ならはるかに安いよ
523名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2689-JDfe)2022/12/17(土) 20:59:23.04ID:qLkkX+Mh0
>>522
たしかZ 7iiのセンサーだけだと8万とかいうのはメルカリで見ましたな。
https://jp.mercari.com/item/m19338010920 Z 7II ボディ 実売33万円 センサー8万円
Z9 実売62万 センサー交換見積24万円
20万くらいはしそうだな 電塾北海道支部 山田氏のブログ
ニコンD1について
（富野直樹 ニコン D1 開発責任者の話)
https://norunao.exblog.jp/12033641/
https://norunao.exblog.jp/12013543/
＞65 万円（ボディのみ、消費税別）、安い！
＞この CCD を提供したソニーとしては、100 万円（／個）は欲しいと考えていたらしい？
＞キヤノンは、廉価版デジ一の市場参入を 2002 年と計画していた。
＞D1 の開発責任者であった富野氏（元常務取締役）は、CCD を 10 万円で供給して欲しいと頼んだらしい
＞が聞き入れられなかった。D1 の価格のほとんどは CCD 代である。
Z9も同じ状態だろう 時にはギリギリの値段でボディをバラ撒く必要に迫られる
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/450067.html
＞社内的には（過去に受賞した）D3とD700はたくさん売れても儲かってはいない（笑）。D7000を皆さん使って欲しい。 フラッグシップが儲からないのは当たり前だけど、それは部品代ではなく開発費によるものだから。 後生大事に取っていたネタを一挙に放出できて満足してそうなのがいるな
しかも切り抜きだし
>D7000を皆さん使って欲しい。ニコンにはユーザーの意見を製品に反映する社風があるが、D7000はどちらかというとニコンからさまざまな機能を提案した。『このクラスに視野率約100％のファインダーやマグネシウムボディを!?』という、高スペックを詰め込んだ。これぞニコンのカメラだぞ、と胸を張って言いたい。
実際D7000はよく売れたようだし良かったんじゃない？
https://www.dpreview.com/forums/post/62579860 >>957
開発費もそうだけど部品代も間違いない。
Z9センサーの修理部品代25万は間違いないようなので、それ以下だとしても20万前後は最低するだろう。
あとはミラーレス移行はソフトウェアの比率が飛躍的に上がってそうだ。本体価格のうち10万くらいは確保されてるんじゃないか？ >>959
センサー部品代はせいぜい12万だろうな。カメラの場合はフレームは出荷台数分しか作らないからあれだけど、修理部品代だけで一台組んだら倍以上になるのが普通 モノの値段は関わる人が増えるほどコストが上がっていく
ソニーセミコンの製造時は10数万円かもしれんけど、ニコンが部品代25万円と言っているならそれは25万円だろ
因みにZ9のセンサー交換見積りはセンサー代24万円、交換技術料2.3万円
修理メンテナンスはボランティアではないとして利益を20％減らす！としても社内でのセンサー代は20万円ってとこでしょ
これ以下の数字にしたいなら直接ソニセミ行って数万ロット契約してくれって感じだろうね なんで交換見積の24万がNikonのセンサー仕入れ値だと思うんだろう
20パーしか乗せない根拠もゼロ
それが事実だったら良心の塊みたいな会社だな ニコンの仕入れ値なんて知ったところで何の意味もなくない？
その値段で販売出来るわけじゃないんだから 仮にニコンの仕入れ値で比較するんだよアホかということであるなら
Z9自体が販売価格を見るべきではないことになるので、Z9の製造原価をニコンから入手しないとダメ センサー部品代の話をしていたのにNikonの仕入れ値関係ないとは如何にw Z 5のセンサーパーツ費用が5万円、Z 6のが9万円らしい。ってことでZ 5に戻す Twitterのタツユキ氏かな？ってぐらい内容が似ている話を繰り返すね
本人？ >>959
しねーよ
修理で25万のものを20万で買ってるわけねえだろ 工賃別の材料費だからニコンのサービス拠点の倉庫に置いてる費用として1割か2割くらいじゃないの
ニコン側がそれ以上の選別作業とかを行っているならもっと乗せているだろうけど これが世間知らずのニートの思考です
原料仕入れ値を原価と言ってしまう馬鹿と同じ ニートというかちょっと勉強できる小学生でも分かるだろ
アホすぎる そしてぼくたちはまたZ5とかんけいのないはなしをするのであった >>973
それ考えるとそんなものだろうとは思う
>>974
修理部品はどこも原価＋保管費のとこが多い
だから修理は赤字事業と言われる。 流石に修理パーツ代が部品代の4～5割乗せみたいなヤクザなことはないから（せいぜい１～２割乗せ）
パーツ代見たら大体の原価は把握できるというのは間違ってないよ。 >>980
なんか基地外っぽいから相手にしない方が良さそうだよ 仕入れ部品代のたった4-5割乗せでヤクザと言い放つ世間知らずの坊っちゃんwww この話の要旨って、カメラ価格に〆るセンサー代の大きさってお話だと思ったが。
Z 5がなぜ安いかとか、何で裏面照射2400万画素だとまずいのかというお話に繋がるわけだが。 だからセンサーについてニコンが公表してる数字から割引いて考えるなら
ボディについてもニコンの販売価格から割引いて考えないとダメ >>979
試しにフレーム以外の全パーツ代を調べて足してみなよ。2割じゃ原価割れするからw Z5も持っているけどコストダウンのための変更箇所はかなり多いよ。
ダイヤル類や背面、底面の外装パーツは樹脂製だし銘鈑パネルの周りのゴムもない樹脂むき出し。
更にはマウントの金属も材質が違うのが分かる。
接眼レンズのうち1枚の材質も違うと言うけどそれらを合わせてもコスパに優れた良くできたカメラだよ。 EVF最外面のフッ素コートが省略されてるって書いてあった記憶 >>988
おめでとう！
連写が不要なら全く問題ないです！ Z5は3万円もキャッシュバックしてもらった上にファームウエアのアップデートまでしてもらえてニコンには感謝しかない。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
