【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】27
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太陽系最強、Zマウント。
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください
前スレ
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1650599734/
Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1656051397/
Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1658319626/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 早く、Zのサンニッパを！
135mmF1.4かF1.8も ヨンニッパがあるじゃない
120-300E 100マン超えプレミア厶なやつも、あれが他社マウント含めても現状最強クラス Zのヨンニッパは高すぎなんだよな
Fマウントのヨンニッパは持ってる ヨンヨンゴはなぜあんなに軽くて小さいの？
禁断の何かを取っ払ったとか？ >>10
重さは単純に考えると径の大きなレンズを極力使わないようにしたのがPFと通じるかもしれない、ガラスの比重はアルミくらいだから厚板を持ってみると案外重たいのがわかる
長さは屈折率の大きいSRレンズが短縮に貢献してると単純には思えるしこれもPFに通じるノウハウかも 細かい部分の信憑性はともかくキヤノンは大幅軽量化した
328と54を出してきそうだな
ニコンも120300みたいな重くて話にならんズームなんか出
さずに1.5kg強くらいの328を出してくれ >>13
屋内競技だと328は非常に多く用いられるし
400mmがスポーツカメラマンマンのメイン
レンズとは言え328はラインナップに揃え
なければならないレンズだと思う
ニコンもそれを十分承知しているはず
54も他メーカーが出さないならともかく
キヤノンが出すだろうから対抗上出さない
わけにはいかない >>14
それこそ、室内競技ならFの有終の美120-300/2.8あるやん
優先度高くないと思うけども >>15
室内競技なんて、画質や明るさが同等ならズームの方が圧倒的に便利そうだしねえ。 >>15
あれ3kgもあり更にマウントアダプターをプラスする
から手持ちでバスケやバレーの選手を追い続けるた
めに長時間振り回すのは現実的に難しい >>18
それ言うなら328よりずっと一脚撮影の比率が高い428を
どのメーカーが大幅軽量化した理由が説明出来ない
手持ちで撮影する場合の負担、撮影場所を変えるために
機材の運搬での負担、これらの軽減を目的に428や64の
軽量化がなされている
428以上に手持ち撮影が多用される328が一脚を使えば
いいから軽量化しなくてもいいは通らんと思うよ 現状だと一脚使うのが普通じゃね？に対してそれならメーカーが軽量化を目指すのはおかしいって意味不明じゃね？ 軽量化した望遠が人気あるのはわかるけど
そんなに一般人が買わないお高いレンズばかり出してどうするんだ、ではある
400,600,800と出すから、サンニッパより優先して欲しいレンズは、いくらでもある 5年以上サンニッパをどのメーカーも発売しないんだからその程度の優先度なのいい加減理解しろよ そろそろ14/1.8とか14/2とか出してくれてもいいんですよニコンさん
または12mmフィッシュアイとか 328の重要性を理解出来ないのが多過ぎる
120300も実際は328を広角側に拡張したも
ので、ミラーレスへの移行期にわざわざF
マウントで出したということは如何に328が
重要なレンズかを如実に物語っている
キヤノンが来年出す可能性大だし、120300を
わざわざFマウントで出したニコンがズームに
なるのかテレコン内蔵かそれともシンプルな形
かは分からんが近いうちに出さない理由はない >>12
今回の件で初めて知ったけどキヤノンのサンニッパはEFの時点ですごい軽量化されてたんですね。
さらにRFではそこから40%軽量化するとかで、単純計算で1.5kg？
にわかには信じがたい。
軽量化も大事だけど画質も大事だからなぁ。 >>19
一脚使うにしたって軽いに越したことは無いからね
軽量化自体は自然の流れでしょう あと驚いたのはキヤノンサンニッパはもうディスコンで売ってないこと。 >>22
あくまでプロユースが最優先事項ではあると思うよ
特にニコンはその傾向が強いんじゃないかな
まー文句を言われないためにも、さっさと70-300と200-600を出しときゃ良いのにね 200-600はソニーの奴が色んな意味で優秀過ぎるから出しにくいんじゃないかな
あの性能や軽さを超えようとするとどうしても高くなるだろうし キヤノンがサンニッパ発売するとしたら約2kgの実売150万超えEF/RF両マウントなんだろね 328が重要ならEFでディスコンになっている理由が分からん……再設計する労力をなぜ428で使わない？
>>15
そう言えば120-300が出たのは2年以上前なんだな…… >>26
PFでない限りはガセ確定の重量だよね。
物理的に有り得ないかと。
下手すればEFの焼き直しをしかねないメーカーってことを忘れちゃいかんよね。
>>30
あれはマジでソニーのキラーレンズだよね。
ソニー嫌いだけどあれだけは文句の付けようが無いw
あれを見てZ200-600が仕切り直しになって遅れてるってのはあるかもね。
いずれにせよ早よ対抗馬を出さんとあかん重要レンジだわ。 DOレンズを使って作り込んで来るんじゃない？＞RFの300㎜ F2.8の噂。値段100万オーバーは、本当にそう思うｗ
RFスレですら投げやり意見があるのが、最早哀愁を誘うｗ
それはそうと？ニコンも800㎜PF宜しく300㎜f/2.8と500mmf/4.5を定価90万テレコンOKで作って欲しい。
400mf/2.8とどうせ出るであろう600mmf/4.0はテレコン付きの超絶レンズと言う事で差別化できるし。 >>35
あの性能のレンズが去年は新品20万で買えたんだよな・・・
人気ありすぎジリジリ値上がりして今は22万出さなきゃ買えんけど
性能良い、軽い、安い、3拍子揃った現代の名玉超望遠なのは間違いない >>30
別に優秀でも何でもないな
シグタムの150-600より重くて寄れない上にやたら長くてカメラバッグを選ぶ >>38
キラーレンズの割には航空祭なんかで使ってる奴なんて見たこと無いなあ
まあそもそもソニー使い自体が珍獣扱いのジャンルだがw >>40
そもそもソニー使いは鳥屋はいっぱいいるけど撮り鉄とかそっちのタイプのヲタクはほとんど居ないだろう
駅で屯ってる連中はほとんどキヤノニコ 超望遠のキラーレンズはZ800/6.3SとZ400/4.5Sで決まりだろ
デカい・重い・寄れない三重苦のFE200-600Gがキラーレンズとか笑わせる キラーレンズってキラーコンテンツと同じ意味で沢山売れてロングセラーに市場を引っ張る商品ってことやぞ
現状のニコンの超望遠がそんなキラーコンテンツになると思ってんの？ >>41
ソニーって鉄道には使えないのかあ…
鳥ほど長玉いらなそうだしAFも速くなくて良さそうなんだが鉄道に使えない欠点があるんだな >>43
どの超望遠レンズも供給が全く追い付かないくらいオーダー入ってんのに何言ってんだかw 200-600mmがキラーレンズ扱いならならサードの安超望遠ズームは常に全部キラーレンズだわ 400/4.5がPF非採用であんなに小さく出来たんだからRF300/2.8も噂に近いスペックで出るんじゃないか >>46
シグマもタムロンもレンズシェアはソニーより下なのにキラーコンテンツとしてソニーの200－600上回ってると思ってんの？
頭大丈夫？ >>45
そりゃニコンは工場閉鎖や窓口閉鎖で製造能力もサポートも落ちまくってるから仕方ない
半導体不足でライバルの製造能力下がる前は全然太刀打ちできなかったしな FE200-600で一番うらやましいのは価格(笑) >>47
無理無理
40%も軽量化出来るわけない
せいぜい25%位が限度だろう キヤノンが最高画質を追求する328、428、54、64に
DOレンズを採用することはまず有り得ない
だからキヤノンの328は428と64がIII型になった時と
同等の25％程度の軽量化が現実的だろう ソニー200-600って地方の被写体無い老人が何かを撮ってるイメージ(そういう人をネットで見る
羨ましいでしょ言われても都内でポトレな自分には同意できないw サンニッパならディスコンの古いdタイプでもzで申し分ない画質&AF精度、ソースは持っていた自分
あれより画質いいとされる120-300は凄すぎる、価格もな… 機材が大きく重くても容認できる人はNikon
小さい機材がいい人はOM
これで間違い無いね
キヤノンはテレコン溶接したりして生き残るだろうけど小口径マウントのSONYはオワコンだな 風景はソニー増えたなあ
新宿御苑とか、富士山周りとかソニー本当に多い
ニコンは一眼レフを中心にZもいるようになったけど
キヤノンがかつての圧倒的な数からはかなり減った気がする >>60
あと動画撮ってる奴もソニー使ってるパターンが多いな。ニコンも動画に力入れてるけど、まだ外でニコンで動画撮ってる人見たことないｗ 動画って中間色というか淡い色の発色が大事だと思うんだ例えば茶系の色。SONYの茶系の発色は凄く好きだな。なんというか透明感がありながらもしっかりとした存在感のある色の出方なんだよね。ニコンの茶系の色よりずっと綺麗に発色する。やはりゴキブリだからかな。 >>61
狩野川の花火でZ9使って動画撮ってる人はいた
なお、自分はZ7でスチル >>62
レンズスレだからレンズによる発色の違いの話だろうけど綺麗に発色しないニコンのレンズは具体的に何でしょう
同じメーカーでも微妙な発色となると個体差までいかないにしろ静止画でもレンズの違いによるあっさり系コッテリ系がわかるのでニコンの〇〇レンズでの話は重要と思う
ネイチャー系動画が主なので環境光が違いすぎる中でレンズの発色まで行き着かないのが私の現状です >>62
淡い色というか、αレンズってミノルタの頃からシアン系のフィルムと相性良くてソニーになってもその特性が受け継がれてるから暗い空とか味わい深い絵になる
晴天の空よりも、どんよりとした暗い空。緯度の高いヨーロッパみたいな空。
ニッコールはニュートラルな特性なので日本太平洋側の晴れ渡った空とか夏の入道雲みたいな撮影に向いてると思う。
こういうシチュエーションだとソニーだとキラキラした感じになっちゃって若者撮るにはいいかもしれないけどオッサンには向かない そういやあ
久々の花火には24-70/4とても優秀でした(逆光耐性とコントラストの抜けが良かった)
Fの50/1.4Gより明らかに良い >>69
夜に撮影すると分かるけど
周りが暗いから光源が少し内部反射しただけでフレアやゴーストが出る
(安い)フィルター付けてると簡単に分かるから外した方が良い Z9で8K撮影された花火
[8K] Nikon Z9 Joso Kinugawa Fireworks Display Special Edition
https://www.youtube.com/watch?v=vMZYGS_Gt0E
ソニー製のドローン（Airpeak S1）とα1の組み合わせで8K撮影された花火
SONY Airpeak S1 8K -DEMO- Fireworks HANABI
https://www.youtube.com/watch?v=n3uEtO9JpOE
どっちも綺麗やね
つか、ソニー製ドローンの出荷始まったんやな どっちの動画も最低でも４K設定で見てね
HD設定にすると解像度以上に帯域絞られてむちゃくちゃ色滲みするから ソニーは自前でドローン作るしキヤノンはロシア製ドローンにカメラ載せられてたけど
ニコンはそういう話ないな >>73
ソニーはいいとして、キヤノンはせめてR3プロモーションビデオでの墜落事案を挙げてあげなよ… ドローンでお仕事してるけど、ソニーのアレ、まともに相手されてるの？
ワークフローが完全に出来上がっているから結局DJIになって、なかなかそれ以外が入って来ん。
自動操縦がまともならLIDARくっつけてガシガシ使いたいんだが（なお、2千万以上する予算を取る必要があるｗ） ソニーが設計したドローンなんて、使う奴は勇者としか思えん。 αも初めはそんな感じだったんじゃないの？
まあ当時フルサイズミラーレスはブルーオーシャンだったからdliのいるドローンではそうはいかんのかな Z9でも動画制作者にどんどん食い込んる訳でもないしキーミッションはあの有り様だし新分野開拓はそうそう簡単じゃないでしょ FTZ IIたっけー！！と文句いいながら買ったけど
無茶苦茶精度高くてしっかりしてるな。
他社製のマウントアダプタも高くていいからこれくらいの精度あればいいのに。 >>75
アメリカさんの次の制裁がDJIになるって噂もあって（実際候補には入ってる）、機材の多角化を計る為にABCテレビ等がソニーのAirpeakをテスト導入してるそうだよ
上の（>>71）リンク先の空撮も日本のTV局に卸してる業者だから日本でもそういう動きがあるのかもね ただ、仮にDJIが制裁対象になったとしても別にそれがソニーにとって良い話ってわけでもない
DJIはソニーの超お得意様なので >>990
Z6II/Z7IIも、Z9も、正式発表は10月だったから
今年も10月発表、11月or12月発売だと思うよ >>77
αは元々コニミノの資産だったからな
当時のコニミノはカメラのデジタル化について行けてなかったし
それがソニー開発に変わるとなって、むしろ歓迎されてた
αミラーレスは、Aマウントで既に実績はあったし
小型だったから、それなりに人気はあった >>82
11月のカタールW杯に間に合うように64と
共に出すと予想 Z9あるのに、ハイアマ機を間に合わせる理由なんてないよ 甘いな
スタジアムで観戦する観客だけでも数十万人
、のべだと300万人もいるんだぞ >>87
そのうちWCででかいカメラ使う人間どの程度いると思ってんだ
何度かWCのスタジアム行ってるけどほとんどいねーぞ なんで観客全員がニコンの新型を買うと思ったのだろうか？ キヤノンが東京五輪の直前に観客が使うように
600mmと800mmを出したことやスポーツ向けで
もないのにD2XsをドイツW杯の直前に出したこ
とは、例えプロスポーツカメラマンのメインの
機材にならなくともプロモーションの意味合い
からで、W杯と五輪に向けて新製品を出すのは
ニコンとキヤノンは昔からじゃん どうして一眼レフ時代と同じ流れになると思うのか
時代が変わったのに気づかんの？ なんなら海外のスタジアムのメインスタジアムとかだと、iPad掲げて写真撮ってる人間多くて閉口する場面すらある
でかいんだよ邪魔だよw
なんでiPhoneやスマフォでなくiPadで写真撮るの好なんだろうあの人ら これでEOS R1（仮称）が何らかの巨大スポーツイベントで出て来て礼賛してたら生暖かく笑うｗ
ハイエンド機をオリンピック、ワールドカップにぶつけてくるのはミラーレスでも変わらないと思うよ。
なお、日本でiPhoneじゃなくてiPadで撮影しているのは例外なくオッサンだなー >>85
ハイアマ機てニコンでは馴染みないカテゴリーだけど現行(レフ機含)ではどれが相当するん？ >>95
F-801からD850への系譜だと思う。
ZだとZ6/7系。
近々出ると噂されるZ8はZ9の低画素版だろうからフラッグシップの系譜になると思うけどね。 >>96
それってメインの機種ですよね、ニコンのカメラはフラッグシップ、メイン(普通)、廉価版のイメージでいるからハイアマ=高い機材を買う人の認識だと
メインが高額機器になってしまいスッキリしない >>97
ニコンに「普通」なんでカテゴリーあると思ったことなんてほぼないけどね 松: Z8/9, D6, D500
竹: Z6/7系, Z50, Zfc, D700/800系, D7000系
梅: Z5, Z30, D3000/5000系 ただプロ向け機がF4とF-801の時点で分裂して今に至ってるんだよね。
なおニコン的取り扱いだとD610/Z 5から既にプロ仕様機扱いになってる位プロ機って多様性が増してる
実際のとこD1桁やZ 9はスポーツ・報道向け特化みたいなところあるしな >>100
Z9は、河野さんとかポートレートカメラマンも使ってますけどね
上田夫妻も、D一桁は使ってなかったけどZ9は使ってるし >>99
D850/D5(6)
でニコンとしては2トップの構成だったのでは、デジタル一眼レフ末期は
Z9は両者兼ねてる 俺のイメージ
松：D一桁、Z9
竹：D800系、D700系、D500、Z6系、/Z7系
梅：D600系、D7000系、D5000系、D3000系
Z5、Z50、Z30、Zfc 強いて言えば、D600系とD7000系、Z5は
梅以上竹未満という感じではある >>97
Dレフ機の系統をどう捉えるかに拠る。
D6X0：お手軽フルサイズカメラだったがD750で統合されて廃番
D7X0：フラグシップの廉価版から派生
D8X0：あくまで高画質機
D1桁：基本的にプロのスポーツカメラマンや報道写真家に特化したカメラ
ただし700系800系共にハイアマチュア向けの謳い文句はあった。
昔に倣って少数精鋭でいく(フラグシップ限定の話)なら兎も角として、
昔と違ってフルラインナップの先駆者が既にいて、その用途に応じたバリエーション豊かなラインナップの方が好まれていると見るならこれまでのラインナップとは違う傾向になると思う
>>105
>>106
同意 ニコンでスポーツ以外でプロが使ってる率高かったの、どこ見てもD850だったんだよな >>107
>フラグシップ限定
間違えた
フルサイズ限定 ミラーレスになり、映像のプロやクリエイターも取り込んでいきたいと考えている今のニコンにとってプロの定義が変わったと見ればZ9のスペックは納得のいくもの。
キヤノンにおいても
事実上これまでの報道・スポーツ系プロ用だったレフ機フラグシップの流れを汲んだ後継機じゃね？と言えるEOS R3でさえハイアマ枠に留まっている。
フラグシップとは～なんて言ってZ1とか曰う時期は終わったというのにどこぞのコメント民ときたら... 今更どうでも良い話ではあるけど、D750を下位機種ベースのボディで作ったのは頂けなかったなー。
D800系ボディの低画素版なら良かったのに。
その点、Zで6と7のボディを統合したのは大正解だと思う。 >>106
その３つは竹で良いんじゃないか、いやしかしって思うくらい微妙な立ち位置 >>111
10ピンターミナルさえ有れば最高だった…… >>111
6と7は次世代機ではボディ分けると思ってる。
Z7IIIはスチルメインだし、それこそ４軸チルトでD850を彷彿とさせるようなゴツいボディになる
Z6IIIはムービーもイケるハイブリッド機として、ジンバルに乗せやすい今のサイズを維持したまま、バリアングル化すると思う
知らんけど zfcって中身で勝負出来ないから出したカメラなんだしz6z7とは違うやろ 少なくともランキングに出てこないZ6やZ7より売れてたんじゃないか
ZfcのベースになったZ50は。 ニコンって家電屋みたいに共通ボディは得意じゃないから、長く続かないと思う
結局Z6とZ7、Z6IIとZ7IIだけだし、共通化してるの
ソニーくらい共通化進めるなら効果あるだろうけど
2機種だけだとコスト面の長所より
設計が難しくなる短所の方が大きいと思う >>121
そんなのやるしかないんだからやるんじゃないの？ >>114
アクションカメラとかもそろそろ８K時代に差し掛かりつつあるからZ6シリーズが今後も今程度の解像度を維持するなら動画機としては苦しくなるかと >>123
ずいぶん早くからZ6IIが
Zシリーズでの20MP台最後の機種って噂が出てるね >>122
メリットがないことをやるしかないという謎理論
普通はメリットがなかったらやらないよ >>120
それ、7/8, 5/6それぞれのグループ内でどういう割り振りするんだ？？
5と7は単なる型落ちリネーム機？
>>121
違いがほぼセンサーのみなら昔からXとSやHのサフィックス付けた別機種を共通ボディで作り分けてるし、ボディをわざわざ作り分ける意味は無いと思うけど。 >>126
深い意味はないけど強いて言うなら
Z 8：積層センサー搭載の高感度値を上げたZ 9ジュニア
Z 7：6000万画素超センサーの高画素機
Z 6：3300万画素センサーの汎用機
Z 5：ロングセラー枠で次期種もエンジン交換のみの安価機
だと思ってる前提で
図体デカめで排熱処理を考慮した8・7
これまで通りのZカメラサイズの6・5
みたいな考え(妄想)で分別しただけ
ツッコミどころがあるのはご愛嬌ってことで >>128
Z7後継のサイズ上げたら、折角のコンパクト高画素数というメリットドブに捨てるだけ ボディの型番の法則性が難しいって話、カメラバカでも読んだことあるな……
>>123
でも画素数上げると高感度耐性が下がるじゃない？
トレードオフなのは理解してるけど、2000万台画素機の需要は残っていてほしいな 正直な話
ハイエンドなZ9
ローエンドなZ30
ベーシックなZ6／7
これだけあればあとは蛇足感ある >>129
念の為
共通化という点で上記のように書いたものの、D850の大きさまでデカくするのは自分も反対
フラグシップは兎も角として他の機種がデカくなりすぎるのはミラーレスの利点を損なうと思ってるし、そういう意味で噂に挙がっているZ8のコラは元々好きではない(別スレでの話だとLUMIXのS1Hぐらいの大きさなんだとか)
因みに見つけたお気に入りはこれ
https://i.imgur.com/WW1977H.jpg
【噂】Nikonの新機種に期待するスレ【wktk】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1659157023/
[72]より
>>131
それを言われると正直言葉もない... Z 6/7のコンパクトさがいいってユーザーは何気に結構いるからなあ
Z 7筐体のままボタンとか改善するだけでもいいとは思うが 噂か妄想か知らんが、Z8がZ7の実質後継でミニZ9みたいになって、次期Z7は超高画素機だなんて話が色々と無理筋なんだよなあ。 ただZ 9の積層センサー持ち越しのコンパクト機ってのは割と合理的ラインナップなんだよなあ
それが動画専用機か走査速度落として画質重視かは分からんが Z8がZ9センサー流用という噂が出てきてから話がこんがらがった印象 z8いつ発表すんの？ニコンの中の人に聞きたい
z9ジュニアならボディ2台質入れて予約買いするけど
α9Ⅳ的仕様や低画素中途半端機ならイランかな、何故か低画素推す声だけ大きいけどね z9ほど動画長回しできないグリップ無し積層センサーなら即買い予定だけど
α1食っちゃう仕様で安いとか考えにくいなw
α7Ⅳの高画素でそこそこ連写and動画いけるくらいでも多分買い換えるかな
いつまで経っても値段下がらないz7iiの連写だけは裏山な無印ユーザー 低画素を推すというか、Z9のパフォーマンスはそのままに単純に小さくしたカメラなんて、そんなもん簡単に作れるなら最初からZ9を小さく作れば済んだ話だろw
Z8なるものが存在するとして、Z9から何を削るか考えれば、ラインナップの整合性からして画素数が妥当でしょ？ってこと。
積層低画素機は値付け次第で相当売れるだろうし。 俺の予想と違うこと言うやつは許さんおじさん大暴れやな 自分的には走査速度落としてR5程度の連射速度にして画質重視ならうれしいね そもそもz8が出ることが確定してないのにここまで妄想できるよ 低画素とかいうけど新規センサーのプロファイル作るのが今新カメラ作るので一番金かかることだとは何度でも言いたい
ニコンも
・4500万画素積層（IMX609）
・2000万画素高速読み出し（旧東芝T4K54）
・4500万画素裏面照射（IMX309）
・2400万画素裏面照射（IMX410）
・2400万画素（IMX128）
・2090万画素APS-C（IMX321） ソニーの積層低画素持ってるから単純にイランのだがね
ちなα9とz7の買取価格一緒＝市場価値だな、何気にz7未だ画質番長 >>151
ニコンって135mmって昔からそれほど熱心ではないような？
Ai AFが最新？ 135mmが出たら嬉しいですと言ってる奴の90%は実際に出しても買わないというのはNikonも分かってるからな。 135/1.8が実売30万に収まれば買うけどね
ニコンは105mmの方が熱心だから105/1.4をトリミングすれば良いだろうと思ってるのかもしれんね
個人的には135mmより28/1.2〜1.4や12〜18mmのS-line単焦点をロードマップに乗せて欲しい >>153
分かるw
買わないレンズ「出ないの？」書いてる人って、本当に何も買わんかと
中古しか買わない メルカリでFレンズの大三元売ってるけど、、、情弱者向けに相場より高く売ってるのも見かけるよね。
Fレンズの中古相場も上がってるのかな？
俺も売ろうかなー そろそろ次のZレンズロードマップを公開してもらいたい
そろそろ更新してくれても良い時期なんじゃないかな >>153
ズームマイクロもそうだよな
売れなかったから早々にディスコンになったわけで >>153
135mmはドルオタなら確実に買う
ただその需要がどの程度かは知らない 135単は2.8とか3.5の安くてコンパクトなものを28/2.8なんかと併せるシステムとして提案するなら面白い。
てかそんな売れない単焦点より200-600を早くしろと。
なんなら70-300も。
他社が力入れてる梅クラスの望遠ズームが完全に置いてけぼりなのは不味い。 一眼レフ時代のハイエンド層の行き場がないからZ9とともにニコンに呼ぼう作戦中でしょ今は Ai-S135/2.8はコンパクトだけど重いから28/2.8みたいに安くは出来ないんじゃないかな
どうだろう
135/2.8よりは 58/1.4や 90/2の安めなのが欲しい Ai 180mm F2.8sや105mmF2.5sみたいな普及価格なのにガラスの塊は趣味的に大変興味深いけど
売れなさそうなのも目に見えてくるんだよな
それなら105mmF1.4や135mmF1.8にしてくれた方がまだましという見方が出来る。 zスレでなんでAF利かん古いレンズ引き合いに出すのかな
135/1.8なんて、それ欲しい人はΣ持ってるでしょ 135なんてそんなに需要あるん？
Fマウント28/1.4みたいな運命辿りそう 大体揃ったからニッチなレンズ欲しがってる人の声が大きく聞こえるだけでしょ >>169
梅クラスの望遠ズームが一本も無いのは、システムとして正に画竜点睛を欠くと言わざるを得ない。
ニッチな単焦点なんかよりも、こちらをどげんかせんといかん。
手頃な望遠が無いってのは、ご新規さんのマウント選びには大きなネガ要素になる。
それが分かってるから他社はそこにも力入れてる訳で。 70-300になるか現代らしく50-400とかになるかは知らんけど、実売10万くらいで買える
運動会需要を取り込める望遠ズームは欲しい罠。
Z9のAFが徐々に降りて来るだろうからどっかのタイミングでさくっと出すと思っています。
14mmとかf105㎜とかはそのうち出るでしょ。65㎜f/2.8みたいな謎レンズとか見てみたいｗ Zのリリースから4年経って、安価な望遠ズーム以外の声は出なくなったんだから大したもんだよ
次からはニッチなレンズを埋めていくフェーズ af-p70300ももう5年前だしね
マウント変わったことも考えるならもうそろそろ出てもいい頃だと思う まあ現状、お手軽望遠がDX50-250を無理につける状況だからな プラスチックでいいから200-400ぐらいのを10万前半で欲しい
沈胴式ならなお可 今Z5使ってて、レンズが24-70/f4と40/f2の2本なんだけど、もっと望遠側欲しくて24-200を購入しようか検討中。
24-200買ったら24-70って使わなくなるかな？
下取りに出すかどうか迷ってる
もし2本を使い分けてる人がいたら、どうやって使い分けてるか教えてほしいな >>178氏のような悩みは手頃な望遠ズームが無いから出てくる話で、ご新規さんの多くはここで引っ掛かるんじゃなかろうか。
とりあえず24-70/4と24-200って本来は使い分けるレンズではないと思うので、現状だとAF-P70-300+FTZを買い足すのをお勧めしたいな。
軽快かつそこそこ良い写りで300mmまでカバー出来るし、230mmぐらいまではかなり高画質。
携帯性優先なら24-200への買い替えも勿論有り。 >>178
24-70mmf4に24-200買い足した俺が通りますよ
使い分けは可能
暗い時は24-200はマジで効かない@Z6II使用時 >>178
24-200はガチで暗いから
暗いこと前提で問題ないと思うなら24-200のみにできると思うよ 正直24始点ズームはどっちかばかり使って他は使わなくなるけど
それはどれになるかはその人でないと分からない
のでとりあえず買ってみるしかない 24-200は本当にレンジが広い、昔のような「高倍率ズームは」という写りじゃないところね 他社ユーザーで動画メインの人が密かにzで羨ましい思っているのが24-200
これ1本で悩み解決w >>178
24-70/4は24-70/2.8に代えたけど
24-70/4は近所散歩で被写体に寄りたい時用
24-200mは旅行で機材少なくしたい時用
旅行でも Z7＋24-70mm DXクロップで困ったことがないけど、
200mmまであると安心できる
24-200mmで接写したいときは、NiSiのクローズアップレンズ使ってる >>44
Nさんのブチキレ動画の影響だったりしてw >>188
詳しく。
鉄でソニーと言えば中井氏が広告塔やってるんじゃない？ ソニーがまた値上げしたけどニコンは大丈夫なの？取り寄せのレンズ注文して届くまでに値上げされたら払えないこともあるよね？ >>190
妙に高い機材と高い脚立でマウント取る謎の人たち、という印象
なお、いいなと思う鉄道(を構図に入れた風景)写真撮るような人は、風景屋と同じような場所どりで目立つところにいない印象 >>193
ごく稀に、風景と鉄が同じ撮影地に群がる場合もあるな。
夕景の綺麗な場所とか。
それにしても、鉄はミラーレス比率めちゃ低いな。
Zなんて正に鉄向きの機材なのに、現場で殆ど見かけたことがない。
アホなのか貧乏なのか、、 Twitter見てるとぼちぼち買ってる買おうと考慮中なのは鉄でも見かけるけど普段電車乗らないし増えてるかは分からないなあ。 >>195
周辺画質だね。
普通に列車を撮るにせよ風景的に撮るにせよ、列車の先頭部は画面の端の方に来る場合が多いし、更に隅の方に来る連結器周りのディテールまでピシッと解像するZレンズは大きな武器だよ。
AF性能も鉄には全く問題無いレベルだから尚更ね。 >>194
マウント取るためにハイエンドのレフ機一式を買っちゃったせいで、ミラーレスに移行する余裕がないんでしょう 煽りとかではなく、鉄オタって縦グリ付きのモデル使ってるけど必要性あるの？ 鉄はハスキー5段の上に縦グリ付きカメラ載せて叩き合うから必要 >>192
ありがとう、それなら遠慮なく11月末からが納期の24-120でも注文します z50のキットレンズでss優先で連写してれば簡単に撮れそうな気がするんだけどそうでもないのかな >>205
真面目な話、古い大三元とかサンニッパとか使ってる奴よりはZ50-250の方がクオリティ高いのが撮れると思う。
天気悪いと厳しいだろうけど。 >>206
大三元やサンニッパ買ったことないんだろなぁ >>207
Z70-200は持ってるぞ？
君こそ古い大三元やサンニッパを知らんのだろうな。
今どきのキットズームに劣るサンニッパなど全く知る必要も無いがw ミラーレス化一番早かったのはコスプレ系
z出る前くらいの過渡期はミラーレス(α)陣営とニコキャノ勢で罵り合い激しかった 50-250でサンニッパ超えは1000%無い
ソースは両方持っていた自分
ちなみにzfcにサンニッパ付けてもアホみたいによく写る
50-250気に入った人は24-200を買うべき、紙レンズ 鉄でも編成写真撮ってる層とか連射速度除けばミラーレス自体いらんでしょ
定点で三脚建てて置きピンなんでしょ？だったらバッテリーの持つレフ機の方がいいし 今時置きピンなんてしてる奴いないよ
ミラーレスなら先頭が画面端に来ても追尾し続けるからミラーレス買う価値はある >>209
飽くまで比較の話だよ。
>>211
だから古いサンニッパとか、って書いてるでしょ。
シャフト駆動時代のサンニッパなんて開放ポワポワ絞っても今のキットズームより緩い解像。
>>212
置きピンですらミラーレスの方が色々楽だし。 機能しなくていいのでダミーでテレコン着くようにレンズ改造ってできないんすか？
レンズ一本生贄前提でできるだけ小さいレンズにテレコンつけたいっす
撮影できなくていいです 撮影をスポーツ感覚でやる人は置きピン大事なんだろう
芸術点 撮り鉄ってレフ機が未だに多いわりに若い奴が多い謎の世界w
ジジイとかじゃなくて10代20代中心ベテランで40代くらいの集団だよな >>218
年齢問わず頭の中が古臭い奴が多いからな。 雑誌などで手本になるプロとか投稿撮り鉄が使ってたのが今までは一眼レフだったけどプロはZ9一押しになって来たしそろそろ買い替え始まるかもねアイツら撮るのも真似ばっかりだし >>218
基本鉄って写真やカメラが好きから入った奴らじゃなくて鉄から入ってるからね
飛行機は2年前までレフだらけだったのにいまはレフなんてほとんど見ないわ >>222
すごく合点がいったw
ただの地下鉄とか撮ってる少年みたいな撮り鉄集団に通勤中出会す >>224
そう？
グリップの赤のワンポイント見る機会結構あるけど 飛行機で殆どレフ機見かけないなんてことは無い
ようやくNikonとCanonがまともに使えるミラーレスを出したから急速に移行が進んでる最中でまだまだレフ機残ってる >>218
金が無い奴が多いのよ
レフ機の方がボディもレンズも安いのが多いから 撮れるよ
f2.8の大三元でも撮れるんだから
ただし収差は知らんのと28mmだとss長くできないか多少の星の流れは許容するか >>228
DXなので望遠有利、フルサイズよりフォーカスポイントのカバー範囲が広い、連写性能、望遠なのでフランジバック関係でミラーレスの恩恵あまり無い、動体で光学ファインダー有利
こんなとこじゃね 1個前の300mmf4をZ6につけると1/50秒とかでも手ブレしない？ >>228
ニコン自体が鳥屋に少ない気がするのでD500が多いとも思えない >>237
レンズカバー率も高いし他所の人の撮影機材にあまり興味もないのでメーカーははっきりしないので白い鏡筒が多い感じとしかわからない
流石に使ったレンズ等もありシルエットでニコンとわかる、自分の鳥撮影は動画も撮るので500PFとZ7の出会いが決定的でレフ機は使わなくなった >>223
よく永田町で単独鉄とか音取りいるわ
まあ単独鉄は迷惑かけてるわけじゃないから別にいいけど 135mm出すならF1.4かF1.2でないと興味ない 元プロ野球選手の屋敷も撮り鉄
いい写真を撮っている
撮り鉄自体は嫌いじゃないが集団や迷惑をかける奴はけしからん
鉄道会社はセレモニーをするなら撮り鉄を排除すべき
北海道の札沼線の一部廃線はＪＲ北海道が抜き打ちでこっそりやったのが痛快だった
ＪＲ西日本がやったような特急の国鉄色の塗り替えは撮り鉄を煽るだけだからやるべきじゃない >>241
あれはJRがやったというより山陰観光連盟が絡んでるんじゃないの？
たしかに気狂いが一定数混ざって来るから否定的な意見が出るのは分かるけど、あの辺は本当に人が来ないし凄い勢いで過疎化してるし、とにかく人を呼び込みたいという気持ちは分かる。 >>242
しかしそれを地元のマスコミが毎度嫌がらせのようかに偏向報道繰り返してるのもな。
毎回ゴミ画質や証言取材ばっかで呆れるけどさ
ー
241も撮り鉄って世の中ごく普通に既にいてる事を実感した方がいいよ
いきなり廃止で痛快とお前らがおもってても鉄道会社的には正直収益ほほ0廃止なんだから痛いぞ。
既にマニアが乗りに来るだけでも日本にはマシな鉄道が多すぎるからな >>240
わかる
AF可能な135mm1.4出たら105mm1.4出た時みたいに唯一無二な存在になるしめっちゃ欲しい 105/1.4は度肝抜かれたな、買って実際度肝抜かれた
今じゃシグマ使ってるイルコとかが最高とか言い出して、なんだよチッてなっている
他社に先駆けた大口径、最高 >>237
三脚と超望遠で定点撮影してる人にはキヤノンが多くて、手持ちの超望遠で歩きながら撮影してる人はソニーが多いと思う >>243
乗り鉄は鉄道会社に金落とすが
撮り鉄は運行妨害して損害だすだけだろ 最初から撮影スポット用意すればいいのに
場所料取るなり、町で用意して屋台出すなりして >>248
関わりたくないんじゃない？
カメラ板で話が噛み合わないのがいるなと思うと鉄道ヲタクだし >>248
場所料なんてとったら
どうせ貧乏鉄が金かからんスポット行くだけ
基本金使わない連中なんで 135/1.4だとニーニーに近い重さと値段になるんでないか
個人的に40万円台が許容範囲なので手が出せんわ >>250
金払ったら払ったでお客様扱いしろとか言い出して図に乗るのが撮り鉄 個人の私有地でめっちゃ良いスポットだったりするところは
割と真面目にお金を取っても良いと思う
勝手に入ってきて物を壊されるから問題になるわけで >>242
事実関係はそうだとしても、あれで観光客が呼び込めるのか
パンダやキティの塗装なら子供が喜ぶからともかく
廃車前の期間限定塗装で一部マニアを煽っているだけだな
残念ながら観光客の主流はマイカーか高速バスだ
>>243
人のレスはよく読め
俺は撮り鉄を否定はしていないし、俺は鉄道ファンでもある
このスレでも撮り鉄全面否定派がいるがそれとはまったく違う
痛快といったのは廃止そのものではなく、当てが外れた撮り鉄に対していったもの
JRも廃止の日だけ乗客が増えてもうれしくないし、コロナ禍で密を避けたかったのもある
さよならイベントなんか地元の人だけでやればいいんだよ >>255
その成果を評価するのは俺や君のような外野ではなく主催者や地元でしょ。
家族連れや子供が訪れる観光地が無いエリアでパンダやキティとかそれこそ銭ドブとしか思えんし。
山陰観光連盟は、実現可否は別としてもう一本塗装変更するなら何色が良いかのアンケートも取ってるし、なんらかのポジティブな評価をしてるんじゃないかな。
君は少し都会目線でマスコミ報道に踊らされ過ぎに思えるよ。
観光客でなくても良いんだよ。
兎に角人が集まれば、ドケチな貧乏鉄ですら切符、ガソリン、コンビニおにぎりとかは最低限カネ落とすんだから。 自分がまともだと思い込んでる撮り鉄は周りの屑撮り鉄を持って取り締まれや
同じ界隈の人間同士でもヒソヒソしてるだけで改善しようとしねえから一般人に目の敵にされたるの気づけ >>257
俺は鉄じゃないし、スナッパーにもとんでもないのいるからなんとも言えないけど
キチガイ相手に自浄って言っても無理(傷害・暴行やら器物損壊やら発生するだけ)なので、粛々と当局(鉄道会社なり地権者なり警察なり)に通報するしかないと思う Z 24-120すげーなこれ
使ってて欠点がない
明るさ軽さ以外単焦点の出る幕がない
レンズ交換せずこれ一本で完結する日も多い
それでこのバーゲンプライス
Zになってズームの性能向上がハンパない
単焦点は個性重視で選ぶのが良いな
まだまだ58/1.4Gは手放せない >>259
何気にAPS-Cにも悪くないスペックなので、是非広角ズームと手振れ補正付きボディ >>260
を出して欲しい。
APS-Cレンズこそ、28-75みたいにタムロン製品のリネームで出せば良いのにとも思う。 >>259
完全に同意
24-120/4が届いてから他のレンズの出番が極端に減った >>259
動画なんかコレ1本よ
他メーカーに代えがないから目移りしないw >>262
両方持ってて24-70/4手放したけど同等。
絞り羽の枚数なんかを考えると24-120の方が上位かもしれない。 糞鉄とドルヲタは他のカメラ好きの迷惑になるから法律で規制するか強制収容所に入れてほしい。 近所の野良猫を撮ってるだけの自称カメラ趣味がそう申しております VR無しレンズ増やしたのは動画厨的には愚策にしか思えない
そのせいで24-200から離れられん 存在が迷惑な撮り鉄と猫撮ってる無害な人比べるって何を比較してるんだろう 風景だと180㎜以上もよく使うから24-120だと1本じゃアカン まだまだFマウントのレンズ残ってるけどサンヨンと58/1.4Gが最後まで稼働しそう
これに代わるレンズはZマウントで出てくれるのだろうか
445はちょい長いしサンヨンほど軽くない >>262
遠景周辺を等倍で比較するという暴挙に出ると
24-70mm f/4に軍配が上がる フラッグシップと各大三元を買って気に入った焦点距離の単焦点と、足りないなら望遠を買い足すのがさいつよだと思うの
問題は金 >>273
比較したわけではなく想像で言うけど、逆光耐性も24-70/4が上だと思う。
ていうか24-70が逆光に強過ぎるので、高倍率ズームでこれを上回るのは考え難い。 さいつよ目指すなら超望遠の単焦点は出たら即買い、180-400みたいな大三元を超えるズームを揃える、とかじゃないの？
サンニッパズームとかf/4超望遠ズームに加えて10-24㎜とか標準域のf/2ズームを出して大四喜とかやらんかねｗ 今のドルオタは清潔
アイドル兼業コンカフェ行ったら臭いいわれるし
昔のオタクがなんであんな不潔だったのか謎 20代の若い奴は小綺麗で
中年以上は激臭なだけやろ 昔のことを知ってるってことは今はおっさんなんだろ
結局臭いやんけ >>256
必死過ぎて笑える
あんたがその山陰の関係者なのはわかった
岡山県が県内を一周する臨時観光列車を走らしたが
そういうことに知恵を絞れよ
国鉄色の塗り替えで客寄せとか発想が貧困だな
一定の年齢層以上は国鉄色なんか見飽きている
ちなみにハローキティはるかは臨時で新見や尾道まで走っている
パンダくろしおが白浜アドベンチャーワールドとのコラボなのも知らんのだろうな 機材の話題無くてつまんないな、ニコン
そろそろ85/1.2かz8出ないの？ スレ違いの鉄ネタすまんかった
俺は撮り鉄というより乗り鉄だな
24-120絶賛のレスは俺も同意
MFも使いたい自分には専用のフォーカスリングがあるのもありがたい
最近のデジカメinfoでも高評価のレビューが紹介されている >>286
撮り鉄の蛮行を非難するのは大いに理解出来る。
でも地元が企画してカネ出して実行してる電車の塗り替えに必死でイチャモンつけるとかバカじゃねーの。
興味無いならお前が来なければ済む話でしょ。 F1.8だとやっぱりしっくりこない。F1.4の単焦点で揃えてほしかった
F1.8ならもっと軽く作ってくれよ… 非Sの単焦点が小さくて軽いじゃん
F1.8とF2.0はほぼ誤差 >>293
客目線で作ってないんだよね
自称玄人がタムロン1.8単褒めていたっけ、45mmとかすごい安売りされてたやつ いままでのF1.4使うとき、少し絞って、美味しいとこ、使ってませんでした？
Zのレンズは解放から美味しいから同じじゃない？ Nikonには客目線ある程度気にしないで作って欲しいけどな z135mm F1.8欲しいな。SIGMAのやつでも十分いいのかな？ ある程度シェア争いをする企業は新しい提案をしなけりゃ死ぬだけなんだよなぁ
ライカやペンタくらい縮小して信者商売するならそれでもいいかもしれんが お客が欲しいものをリリースするのが客目線だとして
必ずしもそれは良いことなわけではないからね
ユーザーはありとあらゆる技術を検討した結果これがベストだと言ってるわけじゃない
更に言えばSラインだと言っているにも関わらず高級レンズはF1.4でないといけない
という先入観でしかカメラを見ることが出来ない老人を切り捨てたかったとも考えられる
現にF1.8sシリーズを受け入れてる人は居るわけで 広角系はこれより明るいレンズはいつ出るのかね
Canonは1.2で特許出してるみたいだけど >>296
実際に使って写真撮ってるヤツはそれで納得出来るけどスペック厨は数字が全て Fマウントの時は
1.8 廉価
1.4 高級
だったのに
Zマウントでは
2.0 廉価
1.8 高級
1.2 超高級
としてしまった。当初は1.8に抑えることで光学性能を上げたかったんだろし実際素晴らしいレンズが出来たと思うけどマーケティング的にはしくじった感もあるね。 >>292
しつこいね
おまえが関係者なのはわかったからｗ
いちゃもんをつけられたと必死なのはおまえだろ
おまえがレスが気に入らないなら無視すれば済む話だろ
スレ民の方々、スレ違いすまん >>303
Fの50mmなんかF1.4なんか全然ダメダメでどこが高級だよ(笑) >>303
使えない1.4より1.8からバリバリのほうが使い勝手がいい。サイズも小さくできる。おれはこっちのほうが良かったと思う。無理に明るくしてレンズテストで悪評価というのもあるし。 廉価か高級ラインかでレンズ選ぶわけじゃないからSラインが1.8なのはどうでも良いんだけど、ギリギリの条件で撮るからとにかく明るさが欲しい
ボディの高感度耐性と明るいレンズで今までは無理だったのが撮れるようになってるからね
サイズはどうでも良い
早くロードマップだけでも公開してくれないかな
1.8シリーズで打ち止めってことはないと思うんだけど とにかく明るさが欲しい人向けにF1.2sシリーズも立ち上げられているよね
待っていれば35/1.2sやその他のF1.2レンズも出てくるでしょ 非SのF1.4シリーズなんてそれこそSラインのF1.8に食われるから出す意味が薄い
(スペックだけで売れるのかも知れないけど)
SラインのF1.4シリーズは、これは将来他に優先して出すZレンズが無くなったら出てくると思う
価格帯としては
F1.8sが10万円前後
F1.4sが20万円前後
F1.2sが30万円前後 >>309
まぁ普通そうだよな
F1.4なんてF1.8に対して1段も明るくないんだしF1.2を出すなら、非Sであっても今出す意味がない F1.8のS-Lineもやりたい事はわかるんだけど結局中途半端だったよな、ソニーやシグマのようにF2とかF2.8まで思い切るべきだったかも 落としどころとしてはそんなものでしょ
Zレンズはラインナップが少ない状況でF2やF2.8しか無かったら食いつき悪い
他の焦点距離やズームもあるから、開発2周目なんて当分先だからしばらく最初のラインナップで
やっていかないといけない
実用性はともかく単焦点がF2までしかないシステムなんて魅力ない
F2とかF2.8のレンズ出すのは一通りそろってからで、それが28/2.8だったり40/2なわけで SーLineのレンズのみで本数を絞った。
24-70/2.8Sの後継が出るまではもう買うレンズは無い。 40/2、28/2.8あるし小型はこれでいいじゃん。 40/2は良いぞ。センサーへの光線斜度の影響で解像は良くないかもしれないけど大口径マウントのおかげでシンプルな構造でコストを抑えつつ明るいレンズになってる
Zマウントの特性を良く生かしたレンズだよ 40/2俺も使ってる。シャープだけどどこかふんわりした感じで人物に使いやすい。小柄だしつかってて気持ちがいい。 28と40はスマホみたいな写りのレンズ
24-70/4と違いすぎてビビる 1億画素機を出すなら、1.2Sと同じ価格帯で良いから、より解像と低収差と耐逆光に振ったスチル特化型の1.4Sを Z40/2と同程度に写るとか、世の中には俺の知らない凄いスマホが有るんだな。 値段なりだから仕方ないけど逆光に対する弱さとかはスマホを彷彿とさせたね Z40/2も28/2.8も小型軽量だけがメリットのガッカリレンズでしか無かったからな
24-70/4があったら全く不要だし単のくせに24-50よりも劣るんじゃないのかとすら思う >>324
さすがに比較対象がキットレンズはない
明るさ違いすぎ
2.8持ってると使う気無くなる Z30もそうだけど、ニコンはキットレンズにあまり手を抜かないな >>329
初めてカメラを買う人にとっては
キットレンズでの写りで機種やメーカーの第一印象が決まったりするから
開発側としてはかなり頑張るって聞いた事がある 40/2はそんなに悪くないと思うけど28/2.8は焦点距離やF値を考慮してもちょっと立体感に欠けるのと
色が浅くて他のZとは大きく異なる
オールドレンズ風味(オールドレンズにも色々あるけど)と考えて割り切って使う分には軽くて良いよ 24-70/4はキットレンズに選ばれてるだけで描写的になんら劣る部分がない。 >>334
開放から四隅までピシッと写るし鬼逆光耐性だし、24-120が出て影が薄いけど銘玉だと思う。 僕はキットレンズの評価が良かったのでzを選びました
nikonはキットレンズに力入れてるってインタビュー見たような気がするし、アピールしてもいいんでは キットレンズに力を入れているっていうか、キットレンズでも手を抜かないって言ったほうが良いのかも
だから交換レンズの売れ行きにも影響してるとも
でもニコンの姿勢は好きだね キットレンズはメーカーの顔になるレンズだから
各社手を抜かないはず >>338
キットレンズで満足されては困る、さっさと上位レンズに誘導したい、と考えるメーカーの方が多いんだわ悲しいことに。 大昔のクソゴミレンズいまだに付けてくるαとEF-Mのレンズ使いまわしてるRFがどうしたって？ 理想 キットレンズに満足出来なくて上位レンズ買う
現実 専用カメラ、大したことないからスマホでいいや
粗悪品のコンデジやキットはiPhone売上に貢献しただけになった >>340
そうは思わんね
338さんの言うとおり、日本のメーカーはどこもキットレンズを
限られたコストで最高のものを出してくれていると思う
キットレンズでもある程度の満足感を得られたからこそ
上級ズームレンズや単焦点も使ってみたいと思うはずだ
ただ、Zの場合は従来の廉価レフ機のキットレンズのイメージを覆すほど
優秀だということだろう レンズ買い足しできない人たちがAPS-Cのレンズキット買って、これならスマホでよくねとなりがちな気がする
か望遠側だけ使いがち キットレンズはおまけ
どのメーカーもそう思ってると思うよ オリンパスも使ってるけどオリンパスのキットレンズは酷いよ
単体レンズは素晴らしいので、キットレンズはとても写りに力入れて設計製造しているとは思えないね
安く作るとか軽く作るとかそういった面では力を入れているとは思うが >>346
ダブルズームの望遠の方は銘玉だと思うけど、沈胴標準ズームの方はまるで駄目だったから速攻で12-40を買った思い出。 >>348
同意。NEXの頃の18-55mmとか16mmは酷かった。
αになってからも16-50mmはクソ。 >>338や>>340はZ以外のどのキットレンズを見てそう思ったのか知りたいな >>348-349
ソニーのキットはミノルタ的な考え方の設計というか解像は重視されてないけど妙に抜けと発色は良いんで動画で威力を発揮する設計
ニコンのキットとはベクトルが真逆だけど５CHで言われてるほど悪いレンズではないよ VLOGカメラがニコンからも発売したけど、レンズ特性の違いもあってZV-E10とZ30だとメーカーが異なることを考慮しても同じコンセプトで作られたカメラとは思えないくらい違いがある
【動画作例失敗】SONY ZV-E10 動画作例 『朝露』 キットレンズSELP1650 ジンバル無し
https://youtu.be/H34O2hveYJE?t=20
Nikon Z30 × NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR｜徳島県阿南市 蒲生田岬灯台
https://www.youtube.com/watch?v=vo8pdNNntnA
レンズの特性というか、画調が全然違う
映像としてはたぶんZ30＆16-50 VR レンズキットよりもZV-E10とSLEP1650の組み合わせで撮影された映像の方が視聴者ウケ良いはず。パッと見派手な感じになるし 他所のキットレンズも小三元だっけ？
キットレンズといえば4.5-5.6みたいなイメージ。
24-120買って売ってしまったけど24-70/4の中古価格はマジでバーゲンプライス >>353
画調は製作者の趣向によるのでは？
わざわざ挙げてもらってるのに申し訳ないけど、両者の趣向が真逆すぎて比較になっていないような気がする。
ZV-E10の方の製作者はZ30やR10でも撮影した動画を挙げていて、どれもビビット寄りの仕上がりになっている。
Nikon『Z30』の手ぶれ補正検証！「SONY ZV-E10」ユーザーが使ってみて思うこと。
https://youtu.be/Z0MKn-06ElY
『Canon EOS R10』の手ぶれ補正性能チェック！Vlogに使えそう？ジンバルは要る？
https://youtu.be/dArygUggFws >>355
Z30の方はわからんけどZV-E10の方はスタビライザーもピクチャーエフェクトも使ってない標準設定だと書いてある この人が概要に書いてるスタビライザーエフェクトって後処理で手振れ消す奴の事でしょ
標準設定でこんな色になるわけないんだわ
作例じゃないただの手振れ補正性能比較動画とか見てみ？全然違うから >>346
PENのキットレンズは酷いが、OM-Dのキットレンズは異次元のクオリティだよ。
12-40mmとか、12-100mmとか。 >>358
12-100発売されて大分経つけど未だにブッチギリの高倍率ズームだよね。 キットレンズの出来と言えば、Zは16-50と50-250も素晴らしいな。 ニコン技術部の意地を感じる
二度とスマホでいいやなんて言わせないって >>360
手抜きのショボいレンズより1000倍良いからねー >>351
彼らはナイーブな初心者だろうね。
あの有名なソニーやキヤノンが手抜きだなんて有り得ない、みたいな思考に思える。
現実は銭ゲバ丸出しのメーカーなわけだが。 ニコンのFマウントのダブルズームキットレンズもそれなりだった
他社と対して変わらん
他社が手抜きしているに違いないみたいな思考に思える ニコンの歴代DX 16-55は更新頻度が滅茶苦茶早い程度には本気で開発されてたとは思うが sonyの28-70mmちょっと酷くないか
買う価値あるの？ >>369
中古で15000円ならいいかも？
そして何故か動画ならって擁護する輩が発生(笑) >>370
15000ならアルクレストのフィルターなり、角型フィルターのが値段分の価値を感じるわ(笑) 1.5万ならいいんじゃないの？
そのレベルなら中華レンズの値段だし、品質も相応に見ないと
このスレの人間には全く不用だけど >>357
順番に動画見てた人ならわかるだろうけど、この人その頃はまだカラグレもRAW編集もしてないよ
ZV-E10でカラグレとRAW編集するようになったのもっと後や。 この頃の動画でもカラーモードはよく分からないからあんまり変更することは無いって言ってる
https://www.youtube.com/watch?v=bOfIOTmuWIk
あとこの人がカラコレするようになったのはα７IV買ってからだったはず >>367
FマウントのダブルズームってDXのやつだよね？
Zのものとは比べるべくも無いけど、標準ズームも望遠ズームも当時の尺度ではそこそこ評価されていたが？
同じ世代のEF-Sのキットズームとかかなり緩い写りだったし。 >>343
FE28-70みたいな糞キットレンズを放置しているSony 歯医者のユーチューバーの人、たまにソニーeマウントレンズをzに付ける動画上げているけど、案件か知らんが不誠実だな
35-150動くか？あれ
もう手放したとかw youtuberのしかも他社レンズの話なんて完全にスレチだしやめとけよ 思いっきりzの人でしょw
最近、YouTubeあたりの評判と掲示板の生の声とのギャップ大きい気がするな
特に発売前レビューってのはあてにならんね やっと買えるだけの予算が貯まったんだけど、z14ｰ24のキャッシュバックはいつですかね？ 買った直後に14/f1.8とか出ないよね？
シグマの14/f1.8はメルカリでいくらになるかなぁ >>303
とはいえF時代の1.8は写りもまあそこそこだったけどz1.8の写りは申し分ない
流石に軽さ優先のF時代と写り優先のzを開放で比べても意味ない気がする そろそろ200-600の発表でも無いと、ここがくだらない話題ばかりで困るな。 fの1.8gはすごく良かったけど、zの1.8sってどうかな
中古価格とかで58/1.4gとzの1.8が同価格帯なの見ると微妙な気持ちに
35/1.8sしか買わんかったけど、写りに何も不満無かったが、35/1.8gも何の不満もなかったなw 新製品は24-120や100-400辺りの流通がまともになるまで期待薄 >>381
ここzレンズのスレだぞ
アホなんかお前
youtuberスレでもなけりゃeマウントのスレでもない >>386
新製品の発表とそう言うことは全く関係ない
必要な時期に必要なスペックのレンズを出すだけ >>383
実際Z 24-70/4Sや24-120/4Sの映りが実質F 1.8単と大して変わらないってのもあるし
だとするとZ 1.8単でやるべきことはF1.8～F4間での画質をMAXまで上げるってことになる 24-120がとか100-400がとか言ったらヨドバシだと428は一年半待ちの表記になってるぞw >>314
小玉の17mmと60mmが欲しいんじゃよ ただAF-S 35mm F1.8Gも、あの原田・藤原コンビの設計だったりするくらいだからなあ 古い明るい単ってベンチで周辺が！ってボコボコにされても周辺ボカしてまったく見ないユーザー結構いるだろうから
被写体によってはまったく気にならないというのは分からんでもない >>394
風景やってれば四隅まできっちり出ないと気持ち悪いし
夜景とかだと流れは極端に気になるけど
ポートレートや静物なら四隅はそんなに気にしなくていい(というかボケ方の味の方が大事かもね)
ストリートスナップなら撮り方次第
……ってすごく基本的な話にしかならんな まあでも四隅までピシッと写るレンズは、それが出来ないレンズの上位互換ではある。
よほどボケが汚いとかでない限り。 点光源が否応なく写る夜景だと、サジタルコマフレアは忌み嫌われる収差なので
Z NIKKORとかAF-S 14-24mm F2.8Gは神レンズだったんですよ 14-24G使ってるがZ 14-24を見てしまうと凡レンズに感じてしまう…。 35/1.8sってz7発売時にはめちゃ憧れたんだけどね
fの58/1.4gみたいなボワボワした感じが全然無くて確かに4隅バッチリなんだが
50/1.2sは中望遠レベルのボケと4隅バッチリ、58のような味もいけるという
その代わり重さと価格もしっかりしてしまったw
zレンズ買い取り値上がり傾向、噂のz8発表あんのかな ユーザーが勝手にZ9の廉価版のZ8期待してるだけでふたを開けたらZ7Ⅱ後継な感じしかしない なんでこんな最近レンズもボディも買い取り価格上がってるんですか？
カメラって新製品出る前は上がりやすいんですかね？ >>400
Z7II後継がZ9廉価版でしょ。
ていうかここの妄想聞いてたら、Z9の機能はほぼそのままゲタを切っただけで小型軽量化のうえに価格引き下げとか滅茶苦茶だしw >>400
Z9の廉価とかZ7と後継とか言うから論点がよく分からなくなるだけで
皆が真に欲しがってるのはZ版D850じゃないのか >>401
いや分かってるよ？その歴然とした差に愕然としたって話。
拡大したらピン甘く見えてまたぶっこわれたかと思ったけど、ニコンの拡大サンプル見たらこんなものかと納得した。 >>404
今だとR5や7R4に対抗できるやつじゃないの？ ここで言うキットレンズの手抜きがどうのってのは基本的に標準ズームのことでしょ、もう少し拡大解釈してもダブルズーム
キットとしてラインナップされてる高倍率ズームは後からキットとして抱きあわせしてラインナップにあるだけの単体レンズであって、
最初からとりあえずこれつけとけってキットレンズとはちょっと違う
Z5の24-200も高倍率ズームとして評価はしてもキットレンズとしての評価はしない
オリンパスの12-100もそう
12-40は良いと思う
あれはZが24-70/4をキットにするのと似てる
オリンパスは下位機種のキットレンズは酷い、Z30のキットとは大違い >>406
そう指摘するって事はそれがZ版D850じゃないって思ってるって事だよね？ d850持ってない奴に限ってz版d850出せって言うよね
普通にd850発売日買って、その後z7買ってfには戻らない戻りようがないわけだが
たぶん、αの後追いでキャノンニコンが何故レフ機捨てたのか？2022現在も実機感覚で分からんのだな、ある意味古いレフ機で済む用途って幸せだな、田舎で花鳥風月撮ってるおっちゃんとかな >>409
何をどう考えてもZ7系がZ版D850なのに、ここで妄想垂れ流してる連中はD850を何だと思ってるんだろうな。
なんならD850が高画素版D5/6みたいに思いっきり勘違いしてる節があるわな。 勘違いも何も、d850予約発売日ゲットのイキリなんで、ネットで一眼レフいつまでも持ち上げてる中古リサイクル店大好きなおっちゃんとは根本違うわけですw
今ではコロナで機材でマウント取る機会減ったから一段落したがね、z8出りゃ予約、ただしα7ivモドキな3千万画素センサー仕様なら買い替え無しだなw https://www.dmaniax.com/2018/08/23/nikon-z7/
最初にニコンがアナウンスしているように
Z7はニコン史上最高画質、まあ単純に最高画素機
Z6はオールラウンド機
これは今後もこのコンセプトだと思うよ
何が言いたいかというと7シリーズよりも高画素なZは出て来ない
ソニーならRの扱い mc 105mmのOLEDパネル、保護する物がないから気づかないうちにスレ傷けっこうついちゃうな… >>410
自分はD850はD5/6の高画素版ではないと思ってるし、Z7系がZ版D850とも思ってない
一応D850とZ7は持ってるが(Z7iiは持ってないが)、D850は単なる高画素機ではなく高い次元でのバランス機だと思ってる
トータルとしてはD5に及ばないもののD5譲りのAFセンサーを使って動体撮影にも対応してる
Z7iiとD850の動体撮影能力の比較がどうのってことではなく、その時のフラッグシップ機譲りのAFを一部でも織り込んだ
動体撮影する人の琴線に触れるようなバランスの良い高画素機が熱望されてるってことじゃないかな
今はD850ほとんど使ってないけどコロナ禍でそういうイベントに全然行ってないだけ
またイベントに行くようになってZ版D850が出たら欲しいと思ってるよ >>415
Z7自体がそのときのフラッグシップだったからなぁ(笑)
ぶっちゃけもちょっとバッファあってCFex-Bの書きこみ速度生かせればもっと評価されたと思う 武川って「z6は動体撮らせる気がない」みたいなことを動画で言ってたね
あれさ、信者がニコンの足引っ張る悪い例w
ポートレートなんかはもう革命的くらいレフ機と違うのに、キャノン信者なコスプレ亀子がわりと早い団塊でソニーに寝返ったの5年前くらいだっけ？α9出る前くらいからよく見た >>416
まぁ、フラッグシップと言えばそうなのかもしれないけど、押し出されての結果的に先頭
走ってるだけだからなぁ
四角窓でボタンイルミネーションも無いし
最初っからまだ上がありますよアピールして出してたし、40万円台で高いと言われていたし
これをフラッグシップと認識して購入した人っているんだろうか >>417
武川さんは比較対象がD5なんだから仕方ないっしょ
最初から動体でレフ機と同等な性能出せるならニコンもキヤノンも2018年まで引っ張ってないって Z版D850をZマウントが使えるD850だと受け取る奴がいるとは思わんかったわ
こんな奴ら相手に説明とか無駄だったな D850からZ9に買い換えた自分としてはZ版D850なんてもろZ9としか思わん、フルスペック発揮するにはMB-D18つけるし >>402
カメラに限らずいろんな商品の中古価格が上がってるようなので円安の影響なのかもしれない >>422
純正MB-D18+EN-EL18系バッテリー+充電器で10万近く飛んでくからな >>424
先日ソニーが8％の値上げを発表したように
新品価格が大幅に高騰し続けているので
中古に妥協する消費者が増える傾向にある
そうすると中古在庫が不足するので
買取を強化する傾向になる
買取価格の増額分を中古販売価格に乗っけても
新品ほどの値上げにはならないだろうしね 日本国内もNikon値上げの予兆じゃないの？
中古業者ってどこで嗅ぎつけるのか鼻が効くし 原材料価格が上がってるなら、価格上げるしかない
本来なら新製品の時にあげたい(目立たない)けど、寿命の長い製品の場合は仕方ない
いい加減デフレマインドぶち壊さないと何もかもが終わる >>429
まずは国の借金とかほざく政治家なんとかしないと >>427
予兆って言うか、店頭価格は上がってはいるよ
他メーカーみたいに大幅な上がりではないけど 半導体不足が解消される見通しが立たないのが原因かと
適当な電気部品とか、DC電源とかを購入しようとすると
納期1年とか2年とか物凄いことになってる
今もFA機器は軒並み入手困難でどの製造業も青息吐息 >>153
本当にそれ！絶対買わない。逆に買うやつは公言してなくてもサクッと買う。 中華メーカーが昔DタイプレンズのAFが利くマウントアダプタを試作していたって話を聞いたがググってもカケラも情報が出てこない
マジバナ？ 70-200と100-400は「まだかまだか」と焦れてた奴は速攻で買ったな(俺もだ) >>155
>>433
デジカメinfoのコメント欄をdisるのはやめて差し上げろ。 445は買うつもりなかったけど速攻買った
お陰で556を買う機会を永久に失った >>437
445はかなり最高だからね♪
YouTuber のﾃﾞｨｽﾘﾏｸﾘのｵｯｻﾝは何も判ってないしー！
テストで撮影して欲しくなり俺も速効予約したわ♪ 値下げを期待して待ってるやつが相当数いるだろうに値上げが来たら
裕福な先進国はともかく日本ではカメラ趣味から離れる人が相当にいるだろうな 今後カメラやレンズの値段が下がることはないよ
機会損失含めて、気になるレンズがあれば発表と同時に予約して買うのが最も安いまである
中古に関してはサプライチェーンが正常になれば今の状況も改善されるだろうけど
それにしても2年とか3年を見ていた方が良い
少なくとも今年中には何も変わらん >>435
100-400が出る前、望遠なんて出しても売れないとか誰も買わないとか散々喚いてた奴いたな。
単焦点ならともかく、望遠ズームなんて価格と性能が釣り合いさえすれば確実に売れる安牌なのに、何故そんなことを必死で喚くのか不思議だった。 >>442
望遠が必要でない人もいる。200mmあれば十分。 >>438
俺も、新宿のニコンまでメンテナンスに出し行った時に
ついうっかり触ってしまったのが運の尽きやったわ >>443
だから何？w
お前のような奴が少数派だからこそ、100-400とか望遠ズームはサード含めて超激戦区なんだよ。 >>442
ボディがZ6/Z7で、比較対象は広角レンズや標準レンズだからだろ
そりゃ望遠レンズなんて優先して出しても仕方ないよ
桁違いに標準ズームや標準単の方が売れるに決まってる >>446
かといって超望遠とかないんじゃまるでレンジファインダーじゃん(笑) 超激戦区かどうかは知らんが、Ｚ使いなら純正一択で他に選択肢はないな。
悩むとすれば、便利なズームか445かどちらにするかってとこだ。 評判通り24-120/4いいわー。まじこれ一本でOK。14-30/4もってるから100-400で小三元コンプリートだけど超望遠ほとんど使わないから。 ジンバル撮影に40/2、24-50は良さそう。大きさ重さ同じくらいだから調整いらずだし。 >>446
望遠ズームより標準単のほうが桁違いに売れるって昭和50年代から頭の中がスリープしてるんか？w >>434
開発できるし出せるがニコンの動向がわからないから動けないってニュアンスのインタビューをどこかで読んだ 70-300?要らねえ
35-150なら欲しいかも 前々から70-300/70-200mm F4待望論者多かったからよかったのではないかい？ 【お知らせ：タムロン70-300mm F4.5-6.3 ニコン Z マウント用開発発表】
フルサイズミラーレス一眼カメラ対応の望遠ズームレンズ、タムロン70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD (Model A047)のニコン Z マウント用の開発を発表いたしました。 ニコンがお手軽ズーム出す余裕ないからウィンウィンだな ニコンは機会損失の方が大きいだろ。70-300なんて散々作ってきたんだから。 >>453
標準単のほうが売れると思うよ
価格も違うし Zマウントで35-150/2-2.8や APS-C17-70/2.8を発売してくれると嬉しいかも
あと、Eマウント版との手振れ補正や画質の比較は興味ある 標準ズームは全マウント中最多じゃないのかってくらい
24-50 24-70/4 24-120 24-200 24-70/2.8 28-75/2.8
50も1.8と1.2と40/2の3種もある
標準はもう全くいらんわな
望遠を充実させて
70-300奈良純正で出せるはず 70-300は純正で出して欲しかったからタムロンが出す事によって後回しになったら嫌だな。 24-120or105の梅レンズはあってもいい気はする
ただそれでも24-50位のお出ししてくるんだろうな タムロンのA047って5万で買えるやつか。
やっぱNikonのレンズと被らないようにって裏取引があるのかな。
出来れば新デザインのモデルを出して欲しいな。 >>464
ないないw
望遠ズームがビジネスになるとタムロンも判断してるでしょ。
もし本当に標準単が望遠ズームより数出るなら、価格は今より全然安くなるわ。 >>471
SONYも暗に出してはいけないレンズの設定はあるといわれてる タムロンA047は面白い話ではあるけど、ぶっちゃけFTZ+AF-P70-300の方が良いな。 >>461
うおおおお！！
買います買います！
元々FのAF-P70-300ってタムロン製とか言われてなかったっけ >>472
望遠ズームは本気組とライトユーザーで買う価格帯に差が出るからね。ちょっと望遠ズーム使ってみたい層はサードにとっては良い購買層になる。本気組は純正が強いからね >>472
望遠ズームが標準単より売れてるなら
もっと安くなってるよ ftzとafp70300だと中古でも9万くらいになるよな
タムロンのやつが6万円台なら買ってもいいかも Zは純正で揃えてきたから今更タムロンって言われてもねぇ >>467
280で70-200/2.8+1.4テレコンの280より高画質なら30万前後で十分にアリ
利便性が凄そう >>479
チミは今のタムロンを知らない
純正を食うビースト級レンズを多発してる
35-150F2-2.8・50-400F4.5-6.3(1155g)
どちらもリニアモーターのVXDモーター(RXDより早い)
かつてのOEMメーカーの面影は無い
少なくともニコンには強力な援軍になるヨカン >>483
評価が定まったブツを買えるとも言えるから、純正の隙を埋めるレンズ出してくれたらいいな 6.3なのがなあ
望遠域ならEマウントのお下がりでもなんら問題ないけども
ところでキヤノン、サードが全然出ないけど大丈夫なん？ >>486
テレ端F6.3なんてZ純正でもあるのに(笑)
Canonさんはサード出されると写りで負けるから？ >>487
800mmは知らんけど24-200のf6.3が開放になる焦点域は露骨にAF性能下がるのは有名な話だよ >>490
じゃあ85mmからはAFボロボロなんだ(笑) >>491
実際場所によってはなんでそんな迷うん？ってくらい迷うからな
明るけりゃ特に問題ないけど タムロンは今すぐz50-400を出すんだ
みんな買うぞ
70-300、わりと本気でイラネ、ftzで使えるその焦点距離レンズ腐るほどある >>494
FTZで使いたくない人も自分とかいるのよ やっぱ今までにない新しいレンズが欲しいのよ
事実、タムロンはイーマウントでここ最近そういうのばかり出している、んでヒット
ニコンは残念ながら1.8sシリーズを10万で売ろうと目論んだメーカー
タムロンといえば伝説の200-500だな
キヤノンソニー使いにはディスられたが >>494
「腐るほどある」のは需要があるからでは？ >>488
レンズ鏡筒自身が前後動するのはどうかと思う
とはいえ昔ニコンも純正でこんなん出してたな 移行組はいいだろうけど新規組にFレンズとFTZ買えってアホな話よな >>495
俺も俺も
アダプタがなんか煩わしく感じてしまう
ネイティヴ最高や >>477
えーと、今の望遠ズームの価格が割高だと言いたいの？
真性の馬鹿ですか？ AF-P NIKKOR 70-300mm f/4.5-5.6E ED VRは結構高いしなぁ
このポジションに必ず撒き餌レンズを用意するキヤノンはやっぱり商売上手だな しばらくカメラから離れてて機材を1からな自分は今からFマウントのレンズをかいたくないな。 zの不振は、貧乏ユーザー「zレンズ高い」連呼ネガキャンしているのも要因の一つ
買う人は黙って発売日に新品買いますw >>494
まぁこれ使うならAF-Pの70-300で良いじゃんってなるよな >>506
zの不振は初代6/7のXQDx1スロットのせいで100パー自滅。 >>507
28-75はZレンズとして出して良いとニコンが判断したクオリティのレンズ
70-300はニコンがZで出すべきでないと判断したレンズってことじゃないのかな
F8まで絞ると十分な画質ですとか言われたり、200～300mmになると甘くなるようだし、
Z7やZ9だったらZ50-250を使ったほうが結果が良かったりしてね
Z9でZ50-250使う人は少数派だろうけど
作例見てボケがあまり綺麗じゃなかったので個人的にはスルー
それより35-150/2-2.8か70-180/2.8出してくれよ >>508
だからそんなユーザー相手のレンズじゃないんだって(笑)
AF-P70-300とFTZで11万とレンズだけで6万以下でクラス違うでしょ >>509
Zレンズが高いと言ってる人はシグマタムロンしかレンズをチェックしてなくて
キヤノンやソニーのレンズの値段見たこと無いんだよ
見比べた上でニコンのZが高いと言っているなら普段の買い物すら難儀する数字の弱さ まだ、出てもないタムロン叩くのかわいそうだよ…どうすんだよ、28-75並にすごいかもしれないじゃないか。あれはレンズのせいじゃなくてカメラのせいかも知れないんだし >>504
そういうのはむしろシグマじゃない？
シグマも出すのかな？ SIGMAの方が好きだからZでも出て欲しい、18-35、50-100、70マクロ、17-70と使ってる >>516
いやEマウント版でいくらでも作例見られるしね、、
ニコンユーザーの廉価望遠ズームの基準がZ50-250やAF-P70-300だから舌が肥えてるってのもある。 拗れるもなにも特許侵害をニコンから訴えられただけの話でしょ？
侵害が事実なら単にシグマが土下座するのが当然の案件じゃないの？
それとも言い掛かりで裁判に負けたとか、何かの罠にハメられたってことなのかな 裁判において白黒付いたなら特許の権利者は完全に守られるでしょ
それを外からワイワイ言うのであれば特許なんて何の意味もない紙切れじゃん
相手よりも規模が小さいメーカーはいくらでも特許を侵害してよろしいってことか？ だからシグマはLマウント、オープン規格のソニー、m43、
ニコンの後釜ポジのフジで行くんでねーの？ >>524
軽いけど、暗いし言うほどシャープでもないしニコンユーザー的には大丈夫なのか？ >>516
望遠ズームじゃそんなに変わらんのじゃないのかな
ま、俺にとっては割とどうでも良いレンズだ
選択肢が増えるのは良い事だし出ることに反対するわけでもないし
あとは欲しい人で盛り上がってねって感じ
作例出たら見ることは見るけど購入検討の対象にはなりそうもない
ニコンがある程度このレンズが出ることを知っていたなら、70-300の拡充が遅いのもわかるし
70-300は相当先まで純正Zでは出てこないんじゃないだろうか
レンズ自体の興味よりも、このレンズが出ることによるZのロードマップの行方の方が気になる 持ってるAF-P70-300が現役バリバリだし、テレ端f6.3だし、写りも2022年現在全く遜色ないと思ってるからタム版はパスかな
むしろニコンによる70-200/4の要望が相対的に上がるんじゃないだろうか フルフレームはラインナップの隙間を器用に埋めて、外装をニコンにするかタムロンにするかは
レンズの値段設定次第、とかややこしい取り決めをやっていそうではあるｗ
フルフレームの便利ズームは完全にかち合うし。（でも50-400は出してｗ）
APS-Cについては遠慮する必要もさせる必要も無いと思うのでとっとと全部並べて下さいｗ
いや、純正の気を使ってやらないとダメなんじゃ？程度にはカメラ市場が縮小しちゃったから。 >>527
そっち(廉価望遠ズーム)はタムロンにまかせるからSラインF4通し小三元望遠ズームはZでやるわ、
ってなってくれれば良いんだけどね
Z24-200くらいの写りでAF速くてF4通しの70-200だったら需要は結構あるはず
最短撮影距離は0.8mくらいで実売20万円切ってくれれば 他からZに移ってきた身としては望遠ズームではなく使いなれてる300/4か200/2.8が欲しいんだが >>521
特許侵害なんてお互いがお互いでやりあって日常茶飯事と言っても過言じゃない。
それをわざわざ訴えたのは、ニコンが「うちのマウント勝手に使ってええ格好すんなよ」って牽制を入れた意図が大きい 交渉でタム70-300が登場出来るんならシグ100-400もOEMで出すべきだろう
廉価100-400がないと誰から見ても使い勝手が悪そうで新規ユーザーが増えない
つーか半端70-300は24-200のトリミングと変わらんのだから無駄じゃないか シグマは70マクロでニコンを切った時点でもう付き合う気も出す気もないでしょ
出して来たらビックリだわ タムロン参入は単純に嬉しいな
純正Z70-300mmが出ない裏返しかもしれんのはちょっと悲しいけど >>533
FTZ対応もタムロンよりちゃんとしてるし、儲かるならシグマは勝手に出すって 出さないんじゃないかな
出したところで特許侵害とか難癖つけられて販売差止になったら損しかない
キヤノンも少なくとも中華メーカーには厳しい姿勢だし
結局はZで出したかったらニコンと交渉して正規にライセンス料払うしかないけど
そこまでするほど売れるのかって問題がついて回る 特許侵害を難癖とか、一体どこの国に住んでるんだ…
小さなシグマを大きなニコンが虐めているかのような意見は判官贔屓にも程がある というかあの訴訟（2011～2015年）は和解してるし
その後もFマウントのΣレンズ出てるよねｗ
今まで出ないのは単にZマウントのパイが少なすぎただけかと… タムロンはボケの柔らかさとか発色が暖色傾向とかZでも割と個性を出しやすそうだけど
シグマのレンズはZで出してもイマイチ個性が出ないというか単なるZの劣化版にしか
ならないような気がする
Fマウントでは解像度やキレでシグマを選ぶって選択肢はあったけどZではどうなのかな
って個人的なイメージだけどね
m4/3のオリンパス75/1.8みたいなレンズ出してくれれば嬉しいけど 2875F2.8売れてるなら、今回の70300もウエルカムなんだろうけど、現実全然売れてないじゃん
今回の参入喜ぶのは極々僅か
VXDなら売れた可能性もあるが、2875と同じRXDでしょ
同じ事がキヤノンで起きたなら大歓迎する人多そうだけど、ニコンで起きてもナニソレでしょ
Z9しか売れてないんだから
Xマウントでは18300や1770が売れてるみたいだから、今後はBシリーズのみならずAシリーズでも出る可能性はあるだろーね 少なくともタムロンのZマウントレンズ対応はリバースエンジニアリングではないよね。OEMでZマウントのレンズ作ってる以上「クリーンルーム設計です！」なんてありえないわけだし。
やはり、そこにはタムロンとNikonの同意あっての参入なんだろうな。 70-300mmをZで出して売れるか？
200-600mm待ちでしょ >>543
その可能性が濃厚だね。
コシナにもライセンス出してZマウント版許可したんだから、今回も同様のはず。
ちゃんとニコンと契約した故に、ニコンのロードマップに無い70300が許可された。
逆に言えば、ニコンのレンズと食い合う可能性がある焦点距離や性能の高いレンズは出てこないだろう。
出すとしたら2875と同様にOEMとしてかな。 タムロンは勝手に出すのかライセンス受けて出すのかで
ボディ内での電子補正を受けられるかどうかが変わるだろね
勝手に出すなら数万円安いだろうけどAFの動作保証も無いし電子補正も特に無い
ライセンス受けて出すならAFもちゃんと動くし電子補正にも対応してる、ただし数万円高くなる ニコンが既に出したか当面出す予定がないレンズに限って許可が出てるって感じが そういう意味だと50mm以外のF1.4～1.2単は基本NGなんでないか
大三元、小三元はOKってことかも そもそもタムロンの単焦点って売れてるイメージないんだよねぇ タムキューくらいか
180/3.5なんてマクロレンズもあったが良いレンズだったけど売れてたのかな >>547
既に出したか当面出す予定がないレンズに限って許可が出てるって感じ
既に出したレンズ、そのうち出すと予定されてるレンズ、当面予定が無いレンズ
真ん中はつまり「ロードマップに載ってるけどまだ出てきていないレンズ」だろ？
そんなの誰だって避けるに決まってると思わないか？
下手にリリース時期が被ったら自社の利益が減るって分かるよね
それともタムロンをバカにしてるのか？ >>551
とーほぐに空気を読まないことで定評のある会社があってだな 許可を得てる前提でみんな話してるのがなんか怖いな
そんなもん無いからこそ値段が一番安いレンズなんじゃないのか
いきなり動作不能になるかも とはいえ、いきなり24～135mmまでF1.2/1.4単をリリースしますとかほざいて穏やかでいられるメーカーなんているのか？
SONYはともかく他 >>486
リリースペースを見るに、自前で全部なんとかするつもりなんだろう
>>494
その手の新しめなレンズの移植も欲しいよね
>>503
RF100-400って撒き餌ってことでいいんだっけ？ そもそもZニッコールの中国製はタムロンが委託生産でしょうに(笑)
まだ正式なライセンスなのかははっきりせんのは不安だけどレンズとPC直接繋いでファームウェア更新する方式なようだ タムロンはAPS-Cで60mmF2マクロなんて出してたけどこれの後継をZで・・・と思ったけどMC50あるしなぁ
APS-Cの10-24mmとか、、、も12-28がロードマップにあるし
Zマウントのラインナップもだいぶ充実してきて隙が減ってきた
あとは200-600あたりか ファームアップを繰り返そうがニコンがその気になれば純正レンズ以外は全部封鎖されて終了だろう
純正レンズとMFオンリーの接点なしレンズしか動作しない状態に出来る >>489
マニュアルレンズがAFで使えて楽しいけど
動作音が大きすぎて自宅以外で使いづらい。 中国製はコニカミノルタもあったりしないのだろうか？ あまり欲しくないレンズが来るな
28-75も必要以上に叩く自称信者がいたりで
新しめの欲しい タムロクf2をフルで出すチャンス。マイクロ60がZ不在のうちに出すんだ。俺が買う！
タムキューはMC105あるから興味薄い そろそろロードマップ更新して欲しいね。
薄型の26mmの存在が結構謎。 タムロン参入嬉しいけど、他のマウント用見るとニコンZより普及してるフジのXマウント用とか2本出して終わったし期待し過ぎると悲しいことになるかもよ タムのaps-cが4本しか無くてそのうち一本は死んでるような状態で
17-70がEより一年半遅れたのに一年前に出た11-20にX版が無いのを終わったって表現するのは流石だわ >>567
それ、出てもずっとEより１年半とか２年とか遅れるってこと？
やっぱり終わってない？ Zレンズは軒並みSTMなのにタムロンからリニアモーターのレンズ出たら困るんでしょ
だからヘボいのしか出ない >>565
キヤノンがRF50/1.8をリリースした頃くらいは
パンケーキパンケーキめっちゃうるさかったよ
まあ何故出そうとしたのかは不明だけど、1本くらいはあっても良いんじゃないの List of Tamron mirrorless lenses that could potentially be announced for Nikon Z-mount
Tamron 35-150mm f/2-2.8 Di III VXD
Tamron 28-75mm f/2.8 Di III VXD
Tamron 28-200mm f/2.8-5.6 Di III RXD
Tamron 50-400mm f/4.5-6.3 Di III VC VXD
Tamron 70-180mm f/2.8 Di III VXD
Tamron 17-28mm f/2.8 Di III RXD
Tamron 70-300mm f/4.5-6.3 Di III (already announced)
Tamron 17-70mm f/2.8 Di III-A VC RXD
Tamron 24mm f/2.8 Di III OSD M 1:2
Tamron 11-20mm f/2.8 Di III-A RXD
Tamron 150-500mm f/5-6.7 Di III VXD
Tamron 35mm f/2.8 Di III OSD M 1:2
Tamron 18-300mm f/3.5-6.3 Di III-A VC VXD
Tamron 20mm f/2.8 Di III OSD M 1:2
Tamron 18-200mm F/3.5-6.3 Di III VC
Tamron 20-40mm f/2.8 Di III VXD >>486
キヤノンは失敗してユーザーを裏切るとはいえ、APSミラーレス用のEF-Mレンズがあってマウント部を変えるだけということも出来るからなぁ
>>555
RF100-400は高くなったけど純正400mmとしては撒き餌レンズと言っていい価格帯では
前進（？）のEF70-300は明らかにまきえだったし 当時と違って40/2と28/2.8が出てきているし
それよりも暗くて画質の劣ることが確定的な26mmパンケーキレンズが
どれほど売れるかは正直疑問だし、だからこそニコンは従来そんなレンズは出して来なかった
パンケーキには特に興味もないけど失敗しないと良いねとは思ってる >>574
パンケーキなんて生産終了しないと評価されないのは歴史が証明しとる(笑) >>553
せっかくOEM契約してるのに
ニコンを怒らせて無為にするリスクを負ってまで
無許可でレンズ出すような暴挙には出ないと思う Z70-200/4出るならズームマイクロかってくらい寄れるようにして欲しい 85mmのシルエットが50mm1.2より小型なのが少し心配だ。 ふむふむ、タムがZの70-300出すのか
ニコン名義の28-75と何が違うんだろうｗ
100-400や200-600とは、値段・重さ的に競合しないんじゃない
35-150も出してくれないかな >>579
85mm1.2が50mm1.2より小さいのおかしくない？ タムロンの話の中すまんのだが、Z 50mm f1.8っておすすめ？
今24-70mm f4と40mm f2を持ってて、シャープなポートレート用レンズが欲しい。被写体は子供。
40mmでf2だと何となくボヤっとするのでf4に絞って常用している。50mm f1.8なら解放から満足できるかな？ >>583
究極の真水レンズ。Z 50/1.2SやAF-S 58mm F1.4Gとは正反対の性格のレンズ
標準レンズは全部買え今すぐ買え略 タムロン70-300mmを買うかZ 200-400mm F5.8-7.8の登場を待つか悩む
安いしとりあえず買って使っとけばいいか
100-400買っとけばよかったなー 某サイトのコメントで、今回のタムロンのリリースには「ニコンZマウントシステム対応」と記載されている。Fマウントの頃は「ニコンFマウント用」との表記だったので、対応と銘打つ以上正規ライセンス品で間違いないだろうとのコメントがあった。あとは価格がEマウントと同じかどうかが気になりますが、これなら安心して買える。 正規ライセンス品だとExifにコシナとかタムロンとか出るん？ >>587
基本的にeマウントと同じ製品になるだろうし、価格も変わらないんじゃないかね。
少しフランジバックの対応するだけだし。 >>587
プレスリリースに「ニコンZマウントシステム」対応と鍵カッコで商標を表記してるから、ちゃんと承諾を得てると見るのが妥当だね。 >>581
写りが良ければ大きくても良いなんてのはレフ機の時にシグマがやってたスタンスで今はもう時代遅れだよ
Z50/1.2の頃はそれでも性能が良いのを出さなければいけなかったけど、もうそろそろ最近のトレンドに
乗らないとニコンはいつまでも周回遅れのままになってしまう
Zのロードマップ2周目は写りは維持したままなるべく小型軽量化とかも一つの課題になるだろうね 85mmは撮影目的以外で持ち出すもんじゃないし、携帯性はわりとどうでもいいかな
50/1.2より小さいんだ、逆にいえば50/1.2は最後のデカ重路線になるのかな >>591
電子接点や通信プロトコルの対応もあるよ >>594
シルエット見る限り、全長は気持ち短いけど
フィルター経は二回りほどでかい >>593
400/4.5とかその解じゃん
24-70/4も24-70/2.8も24-120/4も24-200も、どれも小型軽量高画質 そもそも、Zマウントのレンズ、少数の例外除いて小型軽量路線なのに今更何言ってんだかな 小型軽量するのは賛成だけど、50/1.2GMみたいなボケなら要らない
Z85/1.2Sのシルエットからだと RF85/1.2と同じ大きさぐらいでないか
レンズ構成も一般的なテレフォトだろうと思う
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-lens-construction.png >>595
その分レンズ開発費はかからないから、コストは低そうね。 >>593
シグマやタムロンみたいなサードパーティは
本来隙間産業で純正にないレンズを出すのが定石
純正がコンパクトならデカオモ路線に行くし
純正がデカオモならコンパクト路線に行く
サードパーティがこうだから純正がそれに合わせる
なんてことは無いよ >>583
F4以降は24-70/4の50mmと変わらないけど
明るい50mmが欲しいなら。
ラインナップと用途的に85mm/1.8でもいい気がする。 >>597
Zになって広角標準域のズームは飛躍的に性能上がったし小型で性能維持できるようになった
望遠はZだからってよりも単純に新しいからそれだけ技術の向上で写りが良いって感じだね
Sライン単焦点はさして小型軽量路線というわけでもないな
24mmより長いのは写りが良くなった分だけそのまま大きくなってる >>594
なるほど50/1.2って広角で使われるビオゴン型を50mmでやったからあんなでかいと。
85mmでは>>599の言う通り違う構成になるから
50mmより短くなるっていうの納得したw
設計尖ってるな。 >>601
サードパーティがこうだからなんて書いてないけどな
シグマの変化だけを見てるわけじゃない
小型化は既定路線だよ
というかこれ以上の高画質化で大きくなっても訴求力に乏しい
キヤノンみたいに小さければF11とか暗くても良いのかとか、大三元望遠ズームで
インナーズーム採用しなかったりテレコン使えなくても良いのかって言うと
落としどころは違うと思うけどね 小型レンズならF1.8シリーズ使えで終わり
F1.2シリーズは、これでなければとれない描写の為のレンズ 散々サードパーティーからレンズ出せと言ってていざ出したらこの文句の言いよう 外人ユーチューバーが各社85㎜F1.2で同じ風景撮影して比較してたけどブラインドテストされるとボケ含めてどれで撮影されたか判別するのは難しいレベルだったぞ
まあ、あくまでも４K動画での解像度内での話だけど >>607
キヤノンもソニーも出してるでしょ
タムロンだって焦点距離や写りを考えたら今までにないコンパクトなレンズになってるし
大きくて重いけど使ってみりゃ写りの良さは分かるって職人気質ももちろん嫌いじゃないし好きだけど、
重さや大きさで選択肢から振るい落とされちゃってるところはあるから商売としては勿体ない >>610
キヤノンはでかいのも出してるけど
それは無視して小さいのが既定路線？
ちょっと何言ってるかわからない ソニーは、GM当初はデカいのを出してたけど
それだと小型が売りのαボディとのバランスが悪いのと
マウントの制限でレンズだけでかくしても限界があるから
得意の電子補正前提のコンパクト路線に舵を切らざるを得なかっただけで
Zとは状況が違う >>611
デカいのって例えばどれ？
超望遠単焦点とか今更3年も前に出た85/1.2とかF2ズームとか言わないよね >>613
でも大三元で比較すると、テレコン捨てた70-200以外はZよりオモデカじゃん 小形軽量は解の一つであるんだけど、絶対じゃないからなぁ。
小さく軽いけど、ここのところは我慢して(ハート)はやだ。 >>609
各社そんなに85mmF1.2でてないのでは？ ニコンのZは世界最小最軽量とか小型軽量路線のレンズが複数あるじゃん
大鑑巨砲なレンズの方が例外的じゃない？
サイズ度外視してるのはノクトとZ50/1.2くらい
F1.8単はSラインだからであって例えばFマウントにナノクリF1.8なんて確か2本しかないはず
あとは軒並み小さくて軽いレンズばかりだよね >>614
で、その3年も前の大三元が今後もずっとデカオモのまま画質向上を追求すると思ってる？
後発組のシステムの初期は写りで切り捨てられたらダメだから画質の優位性を見せるためにも写り優先になるよ
後になって小型化が進むのは技術の進歩もあるけど、初期が画質に比重置いたレンズが多いからってのもあると思ってる
(広角ズームはマウントの恩恵で高画質で小型化できたけど)
初期にノクト出したのもアピールの意味合いが強いわけで、なんで他にミラーレスあるのにニコンのZなの？って問いに答えを出さないといけない
>>615
そうだよ
既定路線って書いちゃってちょっと誤解を生んだけど全てのレンズが小型路線になるとは思ってないよ
画質重視のラインはあってそれはある程度のサイズは許容してねって事になる
それでもサイズと性能の比では十分小型化したとは言えるんだろうけどね
ただ85mmあたりはデカくても許されるかって言うともう50/1.2ほどは許容されないと思ってる
1.2kgは切るんじゃないかな、70-200/2.8より重いとさすがに写りが良くてもなぁってなりそう >>608
いやたぶんそれぞれ文句言ってる人は違う人だと思う
その時に不満がある人の声が大きいだけ
サードのレンズが出てないときはそのことに不満を持っていた人の声が大きかった
今、サードから出ることになって満足した人は文句をわざわざ書かないだけかと >>618
長文すまんがそもそも大三元の画質がZよりもRFの方が低評価じゃん 教えてくれた人ありがとう。
ヤフーショッピング見てたら14%還元付いてたので覚悟が決まり、ポチったわ。 >>620
そもそもってのがどう繋がるのか分からんけど
もしかしてRFの方が大きいのにZより画質が悪い、っていうことを言いたいとしたら話の流れとして的外れだし >>622
現状デカオモ逆光ダメなのはRF大三元なのが事実だよね？
次期モデルが小型軽量になるのは単なる予測、可能性の話じゃん >>623
やっぱり的外れだな
どっちの画質がとかって話してないし
キヤノンだって最近出てるレンズは小型軽量なのが多くて、85/1.2とか大三元とか重いレンズあるけど
それって随分前のモデルだよね、って話だし
実際>>613に対する返事も帰ってこない
もう一度上からスレを読み直してみたら？
それで理解できなければもう一回読んでそれで理解できなかったら読解力ないからもう諦めたほうが良い 何かRF 24mmF1.8 STMの画質問題追及されて、小型路線こそトレンドだとか言って話題逸らそうとしてる キヤノンは大型化か小型化かじゃなくてクソデカと極小の両極端でしょ
これに異論ある奴なんていないよな？ >>624
そんなことニコンだって考えるに決まってんじゃんZ24-50より小型軽量やフルサイズミラーレス標準ズームどんだけある？ >>626
えなにこれ、ブレてんの？w
コマ収差なの？酷すぎない？ レンズ：Z＞＞＞RF
カメラ：RF＞＞＞Z
これな でもZで言うと非S-lineって感じでしょ？
それをさっ引いてもちょっと酷すぎると思う
不満ならLレンズ買えよって言うのが伝わってくるわ >>613
そういうのは大三元や1.2クラスの単焦点が
小さくなってから言おうね
大物出し切って、撒き餌レンズ出す頃合いになって
小さいのが既定路線とか恥ずかしく無い？ 大三元や1.2単焦点は3年前に出てるから除外
最近出た1.8撒き餌レンズは小さいから
今後はコンパクトが既定路線（ドヤァ >>634
それは性能犠牲にして、皆で不幸になろうって言ってるのと同じだと思う
ニコンの場合はF1.8S単があるから無理に小型化する必要はない CanonはLレンズと非Lレンズに差を設ける設計方針なのがよく分かる。
上記で挙がってたRF70-200/2.8LやＲＦ85/1.2Lなどはよく写るけど、RF24/1.8はDLOを掛けても抑えられないぐらいのコマ収差が出るのは流石にどうかと思う…… まあ軽さと言った使いやすさも大切だし、レンズ価格が高くないならAPS-Cユーザーも取り込めるのは良いと思う
Nikonにはできない戦略だよね 令和でf1.8の24mm単でこんなの見せられたら厳しいな…
Zの24/1.8の作例見て心を落ち着かせてくる >>612
ここにも勘違いしてる奴いるけど、ソニーのGMで電子補正前提のレンズは無い。 >>632
真面目な話、俺は
レンズ：Z＞＞＞RF
ボディ：Z＞＞RF
ぐらいだと思うぞ。
キヤノンのボディはスペックシートの見かけは高性能でも、やたらと制限付きだったりするし、その割に価格はアホみたいに高いしで何が良いのやらさっぱり分からん。 キャノンは糞高い40万くらいのと5万くらいの貧乏人向けの2択路線でしょw
zは一番安い24-70キット中古が最高クラス画質でやってますって感じで、高猪やデカ猪は趣味の領域 >>642
Zリリース時に同時発表されたレンズの中で、24-70/4が一番衝撃的だった。
コンサバなスペックで画質と携帯性と価格を妥協なく突き詰めたことに、鬼気迫るものを感じた。 >>640
歪曲は大口径の標準ズームとしては典型的なもので、24mmでは中程度（約2.5％）のタル型、30mmでは無視できる大きさで、70mmでは1.6%のわずかな糸巻き型になる。自動補正を有効にすると歪曲はほぼ完璧に補正される。
周辺光量落ちは、未補正ではこのクラスのレンズの平均より少し良好だが、それでも24mm開放では2.4EVの非常に大きい値だ。絞ると改善するが、F8でも中程度（0.8EV）の値だ。40mmや70mmでは少し改善し、F5.6以上では大きな問題はなくなる。自動補正を有効にすると24mm開放で1EVを下回る値で、状況によっては目に付くが許容範囲内だ。
https://digicame-info.com/2022/06/fe-24-70mm-f28-gm-ii-13.html
周辺減光が電子補正頼み以外は素晴らしい、FE 35mm F1.4 GM. , SEL35F14GM
https://stockmoneyphoto.wordpress.com/2022/07/11/%E5%91%A8%E8%BE%BA%E6%B8%9B%E5%85%89%E3%81%8C%E9%9B%BB%E5%AD%90%E8%A3%9C%E6%AD%A3%E9%A0%BC%E3%81%BF%E4%BB%A5%E5%A4%96%E3%81%AF%E7%B4%A0%E6%99%B4%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%84%E3%80%81fe-35mm-f1-4-gm-s/ ググったら電子補正頼みってレビューはいっぱい出てくるけど
電子補正頼みのGMレンズは無いってどこ情報なの？ 電子補正頼みと電子補正前提は違うんじゃね
言葉遊びみたいなもんだけどな
強制的に電子補正がかかってOFFできないのが電子補正前提なんだろうな
SONYのレンズがどうかは知らんけど 電子補正前提っていうのは補正かけないと角がケラレて真っ黒になるような奴の事でしょ
明るいレンズで2EVとか周辺が落ち込むのは今の時代普通 つーか相手の言葉を使ってるようで自分の都合の良いように言葉を変えて反論するってコスいな
こういうのは無意識にやっちゃう人なんかな >>644
周辺減光の話になるとノクトは？で終わるんだよなぁ 電子補正を外せないレンズ……は各社出しているのが実態だからこの際いいとして、電子補正で解決しがたい収差は光学で頑張ってほしいよね、確かに。
ふと気になってLUMIX S 24mm F1.8の方も確認したけど、コマ収差は絞り開放でもマシな方だった 電子補正前提っていうのはNIKKOR Z 14-30mm f/4 Sみたいに自動ゆがみ補正を強制されてオフに出来ないレンズのことだろ そのスレの範囲内のレンズを正式名称で書くとなんか年寄りか業者臭くて笑える >>651
そんなレンズは純正でどこのメーカーも出してる MADE IN CHINAはタムロン製と言われてる >>654
設計ニコンで製造委託なのとOEMは別だからな >>653
そんなこたぁ分かってる
しかしキヤノンもソニーも高級レーベルのレンズは電子補正前提のレンズはラインナップしてない
ニコンにはあるけど 電子補正頼みって、電子補正使わないと
使い物にならないから「頼み」なんでしょ
で、GMが電子補正前提じゃ無いって
情報源はどこよ？ 自分は根拠も出さずに、変な屁理屈こなるのはみっともないね ソニーなんて、その程度だから仕方ない
都合の悪いことは、いつだって屁理屈や嘘で逃げる >>657
周辺減光と歪曲収差はどこも電子補正デフォルトだけど
この2つの収差はフィルム時代は必須だったがデジタルで電子補正に投げられるようになった 少し前までは軸上色収差も電子補正が基本だったけど
解像重視のトレンドのなか、光学補正になってきてる お前らがゴミと称するキャノンやソニーにシェア率がボロ負けなのがニコンの現状
これが現実なんだよね 良い商品が必ず売れるってわけじゃないもんね…
売り方が上手くなくちゃ RF24mm F1.8
コマ収差多すぎ
Z24mm F1.8
優秀 どのメーカーを買うにせよ、シェア率で選んでる奴が居るとすれば、それは間違いなくドシロウトかドヘタのいずれかだと断言出来るね。
存在が目立つチャラ男ばかりに好んで近づいてヤリ捨てられる冴えない女みたいなもんだ。 売れ筋ランキングにめっちゃこだわってる連中が何言ってんだか >>669
必要でしょう。今のレンズだとがっつり口径食による減光出ますし。（ねん出された余裕で非点収差とかコマ収差が修正されてる）
演出効果的にそれがいいって人もいますけどね。 他社レンズの話なんて他社レンズのスレでやりゃええやん
なんでzマウントスレでやるん？
どんだけカメラやレンズの知識あっても人間としての常識が無いやつ多すぎ 長い筒を覗く時にちょっと角度付けると視野が欠ける
これが口径食
昔のレンズ枚数少ない短いレンズの方が口径食は少ない
しかしレンズ枚数増やして収差補正してるおかげで隅々までクッキリになった >>667
北米ハイエンド市場コピペバカに言ってやってくれよ >>661
フィルム時代も樽型の歪みとか多少はあるレンズが多かったよ。光学的に完璧な補正が施されるレンズってのは当時もほぼ無かった。
少しくらい歪んでも写真に問題が出るほどでもなかったしね。
ミラーレス用レンズで電子補正をOFFにできないレンズがあるのは補正しないと使い物にならないほどの歪みを残してるから。まあ電子補正できるからこそそれ前提に設計して設計で楽ができるわけだけど、当然その場合は機能をOFFできない。
>>658
GMで補正前提の機能OFF出来ないレンズってのは無いはず。GM以外には普通にあると思うけど。 キヤノンユーザーの粘着増えたな
z9登場以降、ニコンユーザーがキヤノン機材に無関心になった影響もありそう RF100-400ポジションのレンズがZに無い
純正で沈胴Z 70-350/4.5-6.3非Sを >>676
RF 24mmF1.8 STMのサジタルコマフレアの件が相当こたえてるのかもしれない >>677
そもそもニコンでRFの梅レンズ相当の奴がない。
Z 24-50/4-6.3か、Z 40/2位では Z24/1.8ってネガティブなレビュー見かけるけど、たまたまハズレ玉だっただけかな？
実際はどう？？ まあキヤノンは全部自前でやるって決めたわけだし、ミラーレスならでわのレフには無かったような個性的な梅レンズをテンポよく沢山開発する義務がある >>680
Zのf1.8シリーズは全部持ってるけど20mmに比べて物足りない感じがするのは否めない >>670
そこまでがっつり周辺減光するレンズって例えばどれ？もちろん作風や被写体にもよると思うけど、個人的にはZなら単焦点開放でも補正要らないと思うし、味と言うほどの減光も無いと思うけど >>683
Z 50mm F1.2SもF1.8Sや、Z 24-70mm F4Sもそんなのですよな。
一番わかりやすい比較はFマウントのAF-S 24-70mm F2.8GとE VRで直接比較するとGに比べてEが猛烈に減光してる キヤノンの24mmはハーフマクロだしニコンの無限遠重視とは真逆でしょ
比べることがおかしい >>686
あのハーフマクロってただのブランディングなので真に受けちゃだめだよ
昔ながらのレンズを反対側につけてマクロで使うやつ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html >>687
……リンク先の記事の内容と関係してなくない？ >>683
40mmなんかもガッツリ周辺減光するレンズ。周辺減光は簡単に補正できるから、ニコンも他の収差抑えるほうに全振りで後処理で対応してねってスタンスだよ。レフ機は光学だけで何とかしないとまずかったけど、ミラーレスは制約ないし ニッコールだと電磁絞り＝フィルムカメラの互換性を打ち切ったレンズから周辺減光が強くなった。
AF-S 24-70mm F2.8E VRや、105mmF1.4E、28mmF1.4E等がそれに該当する。
あとはZ NIKKORは大体そうじゃないかな フィルムで使えないレンズは電子補正で厚化粧し放題だから仕方ない レンジファインダーならフィルムZマウント機作れるのか >>680
Z24/1.8はピント位置でのブリージングが出ないから動画やるなら活躍する
Z20/1.8はスチルなら良いけどブリージング残ってるから動画で使うと画面が揺れる
なのでYouTuber的には広角単は24/1.8 光学補正で陣笠になるくらいなら樽か糸巻の方がマシやろ 周辺減光、歪曲補正済みの画像をEVFに出せるのが大きい。完全バイワイヤでバリフォーカルもない。デジタル処理でなんとかなる部分の優先度下げている。 300mmf2.8vrⅡを400mmくらいになるように切り取るのとz100-400の望遠端だとどっちが画質いい？
さすがにサンニッパ？ >>697
気になるね。Fの時だとサンニッパだろうけど
Zだと100-400になりそうな気もする。 その質問するって事はサンニッパ使ったことないのかな？
あの写りが100-400で撮れたらサンニッパみたいな望遠単イランわな 重さがネックって感じか
望遠単焦点って使ったことないから気になるんよね >>698
サンニッパと100-400で悩んでいるなら、F120-300/2.8がおすすめ。
テレコン入れれば170-420/4としても使える。
画質は最強。 >>702
40万くらいまでなら出せるけどさすがに120-300とかきついな 120-300/f2.8
現状最後のFレンズだっけか
Zで出てきたらもっとヤバくなるレンズの一つだな 100-400と445で結構違う
328は言うに及ばず
予算40マソなら445にすればいいのにだけど、多分利便性求めているんだろうな そりゃNIKKORだろ
シグマは生産中止になってるな >>710
そりゃ、１２０万円のレンズの方でしょ 当然 望遠レンズに関してはリリース時期の差でしかなくて
Fで作っても大差はないと思うよ
テレコンで差が出るかなってくらい ニコン120-300はサンニッパ単より画質上ともいわれているからね
値段もすごいがね
シグマはサンニッパ単のようなシャープネスはないよ、さすがに、これは比較したことある 70-200f2.8は70mmの周辺でかなり差が出たけど、
200mmではあまり差が無かったよな >>715
それでもFマウントの70-200/2.8よりも良いでしょ？
FからZに買い替え検討してるからKwsk 教えてね。 正直広角から望遠までほぼほぼ揃ったから次はやっぱりサードパーティからの
純正にはない特異点のようなレンズと思ってたらタムロン参戦。
出来ればシグマも参戦して欲しい。そろそろニコンもお客様目線を持ってくれよ。 Zレンズを使いたくてZボディを買った身としては他社レンズを使う気は起きないな
ましてタムロンのように旧型を新製品として出されてもな
ニコンはZレンズのラインナップの拡充に頑張っていると思うね
あくまでもZ品質第一であって、使えるレンズの品数か多ければいいというものじゃないな サードはいらんけど
純正にない奇抜なのがあるのは事実だもんなあ 選択肢が多い分にはユーザー的には悪いことではないかな
広角レンズはZレンズ使いたいけど、遊びで安い望遠使いたいとか
望遠はZの望遠単揃えるけど広角は安いレンズでいいやとか
標準レンズはマウントに付くなら手当たり次第とにかく全部揃えたいとか
色んな人が居るだろうし >>689
レフ機にも周辺減光補正あるけどねFTZでFの70-200使うとAFモーターがカタカタいって気持ち悪い >>722
レフの頃からずっと同じだな
ボディもだけど 200mmぐらいでよく写ってお手軽なレンズが欲しい
20万ぐらいで サードが少ないうちはサードの話題もNIKKORスレに混ぜても良いと思うけどね
どっちにしようか迷ってる人もいるだろうし少なからずロードマップには影響与えるかもしれんし
今後の推測の材料にもなったりする
どっちみちスレ分けたところで両方のスレを覗く人が多いでしょ >>725
Z 24-200mm(笑
荒れるかもしらんけどw タム参入なら
たむが70-200f4とか出してくれそう タムには安くて軽いズームとapsc手ブラ補正月単出して欲しい 純正のZ70-200F4出してくれニコンちゃん
マジで予約して買うから
F2.8まではいらないんだ タムロンが70-300出したんだからニコンは70-200/4出しそうね
少なくともニコンが70-300被せてくることは無さそう
ここは開発リソース的にどっちか一本ってことで、事前にタムロンと足並み揃えたのかもしれん でもEマウントの流用でなくZマウントネイティブの性能を活かした純正レンズに期待しちゃうんだよ ニコンZっていつの間にか軽くて高性能な超望遠が充実しまくりになってんだよな
ニコン「Z 800mm f/6.3 VR S」は小型軽量で安価で高画質な唯一無二の超望遠レンズ
https://digicame-info.com/2022/08/z-800mm-f63-vr-s-5.html
ニコン「Z 400mm f/4.5 VR S」は画面全域で驚くほど均一性の高いレンズ
https://digicame-info.com/2022/08/z-400mm-f45-vr-s-3.html
キヤノンRFの暗黒超望遠とかEF3型にマウントアダプターとテレコン溶接しただけの超望遠とはえらい違いだわ >>738
それはニコン純正買えば解決だしタムロンは安くて手軽にでいいと思う Z NIKKOR純正が各焦点域での決定版過ぎて他のがあまり目に入らない
あとは28mm、超広角単、85mmF1.2、200-600合ったら確かに不満はないな。
他にもZ 28-70mmF2Sとか出てくれたら歓喜ではあるが 他社マウントの展開も考えるとサードはZ専用での設計はやりにくい
広角から標準あたりは純正の方が優位性はあるだろうね
個性ある中望遠のサードが充実してくれれば良いな >>738
でも大三元の光学性能もソニーの2型に負けてるしノクト以外Zマウントの性能生かしたレンズって無くない？ 2021年11月に発売とかいう最近の70200で逆光に弱いとか言うありえない欠点があるレンズを持ち上げるのはある意味すごい 今日1日色んなスレでソニー凄いぞって言いまくりつつニコンはダメだって言いまくってんのかこいつw
殺るならもっと上手くやりゃいいのに でもまあやっぱレンズが重すぎてまたすぐに売れなくなるよｗ
だって若い奴ってほぼキヤノンかソニーだものｗ >>745
一つの目標というか指標ができたなという印象が強いな
各社目指すモノが違うのは当たり前なんだけど、こういうレンズが既にある中でニコンは次はどう応えるのか楽しみ
金が際限なく消えていくのだけが(-ω-、) ニコンのレンズってなんで売却するときめっちゃ価値下がるの？ 中古市場はどうしてもシェアに左右されるからね・・・ rfは供給量確保出来てなくて転売屋さんがウキウキで定価1割増しくらいで売り出してて。それで売れちゃってるくらい。 Z NIKKORが一部除いて普通に手に入るの見てるとRFはちょっと異常なところがある
24-120/4Sでも半月納期だぞ 主語がニコンのレンズって書いてあるんだから
キヤノンと共に圧倒的シェアを誇っていたFマウントレンズを含んだ話なんだろ？
シェア云々ということであるなら一眼レフユーザーの半数近くはニコンのカメラを使ってたんじゃないの？ キヤノンはEFやEF-Mも2ヶ月、3ヶ月の納期が書いてあるものが多いけど実際はすぐに来てしまうことが多いな
予算のやりくりがおかしくなるから正確に書いて欲しい この場合のシェアって新しくレンズを買い足してくれるような層のことだからレフ機は・・・ >>748
ソニーの超望遠はデカオモばっかりやん
デカい重い暗い三重苦のFE200-600がキラーレンズとか吠えてるバカがいてﾜﾛﾀ >>759
FE200-600より小さくて軽くて明るいレンズ教えてよw fe200-600って望遠としては破格の値段なんじゃないの？20万くらいで600mmって十分キラーレンズでしょ…。 後出しで200-600が出たところで、必要な人は既に150-600か60-600か200-500持ってるだろうに シグタムの方が軽くてコンパクトで安くて画質もいいじゃんw >>758
ちゃうで、経験に基づいた過去の話をしてるんじゃないのってことだよ
過去の話なら自動的にレフ機の話になるだろ
(ニコワンの話をしてるって可能性もあるけど)
現時点の話であるなら、Zレンズの値下がり幅が大きいか？ 最低限揃ったらみんなあれもこれもってなってきたなw 200-600も実用上は問題ないけどなんとも言えん感じのもっさりAFになるんかな Eマウント利用者からすればニコンがEマウント作れよって思ってるだろうな ソニーやキヤノンの書き込み多いなw
ニコンzレンズの買い取りも上がっているよ、地図カメラアプリから通知で判るw zレンズ買えるようになったの最近な、40とか、zfcとかw
購買検討層にはある程度行き渡ったんだろう、エアユーザー除く ソニーの最近のレンズ全部優秀じゃん
だからソニーの人にニコンのレンズ作って欲しい気持ちも分かるわ
特に新型の70200と2470なんて小口径なのに三社の中で最も軽く最も写りがいいし
レンズ開発者がニコンより圧倒的に優秀なんだよ 70-200で逆光よわよわってα1もそうだけど基本的にハードな環境での使用は想定されてないんよな
一般ユーザー、特にソニーを使う人って特にハードな環境には行かない傾向が高いから不満だって言う声があんまり出てこないんやろね。
Nikonであのレンズを出したらソニーユーザーの数倍否定的な声出てくると思う 確かに、50/1.2sはでかい重い写りはいいね
早く85/1.2s、なかなか出んなw
プレミアムなでかい軽い写りはいい445、863は出たけど、金持ち御用達で庶民はほぼ購入しとらんのが現状だろう… >>762
こないだ出たタムロンの新型の50-600は持ってないから分からんけど、今までのシグタムの150-600とソニーのFE200-600となら明らかに200-600の方が画質もAFスピードも勝っているが・・・ >>776
各社それぞれに特徴あるから良いんであって、
それらの中から自分にあったカメラシステム買えば済む話 すごい信仰心、攻撃性のスレだな
違うものを売ったほうが儲かりそう タムは200-600の匙投げたんじゃないか。28-75とか最近の70-300とか唐突すぎる。 使いたいレンズがあるからボディごと買う
車趣味と違って安いもんだし機材マニアの基本だよね >>782
人生間違いまくってるからこそ趣味で選んだ商品くらいは正解であってほしいんだよ 200-600が出せないんならシグマ60-600をOEMでZレンズで出して Σ60-600ならfの普通に使えるじゃん
なんか、zユーザーじゃない書き込み多い気がする なんかGKが断末魔になるような情報あったっけ？ 自分の攻撃性を相手の行為になすりつけるのは嵐の基本行為として。
まさか、出るのか極めて怪しいZ8（仮称）に強い危機感？？？ 死に体だったニコンがこのまま一眼レフと共に消えていく…もしくは技術を吸収しようと考えていたところにミラーレス参入してきてzfcやz9みたいなヒット出してきて気吹き返してきたとなればそりゃ穏やかでは居られないのでは？ gkはニコンユーザーじゃないから、こっちが欲しがってるレンズが分からんのね
シグタムのラインナップ、特にシグマの望遠とかzで動くの多いのよ、糞古いのも普通に動く
タムは動かんのが大半
eマウントをアダプターでは限られた組み合わせだけで毎回人柱の世界 >>793
また死にかけてるんだわ。7月8月はだめだったし、zfcはもう売れてない。Z9は月産3500台ってニコンが言ってるから、日本で売れているのは数百台程度。α7m4とかR6くらいのクラスで同じくらい数が出るモデルがないと存在が消えてしまう可能性があるし、レンズも出てこなくなる可能性がある しかも儲かる純正高級レンズがバカ売れしてるからニコン強いよね
Z100-400もZ800もZ400/4.5も全部品薄で供給追い付いてないし Agraphの人はソニー憎しが強すぎて憐れになるよなw なんかニコンZって平面的な写りなんだよね
5年前までは画質のニコンだったけど
今はもうソニーに逆転された F1.2の50mmにしても
Ai Nikkor のときに感じた浮遊感がZ50/1.2にはなくて、ただ高解像・低収差でスコアが良いだけ
つまんないレンズばっかり 世代交代やリストラで、カメラやレンズのマニアみたいな社員が居なくなったのか
名前が同じでもかつてとは別の会社なのではないのか 高解像・低収差なら画質的には良いだろう
つまるレンズならFマウントのレンズで良いと思うけどね レンズによって、Zの方が刺さる人とFの方が刺さる人が出るのって面白いね >>804
ニコンの優秀な開発者はみんなソニーに引き抜かれた ジャンクオールドレンズスレに書き込んでりゃいいのに
大半の人はよく写るレンズのほうがええやろ 現時点において供給量より需要の方が上回ってるでしょ 夜中の2時前後にたくさん書き込む人ってどんな仕事してるの？ >>798
バカ売れって言っても生産数が少ないから売りきれが目立つだけで、数は全然出てないと思うぞ。
高価だから売上ベースのヨドバシのランキングなんかには顔を出すが、同じく大して出荷されていないタムロンの35150より全然下だしね。 ｷｬﾉﾝｿﾆーは生産した１００本ﾚﾝｽﾞが売れて５０くらい製造待ちが居るのに対しにニコンは生産した50本売って20くらい製造待ち抱えてるイメージか？
話変わるけど撮影場所でニコンユーザー見かけるけどほとんど一眼レフ使ってるな。 マップで注文してるZ 24-120㎜全然来ないんだけど >>815
彼らがZに買い替えてくれればいいんだけどねぇ。 タムロン35-150みたいに売れる仕様を考えてニコンも出してみては？
やっぱ大口径欲しい
YouTubeとかで海外の人が50/1.2sの作例動画やってるの見ると、うーんと唸ってしまうの多いもんな、スペック大事 24-120ってフリマアプリで転売じゃないやつもちょいちょい見るしマップカメラもたまに入荷してるよ
どうしても新品がいいなら知らんけど z24-120の転売目についてたけど落ち着いてきたよね
z400/2.8早く届けてくれ
受付開始1分以内に予約したのにまだ来ない
深く考えずマップカメラで予約しておけばよかった >>818
タムロン35150はニコンがZレンズとして出してくれるはず。 35-150上げしてる人ってポトレの人？
何が良いのかさっぱりわからんのだが、、
バブル期ぐらいに人気だった35-135みたいなレンジで、いくら明るいといっても中途半端で今更感しかない。 35-135とか50-150みたいなの出たら広角側要らんし望遠もそんな要らんみたいなのは人には刺さりそう
売れるかは知らん >>824
アレを評価してるのだいたいがポトレの人だね
でも必要なレンズが明確なのは良いことでないの？
自分的には動画用にZ35-150F4で小さいなら欲しい TAMRON 70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD （ニコンZ用）
発売予定日：2022年9月29日 50/1.2は大きすぎる
なんなら中古でNOCT買え Z 50/1.8Sかえばいいんでね？7万と安いけどあの性能出ててこれは安いよ
1.2S買っても出番あるし 20万だもんな35-150
105mmと50mm買った方がよくない？
ポトレってレンズ変えてる時間くらいあるだろう
ないならボディ２つにすりゃいい >>798
供給が追いついてないってことは、売るものがないってこと バックオーダー抱えてることで需要はあると判るだろ
小雨や砂埃の舞う中でレンズ交換したくないし
ボディ2台を使いまわす人はそうしてるよ、
というよりそうするしかなかったから。
あと前玉が大きいからモデルに対してハッタリが効く
素人に毛の生えた程度のモデルだと大仰な機材だとノリノリなくせに
APS-Cやm3/4の小型機材だとだとバカにするようなのがいるから。 レンズはいつ買えばいい？円安円安いうのは円で売ってるものが安くなるとしてレンズはどうなるのかな？いまいちわからないが待てば安くなるのか今より？ じゃあZ7に16-50、18-140で困ってなければ買わなくてもよい？Z50は売ったけどレンズは使えてるんだよな 欲しい時に買うのが後悔もしないし満足度高いと思うけどね
他メーカーが値上げする中、今より安くなることは絶対にないと思うよ >>838
Z50+16-50からZ7 24-70/4に変えた時びっくりしたからおすすめ。
F値固定は使いやすいしフルサイズ楽しいよ。
余裕があるなら24-120もいいかも。 デフレ時代だって「買い時=欲しい時」だったのに
インフレ加速しそうな現況ではより強調されるだけでは 広角、標準は満足してるから70-200を勝って105-300で使えば終了かもしれん1割値上がりしても影響でかいから買うならこれかな 買うか買わないか迷う時間もお金かかってるんやで。さっさと買え。要らなかったらすぐ売ればいい >>815
そんなもんだろうね。
ヨドバシの8月の売上トップ10が全部Eマウントレンズというニュース。こんなことが起こるってことは、そもそも交換レンズ自体が全然売れなくなったんだな。
https://capa.getnavi.jp/news/415749/ >>844
タムロンシグマニコンの決算見てる限り、市場全体で「今年は」レンズは割とコンスタントに売れてる タムロン＆シグマが沢山売れてるから同じEマウントのソニーのレンズは売れてないとはなんだったのか
蓋を開けたらソニーレンズが圧倒的年間シェア１位という 意味分からん
本人が満足してんなら買う必要ないじゃん？
そもそもz7にdxレンズってのもよくわからんけどさ 無駄すぎるよな
コンパクトにしたいならDX機でいいし 何言ってんだ長いの欲しくなったときに値上げしてたら困るって話だろ？書いたろZ50使っててレンズも買ったんだ。Z50にフルレンズ使ってたら高いだけだろ？Z7買ってZ50売りに行った時にレンズ使えるかって聞いたら全然大丈夫って言われたし。Z7は手ぶれ補正欲しくなってさ >>849
重くても画質優先主義ならフジのGFXが現状ベストや
文字通り一つ上のステージに上がった画質になる >>854
そりゃまぁGFXは中判みたいなもんだしね。レンズもデカいんだよなぁ… GFXセンサーとフルサイズの面積比は、丁度フルサイズとAPS-Cの面積比と同じくらいの割合 ＞GFXは中判みたいなもん
4433は中判と言い切っていいのかの議論が始まりそう() 単純計算だとフルサイズとAPS-Cとの画質差と同じくらい4433とフルサイズには画質差があることになる >>862
書き方が悪かったな、メーカーが中判って呼ぶのをやめてほしいって言いたかった
中判フィルムカメラって言ったら色んなフィルムサイズがあるのにデジタルの中判は4433とかおかしいと思わない？
全部4433とか645とかって呼ぶのが正しいと思うんだよね ラージフォーマット
33x44(フジGFX ハッセルX ペンタ645)
30x45(ライカ S3)
53.5x40(Phase One IQ4)
確かにややこしい >>865
50/1.2悩むくらいだからこの程度はでかいとは思わないだろ？ >>864
商品ページだとラージフォーマットって書くけどインタビューとかだと結構中判って言うんだよね
そりゃ4433も中判システムの一角だから中判って言っても間違っちゃいないんだけどさ
デジタルは細かいところまで数値で呼ばれ方が違うのに中判はその中の一番下の奴らが全体を名乗っちゃうのかよっていう俺の気分の問題でした なんで2.8のレンズと1.2のレンズを較べてんのかわからんけど 小さめのレンズとデカめのレンズ比較してあーだこーだ言うのちょっとおつむがね…。 >>870
44×33で1.2のレンズなんてピント薄すぎて使い物にならないぞましてやAFなんて無理だから出て無い
そういう意味では50/1.2はおすすめ、悩んでる暇あればすぐ買えって言ってんだよ ピントの話なんて誰もしてねえよアホ
なんで45mmf2.8と50mmf1.2を比較してんの？アホなの？
それならzの40mmf2とかめちゃくちゃ小さいけど0y8x君はやっぱりおつむがあれなんだな >>875
なんで45mmf2.8と50mmf1.2を比較して>>858なんていう頭悪い書き込みしたの？
早く説明してよ。
近しいスペックなら40mmf2があったよね？
ねえなんで？ f値も焦点距離も無視して比較すんならgf250f4とz28mmf2.8を比べてラージフォーマットのレンズデカすぎw
やっぱりフルサイズが小型で至高！とか馬鹿なこと言ってんのと変わらん 漏れも3年前くらいにうっかりフジ中版30万円台ボディ中古に行きそうになったな
同様にマウント移った人ちらほら、その後そのアカウントをTwitterで見る機会が殆ど無くなってしまった
機材選びって本当に重要
デジフォトブログの人もすっかりと影響力失ってしまった、高齢者でフラフラしたのが痛かったな 「漏れ」なんて言葉いまだに使ってる香具師いるんだな そもそもGFXなどはライカ判とセンサーサイズが違うんだから、実焦点距離とF値を揃えても大きさが違って普通、画角とボケ量を揃えると実焦点距離とF値が違って普通、ってことにならない？ ニコンも、R5やα7ivに対してアドバンテージのあるz8が出ないと苦しいな
初代z7にバッテリーグリップと2スロ廃したのは痛かった、たったそれだけで買い替え不要スペック維持していたのにな、現にz7ii未だにクソ高い
α9積層なんてお安く入手できるようになったのに フジをディスってしまったが、あるモデル撮影現場で漏れd850+105/1.4eで撮ったのと、イキリ爺がフジ+110/f2だかΣ105デカ重だかで撮った画をたまたま見比べたら、なんと相手のほうがピント薄くリッチだった
d850+105が画質で負けるシーンって殆ど無かったから、さすがにシーンによっては強いなと(今欲しいとは全然思わない 物撮りメインなのでGFXちょっと気になってる。
シフトレンズ開発発表されてるの羨ましいな。 >>882
画質てある程度詳細に検討した結果だろうけど機材もハッキリしないで優劣を判定できるものか疑問だ
もちろん写真としての良し悪しは対スマホでも成り立つけどね、この辺りの評価を混同してないか >>883
物撮りメインならGFX良いんでね？
85mm以上ならわりかし135用のMFレンズでもイメージサークル足りるよ GFXのシフトをマウントアダプターで使えばいいんじゃ
シフト量も確保できそう >>884
自前の機材写りに関しては肌感覚で分かるでしょ？
当時、d850+105でほぼほぼ画質に関しては満足行くわけ
ところが、相手の画像のほうが少し良かったんでおや？ってなったわけね
中判だったんで納得、レンズはΣ135だったかも
今だとz7+50/1.2sで写りに関しては不満無しだが、f1.2は3社あるからね
105/1.4eって出た時は圧倒的、5ちゃんでは「ピント合うの？」的外れアンチ的意見聞かれたが >>887
その肌感覚てなんだ？単なる好みを画質として評価する自己満足だけで他者には伝わらんよ 他人のカメラの画質ってどうやって確認したの？？？
まさか、小さいビューモニターで確認しただけじゃないよね？ ポートレート撮ってる似たような機材使っていた人に伝わればいいかな？程度の話ね
今は機材も更新されているから、85/1.2出たら期待 >>889
マジレスすると、ツイッターに上げている人がいた
大撮、自分もその場で似たような構図焦点距離で撮ってた
機材自慢系の人でフジgfx+Σ135みたいに機材も書いてた
当時、d850+105/1.4eはまだまだ最強感もあるかないかくらいの時期(Σ出た後くらいだったが ツイッターの画像なんて後から補正加工したモノかもしれないし、そんなのを基準にしないほうがいいよ >>891
GFX100だよね？
自分も以前合同で行った写真展でGFX100で撮ったやつを
A0に伸ばした写真見たけど、あれはフルサイズ機とは
ちょっと別物だと思った。 >>887
わかるわ、肌感覚。
愛機の癖や特性はつかめてくるね。 肌感覚は分かるだろ。
最終的な優劣をつけるのは難しいけども。 要は肌感覚で画質の優劣を決められるなら俺様の独占場て事で説得力が皆無に近いな タムロン70300まじで29日発売やん
昨日の奴やるやん ニコンちゃんがタムロンレンズの宣伝するのか
時代も変わったな てか希望小売価格がeマウントとzマウントで16000円違うんだな >>901
それもあるだろうけど今はどこも値上げだしね >>900
5万円台だと思ってたから微妙に買う気が失せた >>904
マップカメラで70020円
ヨドバシで77800円+7780ポイント >>905
AF-P70-300/4.5-5.6Eと\15,000差なら迷わずAF-Pをお勧めしたいけど、FTZの価格も考慮すると妥当な価格差とも言えるか、、 >>906
明るさが１段違うのは値段差以上に大きい
この程度の価格差でサードパーティーに行く理由はない
AF-P70-300/4.5-5.6Eの新品も安くなってるし、中古なら尚安い
AF-P70-300/4.5-5.6E+FTZ２ 一択 >>906
ftzⅡ込みだと重さも220g違うしからなあ
長さもftzの分だけ長くなるし
まあでもzのボディで開放f6.3はちょっと不安あるからaf-pの方でもいい気はする その為だけにFTZを用意するのか他にもFTZ使うのかでも事情が変わってくるよね。 >>643
ニコン社内でも試作カメラとレンズ24-70/4Sの写真を見てどよめいたからな 24-70/4Sの各レンジにおいてFマウント単が完膚なきまでになぎ倒されたからなあ >>909
自分は今、タムロン90マクロ専用と化してるよFTZ
MC105も持ってるけど、タムキューの写りが好きでよく使う >>907
F5.6とF6.3は1/3段で1段も違わないで
5.6から1段暗くするとF8だ 24-70mm f4はもっとアピールすべきだと思うの タムロン70-300てEマウントのレンズにZマウントのマウントアダプターを溶接した構造をイメージすれば良いの？ >>909
確かにね
俺は既にFTZ２を持ってるから、その分は考慮外に出来るから猶更タムロンを買う理由が無い >>917
公式ライセンス品なんで内部チップが純正の使ってる疑いがある 当たり前だけど仕様書見て作ったとかじゃなくてニコンがしっかりお手伝いしてそうね
https://i.imgur.com/I23Ii3G.jpg 意図的にダサいエンブレムとかつけてなければ、形状は割とどうでもいいけど
まあ、これは見事に筒だな ・F値を1/3段刻みで書くと
F4、4.5、5、5.6、6.3、7.1、8
・1.4倍テレコンはF値を1段上げ、
1.7倍テレコンはF値を1.5段上げる >>922
タムロンって独特のダサさがあるよね。
ベルボンみたいな国内用品メーカーにも通じるセンスの無さ。
でもこの小ささは魅力的に見える。
その点はAF-P + FTZとは比較にならないので、そこに価値を見出す人にはアリだろうね。
正直、純正でこういうコンパクトな望遠ズームを見たい。 SONYに比べてNikonのライセンス料が一台当たり16500円高いということなのだろうか？ タム70-300
7万か
ビミョーに高いな
でもちょっと待てば2万くらい安くなりそうだな >>933
その点だけでもAF-P70-300がいいのではって気にはなるな FTZ介してだとレンズの手ぶれ補正優先だっけ？三軸になるのは手ぶれ補正ないFマウントレンズ使用時？ Z70-200F4待ってるけどタムロン安くて軽くて心揺れるわ
F4のほう14万くらいで出てくれねえかなー 新たな便利ズームになるかな
でも俺は純正でそのぐらいのが欲しいけど 70-200 f/4、なしてEFと比べてRFはあそこまであり得んレベルの高値になってるんだか？
Zで14万だと安すぎない？とか思ったけどニコンダイレクト価格20万弱だと瞬間最大風速で
それ位行けるのか。
Fマウントの資産があるなら70-300Pは良い選択だけど、Zしかフルフレームを持っていないなら
黙って買って置け、て値段ですな。
タムロンが逆にニコンのカメラ側に合わせてファームアップデートとか義務でありそうではある。 キヤノンのボディはいいのにレンズの手抜き+サード締め出しはきつい でもZは70-200/4すら出てないもんな……まあZでF2.8の方も軽くなったし、F4版は要らないと考えたのだろうけど FのときのF4はよく写って軽くて寄れてよかった
Cは2.8と4露骨に格差あるけどニコンはそれが少ない感じしてた fの70-200f4ってFLが出た時に殺されたイメージしかない
もし出すならかなりの小型化をしないと売れないと思うわ >>942
Zの70-200/2.8とFの70-200/4を比べてもZで軽くなったとはいえ軽さのアドバンテージは大きいよ
ZでFと同じ重さでF4通しが出ても、FTZいらない分使い勝手が良くて売れると思うけどね
つか自分は確実に買う
重さ大きさはF相当、年月経ったなりの順当な画質向上で多くは望まない
>>944
F4通しもFLも持ってるけど、少しくらい重くてもFL使おうって気になるくらい違うね
FLはボケが柔らかい
F2.8VR初代もボケが柔らかかったけど逆光にすこぶる弱かった
FLは欠点のようなものが見当たらない
確実に使うことが分かっている場合はF4通しを持ち出すことはほとんどなくてFL持ち出す
使わない可能性高いけどやっぱり望遠は抑えておきたいという場合はF4持ち出す
使う頻度は少なくてもF4は手放せない RFスレだと70-200mmF4Lは買うな、割高なうえに性能が劣るから重量大して変わらんF2.8にしとけだと >>947
どんな設計したらそんなレンズになるんだかｗ 沈胴で大三元でコンパクトさ軽さ優先なとこにカメラユーザーの高齢化を感じる キヤノンの70-200/2.8って小さいだろ？
それ買えないユーザーがわざわざニコンスレに出張して来るなよ
貧乏人機材ジャンク中古エントリースレでオナシャス >>952
それを言うとSONYが「ウチのは伸びないのに軽いですが？」とやってくるのがね…… 沈胴式インナーズームが良いな
使わない時には沈胴してコンパクト
使うときはちょっと伸ばして、でもズームでは全長変化なし
Zのマウント径の大きさを生かして、バックフォーカスの部分で沈胴機構を入れられないだろうか >>955
自分のティムポがずっと勃起したままでも良いのかい？ 沈胴式でも良いけど70-200/2.8でテレコン使えんのは勘弁したってw 珍道すんなら4くらいでいいから徹底的にコンパクトさにこだわって欲しい
珍道2.8でテレコン使えませんとかいらんわ テレコンテレコンうるせぇなぁ（笑）
歩いて被写体に寄れよ。寄れないならそもそもレンズの選択を間違ってんだよ Zレンズはフィルター枠がプラみたいです。
皆さんフィルター取付とかでネジの部分擦れとか跡が残るの気になりませんか？ 重要な要素だと思うが、RF100-500追加しないのいけない訳だし >>963
70から200の焦点距離ってなんの被写体が想定される？
×2テレコンでこれが140から400になったら？
それ同じ被写体か？
400でポートレート撮るか？200じゃ野鳥撮るには足りないよなぁ？
野鳥ならはじめから100-500だし。
テレコン使っといて画質がafがーとか甘えにしか聞こえない。荷物が軽くなるなら恩恵分のデメリットもある。efから画質が変わらないとか言うならefにテレコンかまして使い続けたらいい ﾆｺﾝのﾚﾝｽﾞにしてもzﾏｳﾝﾄになってから対して進化してないどころか劣化してるﾚﾝｽﾞすらあるしね。劣化認めないって言うならべつにそれていいと思うけど。 因みに一応教えて欲しいが、どのレンズがZになって劣化したと感じる？ 2テレにするくらいなら1.4テレでクロップした方が使い勝手が良い >>962
何度も付け外ししているとテカってくるけど、全く問題なし。フードとおなじ。壊れる気配はないな。 >>966
望遠レンズはさほどの進化感じない。
標準はいいね。
広角は24とか若干の後退を感じる。
俺的にはだけどな >>966
劣化というよりモノとしての味はでないな。使い込んだいぶし銀の機材みたいな感じは出なそう。まあ3年使いこんでるけどボロくなった感じは一切ないけど。 >>961
何とる前提でそう言う発言が出るのやら
その理屈だと単一本でなんでも撮れるよね >>969
後退？
後退？？？
14-24や14-30がある広角が後退って何言ってんだか本気で意味不明 >>961
被写体の大きさ「だけ」しか考えてないからそんな発言になるんだなあ、と
棒立ちズームと正反対だけど、同じ姿勢の間抜けさしか感じない
画角変えたら背景や前景まるで変わるじゃねーかと >>971
そういう極端な思考回路治したほうがいいよ早急に。もう無理かもしれんがw
>>972
誰も全部のレンズに当てはまるとは言ってないんだがなぁ。
前景背景整理は判るけどそれでテレコン使うの（笑） 後退ってどういう意味だよ？
収差性能とかそういうこと？ >>978
広角の各種収差性能の向上は、標準ズーム以上にガツンと上がったからなZレンズ
強いて言えば、14-30の歪曲がデジタル補正前提になってることくらいか >>979
俺もそういう認識だし実際そうじゃないのかね 国内の販売店に追加
NOKTON 40mm F1.2 Aspherical
・ニコンZマウント
MACRO APO-ULTRON D35mm F2
・ニコンZマウント
・APS-C専用 GKは事あるごとに湧くけど、キヤノネットがニコンスレで屁理屈こね出すとか10年ぶりぐらいに見た。
RFユーザー、気分的に追い詰められてる部分があるんだろうなあ。
>>969
劣化ってのは、テレコン使えない大三元望遠ズームとか、テレコン溶接超望遠単のようなレンズのことだよ。
Zレンズで同等スペックのFレンズに劣るものなど皆無。 >>969
え？本気で言ってるの？
400や800があんなに軽くて高画質なの知らんの？？(;_;)/~~~ あ、わかったわ
zが劣化してるって主張してる人の視力と認識能力が落ちてるんだわ
過去の記憶って美化されるし、fでの撮影した事が良い記憶と認識しちゃってるんだ！
完璧じゃね？ >>983
超望遠単買えるほど金ないんだろうw
70-200の新旧対決じゃねえ そーいやー24-70f2.8のAFがzで遅くなったこと指摘したら
発狂してオレに文句垂れたサルいたな >>982
なに言ってんだ？キヤノン信者なんて何時も居るぞ ここでGK認定されてる連中にも本当にソニー信者なら絶対に抑えてるはずのこと平気で間違えて書き込んでる奴大勢しるしｗ キヤノネッツのふりしたGKとGKのふりしたキヤノネッツまあでも基本GKが多いんだろうと思う どっちが多いかは知らんけどより巧妙に工作してるのはキヤノネッツ
GKのふりすりゃいいだけだからチョロいよねｗ ソニーも所有してる人なら見破れるだろうけど純粋なニコン党ならまず分からんだろうしな GKの生態
複数人であるように見せかける自作自演、夜行性。
発売前や発売後間もない人気機種のスレを好む。
ジメッとした陰湿な投稿が多く蛇のようにしつこく絡む。同じ話を何度も投稿する。
大変な雑食性。どんな話題にも食いつく。仲間の投稿に食いついて煽る事もあり共喰い状態になる。
生命力が強くどんなに論破されても引き下がらない。
壁に沿って走るゴキブリのように芸風に変化がない。 >>981
しれっとコシナの新レンズ情報が出してるがマジ？ コシナに続いてタムでまたコシナきたな
ちょっと高いけど楽しみだなあ シグマもいつまでもニコンと喧嘩しとらんで、
Ｚマウントに参入しろよ。 シグマ入ったところで欲しいレンズあるか？
明るさと被写界深度のF値を求めて買うくらいしかなくね？ このスレッドは１０００を超えました。
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