Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part149
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タイトル：Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part149
●Z6［旧製品入り］
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z7［旧製品入り］
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
●Z6II
静止画と動画に歓びを、ハイブリッドフルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/
●Z7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
※前スレ
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part144 (実質145)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1659596975/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1660661030/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1662117367/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1663436803/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まーた、ソニーがキャノンがSDが経営がAFが瞳認識が、ってスレなんだろ
老害の溜まり場 ひさびさにZ6連れて飲みにいったわ。楽しかった。色々めんどくさいスレだから縮小画像で。
https://i.imgur.com/SyGK0g4.jpg >>7
40と同時に50macro、105macro、一気に買った。
40はコストパフォーマンスが良い。コンパクトで使いやすい。
しかも安い。サービスレンズなのか？ >>8
すげー！
ほんと40mmいいよなー
ほんとZ6/7だとこれ一本で相当なんとかなるよ
楽しくて仕方ない 40そんないいのか
24-120も欲しいし金ないわ
てか航空祭のレンズ規制対策で445買ったけどレンズ規制ないところ多過ぎて出番ねえわ
24-120と40買えばよかった >>11
規制なくても445使って誰からも文句は出ないと思うゾ Z6なんですが、カメラの電源オフ状態でSnapbridgeからWi-Fi接続しようとするとWi-Fiの起動に失敗します。
SONYやNikonのXQDを使ってる時は問題ないのですけど、AngelbirdのAVPro SE512 だけで発生します。カメラと接続しますの画面がスマホ側に出たあと、カードのアクセスランプが一回点いてそのままダンマリになる模様。
他にCFexを持ってないのでテスト出来ないのですが、皆さんどんな感じでしょう。
なお撮影時には全く支障が起きてませんし(気付いてないだけかも)、Wi-Fi起動時のダンマリのタイミングでカメラの電源を一旦入れればあとは電源切っても普通に転送等ができます。
カメラの故障を疑って色々試していたのですがまさかカードとの相性なの？ 24-70/2.8があるから40mmは買っただけで全然使ってない
小さくて良いんだけど単焦点がうまく使いこなせないのが原因かな？ 画角感覚が身についてないとしか
ズームに横着してフレーミングが適当になってるからかと >>13
ごめん、よくわかんない
カメラの電源オフでWiFiってとこからわからない >>14
一度、ズームは家において、40mmだけツケッパで外出するといいよ 40mmF2大人気過ぎるな
50mmF1.2Sとはまた別のベクトルなんだろう >>18
シリアルナンバーサイトでの本数を見ると40/2は同じベクトルの35/1.8とほぼ同数で50/1.8の半数という風で追い上げはかなりのモノだけど今後はどうかな パンケーキレンズこそミラーレスの強みをさらに発揮できるレンズゆえ
画質イマイチだとイマイチだけど 40/2は散歩、子ども撮りに最高だよ。小さくて軽くて取り回しいいしほんわりと優しい感じの写り。絞り開放で絞り優先で使うと簡単で楽で面白い。逆光でプラス補正する程度。 NikonZ5/6/7のボディタイプを使用している人にお尋ねします。
メモリーカードカバーが閉じている状態にも関わらず緩むというか、1mmくらい右側に浮いてくる人います？
特に問題が起きてるわけではないけど、握るときにズレるのが不安で個体差なのか知りたいです。 >>22
気になったことないな。ゴミが挟まってるとか。 iiiはフラッシュシンクロ速度あげてもらいたいなあ。ハイスピードシンクロ多用は本体、電池共に厳しいよ。 >>16
そんなに説明がわるいでしょうか….
スマホからSnapbridgeの画像の転送をしようとしても接続できないけど、その理由がメディアだった、という話なのですが。 >>14
40mmは楽な方の焦点距離だと思うけれど
それでも28mmや35mmよりは狭く感じるかもな
準広角〜標準域の単は被写体に寄りすぎる前から構図を意識して歩くようにすると
だんだん目の画角がレンズとそろってくる（気がする） 久々に本屋でカメラ雑誌を数種類パラパラ立ち読みしたけど、ニコンってマジで冷遇というか酷評されてるんだね。
ニコンしか使ったことないし満足してるから他のメーカーがどれほど良いのか全然わからんのだけど、他のメーカーってそんなに良いの？ >>28
広告出稿の差がまずあってその上にニコンより〇〇の方が良いみたいな流れで表現するのが何年ものあいだ流行ってるからね
しかもたいていの新しいライターやカメラマンはニコンに詳しくないからしゃーないんじゃねえの >>26
電源オフでもWi-Fi接続できることを知らない人が多いんじゃない？
俺も知らなかったし >>23
>>25
レスありがとう。
何かを挟んでいるということは無いです。
自分の個体だけの症状かもしれないですね。
握りすぎないよう注意します。 >>30
自分も知らんかった(笑)Z9もWIFIだとsnapbridge繋がらん >>31
写真はZ6ですが、黄色い部分の穴に赤い部分のピンが刺さってずれない様になってる様です。
ピンが折れたり穴が広がったりしていませんか？
動作に支障ないとの事ですが防水性が落ちる可能性が気になります。
https://i.imgur.com/8QeqjLN.jpg
https://i.imgur.com/4nhgTL8.jpg >>33
態々ありがとうございます。
自分はZ6iiですが、ピンは確認する限り問題なさそうなんですよね。
言われる通り、防水性だけは心配。 >>30
あー、Bluetooth経由でやるやつか。
あれ、みんな使ってるの？
自分の場合ずっと電波出すのは気持ち悪くて設定切っておった。
>>26
ごめんね。 >>31
サービスセンターで見てもらったほうがいいよ。気持ちよく握れないのはストレス。 >>36
天神にあったらすぐに出せたんですけどねぇ。
他に機種を持ってない(噂の機種のために買い控えw)ため出してしまうと暫く何もできなくなるので少し躊躇してます。
修理に出すのはいよいよの時か新機種を購入してからにしようと思ってます。
レスありがとう。 >>35
撮ったうちの数枚をTwitterに上げたいとか、タブレットなんかのでかい画面で確認したいとかにはいいですよ。
カメラを触らずに出来るので隣の部屋からとか、車中でとか便利に使っています。 >>38
電池持ちは気にならない程度？
自分も今から試してみる >>39
放っておく分には全く気にならないですね。
転送中はちょとかは減る様ですけども。 Wi-Fiで気になってるのはワイヤレスリモコン(WR系）が同じ電波帯で統合できないのが不思議に思う
Bluetoothリモコンがiiで途中から使えるようになったのはソフトで事後対応できたのでWiFiでできないのはハードの制約か大人の事情があるのでしょうね >>42
Wi-FiってAP選んでパスワード入力が必要なんでそれ用のIF付けなきゃならないし、リモコンには敷居が高いっすよ。消費電力も大きいし、接続も遅い。
BTで出来るんだからWi-Fi必要ないでしょ、って感じだと思います。
SnapBridgeやWMUでWi-Fi接続してシャッター切れるんで仕組みとしては問題なく出来るはずですよね。 大人の事情だろうな。6、7終売したから今後はバグフィックスくらいしかなさそう。snapbridge便利でよく使うけど、繋ぐとカメラ側での操作が何もできなくなるのが不便。テザーのようには使えない。 何が大人の事情だよw
シャッター切るのにTCP/IPみたいなオーバーヘッドの大きいプロトコルわざわざ使うわけねえだろ
wifiに統合してなんのメリットあるんだよ 自分が分からないこと全てを大人の事情と言う
あたかもそこに何かあるようなことを匂わす
それをろくに調べもせず鵜呑みにする
こういうバカな奴等がいる限り過ったバッシングはなくならない >>45
撮影システムとしてセットした複数同期のカメラのシャッターコントロールする場合にはWi-Fi（WR系）が一番手取り早いんですよ
WR-1（既にデッドか）というコントローラーは中継機能もあってフイールドでワイヤレスに延長でき、また10P端子からタイマーリモコンも含め任意のシャッターコマンドが入力できる優れものです
そんな事情の中でWi-Fiが備わってるカメラになんで受信機が必要なのかが疑問の発端です 追記
「大人の事情」という表現に引っ掛かる人もいるでしょうがZ6/7に使うWRの受信部のリニューアル（WR-R11b)で延長グリップ用の縦位置ブラケットには装着できませんとあるような
大きな形状変更もない後出しでそんな記述は製作時のチェック漏れとしか思えない側からは想像するしかない論理外な内容を指します（僅かに接触する程度だけど規格としてはダメなのでしょう） >>50
無線LAN（IEEE 802.11規格）はwifiの中での狭義の規格 >>48
それただの2.4GHz帯を使ってる製品に見えるのですがWi-Fiなんですかね？
2.4GHz帯使用の製品はBluetoothもそうですし、フラッシュの無線制御にも使われてますが全部が全部Wi-Fiではないです。
それぞれに制御チップが違いますのでWi-Fiが乗ってるからと言ってもファームウエア程度ではWi-Fi以外の2.4GHzに対応は出来ません。
あるいは最初から専用チップを使わずに通信プロトコルを含めてニコンでファームを組んでいれば可能かもですが、無駄にデカく、高くなりますので全くメリットがないです。
>>51
ワタクシその辺に明るくないのですが、Wi-Fiに含まれるIEEE802.11シリーズ以外の規格を教えていただけないでしょうか。
https://i.imgur.com/B9HHEfk.jpg
https://i.imgur.com/xxosWpC.jpg これだからNikonユーザーは面倒くさい奴が多いとか思われるんだろうな 50mm f1.8 sの鏡筒美しいと思えなくて購入を躊躇してるんだけど、解像性能とかは抜群なんだよね。意外と安いし。。 そんなんで悩んでるって事は撮影に必要ないんでしょ？買わなきゃ良いじゃん >>57
広角の選択肢ないからエリンギレンズってダサいの我慢して使っている人のことも考えてあげてください！ >>59
ブリージングしまくりの広角レンズ我慢して使ってる人のことはいいのか？w
『とても動画向けとは言えないフォーカスブリージング』
SONY FE 20mm F1.8 Gのレビュー・評価
https://review.kakaku.com/review/K0001237298/ReviewCD=1388995/
＞しかし公式に動画向けと書いてあるくせにフォーカスブリージングが大変大きく、
動画ではカメラとフォーカスを固定した撮影しか想定していないのではと思いました。
動き回る子供を撮っていると、フォーカス移動の度に画角が変わり、ガクガクした動画になります。
結局絞ってフォーカスを固定することになったので、F1.8の意味がありませんでした。
Camera Labsに『最悪』と言わしめたFE35mmF1.4GMのズームレンズみたいなブリージング
https://www.youtube.com/watch?v=OS4Ce-mcx2c 太さ先から根元までほとんど同じだとこどもの包茎ちんこみたいで可愛いやん ウクライナ大変だけど、昔キエフという名カメラがあった。
中国の空母はウクライナ製。
技術力や工業力はウクライナの方が遥かに優秀です。
キエフのカメラが欲しくなった昔を思い出す。 ウクライナの方が上
というのは何に対して上と言ってんの？
ニコン？w
キエフに限らずソ連のカメラなんてドイツの劣化コピーで名機だなんめ話は聞いたことがないよ
ノスタルジーとか値段の割にというか話にすぎず名機だなんて中古カメラ転売ヤーの出まかせだよ >>65
ド正論
現在で言えば中華レンズみたいなもんで
ものすげ～進化してるしその割に安いけどそれだけ 贅沢なネコだとカリカリ食べないよ
缶詰とかしか食べないネコいるからな
多分俺用エサの何倍もする食事を与えられてると思う
おネコ様だよ Z9のオーダーこなすまでニコンはなんも発表できないんかなー >>69
実家で飼っていた猫5匹！食費が月に6万掛かると母が嘆いていた
早めに避妊手術をさせていればよかった… >>74
Z30出したやん、頃合いの見計らってるのでは？ 富士フイルムなんてX-H2s,X-H2と続いて11月にX-T5の発売の噂まであるんだぞ！
CanonにもeosR6iiの噂
Z6iii/7iiiはやくNikon！ r6の後継機が発表されちゃったらその機種と同等以上なの出さなきゃまたニコンはダメダメ言われるんだろうな 今日もZ7ⅡとZレンズで撮影してたけどやっぱり画質最高や >>75
5匹で6万
すげ～
一匹あたり一万超えなら多分俺の食費と同じくらいだな >>78
ばーか
だったら早くz9同等のR出したらw >>78
現行のeosR6同等でいいから普及機でaf改善のZ6iii速くして感が俺の中ですごい R6のがZ6ⅱより発表早くなかった？
Z6ⅱって11月入ってからの発表だったし、慌てんなよ
俺も早く発表して欲しいと思ってるけど落ち着こうぜ z7Ⅱで星景撮るとホットノイズが大量に出てメーカーにrawを送って確認したら、仕様だって言われた
z9のセンサならホットノイズは出にくい？ >>81
そのすぐ煽るのやめた方がいいぞ
Nikon触ってないのにNikonはここがダメとか言ってるキチガイと同じ匂いがする >>87
減算処理ってLr単体で出きる？
手軽にできるならやるんだけどなぁ >>81
馬鹿だなそんなんだすって噂だけでZ9キャンセルの嵐 キャノンなんか知らん。ほっとけ。ほっとけないなら消えて。 Nikon関連のスレに偉そうに書き込みまくってるキチガイ爺さんちっす
お前のその態度のせいでNikon使いみんなが悪く思われるって理解しろ >>93
まあ一人の異常者は一人の異常者だよ
別にNikonユーザーの代表でもないし
それで他のユーザーが悪く思われる道理はない Z6IIIとか期待している奴w
ニコンの23年度Q1の販売計画が前年比２万台減なんだ
からしばらくはまともな機種は一つも出ないよ 販売計画で機種発売が分かるはずないだろwww
ずっと資材調達も困難で、どこも打ち上げ減なんだから もうニコンには期待出来ない
ソニー頼みの製品開発にウンザリした ライカはパナソニック頼りの製品開発にうんざりしているのか？
富士フイルムはソニー頼りの製品開発にうんざりしているのか？
なぜニコンだけうんざりするんだ？ネタだからか？ >>98
ソニーAマウントレフ機時代からそうじゃん。
本気出せばZ9作れるところを見るとまだ期待持てると思うけど。 フルサイズを主戦場とする直接のライバルに
依存する意味合いを考えてみれば良いだろう 大口径マウントによる堅実な高画質レンズとか堅牢性とか熱暴走しにくいとかストロボ調光の優秀さとかSONYとの差別点もあるじゃろ αボディの性能+安価で豊富なサードパーティレンズ目当てでソニー選ぶのも有りだし、Zレンズの性能+ソニーセンサーの性能目当てでニコン選ぶのも大いに有りだと思うよ。
全て内製にこだわりたいならキヤノンにすれば。 >>101
1ミリも理解できないが、仮に日本電産がデジカメを始めたら日本電産コパルのメカシャッターを採用してる他社は全て
日本電産に開発を依存しているからダメだとなるのか？
もしも村田製作所がデジカメに参入してきたら、ムラタのチップコンデンサ等を採用してる他社は全て
ムラタに開発を依存しているからダメなのか？
ソニーセミコンはカメラやってる部署とは会社が違うなんてことは知ってていちゃもんつけてるんだろ？
繰り返すけど1ミリも理解できん ソニー製センサーは性能は良いんだけど、粘着性が強いのが難点なんだね… やはりニコンにはタワージャズが似合う
合併してニコンジャズに社名変えようぜ なんでいちいち反応するの？
ﾊﾞｶ?
ほっとけよ
ソニーはソニー
キャノンはキャノン インテルに買収される前にタワージャズ買収すべきだったね
え？Nikonの経営状態がそれどころじゃない？
HAHAHAそんな馬鹿なHAHAHA >>109
SONYのセンサーの粘着性が強い は言い得て妙で草
しかし過去のNikon機材スレより若干粘着性薄れたのは、粘着性強い人間がSONYにいったからなのか、はたまたまだレフ機使ってるからなのか、俺のNG指定が仕事してるからなのか しかし、今年6か7の後継発表でもされたら流石にミラーレスに買い替えるかと思ってたけどなんの音沙汰もないとはなぁ…。
Z9は好調かも知れんがもうホントに体力無いんやろなって まあデジカメではセンサーが1番面白いところではあるからね、そこがソニー次第なのはあんまり面白くないって気持ちはわかる。凄えセンサ搭載しても、それ作ってんのソニーなんでしょってさ、新型のセンサーもソニーが作れたかどうか次第ってなるしね。 一眼レフの王者だったニコンもミラーレス時代になって
ボディは他社に追いつくのは困難な状況だね
新製品出しても、すぐに突き放されてしまう。
レンズの性能に異常にうるさい人たち御用達の
マイナーメーカーになってしまうんだろうね そうだな、キヤノンからしたら
ほぼ業界のデファクトになったソニーセミコンのセンサーを使えるメーカーが羨ましくて仕方ないよな
富士フィルムにしろOM-Dにしろニコンにしろなんならパナソニックでさえ変な縛りは存在しない
自社生産なんて昭和の価値観にしがみついてないでソニーのセンサー使った方がキヤノンの性能上がるんじゃないの ソニーα1、ニコンZ9に追い付くためには
ソニーの積層裏面センサーを調達するしかないから悔しくて仕方ないのか
それとも自社Fabを使うことしか許されず高確率でR1が爆死するので
今のうちにニコンを叩いておきたいのか というより
溶接ハチゴローとか暗黒超望遠とかみたいなゴミしかないからボディよりレンズだろ Canonセンサーは一時期は完全に周回遅れどころか二周遅れぐらいの性能だったけど
最近は頑張ってると思うワイ そのキヤノンが一人勝ちでデジタル一眼のシｴアが
５割以上なんだろ
それに対してニコンは１割強
センサー性能の多少の優劣などユーザーは重視
していない >>124
それなんよな...
Nikonはマーケティングのやり方がへた...。 >>124
そういうこと、もはやセンサーによる差なんて僅かなもので
ぶっちゃけそこで大差なんて付かない
メーカーの殆どがソニーセミコンから購入してることもあり
むしろセンサーによる差は無い
キヤノンだけが他と異なるセンサーを使っているものの
ベンチマークで多少劣る結果が出たところで売れ行きに影響なんて出ない
そういうことでしょ Canonの、広告に金かけてさらにエントリー機投げ売り戦術は強い ホンモノが分からんザコが増えたってだけ
オレたちはそうじゃねえよな 個人的には「本物」「ホンモノ」「本質」とかは信頼性ドン引きフレーズだ 俺の考えるホンモノ一流ブランド
ライカニコンハッセル 考えてみれば
今の機材全て売れば
安めのフルサイズライカボディ2台に中クラスライカレンズ4本くらいなら買えるんだよなあ
いや
zは気に入ってるので売る気はないけど
例えば標準域だけでもとライカ化と考えると割りかし現実味帯びてくる
いやでも標準だけ売っぱらってもライカボディが精いっぱいか 車買うのと変わらんし憧れって言うなら早めに買って楽しむ方がいいと思う
車みたいに値段も下がらんから最悪気に食わなきゃ売ればいいし ここはニコンのスレ
他社の話はどうでもいいから他所でやってくれ Z6ii/7iiのafの話でもする？
あるいはカードスロットの話？ 実はz6の方がz7より画質が良い！っていうような話を >>145
さっさとZ9予約した方がいいかと、3ヶ月くらい待つんだし……キャンセル分いきなり買えた人もいるっぽいけど、年末年始は在庫薄くなるシーズンで買いにくくなるし先手先手で予約 >>146
予約してから発表されても、Z9キャンセルすりゃいいだけだし予約だけするかぁ >>142
暗黒耐性てトーンカーブでいうところ左下の事だろうけど天体写真を撮ったりしてるが
特にZ6/7で差を感じないけどどんな所にどのような差が暗黒耐性てでるのでしょう？ z9はデカイんだよ。縦グリと連写はいらないから、あの性能をz7にして欲しい あああ！急いで撮らないと！！！！
って電源入れてシャッターボタン押しながら待機って時々あるシチュエーションやと思うけど、SONY、Nikon、Canon、Panasonicで SONYがダントツで遅いの泣いた
しかもドンピシャα7III
https://twitter.com/mocksones2/status/1572437665555050496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) それな
放熱とかα1との差別化的にZ9も大いにアリだったが
非力なワイには辛い >>149
それだと違いはaf性能ぐらいだよね？
鳥とかスポーツを撮らないなら、画質がほぼ同じz7Ⅱで十分なんじゃないかな そのafが欲しいんだろ、多分
まぁこのスレの住民的にはaf十分なんだろうけど GR3を使った後にz7を使ってみなよ
AF性能の凄さに感動するよ >>152
その0.3段は何に対する数字なの？
例えばノイズの量がISOの違いでならとかそれがダイナミックレンジではとか具体的にならないのかなあと >>156
そんなデータ、Webのベンチサイトでどこでも拾えるんじゃないか
DxOMarkとかDpreviewとかのデータじゃダメってこと？ >>155
その例えが、そのままz9とz7 に当てはまるんでは？ >>155
それな
GR3のAF凄すぎてビークリ万 >>157
どこでも拾えるならそれを根拠として示せば済むのにそれが無い、要は説明責任を果たしていない 星景メインだからz9のスターライトビューが欲しいし、センサも良くなっているからホットノイズや高感度耐性が上がってるじゃん？
バッテリーはモバイルバッテリーで間に合うし、縦グリよりもエクステンショングリップで縦位置固定できる方が助かる >>163
俺はⅢ型の内用次第でZ9行くわ
どうせ結婚できねえし趣味に注ぐ >>162
148が言ってたの、Z6とZ7の暗所性能の違いのデータだぞ
いつの話だよ。あるに決まってるだろ。大丈夫か？ 2400万画素と4800万画素の高感度の差とやらは、同ISOでの暗部ノイズのドットバイドットでの粒状感を言っているだろうけど
リサイズでだいたい同等になるからなー。
これ言うと「ゲンバデハー」が涌いてくるけど、5分のレタッチすらできない編集現場って何よ、と。
カメラマンが直接掲載可能な品質での納品、とか言うのも、だったらモバイルのカラーマッチング済みPCを持ち歩け、
それ位の単価出るだろ、そんな高度な現場（）なら。
PC,ストレージのメモリ云々、HDD買え。メモリ増やせ。
リバーサルを月10本消費してた時代を考えたら圧倒的に安いｗ DxOはリサイズして解像度揃えた数値だが（リサイズ前の数値も見れるが）
それでも差があるけどな スターライトビューてただ設定値を無視してシャッター押すまでの間増感してるだけじゃないの
カクカクになるし >>171
そうだけど、構図を確認できるのは便利じゃん
z7Ⅱで構図を確認するために、ISO12000で10秒撮影してプレビューを何度も繰り返してるからめんどくさいし、ごみデータがたくさん増える 今何とかなってるから特に要らないっていう考えニコ爺に多いよな
いざ使い始めると手のひら返すところがまたみっともない Z9とZ7iiは画素数ほぼ同じだけど
やっぱZ9のほうが綺麗なんかな 高齢化の一般的な特徴だろ。現状の外側を想像する力が弱いし変化に弱い 動体用のモデルはたとえ画質が劣化すると分かっていても
とにかく電子幕速を早くする必要があるから
たとえば静止した被写体を最高の画質で撮影したいという希望に対してはアプローチがズレた機種ではあるよね
こんにゃくと言われようが幕速をむしろ遅くした上で
中判とかでやられているピクセルシフトマルチショットを採用
みたいなアプローチが最高画質を狙える 積層センサは読み出し速度にパラメータ全振りだから画質はちょっと落ちる感じっぽいゾ
DR、ノイズ
DRの比較のグラフとかあるから見てみるといい
まぁ実使用上差がわかるかはまた別の話
動体撮らんならZ7iiよ >>177
ありがとそんな差ないって記事あったりすね
連射する DxOとかのデータ見る限りZ6とZ7の差に比べたらZ7とZ9の差は小さくて誤差と見ていいレベルかもね
そこが問題になるならZ6とZ7の差がもっと騒がれてるだろうし 積層センサ、SONYのα9→α1でなんか色々改善されてる感あるので
α1の技術流用してるであろうZ9のセンサーも改善された後の性能なんだろうな
SONYはスレチ？すまんな Z7Ⅲ楽しみ
Z7Ⅱもわりと直前まで情報流出なかったらしいし年内や年明けにでる可能性もあるといいんだけど 最近あんま写真撮ってないから今Z7ii売ってZ7iii発表に備えるか >>174
Z7の方が綺麗だよ。Z9は大概狙ったものがすんなり撮れるけど、Z7は動体とか自力で何とかできる技術必要になるって大きな違いがあるよ。 >>184
さすがに後継機の話題がスレチなわけない。あんた騙されてんだよ 実際積層に関しては技術革新の最前線だから5年後したらまた変わってそうだしなあ
下手すると廉価機以外すべて積層に変わってる可能性もある
ただ向こう3年、1世代くらいは非積層が画質としてもマストだから、α7RvもZ 7iiiも非積層高画素になるんだろう >>188
9の画質が受け入れられたというのが意外と大きい。とはいえD2Hのトラウマがある。 >>163,164
自分もZ7iii見てから組なんだが赤色の出が良くなってると良いな。
星野ではなく星景なので微光星は全部は写らなくってもぐらいに思ってるから最近はオリンパスにも興味津々なんだが。 どうせZ6iiiはα7ivベースのセンサーだし
Z7iiiはα7Rivベースのセンサーだょ eosR6iiが積層センサーとかいう突飛な噂あるけどな >>186
ｚ７，ｚ９の両方使ってるけど、画質ってそんなに違うかな。意識したことないけどな。 220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-rz8c)[sage] 投稿日：2022/07/04(月) 13:18:23.36 ID:UlWzRScS0
感度比較
Z 9：http://2ch-dc.net/v9/src/1656908014624.jpg
Z 7ii：http://2ch-dc.net/v9/src/1656908034112.jpg
レンズは同一、Z 24-70mm F/2.8S F5.6
露出とピントをマニュアルで合わせたけど、Z 7iiのピントが思ったよりもあってなかった 大体2段くらいZ 9の方が悪いけど、エンジンのノイズリダクション能力の高さでISO100～1600位がかなり救われてるように見える >>194
>>195
他のサイトの検証結果と結論があまりに乖離しすぎててなにかの前提を疑ったほうがいいと思う
まず2段とかいう差があるわけがないし（APS-Cとだってそんなに差がつかない場合が多い）
RAWから比べてるわけじゃないから単に画像処理エンジンの味付けの差を観察してるだけでは？ 何でも良くはないけど、とりあえず次を期待させるなんか情報をくれ。 >>191
おれもほぼそれで確実だと思う
全く新しいソニーセンサーが、カスタムとはいえニコンから下りてくるとは考えにくい
そしてR6 m2は非積層だと思う
価格的に積層にするメリットなさすぎる
いくらR3のセンサーの流用といえどもそこまで安価にはならないと思う >>196
他の検証サイトの方がZ 9有利になるよう弄られてる疑いはもたないんか？
少なくともZ 9ユーザーの中でもノイズ問題上げる人は結構多いぞ >>200
全てを疑うとしても、2段分の差は無理筋
この1件だけを異常値としてまず捨てたいくらい無理 しかし>>194は確かに全部の露出合わせた結果ではあるからそれは尊重せんといかんぞ
それを認めないというなら自分で検証して結果出す位の事はしないと >>202
陰謀論者が良くつかう論法みたいだなｗ
そんなたいしたことじゃないから
検証サイトのデータで充分です >>203
他人の結果を信じる信じないというのは自由だけど、
間違ってる、信じるなと断言するなら言った側にソース付きで証明する義務は生じるぞ。 この先は自分の目で確かめろ！
（Z9とZ7買って自分で検証してね☆ 後学に聞きたいが、>>196が参考にしたレビューとかそういうの分かる？ >>202
単発の検証ならよくやった！乙！ぐらいのリスペクトはあって然るべきだと思うけど
さすがに疑問にはほぼスルーのまま
検証のアップデートもしないままほとぼり冷めた頃にコピペってのを繰り返されるとねぇ >>211
これのスタジオシーンのサンプルをJPEGにして平坦な部分だけ見ると（わかりやすいのはカラーチャート部分）
>>194
と同じ傾向でZ7のほうが1段以上ノイズが少ないように見えるけど
その分毛とかの細かいディテールが溶けてるんだよね
つまりZ7のほうが撮って出しのノイズリダクションがデフォルトで強くかかっててZ9のほうがディテールを残してるだけでは？っていう疑念がさらに深まるよね
自分でZ7のほうが微妙にピント合ってないかもって言ってるけど、それは本当にピントだったの？
ディテールがZ9より溶けてるだけじゃなくて？ その辺がリダクション性能の差なのかもしれないとは疑ってるので色々試してみる そもそも何を比べたいのかもよくわかんない
画像処理エンジンのノイズリダクション性能の差を言うなら
>RAWから比べてるわけじゃないから単に画像処理エンジンの味付けの差を観察してるだけでは？
に、はいそうですで終わるだけの話じゃん >>216
Z7をおすすめしたい。感度耐性はZ6だけど、星景は高精細なのも楽しい。 >>28
>>29
そんなんだから紙媒体のカメラ雑誌は余計に廃れたんだと思う。
サンダー平山事件とか有ったしね。 >>218
Z7とZ 7iiどちらでも大丈夫ですか？
一緒にZ14-24も買う予定です。 なして2型にはファームウェア更新が来んとね！？
ミラーレスカメラ「Z 7」「Z 6」「Z 50」用ファームウェアの最新版ダウンロードを開始
https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2022/1020_02.html >>219
サンダー平山事件、初めて知ったわ
やっぱCってクソだわ しかしコ□ナをきっかけにカメラ雑誌自体がほぼ全滅してしまったね...悲しみ Z7とZ7IIで悩んでいます。主な被写体は風景なんですけど、どちらが良いと思いますか？
AFは速度はあまり重視しないですけど、精度は欲しいです。
枚数はあまり撮らないのでメディアは気にしないです。
あまり違わないなら価格の低いZ7でも良いかと思ってます。
アドバイスお願いします。 >>225
キヤノンに（四半期利益確保するため）広告出稿止められてそれで潰れたからね
まあカメラ雑誌は所詮メーカーの広告塔よ >>226
金に余裕あるならⅡ
ないなら無印で差額でレンズ買う ボディ買っておしまいじゃないからね
7買って、レンズを着々と揃えながら、iiiかivで最新に行くという手もある
Zレンズ、良いレンズが揃っている上に高いから結構シンドイよ…… >>229
ある程度の予算はあるのでZ 7iiにします！
アドバイスありがとう >>230
ニコンにした理由はZレンズです。
沼に嵌まらないように気をつけます。 沼りたくないから大三元もしくは最低でもs-line買った方がいいと思うの >>220
ボディはどっちでも大丈夫。ズームレンズはf2.8なので、レンタル屋で20mm f1.8借りて持っていくのおすすめするよ。明るくできる分感度抑えたりシャッタースピード短くできるから。 キャノンまた値上げか
ニコンもソニーも値上げだろうな
仕方ないけどつらい II型はデュアルプロセッサのプログラムが難しいのかもな >>220
モバイルバッテリーで給電できるz7Ⅱでしょ
それにずは電源オフでAF位置が保存されない。現地でセッティングした状態で待機する際に電源入れっぱなしにすることになる >>235
ポタ赤使うから2.8開放で十分間に合ってる >>230
これまでシグマやタムロンしか使って来なかった人からしたらZレンズは高いと感じるだろうけど
これまでニコンのレンズを使ってきた人からしたら物価上昇に伴う微増くらいだし
他社キヤノンやソニー、パナソニックと比較するなら圧倒的にZレンズは安い 因みにF1.8単が高くなったと言われるだろうけど
Sラインはレフでいうところの金環ナノクリであって
ナノクリF1.8単は一眼レフ時代から10万円のレンズでした 14-24と20単両方あるけど、20単あんま使わないな
ズーム便利すぎる ネガティブな感想出たら他よりマシ！っていうすり替えしかいつもしないのカルト的で狂ってると思う は？その感想ってフルサイズのレンズ相場を知らないだけじゃん
知っててZレンズは高いと言ってるの？そうだとすると頭弱いねということになるが 自演くさいなー。
FEスレあたりだと値段ネタ振るとGKが大暴れするからこっちでやってるんか？
Fマウントのf/1.8はZマウントだとZ28mmf/2.8とか40mmf/2.0、Slineと比べるモンじゃない
それはそうと安価ラインの単焦点をもっと増やしてくれると皆喜ぶと思います、26㎜がどんなんか楽しみではある 星景に憧れて z6Ⅱ購入したは良いが北海道のど田舎故に熊が怖い
何回か行ったけど星景撮ってる時は夢中になるがふとした時に恐怖 >>241
いや普通にニコンのFマウントレンズと比べてだよ……
高いって文句言ってるわけじゃなくてさ
純粋に経済的にシンドイって話だろ
ポイポイ30万のレンズ買えりゃ苦労しねえよｗ 流石に一年に大三元クラス一本orボディ一個位は買えるだろ？
誰かに急かされてる訳ではないんだし自分のペースで揃えるか、60回無金利ローン >>247
わかる。
橋を撮りに入ったときは、大きな糞を見つけてしまい、一人だったせいもあって昼間でも怖かったw カメラ関連のものって超望遠単焦点除けばローンで全部なんとでもできるからまだましなんだろうなって思う >>251
逆に、ローンでなんともならんものって何を想定しいるんだ？
車や家もローンでなんとでもできるというか
むしろローンじゃないと歯が立たないぞｗ 無金利ローンでボディとレンズを一度に買うかだ
書き切れてなかったスマン
というか今時ローンで買うのは昔より下の価格も出てきてないか？スマホで残価然りAmazonでPaidyとかも出てるし、日本人の可処分所得がねぇ？ 無金利ローンって
実質割安で買えたことになるからな なんかZ7IIZ6IIは放置感すごいんですけど？
なんでZ6Z7は大幅アップするん？ シングルExpeed6はZ 50/30やDシリーズなどでこれからも使われるの確定
いっぽうDualExpeed6はZ 6ii/7iiのみ
もはや自明 expeed7をⅢ型に乗せなかったら、俺Nikonやめるんだ… >>219
紙媒体は放っといても廃るのをキヤノンが広告出して延命させてる
ソニーは紙媒体に金出さないけどWebには黎明期から金を払い続けてる
それに恩を感じたライターはこの二社を悪く書かないけどニコン含め他社のことなら悪く書く風潮なんだろよと 今回のファームは動作不具合系ばかりだから
たいしたことないね ISOとかSSの最低と最高を設定させてくれよ
動画で超役に立つだろ >>268
流石に載るよな…？
もう6をデュアルはきつい、と言うかc社に完敗してるし >>267
A設定でもISOオートで感度上限は決められるしレートでシャッター下限は決まるけど何がいいたいのか不明
ついでに動画では通常シャッタースピード、絞りが変わるのを好まれないのでM設定でisoオートが多用される MのISOオートで夜とか暗い環境で動画撮ると明るい部分に反応して最低ISOまで落ちて周りが暗くなりすぎて困ることあるから
最低ISOをISO400とかに設定したい >>271
他の光源に引っ張られるが嫌ならフルマニュアルか（条件次第で測光を対象のみのスポット）か照明利用と静止画と変わらんでしょうね
ちなみに光量変化の大きい花火撮影等ではフルマニュアルにしてます（対象がアップでフレームを出入りする時も） >>269
> もう6をデュアルはきつい、と言うかc社に完敗してるし
使っていて別にきつくないし、他社はどうでもいい
いつでるかわからん後継機はレベルアップするだろうけど
仮に現行機を使っていて我慢できないと思うなら
今すぐ上位のZ9を買えばいいだけのこと
1型でも放置しないニコンは信頼して使えるね
1型でも満足してるユーザーは少なくないからな ii型を出してしばらくしてからi型AF激上げファームが来たように iii型出してからii型のスーパーファーム来るんですね
流石にナイコンさん Z9デカすぎ重すぎなのはネック
まぁ正直価格もですけど
体力とお金欲しい Z8かZ7Ⅲかは分からないけどなかなか出ないね。。
今からZ7を買うなら中古の20万円前後の素のZ7と、新品の35万円のZ7Ⅱどっちがいいかな？ >>261
今回のアップデートの中心となる、フォーカス位置の登録と、フォーカス位置の呼び出しの機能追加は、Z6Ⅱでは今年の4/20に公開されたVer1.40で公開済み。
なので、Z6に遅れてアップデートが来た感じ、 >>258
1EV以上悪いのを画像エンジンで修正してたのが、高感度になるとリカバリー不能になるっての
ISO3200あたりから見てると分かる
ISO12800でZ 7iiの25600より悪いように見える >>273
Z 7iiで拡大すると処理落ちするのあれ何とかしてほしい >>258
この結果からZ7のほうが1段以上優れてるっていう結論になるの？
強いて言えばZ7のほうが強くノイズリダクションかけててノイズは少なく見えるけど細部はモヤモヤしてるぐらいの傾向があるけど似たりよったりっていうようにしか見えんわ 結論何も書いてなかったからよくわからんかったけど
まあやっぱりよく見たら大差なかったでしたねーって言いたいのかなと思ってたけどまさかの結論でびっくりだよ わい、Z9Z7iiの違いがそんなにわからない
スマホで見てるからかな...
横並びに見れないし... 現在FマウントレンズとDFでスポーツなど撮影しています。
さすがに10年ほど昔のシステムなのでAF、画質などにもう少し改善が欲しくなってきました。
現在のレンズ資産を活かして
APS機での1.5倍焦点距離などを考慮して
ZFC+FTZ2+Fマウントレンズ
懸念材料としてはZFCのAF性能がどの程度使えるか？
今更APS機を選ぶのも若干の不安材料。
DXクロップ、トリミング耐性なども考慮して
Z7ⅱ+Z100-400mm
Z7ⅱ+Z70-200mm+TC2.0
こちらはかなりの出費が痛いところ。
もしくは
Z7ⅱ+ FTZ+Fマウントレンズ
どの組み合わせが幸せになれると思われますか？ >>285
FマウントがDタイプじゃないなら最後の選択肢で良いんじゃないですかね？ Z7に乗り換えるのならレンズもZマウントにした方が幸せになれるとは思う
AFに関してはあまり違いは感じられないかも？
スポーツ撮影ならZ6Ⅱの方が向いてそうだけどね >>286
回答ありがとうございます。レンズはGレンズです。
>>287
そうなんですよ。
どうせこれからはZへと移行していくのでしょうからFTZ挟むよりZレンズに行った方がいいかなと思ってみたり。
Z6ⅱだと画素数が少ないためクロップ時の解像度がどうかなと。
高画素のフルサイズならばクロップ、トリミングにも耐えうるかなと。
御二方ともAPSの選択はないとお考えのようですね。 >>289
影見るといろいろ分かるね。前Z 9スレで話題になった影の所のノイズがどうして出るかも分かる >>289
違うね。3200だとかなり荒れてる気がする。
でも俺のZ9は6400までは気にならないけどなぁ。手持ちのカメラで比べるとむしろ6400だとZ7IIの方が若干砂粒感が目立つ感じなんだけどな。
なんでだろ？NRが違うからかなぁ？ >>289
画作りの差があるのは分かるけどぶっちゃけ似たりよったりじゃね？としか思わんよ
少なくとも2段とか1段以上とかいう劇的な差はないよね Z7のほうがやっぱり若干モヤッとしてる感じはあって総合的に見てどっちが好ましいかといえばどっちもどっちだわ
ノイズだけしか見なくて質感とかはどうでもいいのかな？
だったらZ9にゴリゴリNRかければ万事解決だね こんなちょっとした差でうだうだ言ってるぐらいならさっさとPureRAW買ってノイズリダクションかけたほうが建設的だよ
こんなちょっとしたセンサーやエンジンの差なんて吹き飛ぶぐらい綺麗にノイズリダクションかかるから >>292
Expeed6と7でNR能力の差がかなりあるのは>>289と>>258比較すれば分かる通りではないのかな？
実際にNR前の絵を見てみると分かる。Z 7は処理能力考慮してある程度割り切られてるように思う
Z 9はEOS対策としてNRを強めにしてるようにも見える 同じ現像エンジン通したらほぼおなじようなもんになるっていうオチはないの？
サードの現像ソフトなら同じ設定なら同じ処理がかかると思うよ
Lrとか使う感じではそう
機種固有の画作りとかはほぼ消え失せるね >>298
強めにノイズダクションかかるし副作用も皆無とは言い切れないから
ノイズ気になるやつだけ通すな Z7後継機楽しみだな
3軸はつけてほしいわ
動画機能とか連射機能制限したら
価格面だけでなく被写体によっては画質面は有利になったりして
動きものはダメダメでも Z7iiiはどうせα7Rivセンサーベースだろうから
α7Riiiとα7Rivとα1のセンサー比較記事見たらなんとなく傾向掴めるんじゃね
エンジンが、とかNikonカスタマイズの妙とかあるかもしれんけど >>301
α1の後に出るZ9のスペック想像出来てた？
出来てないんならそれ無駄な時間になるだけだと思うよ 画質なんて1世代でそんな変わるもんでもないんでね？ >>302
スペックって具体的になんのこと言っとるんや
抽象的すぎてわからん
まぁベースiso違ったりするしたしかにあんま意味無いか >>303
4500万画素センサーと6100万画素センサーの性能が変わらんらしい。 >>297
>>289が画像エンジン通す前のナマRAWからのデータで、そこから画像エンジンで処理して>>258になる。
だからZ 7の非積層4500万画素をExpeed7でやるならもう少しNRを抑えめにできて画質も上がる。 等倍でみたら画素数上がった分順当にノイズ増えるが
圧縮効果加味すると、的な
あと読み込み時間も順当に増えてローリングシャッター歪みも酷くなる
まぁ、これはSONYのα7Riii→Riv、α7iii→ivでの話なので
我らがNikonの超カスタマイズ設計、作り込み技術にかかれば劇的な改善が見込まれる >>304
別に予想したってなんも当たりゃしないんだから考えるだけ無駄ってこと ハイスペックになれば価格もその分上昇
おまけに円安半導体不足やら下がる要因ほとんど無し
はよ買っとけよ ソニーも円高相場だと40万ちょいの新機種が60万越えになる可能性高いらしいし
ニコンもZ9もZ7系もどこかのタイミングで大幅値上げかね >>306
現像してる以上現像エンジンを通さない画などというものはない
っていうかもうRAW上げたら？
話が通じてなくてめんどいからそれいじらせて >>313
さすがにそれはじぶんで撮影してやってくれよ
１GBも受け渡しは流石に無理過ぎる >>313
話が通じない、じゃなくて、自分が信じてた結果と違う、の間違いでは >>309
つまらない人ですね...
その通りだけど >>313
RAWは原則的には、エンジンが触らない状態のデータを記録してるんではなかったか？
だからRAW現像はベイヤーから絵を作ってると記憶してる
（無論機種やレンズによってはRAWの時点である程度NRや歪曲補正など現像処理してるのもあるが） エンジンが触らない状態ってなんでつか？
光をセンサーで信号に変換して保存するんだからエンジンが触らないとかあるんでつか？ 何の補正も掛けないで記録するのは無理というか
最低限の処理は入るよ
センサーの出力信号をそのまま記録することには意味が無いからね そもそもセンサーのアナログ信号まんま保存できたとして
じゃあそれどーやって人間がゲンゾーすんのって話
この意味わかるよな >>320
今のSONYセンサーや、キヤノンdemoEOS 5Dmarkiv以降のセンサーの場合
センサー自体にADコンバータがついてて、エンジンに流れてる時点でデジタル信号になってる。 >>317
それはそのとおりだよ
そうじゃなく
>>306
の意味がわからないだけ
どっちもあるナマRAWを画像処理エンジンで処理したものじゃん
Expeed7で処理したらZ7はもっと良くなるはずの根拠も全くわからない 現時点でまだZ9のノイズとZ7のノイズが1段以上とか2段の差があるって主張してる？
>>289
これで1段以上の差があるとは到底言えないと思うんだが Z9なんか出しておいてA7Ⅲを早く出さないニコンが悪いってことだよな
ほとんどの人は連射なんかいらないが高性能AFは欲しいんだからね
だから皆モヤモヤしている（俺も） 8K動画も無視すれば
Z7IIまではサイズ落とせるだろうし後継機楽しみ
α7 IVみたいな静止画と動画も欲張ったのと勝負すれば負けるだろうけど
静止画寄りの性能なら今の所ライバル機なしかな？ そもそもこのスレの住人がどれだけ動画を撮っているのかって話が先だ。 夜の祭りをZ6そのまま4K30FPSで何気なしに録ってみたけどよかったよ。 俺は撮って何回か見返すけど編集はほとんどやった事ないな 連写性能は要らないが高性能AFは欲しいって、如何にも素人臭い話だなあ。 α9みたいにaf良いけどメカシャッターしょぼい機種もあったから...
まぁ電子シャッターあるんだけど >>323
流石に>>289の比較で1段差なんてないというなら負けを認めないだけかと思う。
1段ずらして比較したらZ 9が同じ程度か若干悪い ソニーはα9でメカシャッター止めるか悩んだと思う、でも叩かれそうなんで残した気がする(笑) 中途半端に残したら批判あったのかiiで10コマになるっていうね
しかしまさか先にNikonがメカシャッターレスになるとは思わんかったわ
Nikonにしては思い切ったことして驚いた >>331
逆だよ
望遠を買って、その望遠を使いたくて鳥を撮り始めて、連射性能が欲しくなるってのが素人の王道でしょ？ キヤノンがR3でメカシャッター残したのは、電子シャッターだとまでダイナミックレンジ落ちるからという事情はあるから
α1の場合は9無印のトラウマがあるんでないか？ >>336
自分にはよく分からん話だな。
鳥撮る人が連写もAFも欲しがるのは分かるが、連写が大して必要ないのんびりした撮影をしている人なら、極端な話コントラストAFですら何の問題もないわけで。 >>336
鳥撮りで連射性能は必要ないなあ、通常3コマブラケットで写してるけど実質単射みたいなもんだ 連射機能も動画も使わない人は使わないからな。
自分みたいに建物中心だとまず要らない。 >>337
α9でローリングシャッターちょっとあるって重箱の隅つつかれたからお金かけて1/400シンクロのシャッター採用してお高くなってしまうオチ 風景や静物しか撮らない人以外はなるべく高性能なAFを欲しいと思うのは自然な事だと思うけどね
でも高速の連射性能ってプロでもスポーツや動物撮る一部の人しか必要ないでしょ
高感度耐性は低いけど連射性能が高く大きく重いZ9って、バランスがずれた機種だと思うのは俺だけかな？ まぁZ9は8K動画がメインだろうしな
しかし
2000万画素台にしたとて結局高速af高速連写機→積層センサとなるので高感度/ノイズそんな良くないと思われる 猫の瞳AFで枠が左右の目に切り替わりまくるのめっちゃウザイな 裏面照射により画素数抑えた機種と画素数多い機種で昔ほど高感度変わらんくなった っていうか低画素でもうやることない→画素数増やす方向 になってる感あるSONYセンサー ボディ側手ぶれ補正ってNIKKORの純正レンズしか使えないの?
設定側から選択できないんだけども >>347
レンズに手ぶれ補正があるとボディ側は使えなかったように記憶してる >>343
風景や静物しか撮らない人以外は、なるべく高速な連写が欲しいと思うのは自然な事だと思うけどね
と言っても通じちゃうよね。 >>349
残念だが
高価になっても高速連射性能が欲しい人はほとんどいないが
高価になっても高性能なAFを欲しい人はたくさんいるよ >>341
フリッカーとストロボ同調のためじゃね？それ以外は別にいらんだろうし >>343
金銭的余裕があってもZ9は重すぎて使わなくなるから買わないと思う。
Z7Ⅱあたりの重さがちょうどいい。
Z9を必要としている層とそれ以外では撮影に対する考え方が全然違うから
話がかみ合わない。
自分は建築、ストリートアート、静物を主に撮ります。
動物は野良猫と動物園のカピバラさんぐらいです。 >>352
考え方はまあいろいろあると思うが
ネコ撮るならz9ホントええぞ >>353
性能が良くても重さが僕の限界を超えています。 >>350
それが事実だとして、それは素人臭い発想という事実は変わらん。
連写を大して求められない被写体なら初代Z6/7のAF性能で十分お釣りが来るし、AFの為に高価な投資をするなんて合理性の欠片もないし、かといってAF性能というのはカメラ趣味の本質でも無いからな。
まあ、メーカーは素人からカネを巻き上げてナンボだから、ビジネスとしてはおまえさんの発想が正しい面もあるけど、これ以上カメラが高価になると市場は更に縮小する。 >>353
解るけどネコ撮りカメラとしては大袈裟過ぎて引く 素人臭いというか
アホとしか言いようがないと思う
一体何撮るために既存のAFに不満なんだろう？ >>356
とはいえ全く違うぞ
猫カフェでz9は恥ずかしかったけどあっとう的パフォーマンスやわ >>358
野良猫は撮るけど、もともとは犬派なのでZ9は要りません。 >>355
素人だけに素人臭い事書くね
AF性能より連写速度を求める方が玄人？
連写速度もカメラ趣味の本質ではないでしょ
そもそも、連写とAFだったら、どちらの更なる性能が欲するかというだけの話し ヨドバシでZ9触って、AFすげぇ、いいなー羨ましいなーと思ったのと同時にいやでもでかいし重すぎるわ無理、ともなった
人によって優先するポイント違うってことじゃダメかね 良いと思うよ
反対意見を受け入れられない人なんていくらでもいるじゃないか >>361
人それぞれの選択肢があるからそれで良いと思う、自分の場合はZ7にバッテリーパック付けてるしD一桁使ってたのでZ9も違和感なく使ってるだけ >>346
それを技術力不足で高画素化出来ないセンサー作ってたメーカーは
「無駄な高画素」とか「裏面照射の画素破損対策」「色が悪い」とかいって
プロパガンダで逃げてたけどな。 >>352
野良猫くらいでもAFの食いつきの優劣は結構出るしなあ。
そういう意味では、はよExpeed7搭載Z 7が欲しい Z6iiだが有償アップデートでEXPEED7とBRAW対応してほしい。5万までなら出す Z9とSレンズを数本買うような人間はごく少数
デフレとコストプッシュインフレの現在そんな余裕が無くなりつつある 海外メインなら関係ないやろ
国内なんておま国価格だし てか要らんもん売りながらカツカツでやってんのにお前ら甘えすぎ Z9で若干復権したからまぁ大丈夫だと思うけど
ぶっちゃけこのままいくとNikonもPENTAXみたいになりそうな感じはあった Z6IIIとZ7IIIに期待する奴w
ニコンの販売目標が有意にプラスにならない限り
まともな機種なんて出る事はないよ
何故ならα7lVやR6に負けないくらい売れる機種を
出せるなら年で5〜10万台程度は販売台数増の計画
を出すはずだから >>373
ユーザーに露骨に近すぎるところはニコンとペンタで似通ってるよな
ニコンは去年あたり露骨に近付いてきてそんな空気を感じた >>373
ニコンとペンタじゃ、やっぱり違うだろwww
海外ならなおさら。 それにしてもなあz9の勢いがあった時に中級機のそこそこのもんも出せば状況は一変してたんだろうと側から見て思う
どー前そんな開発に避けないとかあるんだろうけど 希望退職だのでマンパワー足りんのかねぇ
他社へ転職等もしてるかもしれんし
あとは開発費も絞ってるとか あいかわらず3型を早く出せという奴がウザいな
2型で不満なら今すぐZ9を買えばいいのに重いデカいと文句をいう
3型が出てもキヤノンやソニー追いつかないと文句を言う
結局文句を言いたいだけで買わない
特にIDを赤くして多投する奴な >>379
まあいいじゃないの
益体もない希望やら妄想やらを
ダラダラ垂れ流すための5chだよ III型は待ってれば出るよ
でも今年出るなんてことは無いでしょ
ソニーはα7IV出すのに4年かけてるし、まあ4年とは言わないまでも
IIからIIIまでのインターバルは3年だろうと思ってる >>379
>>iii型が出てもキヤノンやソニー追いつかないと文句を言う
勝手に未来想像して嫌悪しててわろた
貴方、鬱病や適応障害になりやすい性格してるから気を付けた方が良いぞ
俺みたい >>382
いや、5ちゃんの実態を表しただけなんだが
当の本人としては、図星で気に障ったかな？ ⅲ型待ちだが、取りあえずZ9予約だけはした
ボディが年内年始前後までには欲しいからⅲ型出たらキャンセル、出なかったら買うわ >>378
リストラをすれば一時的に業績が回復するが肝心の人材がいなくなる
そして生産拠点をタイに移転したのでこれから更に値段が上がり
そんな時にZ30を出すとは…動画機能もレンズも中途半端で専用ジンバルすらない カメラを開発する力がない
それに尽きる
だからニコンというブランドに愛着を持たない
ならキヤノンに鞍替えした方が絶対いいと思う >>389
典型的な写真撮らない人の妄想。
よりによってRFに鞍替えしろとか笑えるw
ボディもレンズも欲しくなる製品が皆無なのに。 >>390
笑えた
40年以上写真撮影を趣味にしてきて、今のニコンの
状況や将来性を鑑みてニコンよりキヤノンにした方が
良いだろうという結論なのだが 会社の状況とか将来性でカメラを選ぶのか
別にニコンが倒産したからって写真には何の影響も無いだろうに
半年毎にオーバーホールするようなヘビーユーザーなら
サポート必須だというのは理解する 俺もNikonがダメになったらCanonに移るわ
ただ俺の中では移るほど落ちぶれてはいないけどね ソニー:スノビズム
キヤノン:バンドワゴン
ニコン:愛着
現状、各メーカーの購入動機ってこんな感じでしょ。
本当に写真が好きな人にしか選ばれないのがニコンの弱点とは言える。 ここはZ6、7シリーズのスレ
キヤノンやソニーの話はどうでもいい
乗り換えたかったらさっさと乗り換えろ
仮定の話はどうでもいい いい歳こいてなんなの、ほんと
キヤノン、ソニーないと生きていけんのかよ
他でやれ、他で 写真を見る人はNikonとかキヤノンとかどのレンズとか興味ないって事を忘れんなよ(笑)
見せる相手もいないのかい？ タワージャズがマイクロソフトに買収されて東芝も吸収された今、SONYないとまともなセンサー手配できんがね
（そういうことじゃない） >>400
それな
機材メーカはなんでもいいんだわ その人たちは だからこそ結果と取れ高が必要で、結果を出すには高速かつ正確なAFが欲しいってことでZ 6/7iii待望論に戻る ニコンはもともと1メーカー1本脚打法してないからな
ルネサスや東芝、アプティナなどSONY以外のメーカーとも取引してた 俺も含めてほとんどの人はZ7Ⅱの性能で満足できていると思うよ
俺の場合は
画質＞操作性＞AF>>>>>連射
俺の使い方ではZ9は重いだけの機種
ただこれから買う人は時期的に、どうせ数十万円払うなら少し待って、Z7Ⅲ（仮）にしようかなって程度の感じなだけだよ next day yeah AK 47 team
cehck suport plz sir Z7iiで満足出来ん人はもうZ9やeosR5、α7Riii/iv買ってるだろうしな >>396
ソニーがスノビズム（肩書主義）とかキヤノンがバンドワゴン（勝ち馬主義）とか言ってることズレてるだろｗ
ミラーレスにおいてはキヤノンが愛着で買われていてソニーが勝ち馬に乗る人が買っていてニコンがスノビズム（肩書主義）やろがい 下らん話してる奴、写真ほんとに撮ってんの？
雑草とかビルとか撮ってるだけだろ
あとは空シャッターw Z7IIで満足しているので当分ボディーは買わないだろう。
ファームウェアで時々修正してくれたらそれでいい。 >>409
今のニコンのどこに肩書などと言えるネームバリューがあるの？
今のキヤノンユーザーは、テレコン溶接レンズや暗黒防衛、テレコンのつかない望遠ズームなんかに愛着持ってるの？
なんかF5が登場する直前ぐらいの大昔の感覚で語ってそうw >>412
ニコン信者は他メーカーのカメラを購入したいとは思わんだろう。薄い根拠でニコンが凄いと思ってるし。 どうでもいい話
これだからIDを赤くする奴は・・・ キヤノンが絶対的王者で一般人も買うのはキヤノン。キヤノンはイメージで売れていると言って間違い無いと思う。ソニーは最先端技術好きとミーハー層に買われている。ニコンは昔からのニコン好きしか基本買わない。新規は入ってこないから爺ちゃん層メインで体力的にカメラ引退したり鬼籍に入ったりで認知度低くなってきているのが現状。それでもフジとかOMよりニコンの方がなんか凄そうってシェア低いのに思われるのは、昔の功績のおかげだと思う ほんともうソニキャノの話はうんざり。
ニコンさん、そろそろ新型の情報リークしてくんないかな。その上で、ソニー、キャノンとの比較の議論なら有益。
それと、Zの内部仕様なんぞ知る筈も無いのに(メーカーエンジニアの人だったらごめんね)、したり顔でメカニズムを語るのも辟易。 ニコンがZ9以外の機種でもキヤノンの対抗機種と互角のAF
性能なら良い勝負が出来ていたはずだ
現実につい数年前まではキヤノン56対ニコン44くらいのシｴア
争いをしていたのだから >>413
たしかにソニーやキヤノン使ってる人でZに移ってくる人が出て来てるみたいだね。 >>415
ミーハー層って実はほぼ存在しないというのが近年のマーケティング分析なんだぜ
本人は興味ないけど世間で話題になってる、流行してるから自分も買う、というのがミーハーの定義だけどこの定義には実は矛盾がある
世間で流行してから買うならその製品は既にヒットしてるということなのでミーハー層がブームに寄与することはないし、売れてる物を買うというのは買い物術としては当たり前のことでもある
ということでミーハーというのは層を定義するには無理があるんだ >>419
イノベーター、アーリーアダプター、アーリーマジョリティ、レイトマジョリティ、、、
あとなんだっけ >>347-348
レンズにスイッチがある場合は、そっちで操作するようになるね。
Ｆマウントの場合はレンズと協調動作するって家電量販店のニコンの説明員さんが言ってたわ。サードはどうかわからんけど、意地悪はしてないと思う… >>361
Z9買うと、重いのと山なんかに遠征したくなって車を買いたくなると思うからガマンしてるw >>419
ミーハー層の逆は岩盤層だろうな
てか岩盤でない層が全てミーハー層
カメラでいうと未だに一眼カメラを買ってくれるのが岩盤
もうスマホでいいやってのがミーハー層 >>425
岩盤層って考え方にも実は市場原理的に矛盾がある
ちゃんと理論にそった市場分析の用語は>>422氏が書いてるみたいなの 市場分析でも岩盤層的な要素を取り扱うことがあるけど、この辺は単なる思考を放棄した固定層として扱われていて、実際人口としては多くない >>428
そうだと思うよ、だから何があってもそこから離れない岩盤層からしたら
別のことに興味を移す層はミーハー層だろってこと 観光地に行けばよく分かるが今はスマホで撮っている人が多数派
デジカメで撮ると目立ってしまうほど少ない >>430
だからなに？ スマホで満足ならここには不要
消えて そもそもデジタル一眼最盛期のときでも、大多数が使ってたのはコンデジだったよな。 コロナがもうどうでもいい雰囲気になってるとは言え観光地にいる人の半分以上は近所の人だと思う >>428
うへぇ、岩盤層あてにした商売しようとしていたからニコンは一気に売れなくなったのか。確かに層って言われるからパイはありそうなのに、人数自体はかなり少ないんだろうね >>361
>>424
いくら高性能でも重いのは無理だよな。
Z7Ⅱ＋Z70-200mmF2.8Sで自分は限界です。
普段はZ24-120mmF4Sを付けています。 Z9は約1,340g
Z7iiは705gで縦位置グリップのMB-N11は約300gか
300gの差小さいような大きいような
縦位置グリップ使うなら
見た感じはZ9の方がやっぱ使いやすいのかなとも思うけど 縦グリ使うならZ 9も考えなくもないけど自分の使用用途だといらなさそうなので
700gの魅力には抗しがたい 限界の意味がわからん
なぜ重いのがダメなのか？
理由によっては回避できそうなもんだけど >>438
趣味なんだから自分が使いやすい方を選ぶのは当然。
重すぎるし激しく動く被写体を撮るわけでもないので705gのZ7Ⅱを選ぶ。
筋トレするために写真撮影をしているのではない。 「重いから」ってのが全てでは？
本人に不満がないのに「何で使わないの」ってのは押し付けでしかない気が z9みたいなザ・オタク(笑)みたいな形したカメラなんて普通の感覚だったら恥ずかしくて持ってられないよ だから写真見る人は機材に興味ないって(笑)
撮ってる俺カッコイーならライカでも中判買いなよ(笑) カメラの見た目が〇〇はダサいから使えないとか言う奴は100％自意識過剰
まじキモイ 普段の街中は桜の季節でもなきゃカメラ持ち歩く人は見掛けないけど
観光地に行ったらカメラ持ってる人沢山居るだろ
それとチビッ子が沢山いる大きな公園も数人のパパさんがカメラ持ってる >>436
どうでもいいけどZ6/7のバッテリーパックは電池２個仕様なのでプラス80gだね >>438
軍用トラックののガンナーみたいにしてみたいなw カメラの見た目の前に2ヶ月に1回は美容院行って服にはアイロン掛けろ キモヲタは基本
週2以上風呂入ること
撮影前日風呂入ること
痩せること
ハゲなら帽子で誤魔化すこと
汗で変色した服は着替えること
これだけ守ればキモくなくなるかもしれない 風呂くらい毎日入れ
ヨレヨレのシャツ着るな
カバンも観光地なら最低限綺麗なヤツ持ってけ 風呂入り過ぎると体表の共生細菌やバクテリアの構成が変わって逆に体臭が臭くなるパターンも割とあるらしいな
水虫菌などを抑える効果があるバクテリアが減って頭が臭くなったりフケが出やすくなるとか カメラがファッションを構成し得るガジェットでないとは言いきれないと思う。ニコンさんだってそれをわかってるからzfcをあんなふうに展開させてるわけだろう >>450
これを守れないやつがこのスレには大勢いるんだやな 風呂が週ニ以上ってなんやねん、、
日本人なら毎日入るのが普通やろw 今は至る所でアルコール除菌できるからトイレの後いちいち手を洗わなくなったわ 毎日帰宅したらすぐに風呂に入るわ。１日２回入ることもある。外出した日に風呂に入らなかったのは病気で入院した期間だけ。シャワー浴びるぐらい何の手間も要らんだろうに。
ボディーソープとシャンプーは欠かさない。 >>460
アルコールが効かない菌もいるから石鹸での手洗いも併用したほうがいい
殺菌はできなくても石鹸のぬるぬるで菌ごと絡め取って洗い落とせる >>461
地方や年代にもよるのかもしれないけど風呂に入るってのを湯船に張ったお湯につかるという意味で使う人もいる
さすがに週2日風呂入れってのはシャワーだけじゃなく湯につかれって意味だろう >>459
日本以外の先進国ってほぼ欧米諸国だと思うけど、白人連中の文化だと習慣的にも歴史的にもあいつらあんまり風呂に入らないぞ
それこそ週に２回も入れば多い方で、入っても風呂じゃなくてシャワーで浴びながら頭洗う程度でそれも5分くらいというスズメの行水やで 風呂に週2回入れに対して週5回はシャワーすら浴びないのかよって反応になる時点で
このスレの反応見る限り日本もだんだん湯船に浸かるほうが普通っていう文化じゃなくなってきてる気がする >>466
ドイツよく行くけど、3つ星ホテルの通常クラスの部屋だとバスタブが有るのは稀だな。
4つ星でもシャワーだけの部屋は珍しく無い。
向こうの連中に、おまえら何日に一度風呂入んの？って聞きたいけど、答えが怖くて未だに聞けてないw
いずれにせよ、湿潤な気候の日本で文明人と見做されたければ毎日風呂入れとw スレ違いのレスは、Z6,Z7シリーズを買いたくても買えない奴らだな 夏だと身体が痒くなるから毎日風呂入るだろ。絶対にな。 ところで、ちょっと前に話題になってたBluetoothからのWiFi接続。接続確立までえらい時間かかってまどろっこしいのだが、そんなもん？
カメラのWiFiを起動します→カメラと接続中→シーン、イライラ→有効なネットワークを探しています→クルクルクルクルクルクル→イライラ
挙げ句の果てに「有効なネットワークが見つかりません」とかになるし >>476
計ったこと無いけど３０秒くらいかな？もうちょっと早いかな？
それより最終的にはつながってないんじゃない？問題はそこだと思うけどな。 >>476
Z使っていてアプリの同期を取るまでの待ち時間が唯一といっていいくらいの不満点
いつも待たされる >>476
一年ほど前までは一発でスムースに接続出来てたんやが、最近は必ず一度失敗して二度目の接続で繋がる。
カメラ側の問題なのかiOS側の問題なのかよく分からんが、まあ二度目は確実に繋がるんで我慢してる。 みんな苦労してるんだなw
期待したが、結局カメラでWiFiオンにして手動で接続するのが結局早くて確実な気がしている 溶接ハチゴロー
シャッター崩壊
どちらがニコンでしたっけ？ >>480
あーそれはうちも起きる。
iOSを15.6に上げたら一旦切れるようになった。
直後に再接続すると繋がり続けるんだけど。 機種の問題かもだが
フジのX-H1は欠陥wi-fi >>485
アプリのアップデートで改善されると良いねえ。
>>484
オリのやつは使ったことあるけど、ジオタグ入れるのに緑アイコンの別アプリでログ取っとく必要があるから滅茶苦茶ダルかった記憶。
砂鰤はBT接続は迅速確実だしカメラ電源OFFでもWi-Fi接続出来るしで、なんだかんだでとても良く出来てると思う。
電車で出かけた時とか、帰りの車中でいくつか決めカットのrawをスマホに読み込んでLRで現像したり良い暇つぶしになるし。
LRのモバイル版が印刷以外ほぼフル機能をサポートするようになったから、その辺のワークフローが激変した。 >>482
どこもかしこもゴミクオリティなんだよ
日本企業のソフトウェア開発がウンコ
その中ではニコンはまだマシな部類
そしてカメラやレンズではニコンに何の不満も無い >>489
月イチとかだったら、ケツの穴の周りに結晶とか出てきそう。 1日シャワー浴びないと気になるが2日浴びないと気にならなくなって
風呂に入らなくなる。 ニコンまだマシな部類か？
DLシリーズとかファームの開発で躓いて出せなかったレベルだぞ あのさあ、、、DLシリーズってさあ、、、
そんなんだからニコ爺いわれるんだぞ、反省しろ 毎日風呂に入らなかったりシャワーを浴びないのはニートか引きこもり？
少なくとも学校や仕事に行く人は行うだろう
あと毎日入っても体臭がきつい人はせめて消臭スプレーを使ってくれ >>492
過去の昔話をするなら他社なんて
そもそもマウントの強度足りてなくて漏光するとかカメラのていを成してないレベルじゃん
防塵防滴性も低くて屋外で安心して使えないとかスタートラインに立ててないよね
そんな話蒸し返すなよとか、まさか言わないよな snapbridge便利なんだが待たされるよな。すぐに繋がる専用端末作ればそこそこ売れるかも。リモコンとして、大きめモニターとして便利に使えれば10万でも買うよ。 >>498
WiFi立ち上げるとBT切れてしまうので、何かトラブルと回復しないんだよね
もう、マニュアル接続でいいや あと、WiFi接続の時、いちいちやり方の手順が表示されて「次へ」押さされるのうざい
わかってるっちゆゅーに
なんとかならんの、あれ
ちなみに他社の話はいらんからな >>498
昔エプソンから発売されたP-3000みたいなヤツか？
ナイナイw >>495
防塵防滴を後から訂正してなかったことにしたニコンのZ APS-Cはスタートラインにも立ててないですよね、ドーピンク検査で失格みたいなもんですよw >>502
なかったことになんかしてないぞw
ニコンの初級機はちゃんと防滴に配慮されてるしな
全く防滴に配慮してないのに防滴に配慮って不当表示したまま10年間販売し続けたα7とは違うw 訂正するというのは誤りを認めるということであって、無かったことにするってのとはまるで意味が違うよね。
日本語が不自由な人は大変だね。 >>495
何を言いたいのか要領を得ないけど、その他社のEマウなんちゃらって現行機種では改善・改良が済んでるから今も売れてんだろ？
立て直せずに消えて行ったDLシリーズは次元が違うだろう。Nikon1まで切りやがったしな >>505
ゴッキー
ゴキゴキゴキゴキGK
ごきー >>503
配慮はしてるんでしょ
ちょっとでも溝作ったりしとけば配慮したことになるんだし 偉そーなことほざいとるお前ら
だったら土砂降りの時に堂々と剥き出しで使えるか？
使ったことあるか？
ソニー勢が一斉に屋内退避、キヤノネッツどもがビニール袋とか被せる中
俺は剥き出しのz6と863で戦い続けたけどなんの問題もなかったぞ Nikon1は勿体無いとも思うけど(特にAW1)あのタイミングで切ったのは、あれはあれで僥倖だったと思う。
DLに関しても超広角が予定されていたから惜しまれてるだけでCOOLPIXの扱いを見るにそこまで長期的な販売は期待できなかっただろうし、もし出てたらZ30が出てなかったんじゃないかと勘繰ってるからまぁいいや。
ただし、KeyMission。お前はもうちょい頑張って欲しかった。 >>508
いったい何時の時代の話しとるねん
R3もα1も土砂降りの中で普通に使えるカメラに仕上がっとるわ >>505
他社のカメラは改善したんだから昔話をするな
ニコンの発売されなかったカメラは次元が違うんだから昔話をしてもいい
こうですね
てことは他社で発売されなかった製品はいくら蒸し返してもOK？ 何回やってもネットで調べてあらゆる対策やってもスマホとWiFi接続できないから諦めた >>515
未来志向で行けよｗ
重要なのは過去じゃなくて現行製品の性能だろｗ >>512
【ソニータイマー2022】
①保証期間内に炸裂する。
②SONY修理窓口に出すと「腐食、有償」と言われ、数万円ボッタくられる。
③修理しなくて返してほしいと言うと、2000円以上の送料を負担させられる。 >>507
ノーガードの部分があちこちにあるのに防滴に配慮したとか大嘘こいてたし
分解記事ではまだニコンのD3000の方がずっとまともって比較されてた ニコンの配慮はいい配慮だしZ50予約開始後に誤記でした適正しまーすってちゃんと言ったのは誠実だからな、ソニーとは違うんだよ >>512
怒阿呆
ならR3で土砂降り突っ込んでみろ
a1で防滴はねーだろ
土砂降りでもなんの躊躇いもなくぶち込めるのはニコンとオリンパスだけ
ホンモノのカメラメーカーである >>522
ペンタックスのことも思い出してやってください。 >>518
そう思うよ
ドヤ顔でDLの話をしてる人が場違いなだけ >>522
Z6ではまだ普通の雨程度しか経験ないけど、E-M1IIは土砂降りでも全然平気だったわ。
まあどちらもなんの心配も無いカメラだな。 >>521
その程度で誠実とかニコ爺チョロすぎでニコンは笑い止まらねーだろうなw カメラ大事に使えよ。土砂降りで横殴りの雨じゃレンズに水滴つきまくってそもそもまともに撮影出来ないし、カメラ濡らして遊ぶために高級機買ってるなら好きにしろだけど >>530
ただ
現場から逃げ出したり惨めなビニール袋被せるようなことはしたくない
それだけだ >>531
格好つけて結局は水滴まだらでまともに撮れん人みたいだ いや、雨だろうがなんだろうが撮りたいもんがあればそこに立ってないと撮れないんだから。
フードつけてブロワー吹きまくってたら水滴とか目立たない程度には対応出来るし。
勿論出掛けるのが危険なレベルの大雨なら自重するけど。 寝たか爺ども
雨でビニール袋被せちゃう奴らでさえ撮れてるのに
なぜ水滴で取れないと思っちゃうのかw
フードないレンズしか使ったことなさそうw >>534
台風雨の中ビル撮ってこいって言われて水滴だらけの写真しか取れなくて怒られたことあるやで、レンズ斜め上に向けるからまあフードどうこう以前の問題もあるし、雨の日に外での仕事させるなと… レインコートよりも乾いたタオルを乗せておく
これでOK
撮れたら撤収 撥水スプレーを全面に塗布したらいいよ
レンズにはガラコ >>466
毎日湯船に湯を張って入る習慣が無いのだから、毎日シャワーを浴びれば十分。
自宅にシャワーがあればたぶん、多くの人はほぼ毎日使うと思うぞ。
最近のヨーロッパの夏は異常に暑いから水シャワーでも浴びてないとやってられない。 雨のときは無理してカメラを持ち出さない。
防水加工が基本的に備わっているスマホで済ます。
どうしてもデジカメで撮りたい人は用意を周到にして撮ればよい。
個人の責任において趣味で撮る・撮らないはその人次第。 雨の日は撮影しない、雪の日は撮影しない
勿論それは結構なんだけど
晴れた日の写真だけを並べたいならそれで良いし
それでは困るなら持ち出すしかない 当然、撮影してたら雨が降ってくることもある
降ってきた瞬間に機材を片付けて撤収するか
多少の雨なら撮影を続けるかの違い 人の話を聞かないところとかいかにも爺よな
でなければ社会不適合だろ ワイがまだ駆け出しの頃
雨の日に三脚で固定したレンズ上向けてエアダスター吹きながら撮影してたわ
今思うと恐ろしいことしてたんやなあと思う >>548
あと12ヵ月ほどお待ちください
Z6IIが2020の11月発売なのでまだ1年11ヵ月しか経っていません 開発スパン同じだと仮定すると
eosR6iiの3ヶ月後に発表/発売や！
R6iiの噂でてきたから
あと3ヶ月後には噂が出てくるのでは
↑雑 Z7のアップデートの圧縮ファイルを解凍しようとすると、エラーメッセージが出て解凍出来ないんだけど、ここの人達でそんな人いる？ 富士フイルムおじいちゃん朝っぱらからニコンとソニースレ荒らしとるやんw >>553
荒らしを助長誘発するお前の書き込みも荒らしだよ >>555
自分ので試したけど普通にファイルが生成さるた >>552
サポートに相談した所で
ダウンロードし直してください
セキリュティソフトあるなら一時的に停止して再試行
くらいなもんや Z9の進化に忙しすぎて他機種出せないとかないよね？
Z9またファームアップだとさ。
今度はVer.3.0 Z67IIにもファームでの性能アップ欲しいなーZ9もまたファームアップだって。 2.0にもならず寿命を終えそうなiiちゃんに愛の手を >>561
Ⅱ型を使っていて特に不満はないから
ファームアップがなくても別に困ることもない
>>562
買いたくても買えない貧乏人の僻みは哀れ >>400
素人が撮った写真なんかそもそも撮絵者以外誰も見ないでしょ >>563
何をどう考えても良いカメラだしコスパも最高となれば需要はあるわな。 >>566
交友関係お持ちではないのでしょうか？
お互いの趣味の話とか友人とかとしないものなのでしょうか？ >>551
自己レスすまそ
EdgeじゃなくてChromeでインストールしてみたら無事インストール出来た
パソコン詳しくないからなんでそうなるかわからんけど… >>566
リアル友達いなくてもSMSにアップするよね blueのタイムコード同期対応か
うらやましいのう ファームアップがあまり無いz6,7Ⅱ
エンジン2個積みだとファームアップ難しいのかな？
オリンパスも頻繁にファームアップしてくれるのにエンジン2個積みのM1Xはファームアップあまりしてくれなかったし なんでII型はアップないんだろうね？
放置されすぎなんだけどなぁ。 致命的なバグがなくて新機能を追加する気がないということなんだろう
Z9はNikonのカメラ事業の今後がかかってるからな 複数のエンジンを効率よく動かせることができる専門家雇わないとII型は変わらないんだろうな expeed7のファームウェアを拡充しているんだから6iiiにも当然載せてくるはず。ハイレゾズームいいな。APS-Cでいいからフラッシュ同調早くできないかしら。 >>568
３.０とは。気合が入ってるな。
楽しみ。 II型のアップデートなくてつまらないのは分かるけど、実際、今ので充分ちゃうん？
と初代ユーザーとしては思う。 Z9めちゃくちゃ気合入ったアップデートしてるのとは対照的だな 無印 2階建てアパート
iI 9階建てマンション
Z9 タワマン
こんな感じやろ
バージョンNo.に目向きすぎ 無印…築15年2階建アパート
(住むには問題ないが細かいところに手が届かない旧規格)
2型 …上記アパートリノベーション
(近代改修・使い勝手向上)
Z9…戸建て豪邸 Z9にやたら拘ってる人って、実のところミラーレスに乗り換える資金が無いレフ機ユーザーなんだろうなーって思ってる。
レンズ含めれば中々の金額だもんね。
無理せず初代の中古とキットレンズにftzだけで始めてもめっちゃ幸せになれるのに。 Z 9とZ 6II併用してますが完全に別カメラです
AFの操作性が違いすぎて2台持ちしづらい
頼むからもうちょっと近づけてくれー >>582
充分すぎる9がバンバンアプデしてるのを見るとね
実際Ⅱ型ユーザーはほぼ全員9も持ってるから使い勝手がドンドン開くのも問題だし z9と6と30使ってるけど違いを楽しむ感じ
バックアップとかには厳しいけどそれぞれの良さがある >>591
作ってるチームが完全に別のとこなんかね 記念写真と風景相手なんでZ6IIでも何ら困ってないんよ
Z7無印中古気になる程度
トリミング耐性欲しい
20mm単でトリミングすりゃ
広角単焦点2-3本分くらいになるんじゃないかと 性能はともかくNikonって機種間の操作性統一は余り気にしないよね
同系列の機種でも世代交代で変えるし
フォーカスモードボタンの位置は過去のレフ機のが身に付いてるから未だに慣れない >>596
今の片手で切り替えれる配置の方が良くない？ >>596
ソニーやキヤノンの操作系激変の履歴に比べたらニコンなんてかわいいもんだけどな デュアルプロセッサーのノウハウを貯めるのはメーカーにとっても意味があるから、６Ⅱ、７Ⅱについても何かのアナウンスは欲しい罠。
Ⅲが出てから本気出すんじゃ？とか思っている。ｗ z6Ⅱで過不足ないのはそうなんだけど店頭でZ9いじってあの爆速AF体感しちゃうとねえ。
でもz9重いし早く三型出ないかな～～ってウダウダする毎日。 >>584
タワマンって自然災害に弱そう。ライフラインが止まったら大変だ。 Z6 三階建マンションユニットバス
Z6 II 三階建マンション風呂トイレ別
Z9庭園付きの屋敷
Z9は庭園いじって色々できるけど、庭なしZ6系はもうやれることがほぼないってことでしょ。Z9なら池でも作るか～ってやれるけど、z6じゃそれは無理ってさ 3型を早く出せというのは聞き飽きた
2型で不満ならZ9を買えと言えば重くてデカいから嫌だという
無印でも十分満足して使っているユーザーが多い中で
3型が出れば買い替えるかどうかは別にして
2型に不満でZ9を買わないユーザーがどれだけいるのかと 不満だ不満だって、実際に撮影するのに何か不都合感じるかな？
よほど素早い被写体やスポーツ追い掛けるなら確かに不満になるかもしれないけど
まずそういう人の割合は少ないし
更にそういう被写体を追い掛けると分かっていて敢えてZ9を選ばない人って
割合としてはごく少数でしかないはずだよね
叫んでいる人の多くはぶっちゃけ何も困っていないけど
単に機能を強化したIII型が欲しい
他社にバカにされないIII型が欲しい
現行機に飽きただけとかそんなんだよね 7RⅤ出たけどここまでは値段あがらないだろうけど、Z7ⅲ怖いな >>604
それなんだよなあ
一体何撮る時に不満なのか謎すぎる ちょうどいいスペックの機種がないから早く次世代のカメラ出せって声が出るんでしょ
なんでピンキリでしか物事を考えられないんだ そういうことか
別に撮る目的じゃなくてスペック欲しいのね
納得 実用上z6z7で問題なくてももっと快適に撮りたいって思う人は多いと思うよ
被写体認識ってやっぱ便利だし
現状はそれならz9買うしかないけどそのためにデカくて60万近くするもの買いたくないってかなり普通の意見だと思う いつまでも経ってもこれじゃないと永遠に買わない買えないパターン >>604
3型連呼したりAFガー言うてるのは、Zに乗り換える気概もカネも無いレフ機ユーザーだと思うよ。
単なる買わない理由探しだから、そういう連中に限って実際に3型が出ても買わないと思う。
Z6/7系の実ユーザーは大抵満足してるよ。 6無印ですが満足してますが、ボディ買い増ししようとしてるんでⅢ型の情報は欲しいです
9は無理すれば買えなくはないけどねえ 実用上問題なければそれでいいし、
より快適さを求めるならZ9を買えばいいのに
Z9はデカいのが嫌だという
何度同じことを繰り返し言えば気が済むのか
3型を早く出せという主張が実際の撮影で問題がなくて
ただ他社並みのスペックが欲しいだけというのは
他の人も言っているようにその通りだと思う
そもそも3型がいつ出るかもわからんし、
期待しているスペックで出てくるという確証はまったくない
大多数の無印、2型のユーザーは特に不満はないはずだ
ファームアップがないから放置され過ぎというのもおかしな話だ
本格的な野生動物撮影に取り組むならともかく、
野良猫撮影のためにAF強化などは別にいらない コミュ力低そうな回答が多いよねここのおじい達
何言われても自分の考えが絶対で、常に上から論破しようとして普通に会話はする気ないんだなってのがすごい伝わってくる 今d850とサブでz6を持っているがZをメインにする予定
たんに今z7Ⅱを買って数か月後にZ7Ⅲがでたら嫌だからZ7Ⅲを待っているだけ
Z9を買えばいいとか書いてる人がいるが、重くなってまで欲しい機能がZ9にあるなら買ってるよ
画質がZ7より良いなら買ったけどね >>605
α７RVの性能、連射以外はZ9超えてるみたいだな・・・ 40万台かな、200-600とセットで買うから続報はよう >>616
どこが？
ソニースレ全然盛り上がってないけど？
結局100g近く重量増加させてまでバリアン搭載したのに動画機能は中途半端
別に動体撮影向けでもない10fpsのままなのにAF機能が向上しても有り難みがなくて
値段は20万円近く上がりました、じゃあ盛り上がらないよね >>606
買い替え必死のカタログスペック厨を産み出すことだけが目的の板だから言うだけムダ～ Z9を買えば良いって言うけど買ったから余計にⅡ型に不満なんだが？
Z9買うまではそこまで不満でもなかったけど >>622
併用すると辛いよね(笑)
Z9が快適過ぎるからな 意味が分からない。コンセプト違うし、無印Z6でさえ満足してる。
Z9は然るべきところで使うだけ。普段はZ6。Z50でさえ使うわ。 そんなに不満もないし困ってもいないんだけど
いうて新型が出たら乗り換えたい
これでいいじゃんね II型のカスタマイズの範囲を、もう少しZ9に近づけてもらわないと落差が大きすぎて使いづらいよねぇ。
全部じゃなくていいから、せめて操作系を近づけて欲しいなあ。 9と操作系を近付けてくれないと使いづらいってのは至極ごもっともな意見だけれど
それって6に求める仕様なのかな
そういう要望を受け止めるべきなのは8なんじゃないの… 8なんて存在しない(笑)
まぁ今使ってる人がそれで満足ならそのまま使うだけだろうけど、新機種へのアップデートないとただのライバルより安いボディになっちゃうよ a7R5の性能やバリアンチルト良さそうだね
ニコンの次機種のハードル相当高くなっちゃうね >>625
よくわかってるじゃ無いか、だから併用するんだよ ニコンもソニーに約5年遅れでフルサイズミラーレス参入だったけど、ｚ９で一部性能が逆転できるまでなったのは胸熱だす。 a7r5のAI搭載AFってかなり処理負荷高そうだけどいよいよスマホ並みのsoc積んでたりするんかな
この分野だと他メーカーの勝ち目薄いよね正直 Ⅱと書かれてても中身は第1世代だし、価格は他社同クラスにくらべてやたら高いからあまり売れてないんだろうな。
だから後回しにされる。 無印の時から基本性能は高かった
だから無印でも満足してるユーザーが多い
他社機に比べてコスパも悪くない
レンズを含めてZシリーズは性能の割に価格を抑えている
ニコンは無印でも放置をせずユーザーのことを考えている
ユーザーが満足していれば別に売上やシェアが他社に負けていてもどうでもいい
あいかわらずⅡ型を何とか貶めたくて必死の奴がいて笑える >>625
俺もそんな感じ
z9とz6とz30あるけど使うフィールドが違う
そんなのコンセプトも違うから当たり前なんだけどそんなことすら分からんのが湧いてる感じ ニコンはZ9のファームアップ頑張ってるけど、Z6/7無印も
Z6/7IIはほとんど放置プレイなのは、なんとかならないのか
メディアがシングル・縦グリない等のハード的な欠点を埋めただけで、中身は無印と変わらなくないか
せっかくZ7II買ったのに、ガッカリなのよねー >>633
そーゆうのは実機触ったり評価出てからほざいたら >>636
そうなんだよ>>637みたいな奴意味わからんよな >>633
中身はともかく、いくら高画素とはいえミドル機で実売56万とかマジでイカれてる。 Z7ii使いの俺はデモ機のZ9には絶対触らないようにしている >>643
そろそろ脱落者出る頃合いだな
わいはボディには出せて30万や😤 >>644
ちょっとだけ触ってごらんよ～♪
覗いてごらんよ～♪
世界が変わるかもょ～♪ 7系に4軸・スターライトビューが付けば個人的には9は不要
それなので発表を待ちわびてる Z9はかなりユーザーの声を吸い上げてくれてるから要望はだした方いいように思える >>643
コンセプト違いやらでボディ複数台持ちが普通らしい爺にとっては端金じゃないのw
まあ俺も50万超えは流石に高いと思う 一台でなんでもこなさないといけない貧乏人は
そりゃあ何かを妥協せんとあかんやろ
そんなことも分からんのか
複数台が爺とかアホの極み
複数もてる世界が理解できないんだろうね >>648
↑これよ。
本当に今のニコンは改善要望をよく聞いてくれる。
挙がった要望は部署内で全員が共有できるようになっているとか？
「どういうふうに使いにくいからこうしてくれ」と具体的に書く必要があるけど、ここで書き散らすよりも要望送った方が有意義。 >>650
そうか？
Z9やX-H2みたいにオールインワンの方がオレは好みだわ デジタル一眼レフ時代の万能機みたなのが欲しいんやろ
D8xxとか5Dxみたいな
AF性能はフラグシップのお下がりだけど
割と手が出しやすい
全部載せZ9
画素数だけZ7
キャラがないZ6 >>643
大丈夫、α1IIは100万円超えてくるから… Z9のAFや連写性能が必要ならZ9買え、というのは正しいんだけどさ
被写体認識の精度とかは、一般機種にも欲しいな
ポートレートしてて両目が見えないと、とたんに人間を認識しなくなってシングルに切り替えてポチポチするの、面倒なんだよな
98%信じられなければ、シングルにするしかないし シングルはZ9もレフ機には負けるんだし、慣れでカバーするしか。センサーの観測点マシマシのZ9 IIとかが出てこないと本体側はどうにもならないし、普及機のセンサーはニコン観測点減らしてくるから後継機も期待薄 >>643
ドル建てならインフレ率考慮したら値上がりしとらんのでは？ >>658
それを考慮しても、もう少し足せばZ9買えるよね、みたいな価格はどうなのって感じ。
正直、ニコンユーザーで良かったと思うよ。 逆にニコンのフラッグシップが価格的にも性能的にも他社ミドルクラス程度ってことになる可能性もあるからな
価格帯を気にして出し惜しみしなければいいんだけど >>660
価格帯なんかを気にしなきゃいけないくらい自分の中に評価軸がない奴のことなんか知らんよね >>660
いや非積層センサーって時点で既にガンダムとジムぐらいの差はあるで。 今日D850とZ5のファームアップだってもしかしたらIIにもくるかもね >>662
部品はともかくそれ以外がな
安かろう悪かろう路線に行ったらそれこそ終わりだけど性能競争にもどこまでついていけるやら
万を期して登場したExpeed7も搭載機全然増える気配ないし >>664
いや、積層センサーって性能に直結する部品だと思うけど、、
非積層の中級機に56万とかラリっとる。 6,7のⅢ型はexpeed7に裏面照射だろうな
もしⅢ型に積層積んだらNikonに一生ついて行くわ >>665
センサー据え置きの非積層で56万だからなー
AFがまた良くなったとか書いてるけど、個人的には動画をみても劇的に変化したようには見えない
１年間くらいの感覚なら、グレード的には40万ちょいレベルのカメラって感じ >>670
また出るのか
でもたけーな
てかz9とあんま変わらんやんw >>671
たぶんこの値付け具合だと、
α9IIIは65万、α1m2は95万とかになると思う…
いくらなんでも高すぎるわ キヤノンのR3が今度85万円に値上げされる
確実にR1は100万円を超えてくる
まあα1も次モデルは100万円だろうね >>542
すなわち「個人の自由」の一言に尽きる。 α7RVの手振れ補正の基準が50mm f1.2なの笑ったわ >>667
画素同じだけど位相差の観測点だけモリモリにしてきたやつだったような、フォーカス性能だけ良くなったセンサーだと思うよ z9は左サイドにボタンがあることが一番良かった
レフ機からの乗り換えで物理ボタンが減ったのが困ったんだよね >>672
α9系って積層だよね？
いくら画素数が違っても価格差10万で済むか？？ >>679
あーα9IIってマップでも58万もするのか
これはα9IIIは65万なわけないわ、すまん
75万～80万くらいになりそうだな
馬鹿らしいほど高価だな… てかもう大丈夫か？
50万がミドルaideとか流石にやべーだろ
ついこないだのレフ機時代には30あれはハイアマ買えたのに
それでもたけーなあとかおもっとったのに
50以上だとそんな出せんわ
てかもうちょい足せばライカ買える額になってくるだろ 目指せライカ！
或いはスマホ界隈におけるアップル的ラグジュアリー商売！ >>667
実際のAF性能がどうかは知る由も無いけど、商品紹介ページの被写体認識の例を見て、なんだかなあと思った。
こんなん初代Z6/7でも枠をスタート位置に置きさえすれば、普通に自動追尾で撮れますやんっていうシチュエーション。
どうせなら自動認識でないとキツい状況を見せれば良いのに。
https://www.sony.jp/products/picture/original_ILCE-7RM5_img_03.jpg >>683
AIAFが進化しました！とか言って
電車や飛行機や鳥や虫を認識してどんだけ追尾してもRAW秒7コマだからなｗ
すげえチグハグな機種だと思うわα7RV どうひっくり返ってもニコンに6000万画素出せる機種ないから比べる意味ない >>684
まあ、そういうカメラがあっても良いとは思うし、それを買うのも人の勝手だとは思う。
だけど、もし自分がソニーのミドル機ユーザーだったなら、α7RVの登場は悲報でしか無かったと思う。
なのに>>633みたいに変に勝ち誇ったようなドヤりが入って来るのが理解出来ない。 結局のところ、どんなにaiが被写体を認識してくれても、違うそっちじゃないってなるんだから
視線入力AFの先にいるサイコミュAFの実装はよ >>684
追尾して全コマジャスピンなら問題無いやろ >>683
それは確かに大したシチュエーションではないね…
動画見る限り、よく被写体を捉えてるとは思ったけど、宣伝文句の「新次元」とは到底思えなかった。
従来のAFをさらに改善しましたってレベルにしか見えない。正直キャッチコピーが誇大気味かな。
R5/R6が出たときに動画でAFの挙動見て、うわこれはヤバイって衝撃受けたのに比べたら、全然大したことなかった。
まあ実際使ってみないとわからないところではあるけど。 >>684
言いたいことはよくわかる
そーゆう機種って結構あると思うわ >>692
それに追従するダラ信者どもがr5すげ～とかほざいて
初心者が信じちゃうんだよねえ
実際大したことないのに >>683
ウチのごくごく近所なのだが駅に入線するとこなので時速も30キロ切ってるんじゃないかな!?
そんなとこの写真掲載されて動体追えますと言われてもなぁ。
ファインダー良ければMFでもそこそこ追えるで。 子供追っかけながら一眼ぶら下げるのは辛いからミラーレスにしたいのよ
でもⅲが出るとかって話があるから今買って後悔したくないんだよ
60万出せば中判買えちゃうじゃんか >>697
動き回る子供はスマホがええで……そのシチュエーションだとフルサイズカメラはミラーレスでも重すぎて無理や 子供の成長なんて早いんだから今買える機材で少しでも沢山記録する方が大事やろね 追っ掛けながら中判で子供を撮るのはキツくない？
買えるならZ9に大三元でしょう 子供が小学校高学年以上で運動部に所属している
週末は試合があるから撮影しにいく
バスケ部やバドミントン部なので屋内が殆ど、とかであればAFが大事なのもわかるんだけど
そうでないなら子供の写真はZ50でもZ5でも何も不都合感じないよ？ 子ども写真撮るのは大切だろうけれどあんまり大袈裟すぎてもな
悪目立ちする親って、子どもが物心ついてくると結構恥ずかしがる >>697
4才と1才の子供いるけど割り切ってEOSM6ii使ってる。
縦横無尽に動き回ってたかと思ったら次の瞬間には抱っことか言い出すからミラーレスでもフルは厳しいと言うのが正直なところ。
m4/3も考えてたけどOM-5みて会社自体の存続も危うそうなので見送ったわ。 単純に被写体が2人居ると難しいだろうね
カメラから同じ距離にいてくれないと片方にしかピント合わないし
いっそ絞ってMFパンフォーカス撮影の方が歩留まり良さそうとすら思う >>702
写真なんて自己満足だから何を使ってどう撮ろうが本人の勝手なんだけど、、
撮られる子供の側からすれば、50万とか70万とかするカメラでクソの役にも立たねえ写真なんて撮るよりも、そのカネを見える形で自分への投資に積み増してくれってのが本音だろうなw 撮る側の自己満足100%なんだから、子供じゃなくって機材に投資しないとｗ
まあスマホの方が間違いない、フルサイズは被写界深度が浅すぎる >>707
車の買い替えとかなら子供の側にもベネフィットが有るし数百万の投資も良いだろうけど、10歳過ぎて自分の親がデカいカメラを嬉々として振り回して自分を写して、それがレンズ込みで70万とか80万とかする物だと知ったら、余程裕福な暮らしをしてる子供でなけれは、正直良い気はしないだろう。 あんまり愛されないで育ったのがわかるような目線で子供の考えを言うよねここの人って 子供が結婚する時に一回だけ活躍するだろうけど
それにしたって数十万枚あるから適当に良いやつ探して使えとか言われてHDD渡されても
かなりのありがた迷惑でしかないよな
事前にまとめておいてくれるなら感謝
それですら数千枚を越えるだろうけどさ… 親が撮っていた自分の子供の時の写真や動画をありがたいと思うかって話
親がその当時に親戚や友人と見せ合ってそれで終わりだな
親の自己満100％に同意だ ファインダーや背面液晶ばかり見てないで子どもを見てあげてください 撮っておけばイベント終わったその日のうちにみんなで見て盛り上がれるよ。画質云々以前に撮っておくことが重要。出来が良くても悪くてもそれなりに面白いもんだ。 >>715
スマホ写真が普及したのは、まさにそれが簡単に出来るからってのもあるしね。
ニコンは砂鰤が割とよく出来てるから、Zでそういう使い方も有りだわな。
>>711
毒親本人は、自身の子への愛情を疑うことは無いんやで、、 >>714
写真や動画を撮ることだけが愛情じゃないんだけどな
写真の枚数や動画時間でしか愛情の深さを測れないのかな？ >>713
確かに自分の子供の頃の写真なんて一度も見返したことないわ てかカネないなら写真撮るじゃなくて子供のために使ってあげなよ >>713
俺は普通に嬉しかったよ
>>716
ごめん毒親の元で育たなかったからその思考が理解出来ん >>721
あんたが毒親にならんように気いつけや、って言ってるんやで。
毒親自身は自分の愛情が毒だと認識出来んからな。
高価なカメラを振り回して子供を撮るのは良いとして、それは子供にとっても良いこと、嬉しいこと、と決め付けるならちと危険てこと。 >>722
家族系写真は３０年経てば全て名作だもんな。 子供にたくさん投資して、いろんなところに連れて行ったりしてるからそんなに高いものは…というところ
6III出たら買うつもり
いつ出てくれるかな… 家族の写真は時間ある時に写真ちゃんと選別して整理するのとデータの保管が大問題な感じがする
パスワードとIDなんてすぐ忘れそう >>727
それこそ綺麗にプリントしてアルバムに整理する昔ながらの保管が一番良いと思う。
歳とってからふとした時にアルバムを見つけて懐かしんだり親の心に想いを馳せることはあっても、冠婚葬祭以外でメディアに埋もれたデータにわざわざアクセスすることなんて絶対に無いだろうから。 >>719
子供が巣立って行った後にポッカリと空いた心の隙間を埋めるために親自身が必要で記録を残すんだろ だから親の自己満足100％
別にそれは悪いことではない
確かにカメラに金をかけるぐらいなら子供のために使う方がいい
思い出写真ならシャッターチャンスに強いスマホで十分
爺さん婆さんや他の人にもすぐ見せられるしな >>731
新機種の話も無いし、他社より安くて作りがしっかりしてて連写が早くて、なおかつ最上のレンズ群を使えるカメラ、としか言うことが無いからなあ。 大人が盛り上がるために撮影するんだよ
何なら両親(爺婆)に孫の成長を見せるために撮影する
子供のためとかいう人がいるけど、子供は結婚式の時に自分の写真を漁るだけで
それ以外は何とも思っていないし見返したりもしない
少なくとも自分は(カメラを構えた親を)キモイとも思わなかったけど嬉しいとも思わなかった 後継機が出てからがファームアップの本番なんじゃ？とか思っている＞６Ⅱ/７Ⅱ
それはそうと、家族写真言い出すなら今の瞬間全てがシャッターチャンス、位の勢いで撮るし、
何なら動画も積極的に使えるのでとっとと中古のボディと好みのレンズを揃えるべきだと思う。
気に入ったのは積極的にプリント、この際4色のエコタンク機で良いから、とも思う。
データは油断すると消えるよｗ >>729
うちは親が再婚したときにアルバムを送りつけられたよ。
捨てるわけにもいかないから持ってるけど。 >>735
Z9のファームアップが強烈だったのでZ7Ⅱもと言いたいところだが、
どこを改善してほしい？ 普通の人にはAPS-Cカメラの高倍率ズームと35ミリ単で十分なんだろうな。
自分はカメラとレンズの山に埋もれて暮らしている。 自分の子供をどう撮ろうと自由じゃないの？他人の子供の気持ちまで忖度して、間違ってるとか、意味無いとか、もうなんだかね。子供のいない人なのかな。実はカメラさえ持ってないんじやないかと邪推してしまう。すまん、完全スレチだな‥ 撮ってる本人は熱中してても側から見ると滑稽な事多いからね
カメラユーザーですら思うから 小学校の運動会で、フラッグシップにゴーヨンやヨンニッパをつけて
大きな三脚に乗せて頑張ってるお父さん（首にサブカメラやハンディカムも）
撮影ルールさえ守っていれば勝手だと思うがさすがに滑稽さは否めないな むかし、D2に70-210の白つけて運動会で撮ってたら、公式カメラマンと間違えられて、50人くらいのクラス？の記念撮影を撮らされた。
知らん顔して、「はーい、皆さん笑ってー」って撮ってやったわw さっきまで保育園の運動会に行ったんだがD5に400mmまでのズームでも浮きまくってたな。
来年上の子の最後の運動会になるのでシグマの60-600持っていこうかと思ったがやめておこうと思ったよ。 >>745
追加でかわいい女子だけ300ミリで撮ったでしょ 周囲から浮いてる程度で機材選び躊躇するとか、カメラオタクの風上にも置けんなw >>748
カメラオタクである前に、子供の親であることを肝に銘じとかないとw
小さなミラーレスだって頻繁に撮影場所変えてるだけで他の保護者からはネタにされるからね。 >>740
誰も他人の子に忖度なんてしてねーよw
全ての大人は大きくなった子供なんだから、自分の子供時代の感覚を思い返して話してるだけなのに。 >>749
何も恥じることでもないのに何気にしてるの？
それともお前の住んでる地域はカメラ使っててネタにされるほど民度低いの？ >>746
こないだ幼稚園の運動会に行ってきたけど
ハンディカム持った人が多かった
業者さんはキヤノンの一眼レフ
カメラ構えてる人はAPS-Cが多くてフルサイズは2人くらいで24-105とかそういうの 運動会とかで他人が写っているににSNSに堂々と写真アップしちゃう人がいるそうで
まずスマホが撮影禁止。その後は全面的に撮影禁止とかになっちゃうんじゃない >>751
恥じることではないと思うが控えめにしておくにしかずだよ
民度云々いう前に、日本人なら悪目立ちしたくないのは普通
学校や保育園みたいに奥さん側の繋がりが強い場所は尚更よ この間Z50でさえ、「凄いカメラですね」っていわれた。びっくりしたよ。 いや、一眼機持っているだけで「凄いカメラですね」、は幼稚園保育所ならそれが普通、と思っておけよ。
小学校入るとガチ目の機材が見受けられ、実は本当にガチは学芸会だったりする。
暗所での望遠撮影だからフルフレームに大砲でも割とギリギリ、暗いから目立たないｗ 入学、卒業式は目立つからやめておけｗ
あと、シャッター音も可能なら電子シャッター対応で音無し、が喜ばれます。 そういえば運動会かなんかで盗撮が問題になってスマホNGカメラOKみたいな記事見たような気がする >>751
ワイは陽気な性格なのでBBQの時なんかに○○ちゃんちのパパ、子供以上に頑張ってたねぇなんでおちょくられるぐらいだけど、民度の低い地域や大人しい子供だといじめにつながるかもね。
あとは望遠レンズ持ってるだけで糖質の保護者が盗撮してるなんて騒いだなんて聞いたこともあるし。 昔だとさ、銀塩コンパクトや写るんですで、運動会とかで仲の良い友達とパシャリと撮ってもらったりさ、そういうのはほのぼのしてたし今見返してもほっこりするやん？
この中に、ガキの頃に運動会とかで競技中の自分を、親に77φとかそれ以上のデカい長玉でバシャバシャ高速連写された経験ある人って居る？きっと居ないよね？
自分はそんなの想像するだけで無理、って思うわw 写真陣取り合戦の先頭に立ち後席気にせず仁王立ちとかガチ三脚とかだとそりゃ子供トラウマになるけどさｗ
なお、デジイチにタムロンのAPS-C18-200で漏れは撮ってた、10年くらい前の運動会の話。そのクラスなら特に目立たなかったな、シグマの長玉くらいなら見た。 >>684
まあ、α７RVのＡＩＡＦは８Ｋ動画撮る時にはかなり便利そうではある
秒７枚でもＡＦが正確であるに越したことはないし >>684
スポーツ撮影用フラッグシップじゃないからいいんじゃね？6100万画素とZ7より三割増しだから妥当じゃね 画素数３割増って、実用ではほぼ無意味だよね。
多少トリミング耐性が上がる程度。 >>767
同様にソニーはベーシックが3300万画素なんで4500万画素だとアピール弱いからでは？ >>767
α７Rシリーズは動体向きじゃないにも関わらず鳥屋で使ってる人がかなり多かった。理由はトリミング耐性が高いから。
今回の新機種は高解像度の割にダイナミックレンジも広いみたいだから、これも暗い森で野鳥を撮ることを考慮してると思う
積層化した高解像度センサーだとノイズ問題がまだあるからα７RVは”あえて”あの仕様にしてんじゃないかな そりゃあ積層無しであの値段なら、積層だと一体いくらになるのかと。 >>774
120万くらいじゃね？ニコンが先に超高解像度積層使うしかねーな、1億画素積層行っとこうぜ、話題かっさらうぞ お前ら碌にコンテンツもないのに8kのモニターとか持ってんの >>776
Youtube上には結構8Kソース増えてきてるよ
既にTVよりYoutubeの方が視聴人口多いって話もあるしTV主体だった時代よりもむしろ移行は進みやすいんじゃないかね？ >>779
YouTubeの8k動画を鑑賞する為に8kモニターを買う人なんて居ない。
4Kテレビですら未だ普及率2割程度なのに8kの普及なんていつになるやら。
というか、おそらく永遠に普及はしないだろう。 クソ高いCFexpress TypeAで8K撮るのかわいそう 660Gだと187000円とかZ5のボディより高いなwwwww >>781
速攻でソース貼られるレベルの事実だけど、どの程度普及してると思ってたの？
真面目な話、8Kが一般家庭に浸透することは永遠に無いと思ってる。 8K動画やモニタの進歩的な部分に興味はあるけれど
いわゆるテレビや動画視聴的な目的で8K画像が必要とは全然思えないな
Youtuberが差別化のために「8K画質」にするのは
今は良いかもしれないけれど、内容で勝負してくれた方がありがたいな >>782
上は技術でユーザーを乗せたいんだろうけど、ついて行けないじゃないか。8ｋって、少なくとも今は一般的にじゃないよね。 PCは4kモニターだけどTVはFHDでも無いただのHDだな >>780
地上デジタルの時でさえ老人層が買い換えないせいで直前まで普及率5割以下だったそうだから現時点で2割って結構な比率かと
年配層は人口多いけど古い規格のまま使い続けちゃってエレキ製品はほとんど買わないから売り上げとしては殆ど無いに等しいし
全年齢対象で全体の2割なら購入層の半数近くは既に４K/８Kに以降してる状態のはず。若者人口が多い海外ならもっと多くなると思うよ >>788
海外でも４K/８K視聴環境の多くはPCだしな
大型テレビはリビングに一つだけだけどPCは一人一台だし
日本人はPC持ってない人多いけどｗ
日本の学生のレベルが低いのはスマホしかもってなくて効率よく勉強や仕事やプログラミングができるＰＣの普及が遅れてるからって説もあるのよな 電器屋なんか行くと4K以外のテレビ探すの大変だけど、思ったほど普及してないんだな。
もっとも職場のテレビはいまだに4:3のブラウン管たくさん見かけるわ。 8K動画が一番使われているのは動物相手で、動画切り出しの静止画、て個人的認識。
Z9てZ7の後継機をどうするんだか、とかは思ったりする、8K動画対応するんかね。CFexpress積んでいるから書き込み速度は充分だし。 てかテレビは知らんけど
PCモニターなんて4Kでも安いじャン
持ってないやついるんかいw あくまで自分基準だけど、4Kが良いばかりでもないからなあ
ドットバイドット（等倍表示）が細かくなりすぎて
画像チェック時に液晶に顔近づける癖がついちゃって肩が凝るとかｗ
32インチWQHD（2560x1440）あたりにしたよ だったら200パー表示にすればええやん
まあ言いたいことわかるけど >>791
カメラの所有シェアは圧倒的に一眼レフであってミラーレスはまだまだ少ないってのと同じで、旧規格で十分だから買い換えない人が圧倒的多数なんだよ
なんならもう一生買い換えない
でも今ショップで売れてるのはミラーレスであり、４K/８Kモニタであり、ってこと。つまり購買需要はとっくの昔に新しい規格になってる オレはWQHDの27インチだな
24インチのWUXGAからドットピッチを変えずに解像度を上げた
4kで32インチはドットピッチが小さすぎて効率が悪い >>797
それと同じで、これまで通り使える道具としなら別に新しい方式のミラーレスカメラなんて別に必要ないからな まあ、現時点でZを未だ使ってない人がIII型を待ち望むのは分かる。
どうせ買うなら新型、って思える時期だもんな。
III型が出たら、II型は仕切りを下げて併売とかだとなお良し。 αはまだa7II売ってんだっけ
流石に足切りされたか なんとなくだけどZ6とZ7の3型が発売される時は現行のより三割くらい値上がりするんだと思う
もちろんその前にZ9も三割ほど値上りしてんだろね まあ3割も4割も円安になったら、3割4割値上がりするのもやむ無しなのかもしれないが
カメラはシグマにすればいいのかしらん… またマイナーUPなんやね。
しかも、Z800mmf6.3への対応って
あのレンズ、発売されたの何時だっけ？(笑 >>802
ソニーは半導体不足の時に結構いろんな機種がディスコンになった ニコンの初代Z7/Z6がディスコンになったのも部品が手に入らなくなったからみたいな話聞いた >>805
昨今の値上げ競争が凄すぎて
今Z9を買ってしまうのが安いんじゃないかとすら思ってしまう
中級機に積層裏面が搭載されるのなんてZ6Vとかの頃だろうし
その頃にはZ6の値段が45万円とかになってそう
画素数は24から33MPだろし、それならZ9で良くないかと… >>807
レンズの対応とはコントロールリングがどうたらな機能的な部分だけで普通に写すにはファームに関係はないみたい
実際のとこ863は初日に入手できたのでZ7でテスト撮影してた >>813
いや、まあ、そうなんだけどね。
せめて、発売日の1～2ヶ月程度で対応しなきゃ
不具合修正の1と4も、購入当初からずっと
サポートに言い続けてたけど戻ってやっとって感じ >>815
公式には10/20での対応だからマアマアで良いんじゃね なんでDXにクロップするとAFの測距点も減っちゃうんだろうね？ なんでDXにクロップすると画素数減っちゃうんだろうね あ。AFエリアの話タージェット追尾の枠の大きさは変わらないみたいだけど Z5の24-200キットでキャッシュバック3万円始まったけど
ボーナス商戦はこれで行くのか キャッシュバック買うもんねえ
14-30とかやってくれよ うそだろwwww
年末はこれとレンズ一本か
ボディ出なそうね ボディのみはZ5,Z7Ⅱが2万キャッシュバックなんだ
なんでZ6Ⅱは対象外なんだろう >>820
そりゃクロップすりゃ物理的に表示面積が減るんだからその分画素減るだろｗ ファインダーの出来が良すぎるから勘違いしてんじゃね？ まあこれ>>820はネタつうか>>817への煽りだと思うけれど
自動で画素補完してフルと同じ画素数で出力する機能があっても良いかもな 先日Z9の新ファームで実装されたハイレゾズームがそうだな。画素を自動で補間する。
まあ10年前からソニーは超解ズームという名称で同機能を実装してたけど ニコンがこだわっていた部分はどんどんなくなるな、光学一辺倒だったのがデジタル補正にデジタル補完処理もOKって方針でソニーみたいな感じになってきた。ソニーセンサーの性能最大に引き出すなら当然の対応ではあるんだろうけど、昔のニコンじゃないな。もう割り切って位相差のポイントも増やせるだけ増やし切って欲しい、それだけでフォーカス性能爆上がりするし ハイレゾズームって もともと8k撮れるZ 9で 4k動画を撮影中に、間引いてたデータを連続可変で8kクロップ相当まで変換させてくれるって事でしょ？ >>833
それね
超解像ズームとは別モンなのにね >>832
> 位相差のポイント増やしてフォーカス性能爆上がり
そういう単純な話なら、素人に言われるまでもなく、さっさとそうしてるわな。
論理的に考えれば、ポイントを増やせば被写体の認識や追従には有利だけど、その分個々のポイントは小さくなり測距精度は低下するわけで、被写体の捕捉と測距精度のどちらを取るかって話でしょ。
後者を取るのは如何にもニコンらしくて良いと思うよ。 >>832
ニコンってレンズ以外で何か拘ってたっけ？ Z6Ⅱだけキャッシュバックないな
これはα7Ⅳの3000万画素センサーでそろそろⅢ来るかな >>833
連続可変ってどういう意味？
４K解像度と８K解像度を撮影中にリアルタイムで切り替えるのは無理があるぞ
センサーの動作モードは切り替え時にも負荷が掛かる >>838
メモリーカードスロットが３つになるんですね 無印がシングルスロットなことを叩かれたことを根に持ってるので、III型はトリプルにしました
縦グリは2つ付きます！ だったら面白いなｗ メディアエラー経験してるので必ずサブスロットでバックアップにしてるんどけど速度の違うメディアのダブルスロットは使いづらいわ。
ただSDの取扱いの良さも捨てがたいというのも分かるからCFexダブルとSD(マイクロでも可)のトリプルにして欲しいわ。 カメラといえばニコン、好みによりキヤノンソニーオリンパス富士 >>836
ポイントは増やしても小さくならないよ？映像用の受光素子が減るだけで。素子削った分は補完処理するから、それを画質劣化として嫌うかどうかってだけ。増やした方が今は明らかに有利だよ？増やした分それを制御する性能がSoCにも求められるから、センサーに合わせてエンジン強化もセットでやらないと意味ないけど >>837
おそらくレフ機と比較してのことではないかな？
でなければニコンはミラーレスに関してはNikon1の頃から像面位相差採用してしているのに今更デジタル補正や補完に関して突っ込むはずもないし。
Z9に関してはシャッターすら無いしね。 >>839
なので当然ハイレゾズーム中は常時8Kで読み出してるんでは？ >>846
増やしまくればええやんを突き詰めて
画素の実効面積減らしても良いよねってのがキヤノンのDP-CMOSだよね
逆にライカは像面位相差を嫌ってるし
何ならベイヤー処理すら嫌ってモノクロセンサーをリリースしてる
ソニーは像面位相差便利やし沢山増やしたろ派で
ニコンは像面位相差は便利だけど控え目に使おう派 像面位相差は今の16PixピッチのBを転用が妥当なんでないんかとは思うが
確かニコン/SONYの像面位相差はRGGBのBを転用して使ってる
多分Bだと補完が出来るからなんじゃないかな ニコンが16Pixピッチ、SONYが16-8-16-8PIXピッチの交互。 御免、SONYは16-8-8-16-8-8-16の交互。 再度ごめん。
IMX410AQL（SONY α7iii/c）のが12-6-12-6、IMX410BQJ（Z 6/6ii/D780）が12-12
https://landingfield.wordpress.com/category/cmos-camera-project/ >>844
そうだった。当たり前過ぎて忘れてた。
>>849
そしていずれはみんな仲良くクアッドピクセルセンサーへ。 >>837
ボディの剛性や質感、耐候性
使ってれば分かると思うけど、、 >>856
その辺りはFの時代の方が他社より良かったと思うんだよね、今だとそういうの求めるならキヤノンで良くね？って感じがする。 スマホセンサーが普通に1億画素行ってる状態だと、クワッドピクセルでAFして測光したほうがいいやとなってもおかしくない
只、カメラの価値って >>857-858
キヤノンはレンズがかなりアレだからな
むしろレンズに拘る人がニコンに行ってるのが今。 >>857
は？キヤノンのボディに質感とか剛性求めるの？？
てかお前Z使ってねーだろ。
エアプのネガキャンうざ過ぎ。 溶接ハチゴローとか暗黒超望遠とかw
30万でもプラボディのR6w >>861
Z9以外ボロクソやろが、いきなりラバー剥がれてきたとか忘れんぞ。 ラバー剥がれたっていつの話だよジジイw
もうとっくに解消しとるし無料交換されただろハゲ >>863
はいエアプ確定～
Z6/7系の質感、剛性感は本物。
一度握って構えれば分かる事。 ニコンのイメージは質実剛健これ大事
時代にちょっぴり合わないかもしれんけどね 無償交換で対策品に張り替え無料だったのに忘れないとか何のこと言ってるんだろな
何年も経ってから最近ラバーが剥がれたなら、それは経年劣化だな >>862
R5/6でわざわざガワの材料変えたの何故だろうね。
大して安いわけでもなく無駄としか思えないんやが。 >>866
デザインは賛否両論だけど、使うほどに手に馴染んで愛着が湧く不思議な魅力がZボディにはあると思うね。
今の時代にそういうカメラは貴重だと思う。 初期Zは客の方舐めて作ってたでしょ。レンズのデザインも今とかなり違うし、ミラーレスは自社レフ機の下って今考えるとすげえコンセプトで性能決めてたし。
質がいいとかそういうのは積み重ねだから、Z初期のやる気ない感じでユーザー離れちゃったと思うんだよね。質感がいいとか大多数の人が評価してないし、評価されていたら売れてるはずだし。手抜きなしのZ9は売れているわけで、客はまあ良く見てるよね… >>870
ボディ的にはD6xxやD5xxxくらいの等級・操作性に感じたし
ミラーやAFセンサーないのにこの値段かーって思ってた グリップなんかは正直Zの方が良いなと無印の時から思ってる。
中身に関しては無印は縦グリの件は気に入らなかったしNikon1でできたことができない(動画撮影時のシャッタースピードとか)のもいただけなかった。
2型も順当な感じで進化したはいいけど離れたユーザーの悪いイメージを払拭するには弱いなとは思ってた(熱暴走なんて起きてないし充分な性能はあると思ってるけどね)。
それらもZ9で見直された印象を受けるし期待が高まっているから、次のEXPEED7搭載機は本当に大事だよな(←何度目？)
鳥屋でないユーザーの感想でした 869さんに同意
最初は何と不細工なと思ったが、実際に手に取ってみると愛着を持つデザインだ
Fマウントボディやレンズのもつ高級感はないが、メカニックな感じは残してあり、
新しいニコンの姿だなと思う
EOSやαのボディには最初から今まで高級感はないな
無印が今なお評価されているところ見ると、Ⅱ型で少しの改良はあったものの
基本設計は最初から本気で取り組んだものだったと思うね >>870
舐めて造ってたとまでは思わないし、自分は無印の頃からZのデザインや質感がわりと好きだったけど、やっぱあくまでメインはレフ機であって、トータル的にレフ機を超えないように配慮してある感じはするな。 今なお評価ってよりユーザーが離れて安くなったところにファームアップでⅡ型に近くなってやっと評価されただけのような デザインだけはニコンを擁護する人の感性を疑う
明らかにR3の方がデザインの評判は良い。α7も客観的に見てZよりは良い。世界のデザインアワードの入賞数を見ても明らか Canonの丸ボディはないわ
α7はカクカクまっ平らすぎ
z67は丁度いい Z6Ⅱがキャッシュバックから外れたということは、新機種出るなら在庫処分で売り切りたいはずだから、今年中は発表すらないな
他社は続々発表しそうだけどヤバい 9の価格据え置きが値引きでは。初めから安いがまだ安い。 キャッシュバックと新機種には関連があるの？
単にメーカーが今買ってほしい機種がZ7IIとZ5なだけでは？
キャッシュバックがあると必ず新機種が出るとか
逆にキャッシュバックがあると新機種が出ないというのは当たり前の話なんかな？ ニコンのマグネシウムボディとキヤノンのプラボディを比較しないで下さい 放熱性でこれからはアルミボディーがいいかも。プラはいかんな。 感電しそう。しかし各社モデルチェンジが激しいね。どれだけの人がついて来れる？ z6とz7の時もキャッシュバックキャンペーンの半年後ぐらいにⅡが出たような気がしたけど違ったかな？
キャッシュバックで安く買えたんだから新機種が出ても文句言わないでね」って事なんじゃない キャッシュバックは在庫がダブついている機種の処分だろ
新製品との関連はわからないが、Z6Ⅲが出るとしたら、
R6Ⅱの発表に合わせてくるだろうからそれを過ぎたら
もう当分はないだろうな
俺もEOSやαのデザインがZよりいいという奴の品性を疑う
878さんの指摘は的を得ている
どうしてもユーザーが離れていったと主張したいアンチが笑える αは使いにくいな
Rはまだ良かった
Zが一番しっくりきたな
Olympus使ってて店頭で比較したときの印象 14-30キャッシュバックないのなぜ？
キャッシュバックは最近毎回買ってたけど今回はほんと買うもんないわ
欲しいのはもう持ってるし デザインアワードw
世の中
想像を超える
怒阿呆がおる キャッシュバックはモデルチェンジの前兆
もしくは利幅が大きくて余裕がある製品か アウォードって発音することは知ってるけど
割とアワードって言うよ。ダメかね 今更ながらZ6のFTZと24-70のキット買っちゃった。
ストレージ代かさむけどそれさえ割り切ったら一眼レフからの乗り換えだから十分すぎる >>901
おめ！ 40mm f2も買うと普段使いにできて幸せになれるよ Ⅱ型はⅠ型と比べてアップデートする余地がないのかね
内容が余りにもしょぼい ２年経っていまだメジャーアップデート無しでバージョンが1.XXとかありえんわ
10ヶ月のZ 9がすでに3.00なのに >>907
無印と基本的には同じだからそんなに手を入れれるところもないだけだろうな 超望遠系の人らがニコンに雪崩れてるのは聞く。ただZ 9 1択というのは何とも厳しいところではある >>903
ありがとう
40mm/f2、めちゃほしいやつｗ
ftzでしばらくFマウントを使おうと思ってるけどaf-s70-300とか付けたら不格好になりそうだね >>912
AF-P 70-300 F/4.5-5.6Eの方が近代的なデザインで合うよ
ほぼこれにFTZ着けっぱだよ うーん。
AF関係、カスタマイズ関係はファームじゃ、どうしようもないのかな？4KRAWにもちょっと期待してたんだがなぁ 実際、Z6ii/7ii(Ver.1.5)はZ6/7(Ver.3.5)よりも性能は良いのか？ 性能自体はたいして変わらないけど使い勝手はⅡでしょ キャッシュバックって
中古で買っても箱にバーコードが付いてたら出来るの？ >>919
必要書類が全て整うなら中古購入でもいけるんじゃないかな
全部揃うならね >>916
なるわけないよ、SoCの性能ほぼ使い切ってるんだから。APS-Cにカメラにファームアップでフルサイズで撮影できないかなとか、画素増えないかなとか言い出すようなもん。新型作らないともう変えようがないとこまできてる 来年の秋にv2.xxxxになるから気長に待とうっと ペンタ部の視度調節ノブの造形だけ気に入らない
ぶっきらぼうに出っ張っている感がずっと引っかかってる
なんかもうちょっとなんとかしてちょ EOSR系のジャミラみたいな肩が嫌だな。
キャッシュバック見てると、もしかして、Z7ⅢとZ5Ⅱが来るのかと素直におもう。 >>924
漢だな
調整後視力が落ちたらもう一台買って再調整だな あれルイジ・コラーニなのか
ならこっちはシド・ミードだ！
あ、違うか
ごめんジウジアーロ ジャミラを知っているのは年が分かるな
俺はEOSのヌルっとしたなで肩が気持ち悪い
そういえば去年イデ隊員が亡くなったんだな Zのデザインは良い。ボディが薄くグリップに余裕がある。UIが共通。EVFのデザインは好みの問題だが9は新しさがある。 Dfやzfcの作り込みは良かった。あのラインを磨いていけばニコンはオールドラインと正常進化ラインの二本柱になりライカになれる
それには正常進化ラインの方も見た目だけで欲しいと思わせるものを出さないと。良心的な人ほどンナ馬鹿なと思うだろうが、バイクでも高級時計でも高級車でもそんなもんでしょ
機能だけで買われているわけじゃない ソニーは機能だけやな
だからライカみたいに高くできない Z6のデザイン、Webで見て最低と思ってたけど、実機見て触った瞬間にお持ち帰りしたわ。
実に良いデザインだ。 ii型新ファームきたぁ！
バージョン1.40
• NX MobileAir iOS 版に対応しました。
※ NX MobileAir Ver.1.0.4 以降のバージョンをお使い下さい。
• [フォーカスモード]が[MF]のときのフォーカスリングの操作性を改善しました。
• USB 給電された状態で使用した場合、15 時間連続で使用していると給電が停止する現象を修正しました。
ガックゥ... >>939
わかるわ～。
正面画像見た時は「レフ機時代のカッコよさはどこ行ったんだ！？」とか「次出すのはデザイン見直せよ？」とか思ってたけど実物を360度堪能して使い出すと全然悪くなかったし、何なら今はZの方が好き。 >>941
それに、不思議なほど飽きが来ないんだよね。
Zレンズも色々言われるけど、使えば使うほど好きになるデザイン。
S-lineつけたZ6をバッグから取り出すだけで、もう良い結果しか予感出来ないレベルで自分をやる気にさせるルックス。
昔、F4に大口径Aisレンズを付けた時に感じたのと同じような感覚だわ。 >>941
Z6/7は真正面から見るとNikonロゴが見上げる形で綺麗に見えない弱点。それ以外の見え方はOK。発売日にZ7セット買った。
D800の機種名も歪んで見えて印象悪くて買わなかった。D810は買った。 ロゴがきれいに見えないとか機種名がきれいに見えないから買わないとか、気にしすぎじゃね カメラなんて道具なんだから見た目なんて二の次だと思ってる
自分の作りたい絵が作れるならなんでも良いな
使いにくいのは嫌よ？ 装飾的なかっこよさよりは道具・機器としての機能美が出ている方が良いな なんだかんだ言ってZ6ii買って1年、、この微妙なスペックのカメラだけどやっと愛着が湧いてきた。24-70F4があまり気に入らなかったけど、24-120F4に買い換えたらZマウントのすごさが分かってきた。ま、24-70あんまり使ってなかったんだけど。 ずっとMFの単焦点しか使ってなかったんだんだけど、これからZマウント買い揃えることにしたよ。とりあえず50mmを買います( 'ω')/ ﾊｲ! バージョン1.40なんて半年も前から出てなかった？ あ、1.50かー。フォーカスリングかー、まごくたまには使うかな。。 SONYをパクったNikonのミラーレス
(Z9除く)
だから私はNikon Z9 てか見た目なんてニコキヤソニ大してどれも変わらんのに何気にしてるんだって感じ
キモヲタしか分からんだろ
見た目気にするならそのハゲアタマとデブを解消しろ >>953
こういう可笑しなこと言う人って自分は気が付いてないから滑稽
Z9はおろか67ii、SONYのカメラすら持ってないだろう >>954
同意
興味無い人からすれば量販店でどのカメラも同じ外観にしか見えない
キヤノンがカッコイイとかニコンがダサイとか無い無い
あー、知ってる、あのカッコイイカメラでしょ？あれは特徴的だよねとか
カメラは分かんないけどあそこのカメラは他と違うよね
なんてのを出してるメーカーは無いって カメラのデザインは、よっぽどZfcみたいなやつじゃない限り、かっこいいとか悪いとか気にする人そんなにいないんじゃないかな？車とかと違って機能的な部分が大きいわけだし。 ところでミラーレスでもペンタ部っていうの？ 解るけどなんかもやっとするな キャッシュバックで85mm買おうかな。。50mm欲しいんだけど、対象外だしね。 >>960
そもそもミラーレスって名称が一眼レフありきの名前だから
EVFもペンタ部で良いんじゃないのかな
一眼レフを説明せずに「ミラーレス」は理解出来ないでしょ
昔はミラーがあったんだということを主張するなら
昔はペンタプリズムがあったんだと言うのも大差無い >>963
その意見も良いと思う。ダイヤルほとんどなくなっても軍艦部だしね
（最近は軍艦の方がツルッとしたから、逆に近づいたかも）
言う度に内心で『ペンタプリズムないけど』自己ツッコミしちゃうのがな >>963
そんなこと言い出したら二眼レフありきの一眼レフなのから見てもレフ機≠ペンタだもんな ここにはレフレックスミラーがあったんだけど
それが無くなったからその時の名残りでミラーレスと呼ばれてる
更にそのレフレックスミラーで光を反射させた後にペンタプリズムが置かれていたんだけど
今はEVFになってプリズムは無くなった
でもその時の名残りでここはペンタ部と呼ばれているんだ
もしやるとするなら、この説明は同じタイミングで1セットの話じゃないかな >>968
動画視点からはファインダー或いはモニターで済んでしまう話と思うよ、すでに生まれが違っても構造上の違いは同じようなものだし「36x24はライカ版」が死語みたいなものでしょ そのうち勝手に変な略称や呼び方ついてそれが定着するだろう FX/DX表記もなくなるみたいだからな
マイクロレンズの拘りも諦めるかもしれないｗ 厳密に～とか言い出したらキリがない。
レンジファインダー機だってミラーレスだし、コンデジは言わずもがな。GXRの様なユニット交換式の変わり種もミラーレス。
CIPAは2019年までそれらをひっくるめて“ノンレフレックス”とか言ってたし。
流石に“ミラーレス一眼レフ”とかいうトンデモ誤用を見かける度にモヤっとするけど。 別ネタで申し訳ないけど、CanonR6IIは積層でも裏面でもなかったよ。 >>977
R6mk2何使ってんだろう？まさか表面なの？
一定条件下とは言え40コマ/秒はすげえな Cの技術って裏面ですら量産できない能力なんだろうね。値段が高いのはエンジンの違いなのかな いやいやキヤノンの肩持つ訳じゃないけど、R3は裏面の積層だろw
情報は正しくしろよ R6IIは低画素連写機としてあるべき姿って感じだな
でもやっぱキヤノンは全体的に高いわ 非積層24MP機で実売予想40万って終わっとんな、、
カメラ中身としては、キャッシュバック込み20万ぐらいでFTZ付きレンズキットが買えた初代Z6と大して変わらんのに。
>>978
以前使ってたオリだと秒間60コマ撮れたけど、非積層機の電子シャッター超高速連写なんて、使いもんならん機能の代表格やと思うで。 動画用にキャノン5D2を使っていた時代に撮影時は電源を切らない習慣がついた R6IIがあの値段で非積層ってことは
Z6/7IIIも積層センサーは無理そうだということはわかった DPは裏面難しいのかも、積層は構造上裏面だけど、R3以外使ってないしなぁ。ソニーが普及機向け積層作れるまでZ6III出てこなかったりして… >>969
あと１０年もすればミラーレスカメラも死語になって一眼カメラとしか呼ばれなくなってると思う >>987
ミドル機に積層は100%無いね。
そういう意味では、今の2型でも本来は充分なのさ。
変にモデルチェンジして40万弱とか中途半端な画素数とかになるより、むしろ今のままがバランス取れてて良いと思うし。 >>988
OM-１に採用されている積層センサーのIMX472が最近クアッドピクセルタイプであることも判明している
つまり既に存在している >>993
小さいサイズなら行けるんだよね、スマホはずっと前から使ってる技術だし。フルサイズで作ると歩留まり悪すぎるのか… >>987
初代α9が40万切ってたりするからα9のセンサーそのまま使えばR6II並の値段には出来そうだけど >>983
これがセンサーを自社製にすることの弊害でしょ
数が出ないと露骨に高額になってしまう
特に半導体がそうなんだけど、なんでもかんでも自社製にすれば良い時代ではなくなってる このスレッドは１０００を超えました。
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