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【悲報】スマホカメラ、APS-C機に画質が大きく劣る
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/07(土) 20:40:19.64ID:4Hr4byTB0
>>899
デジカメ板に一般ピープルもオタクもクソもないだろｗ
どっちも一緒だよ

個人攻撃じゃないｗ
ただ聞いてんの
持ってないと見受けられる発言をしてると言ってるだけでそれがダメだとか言って攻撃したか？してない
で、持ってんの？
0903名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/07(土) 20:46:53.47ID:4/kI/aVH0
>>901
他人から言われると攻撃w
自分で言うと質問w
大した人格者さんだわw

>>902
もはやイミフ過ぎてどうしようもねぇこのハゲw
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/07(土) 20:49:32.52ID:cbXb/Tdu0
相手にしてもらえると喜ぶ屑に付き合ってる皆さん
精神力が無駄な事に削られますよ
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/07(土) 20:51:56.89ID:4Hr4byTB0
>>903
ただのガジェオタとか電車撮ってそうとか話に関係ないレッテル貼りだろ？
俺は持ってるか持ってないか聞いてんの、持ってなさそうな発言してるから
持ってないのに細かな差が分かるわけないから聞いてんの
めっちゃシンプルだろ
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/07(土) 20:52:20.04ID:4/kI/aVH0
>>904
そうですねwww
もうやめときますわwwwww
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/07(土) 20:54:24.50ID:4/kI/aVH0
>>907
なげぇもっと手短にまとめなおせハゲ
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/07(土) 20:58:44.62ID:NBSDuFTm0
最低感度でもピクセレーションやハローが目立つスマホは
L判印刷できれば恩の字ってわけ

>821 ぐらい撮影技術があってもL判では流れてるの目立って使えないからね
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/07(土) 21:36:17.08ID:AuYqL9rI0
APS-C機あると圧倒的な画質差でスマホで撮るのが馬鹿らしくなるくらいだから多分今スマホを必死で持ち上げてるヤツもAPS-C機買ったら手の平返すとマジで思う

ただ妥協して1型コンデジとか買うよりAPS-C機以上を買うことを勧める
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/07(土) 21:53:48.41ID:mT6nRs6Y0
同じ光軸上に異なる受光波長のフォトダイオードを複数積層するイメージセンサーは既に試作されてるな
市販化はいつだろうか
0916名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/07(土) 22:03:31.29ID:vO2b0dee0
さっさと答えろスマホ派
俺の問いはシンプルだ
>>1に挙げられた画像のどちらがより元画像及びイラスト作成者の意図に忠実な描写がなされているか？
0918名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/07(土) 23:39:50.22ID:K4A1cFAc0
>>915
あれ？画素トランジスタの件は？
>>836に答えられずにまた違う話持ってきて論点ずらそうとしても無駄だから
画素トランジスタを積層していくとDRの拡大とノイズ耐性がフルサイズセンサー超える原理を教えてくれ
間違ってたなら間違ってたと言いましょう
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 03:05:35.28ID:2uGG+qyL0
フィルムカメラの時代に戻っただけでしょ。
写ルンですで済ませていた層がスマホで済ませるようになった。画質？はっきり写っていればよい。
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 04:52:59.49ID:4dzXcVtF0
iPhoneなんて昔からトップクラスからは目に見えて格落ちして素人が撮影した場合の及第点画質に特化してるのに勘違いしてる人多いよな
基本動画以外は駄目だよ
0925名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 05:32:41.04ID:7DJhdv3H0
なんというかAPS-Cという層に留まり続けたせいで随分拗らせちゃってるみたいだから
さっさとフルサイズもシステムに組み込めばいいのにと
こういうレスするとまた発狂しそうではあるが
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 08:13:35.39ID:9yMJ1r1u0
>>923
iPhoneは苦し紛れに出した無難な機種名だと思う
とりあえずiPhoneって言っとけば使ってる人も多いからね
>>884も本気でiPhoneの画質が良いとは思ってないでしょ
そうやって盾代わりに使われるのはいつもiPhone
iPhoneの威を借る××××
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 08:55:26.59ID:wisQglbJ0
>>925
ここはデジカメ板
フルサイズも持ってる人がほとんどでしょ
その上でスマホがAPS-Cには全然敵わないってだけのこと
スマホが勝負を挑むならせいぜい1型コンデジまでだがそれも勝てない
1型コンデジにどこまで近づけてるかといったところ
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 08:58:00.30ID:ocwB2rBv0
検索してなんかやたら進んでるから開いたらこの有様だもの
カメラなんて全システム網羅してるのが前提でスマホもカメラ特化端末揃えてしっかり検証して駄目出ししてるのかと思いきや
APS-Cや微妙なスマホがやっとで使いこなしてるとも思えない連中が見下して持ってる持ってないとか低次元なやり取りばかりしててなんだかなあと
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 09:01:22.71ID:wisQglbJ0
仮にフルサイズを持ってない人でもデジカメ板の人ならAPS-Cとスマホの画質差くらいは余裕でわかる
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 09:06:52.25ID:ocwB2rBv0
それも決めつけだよね
両者が物理で殴る一辺倒もしくは常に同等の事をやってれば確かにそうだけどそれが通用しない時代だから
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 09:23:22.30ID:wisQglbJ0
スマホ推しの人のこれならどうだって作例は無いのかね
撮って出しの日中の自然の遠景なんかがわかりやすくて良い
まあ機種名すら書かないようだから望みは薄いけど
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 09:39:03.87ID:ocwB2rBv0
スマホは基本及第点画質特化でピーカンは解像向上を重視してるメーカーが殆どないけど中にはわりとガチでやってるのもあるから
それが一般的になると一眼も画素数ではなく解像重視のハイレゾ撮影で対応しないと厳しいと思う
0940名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 10:05:23.87ID:Q5THk55t0
>>939
>解像向上を重視してるメーカーが殆どないけど中にはわりとガチでやってるのもあるから
そこまで詳しく書くのなら、それかどこのメーカーでどんな写真が撮れるのか作例をどうぞ
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 10:18:03.30ID:ocwB2rBv0
https://i.imgur.com/EFFEInv.jpg
これはPRO-Iとの比較だけどRX100m7程度のセンサー、レンズでは撮って出しの解像では劣っていて
対抗するにはRAW撮りしてバンドルソフトではなく解像重視の現像ソフトで現像する必要がある
表現力ではカメラの方が圧倒的だし画角表現の時点で譲れないがなんでも思い込みで決めつけは良くない
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 10:20:13.53ID:Q5THk55t0
>>929
>カメラなんて全システム網羅してるのが前提でスマホもカメラ特化端末揃えてしっかり検証して駄目出ししてるのかと思いきや
しっかり検証してダメ出しなんて事しだしたら分かりきったスマホの劣勢が色濃く出るだけじゃんｗ
だからスマホ派はだーれも作例を貼れないわけ
前スレでスマホと一眼のブラインドテストもして当たり前のように見分けられボコボコだったしね、だから作例出して比べて比較とかやりたがらない

だからスマホ派は作例無しでどうにか話をそらしたりしつつ主張するという低次元なことしかできないんだよ
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 10:24:53.07ID:wisQglbJ0
>>941
PRO-Iではなく他にこれって思ってる機種の作例は無いの？
>>929のような発言してたからどんな機種が出てくるかと思ったら結局PRO-I？
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 10:26:12.12ID:Q5THk55t0
>>941
PRO-IとMate40Proの比較か
Mate40Pro良いカメラスマホだよな

じゃあMate40ProとAPS-Cやフルサイズとの比較もこのあと出てくるのかな？
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 10:38:01.15ID:MdmMtonX0
>>941
たかが4.15Mのイメージ画像の段階で輪郭線の目立つシャープが入った画質が
aps-cエントリー機種の20Mに勝てるとでも思っているのか
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 10:45:55.92ID:Dqu10Czh0
だからよースマホ派はまず>>1に挙がってる写真のどちらがより元画像に忠実な描写をしてるか答えてくれよ
答えられないのか？
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 10:50:50.36ID:Dqu10Czh0
>>947
後ろのコンクリ壁のディテールなんてスマホはのっぺり塗り潰しちまってるもんな
パッと見の綺麗さを優先して本来あるものを消しちまうのは忠実な描写とは程遠い

>>949
そらお前夜間撮影は然るべきセッティングをちゃんと出来る奴じゃなきゃスマホにも負けるだろ

バカでも撮れる全自動のスマホと使いこなす腕は要るが性能で勝るカメラ
目指してるものが違うと気付け
0953名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:03:31.60ID:ocwB2rBv0
今のスマホの処理なんてフィルムの頃からガチ勢がやってきた事の簡易版にすぎない
だからこそ効果はあるし色んなアプローチがある
>>821もその一端を再現しただけ
これはレンズの糞っぷりを残してあるがトリミングされたら分からなくなるしガチ勢ならモザイク合成でサクッと解決してしまう

物理で殴るは手っ取り早いがそれだけじゃフルサイズだろうが限界あるんだよ
センサーがショボけりゃその限界が早まりアプローチの仕方次第で逆転することもある
それだけの話
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:12:32.22ID:Q5THk55t0
>>953
>物理で殴るは手っ取り早いがそれだけじゃフルサイズだろうが限界あるんだよ
>センサーがショボけりゃその限界が早まりアプローチの仕方次第で逆転することもある

画質において変な制限設けない限り基本的にスマホに出来るアプローチはデジタル一眼にも出来るんだよな
そうすると物理的なセンサーサイズ、性能の差は結局埋まらないんだよな
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:27:57.62ID:ocwB2rBv0
>>955
でもできない人が大半な現実がありそのアプローチを正しく把握しないまま否定し勝手に限界を決めつけてる人が多い
カメラユーザーは層的にPCに疎くRAW現像止まりが大半
それどころかマニュアル派なんで納得いかないがカメラでオート頼りって滅茶苦茶多いみたいだしな
ハイアマチュアは特に毛嫌いする傾向があるからメーカー頼りなのにメーカーもやる気がない
カメラ単体じゃ処理能力的に厳しいのもネック
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:31:40.50ID:Sdw8UBj60
カメラ専用機はスマホカメラより画質がいい
たったそれだけの勝って当たり前の比較でイキり倒す恥ずかしい連中のスレ
ひろゆきじゃあるまいしもうちょっとギリギリの勝負できるとこで頑張れば？
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:33:48.59ID:wisQglbJ0
>>960
だからAPS-C相手に喧嘩売るなんて無謀なことはせず1型センサーコンデジと勝負しとけよと言っている
まずはそこからでしょ
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:36:31.91ID:Sdw8UBj60
>>961
1型センサー機は新型もあまり出てこないし、そんなギリギリな勝負だと勝てる自信なんてないんじゃね？
楽勝でイキれるスレで連投するのが快感っていうどうしようもない連中の掃き溜めだわな
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:39:09.25ID:ocwB2rBv0
星や蛍撮影なら条件次第でいくらマニュアル撮影突き詰めたところでAPS-Cでも逆転は起こりうると思うぞ
そんな条件に付き合うより画角や絞りでカメラならではの表現狙った方がいいと思うがな
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:39:22.91ID:Sdw8UBj60
いずれにしてもこのクソスレももう終わる
イキれる場所がひとつ減って残念だったねw
0966名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:41:35.84ID:bQaDQD/40
スマホ売りは障碍者だから優しくしろって事か
この手の奴はどんな時代でも必ず出るんだな
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:41:49.09ID:wisQglbJ0
>>964
思うじゃなくてさ>>929のような発言してるんだからしっかりした比較しようよ
>>941だって結局スマホ同士だから1型センサーのコンデジとの比較にもなってない
もしかしてデジカメ持ってない？
0970名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:44:53.47ID:UUF1RNNn0
ここまで来たらスマホで十分やん
デジカメとか無駄な画質追求しててアホちゃうのって
人はたくさんいると思うけど
え？スマホって画質劣るの？知らんかった、、、
クソ画質のスマホ買うのやめてデジカメ買うわ
とは絶対ならない
0972名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:46:40.05ID:Sdw8UBj60
お前らってゆたぼんみたいな存在だよな
中2が小2ボコってイキり倒すみたいな
その恥ずかしい行為もあと30レスで終わり
来世はもっと対等に近い条件でレスバするようにな
0973名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:48:04.78ID:Q5THk55t0
>>956
そのもしかしてはお前がな

>>958
まぁ確かにそうだな
カメラメーカーはいろんなソフトウェアでのアプローチに本腰を入れなきゃいけないのはそれはまた事実だね
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:48:47.09ID:wisQglbJ0
>>972
逆よ逆
ここはデジカメ板
スマホが無謀にもAPS-Cに喧嘩売ってるだけ
そんな画質に大差ある比較するんじゃなくて喧嘩売るなら1型コンデジだろって何度も言ってる
0979名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:51:30.23ID:Sdw8UBj60
>>975
>>976
デジカメ板にこんな駄スレ立ててる時点でその言い訳は通用しないんだよなぁ
一方的にボコりたいからこんなアホみたいな条件にしてるんだろ
ほんと見苦しいわ
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:52:46.41ID:wisQglbJ0
>>979
そうだね
デジカメ板の人間ならこんなわかりきったスレは立てないよね
立てたのはスマホ推しの人
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:53:51.18ID:Sdw8UBj60
最後にスマホガースマホガー言ってる奴も手持ちデジカメとスマホ写真並べて出してみろよ
どうせスッキリするならひと手間かけてしっかりイキり倒してみせろ
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 11:54:51.27ID:Sdw8UBj60
>>981
>>1みりゃ分かるけど明らかに格下相手にイキり倒す目的だろw
0991名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 12:02:27.34ID:Sdw8UBj60
>>987
なンだテメェ…？もしかしてニコ爺か？
叩かれん恐くてブルっちゃってんのか？
情けねぇなw
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 12:03:02.05ID:ocwB2rBv0
元画像がないから記憶頼りだけど>>821はISO6400 F3.2 60sでたぶん光害カットフィルター使ってるか微妙
それと今のスマホはExif全く意味ない
0996名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 12:08:05.34ID:Q5THk55t0
>>992
ってか本当を言うとExifありの元画像貼ってくんないと口だけじゃねぇ
と思うけど時間ないからスマホの機種だけでも書いてくれ
0998名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 12:10:32.48ID:ocwB2rBv0
光害カットフィルターはたぶん使ってないとレスしようと思ったが正直分からん
もしかしたらK&F Conceptの糞フィルターあたりを使ってるかもしれない

2015年の1型スマホCM-1な
絞りはあるがレンズはカメラメーカーとしてやっちゃいかん事を平気でやってる
まあパナだし
0999名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/01/08(日) 12:13:13.67ID:/EwB0wk/0
まぁこのスレを纏めると画質は一眼の方が上、写真の良し悪しは人それぞれってことで
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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