【新次元】Zマウント NIKKORレンズ【豊富な光】28
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カラコン厨はもっと酷いぞw
虫の屍骸を眼の中へ入れてキラキラ眼だと勘違いも甚だしいw
オレがヘタレ眼鏡厨を1秒で見切るどころか
会う前に見切って来やがる w w w z70-180はよ出してくれ
年末ボーナスで買いたいのに
もしテレコン使えたら最高なんだけどな～ >>3
そこは微生物の屍骸に理由を付けて高値で売ろうとする乞食が必死って書くところじゃね？ｗ >>7
f4通しは微妙に欲しかった気もしたけど70-180 f2.8が出る今となっては望み薄やね。
Fマウント並みにカメラが売れれば出るかもね。 20/1.8で星撮ってるんだけど、24-120/4の買い足しを普段使い＋星撮の予備レンズで検討してる。
開放のコマ収差が気になってるんだけど、24-120/4で星景撮ってる人いる？ 24-120もZ9も普通に買えるようになってきたな DX向けに18-200ってもう人気ないのかな？
便利ズームとしては18-140だとちょっと物足りなくて。 >>22
不足すると思う時はF1.2用意すればいいんよ >>16
画質の良い便利ズームに慣れると、高倍率すぎるズームは画質劣化が心配で手を出しづらいかな。 SNSとかで売却しましたとか会社辞めましたとか報告するのって流行ってんの？ ～した訳とかw お前の事なんてどうでもいいとしか思わんのだが… どうでもいいとしか思わないことに対していちいちお気持ち表明してる奴の方がキモいと思う
どうでもいいなら普通は気にとめない SNSなんて一般人にとっては日記みたいなもんだから別に好きに書けばええねん Zの40/2はFの58/1.4と似てるって言われるけど画角全然違うじゃない
Z40/2をDXで使ったときがフルサイズ58/1.4と似てるって事？ >>30
どっちもガウスタイプ特有の球面収差モリモリな柔らかい写りをする
それを58を意識してる！とか言い出した輩がいる 24-200持ってるのに24-120も欲しい
両方持ってる人背中押して >>32
おれ両方持ってる。冬は影が多かったりすぐに暗くなるから24-120/4の方が楽しいよ。8割は開放で使っているがまじでよく写る。 前スレで35/1.8sの悪口言ってごめんなさい
BFで安いの見つけたから買ってみたらスゴいレンズだったわw
50/1.8と同じようにバキバキ解像するしフレアゴースト出ないし色海苔もいいね
確かに少しでかいけど持ち歩くのに苦になる程でもないからしばらく俺のつけっぱレンズになりそう >>30
画角じゃなく
描写が似てるってことだろ
ちょっとポヤッとした描写 >>36
某カメラ店の中古で買いました
たまたま目にして買ってしまった
運命だわ
キャッシュバックのこと考えても安かった >>32
Z 24-120は現状ニコンだけでなく、ベストの標準ズームだから迷わず逝けよ。 >>35
その辺りのボケ玉のボケの出方がOPTIA以降揃えられてるっていうのはわかる。 >>39
なるほどね
>>31みたいになまじ中途半端な知識があるとそこで思考停止してしまうわけだな >>39
optia使ったら全レンズ同じ特性になると思ってるのか
凄いなお前 Z6iiになってもFマウントの20㎜F1.8で星空撮ってるんだが、17-28F2.8買うと幸せになれますか？ 17-28は点像謳ってないから幸せになれない可能性あると思う >>43
すまん、ググってきたがよくわからんかった。フォーカス甘いかもって事かな？ 旧20売ってZ20買えばいいんでないの
1728はそもそも購入報告あんま見ないからわからんね >>45
結局Sライン以外はマイナーレンズよな。
ちょっと冷静になりました。ありがとう。 幸せになれますかって聞く人には大抵は参考になるレスがつかない
聞き方が悪いから >>4
マジで年末ボーナス時期に出ないかな～。
値段が15万以下だったら即予約するんだけど。 >>4
Eマウント版でテレコン使えないから無理じゃないかな >>32
24-200売って24-120買うお金を合わせて
70-200/2.8買おうぜ 全部持ってるけど結局24-200ばっかり使ってる
コーティングのせいか、この3本の中じゃコイツが一番描写良いと思った え？
70-200より24-200が描写いいのw
プピー >>51
何いってんだこいつ、と言いたいけど実はその程度の差でしかないとも言えるかも >>53
そんなにすげ〜の24-200
実際使ったことないから断定的に言うつもりはないが
70-200と変わらんなんて信じられん なんか中途半端でz24-120は売ってもた。代わりにz24-200買ったよ。軽いし風景が多いからこっちの方が良いやって思う。等倍とかで見ないしね。 >>41
ってことはやっぱり40mmは58/1.4に寄せてきてるって事か A3以上で印刷することし来年再来年には8Kメインと思ってるから
等倍無理だときついなあ俺には >>54
俺、あんまりボカした写真撮らないからF値も十分だし色味も24-200の方がなんか好みみたい
70-200とか使うと、なんか違うと思ってしまう どうせまたZ7と24-200しか持ってないクソニー君の自演やろ？ >>55
俺も24-120は処分しちゃおうかなあ
70-200の方は使うことあるかもしれんから売る気ないけど >>57
動画だとZ24-200は引きボケ大きいのがしんどいからなぁ
Z24-120はそんなに引きボケないから使いやすい
そんなとこへの気配りもSラインなんかと >>61
下取り高いうちに売っとけって思ったのもあるね。 >>62
AFが強力な機種なら引きボケは問題にならないんじゃない？ >>60
ズームを過小評価しすぎ
まだFマウントの評価こびりついてんのか？
ニコ爺はこれだから困る >>66
同意。
14-24をZマウントに買い替えたけど全然違う。 >>41
特性を出来るだけ合わせられるってお話じゃないのか？ そもそも全部のレンズの特性を合わせる必要なんてないんじゃなかろうか
シグマみたいにシリーズが沢山あってシリーズ毎に特性がバラバラなくらいの方が面白いし optiaは波面収差測定器でしかない
58/1.4Gと同時に紹介されたから3次元ハイファイとか58の特性を得るためのもんだと勘違いしてるやつが多すぎる 24-120/4
昨日マップで買おうとしたら在庫切れになってたので仕方なく他所で買ったけど、今見たら在庫復活してるやん >>66
ZのスレでF出すわけねえだろチンカス野郎が >>73
動画とったことあるぞ
スマホか業務用のレンズ交換式シネマカメラの両極端だけどｗ 40/2は3万程度の撒餌レンズなのに58/1.4と比較されるようなところまでいっているのがすごいんだよ。後ボケソコソコだけどふんわり感とハマったときの立体感は最高よ。ズームもいいがこういうのは撮れない。 ズーム使うか使わんかって
これまたCMOSかCCDかでも変わってくるんだよな センサーがCCDだと純正17-55/2.8で
Zeiss Otus要らんじゃんと思える描写が多々あるぞw >>73
そいつZ7と24-200しか持ってないよ Z24-200mmは暗すぎて暗い場面では使えないので売った。
Z24-120mmF4Sは夜でもいい働きをする。
Z24-70mmF2.8Sを差し置いて今や僕の主力レンズになった。 Z24-120は光条が良い
先が大きく広がらないタイプ 光条が細くなってくのと広がってくのって何で決まるのかな？ 絞り羽根か奇数枚か偶数枚かで決まるみたい
http://diji1.ehoh.net/contents/koubou.html
24-120はテレ端での丸ボケが好き。
aps-c機に70-300付けとくと旅行で困らなくなる。 >>81
回折現象によるものなんで、基本的に絞りの形
それ以外にもフレアカッターとかレンズの端とかも影響する 光条とゴーストは単焦点が良いと思うわけだが
もちろんモノによるが 14-24とタムロン17-28で迷ってます。
用途は星景と風景で、14-24がいいのは分かり切ってるんですが登山するのとフィルターも14-24は高いのがネックでして。
17-28使ってる人をあまり見なくてどこまで違いが出るのか気になって、やっぱ差はあるもんですかね？ 星か建物やるなら絶対14-24
風景とかで17でいい場合や動画の機動性重視なら17-28 >>70
OPTIAによってボケの特性をそろえられるようになったという話だと理解したけど 24-120と24-200、新品価格はたいして変わらんし、中古も先に出た24-200の玉数がおおいから8～9万で落ちてる位の違いしかないしなあ
只今からだと24-120の方が色々上位互換的使い方ができるってのは魅力。
このあたり高感度と高画素に強くなった最新鋭ミラーレスになったからこそってのはある。 >>85
買う理由が値段なら止めとけとの格言あるけど決めるのも金払うのもアナタだからなぁ
ちなみにソフトフィルタやNDはZ14-24の後ろへ入れられるからそこまで高くないと言えるよ 40/2はすぐに買ってみたが
画角とF値のバランスが絶妙にオレの撮影スタイルに合わないらしくて
ちょうど嫌な塩梅の後ボケ写真ばかりになるから全く使わなくなった。
個人的には値段相応の安いレンズとしか感じないんだけどな。
Fマウント1.8の方がまだ色気もある 24-120が良いのはわかってるんだが24-70F4と24-200持ってるとむしろそっちが中途半端に感じてしまう >>89
今、リアに入れるソフトフィルターは中古しかなくて高騰してますよ >>93
ですよねぇ、よくクロップすれば24-120も200mmカバーするとか言われるけどなら24-200は300mmまでカバーできちゃうし(笑) ここしばらく旅行は24-70mmを付けっぱなしで観光半分、撮影半分の旅
をしてきたが、Z24-120mmF4Sを１本だけでまかなえるような気がしてきた。 Z9と50mm/f1.2と70-200/f2.8だけで十分やっていけてる自分は異端なのか… >>87
揃えられるようになった、というのは正しいけどそれが目的じゃない
今まで官能的な評価に頼っていた部分を定量的に考えられるようになってボケの特性を開発の早い段階から
設計に落とし込むことができるようになる
今までトライアンドエラーの結果プロダクトアウト的になっていた部分をコントロールできるようになれば
開発期間や開発費を圧縮できる
ボケ傾向を揃えられるようにもなるし、意図して別の味付けもできるようにもなる
三次元ハイファイはその中の一つのであってそれがニコンが目指すボケの方向性というわけでもない
ただこれから出るレンズのボケの傾向が似ているとなれば、それはニコンが狙って似せているわけで
例えばよく話が出るZ40mmF2とAF-S 58mmF1.4Gはレンズ構成が似てるから結果的に似てるんですよ、
という話ではなく、ニコンがボケの傾向を似せているということになる >>85
KANIなら14-24でもND系なら幅が使えるよ。
PLは使ったことないけど。 >>89
>>99
フィルター問題はやりようありそうですね。
軽さとかも視野に入れて、もう少し考えてみます。 >>100
おれ14-24にkaniの100mm幅のフィルター使ってる
ただ専用のフィルターホルダーが必要 >>84
ゴーストはともかく光条は単焦点だからというのはないのでは？ >>104
光学系がシンプル、つまり回折を引き起こす部材が少ない方が光条は綺麗に出るよ
そういう意味では単焦点というのは間違ってないけど、最近の単焦点がシンプルかと言えばNOだね 手ぶれ補正が無い方が余計な光学系がなくて画質が良いくらいのもんだな
他の要素が大きすぎて単焦点の方が、なんてどうでも良さそう AF-S 24-70mm F2.8E ED VRとGの差がかなり大きいから
この2つのレンズの間に限界があるんだろうことはわかる ズームより単焦点の方が光条が素直に「出やすい」という傾向は確かにあるけど
まあ、例外もあるしいうほど差もないことも多い 24-70mmの範囲って意外と24/28mmと、50mmの2本あったら何とかなっちゃうところあるしなあ。
超広角や望遠だとそうも言えないところはあるんだが 広角は20-35ぐらいが使いやすい
14-24、24-70とかにしないで焦点距離をラップさせてくれた方が良いと思うんだけどね 他社で言うところの16-35みたいなのが理想ってことかな？ D850に24mmと58mmの組み合わせで持ち出す事結構あったな >>112
そうね
20-40とか
超超広角は12単とかで良い 14-24にもし次があるならソニーの真似言われても12-24でお願いします。
で、16(17)-35(40)f/2.8と揃えて選べるようにする、と。17-35は一応APS-Cだと換算24-50みたいな使い方も出来るし。
それはそうとして、14㎜単はお願い。大昔のニッコールみたいに13,15,18と揃えても良いけどｗ >>116
純正レンズが少なかったのでシグタム頼みだったんだから今となっては当たり前 >>116-117
シグタムとレンズシェア争ってるのはニコンな・・・
Eマウントレンズ好調、交換レンズからカメラ市場の巻き返し始まるか
https://digicame-info.com/2022/01/e-50.html
メーカー別ではトップシェアをキヤノンとソニーが争う。
昨年は両社とも15～20％のシェアで上下しつつキヤノンがやや優勢で1年を終えた。
この2社をにらんで首位集団を狙うのが、レンズメーカーのシグマとタムロン。ニコンもここに位置する。 あいかわらずシェアを気にする奴がいるね
いいものをずっと安定して供給してくれればシェアなんかどうでもいい シェアは大事だが絶対ではない
全く気にしないわけでもないが気にしすぎなのもおかしい カメラ業界自体が大幅縮小していて更にその中でのシェアも低下気味
他の事業で大儲けできてるわけでもないニコンがいいものをずっと安定供給できるのかは不安なところなんや かと言ってニコンがソニーやキヤノンと同じことをやっても無意味でジリ貧なのは目に見えているので、Zは過剰なスペックや子供騙し機能など追わずに、飽くまで玄人好みの質実剛健な今の方向性で何の問題も無い。
その上で万一ニコンの事業が続かない時が来るならば、１ユーザーとしてどうするか、それはその時に考えれば良いことだ。 広角迷ってるけどいまz14-24とz20単持ってて
もうちょっと気軽に持ち出したり気軽に角フィルターとか使ったりしたいと思ってるんだけど
追加するなら17-28か14-30どっちの方が幸せになれる
星はやらないの前提で >>126
14-24で角フィルター使わなければ済むんじゃないの？ >>126
KANI、H&Y、CokinとかZ14-24専用のアダプタリングが出てるから、それらを使えるフィルタホルダー買う方が良くない？ Z70-200F2.8何だが持って歩く事にVR何だろうが
カタカタ言ってるの大丈夫なんだろうか？ 大丈夫じゃないわ。新しく買い直しましょう。それはもらっておきます >>130
レンズ交換前に電源切れ
大丈夫じゃない vrレンズはちゃんと電源切ってから外さないと手ぶれ補正ロックされないからカタカタなるよね
z50-250はちゃんとやってもカタカタ言うけど 電源ONしたままレンズ外すのは回路にも負荷掛るしな
一応安全装置はついてるけど繰り返せばそれも段々劣化していき最終的に壊れる 皆さんありがとう 電源OFFしてから外したらカタカタ言わなくなりました。
>>131
先に28マン円置いといてくれたらおいてきます。 それって、一眼レフでも同様？
もっとも、電源入れたままレンズ交換することがなかったから気づかなかったが >>137
一眼レフの場合は半押しを離して数秒でVRのジャイロが止まるんだけど、止まる前にレンズ外すとそうなる。ミラーレスは電源入ってる間は常にVRが作動してるから一眼レフよりシビアだね。 電源offしないとレンズ交換できないように選択できたらいいのに それは機構も必要で無駄でしょ。一眼レフみたいにVRを数秒でオフにしてくれりゃいいんじゃない？ 電源offにしないでレンズ外したら
警告音出せるようにしたら良いんじゃね
ほんとに必要かは知らんけど なんでそーゆう物忘れ老人対策みたいなこと求めるんだろう？ 耐久性考えるとVRも良し悪しだな
VR無しなら電源ONのままでも大丈夫なのか レンズロックボタン押したらロックがかかればいいんじゃないか。 >>145
大丈夫じゃない。安全回路は入ってるけど電源オンのまま付け外し続けてたら劣化蓄積していつか完全に壊れる >>149
むちゃくちゃひでえw しかもα7iiiまでの機種がこの症状出るの？ 50/1.2がAFできんくなったけどなんか設定ミスってる？TT
AFスイッチはオンにしてる。
設定画面見るとMFになってる。 α7iv以降は固定機構ついてるよ
動かすと斜めになって収容される >>152
フォーカスモード切り替わってるだけだった。
酔っ払ってるw z9購入したので初めての望遠レンズを導入したいのですが、100-400or70-200で迷ってます。
・70-200の描写の感動＝満足度は100-400と比較してどうか
・テレ端の差で100-400を選ぶか、明るさと描写でナナニッパを選ぶか、どちらも捨てがたい
・100-400のF値の暗さが不便に感じるときはあるか？逆に70-200の2.8で助かったなーと感じるときはあるか？
・北海道によく行くので動物用に400mmは確保したい。70-200の2テレコンのAFが少し心配だけど杞憂...？ 動物は撮っても鳥を撮らないなら自分はナナニッパに一票！
結局描写に満足できるかどうかが選ぶ基準やと思う 焦点距離長くは出来ても短くは出来ないから70-200にしとけ
どうせ拡大しなけりゃわからん
両方買え >>159
昔は85mmF2.8が存在した。
あと70mmってライカとかではメジャーな焦点距離 >>155
228ズームは悩んで買うもんじゃなくて
買うもんだからね とりあえず100-400や200-500って撮影対象がある程度固まってる人が飼うものだから
最初は汎用的に70-200でいいと思う 70-200mmは購入するもの
100-400mmは飼育するもの >>155
>>162
シグマのカミソリマクロ70/2.8ええぞ！
ガンガン撮ってくれFTZが必要だけどな
でもそんな短いので動物追えるのか？ 皆さんありがとうございます。
70-200選んで追加でテレコンに7万払うなら、50f12売って445追加するほうが幸せになれそうですね。標準域はz9じゃなくてサブカメラに任せるかぁ、、 ライカだったら昔からあるのは73か75だな。
70はSで出たけど。 >>155
400mmが必要なら100-400を買うしかないね。
ただ当然暗いので、光量の少ない現場では苦労することになる。
その苦労から解放されたければ、ヨンヨンゴかヨンニッパを追加で買うべし。 ミラーレスになって各社暗いレンズをどんどん出してるけど、
やっぱり暗いレンズではISO感度が高くなってノイズが多くなる 風景だとF8以上に絞って撮影するのがデフォって人もいるので暗く安いレンズが沢山でるならその方が嬉しいって客層もある 焦点距離が同じだとして開放f6.3をf8まで絞るのと、開放f1.2をf8まで絞るのは同じ被写界深度なの？ 5.6通しにすると重過ぎ高過ぎと騒ぎ出すので駄目です 安いの欲しい奴は中華メーカーが超望遠開発してるって噂あるからそっちに期待すりゃいーんじゃね
恐らく結構性能良いのが出てくると思うぞ。600mmF4が15万とかそんな感じで 200-600/5.6とかとんでもない大砲になんぞ…… 中華の安レンズに望遠系が少ないのはデカい硝材（最低限ED)が安くできないからと推測する テレフォトは極端なこといえばニコンもどどっと400なんてのがあったくらいやろうと思えばできるかと この中華超望遠が発売されたら日本製レンズの聖域が全部破壊されるな 10万超えるような中華レンズなんて買いたいか？
2～3万のやつならまだしも 君はそうでも海外では普通に売れる
実際、安いのにOtusと互角のスコアの中華レンズとか海外じゃかなり売れたみたいだしね >>201
売手の大ボラがバレそうになるとスグに突っ込み入れた人がアク禁食らう5chって知ってますか ？ w Z100-400の供給不足で受注停止ってあるけど、これもしかしてZ200-600の
初期出荷本数を確保するために部品をまわしているとか？ Z24-120f4
Z40f2
DX AF-P10-20
FX AF-P70-300
FX AF-S20f1.8
がある状態でZ30買おうとしてるんだけど、キットレンズ要らないかな？
16-50は結局便利そうだし50-250も軽そうで引かれるんだけど。 日本でレンズ作っている所でも中国の硝材を入れている感じの所はあるけどね。30年前のEDレンズくらいなら作れるでしょ。
あと、それなりの性能の中華のAFレンズもあるみたいではある。
で、それなりの性能なのでそれなりのお値段、シグタムの2/3～3/4とかのプライスタグなので、立ち位置あるの？、が個人的感想。
安い分逆光時のフレア等はそれなり、レベルなので、超望遠で過剰な期待を抱く気にはなれない。 >>206
50-250はすごくよく写るらしいので必須 >>208
>>209
やはりWZキットでいくべきか…。あざます ニコンのキャッシュバックで受け取りの案内届いた人っている？
11月頭に出したけどハガキもメールも返答が無いし、今までの郵便小為替とも違うし遅れてるのかよく分からん S-LineやコシナZeiss以外のレンズで
中華製レンズメーカーから
フィルター枠に雷門マーク入りで
「ラーメン撮るならこれを置いて他にはない!!」
という定番中の定番レンズが誕生すると
世の中もっと楽しくなること請け合いだよなw >>211
自分も11月4日に投函したけど何も連絡なし。
どこで見たか忘れたけど案内は1か月半から2か月後と言うのを読んだ記憶がある。 >>204
そもそもレンズって共通部品そんなあるんけ？ >>206
キットレンズは絶対あった方がいい
フル用レンズはかなり持ってるけどz30使う時はほぼwズームだよ Z30に28mmを組み合わせるとかなり使い勝手の良いスナップシューターになるからオススメよ(価格的にも実質ニコン版GRIIIx) >>184
200-600待ち遠しいけど200-500より携行しずらいならやめようと思ってる。
もし200-500より扱いにくいならハチロク買う >>220
500mmで撮った4500万画素を3100万画素にクロップすれば600mm相当になるしな Z17-28F28を「ふるさと納税でもらったけど使わない」とフリマサイトに出品してる奴がいるんだけどそんなふるさと納税あるか？ ニコン関係のふるさと納税って仙台ニコンがある名取市のD6だけじゃね >>222
ちょっと欲しかったけど見たら全然安くなくて草 ふるさと納税は物を安く買うだけの手段ではないからな。 よほどの高収入じゃないとカメラ・レンズなんてふるさと納税できない(´；ω；｀) お前ら
レンズバランス気にする？
ワイ金額ベースで
広角1
標準2
望遠3
なんだけど広角追加した方がいい？ ふるさと納税で50万円以上の返礼品貰ったら申告して納税する義務あるはず >>230
おれは14-30、40/2、MC105/2.8、標準ズーム3本。望遠なし。必要なもの買えばいい。 85mm1.2が出ないので Zは14mmから400mmまでズームだけで揃えておしまいにした
もう単はいらない >>230
金額ベースでバランス考えて意味があるとは思えない そろそろ発売日が発表される85mmf/1.2が出て掌クルー、お待ち申しております。ｗ >>235
本数ベースの方がいい感じ？
本数だと
広角2
標準5
望遠5(マクロ、 Fマウント込み)
やっぱ広角少ないなあ 本数とか金額でバランスを考える意味がわからない
ただ揃えることが目的ならそうなんだろうけど
撮影対象とスタイルが決まってるなら必要なもん買えばいいだけの話 せっかくレンズ交換式なんだから14-600mmまでは埋めたよ、あとは好みの画角単追加と8-15 広角なんて望遠に比べれば安いし、被写体でレンズ本数変わるやん チラ裏だけどZ105マクロは次元が違うな
他社の100マクロ何本か使ってきたけどZのは全てにおいて3段くらい上だわ MC105興味あるけど買っても何撮っていいかわからんから我慢してる レンタルして使ってみたい105MC 。
でもレンタルの登録がだるい… >>244
そーいやーmc105買ってからネコ一回撮ったキリ使ってないわw >>246
そんなことはない。
ただニコン使いのカメラマンを見つけると応援したくなる だめだ。登山用途で24-200か24-120どっち買うか迷い過ぎて踏ん切りつかん。 登山ってことは一本だけ持ってくんだろ？
24-200にしとけ 登山では画角の自由度は何よりも優先される
当然F値よりもだ まあ、峰々を撮影するのか高山植物を撮影するのかとか目的にもよるけどさ 2回登れは草
景色メインならSライン安定だと思うけど、野草・野鳥その他生き物メインなら200まで伸ばせるのが良さそう 山だと広角も使うけど峰々を切り取るのに望遠も多用するから120mmだと短すぎる
むしろ高山植物メインなら120mmで良いけど雷鳥撮るつもりならやっぱり200くらいは欲しい シャッターチャンスか画質かで考えたら、俺は24-200mmだな
何を重視するかじゃね 一本だけなら100-400が候補に入ってくるレベル
でもやっぱり広角も欲しいｗ うん、やっぱ24-200とポケットに一応NISIのクローズアップレンズも持ってく、ってのが良いと思う
昼間ならこれで何でも撮れる
山で撮影するのが昼間じゃなくて星景なら話は変わってくるが 登山には24-200と20\1.8を持って行ってるな 24-200mmの画質に満足なら絶対24-200mmがいいとおもう
自分は両方使ってみた結果、望遠犠牲にしてでも24-120mm買いましたが登山の良い相棒になってます キタムラの新品価格と中古価格と買取価格
24-200 : 112860, 88400～, 39960
24-120 : 125730, 125500～, 90990
ただし新品24-200は今ならCBで-10000 ライチョウ見かけたときに24-200にしなかったことを後悔したくらい
風景用途や野草撮影なら24-120で困らんな 俺は登山は軽量化重視だからz50+18-140にした 俺は登山が趣味だけど断然24-200㎜を推す。
Fマウント時代は24-120㎜を持っていくか28-300㎜を持って行くか良く迷った。
24-120㎜は望遠が足りず28-300mは広角が足りないからだった。 >>262
その買取価格なら少し足して買ってもいい気はしてくるな 俺は1本で星も撮りたいなら24-70f2.8持ってくけど、それ以外なら24-200一択 Z 7系なら24-120でクロップで1920万画素180mmF4相当という考え方もある。 >>264
あぁ、正解だ。
サブ兼登山用にZ30考えちゃってる今日この頃 それこそ野鳥に出逢ったこと考えたらクロップ300mm相当になる方がありがたいのでは？ 野鳥なのか野草なのかで違う
野鳥なら200mmまであったほうが良い、野草なら寄れた方が良い場面もある
登山と言っても好みは違うからね
Z24-200がもうちょっと寄れたらパーフェクトなんだけどな
昔のAF24-85/2.84Dにあったような簡易マクロ機能でもつけてくれたらいいのに
あれは35-85mmの範囲でハーフマクロで撮影出来た >>271
そこでNISIのクローズアップレンズの出番ですよ
24-200mmとNISIクローズアップの組み合わせはガチ
画質的に満足できる仕上がりになる NISIクローズアップレンズの作例
NiSi Close-Up Lens Kit Review - Maximum Magnification & Image Quality Across a Range of Lenses.
https://www.youtube.com/watch?v=Gi0P7GGbQME
マジで凄い
24-200の寄れないという弱点が実質無くなる 24-200にkenkoのNo.2クローズアップ(アクロマートのちょと上等なヤツ)を付けてみた。
最大倍率は@200mmで0.57倍くらい。
https://imgur.com/O1CQaJT.jpg
像面は平坦でなく手ぶれ補正は実質効かないが、あれば有用な場合もあるか。 やっぱ24200大好きマンって聞いてないことも勝手に話してくる典型的なあれな人そっくりだよな あと像面の平坦性はkenkoよりもNISIの方が優れている
まあ値段も違うけど >>279
マクロ関係の話は無関係の君にじゃなくて>>271へのレスだから被害妄想をめてくれ 唐突にタツユキとか言われてもな
ちなみに俺の名前は最後の一文字が”ト”だ 登山用レンズの話、2台持って行く前提にしたら急激に回答変わってきたりする？ 別に禁忌ってわけじゃないよね ハイキング程度なら良いけど本格的な登山で２本レンズ持ってくのキツイでしょ
乗鞍エコーラインとか立山アルペンルートの雷鳥沢の近くなら手軽なのでそういう人たくさんいるけど そりゃ話は変わるでしょ
前提条件を決めて話すれば無駄に荒れないんじゃないかな 確かに14-30と24-200でちょっとした撮影なら十分だな 俺は24-200mのZ6と10-20mm付けたD5300の2台体制 自分は二本持っていけるにしても日帰りなら24-120の一本でいいかな
登山で撮り始めたころは日帰りで二本持って行ってたこともあったけど最近は本当に24-120一本
泊登山なら山や宿泊場所によって14-24(星)かオリ機＋75-300(鳥等)、もしくは両方を追加 １０年くらい前にカメラ2台持ちで山小屋泊したけど、今の体力でやれる気がしない 250だが、たくさんの反応があって驚いた。
カメラはz6で稜線出てからと星景で14-24は毎回持っていっていて、さらに花や動物も撮れるかなと思って迷ってました。
皆さんのレス見て24-200にしようかなと思います。ありがとうございました。 山で撮るときに明るいレンズはそんなに使わなそうだしいいんでない？
24-200の画質で満足できない人は10年前の世界を思い出せｗ >>292
登山レンズの流れだからね
これでF4通しで今より重くなるなら全然パーフェクトじゃないし
毎度ウォッチしてるのに話の流れも状況も分からず茶々入れてる方がよっぽど笑えるんだけど パーフェクトかっていうとそうでもないからつっこみたくなるのはわかるが、みんな余裕がないのかトゲトゲしいんだよな 自分でけしかけておいて、おっかないなー、とかヤクザの手法は皆無視の方向で。
明るさが正義の向きはNoct f/0.95一択です、他はあり得ません。自分が最初に言い出した前提を100回読み返しましょう。 ｗ
まあZマウントもフルフレーム用のf/2.0通しズームは欲しくはある。実用的な場面がかなりあるのは確かだから。 レンズのしぼりは開放しか認めないみたいな原理主義者もニコン系とかには結構巣くってるからな。
その後本尊がZ 50mm F/1.2Sなわけだが。 24-200の話題でやたら画質がないわーとかいうのも、だいたいは他社レンズユーザーで
他社24-240の性能を雑にZ 24-200に当てはめてたりするから話がかみ合わなかったりするのがな。 24-200で画質云々言ってる奴はほとんどいないだろ
「暗い暗すぎる」って言われてるだけで 画質面でも絶賛されてるとは思うけど
1つ確かなこととして、24-200の描写力はZレンズの中で最弱
少なくともSラインレンズと比肩するものではない 24200大好きマンは1回話題に上がるとここぞとばかりに前話したことを何回も繰り返すからキモがられてるんだよ
それも何回も言われてるのに改善されない >>307
最弱クラスで、Fマウントレフ用ズームを歯牙にもかけないのがZという事でもあるわけなんだな。 24-120/4Sが今の標準ズームレンズの中では最良かもしれん。
Z 24-70/2.8SはF2.8が欲しい人の為のレンズみたいな節はあるからな どれだけ凄い選手がいてもここぞとばかりにすげぇすげぇ繰り返されたらうんざりするだろ
事実なら他人はお構い無しに何回繰り返しても良いと思ってるところが馬鹿にされる所以だよ。 ボケ老人は同じ話を繰り返すもんだよ
身に覚えあるだろ？ >>310
両方持っているけど、後者の信頼感は他のどのレンズにも無い。唯一無二のレンズです。 最弱？好みの問題もあるけど40mmより24-200の方が良いような？
まあ、単に軟調のレンズなのか硬調のレンズなのかの違いかもしれんけど ほほえみ忘れた顔等
見たくはないさ
AIを取り戻せ >>317
F2.8帯のレンズは他社のも良い製品が揃ってるから余り唯一無二という感じがしない気がする
ニコンの素晴らしいところはF1.8とかの安いレンズでも手を抜かずに素晴らしい性能を発揮するところじゃないだろうか
低価格帯レンズの平均性能は間違いなくニコンが最強だと思う 普段、2.8通ししか使わないし、描写にも満足してるけど、たまに明るい単焦点つかうと、描写凄くてビビるんだよな
レンズ変えるの面倒で、結局、しばらくすると2.8通しに戻るけど ニコンで衝撃的だったのはAFS 18-55mm VR2だなあ
キットレンズの何が、と思うだろうが
あれのシャープさは単体売りの物よりもいい
ただし開放は除く
解放でなければ全世界・全メーカーの中の18mm始まりのもので、1位か2位に入るし
フルサイズZマウントの28mmよりも良い
ペンタックスの16mmスターレンズより上
EF-SにはLレンズがないが、あったとしても上だろう
VR2に並ぶのはソニーのDT 18-55mm SAM2だけ
これも驚異的にいい
開放がダメなのも同じ
APS-Cはこの2つがあまりにも良すぎて他のが完全にダメに見えたものだ 今になって思うと、Fのままでも良かった
フルZ 28-75mm
-> ええ・・・ (フルなのにVR2やSAM 2に及んでねえなあ)
フルZ 28mm単
-> ん、んんん・・・ (VR2のチョイ下くらいだが単焦点でこれなのと値段を考えるとな)
Fの28mm単 F1.4E と D810
-> はぁ？ (15万もすんのにVR2に到底及んでないやんけ！)
APS-C Zの18-140
-> おいダメだろこれ (論外) 70mmからF6になってしまう暗黒レンズでしょ。陽が落ちたり、室内じゃ使えない。おまけに7枚絞り。 タムロンのあれ
z 28-75mm f2.8だと思われる、そしてそれがFマウント24-70mmf2.8の二世代目に追いついてないと読みとれる 元々明るいレンズが持て囃されてたのはボケの為じゃなくて暗い場所を写真撮れるからだからな
だから昔はボケに拘ってたのはミノルタとそのユーザーと、後はシネマカメラ使ってる連中くらいだった
でもフィルムからイメージセンサーになってセンサーの力で増感できるようになってしまった
今ではボケの為の存在みたいに言われるようになってみんなボケボケ映え～とかポヤポヤしてる >>324
言いがかりにも程がある。
AFS18-55VR2は確かに良いレンズだったけど、そんな神格化するほどのもんじゃない。
Zはキットレンズでも開放から画質が出来上がってる分、Fマウントのいかなるキットレンズよりもはるかに上。 >>324,327
AF-S 24-70mm F2.8E ED VRは独特な描写をする結果、変な信者がいるからな。 レフ時代もニコン・キヤノン・ソニー（ミノルタ）でレンズコンセプトが全然違ってた
キヤノンは甘かったけど自然だったしミノルタはボケが綺麗だったしニコンは固かったけど（当時としては）解像感あった
完璧なレンズなんて存在しない。何かに特化するということは別の何かをスポイルすることだから >>329
ミノルタだって当時の大口径レンズに「High Speed」と銘打ってたじゃん。 >>333
何この何したいのか全く意味不明な動画。
というか独特の味があるのはそれを求めてる人にとってのみ良いレンズだけど、それ以外からすれば駄レンズだよ レンズは自分が表現したい絵を手助け、もしくはそのレンズでしか表現できないレンズを使うべきだと思ってます
18-55mmでしか表現出来ないと思ってるならそれで良いし、ただそれを他人に同意を強制するものでもない >>334
書いてたけどボケの為って言い出したのはミノルタ >>336
そうだね。好きなものは薦めるのはまだ良いと思うけど、対した根拠も書かずに貶しまくるのは一番やっちゃダメだと思う
>>335
こういのB-ROLLっていうんだよ
あえてメインじゃなくてサブカットみたいな映像を公開すること フジノンがインスタグラマーに売れまくったのはレンズの描写がビンテージレンズ風だからって説がある
TikTokでもスマホ以外のカメラで撮影された映像は機種問わずビンテージレンズを使ったものが目に付くようになってきた
特殊用途どころか（スマホを含まない）投稿人口的にはメイン層に近いんじゃなかろうか フジのウリはフィルムシミュレーションであってレンズの問題じゃないだろう >>341
俺もそう思ってた時代がありました
しかしビックリするくらいハレーションやゴーストが出る ならマウントアダプターでオールドレンズで撮るなりフィルターワークでいいのでは？ ブラックミストやホワイトミストはハレーションは出せるけどビンテージ的ではないしゴーストもでない
あと、出れば良いってわけでもないので綺麗なエフェクトが使えるレンズはやはりそういう系統の名玉がある
狙って設計されたレンズもある
最たるものがコレ
https://www.youtube.com/watch?v=iR0tUN0k75s
シグマ等も理想的なゴーストを発生させる為の専用レンズをラインナップしてる。Classic Art Primeとか >>344
だからマウントアダプターでつければいいじゃん >>345
話すことがないから擦りまくってその度にアホが暴れる24200がすげぇぞ！って話します！ってか
さすが隔離スレ頭いってんなw >>347
実際はなすことと言えば24mm始点ズームくらいしかないからループは仕方ないんでね？
以前ほど単使ってる人いなくなってるし。さすがに50単になると別だが ある中小カメラ店で一ヶ月前にテレコン1.4注文したら確保の連絡きた。一番在庫枯渇してるのに早すぎないか？俺が運良かっただけ？ 「手ぶれ補正をオンにしたまま三脚固定で撮影すると変な絵になる」
とかいうが、一回も変になったことないんだよな
誰だよこのウソ言い出したの
と思っていたが、「ニコンのレンズ側に手振れ補正ありのもの」でなったわ
カツッ
ぶーーーーん
つって、別に揺れてもないのに手ぶれ補正が動作して
ファインダー像が勝手に真横に動き始めた
ボディ内に手ぶれ補正機能があるものは今まで一度もおかしくなったことはないし
キャノンもなったことない >>350
誰が言い出したも何もニコンは取説やQ＆Aに不具合出る可能性があるって書いてあるだろ…… ボディ内の手振れ補正ON/OFFはボディに機械的なスライドスイッチをつけて欲しい
ロック機構付きの Zっつーとどうしてもドラゴンボールのイメージあるんだよな
子供の頃のイメージって後を引くのな ファイル掃除してたら1年前に調べてたレンズの価格出てきた(2021/11/15)
レンズは安くならないから欲しい時にさっさと買うのが吉だね
http://2ch-dc.net/v9/src/1670248886847.gif 1mmあたりの価格 でちょっとワロタ
重さじゃないのな ニコンダイレクト楽天市場店でZ14-30/4の3年保証付再整備品が140,000円だったのでポチってしまった
スーパーセールの買い回りポイントUP込みで7000ポイント付いたから再整備品なの気にしなければお買い得 100-400と400F4.5で迷っているうちに前者の在庫がなくなった
てのは俺だけじゃないよね？ｗ 在庫云々になる前にというよりその2本をレンタルで借りて比較したが
個人的にはテレ端しか使わないから400f4.５の方がAFと軽さで用途に合ってた
しかもテレコン使えば画角含めてほぼどっこいだった >>363
70-200持ちの次の一本としては、x1.4テレコン併用まで視野に入れると400/4.5は絶妙なんだよな。
200-600の出来次第ではこれも良さげだけど全然出そうにないし。 ほほえみ忘れた顔など見たくはないさぁ〜
シリーズEを取り戻せ テレコンってたかがテレコンの癖に高いよなぁ。半値でいいだろ 200-600は6.3な気がしてる
そうなると400にテレコンでええやんと >>372
どうなの？ってそういうもんだよ
画角が狭くなる分入ってくる光の量も少なくなるのは当たり前 （改造前の）AIを取り戻せ
ﾊﾟｷｯ
あっ
ああ・・・・(連動計の爪が折れる) >>369
既に指摘されてるけどテレコンつけてそれをさらにクロップした状態では明瞭に差がわかる、そんな意味では私的にはx1.4テレコンが必要かは微妙
http://2ch-dc.net/v9/src/1670353055513.jpg 追記
メカシャッターのカメラでテレコン使用時には電子先幕シャッターを使いませう
テレコン駄目ダメという人は多分にメカシャッター微ブレでの像悪化をテレコンによるものと思い込んでるようです 亀だが24-200は寄れないからこその画質なんでは
タム28-200は寄れるもんな
ちな、24-200ユーザー、多分このレンズはz落ち目になっても最後まで売らないw しかし、ボーナスシーズンなのに目玉製品出ないね
9月頃のz8の噂が遠い過去w >>382
テレコンで焦点距離が伸びると微ブレが拡大されて分かり易なる、ピントチェックなんかでも拡大してみるのと同じ理屈です この前ニコンプラザで600mm F4 TC VRレンズ試させてもらったけど、
強力なモーターが必要な大型の望遠レンズってそのうちバッテリーが別に必要になるんじゃないかと思ってしまった。 >>385
俺も
焦点距離とブレの関係すらわかってない奴がいるのかな テレコンのオンオフもスイッチからできるようにするバッテリーユニットならわんちゃん モードラの時代だと単一を山のように詰めた外部バッテリーパックみたいのあったけどね。
今ならUSB-Cで20V給電したらそうとう馬鹿でかいモーター使っても行けると思う。厳冬期の北海道だとそれくらいしないとLiBだと冷えすぎてダメだし。 そんな大昔のこと知らんがな
いつまで昭和気取りなんだよ エビフライは着脱式のリチウムイオンバッテリー搭載やろ フォーカス部分は素早く移動させるために軽く作るのがセオリーだから
どんなことがあっても、今のモーターで動かせないほどデカい玉になることはないだろ >>384
テレコン関係ないじゃん
より長い焦点距離になったらブレが目立つってだけ
テレコンつけて焦点距離伸ばした場合は電子先幕で同じ焦点距離でもネイティブの焦点距離ならメカシャッターで良いということもない >>396
テレコンが関係ないなら無視するだけだし主張するなら口先だけでなくそれなりのデータを示しなされよ
長焦点の微ブレで苦労して今は無形文化財にひとしいデジスコとかそれなりに実践した先人もいた事だしね なんでかURLが貼れないけど
価格.comマガジンの
NIKKOR Z初の超望遠ズームレンズ、ニコン「NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S」をいち早く試した
という記事でNIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S＋TC-2.0xはボヤボヤ画質でしたよ >>398
観覧車の作例、テレコン使用の方はそれこそ微ブレか微妙にピン外してるように見える。
400mmで1/200って色々危険な領域だし。
自分の2倍テレコンはあそこまで酷くないけど、単にZ6の画素数でよく見えるだけかもしれんし、実際のところはよく分からんけどね。 >>399
無いことの証明は困難ですが有る事の証明は事例で証明できますので「x2のテレコンは画質劣化厳しめ」の事例をあげて欲しいな YouTubeで誰の作例か忘れたけど見たときはそうでもなかったけど、駄目な場合もあるんだな >>399
x1.4テレコンまではどこも割と許されるイメージ 1.4もわりとギリって人も多いよ
なので許容が違うということ 70-200+テレコンはこれ見たらわかるだろ
TC-2.0x全然厳しくない。
#356【How to】テレコンを付けると画質はどのくらい落ちるのか？Nikon70-200mmF2.8三世代で比較してみた https://youtu.be/PvT6np5zlqk 俺の体感的には70-200で2倍テレコン悪くないわ
言われたらテレコンなんだなと気づく程度の劣化とAFはかなり悪くなるってのはあるけど
十分使えると思う >>400
200mmに2倍付けたら400mmのブレ対策が必要だけど
200mmと同等で使っちゃう人も多いからね。 >>409
価格.comの記事を書いた人の悪口はやめなよ(笑) >>409
>>410
レンズの解像度比較目的ならば、外的要因を極力排除する意味で、400mmならたとえ三脚を使っていても1/1000程度で切って欲しかった。 >>411
個人的にも200mm越えで解像を重視したり、物撮りの時は三脚使うわ
書いた人がその位のレベルってことでしょ そもそも価格コムの素人がのせたレビューをリファレンスにしてTC2.0は厳しいとか言ってるやつ、おまえが厳しいんよwww 100-400の方はブレてないんだから70200もブレやピンズレじゃないと思うけど、どうなんだろう
持ってる人はぜひ試してここに貼って欲しいね >>414
手持ちでの比較がそもそも無理あるって気づこう。てか>>407の動画観よう。 2400万画素か4500万画素で評価変わるとかないの？ >>416
それも変わるだろうけど
z9の画素数で見た限りそこまで不満はないよ 2倍テレコンは画質が厳しいと言うのが今までの一般的な認識だけどZに関して今までの常識と比較してずっと良くて許容できる人がかなりいる、と言う認識なんだけど合ってる？ あってる
これまではきろく写真や証拠写真程度の写りだったのが
劣化はあるが作品にも耐えうるようになった だけど
究極を求めるわけではないが
やはり2倍テレコンは極力避けたいかな
小さく撮ってトリミングするくらいなら2倍使うけど Z6での使用感から言えば、Zの2倍テレコンは充分使える。
テレ端400mmの開放だと少し厳しい感じだけど少し絞ればA3ノビで出しても違和感無いレベルだし、300mm前後までなら安ズームの銘玉AF-P70-300/4.5-5.6Eより解像感と線の細さで幾分上回る。
他に使ったことのある範囲で言えば、オリの現行1.4倍テレコンよりも優秀な写りだ。 >>419
Zだから、と言うよりもミラー跳ね上げが無くなったのと、ボディ内手振れ補正が機能するようになったから（VRはテレコンの倍率が大きい状態だと上手く機能しない）のがテレコン画質に良い影響与えてるのでは？ VR内蔵レンズではIBVRはシフト補正に回るから関係ないと思われ
単純にマスターレンズもテレコンも性能が良くなってるってだけでしょ
特許のデータでは70-200EからZ70-200で色収差半減してるし
テレコン使用時の劣化が減ったってのは他社からも聞くことだしね >>423
光学の知識ないんで良く分からんけど、Zの2倍テレコンって後玉がめっちゃ大きいんで、大径マウントの恩恵はそれなりに有るんじゃないかな？
勿論ミラーレスの特性そのものが望遠撮影時の画質に有利というのは間違いないけど。 >>425
(ToT)(ToT)(ToT)(ToT)(ToT)(ToT) >>425
テレコンは真ん中だけ切り出すクロップみたいな構造してるから後玉の大きさはあんまり影響してないと思う >>423
ミラーの跳ね上げはあまり関係ないんじゃないかな
そりゃ振動は少ない方が良いけどね
レフ機でミラーアップして撮影したところでテレコン画質が上がった感じもしないし
まぁ実用的じゃないんで画質が多少良くなったところでミラーアップして動体撮影なんてしないけどね 最終的に対角43㎜のイメージセンサーに結像させるのがテレコンの役割だから、光学系もそれにあわせてでかい方が性能出るよ。
後玉の大きさが特に端の画質に影響するのはテレコンも同じ。
一眼レフではやりたくても出来なかった事だし。 テレコンの鏡胴が太くできればそれなりに自由度は増えるだろうしな >>432
VGAの絵をFHDに引き伸ばして綺麗になるか、みたいなもんだろ？ 所謂AIで小細工した方が早い＞画質、というか肌が綺麗になるとかフォトショのオートとかそんな感じ。
だから逆にヨーロッパのファインアート気どりだと意図的に産毛だのを写し込んでくる 芸術って制限を設ける行為でもあるしな
音楽は規則で音階を縛るジャンルだし美術もジャンルごとに技法で縛っている >>427
Zテレコンのデカい後玉は単なる伊達メガネだとでも？ 隔離スレで後玉とかマウント径の話をしたら出ちゃうよ ニコンが気になって気になって仕方ないんだねw
いっそニコ爺になったら？ つーかずっと探してるのに
100-400も1.4テレコンも売ってなさすぎるわ
ヨンニッパみたいな高級レンズならしゃーないけど
一般人が買うレンズが半年以上探しても売ってないってどーなんよ？ >>444
100-400は受注停止中じゃなかった？
1.4テレコンは価格コムを頻繁に見てると、瞬間的に在庫ありが表示されるよ。俺はそれで手に入れた。 NIKKOR Z 28mm f/2.8はズームよりも解像しないが携帯性が魅力的
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-28mm-f-2-8-pl/
24-70が優秀過ぎなんだと解釈しておこう(震え声 受注停止も最近のことだし半年前に注文入れてたら入手出来てそうなもんだけどね >>432
レンズ決めうちで良いなら作れる可能性はあるんじゃないのかな
結局1.4倍に引き伸ばすだけでも収差の残り方は無数にあるわけで
最初からこのレンズとこのテレコンという作り方であれば設計者はテレコンありの状態を基本として設計を追い込める
何にでも使えるテレコン、とか言われたらマスターレンズとテレコン両方に収差ゼロが求められるから不可能かと >>444
入荷は定期的にあるはずなので、予約販売をしていない店の在庫状況をこまめにチェックするか、予約販売をしている店に予約を入れて気長に待つのどちらか。
自分は前者でテレコンをさくっと買ったよ。 半導体問題はずっと解消されていないのだから予約しておくしかないでしょ 100-400は夏頃なら2ヶ月待くらいで手に入ったよ >>447
100-400、ちょっと前まで納期半年もなくて三ヶ月くらいだったよね？なんで受注停止になったんだろ？ 部品不足、素材不足
値段5倍でいいなら作れるんだろうけど。 >>451
シグマが60-600を出すから
200-600を大急ぎで増産中なんだろう >>453
60-600のリリースが判明してるのってE/Lマウントだけじゃね？ >>432
マスターレンズの収差を打ち消す方向の収差を持つテレコンなら性能は上がる
ただしマスターレンズの光束の一部を抜き出して使う都合、解像性能はどうやっても上げられない
撮影距離による収差変動（ズームレンズなら焦点距離&撮影距離）すら打ち消すなら、テレコンのレンズ群を動かす必要もある
まぁ無理だな >>452
部品不足は分かるけど、直前までそこまで納期長くなかったし他のレンズは出せてたでしょ？
他社のFE70-200F2.8GM2とか納期半年超えたけどまだ受注してるぞ >>453
200-600初期ロット分に半導体回してるんでしょ
販売開始して数出せませんじゃ話にならないし数用意できないから発売日遅らせますも避けたい
100-400の部品作らせるくらいなら200-600の部品作らせるよ 先月とか先々月くらいならそこらのカメラ屋で普通に売ってたやん
何かが受注停止されると買えばよかったとかいうの毎回湧くよな 閉店される店があると並んで、無くならないで欲しいとか言う人達 航空自衛隊の航空祭も再開してるし、望遠レンズ需要は伸びているんだろうな だいぶ探したけど60-600がZでリリースされるソースみつからん・・・ >>464
そのソースは知ってるけど、元ソース見れば分かるけどE用に60-600が出るっていう噂とシグマがZマウントに参入する（レンズ不明）っていう噂の別々の話だからな・・・ >>448
>>455
400f2.8TCとかの内蔵テレコンなんてその作り方だよね。
そのレンズでしか使われないから、元レンズの収差だけに特化したテレコン設計するっていう いつも思うんだけど内蔵テレコンじゃなくて本来の画角の光学系で設計して補正光学系入れた方が性能あがるんじゃなかろうか Canon「つまり高性能なヨンニッパを作ってテレコン部分は特注すれば高性能なハチゴローに」
……というほど極端な例じゃなくても、現代レンズだと、
本来の「光を取り込んで狙った画角にする」部分の他に、
「収差を補正する」部分や「拡大/縮小する」部分や「フォーカスを合わせる」部分といった、
役割分担で多くのガラス玉が入ってるものだったりする >>470
うん、でもテレコンって拡大光学系じゃない？それよりは本来の画角で設計して収差だけ補正する光学系入れた方が光学性能的には有利な筈だよね？
ただ、テレコンで拡大するより光学系全体が大きくなっちゃうと思うけど 今はマスター光学系のみでレンズ設計すると周辺の画質が落ちるので
周辺画質を上げるために大きめに作ってテレコンで切り出すとか、中判用レンズを縮小光学系で圧縮するとか
そういう使われ方をしてる。 >>407
これ見て2倍テレコン買った
一回使ってすぐに売っぱらった
まあ、売り値も高いし一度試したらいいと思うけど、静物ならいいかもしれんけど動体は画質もAFもあかんで >>464
噂ですらないただの虚言だろこんなの…誰だよいつものあの人って
そもそもFマウント用に60-600あるしZマウントで完全動作するAFが作れる根拠もないし >>474
ライセンス契約するわけだからAFは大丈夫じゃね 最近リークの話なかったから軒下にキレる人みると懐かしい気持ちになる 軒下に切れてるんじゃなくて軒下の情報を間違った認識で解釈してる奴にキレてんだろう >>474
シグマのリバースエンジニアリング力は絞りリングの70-200EX DG HSMですらFTZでAFするくらい解析できてるから大丈夫なのでは？(笑) >>479
他社カメラのマウントアダプターでの動作見てると過去レンズの互換性はむしろキヤノン本家よりシグマの方が上
つまりむしろキヤノンの方が制御内容を徐々に変えてると考えられる
ソニーもマウント情報は定期的にアップデートしてそれをサードに公開している >>474
＞Fマウント用に60-600あるし
ソニーEカウント/ライカLマウントの例だけど、100-400と150-600はミラーレス版出してたから、60-600のミラーレス版がいるか出るかもとは感じてた。Fマウント用にも来るのかはさておき
>>481
他社のマウントアダプターは自社製品開発にとって関係ないだろうしな。「自社製品しか使えないスペシャルな仕様」はそのソニーEマウントにすらあるし >>482
Eマウントにはマウントの規格としては特別仕様なんて無いぞ
フルスペックで動作するにはアホみたいなトルクのサーボが必須ってだけでソニー純正でも一部にしか仕様を満たすことができないってだけ α1以降の高速連射規格があるからそのことでは＜特別仕様 Z6にZ70-200でブルーモーメント終了間際の夜景を撮ってみたら、絞り開放ISO10000で充分高精細な写りでビビった。 >>488
あなたの言うところのブルーモーメントの時間帯とはどのような定義を使われてるのでしょうか、検索しても明瞭なものは無く肉眼ではわかりにくいので終了間際の夜景とかいやにキッチリとした表現してるので何となく気になりました わりとマジて Z40mmF2S が欲しい。ひと回り大きくても構わない。 ブルーモーメントとかマジックアワーみたいな軽い言葉で表したくはないけど、世の中仕方ないわな。
って思ってる レンズ名のとこはダイヤルついてるスタンプで押してるんだろ？
8と3は似てるからね
ダイヤル設定ミスっただけだよ
hahaha 8と2も間違えたのか？
そいつにメガネかコンタクト買ってやれ 販売店のミスじゃないな。未発売の保証書がタイ工場で紛れ込んだ。
つまりもう製造している Z85/1.2S >>503
Zfc Blackと一緒に出たレンズだから、Z fc出るのかもね Zfとのキットで買いたいレンズだね、Z 40mm SE 85/1.2sの価格は？
安ければ50/1.2sをドナドナしてこの最終兵器に逝くわ せっかくのポートレートレンズなんだからクリスマス前の来週には発売せえよ！ 40mmのSEとか誰か欲しがるのさ… 85mm1.2はよ出してくれよ
相変わらずニコンってセールス感覚ズレてんな 50と85じゃ使い勝手違くない？
追加した方がいいな？ 40mmのヘリテージ版も出すんならZfcのフルサイズ版でZfも出してくれよな
26mmパンケーキも最初からヘリテージ版が出て同時にZfの登場か？ 200-600は本当になｗ
最初に発表されたロードマップに載ってたのに何時までも発売しないのあのレンズだけやろｗ Z200-600「3年以上もシルエットのまま載り続けてすまんw」 「出る出る詐欺」とは？
「そろそろスーファミ出る出る詐欺」と一般的に言われる「PCエンジン、メガドライブ購入を躊躇させる作戦」
この作戦で何年も猶予を稼いだという花札屋である任天堂らしい、勝負師のような販売戦略 200-600より後にロードマップに載って発売されたレンズってあるんだっけ？ 863と445か
この二つは他者にバレないように隠してたのかね >>519
出すレンズのラインナップ決める時には誰でも上げるレンズだから出すのは半自動的に決まるレンズだけど、
今まで出したレンズを差し置いて出すべきレンズかと言われたら違うんじゃないかな。 >>530
じゃあ何で最初から公開してんだよ、って話ですわ
初代発売時なんて年末までには出るだろって言われてたのにｗ Z24-70mmF2.8S
Z70-200mmF2.8S
やっぱりこの２本は最高。
今更言うことではないが、この２本さえあれば後は要らない。
（単は２本持ってる） 14-24,70-200持ってて24-70f2.8後回しにしてる俺にIYHしろと言ってるのかよ
来年ボディ買い増しするしなあ
予算がなあ Zの超望遠てS-Lineの単しかないんだよな
Z 200-600が出てくる前にシグマが先に60-600のZ版出してきちゃったりして >>532
正直、同意する
単もあるけど結局その2本で事足りてしまうから頻度少な過ぎ >>535
柔らかい窓の光が来るところに置いて、つやが写る位置から絞りを効かせて美味しい所全体にピントを合わせる >>533
単の焦点距離にもよるけど
35mmか50mmがあるのならば
24-70は所有欲を満たすだけの物になる予感。 >>539
加えて。影の部分が適になるよう露出を決める。全体がオーバーになるようならレフで影を起こし、露出を減らす。 いま40mmF2もってなければSEを選んだかも知れないが
両方持つ気はない。 キヤノンと同じく28-70mm F2Sはぜひ希望したいけどどうなんだろうかなあ
24-70mmf2.8Sって、24-120出てから中途半端感が否めない気が いや24120の方が中途半端だろ
帯に短し襷に長しの典型 >>535
逆光前ピン。特に逆光で表面の照りを出すのが美味しそうに見せるコツ >>540
その焦点距離は24-70mmf4だけなんですよねー
35,50は買うつもりないですね >>544
絞り1段の価値が昔より軽くなった感があるかな。
画質差も大分なくなってるし。
それならF2まで行ってくれた方が価値がある。 24-70f2.8を中途半端と言う人はAFや画質に精度を求めない写真で満足なんだろうね
そもそもちゃんと使った事あるのかなぁ？ 24-70f2.8って使わなくなるよね
いつのまにか買わなくなる 標準域を大三元か単焦点どっち使うのが良いかって趣味か仕事かで意見がだいぶ割れるんじゃない？ 28-70mmf2が出ても、28mmスタートは使いにくい教なので私にはいらないです Z70-200/2.8が想像こえて良かったから24-70/2.8も気になってしまう。でもそのうち後継機が出そうな気もする。 >>543
ポン出し28-70面白そうだとは確かに思う
けど
その分バカデカくて28始まりでほんとに買うかってなると
なら単でいいかなあと思ってしまう 24120は安いわりに良いですよね
初めての一本にお勧め出来ます
自分も2470と70200を買う前は使ってました >>557
14-24F2.8
50F1.2
70-200F2.8
俺はこれでほぼ全て賄えてる 大三元は、無茶振り高感度撮影とかでも突き刺すような解像感を維持して画として成り立ってたり、あるいは高所からの俯瞰で細かい木や建物がラリったように解像してたりするのが魅力だよねえ。
逆に言えば、それらが要らなければ必要性は薄いとも思えるけど。
Zは小三元クラスも充分高性能だし。 近くにあった草花を撮りたくなるならZ24-120
そういうのが要らない風景メインなら24-200が使いやすいのでは ゴミ言うけど寄る必要あったらあんな便利なレンズも無いけどなぁ 11月初旬にキャッシュバック申し込んだ人で、申し込み完了の案内ハガキとメール届いた人います？ D1Hのころに当時のAF-S28-70/2.8を買って以来、この手のレンズは買ってないわ。
使うのは望遠ばっかりで標準域での撮影ってしないんだよね。 金あるなら大三元揃えて単焦点揃えれば良くない？ズームのが何かと便利だと思う 広角ポートレート用に24-70/2.8が欲しいと思いつつ、日和って28-75にしてしまった
キャッシュバック込みで結構お値段違うので…
本当はタムロンの20-40ぐらいがいいんだけど、似たようなのZマウントでも出ないかなあ 俺も70-180をアダプターで付けてる。
純正で出るなら買い直すかな。けど2型が出たらどうしようか。 24-70が20-70になればいいのになとは思う。 そんなのよりズームなら120-300f2.8が欲しいわ ズームはもういらんわ
1.2単はよ増やしてくれや… 便利ズーム増やしても共食いするだけじゃないかなぁ ニコンは高級路線じゃなかったのか？ afが早い望遠ズームが70200f2.8しかないの割と致命的では >>597
F200-500の在庫がよほどダブついてるんかね？
そういう出し惜しみでは無いと思いたいけど、、 200-500は品薄になってたし在庫はダブついてないだろ
部品がダブついてる可能性はある 広角スナップ用に1728欲しいけど4000万画素に耐えられなさそうで踏み切れない 28まであってもっと広く撮れるのがいいんだよ
欲を言えばソニーの1635が使いたい(デカそうだから要らんけど) 200-600っておそらくF5.6-6.3だよな？
200-500/5.6を継いでF5.6通しだったらエグいが タムロンから200-600 5.6の特許が出てるから5.6通しを期待してる 確かにソニーの噂の20-70mmとかパナの20-60mmは便利そうで欲しい マウントアダプタに夢持ってる奴おるけど
現状35-150ですらAF効きませんから >>598
70-200/2.8にテレコン付けとけ https://digicame-info.com/2022/12/z-85mm-f12-s.html
誤って「Z 85mm f/1.2 S」と印字されたニコンの保証書がまた見つかる
そろそろ発売発表かな
昔500㎜F4を注文したら、レンズの銘板に400㎜F2.8が収まっていた
経験があった
これと同じ感じかな >>616
4型では根本的に改良されるだろうと思ってたのに、さすがソニーやな。 根本的にボディの構造が柔いんだろうなー。無印からいろいろゴテゴテ付けて大分重たくなったのに本質は変わらんのかね？
Z6/7もいう程厚さ有る訳じゃ無いけど、流石にそういう話は聞かないもね。 キャノンがテレコン内蔵200-400/4と200-500/4
だって ミラーレスになったし今までにないレンズを作って欲しいけどねー
でもここCanonスレじゃねえし、そもそもそれ特許申請だから出るかどうかわからねえこと一々書くなよ >>618
Z6/7は握る度に岩石のような剛性を感じる。 >>550
Z 24-120/4Sの性能が高い分、Z 24-70mm F2.8Sが割食ってるところはある。 ソニーとかキャノンの客って重いレンズ付けててもボディーで吊ってるよな。まず教育した方がよくない？ >>622
24120は便利ズームとしては望遠足りないし、明るさはF4だから
まさしく大三元いけない人向けの
THE 小三元 でしょう 2470/4と比べてどう？ゲロ安いので気になってる >>625
画質は変わらん
軽さコンパクトを取るか
120までを取るかや
ワイ的にわ一本君やるなら24-120
そうじゃないなら24-70 つけっ放しにするには24-120は長いし重い。
Z50か、Z24-70F4つけっぱなしにつかい、Z70-200があると、
まったく無意味なんだよね、Z24-120は。 120まであるのがありがたくて、広角側あんまし使わないタイプの人は70-200買うとトブぞ。 中井精也のてつたびでの冬の北海道や青森ではニコンのレフ機を使ってたな
完全にソニーに移ったのかと思ったけどそういうわけじゃないんだな >>627
たぶんZの新小三元は
Z14-30
Z24-120
Z100-400
でちょっとずつ焦点距離を被らせつつ、ただ大三元が暗くなって安くなっただけのグレードダウンじゃなくて
それぞれが焦点距離の守備範囲を広げた組み合わせで別の方向性を持たせているんだと思う >>631
いや、前からそういう話題はあったけど
俺もそうかそういう考えもあるかと思っただけで自分の発想じゃない タム三元は逆に焦点距離をちょっと縮めてF2.8キープ
他社向けの使いまわしだからZのラインナップとして狙ったわけじゃないけど結果として選択肢が増えて良かった
70-180/2.8は欲しいね 仕事で24-70f2.8と24-120を併用してるけど両方比べると差はあるよ
屋外で撮影条件の良い環境なら画質の差はわずかなので利便性で24-120を選ぶかな
それ以外ではほぼ24-70f2.8一択 明るいレンズが必要な場合は多々ある。あくまでズーム使用の場合ね
趣味の風景写真は24-120を持ち出すな この2本はできれば両方持ってると良い F2.8通しがF4通しより画質が悪かったら各所が悲しむのでまあ（タム三元はあれは実質小三元だし）
実際に撮影していると70で足りなくて100が欲しい事はままあるので、すっかり伝統の焦点距離になった24-120の画質は褒めるだけで良いと思う。 70mmをDXクロップして105mm
それよりも望遠をフルサイズのまま実現できるというのはやはり大きい クロップすればーって毎回言うやつ居るけどそんな話してねえってなんでわかんないんだろうな 気に障ったらごめんね
毎日スレに貼りついてるわけじゃないので f2.8が必要かそうじゃないかで決まらない？
よく飽きもせずにこの話題話てるよね >>639
他のレンズはクロップできないと思ってるのでは？(笑) うむ、クロップは大事な要素だな
避けて通れない話題だ >>638
使いますよ
いわゆる背景ボカシたいポトレの場合は70-200や単ですが f2.8ズームとf4ズームを同列で語るのは嫌だなw
他社は開放f2ズームあるのに、ニコンは保守的だね >>645
言葉の意味だけなら結果は同じ
トリミングは必要ない部分を削ぎ落とす
クロップは必要な部分だけを残す
違うのは撮影の過程
クロップは撮影時により構図を意識することになる
あとはデータ量が小さいとか無駄に露出が引っ張られないとかカメラによっては連写性能が上がったりとか ちなみに一般的にみんながクロップって言ってるのはクロップ撮影ね
意味だけなら撮影データを画像処理ソフトでいじる場合もクロップは当てはまる デジカメ界隈でのクロップは、ファインダーに拡大された像が反映される、枠が現れるで、>648の言う通り構図、データ容量がメリット
トリミングは割と任意の切り取りと個人的認識。
で、Z7ユーザーならDXで2000万画素近く残るから24-120は実質200㎜通し扱い、
Z6ユーザーだとDXは一千万画素切るから120㎜は120㎜だろゴルァ、
で、話が通じ合わない。ｗ
>647 キヤノンとシグマ(…)と古のオリンパス位しか無いだろうに、F2通しズームをカメラメーカーで出しているのは。
ニコンでも出して欲しいのはまあ。24-65㎜とか希望
で、F0.95のレンズを純正で一般ラインナップで出したりハイエンド機のメカシャッターを無くしたメーカーさんて保守的？ >>645
やってることは同じだけど、体感的には
カメラ側で撮影範囲を制限するのがクロップ
撮影後に画像を変更するのがトリミングかな
更にいうとクロップは中央トリミングに限定される(と思われる)
カメラ側でx1.5クロップとか言ったら必ず中央が基準だからね
でもトリミングはどこから切り出してもOKなのが違うかな
そして勿論、言葉の上ではクロップとトリミングは同じもの ついでに聞くけどデジタルズームとクロップって違うの？ >>645
ファインダーの時点でフレーミングを追い込むかPCで編集するか 海外ではAPS-Cのことをクロップセンサーと言ったりもする
つまり最初から（撮影前から）切り取られてるのをクロップという
フルサイズモードからAPS-Cモードにして撮るのはまさにクロップ撮影
トリミングってのは撮影後に切り取ること
切り取るのが撮影前はクロップ、撮影後はトリミングって認識でいいと思う クロップで実質何ミリ！
とかずっと言ってる奴はスマホでも使ってりゃいいのに
あんな小さなレンズでも1億画素から大好きなクロップし放題だぞ >>652
デジタルズームを使って撮るのはクロップ撮影の一種だな そうなんじゃねーの＞スマホに親を殺された
相当トラウマレベルで自分の自慢のイチガン写真がスマホに負けたことを恨んでいる。 スマホに反応しまくるってスマホでもいいような写真しかとってないって事なのかな？
さすが隔離スレ 100京画素くらいになって50ミリ一本で全部トリミングで済むようにならんかね 画素の大きさが光の波長どころかケイ素原子より小さくならないか？（計算していない、そこまで行かないとは思うｗ） スマホで良い写真撮る奴っていきなり一眼使わせてもちゃんと成立する写真撮るよね 液晶テレビ買い替えようととりあえず最近の状況を知ろうとAV機器板でスレ覗いてみたがデジカメ板の比じゃないくらい酷い
メーカー間のくだらない争いばかりだな
もうあそこ全く有益な情報が無いよ、デジカメ板がオアシスに思えてきた デジカメ板も大概酷いだろw
活発なのはz9とか旬の売れている機種のスレだけ -90点の人が-100点の人を指差して「あいつよりはマシ」 そもそも液晶テレビこそもう極限に行っていてメーカー間の差が皆無で色づくりの趣味位しかなんか言える事残っていないも。
レコーダー市場もすっかり冬の風だし。
まあデジイチ(レフ機)全盛時代の此処は本当に酷かったけど。まだまだ真性の爺が跋扈していたし。今はエミュレーションしている小物しか残っていないｗ
正直ニコン関連スレは本当に平和になったと思う。 2年ほど前のZスレは真正の気狂いが棲みついてたな。
死体蹴り楽しいとか言いながら児童虐待コピペ貼りまくってた奴。 あの真性キチガイ湧いてたの2年も前だったか
アレキモかったな
z9出てからああいうキチガイ減ったと思う ワッチョイありの本スレがあるのになんでこっち使ってんの？ 今は基地外が消えて必死系の現役カメコも減ったな
地方で細々とガラクタ中古一眼レフ弄ってるような中高年多いフインキ 一応zスレだから、せめてzレンズの話しような
z持ってない方はスレチって事 50/1.2でフォーカスリングを無効にするにはどうしたらいいんだ？
撮影中に動くときがあってたまに困る AF設定時のフォーカスリング操作で無効にすれば良いだけでは >>678
それやると他のレンズも設定が引き継がれてしまうのでパーマセルで止めておくのが一番良かったりする
いざとなったらペリペリ剥がせば良いし
VRのON/OFFスイッチをパーマセルで固定している人もたまにいるね 機能オフにするかISOに割り当てるか
あの位置でF変わっちゃうのはなあ 設定で無効にしてる。5012のあのリングの位置はありえんw ISOに割り当てると使いやすいと思うけどな。
レンズがでかいとISOボタン押しながらダイアル回すのしんどい。 >>681
14-24も当たらない？
同じく無効にしてる。 中国のコロナの流行の影響あるかな
最終的な生産はタイだとしても部品は中国製ってこともあるからなぁ
新しいレンズが出たらまた争奪戦が始まるのか
200-600は激しそうだ NIKKOR Z f/1.8 Sの各種レンズについて新しいファームが出たらしい ファームウェア Ver1.01 から Ver.1.10 への変更内容
• カメラの[カスタムメニュー]> f9[フォーカスリングの角度設定](※)を[ノンリニア]以外に設定したときに、マニュアルフォーカスでピントを合わせる際にコントロールリングを回す速さに関係なく、設定した角度の範囲で至近側から無限遠側までリニアに動作する機能に対応しました。
※ 対応しているカメラは、Z 9(C:Ver.2.00 以降)、Z 7II(C:Ver.1.40 以降)、Z 6II(C:Ver.1.40 以降)です。(2022 年 12 月現在)
どうでもいいな これでバイワイヤの違和感が解消されるかもしれない
つか、Z20/1.8がリンク切れだし >>687
これはとてつもなく重要だ！
ニッコールZ最高！となるよ Z20/1.8SとZ50/1.8Sアップデートした
フォーカスリングの角度設定 てやつがグレーアウトしてたのが使えるようになった
ノンリニアの鬱陶しいもつれが超絶違和感だったが、それがなくなって普通に手の動き直結になった、すげえ
これとてつもなく重要だ。そのそも、ノンリニアなんて誰得なんだ
知らんかったけどMC105のFW1.10も既に出てたからそっちもやった
しかし、回転角はレンズ毎にボディ側で記憶してはくれんのな
20mmや50mmは90度でいいけどMC105は駄目だ。180度かな そいえばキャッシュバックの受け取りしましたハガキきた 俺も来た
単なる受け付けたというお知らせハガキだった
メールで知らせてくれても良かったのに マジレスするとニコンプラザに持ち込めば勝手にファームアップしてくれる
これでどうかな Z 600mm f/4 TC VR Sってテレコンモードだと近距離で大幅な解像低下が起こるそうだけど、近距離って何処から何処までの範囲何だろうか？
シマエナガなどの小型野鳥を撮影する時は840mmで（場合によっては外部テレコンも使用して1000mmオーバーで）10m～20m程度の距離から撮影すること多いので割と心配なんだが・・・ >>698
使ってるけどそのくらいの距離なら全く何の問題もなく開放からキレキレ
最短の4m試してみたけど若干開放では甘くなるかな程度
まあ最短とか自分じゃ絶対使わない撮影距離だけど 内蔵テレコンバーター使用時：撮像面から4.3m
Z600 F4の最短撮影距離は4.3mだから、至近距離が4.3mからどこまでを指すかだけど
倍の9m確保出来るならかなり改善されていて
更に倍の18m確保出来るなら気にすること無いような気はする
5mとかは解像度が下がるんだろうね 羽毛の解像に命掛けてるので心配なのよね
5mはエナガの頭を撮影する程度にしか使わないだろうけど、6m～8mは割と使うかな・・・
うーん、悩ましい。先に試してから買いたいけど中々そうもいかないかなぁ >>701
Nikonプラザで借りるのがいいんじゃね？
高い買い物だから地方でも旅行ついでに行けば元は取れるっしょ。 北海道から東京遠すぎるｗ
それに化学物質過敏症だから都内のホテルに泊まったらアレルギーで死にそうになると思う >>701
今までのレンズで問題なかったんなら気にしなくていいんじゃね？
どうせテレコン入れたらこんなもんだし
997 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ be10-N2O4) sage 2022/12/21(水) 11:46:43.34 ID:Yl4IW4b60
>>997
やっぱりテレコン入れてチャート撮るとボヤボヤ
http://2ch-dc.net/v9/src/1671590765799.jpg >>704
キヤノンとニコンの望遠は案外近距離撮影の解像力良いよ
むしろ近い方が解像するまである。小型野鳥の撮影に重宝する
だから近距離撮影だけ解像下がるなんて情報初めて聞いてちょっと焦ってる
ニコンはレンズ性能良いって聞いたから乗り換えたのに >>705
>>704のRF600/4テレコン入れたら全然ダメじゃんw >>705
テレコン使わずにクロップすればOKやん
Z9はクロップでもD6や1DX3と画素数は同等 >>707
そりゃ600mmの方が解像するだろうけど、オイラが言ってるのは遠景より近景の方が解像力落ちるって話 >>706
一般建築でもアレルギーフリー住宅をオーダーメイドするなら問題無いよ
ある程度年数立った建築物も使われてる溶剤が抜けてるからかなりマシだけど都内のホテルは定期的に壁張り替えたりしてるし街中の空気自体もあんまり良くない >>705
いや、むしろ全てのレンズにおいて最短撮影距離で収差が増えるのは当たり前の話
どのレンズも最短で解像度は落ちるよ
近接撮影前提で扱うためにマクロレンズ(マイクロレンズ)があるわけで
で、それはレンズとして当然の現象として、実際にはどんなもんなのか気になるってことでしょ 普通に600flより近距離性能を改善しましたって書いてある
つまりそもそもZ600は近距離はほどほどってことだよ
近距離の解像に命かけてるならZ400で絞れよ 600/4の内蔵テレコンを使った場合の超近接(最短撮影)で解像度が低下するという記事が気になってるんでしょ
600mmでの最短が気になるとは書かれてないし、内蔵テレコン付けて最短4.3mで撮影するなら甘くなると思った方が良いんだろうね
で、それが何メートルまで甘くなる？って質問だよね
実写するしかないと思うけど5mとか6mくらいまでは甘いんじゃないかな
それと、実際には多少解像度が落ちたところでコントラストが落ちてなければ綺麗な写真に見えるから実写で気になるかは疑問 >>712
マクロレンズでどうやって野鳥撮影を近距離でするの？
近距離っていっても普通は5m～6ｍ程度は距離撮るもんだよ >>714
うん、できれば1000mmクラスで最短でも解像力欲しいんだ。一番使うのは15mくらいだけど。 >>708
うん、今までの機材だとクロップして対応してたんだ
でも8Kテレビで写真閲覧するようになったらクロップだといろいろ気になるようになっちゃった 金あんなら買えばよくね？
どの道古いレンズよりは良い写りするだろうしこれから数年新しいの出ることもないし いや公式に近距離は弱いと書かれてる
fl悪かった
そこに内蔵のテレコンだから1.4以上に低下してるんだろ
テレマクロとして使うならテレコンは余計に重視されてない設計ってことだよ 俺もz600在庫確保メール来てたのでコレ気になってた >>717
そこまで気になるならニコンサロンなんかで実機を自分で確かめるしかないね
どこまでの解像を許容レベルとするかなんて人それぞれだし
そもそもそんな至近距離がメインの被写体撮ってるandもう手に入れてるやつなんて限られてる
札幌から往復飛行機使っても気に入らない買い物してすぐ下取りに出した時の差額考えたら安いもんでしょ 863も856も600FLも近接解像よくないのに超望遠使った事ないのばればれだろ 600FLに×1.4テレコンかました従来システムと、Z600のテレコンONと比べて、従来より近接画質が悪いなんて普通はあり得ない。
キヤノンと比べて圧倒的に悪いなんてこともない。
全部クレクレは叶わないから、望遠レンズがあったりマクロレンズがあったりするんだから。
高い買い物するから心配なのは分かるけど、実用上低画質で泣くようなことは考えられん。
最低限、今までと同等の画質は得られるから安心しろ。 初めての超望遠だろうが840mmでf64にしても5mでの被写界深度なんて前後1mmしかない
そんな撮影なんて100パーしないから安心しとけ そんな撮影しないことが証明されたな
もっと違うレンズ使え >>724
シマエナガみたいな超小型の野鳥だと超望遠使ってても接近できるだけ接近して撮影したいものなんだよ
あのサイズの野鳥だとカラスのクチバシ程度の体長しかないんだぞ >>728
世の中探し回っても、あなたが欲しいようなレンズはないと思う。
あるもので何とかしようとしない人って、結局は何もできない奴なんだろうな。 結局>>724氏は超望遠レンズを使った事もないのが丸わかりで被写界深度は一桁は間違って小さくしている
普通に使ったことあれば明るい短焦点でも被写界深度前後1ミリなんてアレッと思うだろうに内容は間違った数値に沿っているので誤字では無いな シマエナガがスズメの大きさなんか知ってるわ
飛翔猛禽類と違ってシマエナガは1日じっとしてれば400の距離で大きく撮れる
だから最短側がまだマシなZ400mmを絞って使え被写界深度的にも目の一部だけにピンよりだいぶマシ
話はそれからだ 1mmはf6.3の時
64まで絞れれば1cmになる
が最大絞りは32なので前後5mm
どちらにせよ600mm超の超望遠を最短撮影で使うなんてことはレンズ選択が間違ってることには変わりない 被写体のサイズ的に被写界深度5mmあるなら使い物にならないってことも無いけど、深度よりも小絞りボケの方が問題になりそうｗ 今回のZロクヨンの件で話題になってるけど、ほかの望遠の最短付近もどうなんだろう？ 主な目的が遠くの被写体を大きく写すなんだろうからそっちを優先的するでしょ よく800より600のが解像するMTFは信頼できない間違ってるというSNSの書き込みがあったりするでしょ
それは800より600のが最短がまだマシだから
つまり600より400のがマシになっていく
近くのものを撮ってそういう判断するから実写と違う話になる 早く85/1.2出ないのか？
野鳥なら863+z9最強(金あれば…)と言われるように
ポトレならz85/1.2s買っとけよ、というターン来てほしい
いや、本来クリスマス前に出るべきだろうw >>742
超望遠でも5mはともかく10mくらいだと需要は割とあるよ 85/1.2と200-600はCP＋直前くらいで発表じゃない？Z9の在庫も出来始めたしZ8も来るかな 新レンズいつ出るかってのは上層部しか把握してない感じ？ >>751
軒下って何者だったんだろうな？
関係者のリークだったのかね？ どうせフォトショで解像感とか追い込むのにｗ
撮って出し前提でしか語れないエントリーモデル奴(撮って出しメインが多い)ばかりなん？ フォトショで作った解像感って羽毛に適用するとその品種の固有特性がおかしくなりがちじゃね
ヒヨドリなのに犬の体毛みたいな質感になったり >>746
うむ。
ヨンニッパの５ｍ～１０ｍは表情撮り（バストアップ）のレンジだからね。
近距離表情アップは特にウェブ媒体のサムネとかで要求されることが多い。
サムネがバストアップで選手の表情がわかる写真だとページ閲覧者が明らかに増えるらしい。 z14-24とz14-30併用しとる奴おる？
実際携行生とか取り回しとかってどーなんよ？ NIKKOR Z 400mm f/4.5 VR S
欲しいけど手に入れたらF2.8が欲しくなるから我慢 安い時の相場貼っただけなので
恐らく明日あたり出てくるんじゃないかな >>759
時系列上Zレンズで14mmを体現したのは14-30なのでそれから使ったけど伸びるズーム、沈胴の使いずらさで14-24sの購入後はお蔵入りとなってる
普段から望遠を視野に入れたキログラム単位の自分の携行環境なので何十グラム、何センチ程度の違いはどうでも良い誤差範囲です 追記ですが14-24Gの角形フィルターの使用環境では変換リングで使えるのでその場合には14-30が活躍してくれます 望遠単やら70-200なんかは予約して発売日買うけど他は中古だなー
新品実売価格の8掛けを見つけたら買う >>760
重さと大きさが全然違うから別ジャンルのレンズだと思うぞ >>769
ちょっとレンズに軸方向の力が加わると動くんだよね、わかりやすい例だとハーフNDを調整する場合などでは小さな親切大きなお世話て感じ >>764
誤差範囲って感じか
俺の主力は863とFのゴーヨンなんでわずかな重量にこだわってもしゃーないかなあ？ 同時期に両方持ってたけどf4全く使わなかったから20mmと交換したわ
重さは気にならなかった
個人的にはレンズの液晶が便利だね、
後はf値とフィルターの頻度で決める感じかな >>774
14-30も14mmの状態では14-24sと並べてみるとそんなに小さいとは思えない驚愕の事実 14-30は14mmなのにフィルター使える！すげぇ！って思って買ったけど、フィルター使えるせいでフードとかがデカくて収納に難ありで困ってる。
14mmは必須じゃないから、20mmか17-28mmに変えようか。17-28はちょっと癪だけど。 >>778
VILTROX AF 13mm F1.4(APS-C用)
じゃないか
スペックだけ見れば >>777
14mmに価値を感じないならそれでいいと思う >>779
APSCって時点で、使い物にならない。 >>775
でもそれしかメリット無いだろって言ってんだが？ こんなこと言うと叩かれるだろうけど、rfの15-35mmf2.8が使い勝手良さそうで気になってきた、82mm言えど丸形フィルター付くし >>785
まぁいいんじゃないの。ニコンには広角も頑張って欲しいし。 >>788
まさかのDXレンズをイメージサークル無理やり拡大(笑) 14-30はそこまでこだわらないスナップカメラマンが使うのにいいかもね >>786
zできちんとフルサイズのカメラ触ったけど、Canonは撮りやすさとか重視していていいなあと思いました
ニコンは10-15mmf2.8とか14mmf1.8出して欲しいな 自分は14-30があったからZに移行した
まあその時まだ14-24は出てなかったけどね 自分は14-24mmが使いたい！あとレンズの良さ、ファインダーの良さでニコンに移行した。
F4→EOS→Z9だから戻ったが正しいのかな ファインダーってそんなに大事か？
トレヤーエえと思うのはあかんの？
ニコンのファインダーは初代からやりすぎで
他者の見るとガチで壊れてるのかと思っちゃうことあるから併用しづらいんだよねえ 機動性命の一眼レフの場合、ファインダーは最重要部品の一つじゃね？ ZになってからLVがファインダーと大差なくて
ファインダーは眩しい時ぐらいしか使わないし、いらないまである
Z30ﾎｼｨ、フルサイズ版でないかなー X-H2はファインダー良かったよ。AFの動きも良かった。ニコンのに似ていた。やっと追いついた感じ。 星撮り用に超無理して14-24買ったけど、個体差なのかわからないけど左上の星像が点じゃなくて延びてるのにがっかりして、3、4回使っただけで売ってしまったわ
やっぱり星撮りには20/1.8だね デジイチ って、
フィルムカメラに対する、デジタル一眼レフカメラの略称だと思ってたワイ
ミラーレスもまぁデジイチっちゃデジイチだが...（デジタル一眼ミラーレスカメラ） >>778
俺はTTArtisanの7mmf2.0 fisheyeが気になってる
フルサイズ用の11mmf2.8 fisheyeが結構スグレモノだから、APS-C用の7mmもそんなにハズレではない気がする ZのEVF絶賛されてるけど今となってはドット数若干物足りない感ある >>808
厳密に言い出すとキリがないからね
一眼というならコンデジも一眼だし、ミラーレスならレンジファインダーもミラーレス
デジタル一眼カメラ
|
|_レンズ一体型
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|_レンズ交換式
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|_レンジファインダーカメラ
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|_アドバンスト(よく言われるミラーレス)カメラ
アドバンストは分類的に中々分かりやすかったと思うんだけどなぁ >>807
そうなのか。Zの14-24だよね？
コマ収差、全然無いわけでもないんだねえ
20/1.8にしようかなぁ >>812
ほぇー
アドバンストなんて呼称あったのか zのフォインダーは良い
ソニーα9買って、初めてその意味が分かった α9はEVF光学系改善前だしゴミよ...ドット数も多くないし >>810
α1は944万ドットとか言ってるけどシャッター半押しにしてAF駆動させた瞬間に
解像度236万ドットに下がってジャギジャギになるから凄い違和感あるんだけど 色々発注したけど
1.4のテレコンだけ先に届いた
何この生殺し >>819
ソニーってバッテリーの残量低下で連写速度低下とか
そういう性能詐欺するの好きだよね… Z6か7にZ28mmF2.8を取り付けた時のサイズ分かる人は居ますか？
レンズ先端から背面液晶まで >>816
ZのファインダーはZ9以外はジャギらない代わりに遅延が発生するので手放しには褒められない
そういう意味でもZ9は完璧 >>813
うん、Z14-24
コマ収差じゃなくて、星が流れたように点じゃなくて線になる
コマ収差はほぼ完全に抑えらてると思う >>824
でも他社だと積層センサー機以外は遅延する上にジャギるんだぜ？ >>825
多分ハズレ玉だねぇ。つらいね
個体差がどうしてもあるからね
なかなかできないけど3個くらいかって選別するくらいしないと
ダメなんだよねぇ。運だよねぇ >>810
精神的に物足りない、他社より見劣りするのが嫌なのか
実用でドット数が少なく感じてるのか
どっちなんだい？ >>827
普通のZ7とか他社より遅延ある、というか遅延量が加算されるような現象が起こる
まあファインダーしか見てないとあんま気にならんけど両目だとちょっと気になる >>828
はずれ玉なんだろうなと思った途端に所有欲が薄れて売ってしまった
でも懲りずにいつかまた買い直すかもしれない >>819
エンジンの処理能力がEVFの表示能力に足りなかったり、フレームレート落ちて目がつらくなるのは少し何とかならんかねと思う
ニコンがZ 7iiやZ 9で解像度かえなかった理由がなんとなくわかる。 このへんは当のSCユーザーが解像度の細かさを自慢しない＆Zのファインダーの良さうらやむ辺りで察せると思うが。 明らかにハズレのやつって初期不良とかで交換して貰えないもんなの？ >>831
ああ、ノンだったか
初一眼にそういう※ただし性能がないニコン選んでほんとよかったと思うよ
だから早く200-600だして >>834-835
ただ、まあ、ジャギるのは画角や露出なんかの絵作り終わってシャッター押したタイミングで発生するわけだから実害は無いんだよな
ジャギるのがなんか気分悪いだけで >>836
昔、サムヤンのレンズ買った時に無限遠が出ないレンズだったから初期不良で交換してもらった事はあるなぁ 昔は修繕名目でメーカーで再調整してもらう、とかやってる人も居たみたいだけど、今はそこまでは中々難しいんでしょうね、シグマならともかく シグマは28/1.4Artの方ボケ調整してくれなかったから印象悪いわ >>836
出来るんじゃないの
ニコンサポートに問い合わせれば良いかと
無限遠が出ないとかピントが合わないとか片ボケするとか解像度悪いとか どこの会社も基地外の相手はしないってなってきたからな >>834
ニコンはカタログ数値と実用性を秤に掛けるのが本当に上手いよね。
>>836
あからさまに駄目な個体は交換対応してくれると思う。
しかしながらそこまで酷い個体というのは稀で、よくあるパターンの微妙に左右の解像がバランス取れてないとかの場合は相当上手く交渉しないと中々応じてもらえない。
購入店で交換してもらえる場合はその方が早いと思う。
自分はZレンズではまだそういう個体に当たったことは無い。 >>845
Z5のAF性能と連写性能とかもバランスは良いよね
バランス考えずにその時に性能が良いデバイスぶちこみました、ってだけのカメラだと
結局宝の持ち腐れになったり、他の弱い部分が足かせになって逆に使ってて不満が出てしまう >>846
レンズスレでカメラ本体は何だけど通常はボトルネックがあって足枷となるのが分かるけど過剰な性能なんてユーザーには普通わからんよね
話からはZ6/7は使えない良すぎる性能があるように受け取れるけど具体的に何のどの所なんでしょう ん？
Z6/7のことは別に書いていないし引き合いにも出していないけど？ >>846
バランスというより妥協点が低いだけじゃないかな？
4K30Pでも思いっきりクロップしてるしローリングシャッター歪みは見本かってくらい歪むし >>849
低いのか、それが購買層のニーズに合っているかっていうのは捉え方によって違うけど
使われ方を想定してトータルの性能を決めて設計している意図はより強く感じる
Z5で連写性能だけ上げてもこのAF性能で動体撮らんだろ、って不満が出るだけだし
Z6との差別化もはっきりしなくなる
そのかわりEVF(一部違うけど)とかグリップとか手振れ補正なんかは上位機種譲り
ゆるーく撮るカメラとして必要十分な性能にして価格を抑えている Z 5の場合は供給価格4万円の激安FFセンサーを使って今の性能のミラーレスを安く提供する企画なんで
４K30Pクロップや電子シャッターローリングに関してはこれはこれでいいのだよ、これが嫌ならZ 6ii買えなので。 Z5は性能は良くまとまっているんだけど価格が安いカメラとして検討しているユーザーや紹介する側に
それについていけない人が多いと思ってる
例えば競合機種のスペックを横並びの表にして、これはこっちが〇、こっちは△、みたいな感じで
比較して総合的にこっちの方が〇が多いからお薦めとかね、そういうの多い
ここが△ならここが◎でも実際あまり意味ないんだが・・・というのもあるのに
実際の選ばれ方に訴求できないところがニコンは商売がうまくないと言われてる部分でもあると思う >>851
全くその通りでZ5に何の不満もない。
Z6Ⅱと迷ったけど連写も動画も不要なので差額分はレンズに回した。 動画も割りと楽しむからiPhone14proの手振れをニコンボディに欲しい
手ぶれ補正技術の進歩の差がえぐい z5ってある程度カメラ知ってる人が買うものだと思うの >>850
単にセンサーの読み出し速度が遅くて連写できないだけだし、ファインダーや手ぶれ補正はZ6からの流用でトータルコストダウン目的では？
SDカードスロットもUHS-Ⅱだし、むしろ内部構造は過剰品質かも？ >>855
それは結果的にそうなんだけど、それを理解している人はある程度知っている人だけという
>>853
自分の使い方をきちんと分かっている人には良い選択だね >>848
Z6/7を引き合いに出していないから見解を聞きたかったのですが何もないのならそれでいいです >>859
Z6/7系も悪くないと思うよ、実際Z7まだ主力で使ってるし
シングルスロットは市場の需要を甘くみちゃった結果失敗したなぁ、とは思うけどね
Z6/7はあの時期にはミラーレス作れるって世間に知らせておかないと後が無い空気で多少見切り発車だったのは否めないし、
もしバランス崩れて突出した部分があっても広告の意味で考えたら必要なことかもしれないし
Z6/7で宝の持ち腐れ感は感じないけど、実用機として出すZ5とは状況が違うから一概に比較できないと思ってる 別にシングルでもXQD（初期投資）でも何も不満なくZ6ライフ楽しんでます
D5600▶D850▶Z6 動画の手ぶれ補正に関して不満あったわ
DJI RS3買おうか悩む >>861
そういう人は多いし実際使ってて2スロットじゃなきゃ駄目って事も無いんだけどね、自分レベルでは
ただプロはそうも言ってられない人もいるわけだし、プロが選ばないって言ってしまったらそれはそれで影響は大きいからね メモリの構造、それによるエラー率とか一切考慮しない、できないひとでもプロを名乗れます。
…て感想は抱けた＞シングルスロット云々。の癖に連写でバッファー開放がSDだと遅い、とかはガチ無視してたんだよな。Z7クラスだと無視できない要素。
ここでもSDはいきなりでも買えるとか、メモリカードなんて予備を忍ばせてナンボだろ、増してプロ名乗るならな、とか工作員に踊らされているなー、とか思った。
雑誌にも載っていたからね、シングルスロット云々。その癖microSDにはケチ付けるからそりゃ工作員呼ばわりするわ、バックアップならmicroSDでお釣り来る。 キヤノンのR7とか32MPで高速連写出来るのをウリにしてるわけだけど
SDカードにしてるせいでご自慢の連写が有名無実なものになってしまっている
24MPでもしんどいわけなんだけど、30MPを超えた機種で連写を実用にするならもうSDを使うべきではないんだよね
なお連写しない人なら45MPだろうとSDで何の問題もない
ここの乖離は大きいと思う プロの人でも昔はシングルで仕事してたしXQDはSDよりも信頼性高いしそれは理解してるんだけど
クライアントから受ける印象を考えるとダブルにしないと、っていう人はいたね
今はダブルスロットの機種という選択肢がある中でダブルスロットを選ばない姿勢を見られると
データの保険だからね
ダブルを補って余りあるほどZでなければ駄目という理由が無いと選べない 1.4テレコン昨日ポチったやつが発送されて明日着く
ようやく在庫ありになりつつあるのかな 1.4TCも品薄で近辺探し回って買ったのが
去年の今頃だった気がする。
こんな品薄続くのか 今だにSDカードとか使ってんのかよ
CFe使ってみろ？飛ぶぞ 結果、z7,6はあまりシェア取れなかったんだから
素直に反省しない姿勢が足引っ張ってるんじゃないかな？
ユーザー視点とズレた仕様で作った結果
z9はヒット中 反省はしてるんだろうけどね
Z6ii/7iiではダブルスロットになったし縦グリ出来たしUSB給電もできるようになった
Z50ではMicroUSBだったのがZfcではUSB-Cになったし給電もできるようになった
やっぱり何につけても「遅い」って思われるのが致命的なんだろうね
レンズなんか実際凄いペースで出してはいるんだけど、いつも遅い遅い言われてる キヤノンですらRとRPではやらかしてる
ソニーもα7初代が爆発的に売れたわけじゃない
何を求めているのかと >>874
初号機としては及第点だったと思うけどな、レンズラインナップからしてはそこそこ売れたかと、Ⅱが変わり映えしなかったのが問題かと レンズは似たような標準域ばっか連発してたのがな
200-600はよ出せ >>878
不満の多くはダブルスロットやらUSB給電やらで、実際写真に対しての不満は皆無に近かったし
自分も初物としてはよくできてると思う 後付けで好きな事言って良いなら、Z6/7無印は少なくともα7Ⅱとは十二分に渡り合えた、当時の競合機種だった７Ⅲはどうしても劣る面があった。
＋
給電できない縦グリ、そは言ってもフルフレームで40万近いカメラなんだからデュアルスロットを用意して面倒は避けるべきだった
まーだレフ機を主体として戦おうとしていたせい、とか言えるとは思う。
USB-C給電については、4年前だと、違うだろ、とだけ言っておきます。2022年以降に出した機種で給電＋充電できなかったら馬鹿にしていいとも思うけど。
ここレンズスレだったねｗ
70‐200が出るまで念仏のように望遠出せ出せうるさかったし、100‐400が出るまで超望遠の無いシステムなんて、てけなされてた。
気付いたらまともな超望遠システムを持っていて、更に廉価なレンズも揃えて一番充実しているという…(アダプタ噛ませたレフ機のレンズのアレはノーカンだろ）
標準域を絡めて200-600出せや、先生の次の作品に期待しています。ｗ >>854
Z9は望遠レンズ付けて手持ちで撮っても安定してるよ >>876
Canonはバカ高くなったけどミドルレンジにも被写体認識AFぶっこんだしR10なんかファインダー以外はZのAPS-Cを性能で圧倒したからなぁ 合理的に考えるとシングルスロットでもCFExpressにすればSDより遥かに故障率が低くて、本体も軽く消費電力も抑えれてz6/7のサイズのミラーレスには合ってるように思える。
そう考えてNikonもシングルスロットを採用したと思うけど、D850でXQD/SDのデュアルスロットを選択したからユーザーを説得出来なかった。 >>884
非積層センサー機なんていくら頑張ったところで本格的な動体撮影では使い物にならないのは明らかなんだけどね
R7なんかさも動体撮影向きみたいな宣伝するから7D2あたりから動体撮影性能が上がってると思って買い替えた連中が完全に騙されてるw
EOS R7 頭部・胴体検出【キヤノン公式】
https://www.youtube.com/watch?v=Q2eszmyVIPs
最初はシャッターボタン押す前だからEVF表示は滑らかなんだけどシャッター切り始めたとこでライブビューからアフタービューに切り替わっていきなりパラパラ漫画になってる
(左上の残数カウンターで切り始めがわかる)
トリックの頂点以降は被写体がファインダー中央から思いっきり外れてて明らかにアフタービューの遅延したパラパラ漫画のせいでカメラを振り遅れてる
最後は左下にBUSY表示出てバッファ切れしてるしこれじゃ厳しい
7D2で領域拡大サーボAF使った方がよっぽどいい
しかも電子シャッター幕速1/30秒では思いっきりローリングシャッター歪み出るしメカシャッターの15fpsだと電子シャッターと同じアフタービューのパラパラ漫画
メカシャッターでライブビューにすると6.5fpsまで連写速度が低下してしまうし
これじゃ使い物にならない
各社の電子シャッター幕速測定結果
http://2ch-dc.net/v9/src/1671030902095.png
https://youtu.be/KixOjPnaUyg?t=88
小松で撮ってきた画像をやっとこさチェック。
ミラーレスに慣れるのと特性を知るためにEOS R7のメカシャッターをOFFにして撮った画像で思わず笑っちゃったのがこちら。
カメラ撮って出しの画像で、ピントもバッチリ、ブレもなし、構図も小松っぽくていいのに、全く使い物にならん絵が記録されてましたｗ
https://twitter.com/itackey/status/1572596698584850433
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) SDは非常用でしかないんだからフルのSDスロット必要無かった。
CFExpress/MicroSD UHS-2で良い。 >>886
AFの話してんのになんで連続撮影性能の話になるのか(笑) コピペマンって全部人の検証したデータ盗んでくるだけで自分で何もしてなさそうで嫌い
ただの盗人やん 全然性能出てなくて低速書き込みしか出来ないんだけど
SDカードと同じくらいに安価なCFexが発売されればそれで解決でしょ
そしたらCFexのシングルかデュアルだけで全部完結する >>888
本格的な動体撮影に使えないカメラの動体AFをいくら性能上げてもねえw >>889
学級会で意見を求められると
僕も○○君と一緒です。って奴だな。 >>888
連続撮影性能じゃなくて非積層センサーはEVFがレックビューになる問題だろ
積層センサー化しないとOVFは超えられない >>891
本格的な動体撮影といっても漠然とし過ぎるがあなたならどんな撮影をいう？ D500でドッグラン撮ってるけどミラーレス移行はZ6IIやZ50じゃ無理だと思ってα7Ⅳ買ってみたんだが結局>>886に書いてあるとおりだったわ
α7Ⅳと100-400GMは売って今Z9貯金中
噂のZ8が積層センサーでZ9より安いと助かる >>896
D5やD500のマルチカム20Kは並みのミラーレスAFじゃ相手にならない一眼レフAFの完成形だからねえ
Z9のVer3.0で背景抜けとか変な癖が消えてようやく同等になった感じ
でも完全ブラックアウトフリーのEVFや振動ブレしないメカシャッターレス、プリキャプチャ搭載で総合的にはもうZ9の方が完全に上回ってるけどね AFの問題だっちゅうねん、飛んでる小鳥の羽ばたき連写じゃなくて通りかかった野良猫を見つけてさっとワンショットで済ませたいんよ(笑) >>897
積層センサーでようやく何とか動体に使えるようになった程度で
動体撮影するならまだまだレフの方に優位性はあると思う
ただニコンはそれを分かっていたからミラーレスも一眼レフも両方やりますよと言っていたわけだけど
一眼レフはもうやらんでいい、ミラーレスに全力注げと主張したのはユーザーや株主だからねぇ
そりゃあと10年もすればなんでもミラーレスで完結するんだろうけど、まだ手離すには勿体無かったとは思う そら各社クロスセンサー相当のAFはまだ出来ないと公式に認めてるからね 仮に200-600/5.6が100万として三乗則を適応すれば280万、まあ600/4と同じ位としてもそんなに変わらんな 流石に3倍ズームをクロップでカバーするのはクロップ信者でも無理強いだべ >>896
ドッグランでZ9使って撮影してるけど
楽だよー
飛行犬も難なく撮れる。
レンズはz70-200f2.8とz400f4.5
100-400あれば一本で済むんだけどね。
まだ、在庫少ないせいか高いから待ち状態です。 >>903
像面位相差はAF精度精度は高いけど、一眼レフみたいにセパレーターで
有効基線長を拡大して位相差だけである程度の制動出すとこらまでは行かず、
結局サイゴはコントラスト式で追い込むハイブリッドフォーカスだからな。 zfcなんか出すよりd500の後継機出した方が良かっただろ >>912
初代Z6/7の時に、ニコンの人がZではスポットAFを除いてコントラスト方式での追い込みはしてないって言ってた気がするけど、最近は変わったのか？ 飛行犬って何？
難なく撮れるってイキってるけど飛行犬なんて聞いた事ないんだがw ググんなくても文字から何となく想像出来んのかな
やばすぎだろ >>911
さすがにここには載せる勇気はないので
インスタで飛行犬で調べてみて下さい。
タグにbikonz9 犬種はジャックラッセルです。
>>916
草 ＞ 飛行犬は、有限会社淡路デジタルの登録商標です。
そこは知らなかったｗ クロスセンサーだ何だオンボロレフ機機材更新遅いニコ爺が言うてる間にソニーに逆転されてしまったんだが
ミラーレスは外さないからね
動体、犬とかがちょこまか走っているのをアップで撮るシチュエーションならレフ機のafはまぁまあええけど
女のコのステージの写真とか、もうミラーレスに勝ち目ないんだけ未だ判らない人もいるらしい
矢沢サンも文学舎？さんも保守的でレフ機推していたもんな、ポートレート撮ってるアマチュアとかとっくに機材変わってるのに プロカメラマンはなまじフラッグシップD5使ってたりするから、まあそうなる罠
高い買い物してるから、ソニーのミラーレスやらに負けるわけない、そう思うわな 男子大学生がSNS界隈のコスプレ写真撮るなら一眼レフだろうがミラーレスだろうが関係ないよね実際 コスプレ撮影、50/1.4で撮ってもピント合わないでしょ？
zなら逆にピンボケ写真撮る事のほうが難しい
そういうのが実際にイベント行って撮る人の間で明らかになってしまったから、キヤノン一眼レフ使ってたやつがソニーに乗り換える現象が起きてしまった
R5で取り戻したけどね キヤノンのAFがアバウトすぎるのが良くなかったんだと思うよ。 飛行犬なんて中古一万で売ってるD90にサードのズームで余裕で追えるようなもんをフラッグシップ使わないと歪んで撮れないって進化してるといえるんだろうか？ なんで目元真っ赤に腫らして大泣きしてるくせにここまでドヤ顔なんだ？ ｗ >>927
横からなら撮れるかもな
向かって来るのはまぐれ以外無理じゃね？ >>903
え？そうなの？？
どこで公式に認めてるの？ インタビューで開発者がクロスセンサーに及ばないのでAIで補うようにしていると発言しているよ 40f2があれば35も50も要らんくね？って思ってんだけど、やっぱ違うんかね。
Sラインはズームしかないからよく解らん VILTROXは2023年にニコンZやソニーE用の「AF 75mm F1.2」を発売予定
50でも85でもなく65~75がズーム使ってて好きなんだけどﾎｽｨ
こういう中華製かったことないんだけど、どうなんだろう
67,000円ぐらい >>935
α9iiiのセンサーはこのフルサイズ版かなぁ OM-D カタログスペック良くてびっくりしたけど
こんな性能出るの？ ソニーのクアッドピクセルはパナのGH5sとオリのOM-Dに提供されていて其々異なる使い方をされている >>887
MicroSDは紛失しやすいから採用したらしたで色々言われる
もう実用の問題じゃないんだ
実用だけならSDよりも信頼性が高いCFeやXQDでも良いわけだしD3使われていたころより遥かに安全だ
フラッグシップはCFeのダブルスロット、中上級機はCFe & SDのダブルスロット、ベーシックなのはSD x2、DX機の軽量機はSDシングル
こんな感じでは
あとは16GBくらいで良いから緊急避難的な内蔵メモリーを搭載してほしい >>934
違う、けどサイズや価格、得手不得手を考えるとZ40mmが良いという人もいる
特にイルミネーションなどで周辺の点光源の収差が分かりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=sUTQekhfkKU
ただこの動画ではあまり述べられていないけど、近接撮影して背景に大きな玉ボケを入れる場合は40mmの方が周辺まで綺麗な玉ボケになる
絞った時の光条は40mmより35mmのほうが綺麗(好みはあるが鮮烈なウニウニ)
https://ganref.jp/m/hishihishi_san/portfolios/photo_detail/4790799
これはSラインだからとは言い切れなくて、Z35mmF1.8Sが光条が綺麗なレンズだから
Z50mmF1.8Sはそうでもない >>942
このスペックで評判良くないの謎すぎるw
カメラって難しいのね… ミラーレスでいうクロスってのは縦横のラインセンサーが千鳥にあるだけだから >>916
空軍のエースパイロットであるスヌーピーを思い浮かべたよ >>630
Z14-24mmF2.8S
Z14-30mmF4S
この２本の差ってどんなもん？ だってプロがデュアルスロットを求めるのって非常用のバックアップのためなんでしょ（棒）
今や1TBのmicroSDがあって、どうせ書き込み速度の都合でRAWじゃなくてJPEGなんだからそんだけあれば半年くらいバックアップ効く(棒)
内蔵メモリにある程度欲しい、は同意。 >>945
結構違うモンなんだね。Thｘ、分かりやすかったです >>934
ガンダムとジムくらいの違いだからツノがあるか無いか位にしか思えない人は40でいいのでは？
私は40はすぐに手放した
あのチープな外装は所有欲すら満たされない 35mmは写り良いけどやっぱ持ち出すのは40mmが多いな
35mmはフード含めてもうちょい短ければ取り回し良いのに >>955
まあそうだけど好みもあるやろ
皆が皆ミオリネが好きなわけじゃないからね
ぽんこつ赤タヌキが好きなやつも多いはず スレミオはセットでこそ尊い ※ガンダム彗星の魔女。
F1.2は頑張って24㎜か28㎜も出してくれないかな、どうにか1㎏強で収まるようにして。
85㎜は正直、アシストスーツとか出さないカメラ用の？ とか余計な心配をしたくなるｗ 汎用されるのは判っているので。 >>910
らくらく取れるってｗ
その組み合わせ手持ちでほぼ3kgじゃんｗｗ 楽になん楽撮れるをらくらく撮れるって誤読するのヤバない？ >>936
ビルトレックスがニコンzフルサイズ用の攻めた仕様のレンズ出して欲しいな
なにしろ、ニコンキヤノンソニー3社の中でニコンが一番遅い、持て余す大口径 ビルトロックスって写りは満足できるの？
4k動画くらいなら良さそうだけど4000万画素以上の静止画ではどう？ >>969
写りに問題ないと思うけどあの作りの安っぽさが俺的にないわw >>960
お前貧弱だなあ
40F2で猫でも撮ってろw >>972
でもマウントアダプターの中は起毛処理してあるんよ Z40mmで撮影された猫
https://bluelines.h〇ten〇blog.com/entry/2021/10/08/220707
〇はa
なんでNGワードなんだろ 40F2は軽くて安くてとてもいいレンズだけど
35や50のS LINEが要らなくなるような性能ではないよね。特に解像度が数段違うし、目指してる方向性が違う感じ。
個人的には50/1.2のいい相棒だと思う。 むしろ50/1.2S、1.8Sと、40/2全部違って全部いいから全部買えってのがニコンだろう。 50/1.2s確かに最高だが、ソニーにも同仕様を小さくして被せられちゃったでしょ？
とにかくニコンはキヤノンより遅い、保守的
売れてた時代はそれでいいんだろうけどね
もう絶対にニコンじゃなきゃ駄目(例、z9)そういうレンズを出していかないと
長くて価格が高いf1.8sとか、fの時代ならハイエンド帯だったじゃないか 完全に趣味の58f0.95より先に実用性高めの50f1.2出すべきだったと思う >>979
ソニーのはなんちゃってF1.2だからなあ ニコンの50mmf1.2Sは世界最高の写りじゃん何言ってんだ なんちゃってでもわかりやすく小さく軽くした方が一般ウケするのが辛いところ 20-70mmみたいな超広角スタートの標準ズーム欲しいな ニコンはF1.2とF1.8の2種出してるから役割分担できてるのが強い。 ウケてるのかソニーの50㎜f1.2？ あのマウント径でf/1.2だと光学系に正直相当無理がかかっているし。
ニコンがやり過ぎ、という言い方でも良いとは思うｗ 価格ドットコム()調べ
FE50f1.2GM ： 48位
Z50f1.2S ： 58位
思ったより差がなかった αの50mmf1.2はよく買うなぁと思うわ
あれなら1.4のがいいしな >>977
40mmは安いレンズだけどただ安いだけの劣化版というわけじゃなく、きちんと個性を作って
選ぶ理由を持たせるあたりは良い製品ラインナップだと思うね >>991
『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』w
カメラマン・リターンズ#5 激論！間違いだらけのレンズ選び！！
阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。
山田:描写は比べちゃいけないと思うな。
豊田: 比べちゃダメですね。
阿部: でも､そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑)
桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね｡
阿部: それはもう周辺とかさ。
山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。
編集部:・・・アンタねえ。
阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑)
山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。
豊田: 中心が明るいだけっていうか。
阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。
山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。
豊田: 何言ってるんだって。
桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。
山田: そうそう。
阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。
全員一致w
ソニー写真講座講師の桃井まで…w >>980
ノクトは趣味のレンズじゃなくて広報がメインのビジネス戦略上のレンズだよ
それにノクトの開発ノウハウが生かされて1.2が出来てる
1.2があのサイズ、価格、性能で出せたのは先にノクトを製品化していたから
研究開発で得られることと、実際に製品化までして得られることって違うし 1.2Sは、このレンズ使いたい為にニコンZ選んだっていうほどのレンズだしなあ。
このあたりは24始点Zズーム全てにも言えることなんだが。 F1.2の時だけ日本人の評価が世界で一番信用できる理論好きｗ
日本人のプロほどメーカーに忖度する存在なんてないのにｗ 金貰ってるからって意味じゃないよ
文字通り信者だから目が曇ってんだよ 好きなもん使え
自分の選ばなかったものをいちいち貶すな
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