オールドレンズ総合スレ part27
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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）
※前スレ
オールドレンズ総合スレ part21
https://mevius.5ch.n.../dcamera/1599266065/
オールドレンズ総合スレ part22
https://mevius.5ch.n.../dcamera/1609851505/
オールドレンズ総合スレ part23
https://mevius.5ch.n.../dcamera/1630582275/
オールドレンズ総合スレ part24
https://mevius.5ch.n.../dcamera/1639031212/
オールドレンズ総合スレ part25
https://mevius.5ch.n.../dcamera/1647494805/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
オールドレンズ総合スレ part26
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1659386837 ビートルズは百貨店の外商を呼んで
ペンタックスを来日土産にしたらしい 最終日に御徒町行ったが閑散としてた
今日は週1で行くドフでsuper takumar50mmF1.4の前期型のジャンクを購入
後期型の値段で売られてたのでちょっと興奮してしまった
写りにたいした差はないよなぁ
希少価値なのか タクマー は性能で劣る（フレアが盛大に出る）シングルコートの方が値段が高いのがおもろいね
SMCは二束三文や 20年前頃にＳＰＦにＳＭＣタクマー格安中古を揃えたな、Ｋ７の頃に少しだけ防湿庫から出したけど、４３リミテッドばかり使ってた。 >>6
これ、よいね
すごいわかりやすい
AFレンズ以外は持ってるから参考になる
さんくす
二眼のスレってMamiyaと学研flexのスレしかないのね
バヨネット式のbeautyflex F2.8を最近買ったんだがレンズ保護に苦慮
カメラケースないし、レンズキャップもないからフードか保護フィルター(bay3)なんだが
レンズがでかすぎてビューレンズとテイクレンズくっつきすぎてる
bay3の保護フィルターどっちかに着けるともうかたっぽのレンズに何もつけれん
ビューレンズは犠牲にするしかない ところでmagniconっていうメーカーどこかのoem？
今日初めて見たんだけど 自分で調べもせずに言ってるんだな
ちょっとggったら出たぞ >>6
オールドじゃないけとどDFA☆50持ってるわ。何撮っても絵になるようなすげぇ写りする 新品レンズ高くて買えない
↓
オールドレンズで購買欲を満足させる
↓
安いので同じような画角のレンズを集め出す
↓
しかしAPSCなので雑誌に書いてあるようなレンズの周辺部の個性が感じにくい
↓
フルサイズじゃないとダメかもとか思い始める
↓
オールドレンズの母艦だからという言い訳でα7シリーズの中古買う
↓
念のためフルサイズのレンズ買う
↓
何をしたかったんだ俺は？となる 一瞬アーマードコアのテンプレかと思った
まあ俺も似たようなことしてるな。α7を母体にオールドレンズ色々と漁ってたけど、α7のシャッター幕が死んだのを機にAPS-CのD5700買ったわ。
なおフランジバック シャッター幕故障は自然に?
シャッター数いくつくらいで壊れたのかな
α7m3使ってるが物理シャッター故障が怖くて未だ電子シャッターしか使ってない 連射してたら突然「電源を入れ直してください」警告が出て、その時にレンズを外して中を見たらシャッター幕がバラけてたよ。シャッター数は特にカウントしてなかったけど、10万もいってないと思う
確かα7m3のシャッター幕は壊れやすいとかで海外で訴訟沙汰になってたね >>15
つーかフルサイズ手に入れたらスペック上同じはずなのにAPS-Cの画質の悪さにアゼンとするだろうな >>19
数日前に訴訟その後どうなったんだろうと調べたら
3月か4月頃の例のblogで止まってる
英語で検索しないと続報探せないのかな >>20
同じオールドレンズで撮った場合フルサイズとAPSCで画質が違うかってこと？
画角が変わるから自分で撮った写真は区別つくけど人が見たらわかんないんじゃねえかな？
画質って改造感とかグラデーションとかのコとかと思うけどそんなことよりピントとか構図とか露出とかそっちの方が写真の良し悪しを左右するから些細な話だと両方のフォーマット使ってる俺は思う オールドレンズ母艦なら安い初代αとかα7M2とかでええやん フルではカリカリに写るけどapscで使うと何故か解像感がなくなるレンズとかはあるな。
センサーの画素ピッチや特性と相性が悪いのかも M2はバッテリー持ちが最悪らしいので初代がおすすすめ オールドレンズ遊びは実家にあったり人からもらったり行きつけの中古屋のジャンク箱に500円で入っていたりと「たまたま手に入った」レンズを「たまたま持っていた」手持ちのカメラにマウントアダプターでつけたら意外とよく写るみたいなところから始まるわけで持ってもいないレンズをわざわざ買いに行ったりそのために母艦と称してフルサイズミラーレスのボディを買ったりするのはダサいと思っていた時期が私にもありました >>24
そもそもオールドレンズにカリカリの解像感とか求める方が間違ってると思ってるので仮にそうだとしても気にならないですね
解像感とか欲しい時は絞るかモダンなレンズを使えばいいわけなので、、、 >>26
若い頃はデジタル用の交換レンズが高いからオールドレンズを使っていたオレ >>20
フルサイズでオールドレンズを使うと
APS-Cではレンズ中心の美味しいとこだけ
使ってたのがよくわかる。
画質が悪いってAPS-Cで焦点距離が伸びた分の
手ブレじゃねーの？？ >>29
APS機は画素が小さいのでフォーカスもシビア
解像度は意外にあるオールドレンズが多いけど、解像度が良くないのものあり画素の細かさで粗が出る
フルフレーム機は意外に画素が大きくておおらかそう オールドレンズの母艦として安いフルサイズミラーレスを検討する
↓
広角レンズの色被りが気になって裏面照射型センサー機を買う
↓
せっかくそこそこの値段のフルサイズ機を買ったから現行レンズも買う
あれ？ Minolta AF Lens 50MACRO F2.8 初代3800円とちょっと前ではくそ高い額で入手し使ってるがこいつ凄い
開放F2.8から周辺までそこそこシャープ
レンズ構成は現行のSONY 50MACROと変わってるのかな？ >>13
実は面白い品かもしれないしその場で調べたけど情報少なくてよくわからんかったんよ
調べ直したらだいたいわかった 今までそんなに高価なオールドレンズは買ってこなかったけど数はそこそこ買ってきた
オールドレンズにいくら使ったか計算してみようと思う 「スマホの画質は2024年に一眼カメラ超え、ソニーGが見通し示す」ですよ。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/12937/
これから新しいミラーレスや新しい専用レンズ買ってどうするの、
オールドレンズしかないっしょｗｗｗ
かくして現実にお値段上昇中。
高いなぁと思って買ったのが、半年もすれば あら、得しちゃったってことに。
入手はお早めに。 飛ばし記事ならぬ
飛ばしネタで自爆しまくりのソニーを信じる奴はいない ホントに予知能力があるのなら、写真そのものが無用ですものね。 >>29
他のメーカーは知らないけど、ニコンだと解像がとか周辺がとかじゃなく単純に画像が汚い。
ボソボソしてると言うかザラついてると言うか。
D300を使ってるときにD700を借りたら同じような画素数なのに全然違い過ぎて、D300を2台持ってたけど速攻D700に入れ換えた。
D500は借りて使っただけだけど、望遠が必要だとしてもこんなん使うならD750にx1.4のテレコンを使った方が綺麗。
全部ベース感度で使った感想。
他のメーカーはX100Sを1台だけ持ってるけど、これは特に不満はない。
自分の場合ｶｲｿﾞｳｶﾞｰとかｼｭｳﾍﾝｶﾞｰとか言わんしNikkor Auto時代のレンズをD800で使ったって不満はないけど、APS-C機は使う気にならない。 FUJIのAPS-Cミラーレス、しかも型落ちの中古で満足している俺は安上がりで本当によかった >>39
D300時代の話でAPS-Cを語られても・・・ >>40
それでいいと思う
俺はフィルム末期にも大判中判もやってたから
35mmフルフレームは鼻で笑ってた
CMがよくやってたように35mmは機動力しかないので一瞬を逃がさない機動力が全てだった
今でも中判フルサイズフィルムは現行フルフレームと甲乙つけがたいほどの画質だけど
フィルム1本全額で5千円超えるからやる気全くなし >>42
すまんまだ寝ぼけてる様で色々と変な文章だわ いやまぁ135ですら金かかるのに中判は完全にブルジョワだよな
時間もかかる
年に数回が良いところだろうな 昔は、
フィルム時代は、
中判が、、、
おじいちゃん
ごはん食べたでしょ
って言ってくれる読め（息子の配偶者）もいない孤独老人death 中判はモノクロ自家現像がええわ。撮って、現像してで2度美味しい。
スキャンは業者に投げるけど。 オールドレンズのスレだからそれなりに古い話が出てくるのは自然なこと
そこも踏まえてのオールドレンズ使いで良いんじゃないかな 大判はまだホースマンが手元に残っているけど、たぶんもう撮る事はないだろうな >>50
自分も持ってるけどデジタルバック、ホースマンには来ないだろうね。
せいぜいアイフォンのアタッチメント？ >>51
ゴメン自分のはVH690の中判だった。
大判ならまだ、同じく無理か？ あのお、ホースマン45、グラフレックスバックなんですけど
ジナーでもフェーズワンでもつきまっせ
デジタルバックピングラも要らないので、付きさえすればokだしね ホースマン中判最後はミラーレス装着しチルトシフトしてミニチュア撮影して遊んでた
今は面倒になって収納してる >>54
ゴメンなさい、
そこら辺の知識が無くてぜひご教授頂きたいです そもそもフィルムの解像度が600～どんなに好条件でも1300～1600万画素しかでてないわけで。
そのころに設計されたレンズ、特にMTF重視になった70年代後半以降のだと
最初から1300万画素に抑える代わりにほかの性能を上げたレンズが出だしてきたわけなんだな
そういうのをAPS-C 2000万画素で拡大したらそりゃ汚い良くないとかなって当たり前。 ニッコールじゃないニコンレンズ
シリーズE75-150mm3.5
https://i.imgur.com/tMDIq5m.jpg
カメラはFUJIFILM TX-10
75-150ってAPS-Cだと使い勝手が良い(気がする) フィルムは良く解らんのだけど解像度で表現できるんですかね？
デジタル慢性ななかアナログって聞くと相対的に∞画素だと思ってた >>55
とりあえず適当に遮光してピングラ枠に突っ込むだけでも機能はする
短いレンズは使いにくいけど
https://i.imgur.com/yGwskDO.jpg あ、俺は>>54氏じゃないから
あまりにもいい加減な作りだから彼の名誉のために >>59
フィルムにだってフィルムカプラーとかフィルムグレインって言う一つ一つの発色する粒が存在して
その粒の大きさが解像の限界だ、って言う話はある ∞画素ではない
現在では解像の意味ではデジタルのがフィルムより圧倒的に上 >>56
また勘違い発症している
安物業務用FUJIフィルムだとバカカメラ並みの低解像しかないが
普通のフィルムは非常に粒子が細かく解像感も高い
しかも1ドット毎に色発色している
大してCOMSは4から6ドット毎に1色発色してる上に
隣り合う色が隣同士の色を補完利用しているから写真として出てきた画像はぼやけている
3600万画素CMOSの実解像度は1200万画素程度しかないとよく言われるのがコレ
ここまで手打ちで解説する俺本当に優しいから感謝感激しろよ >>56
ちょっと話ズレたけど
レンズについても安物しか使ったことが無いか初めからカメラ持ったことが無い君は底の部分も勘違いしている
中央のみ6000万画素カメラでも十分解像するレンズが500円や1000円でジャンクコーナーに山積みになってたし
値上がりしたが今も3000円から5000円でこういうレンズが気軽に購入できる
APS-Cでこのレンズ使うとどうなる
画質の悪い周辺を捨て去ったレンズと同じく美味しい部分だけ使うAPS-Cカメラは相性ばっちりだよな
その上でもう一度考え直してほしい 親切な人が実写してくれた作例は完全スルーされ、俺様が一番ワカッテルと思い込んでる連中の口プロレスが延々続くスレか >>65
単焦点なら結構いけるよな
解像しないとか言ってる奴はどんなレンズ使って語ってるんだろうな モノによっては1000円レンズでも個人的には十分なんだけどデジタルレンズ一切持ってないから比較ができん🙄 >>64
3で割るという発想はなかったな
ベイヤー配列やローパスフィルターを考慮すると1/4では
フィルムの解像度が600万画素相当だとするとフルフレームデジタルの2400万画素で感覚的にもちょうど同じくらい
APSだとセンサーの面積がフルフレームの半分くらいなので、2400万画素でもかなり画素サイズが小さい
さすがにAPSの3200万画素以上になるとフィルムの頃よりフォーカス、ブレ、回折ボケ、レンズ自身の解像度などシビアすぎてさすがにストレス >>67
むしろ安い単焦点は小型化、コスト優先で駄目な感じが
ズームはキットレンズでも無闇に小さくなく割と解像する感じ
今のキットレンズ酷いのが少なくないけど いつものツッコミどころ満載のご高説の人のは変にレスしたりせず
真実を検索するよろし ベルビア辺りをフィルムスキャンすると普通に粒子が見える時点で解像性なんてその程度なんだよ。
粒子の一番細かいところを見るならそりゃ3000万画素だろと言いたくなるの分かるけど
実際は1300～1600万画素くらいしかない（それくらい縮小すると粒子が気にならなくなる） >>71
キットズームはいいものと駄目なものの差が物凄いからなあ
悪い奴だと取りあえずサービス～キャビネでぼろがでなけりゃいいや程度の画質しか出ない設計になってる。
あとAPS-C 2000万画素はフルサイズっで4800万画素となり
この数字は、今のレンズでもクリアしてるのは高性能レンズといわれるくらいだからな。 >>73
真実を検索するより実際フィルム用レンズを高画素機で撮って見た方が早いと思うよ…
俺はそれでオールドレンズに過剰な期待をするのをやめた。 つまり高画素高級機なんて手が出ないα6000で遊んでる俺みたいなやつにはお似合いということだな 真実を「検索しろ」とかラスターですらないフィルムの画素数だとか言い合ってるような人が求める性能と、実際に写真を撮って楽しんでいる人とでは、求められる性能は違うんだよ ずっとGKさんたちが真剣にお仕事しているのに、かまっちゃダメでしょ。 >>78
実際に写真を撮って楽しんでる人が「おや、余り映りが良くないな…」となるのはなぜなんだぜ
ってお話なんだよ。
まあオールドレンズには歴史的価値があるし、写るレンズは今の高画素機でも写るが
余り過剰な期待はしない方がいいってこと フルサイズ用単焦点50mmで評判の良いオールドレンズなら普通に6000万画素でも軽く使える
問題は周辺画質の弱さとF8.0まで絞れと言う逃げ口上
APS-Cで使うならミノ、ペン、キヤ、ニコのどの50mmでも評判通りの解像する
ブログで取り比べしてるところあるからこういう所を参考にしたら良い まあ標準単ならそうだろうとしか言えんけど
標準単も開放だとボヤボヤなの多いぞ >>82
レンズの写りを良くするなら2段くらい絞ってね、くらいが当たり前の時代だし
開放F2.8のレンズと違って開放F1.4のレンズは2段絞ってもF2.8で使えるから画質が良いとか、
そういうのが割と一般的な認識だったからね
オールドレンズを扱うならオールドレンズなりの物差しも持ってないとね
開放から現在の6000万画素級で中央だけでも満足に使えるならスーパーなレンズだよ
オールドレンズ扱ってる人は現代のレンズと開放画質に大きな差があることなんて知ってるから
開放だとどうのこうのは釈迦に説法だよ F1.4というのがスピードレンズという言葉の代名詞なのはSonnar 5cm F1.5やSummilux 5cm F1.4のころからそうだし
F1.4レンズとF2/1.8レンズの関係はそのころからのカテゴライズがずっとひきづられたもんだしね
オールラウンダーとして使いたいならF2買えなんてのはゾナーやズミクロンの頃からそうだし
NikkorもAi 50mm F1.8sの方が線が出るレンズだしね。 あと、オールドレンズを愉しむならフルサイズで写して、四隅の画質が良くないところまで鑑賞してこそだとおもうし、
APS-Cとかで切ってしまう使い方は道楽としてどうなんよとも思うんだな >>85
その意見は尊重するけど自分はフルサイズでもAPS-Cでもオールドレンズを楽しんでるよ
周辺には当時のレンズの描写の味がある、それは楽しい
でもこうあるべきとは思わない
本人が楽しめりゃそれで良いんだよ、みたいな思考停止的なレスをするつもりもないけどね
オールドレンズ再現ではなくオールドレンズ遊びだと思ってるよ
オールドレンズを楽しむのは必ずしも古いレンズを当時のまま使うってことだけじゃないと考えてる
それなら極論を言ってしまえばピント合わせは光学ファインダーを使ってこそだし、写真だって
フィルムを使ってこそになる
周辺を切り捨てて中央の良いところを使ってフィルム時代ではあまり良くなかったレンズがデジタルで
見違えたというのも楽しみの一つだし、単純にオールドレンズのスタイルとピントリングの感触が
楽しくて小型軽量ボディで手軽に持ち出せるというのも楽しい
リバースマクロもクロスプロセスも本来の使い方とは違うやり方で出てきた
デジタルでやれることは増えたし、むしろ道楽だからこそもっと自由に色々とやって良いと思う >>83
>開放から現在の6000万画素級で中央だけでも満足に使えるならスーパーなレンズだよ
レンズの中央の解像度はデジカメのセンサーを遥かに超えてるから、解像度はオールドレンズだろうが超えてる。
ハロが出てるけど、それは何万画素関係ない。
全画面表示というか、拡大しなくても出てるからな。
6000万画素だときついっていうのはハロじゃなくて解像度の話だよね。
なら元から超えてる。
（アサヒカメラ ニューフェース診断室 参照） APSC勢はフルサイズコンプなのか言い訳がいちいち見苦しいね >>88
そんな発想なかったな
色々な感性の人がいるもんだなw 主張がブレてんだよ。区分けしようぜ。誰かちゃんとまとめて。
現代レンズと遜色無いぜ派
角以外は現代レンズ超えてる場合があるぜ派
使い方次第で十分使い物になるぜ派
とにかくフレアやゴーストが欲しいだけなんだよ派
オールドレンズは画素じゃねんだよ雰囲気だ派
最新レンズ高くて買えないから代替え教えてー派
スレ違:フィルムはデジタルより解像度高いよー >>87
6000万画素なら大丈夫かな
APSの2400万画素も解像度が問題になることは少ない
APSの3200万画素は解像度が足りない感じのレンズが出てくるし最新の4000万画素だともっとシビアだろうな レンズの進化（AF除く）を考えると光学的な進化は次の3つに依存する
①レンズの材質
②設計
③コーティング
①と②はレンズの宿命である収差をいかに少なくするかという目的で③は主に光の透過率の向上のためという目的のために工夫される
これってフィルム時代にほとんどやり尽くした感があるから一定の条件下ではよくできたフィルム用レンズは現代のレンズの描写と変わるところはあまりない
現代のレンズというかデジタル（ミラーレス）で何が革命的かというと光学補正とは違ったアプローチであるデジタル補正ができるところにある
デジタル補正は邪道という考え方も根強いがスマホカメラの進化はデジタル補正によってなされるものだしデジタル補正は一眼カメラのレンズでも小型化、軽量化に貢献している
オールドレンズの描写は条件次第ではでは現代のレンズと変わらないというのは当たり前の話だけど画質の前にピントと露出がしっかり合うのが先だからそれを手動でやらないといけないオールドレンズの描写は現代のレンズに比べて落ちるというのもその通り >>90
自分の中でいくつもの主張あるな
矛盾してるのもある まず現代のレンズの定義決めないとな
AF化したレンズ、ではないよな 客観的で合理的な定義が確定され、全て事項が漏れ/重複なくきちんと体系立てて整理され、曖昧な点など何一つなく構築されたレンズ分類
なあ、それ何かの役に立つのけ？ >>90
うおおおニッケルメッキクロムメッキかっこえええ派 オールドレンズなんて余ったボディで遊ぶもんに何必死になってんだよ
6000万画素とか要るか？ そりゃ昔は今オールドって言ってるのが現役だったんだからそうだろ というかオールドレンズ遊びが流行り出したのはフランジバックの短いミラーレスカメラの普及が大きいだろう
フランジバックが短い故にマウントアダプター経由で基本どんなレンズも使えるようになったので二足三文で売られていた古いレンズの価値が見直された
またミラーレス（ライブビュー）ゆえにピント合わせも被写界深度の確認も露出補正も楽ちんになった
加えてフルサイズセンサーを搭載したα7シリーズの登場も大きい >>100
俺の場合、ボディ内手ぶれ補正もやってみようかなと思う一つの後押しになったな キヤノンがEFマウントでEOSを出したのがオールドレンズブームの走りだよ
まだDSLRは高価でフィルムの方が多かった頃の話 >>92
ダウト。
この5～15年でコーティングがかなり変わってる
昔ならコントラスト低下の弊害が大きかった境界層30面（＝15群構成）とかが特に問題なくできるようになったの大きい
最近のレンズがマスター光学系だけでなく後ろに補正系（拡大・縮小光学系）載せてテレセントリック性を確保するようになってるのは
四隅を奇麗に写すという意味のほかに、補正系レンズを載せるデメリットがほぼなくなってるからってのはある。 >>93
自分は
・角以外は現代レンズ超えてる場合があるぜ派
・使い方次第で十分使い物になるぜ派
・オールドレンズは画素じゃねんだよ雰囲気だ派
かなあ
歴史的価値はあるし、当時はフィルム性能がどこまで伸びるか分からなかったから
マージンを多めにとって設計されてたが故にデジカメでもある程度使えるってのはある。
無論当時の感材の限界（TX、PKRあたり）に合わせて性能落とされたがゆえに、
デジカメだと粗が出るレンズもそれなりに多いが というか現代のレンズだからこそ撮れた傑作とかあるのかよ？
傑作とされる写真なんてフィルム時代に撮り尽くされたやろ >>108
室内写真や夜景とかはデジカメになってからの方が色々いいのが出てきたように思える。
ISO64～400の制約がなくなって、手振れ補正が一般化したのが大きい >>112
そりゃデーライトフィルムを使ってたから
ホワイトバランスオートはやっぱり便利だね
>>103
そうか？？ ミラーレスが出る前まではEOSこそがマウントアダプター経由でオールドレンズを使うための母艦だったよ
ノーマルのスクリーンはスカスカでMF向きじゃないので、アダプター遊びする人はニューレーザーマットに交換するのが定番だった >>114
たしかにね。
EOSは４０Dを1台だけ残して下取りにだしてしまった。 （途中で書き込まれてしまった）
EOSのキットレンズの18始まりのズームレンズよりよりも、
nikkorやOMの古い単焦点レンズをマウントアダプタ経由でつけて写すほうが
きれいに写るような気がする。 >>108
>というか現代のレンズだからこそ撮れた傑作とかあるのかよ？
あぶり出された星景写真。 ボロいジャンク弄る際剥がれたコーティングを簡易的にでもなんとかする方法とかないかな
ないか ない。
車ガラスコートを塗ると言ってる人はいる。
データはない。 >>117
それレンズのおかげじゃなくてカメラのおかげやろ ID:ExNxOD1Y0
こいつびっくりするほどバカだな ノンコートやシングルコートレンズに保護フィルターを付けてゴーストマシマシにしよう オールドレンズだけの問題と勘違いして強い言葉使うのどうして？
現代レンズでも逆光や点光源相手だとフィルターが邪魔するの当たり前ですけど オールドレンズとはいえもう生産されていない希少なレンズだから砂埃とかつくのが嫌で保護フィルターはつけてる
光源が邪魔で必要とあればはずせばいいし 焼肉忘年会とかバーベキューでもなきゃそんなものつけない
そもそもそんな写真は撮らない
なので保護フィルターなんて付けない 普通は撮影に使うし飯とるし花粉飛ぶ季節も撮影に出かける
普通じゃないのならそういうのを先に書いておくべきで後付するのなら忘れてましたとか一言加えるべきでは？ 保護フィルターつけるのが普通だと思ってるんだ
それだけならまあどうでもいいが
保護フィルターつけないのは普通じゃないとか思い始めたらバカの仲間入りだよ ネット工作員使うのが当然だと思っているんだ、以下略。 >>132
フィルターに1万円とか出すの馬鹿らしい
超高性能フィルターに使う金を修理代金にプールする方がより良いと思う
そんなわけで俺はハクバやケンコー中古フィルター100～200円のを愛用
中華のフィルターでも良いけど高いね オールドレンズだけじゃなく現行のちょい高めのレンズでも、埃っぽいところに行くとか船に乗って海上での撮影とかじゃなければ保護フィルターは付けなくなったな。
昔は全部のレンズに装着してたけど、大口径超望遠を買ってから、この値段のレンズに付けられないんだから、それより安いレンズに必要ないかな、っておもうようになった。
超望遠も一応最先端には保護ガラスって名称のが付いてるけど、自分で交換できる訳じゃないし。 自動車のアマチュアレース撮影が趣味だけど思いっきり泥とかゴムカスとか隣で叫んでいる奴の唾とか飛んでくるから
フィルターはつけてる オールドレンズに10万円超物故むのも大概馬鹿らしい気はするが
ってかそんな大枚使うなら高性能フィルター位は買えよとなる なんで他人様に指図したがるんだろうな、爺ってやつは そういうやつほど砂の微粒子ついた紙で拭いて傷つけるんだよな ちょっと窘められただけで怒り出し、理由もクソもない悪口を吐く
こんな年寄にはなりたくないなあ 自動車か、、
まあどっちでもいいけどそんなもんオールドレンズで撮るんか？ だってデジタル用の望遠高くてフィルム時代の望遠しか持ってないから・・・・ オールドレンズ好きなんて、ガラスと金属の重量感じて喜んでるだけの私みたいなのも居るし、そんなに熱くなるほどの事なのかね... オールドレンズとスカイライトフィルターの組み合わせはお約束だろう 中古で買ったROKKOR 50mm 55mm 200mmには3本ともskylightフィルターが付いてたな
ROKKOR以外で付いてた事無いけど >>145
付けて売れば時代感が出ていいのに、キタムラとかは外して別売りしてしまうんだよな
流用できないフードは別売りでも無料で付けたままになってるけど どのレンズやカメラ、スマホでも家族写真撮るカメラが一番最高のカメラ
一人旅行くとセルフポートレートもとる俺は基本レンズ何でもいいわ >>147
自分で撮るなら（分かりやすく）距離固定の出来るマニュアルフォーカスのオールドレンズも便利そうではある
カメラの被写体認識が賢くなってるから最新のレンズとカメラでもいいのかもしれんけど APS-Cのボディ1台しか持ってなくてちょっとフルサイズ欲しくなってきた
まぁそんな金ないんだけども 中古のa7m2とか7-8万やろ？それでもあかんの？ アカン(´・ω・｀)
いや絶対無理って程じゃないけどホイホイとはね 古いミラーレスはEVFがアカンわ
オールドレンズを使うのに致命的
今の新しいミラーレスはかなり良くなった オールドレンズはフランジバックが短くてセンサー前のガラスの厚みが一番薄いNIKON Zシリーズが母艦として最適とニッコール千夜一夜に書いてあったがほんま？ 久しぶりにAi Micro-Nikkor 55/3.5をD850で使ってみたけど
やっぱりこれいいなあ
今の中古価格激安みたいだけど値打ちあるわ >>148
セルフポートレートの難しさは予めフォーカス合わせと移る範囲がどの程度なのかが分かりづらい点
wifi飛ばしてスマホでチェックも出来るけどカメラのバッテリーモリモリ食うから未だに撮影テスト何度もしてから本チャン
>>153
機械的な話ならその通り
でも撮影者の感性次第でどうでもよくなるよね >>154
AI Nikkor ED 180mm F2.8Sも今激安だから1本どうぞ
MF180mmF2.8では間違いなく世界最高の最高レンズ
ミラーレスフルサイズでも愛用してます >>149
APS-Cでフルサイズの画角を使いたければフォーカルレデューサーを買うと言う手もある
2万くらいで買えるレンズターボⅡがお勧め 前に試した事あるけれど
余計なレンズを挟むと画質が激減するので避けた方が良い >>156
オールドレンズの味とかじゃなく普通に今でも実用出来る性能だと思うし愛用してるわ
Z6の24MP程度なら2倍テレコン噛ませてもまだ使える写りとかどうなってんだあれ… >>159
AiAF 180mmF2.8D持ってるけど写りだけならAi-sの方が良いまであるからな
ミラーレスでボディ内手振れ補正ついて全然実用できるレンズだよね 昔D610でFマウントレンズ使ってた頃はAFレンズが重宝するから随分集めたけど
今はZ6だからDやSだったらAFレンズであるメリットがなくなってしまったな
サードのコシナ19-35とか、売っても二束三文ものだし >>161
スレチで悪いけど、Ｚの描写はだいぶ違うのですか？
Ａ４伸びを自分でプリントレベルですが、ぜひご教授下さい。 AiやAiAFでも、高画素機で普通に使えるレンズはあるけど、全部ではないな
せいぜい半分弱と考えるべき、特に後玉小さい広角系や中口径は全滅 >>164
AiだけでなくDの28mmや24mmはデジで使ったときはショック死しそうだった
玉ねぎとか画質がモヤモヤでナニコレと micro NIKKOR 55mmｆ3.5は3600万画素でも解像してた
もう50年以上前のレンズなのに凄いもんだな >>162
>>161と同じZ6使ってるけど、Fマウント機と比べてオールドレンズを使う上で有利なのは
・ピントのピーク表示が見やすく合わせやすい
・ボディ内手ぶれ補正が有るのでブレが減る
・画像処理エンジンがFマウント最新機(D6・D780)と同じ世代でまぁまぁ新しいので、ISO感度上げても古い世代のボディと比べてノイズが少ない
こんなところかな？今どきのボディらしく、色々と便利
絵作りに関しては好みがあるので、好きか嫌いかは色々作例観てください
不利な点は、ボディ側駆動のAFを使うすべが無い事だな、機械的に用意されて無いからどうにもならん
レンズまで含めたZの描画は、あちこち作例見てきてってことで >>166
Dレンズは内部グリスが気化してレンズ表面に付いて画質激減も普通だったしな
この頃のはcanonやその他もAFレンズは駆動グリスがレンズ付着酷いから避けた方が良い >>166
Dのそいつらって当時でも不評すぎて一旦終売になったAi-Sレンズが再販されたやつだよね
フィルム時代でも不評が出るくらいのレンズを現代の高画素デジで使ったらそりゃもう…ね
それはそれとしてAi-S28mmF2.8はバチクソ寄れるから好き 久しぶりにR35mm/2.8エルマリートでも使うか
20年以上前に買った時は2camの中古なので安かったが、今はそういうのはあまり関係ないのかな？ >>168
FマウントでイマイチだったレンズがZで汚名挽回することも珍しくない >>172
どのレンズ？
珍しくないって事は20レンズくらい軽く出てくるんですよね？ >>175
頭痛が痛い事言うな
意味が通じるなら普通は流すもの
出来ない奴は精神的に異常になってきてるって事や >>168
ありがとうございます。
もう少し手持ちのＤ６００とＤレンズで撮って行こうと思います。
フィルムの頃のＭ４２が沢山ありますが、もう少し寝かせておこうと思います。 「汚名挽回」は誤用じゃなかった 国語辞典編纂者のツイートが話題に 三省堂国語辞典にも説明が
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1405/02/news068.html
間違った日本語の代表的な例に挙げられる「汚名挽回」。「名誉挽回」との混同で「汚名を取り戻してどうするんだよ」とツッコまれやすい言葉ですが、実は「汚名挽回」も誤用ではない、と国語辞典編纂（へんさん）者の飯間浩明さんがツイートして話題になっています。 >>172
普通に興味あるから教えて
NIKKOR-S 50mm F1.4しかオールドレンズ持ってないんだ、面白いレンズ増やしたい >>181
始めた使われた時から通じれば良いって事で広まった四字熟語だしな
通じるなら何でも良いですな俺 >>183
そのレンズはコーティングが黄色でもろに黄色被りするから途中で嫌になるよ
というか可能ならコーティング色ついてないレンズに買い替えた方が良い
俺も持ってるし中央の解像度が4000万画素でも全く問題ないの知ってるが黄色被りは嬉しくないんだ >183
面白い、がどう言うもんかわからんけど、
Ai micro nikkor 55 f/2.8なんかコントラスト高めで、真面目に写って面白い、ニコンつかいなら。
癖がほしいねら、Heliosとか。ニコンの一眼だとマウント違うし無限遠でないけら、補助レンズ必要だけど >面白い、がどう言うもんかわからん
ぎょぎょっと20とか、どどっと400とかだろ >>187
ニッコールオート50/1.4なら俺も持っとるが
Dfで使ってた頃は結構色転んでくれて現像でちょくちょく弄ってたな
けどZ6に切り替えてからはWBオートのままで問題なくなったわ >>179
以前PCデ○でウイルス付きのパソコン売ってたぞ。 >>189
たしかにmicro nikkorは面白い
繰り出しが大きいからグリスの劣化が如実にあらわれて面白い
ニコン使いならガチガチに固着したレンズこそ味わい深いぞ >>183
面白いっても、人によって面白さぜんぜん違うし。
このスレの逃枯爺の感性とあなたの感性は違うから。
色かぶり＝悪って人もいればそれが味だと感じる人もいるんで。
カビ玉や曇玉が好きな人もいれば許せない人もいるし。
自分が好きな年代の写りとかいろいろ作例見てつかんでくといいと思うよ。
あとは画角決めて、例えば５０ｍｍ縛りみたいな感じで色々集めてくのも良いかも。
少し前に誰かが書いてた４３－８６でも年代違えばかなり違うし。 >>189
Helios興味持った、ソビエト時代のレンズ面白そう
マウントはZだからアダプターさえ手に入れれば大丈夫
>>194
microNIKKOR 55mm F2.8もよく聞く名レンズですな
ピントリングがスカスカだったり動かなかったり、それもまた面白い
>>195
色々な人の感性で、それぞれがいいと思ったレンズを知ることができるだけでも収穫ですわ
43-86も調べてみようか ヘリオスはFマウントっぽいマウントだからな。
Fマウントだと思うなよ。泣くぞ。 >>196
ヘリオス44-2はぐるぐるボケの定番レンズで面白いよ。
https://photodou.com/helios-focus
絞りの固定のとこ覚えとくといいよ。
自分は行きつけのカメラ屋で、絞り動かないから開放でしか撮れないよって
言われて、まぁ開放で撮ること多いから別にいいけどって思って帰って調べたら
ちょっと不思議な作りだったんで。 プリセット絞りやな
PENTAXのテレタクマーとかもそう >>198
ほえー。なんとも面倒くさい仕様なんだな 半オート絞りが無い時代のレンズの仕様だから。
ヘリオス44もM4とか後のものになったら半オートになる。 >>201
いや別にめんどくさくないよ
設定した数値と開放の間で絞りリングが動くだけだから
例えばF5.6に設定した場合絞りリングは2.0（開放）から5.6の間で無段階で動く
レフ機の場合絞るとファインダーが暗くなってピント合わせにくいから開放でピント合わせてシャッター切る前にリングを回すと設定した数値（5.6）でリングがストップするのでファインダーを除いたまま絞り設定できる
ミラーレスカメラで使う場合はプリセットを最小絞りにしておけば開放から最小まで自由に動かせる そもそもミラーレスだったらプリセット絞り機構を活用することほぼない。
絞り込み撮影でいいから。 ミラーレスを使うようになってから絞りのクリックが無いMFレンズ愛用してる
ファインダー越しでも絞り変化が分かりやすいからね ところでカビ取りメンテとかのついでに鏡筒内に反射抑える処置したら多少解像感上がったりするかな 解像にはそれほど寄与しない
内面反射軽減はベイリンググレア対策であり、効果としてはコントラストの向上 >>207
>>208 が書いてる通り解像度は上がらない
ただ元々白っぽく濁って見えるとか内面反射しまくってるのが多少収まると思う
中華安売りレンズがこのパターンだね >>208>210
サンクス
安レンズなら試してみてもいいか ぐるぐるヘリオスの謎がとけたわ
ずっと、なんで絞りの開放と最小絞りが逆なんだろうと思ってたわ >>183
面白いかは分からんけど、ニッコール50mmF1.4が良かったんなら次は35mmF2あたりとかじゃない？
85mmF1.8は結構お高いんだよな
ニッコールなら個人的には28-45とかも好きだけど、面白くはないかもな
ええい、日本光学の設計部門は化け物か！って言うためのレンズ >>213
前玉が巨大なレンズは盛大にパープルフリンジが出るので止めた方が良いよ
前玉小さくてF値小さいレンズは硝材に金が掛かってるのでくそ高い代わりにフリンジが余りでない ニッコールなら断然43-86の出来るだけ初期のものが面白とおもうけどなあ 43-86初代は確かに面白いけど、なんていうかもはやお約束だからなあ パナソニックが写真1枚の情報で歪曲や傾きを瞬時に補正する革新的な技術を開発
https://digicame-info.com/2022/12/1-34.html
ほっじす 2022年12月 5日 13:20
この技術があればレンズプロファイルが存在しないオールドレンズでも徹底的に湾曲補正できるようになりますね。
オールドファンにはなかなか夢があるのではないでしょうか。 湾曲するレンズはそういうもんだって思うんだけど、
そういうの修正できる方が嬉しい人多いの？ >>215
雨に濡れた街頭撮影したら分かる
カメラ趣味浅いから汚い言葉で答え聞きたかったんだろ・ >>219
樽型歪みは補正できるならやりたい
解像感凄いレンズでも樽型、糸巻歪みが理由で手放すのが昔はざらでしたね
玉ねぎとかもそうだったな >>220
薄っぺらな個人の感想にしか見えないけど
いくつのレンズをどういう条件で比較してその結論出したの？
いい大人なら偉そうに煽り散らかす前にきっちり根拠は示そうね 俺の感想がソース！に決まってるだろ
比較以前にイメージだけでもの言ってるだけだぞこいつ 前玉が巨大なレンズは盛大にパープルフリンジが出る
前玉小さくてF値小さいレンズは硝材に金が掛かってる
雨に濡れた街頭撮影したら分かる
いやあ、これじゃ馬鹿にされてもしょうがないですぜ、ダンナ 盛大にパープルフリンジが出たのでビビってNIKONサポートに修理持ち込んだら言われたし
その後も試したら確かに85mmGは出るとわかった
50では試してないから出るか分からんが85で盛大に出るのはNIKONお墨付き
俺に文句言われても知らんよ たぶんニコンの人はそれなりにちゃんとした事を言ってたんだろうなあ
言葉は通じても話は一切通じない人って居るからね >>228
何時までもぐずぐずと粘着するな
俺の遡ればどういう状況で出るかきっちり書いてるぞ
んでお前はどういう経験からそういうの言ってるんだよ
カメラすら持たずに匿名で粘着してるだけじゃないのか？ こういうやつは匿名で逃げてまたチクチク粘着繰り返すクズ
面と向かっては何も言えないアホだと思う
今回のネタも自分のけいけんのように何処かで自慢げに言ってそう フリンジって色の波長の違いで屈折率が変わっておかしくなる現象だっけ
口径小さい方が屈折変化小さくて起きにくいとかはありそうな気がする。しらんけど ニコンでパープルフリンジといえばマイクロ105/2.8Gには泣かされたなあ
あれとコシナZEISSのクラシックのほうの1.4/35はそういうものとわかってても難しい >>227
お客さんこれはねこういうものなんですよ
ってたしなめられただけだろうな
きっと面倒な客だと思われたのだろう >>231
大口径レンズは要求される精度がシビアなので収差が残りやすい
（昔はよかったけど、デジ時代だと思ったより目立ってダメってなることもある）
これは望遠鏡とか双眼鏡でもよくある当たり前の話
だから、大口径の屈折望遠鏡というのは世にほとんどない
だから>>214の前半で言いたいことがなんとなく想像できるけど、後半は意味不明
補足説明が>>220なのに至っては完全に電波 そんなつまらない捨て台詞しか吐けないのなら、とっとと謝ればいいのに >>218-219
歪曲(歪曲収差)と湾曲(像面湾曲)(とできればパースも)は間違えないようにしてね
歪曲収差は絞っても改善しないこともあり嫌う人は徹底的に忌み嫌うよ
特に建物なんかで直線がしっかり出ないと困る人とかね、逆に自然風景だと意外と許容されやすい
デジタル補正が簡単なこともあって今時は素のレンズは歪曲バリバリだけど電子補正でアラきれい系レンズがホント多い
>>231
パープル(マゼンタ)フリンジ/シアンフリンジは一般的に軸上色収差があるレンズにおいて
本来のピント面の前後で別の波長の光が合焦/拡散するので色滲みが出ると言われてるね
(あくまで軸色収差が大きいレンズで発生しているのであって、軸色収差が発生してフリンジになっているという言い方は正しくないらしい)
明るいレンズ(F値の小さいレンズ)の方が発生しやすいのは一般的に知られているけど
前玉(要するに第一群レンズって事だろう)が大きい方が発生しやすいというのはトンデモだと言っていい
って言うか、前玉の大小で、なんて議論をするぐらいならダブルガウス光学系とゾナー光学系でどっちのが
発生しやすいとか説明した方がよほど建設的(一般にはゾナー系の方が第一群レンズ大きく見える設計)
俺はむしろガウス光学系の方がパープルフリンジ出やすいという印象はある(さすがにそこに根拠までは調べてない) 歪曲収差
樽形とか糸巻き型に歪むやつ
湾曲
魚眼使ったときの歪み
でok？ >>240
違う
魚眼使ったときの歪みも歪曲収差
あらっぽく言うと、レンズを通したときに、対物側で正方形だったもので
四つの角が伸びたり丸くなったりするのが歪曲収差
角がめっちゃ丸くなって円になっちゃえば魚眼だけど結局は歪曲収差と言える(正式には射影の話なんだけど)
像面湾曲は、レンズを通したときに、対物側で正方形だったもので
角が盛り上がってお皿みたいに面に凹みが出来るようなもの
平面が平面にならない射影で、方ボケなんかは像面湾曲の大きいレンズで生じやすい
こっちは絞り込むことでピント面の厚みが増すので、収差は目立たなくなる >魚眼使ったときの歪みも歪曲収差
違います
収差というのはあるべき結像と異なる像を結ぶこと
魚眼レンズで画面中央を通らない直線が曲がるのは射影が異なるからで、それが正しい結像
収差ではない >>242
像面湾曲収差はピント面が湾曲する収差です
結像の形が変わる像倍率系の収差ではありません
いい加減な事を言わないように なんかややこしいけどありがとう。もうちょい勉強するよ オリンパスの標準14-42と半世紀以上前のヤシノン某50mmレンズ
夜の撮影したら後者の圧勝だった、どうしたオリンパスよ 両方とも絞って三脚使って撮ったんよ
そしたら大差でオリの負けだった
標準ズームがバカにされるのはこれが理由かもね >>239
歪曲収差って絞ったら改善するんだっけ？ >>250
サイゼル5収差
すなわち
球面収差
コマ収差
非点収差
像面歪曲
歪曲収差
があるわけだが歪曲収差のみ絞りの影響は受けないよ >>250
歪曲収差は絞ってもまったく改善しないよ >>240
昔は28mmとかでも発生してた気がする
魚眼まで行くと逆に特性よくなるから超広角よりでしょうね >>252
書き方が良くないな
歪曲収差は絞っても改善しないこともあり、じゃなくて、絞っても改善しないので、だな
誤解を与えないためにはね >>254
でも収差がほぼゼロのアポズミ使うと世界が変わるよ
まあ小遣いも1年分消し飛ぶけど >>257
レンタルできるのかな
試してみたいけどいきなり買うのはね >>258
ヨドバシ等でレンズお試しさせてもらうのが一番早い
自分で撮影したデーター持ち帰りPC上で見たら度肝抜かれるさ 作った側としたら、早々に売れなくなってしまったのが理解できないだろうけどね。
申し訳ないんだが、1回目は大喜び、2回目は中喜び、3回目は、、
そして4回目は重荷で鬱陶しいだけなんだよ。
収差がないってのがまさかこんなに味気ないとは想像していなかった orz
確かに世界が変わった。
上がりの確認がコピーが上手くとれているか確かめるような感じに収束して、
そこに何の発見も楽しみも喜びもないんだ。そんな写真の趣味、意味あるか？
オールドレンズばかり使うようになってしまったわけさ。 発売前のアポズミの35mmテストしているうちに
旧Summilux-M 35mmを復刻したくなったのかもね。違うだろうけどｗ
「製品担当者に聞く「ライカM6」復刻の経緯。フィルムは今後どうなる？」
■復刻版「ズミルックスM 35mm F1.4」について
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1459334.html
> ??クラシックライン（いわゆる復刻版）のレンズは今後も続きますか？
> はい。ラインナップの中からクラシックライン向きのものを探します。選択基準は
> 「レアだからやる」ということではありません。例えば初代ズミルックスM 35mm
> のポイントは、デジタルカメラのユーザーが多い中、撮影後のレタッチではなく、
> レンズがそのまま独特の表現をしてくれるところにあります。 >>259
それなんか冷やかしみたいで気が引けるなぁ
試したいけど買う気がないって感じだと申し訳ない気もするし >>264
ショーケースのサンプルは腐らせてもある程度経ったら展示品処分するだけのものだよ
一度は試した方が良い まあgooppassにもあるはずなんで、気がひけるならそっちがええんじゃないの ペンタックスのリミテッドレンズみたいにデジタル時代なのにあえて収差を残したみたいなのがやっぱ好まれるんだろうか。
まあリミテッドレンズならライカよりは全然安い方だし Limレンズはもう昔の伝説だよ
ミラーレスになった今はそんな言い訳通じない
10万切る売価で収差ほぼなしレンズが有るんだし
ペンタ新型出たけど未だにレフだしどうすんのかな ライカは正規店でも中古屋でも冷やかし大歓迎で触らせてくれるよ
触って使って冷やかしのはずが翌週買いにくるみたいな例が山ほどあるからね
店もそれをわかっててゴリ押ししてこない
まあゆっくり考えてくださいよ
とか言ってきて押し売りしないというか
客が買わせてくださいって！頼みにくるまで営業っぽいことしないのが怖い >>269
わかる
何度も触って感心しながら「立ち入ってはいけない世界だ‥」と自分を戒めて十年以上
LEICAだけは踏み込んだら人生が終わるような気がする >>270
10年前なら十分安かったよ
5年前でも安かった……いまとなっては ライカは洗脳よ
ファインダー覗いた瞬間やられる
洗脳されてなければ撮った写真の違いはわからん
洗脳されるとわかるようになるというかライカじゃないと満足できなくなる
ライカを買う人生と買わない人生がある
買う人生をもし選ぶなら早ければ早いほどいい
そうでないならライカには近づかないことだ もちろん
触って使ってみたけどピンとこねえなあ
ライカなんか大したことねえじゃんw
という人もいるしそういう実感を得るためにライカを試す
ライカを使うという選択はある
無事生還したやつはたくさんいる
健闘を祈る 沈胴Elmar 3.5cmさえ手に入れば満足だよ俺は R35mmF2.8、R50mmF2、R90mmF2.8
3camエルマリート2本とROM付ズミクロンで満足 ライカ語りたいのがネタに乗っかろうとしてるんだろうけれど
そういうのはライカ専用スレでどうぞ
俺もM型スレにおるから着てくれよ 100年前ならビンテージラインになるんだけど
この時代は大判中判だし画質良くないしな いろんなメーカーの標準単焦点レンズをとっかえひっかえ交換して写りの違いを楽しむのが面白い ぶっちゃけ写りの違いってあるの？
ズミクロンだから写りがいいとか洗脳でしょ
メーカー名を伏せてレンズソムリエしたら誰もわからんと思う
同じ1枚の写真でも
Aで撮影したといえば、やっぱりAの写りはいいなあとなるけど
Bで撮影したといえば、やっぱりシ〇マだとこんなもんだよねとなる
実はAでもBでもなくCで撮影した写真だったりして
人の評価って所詮こんなもんだよね >ぶっちゃけ写りの違いってあるの？
解像度が違うのだから、少なくともチャートを撮影したら違うわな。
もちろん風景などを撮影しても解像が違う。 写りの違いを楽しんでる人たちは英字新聞とかを撮影してるのかな？
そんな撮影をしてもちっとも楽しくないと思うけど 写りに違いがあれば面白いんだよ。
つまらないのは違いがないこと。
英字新聞を写す必要はねいけどね
色々な楽しみ方がある。 写りの違いはレンズの差よりもデジカメの設定だったり
何よりも撮影環境に依存するから、そっちを語る方が有意義だったりする
無菌室での比較実験を楽しむより
自然光での千差万別を楽しむ方がオールドレンズライクに適してるよ 何を写したっていいんだよ。
レンズを変えて写りが変われば。
ほんのちょっとの違いかもしれないが。 >>285
もちろんない
あくまで自己満足
というか等倍表示して目を皿にして違うところを探し出して
おお！ここが違うのか！という間違い探しを楽しむのがオールドレンズ遊び というかカメラなんて昔も今も一般人にはわからないほんの些細な違いをさも重大事のように大騒ぎするのが平常運転だからね
全く無意味な比較を意味があるようにして新製品を買わせる
雑誌を買わせる
昔からやんw >>285
違わなかったら、たとえば50mmレンズ１本しか発売されてないと思うが、。 オールドレンズ遊びはスマホに侵食されない一眼カメラ唯一な領域。w >>285はもしかしていつもの
質問から粘着絡みに入る人？ レンズだって物質なんだから写りの違いがあるに決まってんだろ 285は嫌味をいう荒らしだろ
相手をすれば思う壺だ 昔からある竹の釣竿には新素材では無理な微妙な魚のアタリがわかるみたいな話だよ
どうでもいいやろそんなことw
はあそんなもんですかねって言っとけよ まあ、撮る物がないのにレンズを買ってしまうと愚痴る鈍麻し切った人よりは、いろいろレンズを使ってみて違いを楽しむ人の方が豊かでいいよね >>285
違いあるでしょ
自分が違いに気づかないからそう思いたいんだろうけど
同じメニューでも店によって味が違うのと一緒 なんだ荒らしだったのか
じゃあ今から>>295の相手する人も荒らし同然だな 駅前の吉野家と隣駅の吉野家の微妙な味の差分がわかるグルメな俺って感じですか？ お前らど素人のバカ舌にはわからねえよな
この牛丼の微妙な味の違いってやつが！
というのがオールドレンズ遊びの醍醐味です
牛丼のところはワインでもラーメンでもレンズでもお好きな単語を入れて下さい >>304
なんでそうなるw
それは同じ製品の個体差だろ 吉野家とすき家の違いで例えると思ったより違うな…ってなるもんな 松屋と吉野家の牛丼を一発で見分ける俺かっこいいだろ？ >>289
じゃあお前はそういうスレを立てて一人で喋ってろよ
くたばれ
うせろ
存在自体が邪魔でいらない、消えてなくなれ
なんで大真面目に議論に持っていくやつがこんなにいるのかわからん このスレデジカメ板だけどﾜｯﾁｮｲないのか
あったらこいつが何故か異様に怯えてる身元バレができたかもしれないのに惜しい > ID:nKPNcbGM0
こいつは荒らしでいいだろう
何でカメラスレでそんな低レベルな事言うんだろう
つられてる奴も同じ
言うなれば「どうして殺人はダメなんですか」という低能が飛びつくネタと全く同じ > 何でカメラスレでそんな低レベルな事言うんだろう
本人は低レベルじゃなくて本質を突いた鋭いことを言ってるつもりだから
みんなが分かってても言わないことを敢えて言って問題提起してやった、とか多分思ってる
もちろん実際は低レベルなことを言って人にケチ付けて回って周囲を不愉快にさせてるだけの底辺
ベルアンドハウエルのマウントアダプター自作はどうなった？ >>299
写りも何も角度が違うから背景が違う
それとちょっと風が吹くだけで葉が揺れて
木漏れ日が変化するから玉ボケも一様でなくなる
レンズの差よりも撮影環境の差の方が遥かに大きい見本だね >>299
当然、木漏れ日が変化すれば露出が変わるわけで
測光方式の差が如実に露呈する好例ともいえる
明らかにレンズによる写りの差とは異なるね >>317
丸ボケ全然違いますしフォーカス来てるはずの瓶も違う
多少位置や角度変わってもこれほど違うのに
露出だけしか変わってないというような反応はどうなの？ >>319
瓶に当たる光の角度でどれだけ画像が変わるか想像できんのか？
レンズの差より光の差し加減（ライティング）の方が明らかに写真の写りに影響するよ >>315
風で玉ボケがこうなることはない。
じゃあ、動画を撮っていたとする。
ある一瞬は右になって、また左に戻ったりするという事になる。
それはない。
もちろん、一瞬どれかの玉ボケが消えたり表れたりといった事は起こる。
しかしそれは、多数にある玉ボケがランダムにきらめいているだけで、画面全体で消えるという事はない。
こんなことは撮影をしていれば簡単に理解できること。
経験が足りなさすぎる。 >>320
お前はもう黙ってスマホカメラだけ使ってろよ
昼と夜で違うものが写るからさ、それで満足なんだろ
わかったらきえうせろ
二度とくるな
あとお前の周囲の酸素が可哀想 手元の角度を変えれば背景は数mかけ離れている
となれば自ずと被写体との距離も変わって来る
この程度の常識もわからずにレンズの写りに拘るとは、愚かな >>320
問題は2つの写真の違い
君はこの違いがわからないんだろ
身勝手な持論を展開されても知らんがな >>323
言葉がおかしくなってる
君、追い詰められすぎだろ アホはほっとくに限るよ
荒らしはスルー
次の話題いこ 流石に滲む玉ボケとバブルボケでレンズの差じゃないってのは釣りだよなあ…
レンズ遊びしてれば球面収差の基礎くらいはかじってるだろうしわからないわけがない…と思う 多分彼は玉ねぎボケが発生しても露出差でしかないという ライティングで玉ボケ調整できたら 誰も苦労しない
星ボケ ハートボケしかり みんなミラーレスに移行してしまったからこれからは一眼レフ用のレンズってだけでオールドレンズ扱いなんだろうか 前スレで8月の末にプラナーがどうたら、レンズなんざみな同じって暴れてたおっさんじゃん。
にしても使いまわしされてる感ありありだぁね。 まー違いが分からないほうが幸せなんだよな
羨ましいことじゃないか 実際最新レンズとオールド比較したら一発でわかることを何で延々やってるんかねと思って見てた。 レンズなんざみな同じ、じゃなくて、当時はIIとかSSCとか毎年更新されてたが、年々大幅に改善されてたという幻想だな。
まるっきり違うレンズは写りは違うわな。
https://pds.exblog.jp/pds/1/201609/03/34/e0355334_15474880.jpg 画角を揃えたわけじゃないけどオリンパスの14-42と
某M42マウントの50mmで夜のスローシャッターで撮影したらオールドレンズの圧勝だった
撮り比べたわけじゃなくて広角側を14-42で補った結果、まさかの50mmの圧勝 ニコンの55 2.8sを最近買った、なんでフィルム時代のレンズがこんなに解像するの？何食ったらこんなことになるんだよ
解放はそれなりに甘めだけどね。 >>343
マクロで何撮ってる？
最近ニコン55 2.8s買ったけど冬は花も咲いてないし 冬の花もたくさんある
クリスマスローズ、シクラメン、サザンカ、ツバキ、スイセン・・・
雪や霜の結晶もマクロレンズならでは 苔もいいな
苔に魅せられた人の話もネット上にたくさんある さりげなく苔の世界に引きずり込むなよw
知らなきゃ知らないで幸せなんだから マイクロニッコールはF2.8最高だよ派と
いいやF3.5が至高だね派で争っていると聞く 一般的にもF3.5の方が解像度の評価は上でしょ
ただF2.8の方が普段使いも含めて扱いやすい
自分はF2.8を使ってるけど、純粋にマクロレンズとしてならF3.5じゃないかな
どうせマクロではがっつり絞る場面が多いから半段明るい事のメリットはあまりない >>349
F3.5の解放でのどんより加減は最高
ペンタ55mmもF3.5が凄い雰囲気レンズだろ
そういうことだよ小林君 >>350
いや、何いってんの？
使ったことが無いのに知ったかは駄目だよ トキナーが自分で設計してた頃のマニュアルレンズとか
ビックリするくらいキレキレ描写なのあるよな
RMC 28-70とかいうの、今の最新レンズよりもクッキリしてた
特にミラーレスはセンサーとの距離が過剰に近いから反射が問題なんだろうが、
「デジタル専用設計」に意味があるのかと言わざるを得ない
最新レンズよりもいいもんが110円なんだからたまらん まあ開放はすさまじくダメなんだが
中央も端も、画面全部でピントが合ってないかのようにボケボケもいいとこ
F9〜F11でものすごいシャープ
俺はどんなレンズでも開放大嫌いで絶対に使わないからいいんだけど 俺は以前開放バカでどんな時もひたすら開放だった
今は状況に応じて一段絞る～F11までいろいろ使ってるけど
結局どう撮りたい時にどう絞るのかいまいちよく分かってない
誰か教えてください 状況に応じてって言ったそばからわからないってアホだろ 写真としての絵を求めるならF128でも好きにすれば良いけれど
解像感を求めるのならフルサイズ3600万画素の頃はF5.6で小絞りボケが出た
6000万画素の現行だとF4でも発生してる
写真として何を求めてるかだけどF9でシャープはううん？という感じがする F5.6で小絞りボケが出るというのが理解できない人は数字を見れば良い
そしてこれは論理値ですから、現実にはこれほど鋭利には作れないため更に解像力限界は低い
レーリー限界での解像力限界（e線）
F5.6：268本/mm
F8.0: 188本/mm
F11 : 136本/mm
F16 : 94本/mm
F22 : 68本/mm > どうせマクロではがっつり絞る場面が多いから
えっ？ >>355
状況に応じて使ってください
…何のために絞るのかを理解できれば答えは出てくると思うが
>>359
え？ >>361
フォーカスシフトすればって思ったけど、ここオールドレンズスレなんだよなぁ マイクロは2.8も3.5もポートレートにもいける
ただし肌のきれいな子供からせいぜい10代までが限界
毛穴や角栓までバッチリ写るからそのままではまずい
高齢者の「人生の年輪を感じさせる」ようなポートレートならいい
女性はいやがるけどね たいがいのレンズは、imatestでもなんでもいいが評価ソフトで調べると
F8〜F11の間で最高性能になる
それがなんでか分からんやつもいるんだな F8から11まで絞ったらシャープなんですよ、と言われたところでなんの興味も沸かん
500/8レフレックスがキレキレなんですよって言われたら興味ある こんなの撮影して何が楽しいのかと思うので
開放はテスト以外で使ったことがない
オールドレンズ沼には２種類ある
43-86から入る沼と、マイクロニッコールから入る沼だ でも開放以外の絞りについて考えたことない人って意外といるよ
２種類あって、キットズームしか使わないから絞る概念が理解できてない（もともとFが暗いし、ちょっと暗い場所だとオートで開放になる）か
「開放でボケ」以外の効果を知らないか
後者は本人というよりは、最近のハウツーマニュアルの出来の問題な気もする
そういえば、10年くらい前のコンデジは絞りがなくてNDフィルターだけってのが結構あったな、オールドレンズじゃないけど >>369
super takumarじゃねーの？ >>365
それが何に対しての最高性能かと説明してないから詐欺状態ですよ imatestが何を測定してるのかも知らんやつがいるとは思わなかった >>373
何か言われたら探してきてコピペ貼る奴と同じやで
自分の言葉で書けない奴はその程度やと思う今日この頃 まぁレンズなんて絞ってから良くなるなんて当たり前だし、現在のレンズの進歩の大きな部分に開放画質の向上もある
むしろ開放付近が解像のピークというレンズも増えてきた
今は回折もあってあまり絞り込まないで済むなら絞らない人が多いし(必要以上に回折を気にする人も多いが)
開放でダメダメでF11まで絞ったらシャープで最新レンズよりも良いもんっていうのは笑うところなのか
映画にしろドラマにしろ1時間すぎたところまで観てもらえればクスリと笑えますよ、みたいなもんが、
今のタイパ気にして倍速視聴が珍しくない時代に合ってるとも思えん
前半後半ダメだけど延長戦になったら良い仕事しますよ、なんてサッカー選手も必要ない >>369
親が使っていたとか自分が昔使っていたとか、意外と身近に沼に繋がる穴が口を開けて狙ってたりする
アホ「開放が嫌となると夜間の撮影ができないということになりますが」
ぼく「夜中に手持ちで取るやつがいるかよ」ﾍﾞﾁｯ
出てけ
コラァッ
>>369
ニコンはオールドレンズを使わせないようにしてるのか
エントリー機だと絞り優先AEが効かない
しかもミラーレスのニコ1ですら露出がマニュアルというドS仕様 >>378
うん？
エントリーボディーに絞り環機構付けたらくそ高いだけだろ
それに他社フラッグシップでも絞り測光しか出来ないんだから
ニコン一眼レフエントリーはキヤノンのフラッグシップと同じ性能と思えるじゃん
やったね！ ニコンの沼に入ってる人（多分このスレに一人だけいる）はなんか視野が狭そう キヤノンもAFからはマウント変わってないし
むしろニコンより互換性の面で制約ないから
オールド沼はニコンより深いよなあ >>381
キヤノンの古いAFレンズは、まともに焦点が合わないから、
古いレンズ2-3本購入したら、「これはあかんわ」ということでレンズ収集辞めちゃう。
（個人の印象です）
ペンタックスなどとちがって、キヤノンAFのオールドレンズ沼にはまる人は、希少種なんじゃないかな。 デジカメの今に至るまでフィルム時代のレンズで撮影する趣味が生きてるのって
ライカMとニコンF、ペンタックスK位になってるからなあ。
ミノルタAとかもいるにはいるけど。一番レンズで互換性のあるキヤノンが驚くほどそっちやってる人がいない。 ニコンは本当に不親切
露出の問題もそうだけど、付く付かない、AF効かない問題など
制約多すぎてオールドレンズ遊びには不適切かと >>394
ボディ内モーターを持っている、DfあるいはD3桁機か D7000番台
に買い替えよう。 実際オールドレンズ趣味してるならD700とかDfとかD850持ってるもんだと思った
APS-Cでやろうって人はそう相違ないのでは D700とか液晶が曇るしさ
どうなってんのよ、ニコンさん >>378
デジタルなんだから露出くらいは何とでもなるでしょ
使えないと使いずらいはまた別の話
オールドレンズなんて絞り優先AEじゃなくてマニュアルで使えば良いだけ フィルムとデジタルを合わせて、ニコンのボディが増殖してしまったので、Fマウントなら必ずどれかのボディにつくので無問題になってしまった私がいる WWW >>390
そんな時期はとっくに過ぎ去ったよw
その上でキヤノンの方がもはや互換性でも上を行くと述べたまでよ >>391
キヤノンのボディは何種類ぐらいもっているの？ >>386
Z6+FTZでやってるわ
AF効かない？MFでもピーク表示見やすいからヘーキヘーキって感じでMFオンリー
露出はファインダーでも撮れる絵のまま見えるから思う通りに出来る
ニコンに限らず、ミラーレスってオールドレンズ遊びやりやすい 互換性問題よりもなによりも
レンズの素通し素性がニコン悪い
MCコートでも色が転ぶのがニコンのレンズだったし
なによりレンズ描写がなんでこんなに微妙なんだろうってのがGレンズ出るまで続いてた
でもユーザーの連れはニコンはまじめに作ってるからと言って話にならなかった
一族経営だったけど乗っ取られたとか
アメリカに侵略されたカメラ会社はあるけれど
名が通っていてレンズをまじめに作ってない会社なんてしらんぞ
いや、俺からすればニコンか キヤノンレンズをNikon機につけてるんなら互換性も何もないわな。
相手して損しtが >>394
レンズを壺に置き換えると話の辻褄が合う
神話というか信者以外は立ち入れない領域というか ID:u5xKso4V0
ID:j9YxuUsu0
キチガイがくっせえ自演してんな
一族郎党揃って苦しんで死なないかなあ こんだけDisってもキヤノンEFやFDでオールドレンズやフィルム頑張るみたいな人はいないというのがキヤノンユーザーかと。 Fマウントの話がしばらく続いてたからアンチの癇に障ったんだろうな
話題の流れ的にユーザーが結構来てるところだから雑に煽っとけばすーぐこうやって爆釣って寸法よ
今頃腹抱えて笑ってんだろうよ >>397
こういう感情で動く奴って怖いね
事件起しそう >>400
ほらなまだスレ見てた
荒らしは楽しいか？ 自演認定に関しては否定しないんだな…ってなった
まあID真っ赤にして連レスしてんの彼らだけだしな 自演するのはIDころころでしょ
難癖付けてる人なぜIDころころなんでしょう？ 過去の製品の経緯がどうあれ、今オールドレンズらしい癖のある描画を見せてくれるなら、俺はどのメーカーでも歓迎
バッキバキに解像する絵が欲しいならZレンズ使うだけだし いつも不思議に思うんだが、ニコンのFマウントレンズの談義は盛り上がるのに
EF、FDレンズの話はとんと出てこないね。最新のとかは散々出てくるのに >>398
FDはそこそこマウントアダプター介して使ってる人いるでしょ
EFについては「AFレンズだから」が全てかと（AFレンズだとオールドに入らないイメージといういつものやつ）
フィルムキヤノンだとT70とかEOS RTとか使ってるけど、あんまりレンズのために使うという感じではないな 絞りの意味すら理解してない、絞るのは悪いことだとか間違ったこと思ってる無知ってのもいるんだな
恥ずかしい IDコロコロちゃんが可愛い
我慢できずに4時から8強してる >406
物理的にやれるかどうかではなく、それを愉しんでる人の数の問題を言ってる。 >>378
Fマウントレンズいくつか持ってたんで先日D5600買ったけど、マニュアルでもレンズ側で絞らせてくれなくてびっくりしたな 幾何光学的に光路長ゼロとなるようなレンズを仕込んだFマウントレンズをFマウントボディーに付けるアダプターとか出来たりして D3400/5600やZとかは、昔のレンズではなく今のレンズ使ってくれって意思表示があると思うがな
Fマウントオールドレンズで遊びたいor本気で使いたいなら、D3、D700やD610位は入れた方がいいんでないか Dfでないボディはどうやって絞りを本体に伝達してるの？ 蟹爪は今の時代なら製品化できなかっただろうな
怪我しやすい >>409
FD用のアダプターって各ボディ向けにたいてい出てるし、使ってる人はそれなりにいるんでしょ
EOSオールドは知らない、というかオールドレンズ的な評価の高いEFレンズってあんまなくない？
50mmF1.8とかは単に「更新されない」レンズだし >>416
中間アダプター自作して大判レンズも装着して遊ぶこのスレで
後出しで人数とか言う荒らしにかまうな >>415
バッグの中で転がって他のレンズを傷つけたりもあったな 中華レンズって持ってる？
オールドレンズのコスプレみたいだけどなんかあれ買うのは違う気がする 中古ボディー買ったらオマケで付いてきちゃったけど、
使ってみたら案外使えて重宝しているよ >>451
サンシャイン遠いし一直線で行けないのがダルいわ 誤爆すまん
中華レンズで絞り羽と絞り値が逆の動きをする粗悪品を持ってたよ >>422
それはプリセット絞りじゃないの>>198
中華も中古も愛してこそのレンズ道楽よ >>423
プリセットじゃないのもあるの？
絞り開放方向に回すと絞りが閉じる仕様w >>414
フルサイズデジカメでAi連動接点がない本体はない
だから1977年のAi方式採用MFレンズからフル連動する。
APS-CだとAi連動接点がないモデルがあるので露出計連動しない機種がある うろ覚えだけどボディ側のピンがどうのこうので取り付け不可ってのもなかったっけ？ NIKONと一眼レフ用レンズなのにボディー内部に後ろ球が伸びてるからミラーアップ状態で装着撮影するという飛んでも商品があったな
ミラーレスで撮影すると恐ろしく解像するとかでBlogで話題になってたっけ
3年程前だっけな？ >>427
可倒式のAi連動爪ってなんでDfだけなんだろう？
あれって実装するのにそんなコストかかるんかね
F5やF6みたいに有償改造でいいからデジでも欲しかったなあ >>430
NIKKOR-O 2.1cm F4かな
S用の光学系流用してるからFかニコマートでミラーアップしないと使えないやつよね >>431
実装よりもサポートじゃないのかな？
プロ用のカメラだったらプロの現場で使うことも想定して保証しなきゃいけないし あれ意外と気づかないうちに倒してて壊れたとか言ってる人たまにいるからな >>434
F3やFMの爪みたいにロックはかからないもんね
気が付くと倒れてたり 中身は一緒だからDFのAIアパーチャリングだけを取り寄せて
マウントフランジを外して取り換えれば問題なく機能する
取り付けはバネしかないからアパーチャリングの交換自体は30秒あればできる
ただしマウントフランジを外すとバックフォーカスの調整をしないといけないので
専用の機材を持ってないならあまり推奨できない
マウントがわずかでも傾くとそりゃ片ボケなどのAF不良になるからな ほほえみ忘れた顔等
見たくはないさ
AIを取り戻せ
でーでーでーでー
ででででーででででー(TVバージョン) >>437
作例みたら凄いなこれゆがみがほとんど無い ヤフオクでワンチャン動くか修理できると思ってジャンクレンズ買ったら普通に壊れてた…
どうしようかな 経験上ネット通販はハズレしかないわ
最近は実店舗の方が安いことあるし現物見て買えるからネットで買わなくなった 手にとっただけでココロ踊るレンズを何本か買ったけど、幸い使用不可能なジャンクは無かった
動作未確認です、はまだ買った事がない EFレンズがオールドレンズとして人気がまったくないのは
絞りが動かねえからだよ
1つ除いて手動で絞りが設定できず開放のみ 444です
自力でなんとか分解して各所注油と接点復活剤塗って組み直したら壊れてた絞りが動くようになりました >>448
EFレンズがオールドレンズなのか・・・ >>442
動作音が凄く静かになった事と下への出っ張りがなくなった事ぐらいかな
AF速度や精度の違いは感じないし使い勝手も変わらない
LM-EA7の時から故障はステッピングモーターぐらいだったけど今回モーターが1個から4個に変わってるんで故障率の上昇が心配
あと繰り出したときに隙間が空くんでそこから異物が入ってギアに噛みそうで怖い
自分はレビュー用に貰ったからあれだけどぶっちゃけ価格差程の違いは全然無いんでLM-EA7のデザインが許容出来るならEA7の方がいいと思う 駆動源が増えるのは、要求されるトルクが想定より大きかったってことだろ
あと、1軸では平行にならないなど精度の問題もあるのだろう
1点から押すよりも4点で押したほうが平行にしやすいと
まあああいうのは一切使わないが理由は何となく分かる >>452
キャノンのLマウント50mmF1.2を修理にだすとき
後ろのレンズは必ず曇ります って言われた
けどあれから13年経っているが、湿度じゃね？ 俺の持ってるシグマのオールドズームもほとんど曇ってる上に境胴が溶け出してる 古いサードパーティのレンズはどうしても青霧っぽくクモルね どんな状況でも必ず曇るのなんかシグマの旧APO70-300しかねえよ
DG世代(デジタル用コーティング)に入るか入らないかくらいで
やっと曇らないようになったが、DL世代の初期と中期はもうダメ
絶対に曇る
あとペンタックスの18-55か
デジタル世代で致命的に曇るのはこれだけじゃねえの
キャノンのEF 28-80はユニット内側カビで有名、
というかキャノンは内側のカビがほぼどれもなる
100%のはあるが、ほとんどの曇りは100%起こるものではない ニコンはボディの液晶が曇るよなあ
あんなの初めて見たわ
曇ってるレンズで撮影するのに向いてる被写体ってあるかな？
曇ってるからダメと切り捨てるのではなく、積極的に有効活用していこうぜ >>453
詳しく説明頂きありがとうございました！AFの精度が変わらないなら7で充分です。 手ぶれ補正付きのオールドレンズって滅多に見かけないね 認めたくないと思われても
10年超えたらオールド
百年過ぎたらビンテージ
一般的にもコレが普通 オールドレンズの定義はないがまさかAPSCみたいな豆センサーカメラに35mmフィルム用のレンズをオールドレンズとか喜んでつけてるガイジはまさかここにはおらんよな？ >>463
日本では明確に10年ひと昔という一般常識がある
機械設計やフィルム時代レンズ、MFレンズを引き合いに出すと
俺の持ってる中判フィルムは40年近く最新型で現行型だから他のカメラの合わせてもっと古いのがオールドになってしまう 歪曲などのデジタル補正はやってもいいんだけど適切な画素数に縮めてほしい >>463
FA645のレンズを大豆フルサイズセンサーにつけて撮っている俺はガイジかもしれん >>462
発売から10年か
販売終了から10年か
メーカー修理終了からか
製造責任期間終了からか
とかいろいろなくね オールドレンズ
レトロレンズ
クラシックレンズ
ビンテージレンズ
アンティークレンズ
ヒストリカルレンズ
ノスタルジックレンズ フィルムカメラ全盛と同じ世代ならオールドレンズかなと思う
デジタル化しきった10年前のレンズはまだオールドって感じしないなぁ >>471
レンズそのものの材質をとやかくカタログに載ってないよね >>461
>>462 の基準なら、ゼロ年代に出てたデジカメレンズは手ブレ補正付きオールドということになる
たまにジャンク箱に18-55とか転がってたりするけど、あれをオールドレンズとして扱う人はいないよなって気がする
ただ、ペンタあたりだと16-45とかがオールドレンズっぽい扱いだったりはするんだよな >>458
ペンタックスだったら28-70F4ALだろ EFはもうオールドだろ
FDから変わって何年経ってんだよ >>479
APSC用オールドレンズとかないからw APS-C出て20年くらいじゃないの？
10年超え専用レンズもあると思うんだが >>483
1996年からの規格だから、そろそろ入り始める？ ニコンのフィッシュアイ10.5がそろそろ20年くらい経ってんのかな
あとはペンタックスのda40とかも古いか
ズームだともうちょい多いだろうが 客観的には10年で１時代だから10年でいいよ
主観的な事が言いたきゃ客観性入れてほしいわい >>460
１番違うと感じたのは電池の減り具合です。
LM-EA7の時は勝手にどんどん減っていく感じがありましたが９になってからはそれがなくなりました。
後は音ですね。ジーコジーコじゃなくてシュシュッて感じです。
α7IV の場合､LM-EA7 ではフォーカス精度がイマイチと感じていましたが改善されている感じです。 マニュアルフォーカス、マニュアル絞りを条件としたい
現代のレンズと使い勝手が同じであるafかつ電子絞りのレンズはいくら古くてもオールドレンズのカテゴリーとは違うと思うわ 車で言うと、プリウスは100年経ってもオールドにはならないし
スカイラインGTRも電子制御燃料噴射+電子制御4WDだからオールドにならないというわけや 2000年以前でいいじゃん。製造年2000年なんて聞くと誰だって古いって思うしさ というか古いというだけのくくりだと使い勝手含めて話噛み合わんだろ？
定義はともかく同じスレで会話するのは効率悪い MFがオールドとか言い出したらライカ、ツァイス、コシナはオールドレンズだな
AFレンズもMFしやすくなってたりAF壊れてMF専用になってるたり他機種を装着するからMFとかフルタイムMFとか
マクロや望遠の最後の微調整をMFさせたりする
MFだからオールドなんていう言うのはちょっと無理だな
最後になったがAFレンズは30年 デジタル補正前提で設計されていないレンズがオールドレンズと同じ範疇でいいだろ。ペンタックスなんかは現行でもそういうのが多いし、フジのGFXですら使えるのがある。 デジタル補正前提ってのは補正するほどの金掛けられませんでしたと言う言い訳ですよ
いつもの分かる人には分かるど素人詐欺のような部分じゃん
それに補正前提なら70年前のオールドレンズもそうなるだろうさ 中華レンズの紹介でオールドっぽい写りとかよく使われてるけど、
ピントが甘いとかボケに癖があるのがオールドってわけでもねぇんだがな。 俺は30年以上前のレンズはすべてオールドだと思っている
なぜなら今までのオールドレンズの定義が「古いもの」だったからである
30年も経てば古い扱いでいいだろう
オートフォーカスであろうがオートアパーチャーであろうがアーチャーであろうがｱﾁｬｰであろうがホアッチャーであろうがアタタタタであろうがアッパーカットであろうがタイガーであろうがパンターであろうが富樫であろうがサボリ癖であろうがサボテンであろうがフリテンであろうが30年以上前のものはオールドと呼ぶ >>480
すまんなインダスターとボルナ、たまに75mmで使いたいからNEX-7で使うわ。 α6000一台だけでフルサイズ持ってないド貧乏でスマン >>498
定義は俺様定義で構わんがそれじゃ話噛み合わないんちゃうの？
メーカーもマウントも違うし30年前のレンズも50前のレンズも一緒にこのスレで議論するわけ？
乱暴すぎませんか？ まあそうやな
俺様定義を勝手に書いてるだけのスレだから別にええか >>491
アホだなー
定義無しに共通の話しができるわけねーだろ >>491
プッ
アホから「アホだなー」なんて言われてやんの 「オールドレンズ」にメーカー(マウント)なんか関係あるのか
ニコンの50年前はオールドだがキャノンの50年前はオールドではないというのか それっぽいこと言えば玄人と思われると思っちゃってるやつだなこれ そもそも、「年数による区分け」は客観的で、誰の好みも入りようがない優れたもの
「この年数過ぎたらオールド」だから公平公正
「オートフォーカスはオールドっぽくないから僕は嫌いなんだもん！」
なんていう発達障害のような自分勝手な好みなんかどうでもいいのだ 定義は、「ツッコミ入れられないほうが正しい」という絶対的な不文律がある
マニュアルフォーカスであることを定義にしようとすると
「いや今だってマニュアルフォーカス専用の最新レンズが作られている」
というツッコミ入るだろ
ということは、マニュアルフォーカスがオールドの定義は間違いということ
これに対して「年数経ったら何でもかんでもオールド」はツッコミが入れられない
人間だって老人の定義は「生まれてからの年数経ったら無条件」だし誰からも納得されて公平 >>511
余所の意見を否定するのに「ディスレクシア」なんて持ち出す方の言葉は気持ち悪い
「発達障害は強い態度で言い聞かせないと理解できない」っていう特徴があるので
単にそれに従っただけのこと
単なる優しさ
単純に気持ち悪い
匿名だから好き勝手ほざいてるだけでしょ 発達障害は、右の耳から入ったことが左の耳からスーッと抜けていくので
コラ！と強く叱ってやらないと記憶に残らない
ただやさしさで配慮してやっただけ キチガイって相手にされると舞い上がるから黙殺が一番 これあれだろ、鉄に多いタイプの発達障害だろ？
電車の定時定点が大好きな人とかの 時間変わらず他の板でも同じようなの事書かれてるから巡回荒らしかね ところでもう時期今年も終わりですが今年一年新たに購入したオールドレンズは何本ありますか？
そして今年一年で一度も使わなかったレンズは防湿庫に何本ありますか？ >>522
購入したレンズ5本で一度も使ってないレンズは60本くらいある ちなみに買った５本のレンズで何ショットくらい撮りましたか？
単なる質問です >>524
1本につき50ショットくらいしか撮ってないよ
気に入った写りのレンズがあればよく使うようになるけど 気に入ったレンズを探す旅なんだね
使わないレンズはリリースせんの？ >>526
良い出会いがあれば良し
使わないレンズもたまにひっぱり出して再評価するのそして俺が死んだら
嫁に全部売ってもらうの 定義にこだわって、MFならコシナもオールドだ、だの30年前は古いじゃないかオールドだ、だの
言い出す奴のほうが明らかに発……
いやいや 使わないレンズがかわいそうやな
再評価したいならまた買えばええやん
と思ってしまうがまあ好き好き
ありがとう オールドレンズ、「また買う」が難しくなりつつあるからなあ
タマはあっても状態がよくなかったり そうなの？
モノによるけど新宿あたりならよほどの珍品のぞいていつでも買えるよね
（いつか使うかも知れないとうい理由で死蔵され）使われない機材はゴミと一緒だと思うけどまああなたは考えがあるんだろうけど好きにしてください
俺の考えとは違うねという話 わるいけど関東在住じゃないんだわ
あと、ある程度の値段がつくような有名どころならいいけど相場が安いレンズはリアル店舗だとジャンク箱以外出にくいでしょ ふーん
新宿の中古カメラBOXとかレモンとか見てると値段は別にして希少なレンズというのは単なる幻想だなと思う
需給アンマッチや知識不足によるミスプライシングを狙うなら田舎のジャンク箱の方がいいかもね
メルカリとかで売れるので最近はそれもないか、、、 例えば今は再評価が進んでるからちゃんと売ってることも増えたけど、ちょっと前までのsmcタクマー55mmとか
状態が良かろうが悪かろうがジャンク箱に無造作に突っ込んであったでしょ
素人分解修理の実験台にもされがちだし、確かにタマ自体は多いけど良いの見つけたら大事にとっといたほうがいい
どうせすごく高く売れるわけでもないし >>530
100円500円で転がっていたスタクマー55/1.8の少なさがその理由を後押しするわね そうやって死蔵されていくわけだよ
そして死んだらジャンク箱ならまだしも普通はゴミとして捨てられる >>535
少ない？
まあ500円じゃ売ってないけどタクマーなんて死ぬほどあるで
一通り行き渡ったのか最近値下がりしとるし
こないだ戯れにPENTAXSPで使ってみたがフィルムの場合SMCの方が圧倒にいいね
SMC不人気で安いけどw ちなみにボディ何使ってます？
母艦としてはアルファ7が定番だけどニコンzもええらしいね
もちろんフルサイズ前提だけど α7初代で呆れてEマウント系売却
しばらくフルサイズなしで色々比較してZ6 IVISありでフルサイズ
センサーカバーガラスの厚みで考えると最適解はzやな
まあオールドレンズの母艦には贅沢だけど カラーフィルムの場合、SMCタクマー55/1.8は後期の後期のKマウント版と部材共有してるのでもないと使いにくくね？
紫外線で黄変軽減できるとはいえ、解消までは行かないっぽいし >>543
個体差があると思うが俺の持ってるタクマーは前期のアトムはかなり黄色いがSMCはアトムじゃないからか色はついてないな
デジカメだとオートカラーバランスで黄色は調整されるけどレトロ風味にしたい時はあえてバランス変えとるわ
フォルムで撮る時は空の青色が青く出るのはSMCのほう >>544
たぶんだけど、レンズの差よりもフィルムの差
あるいはラボの現像匙加減の方が色の出方は違うと思う
まあ、レンズによる写りの違いを語りたい気持ちは痛いほどわかるけどね >>545
同じフィルムでレンズ替えて撮ったんだけどプリントならともかく現像でコマごとに調整とかできんの？ >>546
まさかフィルム一本撮っただけでレンズの写りを語ってるの？ >>546
その辺は店による
ミニラボ機のプリセットがあって、そこで終わりのこともあれば、ラボマンが追加で調整するところもある。
そんでラボマンの調整も割と細かくパラメータ調整するところもあれば、プリセット的な調整で終わりのところもあるし。 ラボの現像匙加減w
カラーネガ同プリしかした事ねーくせに コマごとの現像調整って具体的にどうやるの？
ネガフィルムなんだけど？ 現像は基本的に一本同じ
プリントの方でいろいろ調整は出来るよ >>546
やる気があるならPCに取り込んで好きなように現像して欲しい
俺自身引き延ばしプリントもやったが白黒以外はPCで編集してプリントが綺麗 そもそもデジカメだったらホワイトバランス一つでガラッと色が変わる
レンズ云々言うのがバカらしいくらいね
それでもオールドレンズごとの写りの違いを語る意味はあるのだろうか？ ID:0nqo9WPL0は例のクズ
なので、さっさと失せろ以外の言葉をかけてはいけない 最近買ったautoタクマー2本ともジャンクだった…スーパータクマーの方が安いのに フィルムはエマルジョンのロットによって実効感度が若干変わる事があるが、同一銘柄なら発色はほぼ変わらない
現像は処理が同じ(例えばE6ノーマルとか)ならそれによって発色は変わらない、まともなラボならね
ロールフィルムは切り現で部分的に現像を頼めるけど、これはテスト現像という意味でしかない
カットフィルムホルダーに入ったシートフィルムなら番号毎に現像を指定はできる
クイックロードは、、、、ってこれはもう消滅したなw
フィルムの知識は軽く10年はアップロードしてないわ >>556
修理の練習台だ
ガンバレ！
俺もこの前買った55mmマクロがまさかの後ろレンズカビアリで
ふざけんなと思いつつレンズ分解して清掃修理した 100歩譲って写りの違いがあったとして
その違いが写真にどれだけ反映されてるのか知りたい
チョー卜クみたいな写真なら願い下げだわ >>552
だよね
おかしなやつに絡まれたわw
人の文章なんか読んじゃいねえんだな
自分語りしたいだけのバカだった >>558
分解清掃できるなんてすごい！
ヘリコイド激重なの1本と解放ができないやつゴミになりました。 >>561
もったいない
まだあるならネットで検索してくれ
Blogやyoutube動画で分解清掃動画見つかるかもしれません
それとAFは地雷急に面倒くさいからおはMFしかやる気ないです 例のNIKKOR-O 2.1cm F4ってやつ、そのうち入手できたら試してみたいけどどのアダプター使ったらミラーレスに使えるんや >>565
永遠のニコンF用だから
NikonF mountからの普通の変換
絞りはレンズ側で行います 追記
「コマ収差が若干内コマ傾向で残留し、コントラストが若干低く、周辺部分の解像力も若干低下してしまいます。」
とエンジョイライフで書かれている事軽く見てはいけないよ
撮影する側から見たらコマ収差は地雷原であり、「若干」と書かれていても実際は二度と使いたくないと思わせるものかと スーパータクマー135/3.5の後玉を外そうにも、筒が狭くてカニ目レンチが使えないんだけど
なんか良い工具はないものだろうか。コンパス型のやつでいけるのかな？
ホビーツールののレンズオープナーを入れてドライバーの柄を当てて回してみたけどだめだった… >>557
アップロード、、、、。
10年ぶりにおつかれさん、もう10年でてくんな。 初めてハードオフ行ったわ
ジャンク箱あったけど狭い店であれ漁るの周りに迷惑やな
空いてるときならええんかあれ？ >>573
別にジャンク探しに行ったわけじゃないからな
まあ漁るときは聞いてみるわ >>572
もう初期の使えんAFレンズか135mmとかの重いレンズしかないだろ、ハードオフは。撒き餌のMF50mmf1.8とかも消えて久しいしな。 素人なんだが、ある程度写りがまともで少しオールドの味がある程よいレンズってないかな？
やっぱしライカかツァイスを買っとくのが安心かな？
αで基本的にはスナップ用途。
スーパータクマーの24ミリF3.5
Canonの35mmF1.8（L39）
CONTAXプラナー 50mm F1.4
は最近買ったんだが、面白くて。 >>576
古めのライカとか買えるならそれで良さそう
個人的なオススメは中華MFレンズかなー
仮にも新品だからちゃんと動くし、安いから好みと違ってもダメージ少ないし、おもちゃ的に遊ぶなら気楽で良いよ >>576
望遠タクマーって人気がなくて500円とかで売ってるけど望遠スナップ用途で使うと面白いよ
IBISないと厳しいけどSSとISO上げれば手持ちでもそれなりに写るし多少手ブレしてもまあ味だと思えば楽しめる
まあ500円のおもちゃと思えば文句ないよ >>577 578
ありがとう。
ズミクロン35mmいきました。高かったので、IYHスレで叫んできます。 自分で勝手に選んで決めるなら質問しないで黙って買っとけよ >>579
ズミ、アポズミと50mmばかり進んだからズミ35mmはある意味憧れ
オメ 高かったでしょ
Rのエルマリートにしときゃ35/90/135が買えてオマケに50ズミもつけれたかも
但し全部2カムな ズミ50だと2カムは周辺が弱いし逆光にも弱かったな
遠い昔…… >>578
135mmとか買ってもほぼ使わない
具体的にこれ撮れっていうのある？ 135mmのレンズを持っているのに何を撮ればいいのかわからないのは、自分には使えないのに無駄金を使ったという事
それか何も撮る気が起こらない鬱だな 135は人を撮る時に、手が届くような距離ではなく、少しグループから離れて撮るという用途で使える焦点距離。
ただ記録的な用途だと70-200などにその座を奪われたので、現在では需要が薄い。 135はボッチむけの距離だよな
85よりコミュニケーション取りにくいから難しい しかし135mmの2.8だとか3.5なんてのは、どのメーカーのレンズだろうがほぼ間違いなくよく写る 80-200のf3.5は安いけどf2.8になると高くなる
f3.5とf2.8ってどれくらいちがうの？
1段も変わらないけど夜だと深刻なのか？ >>584
街中で使ってるよ
普通に渋谷の街とか撮ってるよ
圧縮効果とかあるから竹下通りとか撮ってるわ ド田舎なんでリスや猿、鹿なんかを撮るためにAPS-Cで135mm使ってるな オールドレンズは未知なるものを撮りに行くというより家の近所でありふれた見慣れたものを切り取るのが良いと思ってる
ありふれたもの見慣れた風景もレンズや画角を替えてみる新鮮に見え色々発見がある
という理由でレンズを買ってしまう 未知なるものを撮る時は、被写体ファーストというか一期一会というか
失敗した時の喪失感がハンパないからレンズは無難なものにしてしまうな >>595
昔の人は大変だわな
こないだ白州次郎がライカで撮った写真集見たけど下手くそでワロタ
構図以前にどの写真もピントすら合ってない
ほぼ同じ年のブレッソンの写真とかみると同じ時代の同じカメラで撮ったとは思えない
道具がカバーしてくれない分プロと単なる素人の差は歴然やな >>596
唐突に白州次郎sageするのどうしてだろう
主語に当たる部分を見せずに上から目線のバカにしてる
君の写真を見ずとも君自身が下種だとよくわかりました 久しぶりに新宿の2階行ったけど、
まぁ高い
もう庶民には買えねー >>597
白州次郎は馬鹿にはしておらんが写真は下手だったよ
別にプロじゃないからね
白州次郎マニアに売るためにだしたんちゃうの
白洲次郎の眼ってやつだけピンボケだらけだぞ
みてから言ってくれ 何の脈絡もなく侮辱的言葉を吐きかける底辺だからいつもの奴か ネガから製版したのだろうか。
それともプリントからだろうか。
プリントとしてはオサレな微粒面からだと、
印刷上がりがよろしくない場合もあり得ますがな。
その辺の考察はされましたか？ >>603
考察？
写真でAmazonで試し読みもできるんだからまずは自分で見てみろ チョー卜クとか舶来オールドレンズを褒めちぎって提灯記事書きまくってるけど
結局、作例で撮った写真がド下手すぎて、そのレンズで撮る必要あるの？とツッコミたくなる 他人は貶すのに自分は何も撮るものがないとか寝言を言って全員を不快にさせるやつ >>591
ほとんど変わらない
繊細さや透明感などの描写の違いで選ぶしかない
F4.5～F5.6だったりF4固定だったとしても描写の違いで価格が違うじゃん 35㎜の単焦点試してみたくなってるんだけど
TAKUMAR35ｍｍ f3.5 NIKKOR-S 35ｍｍ 2.8 fが候補
お手頃価格でで虹色フレアでるようなのなにかあったら教えて下さい そもそもF3.5通しなんて限られたメーカーしか作ってないものにワアワア騒がれてもね
まあID見ればいつもの底辺ってわかるからみんなまともに相手してないわけだけど
田中長徳になにか私怨があるのは伝わる 塵芥未満の過去の書き込み
399名無しさん脚2022/03/26(土) 17:10:58.37ID:VEwqwAq1
NIKON FE2
NIKKOR 20mm 1:2.8 BR2
SEAGULL 100
NIKONのロゴマーク、BREITRINGのエンブレム
NIKKOR 50mm 1:1.4 ND8
SEAGULL 100
雨の合間、公園の遊具の水滴
400名無しさん脚2022/03/26(土) 20:09:08.63ID:QUVohUUl
F2.8とF3.5って、そんなに違うもん？
明るさで言えば1段も違わないけど値段は桁違い
安いし一回り小さいし寄れるしF3.5の方がよくね？
↓迷惑がられて嫌われてまともに相手にされなかったのでスレ潰し宣言
405名無しさん脚2022/03/27(日) 01:39:26.37ID:nGZ5YR7L
撮った写真はうｐできない
自分の機材は説明できない
都合が悪いことには応えない
もう潰されてよくね、こんなスレ 他人への要求が過大なのは何も持ってないからだよ
特に自由になる金がなさそう >>609
虹色フレアならインダスター50がオススメ >>609
同じくIndustar50-2 3,5/50の虹。既出。
http://2ch-dc.net/v8/src/1555493926432.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1555506590917.jpg (F4)
フードを使わないと実用につらい逆光特性です。
プラスティックのパイプでしかない専用オリジナルフードが
本体以上の値段でeBayでたまに売られています。
35mmフィルムのケースがいいという情報もあったのですが、該当製品は発見できず。
結局自作しました。
http://2ch-dc.net/v8/src/1555493898531.jpg
ライオン歯磨きのチューブのキャップがぴったりハマります。
くり貫いて円筒にし、100均のアクリルの黒塗料を4度塗りしました。 >>614 >>615
さっそく探してみてますね
作品まで添付頂きありがとうございます
いい虹色ですねー最高かも
先週PENTAX-M50ｍｍF1.4が来たばかりなので
こいつに飽きたら使ってみたいと思います
35㎜で遊べるレンズ情報もお待ちしてま-す >>608
価格の違いで描写が違うとか考えたこともない
100円のジャンクでも10万円のレンズでも写りの質は大差ないよ
何をどう撮るかという撮影スキルの差の方が写真の質は大きく変わる
下手な奴は何で撮っても下手だし、逆に上手い奴はスマホで撮っても上手い お前はコーワのマウントアダプターを一人で作ってろ、ここに出てくるな
うせろ 虹色フレアってのはコーティングでそうなるってことかな？
うちにある35mmというと、>>609以外だとニッコール35mmF2、FD35mmF3.5あたりがあるけど
フレアの色はどうだったかなあ
35mmって意外に店頭の数は少ないんだよねえ >>617
100円でも10万でも写りに差が無いってアタオカとしか言えない >>617
写真の差はそのとおり、でもここは画質の差を言いたい人なんだよね たとえば
10万円＞100円ジャンク
だとしたら
撮影スキルの差は
上手い人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下手な人
こんな感じかな
スキルを磨いた方がはるかに有益
吉野家と松屋とすき家の牛丼の差を延々と語りたい人はこの限りにあらず それなりにまともなジャンクって1000円はするからな
100円のジャンクって、ひどいカビとか曇りとか、部品が取り外し済とかそんなの
その時点で、こいつには口を開く価値はない
失せろと言ったろ、いつまでもグズグズしてんじゃねえ
お前の尊敬する安倍ソーリは潔く地獄へ旅立ったぞ 100円でもまともなジャンクあるよ
特にズームレンズとかね
ズームだと画質が悪いと思い込んでる
洗脳されてる人にこそ届いてほしいこの気持ち
写真は機材で撮るもんじゃない
腕と足と頭を使って撮るもんだよ！ ねえよ
お前のやることは愚にもつかない強弁をしながらゴミの上塗りをすることじゃない
くだらないデタラメをぬかしてすいません、二度と顔を見せません、と土下座して詫びて今後いっさい書き込みをやめることだ
うせろ
二度と姿を現すな
マウントアダプターの自作はどうなった この塵芥が以前に書き込んでたレス
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982名無しさん脚2022/11/20(日) 19:23:56.32ID:tDS0sCHY
35-70と35-105もよく写る
撒き餌EF50/1.8もよく写る
概ねレンズはどれもよく写ると思うんだけど
写らないレンズってあるの？
こう問うとステレオタイプが43-86と答える定期
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よく写るズームについて花をさかしてる最中にこの言い草
お前に安価ズームについて語る資格はねえよ
わかったらさっさときえうせろ
ひらがなでかいてるからわかるよな？ き・え・う・せ・ろ >>619
コーティングの差だろうね
メガネのコーティングが剥がれると同じようにフレア見えるし >>617
で、お前はちゃんとコーワとかベル&ハウエルのマウントアダプター自作して良い写真撮ってんの？
自慢の作例くらい見せてみれば 本当にまともに写真撮ってなさそうなのはこいつの方なんだよね
水を向けると言い訳して絶対出さないし しかも「チョートク好みはどうのこうの」「お前らは教えを乞う方だから」とか最低の言い訳で
ロッコール58mmはなんのボディに、なんの意図をもって着けたんですかあ？ MC Rokkor-PF 58mm f/1.4の事か？
ありゃいいレンズだが、カビたら最期 1.4と1.2ってそんなに違う？
違うのは所有感だろw 解放値よりもフルサイズとAPS-C等と素子サイズ違いの方が大きいな
ある意味APS-Cで撮影したらボケサイズは1.5倍でしょ Rokkor PF 58mmをAPS-Cで使おうもんなら、フルサイズ使用で開放に甘さ感じるのが益々甘くなるぞ
85mmに近くなるからポトレ向きではあるが 中央の美味しい部分だけを使うから
周辺でコマ収差出る58mmレンズにはAPS-Cがいんちゃう？
1度も使ったことないからしらんけど APS-Cは画素ピッチ狭いから等倍鑑賞だと甘く見えやすい
等倍で見ないなら気にしなくてもいい オールドはヘンテコな周辺描写を楽しむもんやん写りの良さを求めるのは二の次だな >>639
それがわからん奴が多いのですわ
本末転倒甚だしい >>639
だからそのヘンテコな描写をするレンズを教えてくれと言ってるのに
挙げられるレンズはどれもこれも良く写るものばかり
おまえら本当にヘンテコな描写を楽しんでるのか？ ヘンテコな描写ならHelios 40かな
40-2とサイクロプスはコーティングが改善されてるから微妙
初期Helios 40は見た目も華やかだし写りはヘンテコだし開放激アマだし目が回るしでてんこ盛りだわ オールドではないけどホルガのトイレンズは面白かった
狙って面白い絵を出すのは難しいが ただ変なの言ってもどういう変なの求めてるのか書かんと。 言うてもぐるボケ・ゴースト・フレア・歪みぐらいじゃないの？ そいつにまともな対応をするな
くたばれ失せろで充分 こんなスレあったのか
α7IIとヤシコンで撮ってたけど最近Super-Takumar55mmF1.8を手に入れた
もちろん前期(ほんとは最初期型が欲しかった)
一緒に純正フードも手に入れたんだけどフードケースにフィルターが入ってた
これってKenkoの年代物のフィルターで純正ってわけではないですよね
https://i.imgur.com/6n1SPC5.jpg >>651
純正はアサヒとかアサヒペンタックスとか文字が入ってます
それはケンコーのやつですね >>651
ケンコーの古いやつだね
SLだから青系？
元々青っぽく写る55/1.8にはどうなんだろう
55/1.8は開放で撮ると蕩ける独特の表現が楽しいですよ
芯はきっちりあるレンズだからa7iiなら拡大ボタンと併用すれば間違いないでしょう
多少ピンずれしたのが写真としては楽しいけど人それぞれかもね >>652
やっぱりそうですよね
純正ならさらによかった
でもデザインはマッチしてそう
>>653
いちばん右にUVとも書いてるんだけどどうなんだろう
ヤシコン使う時もいつもピント拡大で撮ってた
プラナー50F1.4とボケ比較してみようと思ってます >>654
古いフィルターはさすがに変なプレミアのることはほぼないので
フィルタージャンク箱を丹念探せばペンタ純正はちょいちょいあるはず
SL=SkyLight、UV=UV除去
青空が強すぎて青～紫外線成分が多い時に青成分を減らして色温度を少し下げるフィルターだよ
意味はSLでもUVでもほぼ同じ
フィルム時代は色付けがない保護フィルターならんでメジャーなフィルターだったけど
デジカメは色温度の調節勝手にやってくれるからあんまり使うことはない印象 ペンタ純正はたまにみるけど、薄い板ばねでフィルターガラスを押さえるタイプは周辺でコーティングがやられてる事があるんで気をつけて
>>655
UVのSL39.3だから透明(わずかに黄色がかる)ですよ
他社のフィルターでもL39とかあるけど、大昔からのお決まりでL=colorlessのLの意味
同様にY=yellowとかO=orange、R=redとか白黒のフィルターでありますね
Sはケンコーにでも聞かないとわかんないけどシャープカットの意味かなあ？
戦前とかはまだ紫外線カットのグラフが緩めの物があって、ビシッと急激にシャープカットするタイプも併売されていたようです あ、そういや東芝とかが出してたSL-1AなんかではSL=skylightの略かな >>654
UV有ると色障害対策になるとの事だけどSL付きは曲者
以前の所有者がコダックフィルム使ってたとかで転ばすために使ってたのかなと想像します
俺自身色バランスがまともなコダックフィルム愛用してたがキタムラからボッタクリ代理店に変わった頃にフィルム卒業しました
P50mm比なら断然P50mmだと思うがS-T50/1.8開放描写はオンリーワン >>651
α（デジカメ）で使うならSLフィルターなんて百害あって一理なし
デジカメはセンサの前にフィルターついてるので波長カットのフィルターなど悪影響しかないよ フィルターも奥が深いですね
このフィルターはうっすら黄茶色っぽく着色されてるので使わずに保管しておきます
デザインは昔のレンズにぴったりなんですけどね >>661
レンズと時代が合うデザインのフィルターは雰囲気が上がるけど、ガラスに傷があったりコーティングの性能が低かったりで悩むところ
うちは使えない傷物フィルターのガラスを抜いて枠だけ付けてます
外観はレトロ感が出るしガラスの色被りも無問題、しかも鏡筒先端を万が一ぶつけたときのプロテクターにもなる安心感 >>662
なるほど
伊達フィルターですね
そんな使い方があるとは知らなかった タクマー は金属フードがええ感じやな
よくジャンクボックスに入ってる
くるくる回してつけるんだけど運搬時は逆付けもできるで
あとマクロ撮影用エクステンダー（ただの筒）もつい買ってしまったわ >>646
？
狙って面白い絵を出すのが醍醐味なんじゃないの？
オールドレンズってさ、狙って撮るから買うんだろ？
偶然の産物だったら、んなもん要らんわ そりゃ何も考えずに適当にシャッター切ってりゃそうだろうなって >>665
お前の個人的感想はどうでもいいけど、他人に押し付けるもんじゃないよな >>667
全くかすりもしない揚げ足取るのよしなよ
たかとしくん ピント位置とか被写体と背景の距離とか絞りでの描写の変化とか考えず
ただ開放で撮っただけの汚い画質の写真ありがたがってる雑魚しかいなさそうなスレ このIDコロコロで自作自演の煽りあいやってるキチガイどうにかならんかな >>632
そうだよ
こいつの過去の書き込み
749名無しさん脚2022/06/02(木) 19:50:21.80ID:szIDowhw
>>746
もはや首からぶら提げるだけで
撮影すらしないよねｗ
カメラ屋にカメラぶら提げて入って来る輩と同類ｗ
今日ロッコール58/1.4で紫陽花撮ったけど
いい仕事してくれたよ、さすが一眼レフのレンズだわ
頑なにレンジファインダーを使ってる彼に教えてあげたいｗ
750名無しさん脚2022/06/02(木) 20:23:55.09ID:xQcmcENi
>>749
へぇ、ボディは何ですか？
750への回答はなし
別にしばらくスレを覗かなかったから答えていない、とかではなく
その日のうちにノコノコ現れて平然と書き込んだのがこれ
756名無しさん脚2022/06/02(木) 21:36:38.46ID:szIDowhw>>758
そろそろみんな白状しちゃおうか
カメラ使いたいだけだってさｗ
あと「撮影すらしない」とかぐちぐち言ってるのは、撮影対象を書かなかった（書き漏らした）レスがあったのに
なにか大威張りで言いがかりを付けてる
たまにまともに反応してるやつがいるが、罵倒以外のコメントをつけるのは容量のムダレベルの屑 マイクロフォーサーズ買ったもののオールドレンズつけると画角が狭くなってしまう
50mmなのにこれ望遠だろ >>673
オールドレンズで遊びたいのにマイクロフォーサーズなんかなんで買うんだよ
おれはマイクロフォーサーズ持っててオールドレンズで撮りたかったからフルサイズ買い増ししたよ 望遠中心で撮りたい人はフォーサーズ買うこともあるんじゃない？焦点距離2倍されるってこと知らずに買っちゃったんならご愁傷様だけど >>677
オールドレンズの望遠レンズ中心で撮りたい人って稀有すぎる >>678
いないわけじゃないだろうけど少数派ではあるだろうね
αが出るまではm4/3が手軽に遊べる手段だったから当時はそれを許容して使ってた >>680
NEXって翌年くらいには出てた気がするけど。。 MFTで望遠
いいじゃないの
安い値段で買えてコンパクトな135mm3.5とかが270mm相当のそれなりの望遠になるんだよ
80-200ズームなんて超望遠の領域 >>683
軽いのが売りなのに
わざわざ重い望遠オールドレンズをつけるメリットがあるの？ メリットあるの？なんて聞く人にメリットを伝えても絶対に認めようとしないから時間の無駄 135mm付けて、少し離れた人物を撮影するのに使い出したのがオールドレンズを始めたきっかけだった。
その使い方はメリットあったね。
ただ50mmはメリット薄い。
切り取り画角が好きな人で、50mmで切り取ってたのが、フルサイズに変えたら切り取りできなくなって
被写体が遠く（小さく）なってしまって困った、という人はいる。
その人にとっては換算100mmで使えることがメリットだった。
俺は50mmは50mm画角で使いたいが、そういう人もいるという事。 広角側が使いにくくなっちゃうのはいかんともしがたい
広角なんていらねえって人ならええんちゃうか 50mmに限らず撮影後は適当にクロップするでしょ
クロップ絶対しないとか編にこだわってるのは撮り鉄じゃないかな トリミングはすることもあるけどしないで済むならしないな、撮影段階で構図は決めてる
写真を撮る行為が好きな人、作品として仕上げるところまで好きな人、仕事で使ってる人、いろいろ
まぁこの辺は何が合ってる間違ってるってないし好きにすれば良いけど、こうするもの、こうするべき、っていうのは違うかな >>693
トリミングはするが、さすがに50mmと100mmの差はクロップウンヌンの範囲の話ではないぞ。 センサーサイズが小さいマイクロフォーサーズを買って望遠になるってケチつけて、オールドで望遠レンズ中心とか稀有すぎるとか言い出す奴
じゃあなんでマイクロフォーサーズ買ったの？って話だし、挙句にとかじゃあ安いレンズで超望遠になるんじゃないって言われたらメリットは？
とかキレ出すやつ、脳が腐ってるか人間の屑かその両方かのどれかだろ
だまってフルサイズ買っとけよ、K-1IIとかさ
もしくは人生をオーバーホールしろ ペンタックスQにベル&ハウエルのレンズをくっ付ける奴がマイクロフォーサーズに因縁を付けてたら噴飯物だね マイクロフォーサーズにオールドレンズつけて
このレンズは描写が素直でクセがないとか語りたがる輩ってなんなんだろ？
オールドレンズにもっとも不適格な規格がマイクロフォーサーズなのに センサーサイズ的にはQの方がもっと向かないな
コーワのマウントアダプター自作はどうなった？ >>697
1/2.3センサーだから、換算焦点距離は✕5だっけ
大抵のレンズは望遠になるな
こいつのオールドレンズ人生、全てが無駄
豆センサーの中央だけでレンズグルメ（） マウントアダプターが届いたので試写してみたけど評判通りST55mmF1.8の描写はたまらんねえ
ボケは今まで使ってたヤシコンP50F1.4よりこちらの方が好みかも
こんなレンズが1万円で手に入るなんてオールドレンズ沼はお安く済むので助かります
PENTAXで他に買うべきオールドレンズあれば教えてください >>701
評判がいいのは35mmF3.5かな
バブルぼけの105mmF2.8も面白いけど >>702-703
ありがとう
35mmと105mmよさそうですね
55mmと合わせて3本あれば何でも撮れそうです >>699
むしろ、さらなるオールドレンズの深みに嵌るのがQの怖さ
FDだMDだと遊んでいるうちは青二才
ペンタックスQの沼は底なし沼だよw M42マウント始めでなので聞きたいんですが
マウントアダプタに捩じ込んで装着した時にレンズの指標が真上に来ないのはしょうがないんでしょうか？
本来は上に来るべきだけどアダプタのネジ切りの精度が良くないかは上に来ないってことかな ちなみにK&F Conceptのマウントアダプタです ほぼ真上に来るのもあれば45度位はズレるのもあるよ そんぐらい検索すればいろいろ解説出てるだろ
M42含めスクリューマウントはきちんと真上に指標来るのは難しいんだよ 調整方法をエロい人に語らせるありがちなステマに見えて、アカギレがうずきます。
ここのアダプターは厚みが0.20mm程度不足して、50mmレンズでは
距離目盛12.6mくらいで無限遠が出てしまうオーバかインフなので、
透明ファイルフォルダを切ってシムにするといいですよ。
電工用ビニールテープではわずかに厚さが不足するようです。 K&F Conceptのマウントアダプタに某M42つけたら
オーバーインフすぎてビビったわ 私が使ってる安物アダプター、イモネジ緩めてネジ部分回して調整できるけど。
調整できるのって一般的じゃないの? >>707
>>708
K&Fだと側面にイモネジが3箇所あると思うんでそれを六角レンチで緩めて、自分がよく使うレンズとか好きな奴で指標を中央に持ってくればOK
M42はネジ山のピッチは決まってるけどネジ山の始まる位置は規定されていない
なのでメーカーによって微妙に違って指標位置もズレる
身近な国産だとペンタックスとフジカはかなり近いがヤシカは上から見て右にガッツリズレる
さらにフランジバックも統一されてないからM42は使う側もガバガバの脳みそで、指標位置とか細かくこだわらず気楽に使った方が精神衛生上いいかもw >>707
物にもよるけど、マウントアダプターの側面のネジを緩めて調整出来るのもあるよ M42のフランジバックって2種類あるけどどちらもアンダーインフにならないアダプターってある？ >>717
同メーカーのアダプターでも微妙な変更があったり、ボディ側マウントによって違うんで誰かの報告を待つか実測するのがいい
アンダーインフにならないようにペンタックスの45.46より短ければOK
うちのK&F フジとFOTGA M4/3はどっちもオーバーインフ多めだったんで0.12と0.20厚でアルミ板を切り出して調整した つか旭光学がアサヒフレックスのM37レンズをペンタックスに使えるように45.46なんてフランジバックを勝手にでっち上げなければ、プラクチカのフランジバックで統一されてややこしくならなかったのに
面倒な事しやがってw アダプターがオーバーインフであってくれないと、レンズによってアンダーインフ（無限遠にできない）になってしまうので、
オーバーインフ（無限遠を通り過ぎる）で作られているべき。 俺の手持ちのK&Fのアダプターでヘリオス付けるとオーバーどころかめいっぱいまで回してやっと無限遠だわ
これはレンズの精度が怪しいんだろうな ROKKOR PF 50mm/F1.7が描写良いから好き
たくまー55/1.5や
こんたP50/1.4と同じく唯一無二ってほどじゃないけど良いレンズです >>725
打ち間違い
たくまー55/1.5や → 1.8 それこそオールドレンズやってる人をインスタでフォローすればいっぱい作例があると思う >>725
それしか使ったことがないのか？
あるいはすべてのレンズを使いこなした上で
上記のレンズを挙げてるのか？
たとえばロッコールのf1.7とf1.8で使い分けてる？ >>731
おめえはペンタックスQにベル&ハウエルでも付けて喜んでろ MD50mm1.7とAuto55mm1.8なんてロッコール使いなら普通に使い分けるわな ROKKOR PF 50mm/F1.7とMD50mm1.7とAuto55mm1.8の描写の違いを作例で証明してほしい >>731
何でこういう反応するのかさっぱりわからない
>>725は自分が好きなレンズを言っただけだろ
それがなんで「すべてのレンズを使いこなした上で」なんてことになるの?
「〇〇のラーメン美味しいよ」って言う人に「おまえはすべてのラーメンを食べ尽くした上で〇〇ラーメンが美味しいと言ってるのか?」なんて言ってるやつは頭おかしい人だろw >>734
おまえみたいな偏屈ジジイはまじで消えてほしい
スレの雰囲気が悪くなるだけだ >>734
証明してもそれがわかる目がお前にはあるのか？ レンズの描写の違いなんかわからないけどレンズの見た目は違うから集めたくなるんだよw 1000円のレンズも10万のレンズも描写なんか変わらんからな～(ﾊﾅﾎｼﾞ > ID:pIhIRoum0
いつも出てくるこのチン毛は無視する事
レス返したらダメよ 昆虫図鑑を作るなら10万のレンズがいいかもわからんがコンテスト応募とかなら安いレンズの方がいい場合もあるわな >>736,738,740,741
チン毛ブロガーかチン毛ユーチューバーがネタ探ししてるんだろうから放置がええよ
年末まで付き合ってどうすんだよ
実際に顔合わせて喋れないようなクズに付き合うのはダメだ鬼が笑うぜ いっぱいレンズ持ってても
気に入ったのばっかり使っちゃわない？ いいレンズ買うとそうなるよね
ズミクロン買ってから50域はこれ一本になった
ニコンZなら50z1.8がほぼ同等で良いらしいので安くて羨ましい レンズの見た目重視で買ってるから気に入った物こそ使ってないかも ほう、前節をひっくり返してオールドレンズを買っていいことになったんだ。
さらに使ってもいいんだ、おまけに差があることも認めるわけだ。
そうじゃなきゃいっぱい買った中からお気に入りが発生するわけないもんなあ。
んで、お気に入りばかり使うってか、ほう、たいへん目出度いことだな。
どうしようもないばかだな、お前らGKｗｗｗ >>750
お前が原理原則を決めるのは好きにすればいいけど
他人がそれに従って生きる理由なんて全くないもんねw とにかくローパスレス機じゃないとオールドレンズは全く楽しめない さっきマイクロフォーサーズに24mmつけたら
あまりの狭さに腰を抜かした
イメージした24mmの画角じゃなくて
まるで望遠なみの狭さだった
マイクロフォーサーズではオールドレンズを全く楽しめないと痛感した そもそも24mmをマイクロフォーザーズにつけた時点てなぜか48mmをイメージしないんだろうな
「広角」イメージしてたら空望遠に感じるわな
やっぱわけわからんやつだわ 望遠並みって、換算48mmじゃ標準域やろ
大丈夫か？ >>758
大丈夫なわけないだろ、頭の病気の人なんだから マイクロフォーサーズのオールドレンズ遊びには
16ミリレンズ（arriflexがベスト）か25mmのヤシコンディスタゴンが鉄板
コシナのノクトンとかコーワは面白みがない
あれを買うなら大ズミか小ズミを買った方が遥かに満足度が高い u43でのオールドレンズ遊びは小学生男子がバカ遊びしてるようなもんだな
オールドレンズは中央でもu43域だと解像感全然なくなっちゃう
だからu43は専用レンズで超軽量カメラとして使うしかないよ じゃあペンタックスQにオールドレンズやシネレンズ付けてるのは園児のおままごとだな m4/3だとCマウント結構ケラれるけど
なんでCマウント用にm4/3持ってるの？
ケラれ写真が好きなのか？ >>753
ローパスレスで高解像
M42マウンドならペンタックスK-1 >>764
それだけはu43良いなと思ってる
u43激安中古時代に買えばよかったな >>769
u43でCマウントだとかなりケラれるよ
かなり限定的で制約しばりが多すぎ
u43はオールドレンズにとって鬼門規格だよ ST55mF1.8手にいれたばかりなのに1日撮影してその描写にどハマりしたので>>703さんおすすめの105mmF2.8もポチってしまった
最新のレンズなんて1本買うのにかなり悩むのにオールドレンズは激安なのでついついあれもこれもってなりそうで怖い
まあら10本買ってもGMレンズより遥かに安いからいいけどね
次は35mmかな >>772
ファットタクマーはレンズ焼けしてる個体がほとんどだってのを読んだけどどうなんですか？ u43に35mmをつけると悲惨な結果しか見えてこない
もはや広角レンズではない マイクロフォーサーズにつけたら焦点距離が倍相当の画角になることも理解できないで文句言ってる人の頭の中が悲惨なわけで 4/3でケラれるなら、APSやフルサイズなどではもっとケラれるということが理解できずに鬼門規格呼ばわりする
無能アンド無能
じゃあ何につけると言うんだろう、あっQか（）
ケラれるとか以前にただの画質と性能が悪い豆センサー（）だったら多少制限あっても4/3を選ぶわな
4/3に35mmを付けた時の換算焦点距離は70mm
それで悲惨な結果しか思い浮かばない>>775にとってリミテッド77mmなんて出してるメーカーは
悲惨そのものなんだろうな まあペンタックスはボディもブランドもいつまで続くかわからない鬼門なんですけどね >>777
さすがにフルサイズでCマウント使うバカはおらんだろ
それと
35mmと77mmでは被写界深度が別次元なのをご存知か？
だからマイクロフォーサーズはボケないと揶揄されてるのだが マイクロフォーサーズは換算焦点距離が倍になるというのは使う前から分かってる事になのに、
「おいおい、広角じゃなくなったぞ！」ってバカだろ？ >>770
既に他の方が代弁してくれてるがu43だとギリギリ使えるのに魅力を感じてる
中盤とフルフレームにとu43の2シリーズあれば十分 >>781
むしろギリギリ使えないと思った方がいいよ
物理的に付かないレンズもかなりあるしね 望遠なことにケチばっかつけてるくせに、類似の焦点距離がいくらでもあることを指摘されたら
焦点深度がどうのボケがどうのと言い出す屑、ボケてるのはお前の脳みそだ
いるだけムダだからさっさと消えたらいい
焦点距離とボケの関係など自分で勉強して知るべきことであって、鬼門とか言ってる時点で
何かを知ろうとする気ゼロの穀潰しであることがわかる
もちろん4/3がボケないから鬼門だというなら、1/1.7や1/2.3採用のミラーレスなどは論外なのは
言うまでもないのだが ろくに使ってないのが丸わかりのくせにギリギリ使えないとか言っちゃう人間最底辺 >>783
バカか？
オールドレンズとセンサーサイズの相性のことを言ってるがわからんのか？
1/1.7や1/2.3採用のミラーレスにはそれ相応のフォーマット向けのレンズがある
数多く出回っている135判レンズやCマウントレンズは
マイクロフォーサーズとの相性が極めて悪いと言ったまでよ >>783
>むしろギリギリ使えないと思った方がいいよ
マイクロフォーサーズが適さないなら、もっと適正なカメラは何があるって言うんだ？
Cマウントレンズのための母艦。
もっと適正があるとは言ってない、はなしで。 人気のオールドレンズを語られては困るので、
集団で論争を続ける荒らしを続けます？ 最新のレンズぎ買えないのでオールドレンズをジャンク箱から漁ってきて誰も読まない痛いレビューをブログでするならまだしも価格コムのコメント欄で開陳するのは楽しいですか？ >>785
>オールドレンズとセンサーサイズの相性のことを言ってるがわからんのか？
>Cマウントレンズはマイクロフォーサーズとの相性が極めて悪いと言ったまでよ
マイクロフォーサーズがCマウントレンズと相性が悪いなら、
Cマウントレンズと相性のいいカメラは何だと言っているのか？ >>790
よく勘違いしてる人がいるけど、監視カメラはCマウントじゃなくてCSマウントだよ。 >>786のレスアンカーが>>783になっているのはミス。
正しくは>>782だった。
>むしろギリギリ使えないと思った方がいいよ
マイクロフォーサーズが適さないなら、もっと適正なカメラは何があるって言うんだ？
Cマウントレンズのための母艦。
もっと適正があるとは言ってない、はなしで。 >>773
言うほどの数を見たわけじゃないけど、ファットタクマーでレンズ焼けしてんの見たことないなー
35mmF2のアトム玉のほうと混同してるのでは？と思わんでもないかな >>792
ググれば3秒でわかるよ
残念ながらマイクロフォーサーズはあらゆるオールドレンズとの相性が悪い
特にニコンだキヤノンだペンタックスだミノルタだのレンズとは水と油 >>794
そうなの？
キタムラの記事で書いてたよ
ちなみに、上位の「Super takumar 35mm F2」は強いレンズ焼けを起こしたものが多く、まともな状態のレンズを探すのは困難と言われています。
https://www.kitamura.jp/shasha/article/487714248-20220506/ あのー
Cマウントってのはその名の通りマウントの事で、撮像素子の大きさと直接的な関係は無いよ
もちろんテイクレンズのイメージサークルとも関係ない >>797
Cマウントについてはそうだな
カメラによって撮像素子のサイズ違うし対応するレンズも違うから端折ると話が噛み合わないな >>785
おっそうだな
Qマウントにベルアンドハウエルやコーワのレンズをアダプター自作してまでつけるとか
論外すぎて恥ずかしくなるレベルだな
それともあれか、マイクロフォーサーズはオールドレンズ用のマウントとして設計されてると思い込んでるのか
お前に消費される食べ物水空気全てが可哀想だ ＞マイクロフォーサーズはオールドレンズ用のマウントとして設計されてると思い込んでるのか
だからマイクロフォーサーズはオールドレンズの母艦として相応しくないとあれほど… センサーサイズの小ささにケチをつけるならもっと相性が悪いマウントはあるはずなのになぜか4/3を目の敵にする無能
Cマウントレンズがらみでセンサーサイズの大きさにケチをつけるならフルサイズやAPSを口汚く罵ればいいのにそれはしない無能
ニコンキヤノンペンタックスミノルタとは水と油とか言い出すに至っては電波すぎて、頭に汚物が詰まってそうなレベル
ちゃんと年末の粗大ごみの日に収集所に行って正座してろよ >>801
マイクロフォーサーズなじってれば食いつきが良いと思ってるだけのレス乞食だからスルーが良いよ >>800
おっそうだな、Qマウントはもっと向かないな
それにマウントアダプターを自作してまでレンズグルメ（）に励む人間とか、もはや人間未満でしかないよな
Qレンズに専用のレンズがあるとかいう反論（）でなにか言った気になってるのなら
当然、それと同様に、マイクロフォーサーズも専用のレンズがあってそのために設計されてるんだから
反論にならない、とまともな脳味噌の人間なら解るんだが
頭に汚物が詰まってる人間の生まれ損ないには分からないらしい
存在自体が無益 >>796
スーパーの35mmは大別してフィルター径67mmの前期型と49mmの後期型で2種類あるんよ。
前期型はそんなでもないんだけど、割と味のある写りをしますな。
49mmのが後期型なんだけど、アトムなんでむっちゃ黄色くなる。
ちなみに一番おすすめなのはオートの35mmF2.3。アンジェニューパクっただけのことはあるぞ。 >>801
だから違うって
センサーサイズの小ささを嘆いているじゃなくて
相応しいオールドレンズがないのが問題だと提起してるんだよ
35mm判レンズだと無駄に大きな鉄とガラスの塊を持ち運ぶ羽目になる >>804
ここが何のスレかわかってるか？
オールドレンズ専用のスレなんだよ
そこんとこ宜しく マイクロフォーサーズが登場したの2008年らしいけど、基本オールドレンズに向いてなくても当然では タクマーは28ミリf3.5は割りとよく見かけるな。描写も好き >>808
なんだわかってんじゃん
Qに、専用レンズがあります！なんてのは反論になってないのもいいとこ
さあわかったら消え失せろ
>806
そうだね
APS-Cもニコワンマウントも向いてないし、もちろんQマウントはそれに輪をかけて論外だね
ばかなの？
ああ、莫迦なのは自明か >>809
そもそもオールドレンズに向いてるマウントなんてメーカーが意図して作るわけがない、新品レンズ買ってほしいんだから
結果的には向いてしまったという意味ではニコンZとかがそうなんだろうけどね 後付で理由をこじつけてるくせに見当違いなの、頭が悪すぎて自分で悲しくならないのか？
カンニングペーパー持ち込んだのに赤点取ってる知恵遅れかよ
ああ、知恵遅れか オールドレンズ付けてくださいと言わんばかりのクラシックデザインなカメラ出してくるところが悪いんじゃあああ 流石にほほえましく見る限度超えた
知ったか嘘はそろそろやめてください じゃあフルサイズや4433でシネレンズ使えるかっていったら使えない
マイクロフォーサーズやそれ以下でオールドレンズ使ったことのないセンサーサイズ至上主義者の戯言だね
ニコン1で純正レンズとシネエクターで撮った写真は大いに違うよ
撮ればわかる
撮らないやつは何を言ってもダメ 当然純正レンズを否定しているわけではない
オリのプロレンズやパナライカは素晴らしいよ もちろんフルサイズでmライカレンズで撮った写真も素晴らしいし4433でハッセルプラナーで撮った写真も素晴らしい
写真の良し悪しは解像度ではない事だけは言っておく フォーカルレデューサーで満足してる俺。
最近のは画質の劣化は言われないと解らんレベルだし 目隠ししてレンズ評価するのか？
ESPカードの訓練みたいなもの？ 微妙に違う画角で分かっちゃうとは思うけどそこは同じになるようにトリミングしても良いかな m43に50mmの普通玉付けるだけで100マクロになるからめちゃくちゃ楽しいぞ、m43はオールドレンズに向いてないとか頭固すぎだわ 複数マウントで使えばオールドレンズを色々な角度で楽しめるよね M4/3に粘着してるのはオリンパス嫌いでペンタックスQを使うキチガイだから APS-Cに親を殺されたキチガイがいなくなったと思ったら。 >>824
ならないけど？
ハーフマクロレンズだったらで等倍マクロになるだけで
最短距離が最近の特に短いやつじゃないとハーフマクロにすら到達しない >>824
いやそれはならないでしょ
最短撮影距離まで半分になるとか思ってる？ マクロとは言い過ぎだが、ライカ判用レンズをオリジナルのフォーマットで使っているのと比べると、撮像範囲が小さいだけに大きく写りますぜ、ぐらいの意味でしょ
さらっと流せよ なんかよくわかんないんだけど、
ハーフマクロが等倍マクロになるって
フルサイズの画像をトリミングしてるってことでいいんだよね？
焦点距離とか画角の話とか何が正しいの？
自分的にはざっくりした考えで
３５ｍｍのレンズがあるとして
センサーサイズが大きくなっても小さくなっても
遠近感・ボケは同じで、センサーサイズで画角が変わる
こんな認識だけど、焦点距離ってなんぞや？みたいな感じになってて
なんかわかりやすく正しくまとめてるとこk，正しい簡単な答え教えてください。 それ知っても撮影は上手くなりませんよｗ
触ってりゃ体で覚えるだろ 年末年始は工作員も手薄になるので、お手軽にかつての荒らしの再演を目論んだのだろう。
手口はhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/602
にまとめられている。「ニッコールレンズ in デジ板 180本目」で無知なGKの大暴れですよ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1606578881/898-
898：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df8f-+v9d)：2020/12/15(火) 15:37:17.88 ID:w6Jahxz90
>> 893
>同一画像同じでもクロップすると許容錯乱円の直径が変わる
何そのナゾ理論には笑わせてもらった
http://2ch-dc.net/v8/src/1608013777058.jpg
903：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7b-8ORB)：2020/12/15(火) 19:26:24.55 ID:KXuXhPcsM
クロップすると許容錯乱円の直径が変わる
新理論が爆誕した瞬間である
↓こうしたまともな説明にも聞く耳持たず、翌日も独自論理を熱演、放置される
904：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df02-Goa5)：2020/12/15(火) 21:49:44.90 ID:hVhQ+04N0
許容錯乱円径は鑑賞するときの画像サイズと鑑賞距離と眼の分解能で決まる数字なので、
フルとクロップで同一サイズで同じ画角の画像を見るなら許容錯乱円径はクロップの
ほうが小さくなって当たり前。どこのメーカーだって4ｘ5と中判と35mmとハーフじゃ
許容錯乱円径の基準は変えていた。デジでも同じ。
そして1ヵ月半後、今度はEマウントスレで大暴れｗｗｗ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part161
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1611073115/897-
922：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Oo1N)：2021/01/31(日) 00:14:20.70 ID:RVCjQrdVM
>> 918 同じ構図・同じ画角のA5の写真を同距離から同じ視力の人が見るなら許容錯乱円同じで計算しないと駄目じゃん
923：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a95f-unxX)：2021/01/31(日) 00:17:21.59 ID:DhYquTyG0
>> 922 許容錯乱円のスケールみてみなよ。撮像面＝センサーの上の数字だよ
だからFFとm43でそろえるなら、単純に倍になるの
926：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Oo1N)：2021/01/31(日) 00:55:26.39 ID:RVCjQrdVM
>> 923 理解した。サンクス >>832
とりえあず写真撮りなよ
センサーサイズが大きくなっても小さくなっても遠近感やボケが同じで画角だけが変わるって
頭の中で考えてるだけで実際に写真撮ってない証拠だよ
印刷サイズや画面表示サイズを揃えて、それで被写体が同じくらいの大きさに写るように
撮影したら背景との距離感も変わってくるからボケもパースも変わってくる >>832
そだよ
フォーサーズ素子サイズにトリミングスレば実質マクロ帯域になるよねという話
先日も書いたけどCマウントの母艦と
望遠マクロ撮影だとトンボとか楽に取れそうだなと思ってほしいんだが
レンズくそ高いよね……直ぐに故障するから >>832
質問に答えてみた
画角計算は色々あるけどとりあえず出てきたところ
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378259716
素子サイズ
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/18487/img2.jpg
同焦点距離で撮影される範囲
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/18487/img7.jpg
マイクロフォーサーズの利点はカメラと専用レンズのセットだととっても小さくて軽い事
女子供お年寄りに良い
おれにも良いんだがさっきも書いた通りオートフォーカスレンズは高いのに素子サイズが小さい分画質が悪いんだがやはり小さく軽いは正義
普段フルサイズ使ってるから憧れる >>832
ボケ量はセンサーサイズの影響は受けないよ
被写界深度が浅いほどピントの合う範囲が狭いのでボケやすい（被写界深度が深いとピントの合う範囲が広いのでぼけにくい）
被写界深度を決める法則は以下の3つ
F値 小さいほどボケる 法則①
焦点距離 長いほどボケる 法則②
被写体との距離 近いほどボケる 法則③
50mm F1.8のレンズを使ってフルサイズで撮影した場合とAPSCで撮影した場合のボケ量は同じだが同じ場所で撮影した場合APSCの方80mm相当の画角となるため被写体は拡大される
フルサイズと同じ大きさで撮影したいなら被写体から離れる必要があり法則③によりボケが小さくなる
また被写体とよ距離を変えたくないのであればフルサイズ50mm相当の画角を得るためにはAPSCは35mmのレンズを使わないとフルサイズ50mmと同じ画角にならない
そうすると法則②によりフルサイズよりボケが小さくなる 同画角レンズF値前提ですが
同じサイズで写真を出す場合
センサーが小さくなるとF値は大きくなるしボケ量も大きくなるのでは？
写真のボケてる部分を切り抜き、元の写真と同じサイズに引き延ばしたら玉ボケ大きいじゃん
俺はこう思ってたんだけど何か違うんだろうか
詳しい人教えて >>839
あってるよ
トリミングすればってのは要するに望遠レンズで撮ってるのと同じだからね
あと
F値が大きければセンサーサイズに関係なく法則①によりボケは少なくなる
ボケ量を決めるのは上記3法則だけと考えてればいいのよ >>839
写真のボケてる部分を切り抜き拡大するというのは例えばフルサイズ50mmで撮った画像を拡大したら同じレンズをAPSCで撮ったのと同じことだよ
でお前はだったらボケが拡大されたAPSCの方がでかいだろって思ってんのかもしれないが例えばモデルの全身を入れつつ背景をボケさせたいとかそういう時にフルサイズなら全身撮れるのにAPSCだと画角が狭く上半身しか撮れないわけだよ
でモデルの全身入れたいならモデルから離れる必要があって法則２によりボケが少なくなるってこと
理解できたかな？ つまり普通のカメラマンはボケを撮りたいわけじゃなくて主題を強調するために大きなボケを欲しがるわけよ
ボケを大きくするために主題をトリミングしなきゃいけないなら本末転倒やろ
まず主題をフレームに収めてその上で背景をボケさせたい
ということになると同じ構図の写真を撮るのであればセンサーサイズがでかいほどボケやすいってことよ 例えば中華レンズでAPSC専用で35mm F1.4というレンズがあるがこれをAPSCカメラにつけて開放で撮影した場合はフルサイズでどのようなレンズが同じボケになるかというと50mm f2.8が同等となる
同じF値ならスーパータクマー の50mm F1.4の方がボケが大きい（法則②）し55mm F1.8というF値が劣るレンズの方がボケ量は大きい（法則②） >>841
唐突に上から目線になるのどうしてだろう
このレス見て「あっ・・・お察し」した >>844
上から目線ではないよ
この説明で理解できなければ別の形で説明するよってことで聞いてるよ >>839
センサーご小さくなるとF値が大きくなる
という意味がよくわからないけどF値が大きくなるとボケなくなるから矛盾していないのでは？ >>843
>例えば中華レンズでAPSC専用で35mm F1.4というレンズがあるがこれをAPSCカメラにつけて開放で撮影した場合はフルサイズでどのようなレンズが同じボケになるかというと50mm f2.8が同等となる
F2.8じゃなくてF2だぞ。 なんかよくわからないけどハーフマクロをm43とかで使ったら等倍マクロになるってのは間違ってるね
ハーフだの等倍だのは撮像素子に写る倍率の話だからハーフマクロはあくまでハーフマクロ
その後の観察時にm43の方が拡大率が大きいだけで まあ焦点距離ではなく画角とボケ量を別のパラメータにしてレンズスペックが表記されればいいんだけどね
APS-Cが主流だったデジタル化の時がそのチャンスだったけど、換算で逃げてしまった >>850
スマホカメラは焦点距離とか普通の人は気にしないよね
iPhoneとか標準は広角で望遠２倍ってのは50mmくらいの画角だからな
ボケ量とか画角とか言われても頭の中ですぐさまイメージでできないような謎のパラーメーターなんて普及しそうにないだろ
200mmのレンズを画角12度のレンズと言い換えたとこでその画角ごイメージできないなら意味はない >>851
言い換えじゃなくてこれからの人にとっては初めて見る表記が12度なら何も問題ない
200mmにしたってなんじゃこりゃの世界なんだし、ついてこられないのは爺さんの中でもよっぽど頭硬い人だけだよ お答えいただいてる方々ありがとうございます。
落ち着いて読んで理解していきたいと思います。 オリンパスあたりは150mmf2.8程度の凡庸レンズを
手のひらサイズのサンニッパだと偽称して売ってたからね
更には25mmの極深深度のレンズをポートレート向きとか吹聴してる詐欺会社
フィルムやってた頃は25mmは被写界深度が深いからパンフォーカス撮影向けとか言ってたのに
どんだけあくどい商売すれば気が済むのやら┐(´д｀)┌ >>854
使い方を考えたらあながち間違いじゃないね
フルサイズ300mmのボケを欲しがるよりも、300mm相当の画角と高速シャッターを欲しがる
人にとってはサンニッパで問題ない
望遠レンズで動体撮影する場合は(野鳥は300mm相当じゃ短すぎだが)、被写界深度もある程度
必要になってくるから、あまり絞らずに使えるのは大きい
あとは画質とのバランス
1インチセンサーならもっと望遠効果を選ら得るけど画質で満足できなくなる
そこは閾値が人によって違うからマイクロフォーサーズの評価も分かれる 150/2.8→サンニッパ
25/1.8→ポートレート
優良誤認、景品表示法違反です
換算値で素人を騙すな、オリンパス！ >>854
騙してないでしょ
マイクロフォーサーズのなかでの話だ サンニッパだと言ってるのは、半分騙しだが、半分正解ではある。
焦点距離を画角としての言葉。
焦点距離とF値を口径として理解している人にとっては騙し。
画角と明度の意味なら正解。 25mmの被写界深度でポートレートとか冗談じゃねえ
いつからオリンパスは落ちぶれたんだよ？
相手が素人だから言いたい放題
ちょっと前なら25mm＝パンフォーカスだったのに
レンズ売るためなら手の平返してポートレートレンズだってさw なんでもかんでも換算なんてするから話が面倒になる
いちいち換算なんてやめてしまえばいい
色んなフォーマットを使い分けてりゃ別に換算なんてしなくてもわかるよ
わかんないのは銀塩フィルム時代にライカ判しか使った事のないジジイだけ >>860
価値観の変化に対応できない人はそういう感想になるんだろうね
フルサイズの方が柔軟だとは思うがマイクロフォーサーズでポートレート撮影している人も多いし
プロだって使ってる
今は明るいレンズもあるしな マイクロフォーサーズの利点は望遠側だろう。野鳥を撮ってる人にマイクロフォーサーズユーザーは多い。安いAi-s 400mm F5.6に2倍テレコンを付けるだけで1600mm F11の出来上がり。シマエナガも簡単に撮れますよ。
>>860
今はオリンパスなんか存在しない。
オリンパスにいた技術者はみんな中華企業に高給で引き抜かれた。今いるのはＯＭデジタルソリューションズというソフト会社。だからOLYMPUSを名乗れない。 まあ、巨額損失を長期にわたって隠蔽するくらいだから
焦点距離を偽称することなど朝飯前だろうな
素人底辺ユーザーがサンニッパサンニッパなどと
念仏のように唱えてありがたがってるのも一因だろうけど >>852
過去に撮られた作品も新しい基準で換算するわけ？w
APSCガイジの戯言にしか聞こえないんだけどw オリアンチは多所でやってろ。
m43マウントとか興味ないし。 ペンタックスQキチガイが今度はここで暴れてるのか
こいつ会話が成立しない異種生物なんで放置するか安いプライドをズタズタにすれば消えます マイクロフォーサーズのサンニッパを詐欺呼ばわりするなら
11-18，16-50，50-135と200と大三元・サンニッパをAPSで用意してるペンタックスは
大詐欺師だな SMC Takumar105mm届いた
フードつけるとでかいというか長いw
まあ純正のFE100mmGMに比べたら小さいし値段も1/20だから満足感しかない
これがオールドレンズ沼ってやつですか？
https://i.imgur.com/qafzTaM.jpg 中盤大判も120mmF5.6とか逆詐欺だよな
中盤もやってたから立場から言わせてもらうと基軸がしっかりぶれてない表記こそ大事なので全く問題ない >>871
どうです？
自分もそれ買おうか迷ってる
迷うほどの価格でもないけれども… >>873
ジャンクだと500円とかだけど綺麗なやつも2000円くらいで売ってるよね >>873
まだ撮りに行ってないのでなんとも言えないけど玉ボケ、バブルボケ、グルグルボケ専用レンズとしてとりあえず買ってみた
まあ気に入らなければ売ればいいだけだし >>874
すぐ上で自分で売ってるって言ってるだろw
痴呆症ですか? 売れないことはないけど売れるのは期待しない方がいい >>877
2000円で買って300円で売ることを売れるっていうならそうかもな
300円で売っていいならどうぞ！
もしかしてメルカリとか言ってるわけwww >>880
おれは買値で売れるとは一言も言ってないよね
それに買ったレンズが買値で売れると思ってるやつなどそもそもいないでしょ
おまえが矛盾してることを言ってるから指摘したまでだ
頭悪すぎだなおまえ 11時にはレンズが届いていて、14時、16時半と口論。
もしかして撮りに行っていないという謎。
30日全国の天気 http://2ch-dc.net/v9/src/1672386895707.gif いくらで買ったか知らんけど2000円くらいのレンズを使って気に入らなければ売ればいいって普通のレンズの文脈で言ってるから可笑しくてね
例え100円でも売れるなら売りたいってことならご自由に
そんな値段で売るのなら、、と普通は防湿庫の肥やしになるところを手間かけて再出品して不人気レンズにも流動性を持たせるとか感心するよ >>884
まだ言ってんのかこのキチガイw
そもそもおれは売る気なんてさらさらないわけよ
>>873に対してアドバイスをしただけだ
そのことも読み取れないなら5ちゃんねるなんてやめておいた方がいいぞ
年末なのに粘着して憂さ晴らししてる気持ち悪いジジイってどうしようもないなw
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2022/12/30(金) 17:13:14.78 ID:C9cyyiVY0
ソニーは壊れるからやめとけ
って決めつけは
ワクチンはやめとけ
とおんなじにおいがするわ なんかYouTuberにも粘着してるしマジキモいなこいつ
【YouTude】酉田航【どぅも】１6年
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2022/12/30(金) 17:29:54.59 ID:C9cyyiVY0
>>638
ライカおじさん
自分で買って
使わなければ何も分かりませんよ
とワロタック
【どうも】西田航【です】16年目
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a2d-SGKN [113.197.147.208])[sage]：2022/12/30(金) 17:41:41.76 ID:C9cyyiVY0
子供にウイスキーのピンぼけ握らせたくらいで児童虐待とか細かいこと言うたらあかんで >>885
キチガイに絡まれるのもここにいるんだから折り込んでいないとな。 ここ最近変に噛みつく奴、喧嘩腰の奴多すぎて頭おかしいんちゃうかと思ってたけど
年の瀬になってもID真っ赤っ赤にしてしょーもない喧嘩してるんだから本当にどうしようもないな IDころころするより断然マシ
ngIDが出来るからね
あとペン105mm買った子も八経しすぎだからこいつら2人ともネットから隔離してほしいわ >>889
いいや、くだらないことばかり書き込んで揉めてるキチガイがいるから突っ込んだだけの通りすがり。 PENTAX「フィルムカメラプロジェクト」その１
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2022/12/30(金) 20:29:54.30 ID:C9cyyiVY0
あガガイの >>876の時点できちんと伝わる言葉を選んでおけばよかったのに・・・ 当人はまともだと思ってるけど
はたから見ると気が狂ってるので相手しないのが大事 >>875
バブルボケならトリプレットレンズが鉄板だわね バブル型の黒紙をレンズと保護フィルターの間に挟めば、どんなレンズでもバブルボケになる。星型の紙を挟めば星型のボケになるし、ハート型の紙ならハート型のボケになる。 こういうやつ
GIZMON Bokeh Freedom Filter 20 -美しい光のボケが撮影できるフィルター 52mm だいぶネタ切れになりつつある
売れ行きも落ち着いてきた 絶対失敗できないというのは基本やり直しできないショットを撮りたい時だよね
シャッターチャンスが何度もあったり複数カメラ持ってるなら使うこともあるよ
記録写真ならスマホでええわった時とかもあるしな MFレンズを装着する時点で絶対に失敗したくないとか微妙な発言だな プロが高い機材使うのは保険で上手い人は何使っても上手いと聞いたことがある
ほんとかはしらんけど プロは金稼げるならオールドレンズを使うし逆の言い方をするなら金にならないなら使わない
何を使っても上手いというのは金稼ぐ写真を撮ってるんだから当たり前じゃん
とはいえ商業写真中心の方はどれも似た構図になるから面白みがないな >>920
どんなプロよ
動体撮影だったら機材の差はでかいよ 映画のカメラマンだけど宮川一夫は近づいてくる武士や激しい乱闘シーンでの撮影で
黒澤監督の意図する被写体に一瞬でピントと絞りをあわせるので「神技」と呼ばれていたらしいな >>925
神技も民主化されましたからね
ボタンすら押す必要ないし サッカーのゴールシーンのスロー映像なんかみても、センタリングからヘディングして
ゴールするところまで良く追っかけられるなって思うわ >>927
テレビの映像のこと言ってる?
スポーツ中継ださなんかに使われてる業務用カメラのセンササイズは2/3型くらいなので被写界深度はかなり深いよ >>928
被写界深度の話はしてないから
単純にボールを追うだけで凄い フレーミング技術のことやろ
野球とかもそうだな
スタジアムで見てると打ち上げたファールフライとか見失う
あれを追い続ける中継カメラマンはプロとはいえすげえよな
でかいダンプカーの繊細なバックの運転とかと同じような職人芸 >>929
ボール追うだけの話かよw
プロ舐めたらあかんで
野球のホームランの軌道も追えるぐらいの技量持ってるようなカメラマンだからサッカーボールくらい朝飯前だろ >>930
あんたのレスを見ずにレスしてしまった
いやほんとプロはすごいよ
ゴルフ中継のカメラマンもすごいよね >>931
野球とサッカーの優劣をつけるつもりはないし微妙に求められるスキルも違うのかもしれないけど
どっちも凄いね
野球はボールの出所が分かっていてどこに飛ぶかわからないし的も小さい
サッカーはボールの出所が逐一変わるから予想が難しい
たまにアメフトでフェイクに一瞬騙されるカメラマンもいるけどそれはカメラマンが悪いのじゃなくて
カメラマンも騙すフェイクが凄いっていう評価になるね
ボールを確実に追うことが当たり前の世界になってる凄すぎる 逆に言えばAFは全てカメラ任せでシャッターも超高速撮影で行けるからプロの技術ってフレーミングくらいや
とはいってもフレーミングできない限り写真にはならないがな >>933
でもサッカーの中継は基本的にピッチを大きく映すカメラマンとボール周辺を写すカメラマンが分かれてる
だからボールの出どころが逐一変わると言ってもボール周辺撮影カメラマンは常にボールを追っかけてある程度の範囲を写してるから予測できないということはないよ >>925
唐突に動画カメラの話持ち出してなにしてるん？
そういう職人はどの時代でも日本1一国で10人くらいは当たり前に居るやろう
何年も前の話だけどダウントンアビーというTVドラマで前後にある人にフォーカシングして美しく見せる演出が当たり前にされていた
今や出来て当たり前の技術だし
当時もリミッター付いてただろうし無くても自作してただろう
だから神業とか言われてもフーンで終わり レスしてから更新したら一気に増えてる
初心者がプロの技を必要以上に持ち上げるのおもろい >>935
6000万画素あれば、ドアップで１人だけ写す必要はなく、2、3人を枠に収めて追えば、トリミングしても十分使える新聞社のカメラマン。 敢えて曇ってるジャンクレンズで撮るとしたら何撮る？ 信じられないことだが、そしてお正月のご祝儀というわけでもなく、
たぶんわたしの経験では初めてくらい珍しいことだが、
このお姉さんの撮った写真が悪くないっ。
どどどどうしよう、今日は地震に備えて水を汲んでおこう。バフッ Carl Zeiss Jena 50mm F1.8をら買ってみようと思うが、やっぱりぜプラ柄の方がいいの?
なんか色々あってよくわからん >>947
F1.4をF1.8に絞ったような画質ならいいけど
これじゃなければやめた方が良い
F1.4は持ってるが今となっては微妙 >>948
パンコラかな？
あれはいいレンズよ！
ゼブラは人気があるだけ
レンズの中身以外に興味がないなら、浮いたぶんの金をT*付きに回したらいいよ MC後期は黄変しないとか聞いたことあるけど。
パンコラーってT*表記のあったっけ？ >>952
そや！MCだった！
指摘スマソ
>>951
T*忘れてくれw
パンコラはMCやった MCの有無ってそんなに違う？
それとT*付だと段違いに良い？ ヤシコンPlanar50mmF1.4をα7で使ってるけどオールドレンズは最短が長いのでAPS-Cにつけた方が使いやすいのかなあ
トリミングすると画素数減るのがねえ
ここの皆さんはカメラは
何使ってるの? >>955
好きにしたまえ君のカメラだ
でも普通はフルフレームに付けて味を楽しむ
味を楽しまないのならオールドレンズ使わなくてもと思うんだわ a7s a7r3 k-01
あとはnikonからzfcなデザインでFF機が出たら買う予定 α73ってα7m3のことかいな
α73ってかくとAマウントのカメラボディみたいやな
うちもα7m3つこてるわ
手振れないけどα初代が薄くてコンパクトでよいよね
シャッター音うるさいけど 俺自身最初は初代買おうかと悩んだけど
シャッターショックがデカ過ぎて3代目買うつもりだったがシャッター自壊の話題あったから
a7m2を買った
ただ買い逃したからかa7m3の超解像写真が今でも気になる レスありがとう
やっぱりFFでα7系が多いですね
先日マクロヘリコイドアダプターを注文中したのでそれも試してみたいと思ってます うちはZ6
オールドレンズやらないならAPS-Cでいいと思うんだけど、オールドレンズ付けるならやっぱりFFが欲しいので オールドレンズを制限なく使うにはフランジバックの短いフルサイズミラーレスが最適でそこは長らくソニーα7シリーズしかなかったからね
今はニコンでもキヤノンでもいいけどね街中で見かけるのはソニーとニコンz
キヤノンのミラーレスにオールドレンズつけてる人は見かけない印象（個人の感想です）
5Dの時は割といたけど
α7m2はIBISもついてるのでオールドレンズ遊びにハマった人がやっぱりフルサイズが欲しいってことで母艦として買う人多かったね >>961
一番のお勧めはニコンZのフルフレーム
これなら後ろの投影角度が鋭角でもパープル変色が少なくて済むらしい >>964
今ならそうですね
オールドレンズ母艦だけに使うのはもったいないけど ミラーレスフルフレームで一番だめなのがソニーのa7a9シリーズ
俺自身a7m2使ってるけれど事実だし
Ｚに乗り換えたいけど高いねぇ・・・ >>966
まあそもそも遊びですからね
ガチで使うならそもそも現代レンズを使うべきだしもっと言えばフィルムにすべきでしょう
え？50年前のレンズでもそこそこ写るじゃん
防湿庫の肥やしが蘇ったぜってレベルで楽しむのが吉かと思います
当時の写りをデジカメめ再現しようとすればするほど変な方向に行っちゃいますね
何を追求しているのがわからなくなる >>967
そもそもオールドレンズに何を求めてる？
そこそこ写る？
オールドレンズ＝そこそこってそれ自体が既に先入観だろ 俺は安いやつしか使わないからね
５０万とかの高級レンズ使いたいわけではないので
なんでそんな喧嘩腰なん？
落ち着けよ >>966
Z5か無印Z6の中古ならそれなりに安い……とはいえα7Mk2の下取りで買おうとすると
そこそこ差額が行ってしまうな
無印のローン中にIIが出たときはちょっと泣きそうになった、いやいいカメラなんだけどね
キットレンズ24-70も良いし（スレ違い） 50万円のオールドレンズで何撮るつもりなんだろね？
それで撮ると50年前の空気が蘇るのか？
サッパリ皆目わからんわ >>970
質問するフリしてイチャモン言いがかりをつけたいからだろ
よく見ろ、IDが950や954と同じだ
くたばれ消えろお前の正月に食った餅は仕事をしてくれなかったのか、以外に言葉をかけてはいけない >>955
ならヘリコイドアダプターを使えばいい。 >>973
お前の正月に食った餅は仕事をしてくれなかったのか >>955
ヘリコイド付きアダプターにするとかのが良くね？
C/Y-LMと LM-FEでも30000円超えはしないから、APS新しく導入するより安いと思うが >>972
まあそこらはオーディオマニアと一緒だよ
ケーブルにエイジングが必要だとかあいつら本気で議論してるからね
いやね昔のフィルムカメラをレストアして使うってのはまあクラッシックカーの趣味みたいでまだわかるんだけどね
レンズは昔のものボディは最新ってのは所詮キメラでありえない組み合わせ
そこでの写りがでこっちの組み合わせの方が優れてるみたいなのは無粋だわな
だから俺はオールドレンズをデジカメにつけるのはあくまで俺は遊びと思ってんのよ >>977
しかもね、マイクロフォーサーズにつけると
オールドレンズの1/4程度しか使えないのに
あたかもオールドレンズグルメを堪能してるかのような書き込みには茫然自失 人それぞれ好きなように使えばいいと思うよ。
俺はFEマウントで使う事が多いにしても、マイクロフォーサーズで使う事もある。 オールドレンズの楽しみの半分は現代のレンズにはない金属の筐体とずっしりしたガラス玉の塊という物体そのものの魅力だと思ってるぜ
写りの個性とかそりゃあるけどそんなも適正に絞ってちゃんとしたラインティングすりゃなんのレンズで取ったかなんてわからなくなる
レンズの個性が出るようなシチュエーションで撮影するとか本末転倒
写りの個性を楽しむために、、、なんて同じようなレンズを収するための正当化に好きないわけで言い訳するのは見苦しい
いろんな時代のいろんな形のレンズ集めが趣味なんですってなぜ言えないのか疑問 俺はバブルボケを出したりするのに特定のレンズじゃなければ出ないから使ってる。 レンズによる写りの違いが仮にあったとして
じゃあその違いをどのように写真に反映させてるのか？という
肝心の質問を投げかけると応えは返って来ず
まあ、写りの違いといっても
せいぜいグルグルボケ感の強弱程度というw >>984
タグに反映させるんじゃねえの
#supertakumet55mmf18
とかつけとくといいね増えるよ
俺はスマホの写真にもつけてるけど >>974
>>976
961に書いたけどアリエクでCY-Eのヘリコイドアダプター(約4000円)を注文した
一応実際に使ってる人がブログにレビューしてたものだけどダメでも4000円ならいいかなと 4/3で茫然自失してる最底辺キシアン、4/3よりさらにセンサーサイズの小さいQで
レンズグルメ（）を堪能してる模様
鏡で自分の顔見て卒倒でもしてきたら？
で、マウントアダプターの自作はどうなった？
253名無しさん脚2022/05/15(日) 20:13:01.87ID:leZ3zvqg
黙って聞き流してれば、映写機映写機と
私は映写機専門じゃないのだが？ｗ
たまたま映写機レンズの試作をしただけで
ありとあらゆるレンズを堪能してるわけで
いうなればレンズグルメってやつね
世評だけに囚われて
カメラに写真を撮らされてる人とは違うのよ ああ、ID:w0MQhHdN0とID:sYACylqA0は自演のお人形遊びか
そういうことは薄暗い部屋の中で一人でやってろよ 写りの悪いレンズある？って聴くと
異口同音に43-86だと返答されるw
なんかの雑誌で書かれてたことを
そのまま信じて吹聴してるだけw
逆も然り
写りが良いか悪いか人に聴くなw
どこそこのラーメンが旨いと評判なら
お前にとってもそれが旨いのか？ ラーメンは評判を聞いて食べに行く
レンズも評判を聞いて手に入れる
そして評判通りかどうかを確認する
同じことや 何度も言われないとわからないのか？
き・え・う・せ・ろ
ひらがなはさすがに読めるよな？ まあまあ、ラーメンだと気さくに語れるか
でもレンズになると、やれT*だとまるで印籠のごとく
品質保証でもされたかのように盲目的に安心してしまう
これがブランディングってやつなのか ID:sYACylqA0は自演じゃないなら責任を持ってこいつを夢の島に捨ててこいよ カールツァイスT＊って銘板がついてるレンズがそれが例えイエナのテッサー9800円だったとしてもうれしくなってしまうのがカメラ好きの性よ
ところで日本人でも欧州人でもないカメラ好きにとってカールツァイスとニッコールどっちのブランド力が上なんや
やっぱりツァイスが圧勝なんか？
それともツァイスブランドありがたがるのは日本人だけなんか？ >>983
単純にマウント開口部の大きさ
俺のだけかもしれないがa7m2はホットスポットが多すぎて撮影後の修正が辛い
ISO低いと凄く出るからISO800から使う事になる
昔から言われてるソニーaシリーズは塗り絵というのもその通りだが気にしない
RAWからやれば更にどうでもよくなる
防滴性能は無いに等しい
偶にソニーの防滴＝雨の中でも問題なしと勘違いする人いるけどマウント部からしてねぇ・・・ >>996
なんでお前は最底辺人間に好き好んで喋りかけるんだ？
クズ仲間だから？
自演だから？ 同じ一枚の写真でも
T*で撮影したといえば賞賛され
43-86で撮影したといえば鼻で笑われる
いったいこの差は何なの？
そんなにT*だとよく見えるもんなの？ 43-86で撮影したといって出したら鼻で笑われた事例を出してきてみろよ
少なくとも３桁な
それができるまで姿を現すな
できないならさっさとくたばって消え失せろ このスレッドは１０００を超えました。
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