【ロクヨン】超望遠を語るスレ12本目【ヨンニッパ】
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個人的には、カメラマンになりたての若かりしころ、必死の思いでローン購入したのがサンニッパだった。半分見栄で購入したが、仕事でもめいっぱい活躍してくれた思い出のレンズである。 しかし、その後望遠レンズの主役は、より焦点距離が長いヨンニッパや400mmを含むズームレンズへと移行し、世間的にも私的にも、いつの間にかサンニッパの存在感は薄くなっていった。キヤノンは2011年に「EF300mm F2.8L IS II USM」を、ニコンは2010年に「AF-S NIKKOR 300mm f/2.8G ED VR II」をそれぞれ発売して以来、後継モデルを出していない。さらに、一眼レフ時代からミラーレス時代へと移り変わり、もはや「サンニッパ」は死語になりつつあった。 そんななか登場したのが、キヤノンの新製品「RF100-300mm F2.8 L IS USM」である。つ、ついに、あの愛しのサンニッパがこのミラーレス全盛の2023年に復活したのだ。単焦点レンズではないので、正確にはサンニッパとは呼べないのかもしれない……。だが、製品名の中にはちゃんと「300mm」と「F2.8」の数字が並んでいる。これで十分。いうなれば“サンニッパズーム”だ。我が青春のレンズ再び、というわけである。 >>126 そんなこと知ってるよ ガキの反応すんなよ ニコンが後継を出してないと書いてたからニコンが先と書いたまで ニコンもZ用のサンニッパズームを×1.4テレコン付きにするか、下を100㎜にするか、単に軽量化を進めるか、いろいろ考えていたんだろうけど、 100‐300でナンボかでも軽量化、で進めるんじゃないの? レフ機であった200-400F4の代替はサンニッパズームに×1.4テレコンで良い所行けるだろうし。 >>129 そうだろうね Fマウントであれだけ揃えちゃったからね シグマのサンニッパズームはテレ端300mm無い罠www 時代にもよる>超望遠の定義 一番超望遠の需要が多い鳥だと600あたりでようやく超望遠と言い出しそうだし、 今だと400㎜が超望遠のスタートで良いと思う。 >>134 600から超望遠という鳥屋がいたら単に見栄っ張りだろうね(金銭的な壁もあるし) ちょいと昔は重量的に手持ち撮影が辛くなるあたりで何となく仕切りも感じたけど今は無くなったし 以前から言われてる口径100mm以上、焦点距離400mm以上てのが時代を問わない感じで良さげ >>136 300mmだと34もあるからね 428、44、445 54、556 64、656 856、863、88 800超は全部 400mm以上は妥当だと思う 使い勝手とか、可搬性とか、話題や問題が共有できるか否かが重要。 超望遠って括りなら焦点距離以外の要素が入る意味がわからん このスレは値段でマウント取りたいから無駄に口径で制限かけてるみたいだけどね >>138 話題が共有できるかが1番だと思うよ。 値段でマウントとか正に共有できてない証拠。 焦点距離以外の要素があるから、こういうスレがあるんだってことなんだが。 例えば400mmをff5.6で撮るなら、ヨンニッパでもズームでも同じ(ではないが便宜上)としても、2.8が使える、撮れるってのが、このスレの共有する話題なんですよ。 決して値段とか、それでマウント取るとかじゃない。 なんで大枚叩いてデカくて重いレンズをわざわざ使うかってことだな。 って言うけど、スレの上の方でも値段で区別するって話してるやん 口径云々も100mm超えると値段が変わるからって事みたいだし あと、テレコンの話題なんてテンプレに自分で撮った比較画像なり、評価サイトなりのデータを入れときゃ終わる話やろ >>142 言い換えれば値段で区別するとも言える。 ただそれはマウントとかではなく 大金をレンズに投入する意義を理解できるか出来ないかの違いで、意義を感じる人が集まるのがこのスレ。そこで意味ねーとかライトバズーカーで十分とかそういう話題は不要ってことじゃね 大口径単=超望遠みたいなこと言うならニーニーも入っちゃうんだけど、それはおかしいだろ 今はテンプレが改竄されてるけど 歴史的経緯とかスレの住み分けで 口径と焦点距離が両方とも328を超えるのがココのスレ ということはサンニッパも超望遠か なんか違和感あるけど >>150 よく読めよ テンプレは今は改竄されて無いと言ってるじゃん こいつも中卒かな サンニッパを超えるってことは、サンニッパは含めず、より大きなものってこと。 と、マジレスしてみる。 含める場合は「以上」な。 >今はテンプレが改竄されてるけど 改竄されてるけど 改竄されてるけど 改竄されてるけど 最近ヤフオクに328以上のがやたら出てるけど なんかあったの? >>156 レフ機用なら遺品整理か、後期高齢者が体力的にキツくなってミラーレス機へ移行したかのどちらかやろ 最近のミラーレス用超望遠の軽さとか使い勝手見ると欲しくなる。 Z400/2.8あればロクヨンなくてもいいかな、みたいな。 >>160 当たり前だ! 400と600がおなじだったら世の中無茶苦茶だ! >>159 キヤノンの428に限って言えば ミラーレスレンズでも軽くなってない EFの最後のがさらに1個前よりも劇的に軽くなった それもソニーがミラーレスで軽いの出したからEFの最後で対抗したんでしょ。 そこから、マウントアダプター溶接してRFにしたり、更にはテレコン溶接して856にしたりと中々凄いと思うよ。 >>166 キャノンは超望遠を買い替えなくてもRに移れるという安心をEFユーザーに与えた >>169 溶接がどうとかいう人を相手にする事ないよ、どのみち物作りは基本にあれこれ切った貼ったで出来上がるものだし レンズ関連で出てくる「溶接」も同じ機能のユニットを揶揄するだけのもんだね 溶接、はミラーレス化で新しい光学系起こす気無いんだなー、程度の扱いだけど、 溶接テレコン、取り外し不可能(かつ2種類の望遠レンズで同じ光学系を使っていると思しき)は何やってんだこの会社、位は思ったぞ。 ソニーFE云々は、まるで大したこと無かったα9(無印)を業界全体で囃し立ててなんつーかな、だったし。 >>173 一見同じ光学系でもチューニング(精度)で何倍もの価格差があるのは測定器使う理系の学生でもわかる世界なので気にならない あの溶接テレコンでマスターレンズ400㎜と600㎜で光学系の微調整を行っているなら、ちょっとキヤノンを見直す、 よーやるわ & だったら専用でテレコン起こせよ、と。 この場合測定器うんたら、はテレコン溶接後の微調整、シムをどういう風に入れているか、とか、何種類のフォーカスでテストしているとか、だな>手間。 分光光度計もダブルグレーティングと単にスプリッターで光路を形成しているモデルだと、付帯的に光路の迷光処理も別物になってお値段5倍10倍で変わってくるも。 そういえばズームテレコン出すんだよなキヤノン ニコ爺は絶対デメリットある画質が落ちると祈ってるようだが 最大口の報道用途ならテレコン内蔵Z超望遠は キヤノンに煽られての勇み足になっちまったな おまえはなにをいっているんだ >>177 若干真顔になるけど、100-300F2.8にズームのテレコン入れて4千万画質の等倍ピクセルに耐えられるのか?とか思ってしまう。 っていうのが ズームエクステンダー駄目であってくれー という願いダダ漏れよ ダメであるというか1.4ですらギリなんだから・・・ 究極画質を問うかは用途によるでしょ 報道系ならバカウケ大ヒットになると思うよ 1.4内蔵と比べても自由度がハンパない 高画素機でトリミングするのとどっちがマシなの?という疑念はどうしてもね>ズームテレコン 単焦点の超望遠に組み合わせて、たっかいレンズを少しでも使い勝手良く、という気持ちは判らなくは無いけど、 望遠ズームがズーム比をどうして前玉側でやっているのか、と考えると見物ではある。 この手の話になるとよくトリミングとどっちがという事になるけど 元の画素数をフルに保ったまま光学的に拡大するというのは後工程で効いてくる いくらリサイズソフトが良くなった言うても 相変わらずAIのおかしなお絵描き補間で汚いからね SNSで超トリ写真を載っけるのとは話が別 そういやけっこう昔、コムラーでズームテレモアってあったな ズームテレコンとかクロップできない低画素用だろう。 R3用なら理解できる こういう話は不毛なのよ。、最終的にどれくらいの解像度でモニター表示するか、どれくらいのサイズで印刷するかで答えが変わるから。 ズームレンズで満足できないから単焦点使ってるのであって その時に緊急用で1.4があればズームレンズよりは少しマシに使える 2.0ならそもそもその焦点のズーム買った方がマシ そういうことだ >>187 ほとんどの用途だと上りで10MP有れば十分 意外と余白を使いたい場合と切り抜きたい場合とがあるから高画素で広めに撮るってのがニーズとしては有るような気がするけど >>193 可変テレコン出来るなら 内蔵可変テレコンもできるだろう 内蔵可変テレコンってのが基本的にズームレンズだっつうの 内蔵テレコンを1個入れたら1.4 もう一個入れたら2倍 とか ズームテレコン入れている時点で後工程とか… 単倍率のテレコンのギチギチのレンズの入り方見てたら、アレをズームにするとどういう目に逢うんだか、と想像出来そうな気はするけど。 ズームにテレコン と 単にズームテレコン どっちが良い? ズームテレより普通にその焦点距離のズームレンズ買うのが賢い これがわかってないのが情弱 大口径単>単>高性能ズーム>ズーム 1.4テレ>2テレ≧ズームテレ ズームテレがどこに入るか分からんが、倍率2までとして2テレより良いとは思えん。 上段のレンズ性能が1.4テレで1段、2テレで2段下がるとすれば、、、、、。 テレコンはズームに最適化はできないが ズームテレコンは単に最適化できる 単焦点超望遠と言っても、300(今なら異論があるだろうし認めるw)から800まで想定しないとダメだから、最適化、言うてもなー FロクヨンとZロクヨンって決定的な違いってあるのか テレコン有無とか抜きで >>214 開放画質はFロクヨンは若干緩かったけどZロクヨンは開放からシャープ でも1段絞ればFロクヨンもシャープになるから決定的かどうかは開放を多用するかどうか あとは重量の550g(テレコン込みなら740g)の軽量化と重心位置の違いが大きいね 数値でペットボトル1本分だけど重心位置が手元側に来るので手持ちでの振りやすさがぜんぜん違う でも三脚に据えるなら決定的な差ではないのであとは使い方次第 開放のシャープネスはFもZもそんな変わらんよ ただ近距離補正がついたので近距離の性能が全然違う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる