デジカメinfo Part194

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/24(火) 09:28:06.73

愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
https://digicame-info.com/

※前スレ
デジカメinfo Part193
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/24(火) 09:31:07.87

>>1乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/24(火) 09:50:15.30

ちん皮あちこちで爆死中なの面白すぎ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/24(火) 14:37:15.88

>>1
こっちが先に立ってるな
デジカメinfo Part194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1697729591/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/24(火) 14:58:18.99

あーイク

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/24(火) 19:11:42.75

ニコン「Z8」はこれまで使った中で最高のカメラ
https://digicame-info.com/2023/10/z8-26.html

Z8のDPReviewの評価はスコア94点のGold Award（金賞）という極めて高い評価で、レビュアーのコメントも「ニコンで最高のカメラ」「今まで使った中で最高のカメラ」「これまでテストした中で最も完成度の高いカメラ」と、これ以上ないほどのベタ褒めですね。

Z8はZ9をベースに大幅に小型化したにもかかわらず主要な機能はほぼそのままで、バッテリーライフや動画時の放熱も実用上問題のレベルを維持しているのは素晴らしく、高評価も頷けるものです。高画素の積層センサーを搭載しているカメラとしては、比較的価格が抑えられているのもポイントが高いですね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/24(火) 19:13:26.41

>>6
Gold Award でスコア94%はZ9と並んでDPREVIEW最高得点か
ニコン始まったな

**ニコ爺T** · 2023/10/24(火) 19:25:52.13

ニコンはレンズでは無双しているし、Z9Z8でニコンの寿命がのびたな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/24(火) 22:01:59.48

plenaに嫉妬してる層がおもろい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/26(木) 20:30:48.72

あーあ…

コニカミノルタ、中国子会社2社の株式80％譲渡　光学コンポーネント事業
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2023/10/470018.php

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/26(木) 23:02:08.19

>>10
予定通りでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/27(金) 10:16:53.99

ニコンが絶好調過ぎてキヤノンとソニーが死んでしまうんじゃないかと心配で夜はグッスリ眠れる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/27(金) 11:01:22.42

>>12
ニコンが好調っても利益額自体は大した事ないぞ
キヤノンやソニーとは比べられるレベルじゃない

**ニコ爺T** · 2023/10/27(金) 18:17:25.73

>>13
％でみるのじゃ。
ソニーは品川駅（港区）に自社ビル
ニコンは西大井に自社ビル

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/27(金) 19:12:50.89

ニコンが好調な分ソニーキヤノンの本来得られた売り上げが削られたかというとそんなことはない
なぜならマーケットは予想より伸びているがニコンの販売台数は目標未達
その代わり単価の高い製品が売れているので増収
つまり業界全体が好調ということ
まあレフ機からのリプレイス需要という特需によるものなのでこれが最後という気がするが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/27(金) 20:13:45.29

>>15
それはどうかな？
ソニーの新機種は今年ZV-E1、α7CII/CRと爆死が続いてるのに対して
ニコンはZ8、Zf、レンズもZ180-600にPlenaと全部初動分は完売御礼だし

**ニコ爺T** · 2023/10/27(金) 20:27:46.33

Z180-600よりも単の600mmf6.3の方がいいと思うが、やはり値段には50万の壁があるのかな。。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/27(金) 21:54:48.03

ニコンは直近で利益額めっちゃ減らしているからなぁ、キヤノンくらい数が出ているなら椅子取りゲームで負けないから安泰なんだけどさ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/27(金) 23:43:07.44

ニコンはZ9以降快調だね
ニコ爺に忖度しないようになったのが功を奏している
以前若者や女性も多いソニーに比べるとニコン製品を扱うyoutuberはオッサンばっかりという指摘がバズってニコンも反省したのかニコ爺が喜ぶZfのマーケティングでは見た目の良いインフルエンサー中心にサンプル機を配りまくって配られなかったオッサンyoutuberや予約し損なったニコ爺が激怒していたがニコ爺は相手にしなくてもどうせ買うのでそれでいいと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 00:42:24.20

キヤノンの時価総額は4.6兆
ニコンは5078億

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 01:06:13.05

>>16
爆死？世界一カメラを売ってるサイトのベストセラーではソニー機とキャノン機がひしめいてるけどｗ
https://www.bhphotovideo.com/c/products/Mirrorless-System-Cameras/ci/16158/N/4288586281?sort=BEST_SELLERS

一体どこの世界線の話なんですかねぇ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 01:07:14.25

Sonyの時価総額は１６兆くらいだなｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 02:50:10.36

>>21
爆死ｗ

購入者が自動登録されるマップカメラの
発売当日コンシェルジュ登録人数

【2023年10月13日発売】
α7CII黒ボディ　129人在庫あり
α7CII銀ボディ　77人在庫あり
αCII黒キット　17人在庫あり
αCII銀キット　15人在庫あり
【α7CII合計】　238人

α7CR黒ボディ　28人在庫あり
α7CR銀ボディ　16人在庫あり
【α7CR合計】　44人

【2023年10月27日発売】
Zfボディ　406人お取り寄せ　
Zfキット　483人お取り寄せ
【Zf合計】　889人

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 03:09:05.97

>>23
Zfめちゃくちゃ売れてるやん！
10月の月間ランキングはぶっちぎりのトップ獲得間違いなしやね
しかもソニーと違ってレンズキットの方がボディ単体より多いとか
これは新規Zマウントユーザーの取り込みにも成功してますわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 05:15:44.39

>>21
米国ではa7CIIよりa6700のが売れてるんだな

**ニコ爺T** · 2023/10/28(土) 06:57:40.35

>>20
すげー小さいな。うちの子会社よりも時価総額低いのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 07:03:24.27

時価総額w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 07:04:34.30

ゲハ脳全開だな
ソニーが唯一任天堂に勝てる数字だからなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 09:03:36.65

>>23
そりゃSONY機をマップで買うメリットなんて下取りちょっと良い程度だからなぁ
Z8のせいでZ9の中古溢れてたからマップで売れても買い替えばっかでシェアは増えないんちゃうか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 10:50:42.26

>>29
マップのZ9在庫はZ8の下取りが整備終えて7月に一気に100台近く出てきたのがたった1週間で完売したからねえ
https://news.mapcamera.com/maptimes/2023%E5%B9%B47%E6%9C%88-%E6%96%B0%E5%93%81%E3%83%BB%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E4%BA%BA%E6%B0%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0/

Z8新品と見比べて値段が近けりゃZ9が欲しい人もめちゃくちゃ多かったってことだよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 11:01:37.27

ユーザーの増え方見るなら中古ランキングがいいかもね
中古だとαやZが強い

**ニコ爺T** · 2023/10/28(土) 11:13:18.38

>>30
外国人が買っていった。
円安だからめちゃくちゃお買い得だったんだろうか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 11:53:02.56

１００台とかそんなスパンで語ってるのが日本市場の凋落ぶりが垣間見えて涙が出て来るな・・・
日本ってコンデジ含めても全社合算年間数十万台しか売れなくなってる
スマホ業界じゃ弱小のエクルペリアでさえ２００万台くらい売ってるのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 12:00:38.50

なんでスマホと比べてんだコイツ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 12:06:14.74

そりゃ一般人にとってスマホはカメラも兼用だからねぇ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 16:34:46.15

デジカメって全世界でコンデジも入れて年間900万台も売れてないけどチェキは1000万台売れるからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 16:37:48.83

>>26
イーロンマスクはTwitter４４０億ドルで買ったからニコンなら10個買えるね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 20:03:11.46

>>26
ただの従業員がp

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 21:12:37.71

>>31
それってボディに不満があって手放す人多くてダブついたせいで中古価格がこなれてるからやろ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 21:48:47.23

>>39
マップの場合新モデルに買い替える人が多いから中古が多くなって安くなった中古で新しくカメラ始める人が多いってことでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/28(土) 23:08:51.37

>>19
ニコンが調子良いのは、Expeed7になったから。それだけ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/29(日) 01:34:05.22

>>23
課題だった中級機もZfが受け入れられて一安心だなニコン
ないない言われてたレンズラインナップもいつのまにか揃ってるし
ミラーレスはソニーに浮気したけどそろそろニコンに戻るかな
ソニーの操作性にはやっぱり馴染めなかった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/29(日) 01:43:17.61

ニコン「Z f」はデザインが美しいだけでなく実に高性能なカメラ
https://digicame-info.com/2023/10/z-f-2.html#comments

＞AF性能はZ9やZ8と同等ではないが、Z6IIやZ7IIと比べて顕著に改善している。
被写体の補足と動いている被写体の追尾は完全にカメラのAFに任せることができ、
合焦ミスの画像は信じられないほど少なかった。
Z fのAFはα7R VやEOS R6 Mark II といい勝負だろう。

マジかよニコン始まったな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/29(日) 02:03:22.51

Z9のファーム4.10で鳥AFが一躍トップに躍り出たし
Expeed7の本領発揮というとこだろう

**ニコ爺T** · 2023/10/29(日) 07:26:02.71

昨日ヨドバシでZf在庫あります！
と呼び込みしていたな。
店頭在庫はキャンセル品か？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/29(日) 07:54:48.56

何件も予約してキャンセルする奴多いから
キャンセルしたら返らない手付け金取ればいいのに
1000円でも効果あるだろ

**ニコ爺T** · 2023/10/29(日) 13:09:26.10

ヨドバシ、ビッグは予約金とらないから品薄なやつは複数の店で予約しているよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/29(日) 14:01:23.18

残念ながらトップではないな
α1やR3に近い性能は出るようになったけどまだ及んでない
因みにライバル機種もAFアップデートが告知されているのであそこから更に良くなってしまう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/29(日) 18:00:09.01

>>44
Z9のAF新ファームはマジで食い付き凄いね
鳥仲間にZロクヨンとセットで貸してもらったけどα1にロクヨンと全く遜色ないし
α1だと鳥は瞳だけの認識なのが瞳が見えなくてもちゃんと鳥だと認識してくれる分α1より歩留まり良かった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/29(日) 18:43:03.17

>>48
Ver4.10がExpeed7の限界だと誰が決めたんかな？
この頻度でニコンがAFのブラッシュアップ続けたら
レフ機時代のD5みたいに他社をぶっちぎってしまうんだがw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/29(日) 21:37:07.53

>>50
どこの世界線の話してんのこのひと？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/29(日) 23:12:01.32

ソニーは取り敢えず置いておくとして、AFでキヤノンに勝ったことなど歴史上ないのだよニコンはw今後もありえんことも記しておく！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/29(日) 23:44:27.30

たまにはニコンが天下取るターンがあってもいいじゃんよ……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/30(月) 00:08:46.86

>>52
R3って凄いか？
隣で鳥撮ってたR3+100-500使いの老夫婦二人共ピント合わないとあたふたしてたが？
あとレフ時代も背景に取られると1DX使いも多数聞いてる
ニコンは手前に取られすぎるんだけど背景に食いつくよりましだったが？
勝ち負けというかシーンにより得意不得意がそれぞれあるってだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/30(月) 01:52:11.36

>>52
542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2023/10/09(月) 16:54:24.13 ID:3PgCB0lq0
チョウゲン坊氏の新ファーム検証来てるな
R3は完全に超えたがあとはα1と比べてどうかだな

【旧ファーム4.00】
背景に近い草木相手にAF張り付きテスト。
等倍で大きさが大体同じになる様にレンズを選択し1/2の大きさにトリミング。
AFエリアは草木程度の大きさを選択。
結果やっぱり背景近くを飛ぶ鳥の場合と同じ順位で α1>Z9>>R3>1D X II。
一眼にはもう少し頑張って欲しかった。 #α1 #Z9 #R3 #1DX2 #AF
https://twitter.com/Qj3Ee/status/1709531819220340832

遠くて鳥認識をせず、かつ、鳥が背景に近い場合はキヤノンよりニコンの方がいいかな...？
ニコンはソニー、オリンパス同様、基本手前のものにピントを合わせる。
キヤノンは鳥認識しない場合、鳥認識を切ってよほどAFエリアを狭くしない限り、
かなりの確率で背景に張り付く。
https://twitter.com/Qj3Ee/status/1709550053801758740

　　↓
【新ファーム4.10】
少しZ9のファームウェア4.10を試してみました。
印象としてはかなり検出率が上がったうえ、食いつきも良くなった様な気がします。
正確には後でフィールドで試してみます。
#Z9 #Firmware #ファームウェア #Z800mm
https://twitter.com/Qj3Ee/status/1709753844895457719

Z9の新ファーム4.10、R3と2台交互に持ち替えて比較。
10-20m先を高速で飛翔するコシアカですが、このシーンでは完全にR3を超えた。
ちなみにZ9はZ400mm+1.4x、R3は400mmDO+1.4x）。写真は2枚ともZ9。
#Z9 #新ファーム #R3 #AF
https://twitter.com/Qj3Ee/status/1711275301597225394
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/30(月) 04:32:16.65

>>55
r3の方はefレンズのじゃん…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/30(月) 06:38:30.30

ソニーだとサードレンズでもアホほどAF性能良いぞ
違いは連射だけだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/30(月) 08:15:25.30

>>56
RFのSTMレンズよりEFのUSMレンズの方が速いぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/30(月) 09:33:27.86

>>56
問題になってるのはAFのアルゴリズムなのでレンズは関係ないのでは？
どっちにしろUSMなんだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/30(月) 10:10:18.22

Zだとサードのレンズは同じレンズでもソニー機で使うほど速くない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/30(月) 10:39:31.27

>>59
z9のほうもアダプター噛ませて古い400で比較してはじめてまともな比較だろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/30(月) 11:37:07.82

>>52
F5の時だけど、キャパとかのAF連射性能で合焦率はF5が最高値を叩き出してた。当然キヤノンより上ということ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/30(月) 11:39:31.20

>>57
サードって言うのかな。マウント情報開示してんなら、純正で良いんじゃない?

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/30(月) 12:14:05.78

>>61
古い側に合わせたらポテンシャル比べられないやん
RFで同等レンズ出るまで待つしかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/30(月) 13:50:31.92

>>52
無知すぎで笑えた
合焦速度のキヤノン、合焦精度のニコンと言われていたのは常識
ニコンの方が暗所でも合焦したし、D5と1DXⅡではD5の方が次元が違うAF性能、
D6と1DXⅢでも僅かに6の方がAFが優れているとDP Review等で評価されていた
事実すらも知らんとはｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/30(月) 14:00:50.25

ID:D7QdOLx+0　ボコボコやな。

キヤノンは枠が出て押せるけど、ピントチェックではじかれるコマ多しか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/30(月) 16:32:13.32

>>61
鳥認識AFが背景に張り付くかどうかにAFモーターは関係ないと思うけど？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 09:08:38.91

D5ってα99ⅡぐらいのAFだったけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 09:17:20.12

α99がD5並み？
それならAマウントは爆死しなかったよねw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 11:11:12.87

>>69
99Ⅱな　位相差＆像面位相差の同時使用で当時トップレベルだったよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 16:42:07.15

>>70
また、また......。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 17:15:46.87

>>70
まともなハイスピードレンズ無いのに？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 17:21:00.54

SSM駆動のレンズ沢山あったよ？　
その時点で位相差AFがメインのカメラで瞳AFできてたの99Ⅱだけでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 17:37:58.80

>>73
具体的にどうぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 17:59:46.29

名前にSSMがついてるのがそうだから自分で調べろよ乞食

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 18:30:00.90

やっぱり示せない
つーかまともなハイスピードレンズないのに…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 19:16:42.43

こいつが言ってるハイスピードレンズって何のことを表してるの？　老人しかわからない言語？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 19:38:17.82

ハイスピードレンズも知らないのか
話にならんな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 19:43:29.53

もはや死語やろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 20:05:31.59

古代に開放値が明るい、シャッタースピード稼げるレンズをハイスピードレンズって呼んでた気がするけど、AFの話だし本当に何のことをハイスピードレンズって言ってるんだ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 20:55:49.05

F1.8がキットレンズだった頃F1.4はハイスピードレンズと呼ばれていたね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 20:55:53.74

>>80
ハイスピードレンズって言ったらこれだよな。
ISO感度数万が使える現代のデジカメでは死語に近いけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 22:43:09.47

ついにグローバルシャッター弱点であるメモリ領域が必要だからフォトダイオードのスペースが食われる問題を積層で解決したセンサーが出た
https://www.sony-semicon.com/ja/products/is/industry/gs/imx900.html#PLD03

これがカメラ用センサーに採用されればダイナミックレンジや感度を犠牲にせずグローバルシャッター化出来るな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 22:44:00.70

α99IIは今使っても結構AF速い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 23:01:33.36

>>83
グローバルシャッターか
α9VIぐらいに搭載かな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/31(火) 23:22:45.32

サンプル動画これか https://www.youtube.com/watch?v=fDo0B_eY1YI&t=45

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/01(水) 01:32:56.32

>>80
海外だと今も普通にハイスピードレンズだよ
大口径レンズ的な意味合いだわね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/01(水) 02:01:00.09

>>83
完全に特殊用途の撮影向けセンサーで普通のカメラに使われる可能性はゼロだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/01(水) 04:42:31.74

>>83
スマホ用で採用されている二層トランジスタ画素積層型もそれと同様にフォトダイオード周りのトランジスタと電荷転送部を積層基板側に持ってってる点で同様のコンセプト

メモリ部を別基盤へ移動することで電子シャッターを切ってるのにフォトダイオードから漏れ出した電荷がメモリ部へ入っちゃう問題がかなり軽減される
明るい動体をシャッター時間内で止めきれず残像が発生しちゃうというグローバルシャッター特有のシャッター効率の低さが解決するんで
この先スチル用にも応用されそうだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/01(水) 08:15:23.71

DRAM積層と違って画素単位で繋げる必要あるから2層トランジスタと同じ技術使ってるな
この積層技術はフォトダイオード周りを理想的に再設計出来るから夢の技術やね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/01(水) 11:13:28.80

>>83
こりゃ9iiiに積まれるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/01(水) 12:01:58.01

動画用でしょ
主に計測器などの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/01(水) 12:25:23.80

すぐカメラ用に採用されるかは分からんけど積層技術で他社より一つ上のステージに上がったのは確か
DRAM積層の時は1年くらいでサムスン追い付いたっけ？キヤノンが追い付くのは10年後とかかねー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 14:04:53.95

>>89
スマホの出荷数はフルサイズ一眼の３桁??、４桁??上の数だから、こんなニッチなセンサーと比べても意味ないんじゃない?

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 16:02:02.83

>>94
出荷数が桁違いのスマホセンサーで技術投資出来るからニッチセンサーにもその技術が展開出来るって事だろう
結果としてスマホセンサーやってないキヤノンとの技術格差が広がってく

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 16:16:41.78

>>95
ソニーはセンサー技術はすごいというのは疑問
なぜなら映像素子に対する特許出願数はキヤノングループとソニーグループではさほど変わらないから
キヤノンが画像センサーの内製化にこだわるのは特許だと思うね
ソニーはスマホも外販もやってるけどキヤノンの特許を避けながら開発しないわけでそれは結構大変だと思うわ
なお個人的な意見です

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 17:52:14.74

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f28lz/image/spec/spec-mtf.png

価格は
キヤノンオンラインストアで

税込み 49万5000円

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 18:14:29.60

>>96
>しないわけで

しなければいけないわけで?

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 19:03:34.93

>>98
そうです
カメラメーカーはハネウェル裁判のトラウマがあるので特許の脅しは効くんですよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 19:08:29.94

ちなみにニコンはセンサー内製こそしないけど設計はしていてキヤノンソニーには及ばないもののパテントはたくさん抑えてる
ソニーから買ってくるからソニー以上のセンサーはないとかいってるやついるがそんなわけはない
自社の特許を使って製造委託すれば競争優位性は保てる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 19:16:01.36

>>100
おもしろ　時々こういうニコン爺さん出てくるよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 19:22:58.87

ハネウェル裁判ではまずミノルタがやられて166億円払わされた
他のカメラメーカーも同様にニコン55億
ペンタックス25億
オリンパス42億というように日本メーカから200億以上巻き上げた
しかしキヤノンは取られてない
なぜならキヤノンは膨大に持つ特許のなかから別の特許を使わせることでお互いクロスライセンスを締結し支払いを免れた
キヤノンにとって特許はビジネス上の重要な武器でありデジカメのキーデバイスであるセンサー内製を手放すことは考えにくい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 19:31:18.07

あとハネウェルに金払ってないのはリコー
リコーも膨大な特許を持っていて逆にハネウェルの特許侵害を見つけだして逆提訴した
この裁判は4年も継続したが最後はお互い和解した

ハネウェルはカメラメーカーではなくなくデバイスメーカーだがカメラ以外の特許を豊富に持っていたキヤノンやリコーは反撃ができた

ニコンも色々思うところはあったと思う

ミノルタがソニーにカメラ事業を売却したのもハネウェルみたいなことやられたら会社が持たないと思ったのも一因と言われてる

ソニーはこの辺り喧嘩上等なんだと思うわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 20:08:57.41

>>65
＞合焦速度のキヤノン、合焦精度のニコン
だから五輪プロはキヤノン一択なんだけどな
初回最速合焦しないとチャンスを逃すからね
素人さんは趣味なのでピン精度を気にするけど、
プロならチャンス逃したら終わりだからな

レリーズタイムラグ
キヤノンは１ＤＸ mk2で0.036秒
ニコンＤ５　0.05秒　

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 20:39:54.85

ニコンは今勢いあるように見えるけど
ボディは立て続けに初期不良発生してるし内心はかなり焦ってて無理してるんだろうなという感じもする
センサー自社開発してる暇なんて当分ないと思うわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 21:28:30.67

自動車も多くの人がエンジンについて気にしなくなってきてるけど
それと同じでもうそろそろセンサーを気にする時代ではなくなっていくと思う
少なくとも今はセンサーで拾った情報をいかに高速に処理出来るかの画像処理エンジンこそ大事になってるように思う

なんていうかみんなもうAFや被写体認識の話しかしてないし
画質だの画素数だのローリングシャッター歪みだのって、無いわけじゃないけど少しずつ話題の中心から外れてる印象

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 21:58:44.70

>>96
映像素子って暗視カメラ用とSPADセンサーも含んでるんじゃね？
そっちの特許が多いから高画質向けのスチルカメラやシネマカメラのセンサーが微妙なんだと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 22:06:33.99

>>105
素人に機材貸出して盛り上げてるつもりなんだろうが、ハッキリ言って逆効果だよなw作例がゴミなんだもん。ニコンはネガキャンに金を使って不思議なことやってんねw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 22:25:07.42

でもR3はZ9に性能も台数も抜かれたからなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 23:18:05.46

センサーだけでなくエンジンも完敗してるからなぁ
EOS R3出た瞬間からR1期待されてたし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/02(木) 23:27:43.60

キヤノンは一桁機でポートレート撮る連中が居て
そいつらの乗り換え先だからあれでいいんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 00:06:39.57

>>100
アホみたいだから言っておくけどニコンやフジが使ってるセンサーは基本的にソニーセンサーそのもの。
で、フジやニコンの特許だけど、例えばフジの特許で作られたX-Trans CMOSセンサーってのはソニーセンサーにX-Trans配列のカラーフィルターを被せただけ。それ以上でもそれ以下でもない
ニコンの自社センサーなる物もベースになるIMXセンサーがあって事前に許されてる変更幅で各種パラメーターを最適化カスタムしたもの。つまり元々微調整が効くの

そもそもフルカスタムのオリジナルセンサーなんて今の小さいスチルカメラ市場向けで生産したら中判カメラもビックリの価格になるぞｗｗセンサー単体でｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 00:10:24.60

>>96
映像関係の特許数ならSamsungが圧倒してるぞｗキヤノンもソニーも特許数で語るなら中韓メーカーの足元にも及ばない
ソニーがセンサー市場で圧倒的シェア1位に君臨できているのは核心特許をいくつも抑えてるから。同じ性能のセンサーならソニーが世界で一番安くセンサーを量産できる
特許数だけ多くてもソニーに敵わない理由がこれ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 00:19:08.14

>>106
逆だぞｗ
画像エンジン勝負だとA17ProやSnapdragonはニコンのEXPEED7よりも桁違いに強力だ。桁違いころか２桁、３桁というレベルで処理能力に差がある
つまりエンジン性能で語るなら最初からクアルコム社辺りにエンジン売ってもらう方が早い。最初から勝負にならんから。
それを日本のメーカーはわざわざセンサーの性能で勝負できるデジタルカメラというカテゴリーを作って腐ったエンジンと狭い市場でスキマ商売してるわけ
実際スマホは画像処理で一眼カメラも凌駕しようとしてるしな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 00:30:50.07

>>114
だから(カメラ業界内で)画像エンジン勝負になってるんだろ
センサー勝負して遊んでた時代は5年前くらいまでで、そこから目に見えて鈍化してる
なんなら10年前のセンサーでも画質で見分け付かないレベル

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 01:58:23.92

俺はこんなことを知っているという情報通自慢のスレか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 06:14:21.50

>>114
専用品と汎用品比べても全く意味ない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 06:14:53.46

>>116
いや無知を晒してるだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 06:37:51.97

>>114
今のデジカメのエンジンはSnapdragon相当だと400番台あたりの4コア品
Geekbenchだとせいぜい400スコア

最新のスマホだとSnapdragon 8あたりか
Geekbenchだと4000スコアオーバー
10倍差だね

でもデジカメのエンジンにはイメージングプロセッサとしてDSPも組み込まれているから
Snapdragon400番台の世代よりかは5倍くらいの高画素を処理できる

それを見込むとカメラ用の画像処理という点ではむちゃくちゃ差があるわけでもないかもしれない
スマホは通信処理や3Dグラフィック処理にも性能と電力と発熱量を食われるからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 08:57:30.54

>>115
エンジン勝負になんてなってない
Sonyのエンジンがクソの中では比較的マシ（7nsプロセス）な方な程度で他メーカーは純粋なウンコエンジン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 09:03:22.03

ソニーのエンジンがまし？
被写体認識ワーストで専用チップを外付けしないといけないのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 09:03:37.60

>>114
スナドラSoCも当然DSP組み込まれてるぞｗ
因みに8は8K HDR、60フレーム/秒で処理できる
センサー側がマルチストリームに対応してれば、という条件下での話だけどね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 09:06:50.05

>>121
SonyのエンジンはTSMCの台湾にあるソニーの専用工場で作られてるんだけど（センサーの回路部分もここで製造されてる。来年あたりから熊本に移管が始まる予定）
プロセスルールと回路規模が他社デジカメ用のエンジンとは桁が違う。それでもスナドラとかA17とかと比べたら全然ショボイんだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 09:08:08.73

ソニーの専用工場というか、TSMCがソニー専用に稼働させてる工場。ラインじゃなくて工場丸ごとｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 09:09:08.75

>>119
画像処理エンジンは画像処理に全振りしてるからね
スマホのsocとはプロセスルールからまるで違うんでない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 09:12:15.31

>>123
回路規模が違うなら他社と同じようにフロントエンドLSIもエンジンに取り込めばいいのになんで別チップでやってんの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 09:13:46.62

因みにニコンのエンジンを生産しているソシオは、只今プロセスルールの微細化に取り組んでいて実験室レベルでは2nsとか作れてるけどこれはあくまでも実験室レベルの話
現状の生産ラインは・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 09:17:41.68

>>126
7nsでもメインプロセッサとフロントエンドプロセッサの2チップ構成なデカイ回路だからだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 09:18:35.14

ちなみに同じ設計のチップを2つ搭載してるわけじゃなくてAIチップも含めて3つとも異なる機能のチップ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 09:19:27.92

内1つはARMベースのSoC

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 11:05:16.81

でっ、情報通さん、安くて、早くて、綺麗に撮れるのはどれなん？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 11:36:27.91

つか裏取り可能な根拠になる情報全然ないけど妄想だろ？w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 13:37:51.11

>>131
スマホ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 14:00:18.21

>>104
AF時代の2008年の北京でキヤノン対ニコンは6対4、2012年のロンドンで五分五分、2016年のリオで
6対4くらいなのに
>だから五輪プロはキヤノン一択なんだけどな
ここまで酷い無知も珍しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 14:23:24.52

>>133
hahaha、アレがきれいとは。
眼科ike

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 15:00:18.95

>>114
消費電力比で比べたらどんな感じになるんや？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 15:03:33.16

>>126
今の引っ付いてるやろw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 15:41:20.49

>>136
電力面でソニーが圧倒的に優れている
というか、電力効率の良さは今更の話だろ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 15:44:06.81

>>135
安くて→カメラスマホについてるから実質無料
早くて→レンズ交換不要　爆速起動　ポケットから取り出し2秒で撮影可
綺麗→まあ普通に綺麗

吉野家みたいなもんや
安い早いうまい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 17:20:39.79

>>135
カメラ一式全部手放した奴が数年そのまま過ごしたら戻ってくる確率は限りなく低い
専用カメラなんてものはその程度でしかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 17:34:19.22

>>140
何の根拠もない主張だな
一例として新しい撮影対象に興味が沸くだけでも再びカメラ購入する要素になるのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 18:09:20.83

NASAの月面探査アルテミス計画用デジタルカメラとしてニコンZ9が採用された模様
Z9は初めて月に行くデジタルカメラに！
https://nikonrumors.com/2023/11/02/it-seems-that-the-nikon-z9-camera-is-going-to-the-moon.aspx/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 18:25:48.44

>>138
あれ？ニコ爺はソニーの電池持ちにケチつけてたけど？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 19:16:36.60

>>140
イヤ、そいつの写真への情熱がその程度だったという事だろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 19:53:23.31

>>143
電池持ちはキヤノンが悪いだけでニコンとソニーはあんま変らんとおも

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 22:20:52.15

>>143
α１とZ9だと巨大バッテリーが使えるZ9の方がライフ長いけど、バッテリー容量が近いα1（数年前ののカメラ）とZ8（世代の新しいカメラ）を比べればその差が分かる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/03(金) 22:31:07.65

>>139
スマホで十分ならなぜデジカメinfoスレへ？
ここはおまえの来るところじゃないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/04(土) 08:05:39.03

スマホだってデジカメだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/04(土) 09:26:51.50

Canonの200-800もインパクト凄いが24-105f2.8も強烈だな。
世界初とか本当に好きだな。
地味にrf-s10-18 出してひとまずapscのラインナップも補強してるし。
後は広角単焦点やな…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/04(土) 09:31:27.88

RF-S10-18...シグマ10-18見たあとだとフーン感が

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/04(土) 09:50:37.14

>>149
インパクトは感じないな
理解に苦しむレンズ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/04(土) 09:53:44.38

キヤノンはデカ重・暗長路線がハッキリしてるね
世界初ではないがニコンのPlenaや400/4.5の方が個人的には刺さるけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/04(土) 10:11:01.37

>>152
オタクが喜ぶスペックは儲からない
キヤノンは固いね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/04(土) 10:31:53.80

>>153
ニコンは金持ちではないが写真撮りたい人向け
キヤノンは金があってマウント取りたい人向け
後者の方が儲かるわな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/04(土) 10:48:14.66

貧乏に優しいのはキヤノンの方がけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/04(土) 10:49:37.40

ってか、写真撮りたいだけの人は今はiPhoneで写真撮ってる
十分綺麗に撮れる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/04(土) 11:03:41.85

ニコンの方がむしろ写真より機材な人のイメージ
最近は黙々と写真撮ってるってのむしろソニーユーザーなのではと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/04(土) 11:29:47.96

>>153
>>オタクが喜ぶスペックは儲からない

レフ時代のCanon対Nikon見てると説得力あるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/04(土) 11:36:37.57

各社の望遠ラインナップとフラッグシップが連動してるように思う

a1は画素数多くてクロップしても測距点減らなかったりするから、望遠はクロップ重視で小型にする為短めで明るくサンニッパも出す予定

Z9は次に画素数多いがフルで撮りトリミング想定っぽいから、400〜800を充実させてて小型需要は単焦点で少しF値上げた版を出してる

EOSR3は低画素で高感度強いから今までにない暗さでサイズを抑えつつ望遠を伸ばしてる
このレンズラインナップから考えるとEOSR1も低画素では？という考えが過る

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/04(土) 23:21:06.35

>>159
ソニーは何時も的中させてるソース先からのリークで800mmがもう直ぐ出るとされてるぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/04(土) 23:22:42.15

レンズとは関係ないかもしれんが会場予定地
https://www.youtube.com/watch?v=nw8dSFwPJdI

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/05(日) 09:38:36.63

>>160
800mmが出ればクロップで1200mmまで賄える事になるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/06(月) 14:02:30.49

デジカメinfoの住人はどんなスマホを使ってるの？
カメラやセンサーのスペックがクソなスマホを使ってたらダサい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/06(月) 14:09:16.96

>>163
ワイはGalaxyFold3使ってるで。カメラは大した事ないが記録以外でスマホカメラは使わない。
どちらかというとでかい画面で写真見せるのに重宝してる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/06(月) 17:28:01.65

スマホかカメラどっちかみたいなやつは少ないんとちゃう？
ヒコーキとか野鳥みたいな特殊ジャンルは知らんけど普通に併用するわ
まあスマホしか持ってない時もあるしカメラ持って時もまあ交換レンズみたいな感覚で使う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/06(月) 19:57:21.92

マクロ撮影や超望遠を嗜まない人はスチルカメラ引退してiPhoneとかの高級スマホ一本に絞る人は珍しくないよ
日本の一部だとフルサイズの一眼カメラでないと撮影に応じてもらえないという話もあるらしいけど、海外だとそういった偏見はほぼ無いそうだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/06(月) 20:40:23.34

>>166
こないだデビッドホックニー展行ったらスマホ撮影はOKだけどカメラはNGという謎ルールだったわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/06(月) 20:48:26.79

カメラを絵にぶつけて破損させた奴がいるんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/06(月) 21:32:10.35

へたなレンズよりスマホの方がマクロ強かったりするし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/06(月) 22:34:32.68

リーフライシステムズ社からマウントどころかセンサーまでお手軽に交換できる新型カメラが発売開始
https://www.youtube.com/watch?v=jo8Pa9UynDU

ラインナップにはグローバルシャッターのセンサーもある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 00:11:20.98

a9IIIでグローバルシャッターやっちゃったらEOS R1で盛り上がる技術もう残ってないやん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 00:48:45.71

TV局のYoutube報道見てると外人旅行者が持ってるカメラってソニーとキヤノンばっかりじゃね
https://youtu.be/EZtfUfOmToI?t=62

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 08:01:32.96

>>83の予測がこうも早く実現するとは

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 08:15:32.00

>>172
ニコンはニコ爺にしか売れてないから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 10:35:54.48

ニコ爺団塊、キャノ坊還暦
いかに下の世代に蔓延させるかが勝負

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 10:50:58.81

INFOのα9IIIのトピックに

＞hui 2023年11月 7日 09:43
＞グローバルシャッターで先行していたキヤノンへ、
＞価格差の大きなライバルの登場はインパクト大です。
＞スピードへ全振りした印象を受けます。
＞動物写真愛好家が40MP超えの機材に慣れ親しんでいる現状へどこまで画力で迫れるか期待です。

↑とのコメントが書き込まれてるけど、キヤノンがグローバルシャッターで先行していた時期なんてあったっけ？
難燃も前からFA向けのグローバルシャッターセンサーでもソニーがキヤノンを圧倒してたはずだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 11:02:57.27

グローバルシャッターなんて出せるわけない
マジならSONYの広報はアホ
発表前から『ゲームチェンジャー』『革命』宣言しててもお釣り来るレベル
つまり来るわけ無い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 11:18:34.58

>>172
そりゃ世界レベルではCSが2強でニコンはフジやパナと同レベルだからな。日本だとニコ爺の声が大きいから、3強みたいな雰囲気だが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 11:40:48.13

＞世界レベルではCSが2強で
なんでこう頭の悪いキャノン信者ってソニーとキヤノンを同レベルって設定にしたがるんだろ？
どうみてもソニー＞サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有象無象　でしょ　ISSCCにキャノンCIS論文何個でたよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 11:43:10.50

EOS-R3で裏面積層センサー搭載！
→　裏面製造ができるようになったニュースも、積層技術開発のニュースもなかったけどいつできるようになったんすか？
　　ソニー様に裏面と積層やってもらっても最終的なCISパッケージを自社工場から出荷すれば自社開発自社製造とはいえますけどｗｗｗｗｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 11:45:07.86

別にねキャノンのレベルが高いと言うならそれはそれでいいんだよね。我々は高い性能のカメラをより安く出してくれるところを選ぶだけだから
でもね。キャノンセンサのレベルの高さを立証するものは何一つないの。普通なら我先にと発表するのに一切ないの。
そんな状態で大本営発表記事だけですごいんだぞといわれても、99％嘘ってわかるんだよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 11:51:58.90

まあソニーセンサーもASIC部分はTSMCの工場で作ってるしな。
TSMCってもソニー専用に用意された工場だけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 11:58:49.53

何の変哲もないただの古いプロセスの半導体生産なんかどこでもできるからね
もちろんキャノンでもできる　なんでキモはそれ以外の部分ってなるんだけどキャノン様は製造技術について何一つ発表してないんだよねぇ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 12:02:58.39

別にソニー1強ならそれでもいいんだがな。オレ、キャノン機なんか持ってないし。ただ、ニコンは海外だとシェアが低いと言いたかっただけなんだよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 12:07:00.05

せっかくつよつよセンサーなのにマウント径小さくて画質悪いって他社とのバランス考えられてるソニーさん流石です。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 12:08:22.18

この手のマウント話もソニー一強となって世界中の報道通信社に採用されるまでに至ってしまっては、ただただ虚しいだけだよなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 12:22:24.18

>>183
キヤノンの画像素子の特許数はソニーと同等
製品しないくせに特許で他社の製品化を妨害している
絶対許さない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 12:25:38.34

キヤノンは社員に特許出願を仕事として義務付けてるから数だけは多いんだよ

**キヤノン販売** · 2023/11/07(火) 12:29:35.00

無双とキャッチコピーが皮肉になった機種があると聞いて

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 12:33:19.62

ニコン無双

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 12:38:45.41

【児ポ吉100選の顔、累計閲覧数 100,000突破！！！】
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https://www.sawasaki.biz/blog/ee9e1075bd060f587eeea1f792c197d8.png

累計閲覧数 100,000突破！！！
どうです？皆さん！すごいでしょう～

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 13:02:30.60

>>185
折角デカいマウントなのに大三元レンズの性能でソニーのGM2型に完敗してるニコンの立場が無いぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 13:43:05.68

RFは更に輪をかけて性能低いからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 13:58:47.86

>>192
折角いいレンズを作ってもユーザーが安いサードばかり買うソニーの立場が無いぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 14:09:54.53

まだマイクロ信者がマイクロが死んだのにゾンビみたいにソニーが　とか言ってるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 15:50:56.30

>>194
世界レンズシェアはサードよりソニーの方が高いんですわｗ
因みにキヤノンより高いぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 16:09:16.40

>>178
フルサイズミラーレスで売上がシグマ＞ニコンだった時期があるくらいだしなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 17:13:33.24

>>196
そんな統計見たことないなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 17:27:29.98

ソニーダサ過ぎだよな！
ニコンZ8/9に完敗してグログローバルシャッターに逃げるんだからなあw
逃げたって負けは負けだぞ！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/11/07(火) 18:17:46.83

どうせ遅かれ早かれどっか一社採用したらそっちに流れてくんだからネタ煽りしなくていいよ