日本代表MF中盤統一スレpart372 [無断転載禁止]©2ch.net

1勝て2017/05/25(木) 22:51:31.71ID:na/Zqs05O
前スレッド
日本代表MF中盤統一スレpart371
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1419077043/

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/26(金) 13:54:04.71ID:keBVgsQt0
誰なんだよ加藤って

32017/05/26(金) 20:47:54.67ID:qLsaNDnL0
A代表が昔より人気落ちたのかな?
日本代表板の書き込みすら昔より激減したよな?
守備スレも中盤スレも書き込み少なw
サッカーへの関心が落ちたのかな日本!

42017/05/26(金) 22:14:58.34ID:nSJuI2A80
代表の中盤
ハリル的にはサイドハーフじゃなくFWなのかな?
構成は、リンクマン+猟犬2人で行くのかな?

52017/05/27(土) 04:04:17.50ID:EZSS34mx0
たまにしか来ない人はスレが落ちてると無くなったと思ってますます来なくなる
新スレが落ちやすい仕様なのは2ちゃんが過疎る一因だわ

62017/05/27(土) 05:31:22.69ID:uWUn3ZZJ0
本スレ(監督名をつけたスレ)がIP丸出しの仕様だからな
普通の人は敬遠するだろう
IP丸出しで2chなんかに書き込むくらいならSNSとかにシフトするのは当然の流れ

そしてそんな仕様になったのは「全レス」という本田信者の荒らしが2chで暴れ始めてから
これマメな

72017/05/27(土) 05:54:25.42ID:EZSS34mx0
とりあえずここも連投でもして保守しとかないと落ちそうですね

82017/05/27(土) 05:54:54.60ID:EZSS34mx0
加藤に期待

92017/05/27(土) 05:57:33.81ID:EZSS34mx0
ハリルは初召集の選手をスタメン起用したことがあったはずだから
ひょっとして加藤もある?

102017/05/27(土) 06:06:24.98ID:uWUn3ZZJ0
ハリルはたぶん金満協会から、「本田より叩かれるような選手を必ず一人は選べ」て指示されてる

前回はそれが川島だった
でも川島が予想外に活躍してしまった
これでは川島をスケープゴートにできない、てことで急遽選んだのが加藤

分かりやすく言うと世論からのタゲ逸らし(話題逸らし)の生贄(スケープゴート)

112017/05/27(土) 06:09:09.91ID:EZSS34mx0
動画みた人のコメントでは良さそうな選手らしいぞ
また活躍したりしてな

12a2017/05/27(土) 06:09:16.04ID:YCez/BIs0
キチガイが特に跋扈する板だから、普通の人達は何処ぞに行ってしまったな
加藤は真面目な人間っぽいし、実際にJクラブ時代より伸びてるなら面白い存在になる
現実は厳しいかも知れんが

132017/05/27(土) 06:26:52.89ID:EZSS34mx0
けが人とベテランが多いから新人の台頭は歓迎したいね

142017/05/27(土) 06:27:25.61ID:EZSS34mx0
井手口との競争になるのかな

152017/05/27(土) 06:29:06.35ID:EZSS34mx0
とりあえず15達成

162017/05/27(土) 06:29:51.87ID:EZSS34mx0
落ちない条件は何レスなのかと

172017/05/27(土) 06:41:55.42ID:uWUn3ZZJ0
たぶん20

182017/05/27(土) 07:23:07.60ID:EZSS34mx0
あと2か

192017/05/27(土) 07:23:55.71ID:EZSS34mx0
清武外すとは思わなかった

202017/05/27(土) 07:24:42.31ID:EZSS34mx0

212017/05/27(土) 14:03:28.30ID:i7cVZSAq0
中盤に山口が選ばれ続けるとはニワカな私は思わなかったなw

222017/05/27(土) 18:07:58.22ID:sXDcgJEi0
日本のDMFってチビばっかりだなぁ…
デカくて刈れるやつはいないのか

232017/05/27(土) 19:13:00.66ID:2mfSG5m/0
東京から神戸に移籍した高橋は182cmだったような
アンカーだし このタイプがいるとCBも守りやすいと森重は言うしSBも上げやすい
でも呼ばれないね

242017/05/27(土) 20:42:15.30ID:su2VF+0T0
>>23
高橋がスタメンに定着してから神戸の失点減ったよな
と言うかそれまで干されてたのが意味不明なんだが

ハリルはボランチに統率力やチャンスメイクどころか高さすら求めてない
今回選ばれたボランチ候補5人のうち今野を除く4人が170cm台前半だからな

しかもその4人とも似たような猟犬タイプという非常に偏った選考だよ
柏木&高橋とかもっと攻守のバランスの良い組み合わせがあるだろうに

252017/05/27(土) 21:18:45.89ID:2mfSG5m/0
>>24
去年の東京も高橋がアンカーに入った時は失点減ったんだよね。
よく首振ってポジションに気を使ってた。
長谷部の代わりには合ってる人材と思う。(山口=米本 長谷部=高橋 でダブって見える部分があった。)
呼ばれない理由はなんだろう? 受け身がちとは思うが埋めるのが持ち味の選手だよね

262017/05/28(日) 02:53:35.86ID:QQza1FH20
>>24
歴代最低の迷将に何期待しても無駄だよ
ワールドカップ三連敗を暖かく見守ろうぜ

272017/05/28(日) 03:22:24.64ID:16V6eXTl0
>>24
遠藤航は178あるけどボランチ候補じゃないのか?
猟犬タイプでもないと思うが

28球蹴り2017/05/28(日) 07:35:11.35ID:coRnQzeg0
ゲームメークできるのがいいな。ヤットみたいに。

292017/05/28(日) 14:46:46.94ID:PpqF1mPI0
U-20の板倉はDMFとして育成すべきだな

302017/05/28(日) 18:37:20.33ID:16V6eXTl0
ハリルはゲームメイクできるタイプがいないと戦術機能しなくなったの忘れたのかな
柏木を我慢して使ったぐらいなのに結果残した小林を頑なに呼ばない理由がわからん
清武外して香川じゃほぼ大迫頼み確定でしょ

312017/05/28(日) 20:51:19.73ID:xtC5IqsA0
>>27
遠藤航は五輪やA代表でボランチとしてのプレーを見た感じ前掛かりになり結構動き回ってた。
アンカーよりBOX TO BOX寄りなのかも?

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 21:51:14.72ID:5SFbIa0m0
ハリルは柏木を呼んで使ったくらいだからゲームメイクの重要性は理解してるはず
就任当初にセットプレーからの得点率の低さを指摘してたことからも
プレースキッカーとしての清武の重要性も理解しているだろう
それでも今回そういうタイプを呼んでなさそうに見えるには何か理由があるはず
競争を打ち出してるから今後の為に同じタイプを揃えて同じタイミングで見たかったのかな?

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 21:56:06.85ID:5SFbIa0m0
もしくはUAE戦のようにボランチを一人にして中盤の3人を▽で起用するから
ロングパスやフィード、ビルドアップはDFから期待してるとか?

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 22:21:02.39ID:5SFbIa0m0
あるいは会見で本田を褒めていたから本田をIHかボランチで起用する可能性もあったりしてな
簡単に読めないということは対戦相手にとっても同様なので
構成が何パターンかあることは上手く機能させられるのなら戦術の武器にはなるね
可変に選手が対応できてうまく機能すればだけど

352017/05/29(月) 00:40:28.66ID:f4hNjSOH0
柏木や清武が今回呼ばれない理由の1つで考えられるのがピッチコンディションが最悪な事が理由かも?
清武は怪我明けって事もあるんだろうけど

362017/05/29(月) 00:42:56.30ID:FG3zCk110
森重、西川外してDFにフィード、ビルドアップ期待はないと思うけどな
吉田以外だと遠藤SB起用ぐらいしかその辺期待できる選手がいない
大迫のバックアップがいないから本田をスタメンで使うのもリスキーだしガンバ勢にでも期待しているんだろうか

37球蹴り2017/05/29(月) 02:11:30.46ID:TELMzF9/0
小林ゆうきなぜ呼ばんのでしょうねー?
ゲームメークの点で、柏木、柴崎、大島あたりは、少し物足りないかもしれないですが、柴崎、大島は今後に期待したいっす。
森重は、久保、原口が何度も裏に抜ける動きしてたけど、出しにくいのか、なかなかフィードできてなかったから、今回外されたのかな?

382017/05/29(月) 07:23:40.88ID:Nw1VLmbs0
プレス、主にボールを奪う役目で機能できる選手をシリア戦で見つけて
タイ戦での山口、豪徳以上の組み合わせがあればイラク戦で起用する

392017/05/29(月) 07:41:47.35ID:Nw1VLmbs0
今回はイラク戦でのボール奪取力を重視して小林祐希より加藤恒平を選んだみたいだね

402017/05/29(月) 08:05:08.14ID:Nw1VLmbs0
個人的には中盤に必要となる選手にも影響があると思うから
森重に代わって起用されるDFのフィードにも注目したい

412017/05/29(月) 09:29:43.84ID:7oeKurpj0
>>35
清武は怪我明けから一か月半も経ってる
ハリルの言うとおり倉田の方がパフォーマンスで上回っただけだろう

怪我が理由なら公式戦にも出られていない状態の今野は呼ばれてない

42(´ω`)2017/05/29(月) 23:07:29.04ID:9VbTc6Cb0
清武は前回の代表戦ではコーナーキック担当からのゴールに繋がった場面ありましたよね?
アシストくらいじゃハリルに呼ばれないの?
クラブの内容から決めたの?

432017/05/29(月) 23:15:16.60ID:/wB1VrIk0
関連スレッド
日本代表DF守備統一スレ part101
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1496067108/

442017/05/29(月) 23:36:19.87ID:M/vFRl0O0
>>42
4-0で圧勝した試合の4点目のアシストなんて清武のファンぐらいにしか記憶に残らねえだろ
後半30分に3-0のスコアから途中出場で大して試合に貢献してないし

452017/05/29(月) 23:39:20.49ID:/wB1VrIk0
確かに印象薄いかも…。

462017/05/30(火) 00:35:59.01ID:qmciIqW10
山口への絶大な信頼がよく分からない

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 00:45:04.70ID:WCH3s3dT0
攻守最強の組み合わせは、大谷と永木。

482017/05/30(火) 01:59:15.62ID:FL0DI3aGO
>>44
でもああいう形のゴールって清武以外だとないんだよね
ワールドカップでじゅうような責め手になるはずだけど
弱小国にしか決まらない香川のゴールなんかより

492017/05/30(火) 02:44:23.94ID:Az1q17U50
>>48
清武も3点差を付けられてヤル気の無くなった弱小国相手にアシストしただけやん

502017/05/30(火) 03:11:09.08ID:FL0DI3aGO
>>49
少しは読めよw

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 06:06:51.22ID:OIXz38E90
アンカーは谷口彰悟でおk

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 13:34:01.29ID:qDhOHbZ70
器用貧乏の谷口は阿部に似ている。

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 22:02:12.90ID:ZvPdNdk40
予選突破が決まったら、山村のトップ下を試して欲しい。

542017/06/02(金) 23:41:39.99ID:e3+Z7cPP0
>>42
倉田はMFながら現在得点ランク3位(日本人2位)で守備意識も高く運動量もありハリル好み
パスセンスも清武に劣っていない
無いのは代表経験だけ
それも現在の主力である大迫、原口、久保が代表に定着したのが最近のため清武のアドバンテージもさほど無い

433を継続するなら今野がIHの一番手だろうからガンバで一緒にやってる倉田が有利
おまけに清武はIHでのプレイが得意ではないときてるから433で生かすなら右サイド
本田との2番手争いだ

今選ぶのが倉田というのは妥当かな

552017/06/02(金) 23:49:03.59ID:RCzmsniC0
清武のアドバンテージがそれほどないって、最終予選でスタメンで出た試合はほぼ点に絡んでるんだが
あれだけ結果残しているのにアドバンテージにならないって他の選手はどれだけ結果残しているんだ?
ここもまでの試合内容からしても外れるのは香川の方が自然だろ

562017/06/03(土) 00:44:08.49ID:HUHjstLp0
誰も香川なんか推してないだろw
俺に言うなw

このところずっとセレッソの試合を視察しておいて清武を落としたんだからハリルにも何か考えがあるんだろう

572017/06/03(土) 00:54:22.71ID:LgoAWlug0
清武はもっとミドル打ちなさいよ!

582017/06/03(土) 01:12:49.60ID:E01TPY9S0
考えといえば今野、井手口、倉田とか原口、宇賀神、槙野とか近いポジションの選手固めて呼ぶようになったよな
選考の基準が少し変わった気がする

592017/06/03(土) 09:40:36.23ID:cJK0xgo70
今さらだが久保が成長する前に格下相手にコレが見たかった
   大迫 
原口 香川 清武
      ひろき

もう少し代表の試合を増やして色々と選手を代えて試して欲しいんだけどな

602017/06/03(土) 12:50:04.89ID:fq88HFsM0
>>58
確かに今の国内組はガンバ、浦和に絞られてきてるな
西川は浦和なのに落選したけど

あと永木って今そんなにダメなのか?
CWCで評価を上げる前から招集してた選手なのに
DFの植田も昌子と入れ替わるように落選したし

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 14:41:00.89ID:sjAGW/ML0
https://www.youtube.com/watch?v=FowYsQxm-Tc
代表合宿で加藤は評判通りにフィジカル強いとこ見せてるぞ。
パスセンスや、ドリブル技術もあるし1度山口より優先して使ってほしいわ。

622017/06/03(土) 15:26:27.02ID:YmdFWctL0
長谷部は戻ってくるだろうけど長谷部しか競れる人いないな

63 2017/06/03(土) 19:03:06.99ID:E+dxN9Em0
加藤には、日本のモドリッチを目指してほしい。とても期待してる。
当たりの激しい東欧リーグでモドリッチは鍛えられた。モドリッチは細いのに
強い。
ミスの多いアジア相手だとディレイで守れるけど強豪国はミスが少ない。

64(´ω`)2017/06/03(土) 22:35:02.69ID:UVoINnAh0
>>59
格下相手ってのもイミフだが清武は試すんじゃなくもう試して不要扱いに落ち着いたんだろう。

652017/06/03(土) 23:57:50.34ID:xQh2FbfDO
最終予選香川より清武は結果残してるのにな
恐るべき香川の聖域よ

662017/06/04(日) 10:11:12.67ID:zLGVUXoH0
加藤って練習動画見た感じだけど結構やれてんな
体の強さは本物っぽい
話題性で呼んだ訳じゃないと言えるくらいの力はあるんじゃないか

672017/06/04(日) 11:26:55.72ID:KaeE2AEfO
まぁね
スタメンなら良いね

682017/06/04(日) 12:39:15.50ID:K2rywFY60
>>66
加藤はフィジカル強そうだな
身長こそないが武藤みたいに筋肉ムッキムキで腹筋が仮面ライダーみたいに割れてる
対人の反応も良い
ハリルの戦術と他の代表選手の癖みたいのを理解できれば代表に定着しそう

692017/06/04(日) 17:33:46.33ID:tj+nnUz+0
加藤って実は凄いかも

練習で長友との一対一でユニフォームを引っ張られても動じずボールキープ
逆に長友を弾き飛ばしてた
体幹がしっかりしてるんだろうな

日本を出て欧州を転々としている間、相当ストイックな生活していたのが伺える

702017/06/04(日) 18:13:32.85ID:yWVQOOFB0
加藤って現状だとコミュ力高くて向上心あって地頭も良さそうだけど、
代表だと細貝とか鈴木啓太みたいになりそうな気もする

712017/06/04(日) 19:22:23.35ID:tj+nnUz+0
しかしセレッソ凄いな
完全に山村が王様のチームが出来上がってる
今季初勝利も山村がトップ下に入ってからだしな

これじゃ清武は怪我から復帰しても代表へのアピールが難しいかも

722017/06/04(日) 21:00:45.92ID:yWVQOOFB0
清武は元々トップ下専門の選手じゃないから問題ないでしょ
高い選手がいるならクロッサーとしても生きるし

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:10:58.83ID:gO51iLwJ0
ハリルのサイドはFW的な選手だし、UAE戦で清武を使ったときもそういうコメントしてる
これが全てじゃないだろうが、ハリル体制ではサイドで今までのようなプレースタイルでは厳しいかも
勝負するならトップ下、IH
そういう意味で厳しい

https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201609010006-spnavi
>清武にはプレースピード、背後(をとる)ランニングを要求したが、少し背中を向けてしまった状態でプレーしてしまっていた。

742017/06/04(日) 21:34:30.54ID:j8ohNio70
IHなら柴崎の方が上手いのはアギーレジャパンで実証済み
清武本人もあのポジションで柴崎には勝てなかったという

柴崎はトップ下でも最近スペイン2部で1部のクラブから接触があるほど評価を上げている
オランダの小林もクラブではIHじゃなかったっけ?
これからどんどん混戦になるな
いや日本代表が強くなるためにもなって欲しい

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 21:57:02.63ID:gO51iLwJ0
中盤逆三角形ってことなら、そこより後ろかなぁ
好みはあるだろうけど、IHで良い選手は多いと思ってる
でも4番、アンカーってなると途端にね

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 23:47:22.87ID:+6P+mIXI0
アンカーは遠藤航が適任。クラブで3バックをやっているから、
後ろのCB2人との連携の仕方も解っているだろうし。

772017/06/05(月) 01:11:45.72ID:2ne4DmSQ0
遠藤航は、
ボランチで起用すると守備力が低下する。
後ろにDFがいると気を抜く悪癖がある。
ボランチとしてはセグンドボランチに分類される。
セグンドボランチは余っているので4バックだと右SBくらいしか使いどころがない
との事らしい。

782017/06/05(月) 12:46:34.37ID:DArcMnKuO
いつまで香川を引っ張るんやろうねえ

792017/06/05(月) 13:45:18.22ID:1ub7jfpS0
>>75
最近は純粋なボランチよりも攻撃的なボランチに良い選手が多いんだよな
そういった選手を生かすために433に完全シフトする可能性もある
そうなると柴崎と小林祐は間違いなく招集されるな

802017/06/05(月) 18:01:18.92ID:GkK38VFV0
中盤ポカリ空く代表のボランチはその広大なスペースをカバーする能力が必要です
サァ誰かいるかなw

812017/06/05(月) 19:57:20.16ID:/7aFNdZ30
まあそこは中盤だけの責任でなく
攻撃時にはボランチの位置まで上がって組み立て参加できるCBの存在も大事だよ

822017/06/05(月) 20:07:58.98ID:3z02V7iK0
代表戦よりリーグになってきたな。

832017/06/05(月) 22:10:27.83ID:DArcMnKuO
突破できないキープできない対人弱い香川を外せば楽なんだがな

842017/06/06(火) 00:43:57.63ID:s/gEhc2T0
アンカー置く形にするならIH原口を見てみたいな
でも、アンカー山口はやめてほしい

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 11:38:39.46ID:2h2TG2k80
国内組とかの関係もあるだろうが、宇佐美IHやってるなw

862017/06/06(火) 14:23:15.13ID:RkXvjzVe0
今更だけど今野がCBで使われてたのが謎すぎるな
UAE戦は素晴らしかったが、アギーレ時代もボランチで出た豪州戦は最高の出来だった
今の代表は何気にセンターラインは前回より上だと思うんだが

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 18:56:20.75ID:eBfYIRBz0
森岡がひっそりとベルギーリーグに移籍

882017/06/07(水) 20:24:03.97ID:lPifOOEJO
中盤が微妙じゃねハリルの指揮は

892017/06/07(水) 21:27:13.74ID:uQ3Zoktr0
本田が仲間入りしましたー

902017/06/07(水) 21:47:44.27ID:Ruta6rwj0
井手口良かったな
イラク戦でスタメンに出しても良いぐらい
それぐらい山口が何で呼ばれてるのか不思議なレベルというだけなんだが

二人よりも良いアンカーがJにはいるだろうと思うのだが猟犬スキルがないとダメなのか

91とりなくした2017/06/07(水) 22:03:09.65ID:Jq1VH1Ww0
もう今日の岡崎入るまえのが基本でええわ。

922017/06/07(水) 22:04:50.00ID:xlvgJoV6O
本田右足シュート以外はええやん

932017/06/07(水) 23:04:23.55ID:lPifOOEJO
背番号7がミスばかりか?

94名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 08:00:44.46ID:U3o5z8li0
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.youtube.com/watch?v=2Vtbrprqzcs

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TV■EFp2uHPdQ

Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.youtube.com/watch?v=5■2bscmW8x80

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=E■I-BWeLP2ok

Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=Lvq■rSjggBhk

Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=fn■o9zI7HSYg

Haley Messick
https://www.youtube.com/results?search_query=Haley+Messick

KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=cq■dXgQ5bxxs

Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 97,951,025 回
https://www.youtube.com/watch?v=dP■I-mRFEIH0

New Autumn Miller improv
https://www.youtube.com/watch?v=6Y■Qvwh73SW0

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y■47AsHaKYbU

Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smf■LxRu6sQA

Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.youtube.com/watch?v=Y8■sPid6SwTg

l;:l;:

952017/06/08(木) 09:29:23.55ID:4QfRfP7t0
香川が離脱してすべての計算が狂ったね
UAE戦の成功は今野の運動量によるサポートや働きがもちろん大きいのだが
香川が低い位置まで下がってビルドアップに参加できたことも効いていた
結果サイドへの散らしも減るしマークも集中するから久保はスペースが無くて精彩を欠いた

962017/06/08(木) 13:02:36.02ID:e2CvWZ9d0
ゲーム作るやつがいないこととボランチがちびっ子ばっかりなことを言われてたがそれが的中した試合だったな
とりあえず森重呼んどいてアンカーやらせればよかったのに
というかそもそも日本人はダブルボランチの4-4-2が一番合ってると思う

97とりなくした2017/06/08(木) 21:13:20.45ID:yA3vtDJ70
試合後静かになるパターンw

982017/06/09(金) 00:50:44.73ID:BQve/NDg0
>>96
森重アンカーなら守備時は5バックになったりできるよな
ハリルってアンカーに何を求めてるんだろう
山口にしても井手口にしてもどっちかといえば猟犬タイプだろ。猟犬タイプのアンカーはチームのバランスが崩れる
CBも兼ねられるタイプは概して門番タイプだから日本のアンカーにはそっちでは
長谷部ならフランクフルトで3バックのセンターやったように器用にこなすだろうけど

992017/06/09(金) 01:22:55.86ID:scf9Sjum0
森重みたいな運動量もアジリティもない選手はアンカーで必要としてないのは明白だろ

1002017/06/09(金) 01:23:37.17ID:5TZjnfziO
>>95
短いが香川がいた時間って相当酷かったろ
香川はアジアでもちょっと厳しくこられると通用しないんだよ

1012017/06/09(金) 07:52:00.04ID:X/x4gsET0
香川のIHなんてボールを奪い自陣でポゼッションしながら相手を引き付けて宏樹に縦パスして先制点を演出する位しか出来ない選手だな

1022017/06/09(金) 08:10:07.58ID:oeDjebGT0
>>101
モドリッチかよ

1032017/06/09(金) 08:12:20.74ID:oeDjebGT0
香川がいないならトップ下は大迫かな

  岡崎
原口大迫久保
 今野井手口
長友吉田昌二酒井 


山口
倉田

1042017/06/09(金) 09:21:14.44ID:jtkArmqJO
昌二って俺の爺ちゃんスタメンかよ

1052017/06/09(金) 09:26:37.30ID:oeDjebGT0
すまんw 昌子

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 17:15:57.20ID:WrmWqvuN0
香川って絶望的にパスセンス無いよな

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 17:17:54.67ID:scf9Sjum0
香川と大島は何故かパサー扱いされることもあるが、違うからなぁ
チーム状態と個人の状態が非常に良く、余裕があるとパスもいいってレベルの選手、パスに限定すれば

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 00:49:30.16ID:MxpqAXbf0
二次予選で柏木に救ってもらったのに、最終予選で干すハリル。

1092017/06/10(土) 02:27:13.14ID:76VPMYwhO
>>103
岡崎のワントップってチームに蓋しちゃうだろ

1102017/06/10(土) 03:27:51.99ID:kzGdiJbh0
>>108 柏木は左利きな上にFKも蹴れるからな〜
干されるのは予言してたわ

>>109 そんなのチーム戦術次第
少なくともブンデスのゴール実績では今でも岡崎がトップ

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 03:42:21.64ID:sDBOvbwV0
大迫ってシュート何本打ったよ?

1122017/06/10(土) 10:32:23.21ID:jr5zoDne0
香川がいないなら2トップ気味に
岡崎と大迫で組めばいいんじゃね?
IHに拘る必要あるのかな

113名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 11:23:40.86ID:KyAY/PDA0
>>109
無理だな
オカザキは南ア時代にもワントップ適性が低すぎてレギュラー落ちしてしまってる
ブンデスは特殊なゆるさを持つリーグでシュートだけのタスクに専念させれば日本人でも途端に点が取れるケースが多い
個の低すぎる香川や海外初挑戦の武藤でも量産している
だいたい競り勝てない選手にワントップは無理だよ

114とりなくした2017/06/10(土) 11:41:48.09ID:uTuZjZw70
>>112
やるなら香川がいてもやればいいよ。
IHとして本田以下しか出来てないんだから。
香川が戻ってもわざわざ席を用意する必要はまったくない。

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 11:47:09.62ID:a1KWuNwo0
記憶あるならハリルは別にIHに拘ってないとわかるだろ
拘りというかよくやってるのは、DF4、MF3、FW3ってだけ
中盤の形は悪くもさまざま

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 12:04:58.26ID:a1KWuNwo0
あ、442は一回だけやったな
中盤ダイヤで練習一日だけで

1172017/06/10(土) 20:24:36.08ID:EjafhDP90
今の代表は両サイドにスピードのある選手がいるんだからボランチに柏木みたいなパサーがいるとめちゃくちゃ効くと思うんだが

1182017/06/10(土) 20:51:24.35ID:xdDGKI5M0
柏木はスピードないからコンディション悪いと効果的なパス出せなくなるし清武いると存在感なくなるから外れたのは仕方ない
その後清武まで外してパサーいないと崩せなくなるの忘れたハリルの鳥頭ぶりがやばい

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 21:15:16.22ID:MBS4JI6Y0
まあ清武怪我だから柏木呼んでもいいよな
てか香川はどこまで引っ張るんだw 3年前に見切りはついたはず
 

120とりなくした2017/06/10(土) 21:25:12.87ID:uTuZjZw70
確かに、急に本田IHで使って機能したからいいけど、
上手くいかなかった時のことを考えてない。
それとパサーの予備も必要だった。

1212017/06/10(土) 23:34:16.65ID:bBu/VnOD0
プレス合戦の中大迫に縦パスいれた倉田を評価してるけどここでは今一だなw
連携出来れば中盤支配出来ると思うよ

1222017/06/10(土) 23:38:34.36ID:76VPMYwhO
結局怪我して来られなくなったが代表救った清武が倉田より評価低いとかハリルは頭おかC
倉田は悪い選手ではないがさすがに清武よりは二段以上落ちる

1232017/06/11(日) 00:01:32.24ID:D6apdFMF0
IHでは倉田でいいと思うがな
ポジションや役割によって、簡単に上下変わるでしょ
MFなら長谷部くらいだと思う
様々な戦術・役割でも日本の選手層では上って選手は

まあ怪我なければ、清武呼んでトップ下かサイドで使うか、せめてベンチにはおいとくべきとは思うけど

1242017/06/11(日) 00:09:37.61ID:S565mDSC0
倉田は日本代表の試合には出ちゃいけないレベルだろ

1252017/06/11(日) 00:12:06.00ID:D6apdFMF0
アジア杯でのIH清武よりマシだと思うけどな

1262017/06/11(日) 00:13:12.01ID:D6apdFMF0
結局、代表での清武の評価ってトップ下やサイドでだろ
IHで高い評価されたことは一度もないし、試すべきなレベルとすら思えない

1272017/06/11(日) 00:16:36.99ID:S565mDSC0
清武云々の話ではない
そもそも清武と比べても意味ない
倉田が代表レベルじゃないのは誰が見ても明らかだろ

1282017/06/11(日) 00:19:18.17ID:D6apdFMF0
代表なんて日本の選手層から相対的に選ぶだけ
代表レベルじゃないと言うなら、IHで倉田をそう分類していいだけの選手挙げないとただの嫌いってだけ

吉田あたりでも、自分が嫌いだから誰でも上とかそんなこと言いだす奴沢山いたし
今は減ったか

1292017/06/11(日) 00:33:05.04ID:S565mDSC0
IHというポジションの適正の話じゃない
選手としての基本能力(キープ力、パス、走力、フィジカル、戦術眼etc、、、)が代表レベルじゃないと言ってるんだよ
もしIHの適任者が倉田しかいないと言うならそもそもそんなシステム使うなって話
普通にボランチ2枚置けばいいだけ

1302017/06/11(日) 00:35:57.08ID:D6apdFMF0
ボランチに山口、高徳とかおいても、こいつらは代表レベルじゃないとか言い出す奴いるなw
そんな奴の言う事聞いてりゃ何もできない

1312017/06/11(日) 00:44:42.32ID:S565mDSC0
山口や高徳より酷いだろ
こいつらは叩かれたとしてもそれなりに代表レベルといえるだけの長所はあるからなw
倉田は無いじゃんw

1322017/06/11(日) 00:50:47.28ID:Q/HrLduyO
IHだろうが清武が倉田より下なわけはない

1332017/06/11(日) 01:02:41.04ID:Fh4qNC060
>>131
山口はまともな監督なら代表に入ってないよ
猟犬タイプばっかり集める偏った選考基準のハリルだから呼ばれてる選手
加藤にしてもそう

まともな監督ならアンカーもCBも任せられる守備的な選手と展開力のある選手の組み合わせで行くから
柏木とか青山はハリルの被害者

1342017/06/11(日) 01:14:19.70ID:/Ic7IjCo0
アッレグッリの3センター論では
10番タイプ8番タイプ4番タイプがいるが
代表は4番不在で8番ばかり
10番タイプも香川と倉田のみ あっ!本田も10番タイプ
4番の位置に山口が入ってるがアッレグッリがみたらどう思うんだろう?

1352017/06/11(日) 01:58:21.41ID:e6hk8XVd0
>>133
被害者は青山じゃなくて小林だろ

1362017/06/11(日) 02:10:52.66ID:Fh4qNC060
>>135
もちろん小林だけでなく柴崎もだ

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 06:10:33.01ID:vTGWvAlN0
イラク戦以降の右IHは今の状態なら柴崎で決まりだな
守備意識、ポジショニング、パスセンス・精度、ゴールセンス文句なし
守備しっかり出来てるところが大きい。IHが守備しないと全体の守備が崩壊するからな

1382017/06/11(日) 06:22:05.85ID:IEuBHNtC0
いない奴の評価が上がる定期

1392017/06/11(日) 09:38:56.18ID:OnxAIDEX0
代表ではアンカー置くのは無理と分かったシリア戦
パス回せない4-3-3はやる価値ないな

1402017/06/11(日) 11:59:35.83ID:XdPM0VDe0
柴崎とか逆にIHしかポジションないから呼ばないだろ

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 13:40:29.80ID:KyrT4fhC0
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y■outube.com/watch?v=2Vtbrprqzc■▲s

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y■outube.com/watch?v=TVEFp2uHPd■▲Q

Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y■outube.com/watch?v=52bscmW8x8■▲0

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y■outube.com/watch?v=EI-BWeLP2o■▲k

Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.y■outube.com/watch?v=LvqrSjggBh■▲k

Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.y■outube.com/watch?v=fno9zI7HSY■▲g

Haley Messick
https://www.y■outube.com/results?search_query=Haley+Messic■▲k

KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
https://www.y■outube.com/watch?v=cqdXgQ5bxx■▲s

Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 97,951,025 回
https://www.y■outube.com/watch?v=dPI-mRFEIH■▲0

New Autumn Miller improv
https://www.y■outube.com/watch?v=6YQvwh73SW■▲0

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.y■outube.com/watch?v=y47AsHaKYb■▲U

Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.y■outube.com/watch?v=smfLxRu6sQ■▲A

Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.y■outube.com/watch?v=Y8sPid6SwT■▲g


142名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 17:28:09.29ID:vTGWvAlN0
柴崎昨日ボランチだったけど、チーム2位の11.2キロ走って、ボール奪取も結構してた
ボール奪取の時の距離感が今ちゃんとだぶったわ。チームになじめてるみたいだから、
昇格して、テネリフェでプリメーラでのプレー見てみたいと思ったわ

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 23:21:44.69ID:Uxb1U9J50
森岡待望論

1442017/06/11(日) 23:39:57.90ID:lvVt+pUe0
>>140
柴崎はスペインでトップ下やってるのに何を言ってるんだ
最初はサイドやらされてたが評価を上げてトップ下を任されるようになった

あとテネリフェが昇格したら2年契約確定

すでに1部のクラブに声を掛けられてるそうだが
テネリフェなら2年間トップ下でレギュラーが決まったようなもの
他所のクラブだと不遇になる危険性もあるから昇格プレーオフ応援しようぜ!


>>143
森岡もベルギーでポーランド時代と遜色ないプレイが出来るなら絶対呼ぶべきだな

1452017/06/11(日) 23:41:53.79ID:lvVt+pUe0
>>144
あ、すまん
テネリフェは1年降格する可能性もあるから1部で2年間プレイは確定じゃないな

1462017/06/12(月) 00:30:13.46ID:fP8Xxl3D0
>>144
クラブでやったことあるポジションならどこでも機能するなら香川とかもっと活躍してるだろ

1472017/06/12(月) 00:46:06.21ID:tGXDe5VWO
香川はどんなポジションでも活躍しないだろ

1482017/06/12(月) 01:28:11.22ID:Zv68MmBM0
>>143
ベルギーはダゾーンで放送されるから楽しみや

1492017/06/12(月) 01:32:10.89ID:wsOtoDMS0
>>144
昨日はボランチやって高評価だったぞ
テネリフェじゃトップ下、左、ボランチで高評価
右では中評価

1502017/06/12(月) 12:33:45.45ID:GbCwoL60O
>>142
不調と言われた昨シーズンの鹿島でのスタッツみても、走行距離・スプリント・ボール奪取は上位なんだよね
テネリフェ行って守備面は向上したように見える

>>148
鹿島だとボランチ、トップ下、中盤左右、左サイドバックもやってるね
クラブW杯でも緊急で途中から左サイドバックやってたw

1512017/06/12(月) 21:49:09.67ID:lFzNpaBn0
井手口が中田ヒデに見えた

152(´ω`)2017/06/13(火) 00:19:54.19ID:XbN6lsbI0
こちらも
【前線】日本代表FW統一スレ Part884
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497279366/

1532017/06/13(火) 00:59:15.68ID:2jjiFwvK0
予想はしていたけど加藤ばやっぱり戦力外か

1542017/06/13(火) 08:44:57.90ID:RV51v2H50
呼ぶならせめて瀬戸のほうがよかったな
ELでローマ相手に活躍できる選手だし
加藤なんて所詮はブルガリアでも中位クラブの選手
32歳という年齢がネックだったんだろうけどサイズもあるし今のチビっ子ばっかの代表ボランチでは貴重な存在になれたかも

1552017/06/13(火) 19:23:41.41ID:N9QMv8sL0
勝って欲しいなぁ

1562017/06/13(火) 21:12:47.37ID:GPOW2mHJO
山口じゃないパターンからスタートか?

1572017/06/13(火) 21:13:51.88ID:GPOW2mHJO
>>90
良かったね選ばれて

158名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 21:22:33.23ID:E3ZtW4qg0
山口やっと外したか

1592017/06/13(火) 21:52:47.05ID:2jjiFwvK0
おそらく怪我で外れただけ
練習不参加からやっと別メニューで調整し始めたところだし
井手口、遠藤が活躍してポジション奪ってくれるといいんだけどね

1602017/06/13(火) 22:56:13.72ID:GPOW2mHJO
なんでハリルは倉田を使うのさ
ダメでしょ倉田は代表では

1612017/06/13(火) 23:11:15.40ID:GPOW2mHJO
倉田入ってからグダグダじゃね?

1622017/06/13(火) 23:25:39.50ID:2jjiFwvK0
原口が何度か痛んでいて温存したかったんだろうけど、
ゲーム作っていた原口がいなくなって流れが変わったな
変えるならそれほどよくなかった久保を乾だったと思う

1632017/06/13(火) 23:31:36.18ID:pbB9HVRg0
井手口outが痛かったな
結構良かったのにな

164名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 23:36:41.60ID:8HcYmUKw0
香川がいなければこんなものだろう。
左サイドが孤立してまともに攻撃できなかったな。
いないならいないで清武か柴崎がいないのも痛かった。

1652017/06/13(火) 23:37:03.43ID:mmpM+9Q50
井手口は山口よりずっと良かった
今後は井手口がボランチの軸で良い

五輪代表で一緒にやってただけあって遠藤航との連携もばっちり
あの頼りない遠藤が山口と組まされた時とは別人のように輝いていた

1662017/06/14(水) 00:45:01.62ID:vltoQehCO
長谷部が居たら勝てたんだろうなぁ

1672017/06/14(水) 00:50:05.45ID:RNCtW1lLO
この2戦で清武の存在価値が高まったな
倉田とは一体なんだったのか

1682017/06/14(水) 01:39:56.48ID:6b4fpIX80
>>167
もう清武は一年中怪我してる人になったから要らない
柴崎と小林祐の待望論は高まったかな。オージー戦はこれで必勝


       大迫
      (武藤)
 原口          久保
 (乾) 今野  柴崎 (本田)
    (香川)(小林祐)   
       井手口
      (遠藤航)
 長友  吉田  昌子  宏樹
(槙野)(植田)(三浦)(高徳)
       川島
      (東口、中村)

これが今考えられるベストメンバー23人
倉田と山口はもう見たくない

1692017/06/14(水) 02:30:12.46ID:RNCtW1lLO
>>168
怪我は久々だぞ

1702017/06/14(水) 02:40:00.40ID:6b4fpIX80
>>169
今シーズンすでに2回目だぞ
ファーストステージだけであと何試合残ってると思ってるんだ

1712017/06/14(水) 05:59:20.43ID:ybOjhYyB0
>>168
宏樹と久保は豪州戦無理だろ
本田はもう呼ぶな。あいつがいるとろくなことがない。
北京、ブラジルあいつが勝手なこと言い出すと
必ずチームが混乱してチーム力が落ちる

1722017/06/14(水) 08:00:12.94ID:AcPxYJUU0
遠藤が一番走ってるように思えた
暑さに強いのかな

1732017/06/14(水) 10:30:23.57ID:vltoQehCO
倉田は何故代表入りしたん?

1742017/06/14(水) 10:43:09.88ID:RNCtW1lLO
倉田とか若くもないしな
それなら大久保でも呼んだらいいのに

1752017/06/14(水) 11:36:11.78ID:nNoQTTD40
次はこれで良い

倉田out 柴崎in
山口out 小林祐in

倉田はハリルジャパンの戦術が理解できないようだな
ガンバの時と同じプレイが出来ないなら要らない
終了間際のシュートチャンスで自分で撃たなかったのもお前を呼んだ意味が無いという感じ
あそこでシュートを撃つ選手だから清武を蹴落とせたのに

山口は動きが素早いから単体ではそこそこ良く見えるが不用意に上がったり
簡単にボールロストしたりインターセプトしてくれなかったり他の選手の負担が大きくなる
昨日の井手口を見た後だと色あせて見える
あれなら攻撃力の高い小林祐が良い
あくまでダブルボランチでの話だけど
何故か小林は最近呼ばれないがハリルジャパンでも初招集後すぐ結果を出してた選手だし倉田のようにはならないはず

とにかく井手口の台頭でボランチの今後に希望が持てるようになった
これまで評価の低かった遠藤まで上手く使いこなしてたからな
的確に長いパスも出せてたし視野も広いんじゃないか?
本田があの試合環境で90分走れたのも井手口と遠藤が効いてたおかげだろう

176a2017/06/14(水) 11:37:28.81ID:cg2JMUS70
倉田がなんで代表は入ったかわからん奴がおるのか?
まったく引きこもってるから世の中知らないんだなぁ

原が強化委員長になる→浦和、東ガスの選手が代表に増える
西野が強化委員長になる→ガンバの選手が代表に増える

世の中コネやで

1772017/06/14(水) 11:49:17.14ID:vFm1IBR60
>>172
確かに日本とイラクの選手が全員消耗しきってるなか
遠藤だけ最後まで平常運転だったな
たしかリオ五輪予選の時も遠藤の並外れたタフさ、頑丈さを手倉森が褒めてたな

1782017/06/14(水) 12:49:37.00ID:vltoQehCO
ハリルジャパン入りJリーガー Part2
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1457028731/
ガンバ大阪 Part2627
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1497275163/
ガンバ 大阪・倉田秋選手Part2
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1488434017/
ガンバ・井手口陽介選手 Part2
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1476497699/
☆エースキラー・今野泰幸〜なごみ系〜☆ vol.34
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1401691187/

1792017/06/14(水) 13:14:31.97ID:nKr+SxHu0
>>175
遠藤がよく見えていたのは原口のゲームメイクが機能していたからだろう
攻撃が機能していれば守備は元々悪くはない

1802017/06/14(水) 14:04:10.44ID:ehdynHXg0
>>175
誰を外して誰を呼ぶかはともかく
試合の感想については同感

1812017/06/14(水) 14:26:43.05ID:nNoQTTD40
>>176
倉田は召集された当時はMFながら得点ランキング日本人2位
前節で復調した大久保に抜かれたがそれでも現在日本人3位
結果は残せなかったが今は呼ばれて然るべき選手だった

それにガンバ閥になったと言う割にはレッズの選手が増えてるじゃないか
三浦も今季の活躍ぶりを見れば控えのCBとしては妥当な選出

1822017/06/14(水) 14:37:53.88ID:ehdynHXg0
代表に呼んでから清武にもシュート練習させてたくらいだからね
2列目の得点に期待してるのは間違いなさそう

1832017/06/14(水) 14:42:32.24ID:ly5MNd+v0
遠藤もピンチメーカーだな
なぜ状況を考えずに無闇にプレスに行ってしまうのか
http://i.gyazo.com/e0b2fbd69ae500ffeeb9828de10b915f.jpg

1842017/06/14(水) 15:04:08.99ID:RNukyMU90
>>183
むしろそこはプレスに行かなきゃいけない場面だぞ
後ろに昌子もいたしな

1852017/06/14(水) 15:41:03.16ID:2iNUKlIe0
遠藤も井手口も頑張ったが連携面はまだまだだった
シリア戦で試すべきだった

1862017/06/14(水) 15:44:25.60ID:e1ogwpUo0
ぶっつけ本番のオーストラリア戦で誰を使ってくるやら

1872017/06/14(水) 16:09:10.96ID:dHg059bq0
>>184
元代表選手がハッキリと批判してるけどね
現に糞みたいに崩されてんだが

1882017/06/14(水) 16:56:23.91ID:nNoQTTD40
>>186
柴崎、武藤、小林祐の誰か

4231ならトップ下に柴崎
CFとサイドの控え兼任で武藤
433に戻すならこの3人全員呼ぶかも知れない

1892017/06/14(水) 19:00:27.36ID:sikr32ud0
>>183
これは本田が絞って埋めなきゃ、ていう画像ではないの?
最初で今野が中切ってないのもアレだけど

1902017/06/14(水) 19:22:05.41ID:B6k1Ap7N0
>>189
ゾーンデフェンスの教科書だとスライドするな

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 21:16:15.42ID:KHlCawqL0
倉田は良い選手だけど、流れを変えられる程の特徴は無い。
控えのカードとしては弱いかな。

192とりなくした2017/06/14(水) 21:34:18.00ID:O9KgqX4x0
>>189
右ウイングの選手だからなあ。
そもそも本田があそこまで戻ってバイタル埋めなきゃいけない状況おかしいわ。
逆から来たとき久保があそこまで絞って中を埋めてたかってやってないしな。
ボールホルダーにつられて中を開けてしまうのも問題だし。
これいつものように本田ガーで片付けて人を入れ替えても何も解決しない。
他の人が同じパターンを繰り返すだけ。
守り方自体がおかしい。

1932017/06/14(水) 22:26:08.96ID:/a+EIACV0
山村トップ下、試してほしい

1942017/06/15(木) 00:23:50.14ID:8Wa2Oe7b0
サイドでボールを引き出す動きもしない、縦に突破できない
SBを自分の都合で上がらせて、サイドでトップ下やってる選手はいらない
宏樹も大迫ももう遠慮せずどんどん言いたいこといった方がいい

1952017/06/15(木) 01:23:14.83ID:gE6CeJ4lO
いや、さすがにサイドバックは本田の都合で上がってるわけじゃないってw

196とりなくした2017/06/15(木) 01:38:18.35ID:NO1nVgkl0
本田のせいにできそうなことを探すスレじゃないぞここはw

1972017/06/15(木) 18:14:51.31ID:evDHJl5k0
失点シーンはどう守るのがベストだったのか?
・遠藤が出ていかずに埋めておく
・昌司が前に出て埋める
・本田がスライドで埋める
・今野が左にプレスに行ったが倉田にまかせても良かった。

あそこのバイタルが空くのは2期岡田ジャパンからずっと課題だな

1982017/06/15(木) 18:34:50.64ID:3FVy7eX60
>>197
ハリル理論なら、遠藤がフィジカルや判断を向上させてデュエルで勝てばいい

1992017/06/15(木) 19:29:09.89ID:yc2O8/Br0
>>197
あの場面は遠藤の判断力が糞すぎ
久保が負傷してて実質今野遠藤本田の3人でサイドにスライドしてるのに穴を開けられたらカバー出来るはずがない
ポジション保って来た相手を止めたらいいんだよ。無理にボール取りに行くリスクを犯す場面では全く無かった

2002017/06/15(木) 21:13:24.75ID:wnrl6AlQ0
原口のトップ下なんて試してもない奇策せずに
最初から本田をトップ下で使うべきだった
実際まともに繋げてゲームメイクできてたのは本田くらい
原口は中央だと視野が狭いのかミス多いし
久保も同じ

2012017/06/15(木) 21:41:49.75ID:evDHJl5k0
>>198 199
やはり遠藤が出ない方が無難って事か
イラクなら少し遠めならフリーで持たせてもリスクはそこまで高く無いかも?
久保の怪我を忘れてた。9人いて何で真ん中からぶち抜かれるんだ!と思ってたが
あの失点 吉田や川島ばかりクローズアップする所が見る方の成長もと思う。

2022017/06/15(木) 22:51:01.07ID:JqMF0Gjs0
しかしそれでも吉田がクリアしてたらと思う

2032017/06/15(木) 23:43:57.27ID:3FVy7eX60
久保だけでなく宏樹もだよ
遠藤でて本田スライドしたら、さらにこちらの右に展開され足が動かない宏樹しかいないって状況つくられた可能性もある
まあそっちのがまだマシって考えもあるが
とにかく、本田は自分のサイドがかなり気になるので、中をカバーする意識は弱くなってたはず
そういう状況も考慮すると、遠藤の判断が最悪ということ

2042017/06/15(木) 23:51:16.92ID:3FVy7eX60
厳しい状況でどうすべきか
・遠藤は中を固めるよりボール奪うのを優先
・吉田はクリアより川島でマイボールにするのを優先
結果的にここが駄目だった
かといってプレスせずにやっててそのままヤラれた可能性や、クリアがオウンゴールとかになってた可能性もある

2052017/06/16(金) 08:09:11.56ID:H3N6DEDP0
フリーにしたらよけいに6番に正確なパスが行くだろ
謎の本田擁護が笑えるな

2062017/06/16(金) 09:20:29.69ID:BgsTdw8T0
>>197
倉田の守備がガバガバすぎたのが問題
突っ込んで行ってあっさり置いて行かれすぎ

207とりなくした2017/06/16(金) 10:57:44.29ID:io0cCk6q0
失点シーンは、吉田がクリアする。これがベスト。
ウイングがバイタル埋めないからウイングのせいと言ってるのはアンポンタン。
そもそも逆サイドのウイングはあそこまで戻る必要がない。
カウンターに備えてハーフラインまで上がっておけ。

守備を気にしてあそこまで下がることこそ問題。
あんなとこ守ってるクリロナとか見たことあるか?
一時的にポジ入れ替わったり人数が減ったりしてない限り、あんなに下がらなくていい。

守備陣へのフォローを考えすぎて、またハリルの指示を聞きすぎて
相手が嫌がる攻撃の備えをしていなかった。余計な体力も使う。
それこそラモスが怒った原因だろ。

あんなのハーフラインでぼーっとまっていればいいんだ。
奪ったあとに相手ゴールを脅かす攻撃に専念する場面。
そっちのほうが相手のSBもあんなに簡単に上がってこれない。
何を見ているんだ。

2082017/06/16(金) 11:47:58.31ID:GSFqTABG0
あんなとこ守ってるクリロナとか見たことあるか?てw
レアルは攻撃4123の守備時442で日本代表とは状況も全く違うのにクリロナってニワカ以下だなw
というかあんな状況で守備サボってたらクリロナでも後で叩かれるわ

209とりなくした2017/06/16(金) 12:06:23.12ID:io0cCk6q0
フォメによって役割が違う。その通り。
では4213のウイングは守備時にバイタルエリアをケアしないといけないか。
するわけねえだろw
選手個人のアンチレベルのやつが妄言はいてんじゃねえよ。
どうせ嫌いな選手叩きたいだけの雑魚だろ。

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 13:19:02.52ID:MRI+dpfb0
>>209
いったい何と戦ってるんだ・・・

4231でライン下げるならウイングが守備参加して4411の形になるし
真ん中の選手がプレスに行けばウイングの選手は中に絞る動きをしなければいけない
当たり前のことです

211とりなくした2017/06/16(金) 13:47:52.66ID:io0cCk6q0
>>210
お前は何と戦ってるんだ?
何かの団体に属してるのか?
原口の役割は曖昧な2トップとも言えたが
倉田投入の時点ではっきり3トップのウイングなんだわ。
ウイングの役割はボールサイドのSBを見ることと
逆サイドは残って備えるのが基本。

SBとの駆け引きで戻ることはあるが、
バイタル押さえてないからウイングのせいなんて聞いたことがない。
逆にどこまで守備に戻ってるんだという指摘がほしいぐらいだ。
基本すら知らない初心者以下が異常な叩き方をしていたら
頭がおかしいアンチと思うのは当然だ。
気持ち悪すぎるんだわお前ら。

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 14:03:19.15ID:MRI+dpfb0
>>211
あなたの方が何と戦ってるの?
誰もあの場面で本田が悪いなんて話はしてないのに一人で発狂してるんだけど・・・

あと、倉田はトップ下でしたよ?フォメ変わってないのに3トップって何言ってるんですか?

2132017/06/16(金) 14:05:34.90ID:H3N6DEDP0
チャレンジ&カバーはガキのころ2vs2などでさんざん叩き込まれた基本の戦術だのになw

214とりなくした2017/06/16(金) 15:55:18.87ID:io0cCk6q0
>>212
倉田はトップ下だけど、どうした?

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 17:47:08.07ID:YpBV7jYD0
遠藤はタフガイだな
U22の時も超過密日程をこなしてた記憶
顔にも図太さが滲み出てる

2162017/06/16(金) 20:44:17.27ID:TxSYo0Bn0
>>187
元代表選手って誰?
武田?前園?w

2172017/06/16(金) 22:59:03.68ID:hPeNN6mt0
シリア戦でもそうだったが倉田がCBにプレスに行った時にスペースが出来るんだね
そこをアンカーが出ていきバイタル空ける
逆サイドハーフがあまり絞らないのは本田だけじゃなく日本サッカーに多いね
ゾーンディフェンスのセオリーからすると間違いなんだけど
絞らない理由は何なのか?

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 02:08:56.43ID:XujCBX+D0
>>216
戸田和幸
https://ameblo.jp/todakazuyuki/entry-12283526584.html

ボックスに進入される直前、最後の1タッチでのフリック気味のパスを出されたところに遠藤が寄せていますが、
寄せるタイミングが遅れた事に加えて入れ替わってしまった事が痛かったと感じました。

味方が一人ずつ寄せてはかわされ、いざ遠藤のところに来たわけですがこの局面ではあえて「寄せない」という判断が必要だったと思いました。

寄せれば縦パスが出て入れ替わる、であれば寄せずにコースだけ消してあえて遅れた対応をしながら一番嫌なエリアにはボールも人も進入させない。

横にボールが動く間に何とか組織を立て直す事が出来れば良かったのではないかと。

219名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 02:31:32.63ID:o/CHandz0
柴崎どうなんやろ?
やっぱ山口見てると長谷部は必要だなとおもうし
憲剛でもいいよもう

2202017/06/17(土) 11:43:37.78ID:YJC9Oj+B0
柴崎はトップ下として出てる
香川っぽくなっきてる
ボランチより真ん中2列目の方が良さそう
現段階では香川か柴崎のどちらかがロシアでのトップ下orセカンドストライカーのポジションを務めるのが良さそう。
共存は多分被るだろうから無理と思う。

2212017/06/17(土) 12:18:50.87ID:1o62ZMpI0
柴崎は最終節はボランチでプレーして高い評価
PO一戦目は最初はボランチで、徐々にポジション上がったり選手交代でいろいろやってた
テネリフェ全体が非常に悪かったのもあるが、ハリル好みのボール奪取は一回くらいしかしてない
なのでこの試合だけから判断するとボランチではハリルは呼ばないと思う

相対的に前目での評価が高いし、残念ながら?ボランチで継続して成長・アピールするのは難しいかと

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 12:19:50.12ID:weE9M3q60
柴崎は中盤やらせたほうがいい
今の代表のトップ下とか全然合ってないし無駄遣い

2232017/06/17(土) 13:14:38.84ID:1o62ZMpI0
ハリル体制のままだろうし、柴崎は招集あってもIHやトップ下のがまだありえるだろうね
ボランチでは、ハリル好みのデュエルに特徴の選手の評価が相対的に下がった場合にローテーションして回ってくる場合
それか柴崎自身が来季にハリル好みの成長とアピールできた場合

2242017/06/17(土) 15:19:33.52ID:MhnNSeng0
>>183
この場面、その後崩されてるから当たり前といえば当たり前だけど
ほんと全員微妙なんだよな
今野もあそこまで寄せたのに中にパス出させてしまってるし

2252017/06/17(土) 15:21:46.85ID:MhnNSeng0
長友も足元に入れてくるボールのインターセプト狙ってか
マークしてる相手の外側にいるし

2262017/06/18(日) 00:45:26.01ID:a+y5VlpSO
香川使うくらいなら柴崎だよなあ

2272017/06/18(日) 08:52:45.98ID:aQ8nsVPA0
柴崎は得点能力や守備力考えるとトップ下やボランチよりIHが合うと思う

2282017/06/18(日) 10:27:34.59ID:vgmgtINq0
森岡がベルギーで無双すればあるいは…

229(´ω`)2017/06/18(日) 14:47:41.39ID:WknDdoNt0
今夜は代表ネタも扱うのかな?
■やべっち(・∀・)FC Part46■
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1497764447/

2302017/06/19(月) 01:41:15.11ID:7M21rGfI0
日本のフォメが4231か433だけど
中盤のブロックの守備の人数は何枚が良いんだろうね。
後ろは4枚として
4-3のブロックじゃ日本じゃ厳しいと思う。
最低4枚以上は必要と思う。
やはり原口以外のサイドハーフの守備意識は、もっと上げないとダメだろうな。
特に逆サイドで攻められてる時に中に絞る事

231強くなれ2017/06/19(月) 20:49:51.32ID:6bLc6AAm0
日本

2322017/06/20(火) 06:24:15.10ID:f6oM2zSe0

2332017/06/21(水) 15:33:03.90ID:nYgncm5S0
芸スポに日本代表としての山口選手ネタのスレッド立ちましたね

2342017/06/21(水) 22:06:29.20ID:i23vWgo90
>>228
久保と同じく移籍金はクラブ最高金額だってな

ポーランドから1年半でベルギーにステップアップというのは超スピード出世だな
いや移籍1年目から無双してたしポーランドという選択肢が最初から間違っていたか
アギーレなら速攻で代表復帰させるだろうな

柴崎と同じ歳だし頑張って欲しい

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/22(木) 03:04:49.52ID:I6VI9QrW0
INAC神戸レオネッサ
設立者は朝鮮総連の大物、パチンコ企業オーナー文弘宣
父親、文東建は総連大会で副議長に
http://i.imgur.com/D4DSZXI.jpg

パチンコ、パチスロはすべて遠隔大当たりです
客が自力で大当たりフラグを引くことは1回も無いです
アホ幹部店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせてるだけです
そして大勝ちしてる人のほとんどは内子です
内子ってのは店と裏でつながってる人のことです

だからパチンコ、パチスロは詐欺犯罪です

2362017/06/24(土) 21:56:58.60ID:F87ffUC/0
フランクフルトに行った鎌田に期待するしかない

2372017/06/26(月) 00:01:49.63ID:/zZKUPGcO
中盤こそ海外組選手が無難なのかな

2382017/06/26(月) 07:46:57.28ID:S30jbLdU0
>>237
香川が無能
つーか素直にFWやらせろって話だが

239泳げたいやき君2017/06/26(月) 12:04:59.77ID:vPikh3Ic0
>>238
ゲッツェのようにはいかんと思うが・・・

2402017/06/27(火) 21:47:59.52ID:41ZcQdrh0
柴崎引っ張りだこだなぁ

2412017/06/27(火) 22:07:37.79ID:5CB5DIkP0
>>240
ゼロ円移籍で即戦力として計算できる選手が手に入るわけだからな
7月いっぱいまで各クラブを行脚することになるだだろうな

ところで、リーガ、プレミア、ブンデスで合計10クラブ以上が柴崎の獲得に名乗りを上げてる中、
セリエAのクラブが1つもないのは本田と長友のせいなのかね?

2422017/06/28(水) 01:45:36.18ID:hhTriJ7W0
柴崎のタッチ数見たが間で受けて素早くパスしたり
前線に飛び出したりしてトップ下の方が合ってるんじゃね?
つーか何で鹿島はボランチさせてたんだろう?

2432017/06/28(水) 02:48:58.64ID:gcB9v1+f0
鹿入団後から4231のSHで使われたり442の二列目起用もけっこうされてたはずだが
ただ本職がボランチだったのと鹿の二列目は間で受けるより、背負ったまま引き付けて味方使ったり個人で仕掛けたりの方が求められるからどっちつかずになったんだろ

2442017/06/29(木) 00:54:21.18ID:kOCBKGFY0
清武の怪我は全治8週間か
こりゃあ8月柴崎代表復帰あるな
ハリルは倉田を大して信用してないからな

2452017/06/29(木) 01:03:26.93ID:oWrNHz5N0
清武は三日天下だったな

2462017/06/29(木) 01:43:11.36ID:oWrNHz5N0
>>241
柴崎にプレミアからの話はないし、そもそもビザ下りない

2472017/06/29(木) 01:52:56.01ID:+FAlC+Ib0
433だと清武のポジション無いからな

清武→柴崎
山口→小林祐
本田→武藤

これで大幅に戦力アップだ

2482017/06/29(木) 03:35:24.26ID:kOCBKGFY0
柴崎が入れば大迫はもちろん久保とも相性よさそう
柴崎のスルーパスは絶品だからな
香川いらね

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 13:56:38.23ID:5drUArkR0
柴崎のセンスは認めるところだが、まだまだ軽いプレーが多いから怖い
呼ぶにしても、負けてる時のジョーカーとしてだろうと思

2502017/06/29(木) 16:44:35.67ID:kB9QGcedO
本当に香川って邪魔だな
どんなフォーメーションでも使いどころがない
出来ることが少なすぎるからだろうな

2512017/06/29(木) 18:27:57.74ID:WDafNo8U0
>>249
柴崎でプレイが軽いなら、日本代表にはプレイが軽い選手しかおらんなw

2522017/06/29(木) 19:19:33.71ID:/1eLhm320
柴崎が中盤に入るより大迫がトップ下に下りて武藤あたりがCFにおさまった方が強そう

2532017/06/29(木) 19:35:27.81ID:ZZZ+N2eN0
大迫の前に武藤や豊田がDFの裏を狙えばいたら今よりもっとボールを納められる。

2542017/06/29(木) 20:54:09.84ID:4hGd41DE0
CFだと大迫と他の選手の距離が離れすぎちゃってキープ力を生かしきれてないのがもったいないんだよね
大迫をトップ下にすれば無理におさまる選手をトップに入れないでよくなるから戦術の幅も広がる

2552017/06/30(金) 00:51:30.26ID:o3Ms10x40
ハリルは久保に裏を狙えしか言わないらしいな
その裏にパス出来るパサーがいないのにw
柴崎がトップ下かIHに入れば全て解決

2562017/06/30(金) 02:17:03.82ID:x/X9P/fJ0
スペイン2部ってレベルあまり高くないからまだ評価に困るな
昔から安永を皮切りにマイナー日本人でもそれなりにやれてる選手多いし

2572017/06/30(金) 02:38:33.84ID:Vh47H6JW0
たしかにIHに縦パス入れられる柴崎(清武)がいれば
大迫がもう1つ前でボール持てる
ただ香川が席空けないと柴崎も清武も出れない

2582017/06/30(金) 03:18:38.07ID:xtgmf3COO
パスもたいしてセンスない香川を外すべきなんだがな本当は

2592017/06/30(金) 12:40:56.83ID:J3ZOUz5r0
先発は香川
切り札に柴崎

オージー戦はこれが妥当。
もしロシアW杯に出場できたら、このどちらでもない新たなトップ下がスタメン張ってるのを期待する

2602017/06/30(金) 21:04:38.82ID:BzfAuR5f0
次は勝てたら良いね

2612017/06/30(金) 21:25:09.14ID:DtYDrWxO0
>>259
原口トップ下に乾左サイドの方が妥当
香川スタメンにして攻撃に蓋をする必要はない

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 03:50:53.13ID:aIYMxRpj0
原口トップ下って守備してるだけだよね

2632017/07/01(土) 11:04:09.91ID:p6NF9txr0
ボランチに有能なパスの出し手(柴崎、柏木、青山、小林、高萩など)がいるならともかく
ハリルのボランチはボール奪取能力は高いがパスは下手糞だらけしかいないんだから
トップ下にパスの受けてはいらない
トップ下は司令塔のパサーをおくべき
原口や大迫や岡崎とか論外もいいとこ
香川もちと物足りない

2642017/07/01(土) 14:09:54.73ID:6mbtBETUO
>>262
ドリブルで運べるし1本決定的なスルー出してたな
まあ香川よりは遥かにいいわ

2652017/07/01(土) 14:17:35.63ID:XfYbcf9H0
香川トップ下ってクレクレしてるだけだよね

2662017/07/02(日) 14:06:36.93ID:W/Ljcp4F0
>>262
本田との連携でいい展開あったし長い距離を縦に運んでゲーム作れるのは原口だけの長所
周りが使われるだけの選手だと物足りないけど乾、本田あたりと組み合わせれば香川なんかより使いやすい

2672017/07/02(日) 21:32:10.57ID:/vIZuRzO0
「さあ香川のCKです!」

中々の絶望感

268希望2017/07/03(月) 11:17:59.78ID:0IUD8FGhO
左SH原口
トップ下中村憲
右SH南野
左ボランチ山口
右ボランチ井手口
控え
左SH乾
トップ下香川
右SH岡崎
左ボランチ阿部勇
右ボランチ柴崎岳

2692017/07/03(月) 12:08:31.10ID:ittOT/i60
>>263
長谷部も山口もボール奪った後はロストするか一番近くのFWにパスを出すしか能が無いからな
こんなの同時に二人も要らない

今のメンバーでロングパスを出せるボランチが最年少20歳の井手口だけという…

2702017/07/04(火) 01:29:22.64ID:cuZAV6XA0
>>269
ロングフィードなら遠藤航も得意にしてたはず
代表だとあまりチャレンジしないけど前の選手が本田、大迫じゃなくて裏に抜けるのがうまい選手なら出す本数増えそう

271a2017/07/05(水) 12:34:12.23ID:II/N0tIi0
柴崎はやはりエアオファーだったか
あの代理人マジでクソすぎるな

272中盤2017/07/06(木) 08:22:59.37ID:KvAxfEDmO
柴崎岳、山口、山村の中盤なんか見てみたい。
山村をインサイドで。

2732017/07/06(木) 16:20:05.59ID:Gm2qb6wM0
新戦力試せるように9月で予選突破決めときたいな

2742017/07/06(木) 17:37:55.30ID:xjN+9tPU0
>>273
新戦力だけじゃなく現有戦力の洗い直しも必要だからなオージーには勝ちたいな
浅野、武藤、小林祐、小林悠、川崎の阿部、興梠、山村、加藤、柴崎、植田、永木、扇原といったところか

サウジ戦が消化試合になるとシーズンに入ったばかりの海外組は厳しいか
突破が決まってないサウジは必死で向かってくるからテストには絶好の機会なんだけどな
柴崎とオランダ小林の適正は二列目とインサイドハーフと分かった事だし是非とも呼びたいね
ボランチの次に手薄なポジション

サイドバックも欲しいところだが車屋、室屋のほかに誰か居るかな
西とかあるのかな

275とりなくした2017/07/06(木) 17:52:01.48ID:+CoS2K420
代表の試合がない期間が続くと良くないね。
実際に代表で使えたかをすぐ忘れて、クラブで調子がいいのみで選んで
また使ってみたらボロボロで何も出来ない。
そういうパターン繰り返すから。

2762017/07/06(木) 20:48:17.40ID:KlKWqB660
柴崎とかスタメンで出た代表戦は今のところかなり微妙な内容が多かったしな
今はCWCとスペイン二部での活躍で評価急上昇しているけど
小林は逆に途中出場からゴール決めたのに次の試合から招集されなくて不憫だった

2772017/07/06(木) 21:23:50.77ID:efKkEpZ8O
>>275
その最たる選手が香川だな
自分はワールドカップの強烈な酷さが焼き付いて離れないが

278.2017/07/07(金) 00:02:27.88ID:jUNiYs7x0
海外クラブでの活躍は結局チーム内の面子の技量からの日本人選手活躍場面あるときもってヲチだもんな。
Jリーガーも同じだろうし。
クラブでは活躍するが代表では残念賞結果なJリーガーとか嫌いだなぁ。

2792017/07/07(金) 23:03:19.56ID:7I7kdaaq0
柴崎のスペイン二部とか鹿島よりレベル低いかも知れんなあ
一応スペイン人が居るだけでねw
柴崎が台頭すれば面白いんだけど評価が難しいわ

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 00:14:11.79ID:DPtXlWMw0
>>274
左サイドバックの候補なら福森も

2812017/07/08(土) 00:23:44.85ID:2ljaFWMFO
柴崎も清武も香川よりはずっとレベルが高いよ
いい加減入れ換えてくれよ
また惨敗やん

2822017/07/08(土) 03:22:21.37ID:uTrIl6sy0
岳くん

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 08:14:29.60ID:/aCIRoN+0
どっちが上とかいうより、柴崎、清武はレジスタ適性だから機能が違うんだけどね
まあ俺も香川には期待してないが

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 19:23:53.80ID:fP1h6an00
それを言い出すと結局香川はどこのポジションもないと言うことなんだよ
今のポジション役割ならレジスタ適正がないとダメだがその能力は低い
そしてもともとFWっぽい能力なんだけど強度が無さ過ぎて下がってきてMFだと言い張ってるだけだからな
さらにタイプ的にそうなだけでFWとしての能力も低い
そしてパスはもちろんだがドリブル、ミドルシュートも清武、柴崎に完敗

285名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 00:26:13.66ID:XE7gt1RS0
右サイドの優先順位は久保>小林悠>本田であるべき
今の小林は絶対に代表でも戦力になる

2862017/07/09(日) 00:31:33.12ID:kwRdqr3pO
久保が本物かはまだ区別がつかんな
この前の感じでは小林よりも本田よりも下だった

2872017/07/09(日) 12:16:50.29ID:1vwog6DA0
柴崎タッチ集見たが、ちょっと距離長いパスやクロスはめっちゃズレてたよ。
繋ぎとショートスルーパスはそれなりに上手い。
香川に近い選手だと思う。

2882017/07/09(日) 15:21:21.37ID:f3daOpzi0
そもそも柴崎も清武もレジスタではないだろう

289名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 16:57:36.81ID:vkdixw/V0
ドリブルで打開してシュートまで持って行ける柴崎は香川タイプではないだろう
その辺香川は異常に無力
めっちゃ弱い相手にはやるけど

2902017/07/09(日) 17:01:12.62ID:3CfLu8eD0
>>287
あれでずれてるなら中田のキラーパスは何だったんだよって話だな

291ああ2017/07/09(日) 17:35:55.86ID:/Wjm4n380
日本はDF/FW不在。変態トップ下王国。
FWの不足は、2列目の厚みを増やすことで解決できる。
すでに昔のような得点力不足や枠にボールが飛ばない問題はない。
強力なFWが現れるのを辛抱強く待とう。

本田が真ん中にいる安心感
ザックのときによくわかった。香川トップ下で北や中東勢に負け、
本田が帰ってくるなり勝利続きで、やはりアジアでは本田は反則機体。

メッシのいないバルサ見たことあるか?
やっぱバルサはパスサッカーではなく、最強ドリブラーのチームだ。
左は乾よりドリブル突破できる宇佐美が良い。
日本は誰もドリブル突破できないからな。

守備は 加藤が戦える奴ならキャプテンでもいいわ。


      大迫
宇佐美 香川 本田 久保
    加藤 今野
 長友   昌子  オレ
      川島

2922017/07/09(日) 18:02:05.99ID:kwRdqr3pO
>>291
解決出来てねーよw
厳しい試合では二列目の得点も沈黙
そんで信者がMFに得点を求めるなと言い訳しちゃう
非常に便利なポジション
だからFWよりMFに集まっちゃうんだろうな
叩かれたくなくて

しかも乾が宇佐美よりドリブル弱いとかなんの冗談だよw
乾は別格だぞ

2932017/07/09(日) 21:44:22.13ID:f3daOpzi0
乾の欠点はシュートの精度だな
原口と違ってそこは代表でもクラブでも変わらんし他に決定力高いフィニッシャー欲しくなる

294aaa2017/07/10(月) 01:14:14.17ID:9hxF1HFC0
乾はトップ下のセカンドストライカーに落ち着こうとするところがね。
積極性なら昔の香川のほうが上だったが、今は香川もちょっと、、、
得点奪おうという意欲なら宇佐美でいいんじゃない?

2952017/07/10(月) 01:37:06.16ID:4VdWc/9M0
ハリルはサイドにチャンスメーカーよりフィニッシャーを求めてるはず
乾がハリルにあまり使われない理由がこれと思う。
サイドにチャンスメーカーを起用したい時は香川や清武をセカンドオプションで使うから
乾の重要度は低いだろうね。

2962017/07/10(月) 01:44:05.60ID:S8QqMAQnO
>>293
乾も原口も他にチャンスメークをまかせて自分はフィニッシュに専念すれば優秀なフィニッシャー
しかしドリブルからのシュートは二人ともいまいち特にこれは原口のほうがよっぽど酷いだろ
乾を使ってこなかったのは単にハリルは日本人選手をよく把握してないんだろ
どう見ても乾は日本人ナンバーワン選手
代表ワースト候補の香川と比べるのも失礼

2972017/07/10(月) 02:22:01.51ID:tumOY/sE0
>>296
最終予選連続ゴール記録保持者が公式戦ではほとんど結果残せてない乾と同列なわけないだろ
ナンバーワンと言いたいなら結果残してからにしろよ

2982017/07/10(月) 02:43:02.00ID:S8QqMAQnO
>>297
バルサから2ゴールなんて日本人史上最高の結果なんだけどw
原口はブンデスで年間1ゴールだっけw

2992017/07/10(月) 07:42:56.84ID:B4eBfZ+R0
バルサから2ゴールの乾とレアルから2ゴールの柴崎でいいってこと?

3002017/07/10(月) 08:33:16.73ID:dL1niVNG0
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3012017/07/10(月) 20:20:50.38ID:tumOY/sE0
>>298
香川と一緒でそれが代表戦で発揮されなければ意味ないだろ

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 20:27:16.33ID:BnIAdVQZ0
ま、単純に乾にはもっとチャンスを与えていいよ
ハリルの乾嫌いもなんなんだかなあ

3032017/07/10(月) 21:54:53.58ID:3gUd+1d80
>>298
フルシーズン戦った原口と、シーズン中ずっと干されてて消化試合でたまたま活躍した乾
しかも試合は大敗してる
得失点差を稼ぎたかったバルサの選手が守備を無視して前懸かりに攻めてただけ

このたった1試合で乾の評価が原口を逆転することは無い
現に乾にはエイバルで契約延長の話は無い

どっちも応援はしてるけどね

3042017/07/10(月) 21:56:03.08ID:3gUd+1d80
>>303
あ、ごめん消化試合って消し忘れたわ

3052017/07/11(火) 00:06:28.45ID:OyCMHCcy0
今タイ戦見直してるけど、久保ほんと良いなあ。
ほんと発見やなあ。

3062017/07/11(火) 05:59:35.02ID:nZGDWPn00
香川はFWとして使えばそのうち変わるかも知れん
ただ中盤としてはどこに置いてもダメだ
中村俊輔と同じで頭が悪過ぎる

307名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/13(木) 10:00:06.93ID:cPGg+2IQ0
>>303
乾は干されてないでしょ
出場時間はチーム内8位

308名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/13(木) 14:37:29.94ID:cPGg+2IQ0
つーか出場時間は原口より上だった

原口 2052分
乾 2088分

3092017/07/13(木) 15:19:34.46ID:kbPho2IO0
しっかり守備もやる原口
守備で全然役に立たない乾

この二人は用途的に真逆だからどっちが上とか無いと思うけどな
乾が代表に定着してもスタメンになることは余程の時だろう
攻撃面しか期待できない選手はジョーカーだよ

310名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 02:35:53.42ID:MVdq03P50
一長一短の短のほうがでかすぎて使いづらい

3112017/07/14(金) 04:24:04.91ID:N1Q5KZ3w0
普通に乾でいいよ
原口のお試し期間は終わった

3122017/07/14(金) 11:33:24.60ID:G2xoc4IC0
乾はジョーカーでも十分じゃないか
W杯のギリシャ戦みたいな展開で「乾みたいのがいたらなぁ」と思ったよ

3132017/07/14(金) 14:57:16.42ID:mh+g6/CG0
>>311
お試し期間も何も原口は最終予選で4試合連続ゴールの選手だぞw
オージにもサウジからも得点してる救世主
まだ何も成していない乾が代わってスタメンはあり得ない

乾はアギーレのように攻撃の組み立てをしっかり出来る監督ならスタメンでもいいけど
ザックやハリルのような選手任せの監督では役に立たないと思うよ

314.2017/07/14(金) 15:11:02.88ID:ZJyZrbK40
選手任せでやらせてもらえる方が良いだろ乾は

3152017/07/14(金) 15:15:07.97ID:mh+g6/CG0
>>314
サッカー脳が無いのにか?

316.2017/07/14(金) 15:17:55.01ID:ZJyZrbK40
サッカー脳がなくてもゴール前まで行くだろ乾は

3172017/07/14(金) 16:19:16.49ID:Y2aLQW8JO
>>303
たまたまでも、優勝争いしてる本気のバルサ相手に2点決めれる選手なんて、世界にどれだけいるよ?
手抜きのレアル相手の柴崎とは違うわ…ただ、ハーフタイムにレアルのロッカールームでジダンの叱責を生ませた事はそれなりに評価出来るかもw

3182017/07/14(金) 18:35:19.96ID:GJDb8bgz0
>>315
乾の場合はサッカー脳でなく、サッカー本能
頭で考えてプレイするのではなく、自然と体が動くようにセゾンで訓練され、身についている。

3192017/07/14(金) 19:03:04.31ID:J/sa/HBX0
>>316
ゴール前まで持って行けてもゴールを決めたりアシストしたり出来なければ意味が無い

3202017/07/14(金) 20:05:56.92ID:5Zi6xfCO0
乾は岡田ジャパンの頃から8年間代表に呼ばれて、ゴールしたのは6-0で大勝したホンジュラス戦のみ
代表メンバーのランクとしては豊田とか小林悠と大差ない

ただドリブラー待望論という観点から名前が挙がるというだけで当落線上という今の立場は順当だと思うがね
ブンデスでもそれほど結果は残せなかったしスペインの水がたまたま合っただけなんだろうな

321とりなくした2017/07/14(金) 20:24:43.28ID:5LKM+Udk0
本田ってまだパチューカレベルに移籍出来る価値あるんだな。
どこもないと思ってたから驚いた。
考えてからみたらミラン以外のクラブと代表ではそんなに悪くなかったからな。
アンチの工作に乗せられてダメと思いすぎてたかな。

3222017/07/14(金) 21:44:04.01ID:dcAO/8SQ0
>>321
いやいや普通にガンバ、浦和、鹿島の方が格上だからw
モンテレイと勘違いしてないか?
パチューカって、キャリア終盤の福田健二が在籍してたクラブだぞ

CWCに出てはアジア勢、アフリカ勢に負けて北中米カリブの評価を落とし
最近は出場すらしていないクラブ

2007 エトワール・サヘル 1-0 パチューカ
2008 ガンバ大阪 1-0 パチューカ
2010 パチューカ 2(○PK●)2 アル・ワダフ 
    マゼンベ 1-0 パチューカ

323とりなくした2017/07/14(金) 22:31:11.14ID:5LKM+Udk0
最近そうでもないんかね。
メキシコのリーグについてはそんなに詳しくない。

3242017/07/14(金) 22:36:11.11ID:N1Q5KZ3w0
>>322
格上ったってガンバ鹿島浦和もアジア勝ち抜けない弱小クラブだろ…

3252017/07/14(金) 23:28:48.26ID:aqyevI9/0
全部こっちがホームのCWCでの結果だしどっちが格上とか言えるほどの関係はないだろ

3262017/07/15(土) 00:13:31.94ID:HlkZDgMt0
>>324
JクラブがACLで本気を出さない(本気が出ない)のは周知の話だからな〜
助っ人外国人が「え? ACLって欧州CLに相当する大会じゃないの?」とびっくりするぐらい
ACLに対するモチベーションは低い

ACLで優勝するよりもJリーグで一つでも順位を上げた方がクラブや選手にとって何倍も有益だから仕方ない

3272017/07/15(土) 00:34:18.50ID:L2tfJ20w0
CWC経験したクラブの中にはクラブで世界と戦える重要性を感じて力入れるクラブもあるけどね
だいたいリーグ低迷してあきらめるけど
今年の鹿島やそれに影響受けたっぽい浦和も近い状況だよね

3282017/07/15(土) 00:40:25.46ID:3YPgCcnM0
>>326
素晴らしい言い訳ですな

3292017/07/15(土) 00:48:45.96ID:PrxBAf5A0
頑張ってコピペ保存してるんだろうけど、データがえらい古いな

3302017/07/18(火) 02:59:46.68ID:xx8kySYJ0
本田が右サイドを諦めてトップ下及びインサイドハーフの攻撃担当のポジション争いに割って入って
香川とポジション争いしてくれればよい
本音は本田も香川もいらんがさすがにどっちもベンチに追放は無理っぽいから
一人だけでもベンチに座っててくれ

3312017/07/18(火) 21:18:54.51ID:BjbWFRhq0
長谷部に期待かな?

3322017/07/18(火) 21:22:14.72ID:UcVBjKWm0
昔はjリーガーももっとやれたような気がするんだがなあ

3333 ◆FWr5F.Z97A 2017/07/18(火) 21:39:17.83ID:FsFFSVNd0
長谷部と長友は単純なフィジカル的なキレはかなり落ちて来てる感があるからな
経験でどれだけカバーできるか

3343 ◆FWr5F.Z97A 2017/07/18(火) 21:41:42.01ID:FsFFSVNd0
海外でプレイし続けてる選手はタフな環境でやってる分、その分選手として消耗も激しい感があるな

長谷部と比べても浦和でやってる阿部勇樹は未だほとんど衰えが見えない

3352017/07/19(水) 01:22:44.61ID:vs1+yK5CO
山村鎌田

336名無しさん2017/07/19(水) 10:47:43.61ID:eILrZ3Hu0
>>328
326が言ってることは事実だから仕方ない
ネットだと相手が中韓だからムダに盛り上がるが、リアルだとサポも冷めてる
同じ平日開催のリーグ戦のほうが客はいるし、日テレのハイライト番組も打ち切り
まあ旭日旗の件や暴行事件みたいな不快な事件が日常茶飯事だし
金払ってまで嫌な気分になりたい物好きなんていない
それが日本でACLが市民権を得ない理由

3372017/07/19(水) 10:58:26.82ID:TvKPG1zx0
市民権と勝ち抜けないのは別の話じゃないのか?やる気が無くても勝ち抜けるようになってほしいね

3382017/07/19(水) 10:59:52.68ID:9efMdq4O0
やる気ないチームは棄権して他チームに譲ればいいのに

3392017/07/19(水) 13:45:52.34ID:DdtYVcf20
そうだな
譲ってやってくれ

3402017/07/20(木) 00:24:41.10ID:h1eBxde30
>>337
やる気が無いのにACLで優勝したのは2008年のガンバぐらいか
あの時は控え選手が奮起したからな

CWCでもマンUからゴールを奪った山崎がACLチーム内得点王だった気がする
ベストメンバー規定を無くして欲しいね
控え選手主体でもJクラブなら優勝できると思う

それだけモチベーションって大事
時には大きな実力差を逆転することがあるからな

3412017/07/20(木) 01:25:24.88ID:T8QivwA70
>>340
ベスメン規定は数年前に事実上撤廃されたはずだが

3422017/07/27(木) 12:13:57.99ID:PdsvNeDs0
長谷部は好調でっかー

343名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/30(日) 21:41:04.75ID:YhSEnez10
Samir Nasri - Amazing Skills Compilation (2013/14) HD
https://www.youtube.com/watch?v=Fkk-TtC7aRQ

3442017/07/31(月) 21:53:31.67ID:JYnbJ+KJ0
次は勝って欲しい

3452017/08/03(木) 14:38:59.20ID:PhI1/QVk0
次は清武も見たいよね

3462017/08/07(月) 14:19:10.54ID:SABtb/5P0
清武は海外経験豊富なんだし代表に必要でしょ

3472017/08/07(月) 18:56:28.39ID:JHFbm9w00
>>346
もう肉体が代表レベルどころかプロのレベルじゃないから無理

前期シーズンだけで4回も怪我で離脱した選手なんて過去に居るか?

3482017/08/11(金) 12:03:45.08ID:cbZJq+5P0
長谷部は?

3492017/08/12(土) 05:39:38.07ID:9bX2S0d+0
代表の大枠リストってなに?
信憑性あるの、柴崎が入ってるって言ってるけど。

350名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/12(土) 08:30:40.24ID:LeHJQ5XC0
森岡も候補入りしないかな

3512017/08/12(土) 14:06:06.04ID:hPCkImi10
トップ下は香川、清武怪我でピンチだけど森岡はいらん

3522017/08/13(日) 03:26:45.44ID:dRceZI5aO
>>332
今野が無双したのもう忘れたんか
隣の香川は空気やったろ

3532017/08/13(日) 07:53:50.13ID:O3d/ha1t0
>>350
ベルギー森岡は開幕から3戦連続スタメンフル出場で勝利に貢献

移籍した先は2部から昇格したばかりのクラブのはずなんだが、なんとここまで無敗
今すぐ招集して欲しいね

3542017/08/15(火) 16:22:41.12ID:hXzlzRdS0
清武は?

355ハリル2017/08/17(木) 09:07:25.92ID:VJc9gD+yO
トップ下
本命:香川
対抗:清武
穴:森岡
大穴:鎌田
ボランチコンビ
本命:長谷部・山口
対抗:井手口・遠藤航
穴:柴崎岳・井手口
大穴:今野・井手口

356名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/17(木) 14:41:49.92ID:lIi3Tl4T0
オーストラリアが嫌がりそうな選手→乾、堂安

3572017/08/17(木) 18:52:35.45ID:WDDU6EfZ0
>>355
トップ下は清武、香川、柴崎含めた3人が本命候補だろう
そこに前回の原口みたいなスポット起用の可能性も残ってる
今の柴崎がボランチ起用はないだろうしあるとしたら小林

3582017/08/18(金) 10:00:22.86ID:MJN0yeRn0
長谷部から若手にキャプテン交代しないのかハリルホジッチは?

3592017/08/18(金) 22:06:20.32ID:K+jOpbrc0
レギュラー
香川 柴崎 小林
リザーブ
清武
井手口 山口

3602017/08/20(日) 06:53:56.62ID:YbjC79sK0
ベルギーの森岡すげえよ

今日の試合は2-3で今季初黒星を喫したけど、2アシストでチームの全得点を叩き出した
それもサイドを崩してのクロスとセットプレイからと多様性を見せた

これで開幕から4試合連続でゴールに絡む活躍で、2得点4アシスト
こういう選手がオーストラリア戦に呼ばれなきゃ嘘でしょ

3612017/08/20(日) 10:21:57.81ID:anspmoWD0
W杯ならともかく、オーストラリア戦で招集する可能性はほとんどない

3622017/08/20(日) 11:26:17.53ID:r11XVXVs0
さすがに森岡が確実に呼ばれると思ってる奴はにわか
怪我人多いから選択肢増やすためにお試し招集が可能性としてあるくらい

3632017/08/20(日) 11:57:46.49ID:2m0LmaJa0
ホームのサウジ戦でベルギー移籍前の久保をスタメンにしたぐらいだから、
今の森岡の成績なら普通に呼ばれると思うけど

柴崎も招集の可能性濃厚と報道されてるし、この二人がセットで使われるかも知れないよ?

インサイドハーフは清武、倉田、香川、今野以外から呼ぶとなると、
誰を呼んでも最終予選は初招集なんだから
あくまでシステムが433の場合だけど、4231に戻してイラクに引き分けたからな

3642017/08/20(日) 15:00:59.46ID:r11XVXVs0
久保のスタメン抜擢はリオ五輪で久保システムやろうとした手倉森のコーチ復帰が背景にある
森岡とは年齢や状況がまったく違う

365名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 18:24:18.09ID:kOhIfdkV0
倉田と清武はもう無いんだから、代わりに柴崎と森岡が入ってもおかしくないよ

あとは去年のキリンカップ以来となる小林祐希か大島ぐらいしか居ない
どちらもスペインでの評価がうなぎのぼりの柴崎、ベルギーで絶好調の森岡と比べると色褪せる

つーか森岡って、柴崎や宇佐美と同じ年齢だし、久保とも2歳しか違わない

3662017/08/21(月) 15:42:29.97ID:XETcQ8qQ0
長谷部に期待かな

3672017/08/23(水) 18:34:37.25ID:8rpOmN5G0
香川、柴崎(倉田)
長谷部、山口、井手口、今野
ベンチ外で小林、遠藤、加藤の誰か
面白味のない予想をするとこうなる
誰かサプライズはあるかな

368(´ω`)2017/08/24(木) 15:01:43.00ID:MK15vtL/0
【前線】日本代表FW統一スレ Part884
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497279366/
日本代表FW統一スレ Part885
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1503542044/

3692017/08/24(木) 15:22:16.57ID:isxdd9V50
小林とか全くいらない
こういうのがウケると思っているデンツー担当者は無能

370(´ω`)2017/08/24(木) 15:59:37.16ID:MK15vtL/0
久しぶりの長谷部かw

3712017/08/24(木) 22:12:26.96ID:dVl1yKa70
小林とか長袖で墨隠して試合すんのか

3722017/08/25(金) 09:51:28.88ID:ixKVWV1OO
山口は代表レギュラー化したんだなw

3732017/08/28(月) 14:59:58.37ID:iuLtsPaT0
芸スポ速報に日本代表MF山口選手のスレッド立ってたw

3742017/08/29(火) 04:18:44.82ID:IEz1PjTQO
貼っておくんなまし

3752017/08/29(火) 09:29:05.36ID:asjswpiZ0
前回のW杯では青山もチラッと代表時代あったよね

376.2017/08/29(火) 10:08:36.25ID:KFjzksOD0

3772017/08/29(火) 11:19:07.72ID:h2V4lf630
>>373
メチャクチャ叩かれてるじゃねえかw
批判9:1擁護って感じ
ニワカでも山口の酷さは判るんだな

378名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 12:05:38.61ID:cSG63xeu0
玄人が推薦してた遠藤で守備崩壊したわけだから評価は当てにならん

3792017/08/29(火) 12:20:55.02ID:1n1pMjrj0
最終予選の平均得点と平均失点(誤審のUAE戦除く)
香川トップ下 得点7(1試合平均2.3),失点1(1試合平均0.33)
清武トップ下 得点4(1試合平均2)、失点2(1試合平均1)
原口トップ下 得点1(1試合平均1)、失点1(1試合平均1)

数字は嘘をつかないね。やはり香川システムこそ最強ってことだよ。

3802017/08/30(水) 15:53:36.97ID:9etwMECO0
日本のサッカーはMFが一番人気なの?

3812017/08/30(水) 22:41:38.60ID:LqCQ2f4kO
>>379
稚魚相手のデータを除かんと
最終予選だけだとどうなるかな

3822017/08/30(水) 23:50:37.53ID:B29P7tYv0
>>379
ほぼタイ戦じゃん
スタメン試合のほとんどで点に絡んでる清武とじゃ比較にならんよ

3832017/08/31(木) 22:56:34.11ID:gf9H2nPU0
井手口は安泰かなW杯まで

3842017/09/01(金) 04:29:58.33ID:xRtqqS6xO
井手口>>>>>>>>>>>>>>キャギャワ

385名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 13:43:13.55ID:Eptv58bb0
香川居ると実質10人になるからな

3862017/09/01(金) 16:26:50.15ID:+rjMgsp/0
長谷部が微妙だな。
現実的な後釜を考えた
長谷部の後釜候補を考えた

遠藤航(浦和)
谷口彰悟(川崎)
三竿健人(鹿島)

387名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 17:37:35.30ID:NNwxDhpl0
>>386
ヘッドの強さを考えると谷口を推したいところだが、
現状では器用貧乏に成ってしまっている。
これから阿部勇樹みたいに大成するかもしれないけど。

388名前いれてちょ。。。 2017/09/01(金) 18:29:40.33ID:AbGRbbFg0
個人的には長谷部の後継者候補に瓦斯の橋本を推す

3892017/09/01(金) 21:23:43.41ID:dhiyQvcL0
糞メンタルの奴は呼んでほしくない、ドイツからすぐ帰国した山口とか
メンタルの弱い選手は本戦では活躍出来ない、代表的なのは香川や俊輔
精神的に強かった川口、遠藤、本田、中田、鈴木、ゴンとかは皆活躍した

メンタルの強度ってのは大舞台であればあるほど、必ず影響する
これはマジ

3902017/09/01(金) 22:44:23.24ID:xRtqqS6xO
中田は微妙
というかワールドカップでは活躍してないだろ
最後大の字だし

3912017/09/01(金) 23:48:52.77ID:+rjMgsp/0
>>388
ボックストゥボックスタイプだから無いわ。
背高くなった蛍みたいなもんでアンカーは無理

392名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 01:31:15.09ID:GfUqCpl+0
本大会は清武で

3932017/09/02(土) 09:28:28.82ID:8uv1Fc9x0
プレーが早く、正確で、何でも出来る森岡は、いずれ必要になる。

3942017/09/02(土) 11:28:19.53ID:Y8Cw+/br0
香川即ドイツに逃げ戻るってなんやねん
練習で違い見せられず→スタメン落ち→怪我が治ってない所為にする→帰国
おまえドイツでは大丈夫言うてたやろ
少しでも不安なら代表に呼ばれても来るな
日本代表を自分のリハビリの場所と考えてるから嫌い

3952017/09/02(土) 22:57:18.22ID:s8ysS6Rb0
森岡は守備面の不安あるうちは当落線上でしょ
10番タイプでIHとしては柴崎や小林の方がリスク少なく使えるし、
ハリルのシステムだと出番少なそう

3962017/09/03(日) 04:10:36.91ID:05wjMRxc0
>>395
森岡は現地でハードワークも評価されてるんだが…

3972017/09/03(日) 07:08:33.73ID:vN/t2LMN0
日本代表に招集してほしいJリーガー
1アンカー2インサイドハーフの場合
アンカー…三竿健人
インサイドハーフ…川辺駿、原川力

2ボランチ1トップ下の場合
ボランチ…扇原貴宏、橋本拳人
トップ下…山村和也

398名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 08:34:37.67ID:Ox3r5Esd0
長谷部、山口、井手口、今野、柴崎、清武
MF6人はこれでいい
これなら4231も433もどっちも対応できる

3992017/09/03(日) 08:52:35.97ID:rcVeHNJR0
>>396
その現地がレベル低いからな

4002017/09/03(日) 09:09:08.34ID:L7kEY+JS0
>>391
今はBtoBって言うらしいぜ

401サンジャポ2017/09/03(日) 10:18:18.58ID:jegCP/qQO
>>398
それバランスいいな。
本田・香川なしでもイケるな。

4022017/09/03(日) 10:54:38.03ID:vN/t2LMN0
>>398
J見てら限り今野、清武は無い

4032017/09/03(日) 11:26:47.88ID:XDUxy8A20
>>398
断固反対
清武と今野は予備登録で良い


井手口   森岡
柴崎    小林祐
   長谷部
   山口


この6人がベスト
これも4231と433の両方に対応できるし、その2人には無い運動量でも勝負できる

清武なんか本大会中に怪我でもされたら代わりのメンバーを補充できないからな
上の6人ならプレースキッカーの心配もないし、予備登録も清武の代わりに遠藤航でも良い

4042017/09/03(日) 12:16:14.49ID:DH+aQB7F0
>>403
山口のところが守備不安だけど柴崎かな
左は原口で大丈夫
本人嫌がりそうだけど
長谷部山口の出来にかかってしまうから4-1-2-3より4-2-1-3の方が安定しそうな気はしてる

4052017/09/03(日) 13:50:03.81ID:XDUxy8A20
>>404
そんなに守備不安か?

インサイドハーフの4人は全員ボランチ経験者だし、オージー戦はアンカーだけじゃなくIHの守備も利いてた
中盤の3人で守っていたわけだ
オージー戦で開眼した戦術は攻撃はあくまでFWの3人に任せる戦術なんだよ

だから香川は要らない

406名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 13:59:55.23ID:mVQYAtRk0
J1って実は代表で使えるか?
のかなり重要なリトマス紙になり得てるな

やはり25年経って、だいぶ底上げしてきた
という感じ

特に、スピード、アジリティ、両足テク、スタミナ、運動量、走力という
基礎的な体力測るリーグとしていい指標になり得てる

4072017/09/03(日) 14:41:17.61ID:RpwRMial0
>>396
IHと二列目の守備は違うだろ
この前の乾みたいにチェイシングは誰よりも良かったけど、
一対一じゃ簡単に抜かれて危ない展開が何度か
あれでもオフェンスの選手としてはハードワーク称賛されるがIHとしては無理だろ

4082017/09/03(日) 14:46:53.45ID:MoM2VBh20
小林って一応アンカーはできるんだろうけど
昨季小林がアンカーやり出してからヘーレンフェーンは失速していったんだよなぁw

4092017/09/03(日) 15:00:53.83ID:K97niwvS0
>>406
Jリーグの選手は代表合宿に来ると委縮する選手が多いんじゃないか? って説がある

今は特に代表メンバーの大半が海外組
海外組ってどちらかというと厳しい環境にもまれてオラオラな感じだから
国内組は遠慮して本領発揮できないんじゃないかという話

代表メンバーの国内組の割合が多かった時代は、初招集のJリーガーでもすぐに結果を出す頻度が高かったからな

4102017/09/03(日) 17:17:10.34ID:rcVeHNJR0
海外組と言っても主要リーグのレギュラーは少ない

4112017/09/03(日) 18:58:02.17ID:C3C45HpXO
>>402
二人とも怪我が原因だから調子は戻るだろ

412名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 19:01:54.74ID:nsdMkaGb0
清武はさておき、今野は復活してほしいね
ハリルのコンセプトに合うMFがサブまで考えると足りない

4132017/09/03(日) 20:57:35.21ID:RpwRMial0
清武もクロッサーいないからウイングだったら欲しい
清武が帯同していれば柴崎あたりが怪我しても香川が追加招集なんてこともないだろうし

4142017/09/04(月) 03:38:04.11ID:dFBTjq84O
清武のクロスから大迫ヘッドは目に浮かぶな
体力ない久保よりいいと思うんだが

4152017/09/04(月) 23:22:16.58ID:R0WlAPMT0
今野は入れておきたいな
長谷部のバックアッパーとして

4162017/09/05(火) 08:20:56.15ID:yDQJG0640
デカくて動けてアンカーもできるボランチはいないのか

4172017/09/05(火) 11:17:33.14ID:CO+RdvK40
>>416
鹿島の三竿かな。

4182017/09/05(火) 17:37:09.45ID:E9euFtAh0
楽しみ

419名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 03:38:23.20ID:OsDNm17Y0
柴崎が香川2世を襲名しました。

4202017/09/06(水) 05:23:21.66ID:3AIkX7Jl0
井手口 川辺
(柴崎or香川) (山口or橋本)

長谷部
(三竿or中山)

ワイの脳内代表

4212017/09/06(水) 07:10:12.49ID:Tl++crs00
三竿なんかねーよ 大岩が気に入って使ってるだけ

4222017/09/06(水) 10:00:34.49ID:DkbjO35ZO
弱かったな

423名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 19:13:16.64ID:fMhESgNO0
お杉が吠える

サウジ戦でガタガタ。本田の去就より深刻な、ハリルJのボランチ問題
9/6(水)
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170906-00010005-sportiva-socc

(ハリルは) なにより「サッカーそのもの」がよくない。バタついていて落ち着きがない。

「メンバー構成の悪さ」も輪を掛ける。中心選手不在。ハリルのサッカーを理解し、リードする人物が不可欠。
ピッチで監督に代わって音頭を取る監督的な選手が必要になる。リズム、テンポ、行くべきか、自重すべきかを決定する選手だ。
ポジション的には、アンカーの位置に入った選手がその役になる。アンカーは、いわばチームの心臓部だ。
そこが頼りなければ、ゲーム運びに味が出ない。落ち着きも生まれない。
だが、蛍には長谷部のようなキャプテンシーが欠けている。中心選手に不可欠なメッセージ性の高いプレーができない。存在感、スケール感に乏しい。

この試合の注目はスタメン。残り9カ月とはいえ、W杯イヤーに入ってから、ハリルジャパンの残る試合数もせいぜい7、8試合しかない。
今回のサウジとの真剣勝負(しかもアウェー)は、そうした意味でとても貴重だ。まさにムダにできない試合に、
ハリルは本田を先発起用した。

「45分限定で使った。トップコンディションでないことは分かっていた」と述べたが、
では、なぜ使ったのか。本田を特別扱いしていることを証明する台詞である。

「トップコンディションの本田を見たのはいつ以来か」。こちらの記憶が曖昧なほど昔だというのに、
ハリルホジッチは本田は復活するものと信じている。

 残り試合を考えると、この45分が実にもったいなく見える。他の選手に出場機会を与えた方が得策。
これが常識的な判断だ。 (本田に) 見切りをつけるべき時は迫っている。

 本田は代わりがいる。本田が去っても、商業的にはいざ知らず、サッカー的には痛手はない。

だが、長谷部の場合は現状、山口蛍しか代わりがいない。サッカーの中身にも直結する問題だ。
本田より深刻なのは長谷部のポジション。長谷部では(ケガ上がりでミスが多く) 危ない。山口蛍では心許ない。
バルサで言うところの「4番」のポジションを誰に任せるのか。

4242017/09/07(木) 06:25:52.46ID:7XMDxgNZ0
>>419
柴崎は本田と合わせるのに苦労してたな
結局全く噛み合わないままの45分だったがw
原口とか長友みたいに動き回れるタイプじゃないと
本田がバイタルでタメても渋滞するだけで終わる
柴崎がボール持っても本田は走れないからなw

4252017/09/07(木) 06:26:47.74ID:7XMDxgNZ0
結果、柴崎がロストするかバックパスになるんだよw

4262017/09/07(木) 06:52:04.14ID:mOvEbnV80
>>416
fc東京の橋本拳人は?彼はシュート上手いよ。youtubeで見てみて。いいミドル持ってるし

4272017/09/07(木) 06:54:43.37ID:mOvEbnV80
>>397
橋本拳人は攻撃的ボランチだね。インサイドも出来ると思う。何よりこの選手はシュート上手い

4282017/09/07(木) 07:13:56.88ID:HLFaj57e0
>>427
橋本拳人はいいよな。
大型のボックストゥボックスはJにこいつしかいない。

4292017/09/07(木) 07:37:21.12ID:mOvEbnV80
>>428
予備登録にも入ってるし代表呼んでほしいね

430ホンダ2017/09/07(木) 09:10:47.56ID:5ENUO05cO
柴何とかとかいう鬱病野郎要らねんだよ。

431名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 09:31:29.03ID:zsaaZo1x0
日本のサッカーをワンランク上に上げられるような選手が出て来て欲しいわ
全盛期の中田英みたいな存在

4322017/09/07(木) 12:23:12.53ID:sx6SNu5Q0
柴崎ミス多すぎたな
それ以前にあの守備レベルじゃ失点ジャパンに逆戻り

4332017/09/07(木) 14:15:28.12ID:Jb6uMG1O0
長谷部はいつまでキャプテン?

4342017/09/07(木) 14:50:21.30ID:1TSW+4Ka0
>>431
日本サッカーのレベルをワンランク挙げたのはトルシエと黄金世代
中田は何も変えていない

1993年のドーハも1997年の最終予選も結果は同じアジア3位

FIFAが参加国の大幅拡大(24→32)でアジア枠が3.5に増えていなければ
中田は戦犯の一人になるところだった

4352017/09/07(木) 14:53:32.12ID:sCOpP7z30
頭大丈夫?

4362017/09/07(木) 15:26:08.75ID:HLFaj57e0
>>434
海外への道を切り開いたじゃん。

4372017/09/07(木) 15:33:38.94ID:Ac2OK31t0
柴崎は守備が良くならないとハリルホジッチは使わないだろうな
リードされて相手が引いて守ってきたときのカードに使えば面白そうだけど
ハリルはパサーを重要視していないからこれも難しいか

4382017/09/07(木) 18:01:15.45ID:r/qLHx5g0
>>437
一時期攻撃が機能しなくて柏木重用しまくってたし、
その後柏木が通用しなくなると大島とかいきなり実戦投入してる
今も柴崎以外に小林、高萩とか呼んでるしパサー軽視はしてないだろ

4392017/09/07(木) 18:07:56.22ID:NkDdmrTj0
仮にオージー戦みたいなIH2人+アンカーがベースと考える
山口はアンカーは無理けど外せない。井手口と山口のIHでは攻撃が成り立たない
ので山口の相方IHはなんだかんだ香川か柴崎になると思う
井手口は長谷部と争いアンカーのポジションを奪う必要がある

ところ井手口はアンカーの適性はどうすか?

4402017/09/07(木) 23:01:09.63ID:iC/4CzK30
井手口アンカーとかバカのやることとしか。

あんだけ攻守に動ける選手を守備専にするとか正気かよ。

4412017/09/07(木) 23:35:43.56ID:mOvEbnV80
橋本ケントだな

4422017/09/08(金) 00:01:30.99ID:ntj/RObIO
>>439
あきらかにめちゃくちゃ弱いがなそれ
香川のIHなんてイラク戦も何も出来なかったろ今野のほうがはるかに良かった

4432017/09/08(金) 01:47:35.39ID:7bJhLIiv0
アンカーなら福岡の冨安とかどうだろ
未知数すぎるかもしれないけど、ちょっと見てみたいな

4442017/09/08(金) 02:10:16.97ID:zqE3Pz8p0
>>439
最近の試合内容だと外れるのは井手口じゃなくて山口だろ
ゴールだけじゃなくてフィードの上手さとか攻撃面じゃ山口と大差なんだし、
守備の貢献度も大差ないのに山口が残れるわけないだろ

アンカーは今のメンバーだと高萩が候補に入ってくるんじゃね
チームが落ち着いてくれば遠藤の再選出もあるかもな

4452017/09/08(金) 07:32:05.37ID:HppeQTXg0
本大会中盤6人予想
レギュラー、井手口、川辺、三竿
攻撃オプション、清武
守備オプション、橋本
精神的支柱、長谷部

446名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 12:24:56.14ID:cvj4vCWd0
3バックやれや山口にアンカーなんて無理なんだから

4472017/09/08(金) 16:03:44.91ID:j85ix/f80
未だにIH香川とか言ってる奴いて笑う
あいつにIHのタスクなんてこなせないよ

4484392017/09/08(金) 23:48:06.56ID:FkCLbCEP0
>>442 >>444
亀レスすまん。自分の見立ては井手口は良い選手だけどトータルで山口とはまだ差がある
日本代表はブラジルW杯遠藤が先発落ちしてから山口のチーム
それ程IH、ボランチとしての能力は突出してる。但しアンカーはダメだし攻撃力も限定されてる

よって山口の相方は柴崎レベルのオフェンス能力がないとセットプレーとFWの個人技、
幸運頼みしかない単調なチームになってしまう

アンカーなら井手口の攻守の能力が世界レベルで通用すると思った

4492017/09/09(土) 00:24:13.52ID:Ua/8NtTc0
>>448
橋本ケントは?ミドル上手いよ。運動量あるし

450名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 02:08:00.32ID:1ZH/3XQS0
>>448
アンカーってのはその場で留まってなきゃいけないの(基本)
だからオージー戦の井手口みたいなカットインシュートは出来なくなるのよ?
そういうお仕事なのアンカーっていうのは

451名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 02:18:49.57ID:1ZH/3XQS0
いつの頃からかトップ下、4バックの両SB、ボランチなんならCBまでが得点することを望まれ
アピールに必死な選手は持ち場を放棄し攻め上がるようになった
こいつらの尻拭いを必死でするのが”アンカー”の役目
こんなクソ面白くも無い仕事をキャプテンという肩書きごと押し付けられたのが長谷部

4522017/09/09(土) 02:46:11.68ID:JI5nLaBW0
>>449
ごめん。不勉強で彼の事は知らなかった。動画漁ってもゴールシーンしか無くて判断できん
>>450
相手にキチンとケアされれば井手口が自身で突破するのは難しい。たぶん抑え込まれる
抽象的な言い方になるけどオージーは井手口を知らなかった、井手口は世界を知らない、
だから、あのシュートは決まった

井手口は自由にやれたオージー戦で攻撃を組み立てられなかった。ならばあの位置は彼
以上の攻撃能力を持った選手にするしかないのでは?

井手口が山口に勝っている所は正確なキック。あとは、おつむの問題だがアンカーはダメ?

4532017/09/09(土) 08:12:31.05ID:5KtuZQMi0
井手口は稲本以来の世界基準の万能型になる素質がある。アンカーに固定するのは勿体無い

4542017/09/09(土) 17:13:59.63ID:ac30A3/b0
稲本が万能じゃねえしそもそも世界標準ですらない
万能なのは複数ポジションができる長谷部

4552017/09/09(土) 18:51:27.46ID:5KtuZQMi0
>>454
現在の長谷部は守備専
確かに全盛期は世界基準の万能型だったかもしれない

4562017/09/09(土) 23:40:36.36ID:A1XyVYx/0
Jリーグ見てると山口の能力が突出してるとか冗談としか思えない
完全に井手口に上いかれてるしセレッソならソウザの方が欲しい

457名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 00:02:11.48ID:t0bzVP/H0
その昔、明神という選手が居たが、個人能力が高い選手だけ集めても駄目で、
ああいう周りを活かす選手が居ないと組織は回らない。

今こそレイソルの大谷を呼ぶべきだ。

4582017/09/11(月) 18:43:21.76ID:BSxfi8zy0
日本のボランチはまだまだレベルが低い
ドイツでも日本のボランチは不要だと思われてる
世界でやるにはフィジカルやインテリジェンスの部分でまだ足りない
米本も高橋も伸びなかった
鬼門なのだろう

4592017/09/13(水) 05:18:42.56ID:IINyW9I/0
中島翔哉タッチ集
https://youtu.be/Fr4J_8waXP8

まあ騙されたと思って見て見ろ

460名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 10:26:20.35ID:jSJnTD7H0
ドリブルで前へ運べるのはいいな>これが金崎やTJには欠けていた。
やっぱ両足足下テクがしっかりしてることと、アジリティと運動量があることが大切

守備もプレスでディレイはきちんとやれてる。

初回としてはなかなかの出来

ただ、あとは得意のミドル決めるか、ペナに仕掛けられるようになりたい。
さらに、精度の高い質のいいクロスも蹴れるように

4612017/09/13(水) 10:49:13.33ID:v9AXF3KQ0
スレチ

4622017/09/13(水) 11:29:48.86ID:CHvzRTxv0
>>461
中島は所属クラブでインサードハーフやってるのでスレ違いではないよ

4632017/09/13(水) 12:19:44.93ID:IR7/ZgMV0
リオ予選の中島のミドルすごかったよなあ

4642017/09/13(水) 12:21:27.97ID:CHvzRTxv0
>>462
タイプミス

インサイドハーフね

4652017/09/13(水) 15:18:20.15ID:YIaT3cgy0
>>459
Jで活躍できてない時点でレベルが知れる
ポルトガルなら上位2チーム以外低レベルだし

4662017/09/13(水) 15:20:20.66ID:YIaT3cgy0
中島なんてJ2ですら何もできず満を持して東京に戻ってもおっさんの大久保以下だからな

4672017/09/13(水) 17:24:50.18ID:Qbcml4bV0
中山はアンカーできるのかね
東アジアで試して欲しいものよ

4682017/09/13(水) 17:40:41.75ID:V7USAtW30
中島IHで考えるなら原口使って乾と共存の方がチーム力上がりそう

4692017/09/13(水) 22:51:03.40ID:b17OIRZC0
>>464 インサートハーフかと一瞬思ったわw
そんなデカイのかと

4702017/09/14(木) 03:12:12.99ID:ETNzSq6U0
>>460
足下のテクニックを過度に重視したから今の日本サッカーの体たらくになったんだよ。そんなもんより、フィジカルとサッカー脳を鍛えるべき。

4712017/09/14(木) 15:54:53.85ID:PfAYpmQs0
戸田も指摘してる様にアンカーがCBの手前で張ってなきゃならんと言う事は無い
ボールホルダーに近ければアンカーが前に出る、IHはフォローすると言う流動性
が重要
つまりボールを奪ってカウンターに繋ぐ意識でハリルはサウジ戦山口にアンカー
を任せたが山口は前に出ずCBの手前で立っていた
相手の攻め手に応じてスペースを埋めたり、前に出たり、アホの一つ覚えでは務
まらないのが難しい所

4722017/09/14(木) 17:39:52.11ID:MM0ETC830
まあ、あの一戦だけで結論出すのも早すぎると思うけど
ずっと中盤やってた選手よりCB経験者の方が
アンカーとかフォアリベロで出たときに安定するのはあるかな

4732017/09/14(木) 19:16:31.18ID:DjMhIF0A0
CB経験者でも遠藤みたいな身体能力低いタイプは厳しいよね

山口みたいにマークの受け渡ししないでどこまでもついていくタイプも、
即席チームになりやすい代表だとカバーリング遅れたりで難しいけど

4742017/09/14(木) 22:00:25.21ID:h/ZacJmQ0
浦和と川崎の低身体能力の戦いは笑った
トーナメントにあるまじき酷い守備
技巧派サッカーのしょぼさを垣間見た

475名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 13:54:54.36ID:9bqOAHUR0
さっきサウジ戦の録画をちょっと見てたけど原口がすげー目立ってた
前半センターライン付近でボール奪取してドリブルで運んで中に入れたシーンとかヤバい
原口は攻撃の型を持ってるな、見ててわくわくする

476名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 16:39:45.47ID:GyO+NqT60
原口いいよ

豪州戦のだめ押しも原口の突破から生まれてるし
サウジ戦も逆サイドのウスノロと違って、1人だけ戦えてたし

ELも後半10分ぐらいだったが
出るやいきなりDFラインぶっちぎってシュートまで行った

4772017/09/15(金) 17:34:11.31ID:880XGOj90
山村と扇原きたな。
ただクラブで、山村はトップ下、扇原はダブルボランチやからどうなんだろ?

478名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 19:25:16.95ID:GyO+NqT60
山村は分かるし、もっと早く呼ぶべきだと思うが

扇原は無い。

清武→蛍→杉本と来たから、
同じセレッソ系でロンドン五輪のメンバーで、長身、左利き
という連想だろうが、Jリーグ戦しっかり見てたら、扇原のA代表があり得ない
ことぐらい、よほどの節穴じゃなければ分かる

むしろ長身左利きなら、柏の中山を呼ぶべき
ガタイの強さ、競り合いの強さ、運動量、左足の精度とキック力
いずれも上。柏だとCBだが、ボランチやアンカー、3バックの右など広くこなせそう

あと、同じ柏の伊東を右サイドのジョーカーとして呼ぶべき
もっさり遅いウスノロで片足不自由なド下手クソ要介護のパチュー田より
百倍使える

4792017/09/15(金) 19:48:57.74ID:TJAYsxi00
セレッソはユン様のチームだから、代表に適応するかは?
だが、
適応能力問われるだろうね。

4802017/09/15(金) 20:54:23.11ID:cDsgLj2R0
レイソルの中川寛斗は身長面でもったいない気がする
身長155だけど医学療法で最低でも後10pは伸ばして欲しかった
日本で160台でワールドカップの選手に選ばれたのは02年の森島だけだから
(98年は分からなかった)

低身長って相当ハンデになるんだろうな・・・
と言うか男で150台のプロスポーツ選手何て一切聞いた事が無い(160台なら結構居る)
まあ競馬なら居るが

481名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 22:11:04.39ID:GyO+NqT60
長友も実質身長166cmだろ

あと乾、清武、香川、この辺も170cmあるかどうか
というレベル

今回も浅野、井手口も公称171cmだが、169cmなのに
鯖読んでる可能性あり。

482名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 22:38:27.00ID:9bqOAHUR0
中盤は身長180cm超のウスノロより170cmのスタミナお化け揃えるほうが
現実的で効果的だと思うスタミナお化けで180cm超が理想だけど
長谷部もJリーグ入団した時は登録177cmだったけど180cmまで伸びたし
たぶん井手口とか若手はこれからもっと伸びるよ

483インサイド2017/09/16(土) 06:28:13.97ID:zcItjSVOO
井手口・長谷部・山村
山村のインサイド見てみたい。
もともとボランチだしいんじゃね?

484名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 09:07:17.79ID:kqfYBmlj0
山村呼んだってことは、5バック戦術も試すのだろうか。

4852017/09/16(土) 10:11:27.20ID:5JCVZP6W0
>>478
扇原の展開力は日本人屈指やで。中山過大評価しすぎや。最近ボランチやってないしな。

4862017/09/16(土) 14:08:16.69ID:B91OvxC/0
橋本ケント呼べや。ボランチで今期5得点ってJでナンバーワンじゃない?運動量あるし。あとはスタミナお化けの関根呼ぼう

487名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 15:55:47.78ID:cfW1oRAd0
山村さんと扇原は、招集かみたいな記事を見かけたな
扇原とか、完全に終わったと思ったが、今は鞠なんだな

4882017/09/16(土) 16:00:00.71ID:MioO7WTGO
扇原とか不安しかない

4892017/09/16(土) 16:10:38.45ID:B91OvxC/0
扇原ってミス多いの?

4902017/09/16(土) 16:45:36.27ID:4e537ffe0
>>489
身長高いのに細くて重心バランスが悪いので当たりには弱い
そこを付け込まれてのミス多し
あとジャンプ力もさほど無いから空中戦も見た目ほど強くない

ただ今のマリノスでは貴重なパスの出し手だから機能してるのは事実

でも守備の読みも鋭くなく効果的に守れていないから
前節は川崎の攻撃力の前にズタズタにされて3失点目の後すぐに代えられたな

491名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 16:54:51.40ID:hkfTbS6z0
ハリルは、パサーは呼ぶけど使わないみたいな感じだからな
豪州戦は騙されたわ、柴崎あたりがスタメンと思っとった

4922017/09/16(土) 19:28:40.17ID:E0Nkhdv30
扇原って戦術レスの大熊セレッソでJ2勢相手に何もできずに放出されてるし、
連携皆無の代表で機能すると思えないんだよな
前々回の東アジア杯でも即席チームで酷かったよね

4932017/09/17(日) 02:52:08.55ID:umYHPMJY0
バルサからゴールした柴崎を無視できないだろ

494名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 21:44:58.06ID:inB8whk70
どこで使うねん

495名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 22:03:14.51ID:Ri/fntyn0
井手口、山口、長谷部、柴崎、今野は決まり!
ちなみに今野は長谷部のバックアッパー

あと一人は誰か?
4-2-3-1をやる可能性も考えれば
トップ下が出来る人材がいいか?

4962017/09/17(日) 22:23:51.98ID:HdW7JxPN0
今野アンカータイプじゃないだろ

4972017/09/17(日) 22:28:38.10ID:UvhcMIAV0
中盤が一番悩みの種か代表は

498名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 22:31:09.67ID:WgvePyeB0
>>495
そこで山村さんですお

4992017/09/18(月) 00:29:50.36ID:4RBJllM80
他を探すより今野を仕込む方が楽そう

5002017/09/18(月) 00:54:28.87ID:czW6/EpsO
>>495
アンカー置く今のフォーメーションなら今野は山口と争うんじゃないか

5012017/09/19(火) 05:17:15.61ID:GpJ93a9O0
メンバー表でMFになってたのでここに書くが

中島翔哉 かなりよかった
2得点で勝利の立役者
たぶんMOMだろう

5022017/09/19(火) 09:27:55.00ID:+/Dpk5+80
>>501
MF登録でも、プレーではWGでしょ。

5032017/09/19(火) 10:22:04.02ID:RbSO/4wc0
>>502
中島は登録だけじゃなくポジションもMF(IH)だよ
しかし、こうなってくると瓦斯での指導や起用法に疑問を持たざるを得ないな

中島はヴェルディ時代に高校生でJ2最年少ハットトリック決めてるし、素養は十分
五輪代表でも10番に相応しい活躍をしていたのにクラブではサッパリだった

久保くん大丈夫か?

5042017/09/19(火) 10:23:46.15ID:6z9DgYZg0
久保くんも海外移籍だな

505a2017/09/19(火) 12:32:22.96ID:fac14svO0
そういや香川も元ポランチだったな

5062017/09/19(火) 15:12:54.99ID:H1DoG8BU0
素養て五輪じゃ永井や東や扇原は大活躍してたが
逆に五輪に出てない原口や大迫の方が今や上
中島はJで駄目な時点でかなりマイナス
ポルトガルなんてレベル低いでしょ

507名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 15:51:31.49ID:6c3lFwjO0
ポルトガルは金崎、TJが通用しなかったし
CL、EL見るととくに上位はレベルは低くない

ただ、人口などからリーグの下位クラブはそれほどレベルが高くない
でも、助っ人が南米勢つとくにブラジル人が欧州挑戦のステップにするので底上げされる

中島の場合は、ここからどれだけステップアップできるかだな
ポルトガルリーグだと、CLEL出場クラブへ引き抜きか、四大リーグへ移籍して活躍できるか

5082017/09/19(火) 16:05:10.85ID:e4v6Df2a0
>>506
リーグアンよりレベル高いからw

509名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 16:53:45.67ID:dzKCws7v0
むしろダメだったのはFC東京の方だろww

510名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 19:33:59.56ID:LP4tlnoX0
中島は、次から当然がっつりマークされるだろう
それでも、なんとかできたら本物だ
なんか、わくわくするな

511名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 23:12:49.47ID:6c3lFwjO0
https://www.youtube.com/watch?v=zUoWbUhSgxU
中島翔哉タッチ集 フェイレンセ戦2ゴール SHOYA Nakajima 18/09/2017

2G以外のプレーもじつに素晴らしい。スピード、アジリティ、テクニック、運動量、守備
バイタルエリアのポールタッチ、パス・キックの精度すべてが卓越してる。

シーズン第4節から途中加入したと思えないほど、チームに馴染んでる
たぶんファブリシオがブラジル人でポルトガル語ができるから、仲間に中島のプレーの特徴を理解させている感じがする。
いいチームに移籍したな翔哉

5122017/09/19(火) 23:15:19.71ID:H1DoG8BU0
中島は東京だけじゃなくJ2でも通用しなかったの知らないのかな
さすがにミーハーすぎて無理ありすぎでしょ

513名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 23:36:32.48ID:LP4tlnoX0
のりのりというか、やりたい放題というか、回りとの関係もいいしなあ
これ、継続するんやろか

514おい2017/09/19(火) 23:48:22.54ID:28gl9ljx0
>>511
昨シーズン鹿島で天皇杯決勝の決勝ゴールを決めたファブリシオがいるのかw

2点目触るだけといういいピンポイントスルーパスをくれたなw

中島は全体的にJでの時と変わらんレベルのプレーが出来てたな、プレー選択はほぼ完璧、ボールによく絡み、効果的なドリブル、パス、フィニッシュとチャレンジングミスはあってもイージーミスはほぼなし、ポジショニングや守備も問題ない

このレベルのプレーを継続できたら、わりとすぐにステップアップ出来るなw

515おい2017/09/20(水) 00:04:10.72ID:u+0LDS7N0
>>512
東京は愚将の連続で、J3漬けにしてた水沼も今セレッソで大活躍w干してた高橋先生も普通に神戸でいいw

中島も出てたときは連続ゴールとか決めてたのに通用してなかったとかにわかすぎんだろw

5162017/09/20(水) 00:11:30.72ID:f9q1y7zp0
さすがに持ち上げすぎだろ
まだまだ長い目で見ないと

5172017/09/20(水) 00:21:03.64ID:msugNA430
>>515
横から失礼!!翔哉が活躍したのはカップ戦だろ相手が二軍の。リーグ戦ではほとんど途中出場で結果だせなかっただろ。
ちなみに水沼がJ3出てたのは怪我明けのリハビリだぞw

5182017/09/20(水) 00:34:25.81ID:X+vQHUe40
中島がJでは活躍しなかったというのは間違いない事実であり、これからも不変。
本田、吉田あたりも未だにグチグチ言われるんだからな。

519おい2017/09/20(水) 00:54:23.01ID:WgXHPaSR0
>>517
水沼2016
http://www.football-lab.jp/player/700805/?year=2016
45分、1分、23分、62分、ベンチ×3、18分、1分、22分、72分、59分、10分、パンキ、12分、U23、7分、U23、U23、ベンチ、90分、U23、ベンチ、4分、U23、ベンチ、14分、ベンチ、U23×4、53分、89分、78分

シーズン通してベンチ入りしてたんだが?wいつケガしたんだよ?w
ケガがあったとしても、これを見りゃシーズン当初から干されてるのバレバレじゃねーかw


中島はもういいよな?www
http://www.football-lab.jp/player/1200171/
2016 J1 FC東京 12試合 8先発 4途中出場 3G 2A
2016 J3 F東23 7試合 6先発 1途中出場 0G 1A
2017 J1 FC東京 21試合 10先発 11途中出場 2G 2A

出場時間の割にMFとしてまずまずの成績だろ?w

これで通用しなかったとwww

5202017/09/20(水) 02:49:27.02ID:7yclTd2U0
>>510 同意
岡崎や乾をプレミア優勝したり最強リーグで活躍したりする前から応援してる俺だけど、
ワクワク感て意味では今期は中島の試合がダントツに面白い

もちろんプレミア優勝とか最強リーグで活躍とかのほうが偉業だが、
偉業すぎても活躍を願うあまり気楽にワクワク感を楽しむことが出来なくなったりするし

「私の今期の一押しは中島翔哉選手です。これから一番成長すると思うので注目ですよ」
国分君のマネw

5212017/09/20(水) 07:10:29.72ID:eCjCUduH0
東京オタしつこいわ

5222017/09/20(水) 09:32:15.07ID:X+vQHUe40
>>519
富山をJ3降格へ導くがない。

5232017/09/23(土) 05:35:18.33ID:Bv5MzwmU0
194名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止2017/09/23(土) 04:56:44.78ID:3GuSzw6Z

フルボッコは想定済み
この圧倒的な相手に怯まないでチャレンジしていく翔さんを見たいのさw

195名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止2017/09/23(土) 05:12:43.72ID:lzKtH1h+

決めたか
名前は売ったな

↑この二人とも完全同意
首位チームのホームだしまあ後半もフルボッコだろうけどなw

普通は一矢報いることすらできない
それでも一矢報いたのはすげーわ

5242017/09/23(土) 06:52:31.92ID:Bv5MzwmU0
たぶんゴラッソって言っていいゴール
それもキングカシんじゃスから

525名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 09:28:47.20ID:d/IGfsSg0
中島翔哉、ポルトの名手カシージャス相手にゴラッソ
DF2人にサンドイッチされながら、鋭く切り返し右足アウトで左ポストギリギリに流し込む
https://streamable.com/6qqcz

526名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 09:35:59.71ID:d/IGfsSg0
トップスピードでハーフラインからペナ右角へ走り込みながら
パス受けてDF2人にサンドイッチされながら、GKに対峙して
この切り返しと右足アウトでファーのポストの内側狙って蹴ってるのが凄いな

527名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 09:54:35.60ID:d/IGfsSg0
こっちが分かりやすいかな

中島翔哉 ゴール ! 素晴らしいカシージャス相手に
https://www.youtube.com/watch?v=D4BtyEcMZMw
ポルトvs ポルティモネンセ 22/09/2017

5282017/09/23(土) 10:26:26.98ID:7NIu78bo0
中島はスタミナと積極性がいい
2010の松井大久保みたいにサイドで縦にも運べる(抜けるとまではいっていない)

5292017/09/23(土) 16:44:50.60ID:Oq/++LTqO
大久保はターンで華麗に抜き去ってDF置いてきぼりにしてたが

5302017/09/24(日) 12:51:10.30ID:wsobaCyo0
山村確変終了

5312017/09/24(日) 14:41:10.87ID:9CyUMPRR0
東アジアカップが国内組最後のチャンスだから三竿弟と川辺は呼んでほしい

532.2017/09/28(木) 21:58:18.38ID:00N0/+XE0
関連スレッド。

日本代表FW統一スレ Part886
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1506601370/

5332017/09/29(金) 08:40:38.32ID:zIJIIJNAO
山口イケメン

5342017/10/02(月) 21:53:45.18ID:ArJiFmox0
勝て

535勝て2017/10/06(金) 14:06:23.95ID:KIfqQe/v0
誰が起用されるか楽しみですな

5362017/10/12(木) 09:16:08.45ID:JAavH8TeO
今は中盤選手は目立たないから不人気ポジか?
やっぱFWが一番かっこいいサッカーは

5372017/10/13(金) 23:49:34.18ID:7JPxMiNQ0
柿谷、乾、宇佐美、香川で前線組んで
夢見て散ったらいいんじゃないかと思う。各世代のジーニアス揃い踏みで

538名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 22:24:33.71ID:W/kDqAok0
別に夢見れないんだが

5392017/10/20(金) 12:02:06.86ID:cP8GIZDTO
昔はMF格好良かったのに

540名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 18:46:37.95ID:1j0f0V/y0
トップ下(笑)司令塔(笑)黄金の中盤(笑)

5412017/10/23(月) 17:31:19.52ID:mgOwfW8F0
浦和がリーグワースト2位の51失点になったなw

ACLのできだけでこのチームのDFを選ぶのは危険だな。昨日も3失点だぞw

18チーム中17位の失点数ww

槇野と遠藤はいらない

5422017/10/25(水) 09:05:50.30ID:5M21lFtg0

5432017/10/29(日) 11:29:02.80ID:+u49Z8nkO
11月の試合早く見たいよー

5442017/10/31(火) 23:03:44.13ID:pp9a5r87O
なぜ香川は選ばれなかったんだろう

545名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 09:57:00.23ID:xMbIrYkn0
戦えない選手だから

5462017/11/01(水) 10:05:59.89ID:otHCjcRn0
守れないから そしてキープしたりポストしたりできないから

5472017/11/04(土) 19:31:56.02ID:G8hQijABO
W杯始まったら中盤担当は誰が起用されてるんだろうか楽しみ

5482017/11/05(日) 21:09:24.63ID:vO4sSXPQ0
中田、小野、中村見たいなゲームメイカーは、もう過去の遺産だな。
アンコールワットとか金閣寺みたいな。マスコミ受けはいいけど・・・
攻撃に可能な限りスピードが求められる戦術だと、ゲームメイカーは'癌'。
無意味にセンスのある攻撃を指向したり、守備も出来ないとなると使いようがない。

5492017/11/05(日) 22:09:51.46ID:EY3P0KEf0
>>541
MFスレだけど、そうなんだよな
浦和のメンバーいらん気がする

5502017/11/06(月) 07:55:14.95ID:3DVyxbAN0
ゲームメーカータイプがいなくなった現日本代表はどうやって得点したらいいのか?
裏抜けタテポン?電柱ヨコポン?個人技ドリブル?セットプレイ? どれもいまひとつ違う!
答えは消去法でいくと、「二列目からの飛び出し」しかない事に早く気付くべき。
日本代表にはシャドウ系選手がいっぱいいるんだからこれらの選手を活かすべき。

551名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 11:00:48.41ID:YIDvOhvL0
しかしハリルは
俊輔と憲剛のナカムラ二人を
Jリーグトップの選手と言ってるので
別にパサーが嫌いなわけではないだろ

5522017/11/07(火) 08:36:58.30ID:IH4RLF600
柏木、清武、小林、柴崎、森岡とゲーム作れる選手呼んでるよね

5532017/11/07(火) 21:52:07.96ID:2B4dy4cqO
>>550
シャドウを活かすにはそもそもスーパーエースがいないと
極端に言えば日本はシャドウの集まりだから誰も得点出来ん

554名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 22:43:37.15ID:mptToGLP0
譲り合いの精神

5552017/11/08(水) 00:23:23.04ID:6RFS5w/iO
体を張る場面、技術が必要な場面は譲り合って
ごっつあんは奪い合う

5562017/11/08(水) 08:43:21.27ID:cLBYT3U40
本田が糞のエゴイストっぷりを発揮したからか、最近は香川も岡崎もエゴで強引なシュート増えてる。基礎能力が上がったわけでもないのにね。
「個の力」という本田教の教えがここに来て悪く誤解されてしまった。
ドリブルで「マークを外して」動いてるボールが止まる瞬間に正確なシュートを打つのが個の力なのに、日本人選手はマークを外せてないのに強引に打つ!アホだw

5572017/11/08(水) 12:00:35.97ID:f/ajkEOR0
お前頭逝ってんな

5582017/11/09(木) 01:16:33.35ID:ZctTXdpj0
>>557
事実言ってるだけだが、反論で返せよ雑魚。頭おかしいのはお前の方だよw

5592017/11/09(木) 01:26:53.59ID:dcxQMQuH0
シュートって奴は撃てる時に撃っとくもんだ

5602017/11/09(木) 02:37:24.47ID:Z3EAyUpx0
ゴールに向かってるかだよね。
プレーがゴール方向か。

これに注目すると勇気のない選手が簡単にわかる。

5612017/11/09(木) 03:11:15.72ID:ZctTXdpj0
>>559
打てる時に打って何回外してきたのを見た事か。
いい加減に数打てば入る理論を捨てて欲しいわ。

5622017/11/09(木) 07:33:23.78ID:7vDE3W+10
打てる時に打たないで何回ボールを奪われるのを見たことか

5632017/11/09(木) 11:13:58.19ID:ZctTXdpj0
>>562
俺が言いたいのは、マーク時の強引なシュートは打つなって事ね。ドフリーなら打って当たり前。
要はマークをドリブルで外してからフリーで打てって事。

5642017/11/09(木) 12:28:40.77ID:Dt0HtZW50
じゃあ打てる時じゃねえじゃん
支離滅裂

5652017/11/09(木) 12:42:48.60ID:E4VngqkY0
打てる時に打って相手のカウンターを防ぐ
南アの時はそうだったよね

5662017/11/10(金) 03:02:18.28ID:b6kNdjDm0
>>564
ボールホルダーが前向けてて相手DFマークがズレてる時とかあるでしょ。これもシュート打てる時だ。
こういう時は打つなって言ってるの。
ちょっとは考えろよ、本当に解釈が歪んでるよな。

5672017/11/10(金) 08:51:42.56ID:33Vuzcb80
マークズレてるなら打てばいいだろ
アホか

5682017/11/11(土) 02:48:18.93ID:igE2RT6v0
>>567
マークズレしてても、日本人FWはプレッシャーに弱いから何度もあさっての方向に吹かしてるだろ。
そんな確率の低いことはするなってこと。フリーの状態を作り出してからシュート打たないといけない。

5692017/11/11(土) 02:52:40.96ID:igE2RT6v0
>>567
マークズレのシュートなんて低確率だろ。さらに日本人FWのシュートヘボいのに入るわけないわw
そんな考えだからいつまでたっても日本の決定力不足の課題は直らないんだよ。

5702017/11/11(土) 03:13:33.11ID:9Px2toxj0
しかし香川がいなくて本当に良かった
もし香川がいたら井手口のかわりでしょ?
香川がコーナー蹴ったらあのゴールは生まれてないし、井手口は結構ボール奪ってたからな
香川がボール奪えるわけないし、あと2点追加で5ー0で負けてただろうね

5712017/11/11(土) 03:42:41.58ID:dDhkLZen0
>>569
完全フリーの状態なんて作れないからシュート打ったほうが確立高いよ

572名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 14:01:23.02ID:V7fA24ZA0
井手口は、蛍より一段上
狭い所で使える足下の技術、球際の競り合い、走力、キック精度など

ただ、欧州でやるならもう一皮むけて欲しい

蛍はボール奪った後の、パス精度、動きだし、走力とも物足りない
ブンデス2部で戦力外というのが何気にうなづける

長澤が井手口のパートナーになれるだけの資質を見せれば
インサイドはもう一段質が上がるが、ベルギー戦でどうか?
というよりブラジル戦で長澤を井手口とペアで見たかった

森岡は時間が短かったが、スルーパスがブラジルDFに悉く読まれていたな
スルーパス以外は、守備もプレスも平凡で今イチだった

5732017/11/11(土) 20:17:45.69ID:qK9Jn+t+O
井手口より蛍のほうが良かったぞ
井手口は一人だけ転びまくるし川島のビッグセーブを無にする敵へのアシスト
褒められたもんじゃない

5742017/11/11(土) 23:03:35.90ID:qq/cSkeR0
>>573
あのチョンボ、山口がやってたらボコボコに叩かれてたんだろうな

5752017/11/12(日) 16:11:20.59ID:NCDv2ezUO
誰?

5762017/11/15(水) 07:05:44.50ID:rR5K/QNy0
ボールを奪うことに執着するのはいいんだけど、そのあとがノープラン
この四半世紀、日本代表はスーパーなFWはいなくても、中盤には必ず一人、優秀なパサーがいたから
現代表の攻撃の組み立ては物足りない

577名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 11:12:31.77ID:MZBUmDpN0
フィジカルなら堂安のほうが期待できそうだけどな
現時点じゃ厳しいか

5782017/11/17(金) 15:52:31.90ID:wMLFqnw70
ボールをあずける選手がいないから攻撃にスイッチがはいらない
良い悪いあるけどザックジャパンのとりあえず本田へだな

5792017/11/21(火) 14:23:51.32ID:kv3Ps9AyO
清武に期待だよね

5802017/11/21(火) 17:31:01.04ID:T4qKoARX0
>>579
怪我から復帰してクラブで結果を出し続けてる中で呼ばれなかったんだから、もう無いと思うけどな

サイドもIHもトップ下も、今の戦術だと清武には任せられない
選手に求めるものが変わったと言うべきか

5812017/11/21(火) 17:47:54.76ID:82F4u3RB0
>怪我から復帰してクラブで結果を出し続けてる中で呼ばれなかったんだから

全く違う。怪我の後遺症引きずってコンディション上がらない中で呼ばれなかった。

582名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 19:09:32.15ID:1cmd+ize0
杉本一人だけじゃただの木偶の坊だからな

5832017/11/22(水) 01:01:55.26ID:aeL1lbt60
中盤には守備に問題がありそうな選手やプレーメーカーは使わずに
守備重視の労働者タイプの3枚は維持でカテナチオ
かわりに前線の1枚にかつてのイタリアのファンタジスタ枠や
名古屋のストイコビッチ的な選手のように違いを作れる選手を
チャンスメーカーとして使う
よって得点力のいちじるしく落ちる労働者タイプかつ
クリエイティブな資質を持ち合わせてない少ない人数と手数で
攻め切る日本の前線に原口みたいなのは置けない
よって使うならインサイドハーフ
浅野はストライカー的なポテンシャルはあるので使える

清武、柴崎は乾と同枠として
前線の3枠で使う
ポジションとしては右ウィングか左ウィング

カテナチオ戦術では得点力にはある程度目をつぶり
ファンタジーを見せれる選手を1枠前線に置くことが
必要であるのだ
ハリル戦術ではプレーメーカーよりファンタジスタが必要なのである・

5842017/11/26(日) 02:43:42.74ID:PSrQlfbx0
最近中島が笑っちゃうくらい凄い
今日も「あ、試合あったんだ、ふむふむ先発か」
とか思ってもライブでは見てなかった俺だが

しばらく経ってから
「そろそろ試合動いたかな」
とか思って、某サイトのポルトガルのページを見たら、本当に1-0になってる

「中島が点取ったんかな? なんてな…にわかじゃあるまいし」
とか自分を諌めながら試合経過をクリック
「(欧州1部で)そんな簡単に点取れるわけな取ってるよw」

最近こんなパターンが多い

5852017/11/26(日) 02:52:20.37ID:PSrQlfbx0
そして今また見たら2-0になってた

「また中島が点取ったんかな?w なんてな…さすがにねーわw」
とか自分を諌めながら試合経過をクリック
「ファブリシオとか他にも良い選手いるからどうせそいつが取って中島だよおおおwww」

中島凄すぎる

586名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 02:54:50.00ID:/h4baEIO0
中島はホント見てて面白い
それはそうと、鹿島で微妙だったファブリシオがポルトガルじゃめっちゃ良いFWになってるのが不思議だ
それ言ったら中島も瓦斯じゃさんざんだったんだが

5872017/11/26(日) 03:39:49.26ID:PSrQlfbx0
>>586 ファブリシオは中島と切磋琢磨できてるいい関係に見えるね

あと、MFスレ上げたついでに浦和と柏木おめでとう!
「柏木陽介を日本代表に呼べ」で応援してた者としては色んなサイトのトップニュースで顔見れて嬉しかった

5882017/11/26(日) 05:06:14.13ID:Ub9RYtRy0
攻撃のベスト布陣はこうだな

    大迫

中島  久保  水沼
(乾)
  井手口 山口

久保はトップ下もセカンドトップも出来るから大迫の下に配置するのが一番生きる

柏木と柴崎も右サイドで代表復帰させて欲しい
右サイドに欲しいのはパサー
というか、今のシステムにパサー自体いねえし

とりあえず杉本健勇をプロ7年目にして、やっとまともな成績を挙げられるようにさせて日本代表も選ばれる選手にした水沼は呼ぼう
大迫との相性も良いだろう

5892017/11/26(日) 18:20:31.85ID:In2SPDX90
山口が怪我でE-1無理だってさ
三竿招集は確定だな

5902017/11/26(日) 18:44:04.84ID:IvTav0x9O
気にしない

591名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 19:06:04.40ID:KmYICvUw0
山口か
地味に重要な選手になってるから、後ひかないといいけどね

5922017/11/26(日) 22:18:52.91ID:YX3BX7ZjO
>>588
トップ下は大迫のほうがよくね

5932017/11/26(日) 22:51:32.20ID:v/b1EH+r0
トップ下置くなら相手によって柴崎か大迫の使い分けがベストなんじゃね
でかくて強いDF陣の相手にCFで大迫使っても厳しいしトップ下で使った方が中盤に起点ができる
高い位置でも持てる相手なら柴崎にチャンスメイクさせた方がチャンスが増えそう

594名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 05:16:21.16ID:u1apE6ZV0
読んでない選手の評価が上がり
読んだら評価が下がる

595名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 05:18:00.60ID:u1apE6ZV0
大迫のFWは必要不可欠
トップ下で使うならもう一人大迫が必要
というかトップ下なんていうわかりやすい獲りどころを置くわけない

5962017/11/28(火) 21:27:57.17ID:dRKQM0Bt0
>>591
逆に新たに呼んだ選手がことごとく当たりで落選したりしてな

5972017/11/28(火) 23:17:48.23ID:Ay/VVAarO
>>596
ないと思う
今のところ井手口より安定感ある
井手口は格上相手だとサイズ的にキツくて転んでばっか

5982017/11/29(水) 02:09:57.33ID:yp+hpPk+0
柏木には期待してた…走るファンタジスタと呼ばれてた頃は

5992017/11/29(水) 13:12:16.97ID:nuDgV+fD0
井手口、倉田、三竿、大島までは読める

6002017/11/29(水) 14:47:30.26ID:b1/MymC8O
清武ファン久しぶりに楽しみだな

601名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 14:49:30.54ID:GfcHoj/h0
守備面で期待が大きいのは三竿と谷口だろう。
2人ともアンカーで使う場合はサイズがそれなりにあって当たりに強い。
山口のほうが素早くて縦の推進力もあるけど、外国人相手には体格のほうが武器になる。
寄せるだけのMFでは世界相手には戦えないのが現実。

6022017/11/29(水) 14:53:19.95ID:7sp3r4PG0
>>597
守備に安定感はあるけど、簡単にボールロストしたり、
パスが遅くて短いから簡単にカットされるのでインサイドハーフでしか無理だなぁ

603名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 16:50:49.42ID:9x7hPW8N0
井手口はサイズ面の問題でこけてばっかって
別にコンタクトとかでこけてるわけじゃないだろう
不注意ですべってこけていた感じで
本当に怒った現象を都合がいいようにつなげすぎ

むしろ井手口の問題は攻撃面
前は間のポジションに動くのが速くて一気に攻撃に切り替え出来たけど
今は守備を気にしすぎて切り替えでポジティブトランジションの良さが消えている

6042017/11/29(水) 18:03:21.37ID:zMSLFsW9O
>>603
1、2回じゃあるまいし終始転んでいただろう
都合いいってなんだよw
コンタクトしなきゃ転ばないもんだと思ってんのか

6052017/11/29(水) 18:23:50.83ID:CJ7+DJu90
>>601
谷口はCBで呼ばれてるぞ
今回アンカーやらされるのは三竿と高萩じゃないか

6062017/11/29(水) 19:22:30.80ID:nuDgV+fD0
井手口が転んでたのはベルギー戦のスタメンで唯一海外経験が無いから。海外のピッチはシンプルに言うと「重い」。慣れてないとああなる。
槙野、長澤、山口は出戻り組だし。

6072017/11/29(水) 19:29:17.74ID:yA3qWp4t0
谷口は中盤でみたいんだよなー

6082017/11/29(水) 19:44:09.54ID:zMSLFsW9O
>>606
J経験のみの代表でもこれまでもあんなに転ぶ選手居なかったぞw
明らかにサイズとボディバランスが足りない
ワールドカップに出たいならそこの改善は急務

6092017/11/29(水) 19:46:35.51ID:zMSLFsW9O
しかも山口とか海外に適応してから帰ってきたわけじゃないだろw

6102017/11/29(水) 23:29:25.57ID:iVUurNL90
大島と川辺だったら
J見てたらやっぱ大島のほうが一枚上手なん?
というかタイプ違うんかもしれんが

大島とかぶるのは選ばれてない浦和の柏木とか
高萩あたりかね?

清武とか柴崎って中盤のプレーメーカーというよりも
もっと自分も動きながらチャンスメイクするようなタイプだよね
オランダの小林も所属クラブでレジスタやってるとかいってたけど
実際見たらフリーマンで中盤のプレーメーカーって感じじゃなかった

そういう意味では高萩が代表でどういうプレーするかわからんが
大島ってタイプ的には柏木以来の中盤のプレーメーカータイプじゃない?
代表デビュー戦では実際どんなプレーしてたかよく見てないけどさ、

611名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 14:39:13.76ID:HFMMohuk0
なんか、井手口がコケるのはスパイクを一種類しか持ってないのがどうこう、って話をどっかで聞いたけど
サッカーのスパイクに全然詳しくないんだが、雨用とかなんかそういうのあるの?

612名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 15:50:03.38ID:SDFa/DXA0
そんなアホな話を信じるとかどうかしてないか
貧乏学生のサッカー部員じゃねえんだぞ

6132017/11/30(木) 17:30:10.55ID:KAN+OMms0
ナイキからの嫌がらせか?
流石にないな

6142017/11/30(木) 17:58:45.83ID:J1L+bYtE0
コケまくったことについて本人からコメントなかったのか
いくら雨でもさすがにあれはおかしい

6152017/12/01(金) 21:25:42.83ID:iKmcSUW/0
乾か原口は右やってくれ!頼む!
そして中島翔哉を招集しろ!
ポルトガルでマジで手がつけられない状態になってる

6162017/12/01(金) 21:27:19.16ID:iKmcSUW/0
そして当然浅野が押し出されることになる
浅野だけは本当にいらないんだわ
中島翔哉はスピードもあるし、すべてにおいて浅野より上手い

6172017/12/01(金) 21:39:04.93ID:2pkFSOUX0
中島ロスト多いし守備が不安過ぎる

618名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 22:18:10.07ID:Dia26r7n0
乾も原口も一回右サイドやらせて駄目だったじゃんよ

6192017/12/01(金) 22:54:09.21ID:eMMPixmuO
乾は右やってなくね?
てか乾はトップ下なら出来るはずなんだよな

620名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 12:19:34.14ID:dIz1llhz0
トップ下ったって、真ん中に司令塔あったら潰されて終わりやん
だからこそ組み立ての出来る選手はどんどんサイド行ってるんだし

6212017/12/02(土) 15:39:28.82ID:1jxK+YpX0
>>617
絶好のチャンス外してもヘラヘラ笑ってた浅野の心理が分かったよ
中島に対して未だに>>617みたいな感想が出てくるぐらいだから
ビッグチャンスふいにしてもホッとする気持ちが先に出ちゃうんだろうね
「あぁ~ロストしなくて良かった(ヘラヘラ」
「チャンス潰しても守備頑張ってるし(ヘラヘラ」

6222017/12/03(日) 17:59:46.78ID:ZuQD62uu0
>>619
やるだけなら誰だってどこだって出来るんだよ
大迫のボランチでも本田のサイドバックでも長谷部のキーパーだってそうだろw
代表のレベルに相応しい戦術にフィットしたプレーなんか出来やしない
乾はどう考えてもサイドの選手だろが
真ん中が出来るかよ

6232017/12/04(月) 02:23:54.48ID:7QTFRZEkO
>>622
興奮してどうしたw
所属チームでそういう緊急じゃなく普通にやったぞ

624A2017/12/04(月) 15:47:17.01ID:6PA3+5390
柴崎は絶対呼んでくれよー
長谷部とか山口とか井手口とかファイタータイプはもういい

6252017/12/04(月) 17:56:17.19ID:LCIAnUxK0
清武>柴崎>香川>森岡
ハイ!

6262017/12/04(月) 21:15:22.55ID:7QTFRZEkO
香川はもうええて

627名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 13:40:18.98ID:DxrAkkyi0
練習見てる感じ清武がスタメンで倉田が控えなんだが
何で今まで倉田呼んでたんだ
コンディションに問題なければ清武なんだろうけど

6282017/12/06(水) 14:00:27.72ID:mBS2AHU00
そりゃ清武が万全なら出来るだけ清武使いたいでしょ
倉田あたりとは格が違う

6292017/12/06(水) 15:37:45.36ID:1Ge8du54O
怪我さえなきゃ清武はエース格だからな

6302017/12/06(水) 23:15:33.70ID:g4vPlOD70
倉田は一目見て実力不足

6312017/12/06(水) 23:59:04.99ID:IG5eR/dT0
清武も離脱かよ

6322017/12/07(木) 02:22:26.73ID:+ybBh5Kx0
今野ってなぜか知性派と思われがちだが、ただのフィジカルモンスターの感覚派なんだよね。
アンカー出来ないと思う。三竿を使うべき。

6332017/12/07(木) 02:35:09.15ID:VGvzdWVTO
今ちゃんはその感覚が凄いんやで
しかも攻撃面でも得点感覚付きやし

634名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 02:39:53.63ID:tIRmTlbo0
今野がアンカー向きじゃない、ってのは前々から言われてる気がするが

6352017/12/07(木) 02:59:39.39ID:2HA5oDlf0
アンカーは谷口みたいなクレバータイプだな

6362017/12/07(木) 03:47:40.26ID:as52fRYP0
アンカーはやたらと動くやつはダメ

6372017/12/07(木) 04:22:15.54ID:hmHAWjOw0
今野の適正なんて最初からインサイドハーフだろ。
城福とかザッケローニとか無能どもはSBやCBで使ってたけど。

6382017/12/07(木) 06:47:40.44ID:CwpJiLbl0
インサイドハーフで2点取ってるしな

6392017/12/07(木) 15:44:04.81ID:FwW6j8rq0
清武にはもうガッカリ
これで香川の首の皮が一枚つながったかもしれない
アディダス枠でのゴリ押しで無理矢理ねじ込んでくるかもな
アディダス枠は清武で良かったのに

640名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 13:25:15.81ID:dOw51RoU0
デュエルした結果→脳震盪wwwwwwwwwwwwwwww

6412017/12/09(土) 21:21:20.73ID:wxQFOyv/O
まずは1勝したね

642代表の諸元2017/12/09(土) 21:30:45.79ID:y/N2GzBB0
高さも、速さもなく、何の優位もない日本代表の状況が判りやすいゲームになった。
勝機は持久力に求める他なく、生命線はキーパーの性能。

643名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 21:36:12.66ID:xaS9VkVl0
今野アシストで井手口ゴールとはいえ、やはりガンバとFC東京で固めたMFでは厳しいね。
Jリーグでの成績がそのまま現れた試合だったと思う。
遅攻で崩せず、持たされているだけの状態。
シュート数は相手の半分。決定機も半分。
GK中村の活躍と最後に点が取れたから良かったけど、まさに今の弱いガンバそのもの。

6442017/12/09(土) 22:50:41.57ID:V2KZcpjU0
井手口、三竿のボランチが見たい

645おい2017/12/10(日) 04:24:48.72ID:+INEveMA0
遠藤永久追放確定でおk
こいつのやらかし癖はもう治らねーわ

最近浦和で右SBに追いやられて一見戦えてるようだが、今日またやらかしたわw

今年のACLのGLで未勝利勝ち点2でダントツの最下位敗退した雑魚中の雑魚アルジャジーラ相手に舐めプw

決勝アシストのロマニョーリをファウルしてでも潰すべき所を軽く当たってアリバイ守備した結果、ど真ん中にスルー通されて決勝点献上

まさにボランチやアンカーの位置での失態だったが、あんなプレーする奴をボランチでもCBでも使えねーのが頷けるわw

攻撃でもほぼ役立ってなかったしなw

646おい2017/12/10(日) 04:27:46.97ID:+INEveMA0
>>643
スパイ長谷川の無駄マラソンサンドバッグお祈り負け犬サッカーは、東口が神当たりしても、直近の川崎戦のようにきちんと負け切るぞwww

舐めんなwペッペッwww

6472017/12/10(日) 13:04:46.32ID:MjZjiYCTO
関連
日本代表FW統一スレ Part889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1512878252/

6482017/12/10(日) 18:34:40.35ID:6BnJ1Uz00
井手口大島のIH、三竿のアンカーが見たいな

6492017/12/11(月) 00:51:19.84ID:mc4A1GeJ0
ってか中村獅童なんで召集されてんだよ

6502017/12/11(月) 01:22:52.03ID:yddOYKpC0
そこまで驚く選出じゃないと思うけど

6512017/12/11(月) 03:06:30.50ID:mbZ3h+n90
三竿は丸くなった井手口

652名無し2017/12/12(火) 20:58:03.03ID:tdqKPybk0
倉田まじ邪魔消えろやドヘボ!
くそが

6532017/12/12(火) 20:59:30.50ID:04bixLJ/0
クロス精度がゴミ過ぎるわ

654ぼけ2017/12/12(火) 21:08:25.13ID:tdqKPybk0
倉田ぼけー!
川又に出しとけや今の!
てめぇのドリいらねぇよどうせ奪られんだからよー

6552017/12/12(火) 21:47:21.17ID:R7WZZKW20
長谷部の控えは今野で確定したな
山口井手口も固い
残りの2枠を長澤、倉田、森岡、柴崎、香川で争う構図だな
怪我した大島、清武はもうチャンスがないだろう…

6562017/12/12(火) 22:05:16.96ID:dbKwn3LuO
倉田、森岡もチャンスないだろ
残り数ヶ月のクラブでの出来で長澤・柴崎・香川のうち1人が落ちる
パーティーボーイ軍団の浦和で長澤が来期も今の調子を維持出来るか、怪我から復活した柴崎がプリメーラで常時試合に出れるか、監督交代したドルで香川が出番を得れるか
さてどうなりますやら

657名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 22:11:20.69ID:lgCpUpbu0
大島はもう無理だろうな
これだけ怪我が多いと
スタイル的にも中盤で細かくつなぐタイプだから
アジアでは良くても強豪相手には疑問

6582017/12/12(火) 23:00:27.83ID:Lw92PsqR0
三竿は試さないのか
長谷部の控えは今野で行くのかな

6592017/12/12(火) 23:23:09.71ID:h7SkMlHL0
この2戦で起用されなかった三竿はよほど役に立たないって評価なのか

6602017/12/13(水) 00:29:40.33ID:zxWF99br0
まあ今野実際よかったんだよね。
ただ、三竿は今野どころか長谷部以上のパフォーマンスをできるポテンシャルあると思うから試してほしいんだよなぁ。

6612017/12/13(水) 01:03:59.06ID:JIA8SMWrO
>>656
香川はクラブの出来関係なく安定して足を引っ張るのが8年で分かりきったろ
すでに脱落だよ

6622017/12/13(水) 02:51:01.69ID:RWUGYjkB0
やたら過小評価されるけど今野すごない?
守りもそうだけどパスが地味に上手い
遠藤の影響でも受けたのかね
円熟味が出てるわ
本戦でバックアッパーでもいいから連れて行くべきだろ

6632017/12/13(水) 04:15:35.71ID:kbVyWpPp0
パスが後ろ向き過ぎてイライラしかしなかったけど

6642017/12/13(水) 09:22:01.73ID:22rPTapA0
倉田ってクラブではすごい重宝されるけど代表には…って選手の良い例だよな

665-2017/12/13(水) 09:41:55.48ID:0U1OEFyM0
今野大島のボランチは、最近の中では一番良かったと思う。
でも大島はもう無理だろな。かなりの大怪我っぽいし

6662017/12/13(水) 09:52:28.19ID:Mfh6Rw6Q0
>>662
日本人の中盤の選手の中では強さもある方だしな
「人の良さそうな顔しておきながら
ガツンと当たってきてボールを奪っていくんですよね〜
岩みたいに痛いんですよ〜」
という今野評は確かゴン中山だったかな

6672017/12/13(水) 14:03:23.89ID:RWUGYjkB0
>>665
大島の怪我は治るけどすぐ再発する系でしょあれ
それが一番タチ悪いだよな・・

下手したら選手生命にかかわる

6682017/12/13(水) 14:03:30.46ID:Z8trAhpp0
植田はDMFできないのかな?

6692017/12/13(水) 15:31:17.55ID:e8fTYFIX0
本番では井手口山口長谷部の守備的構成で、ボールを捌けなった結果
悪い形で何度もボールを奪われるハメになると

670おい2017/12/13(水) 16:13:26.59ID:1EtKN+mH0
>>665
大島のシュートで自爆を見て

あれは正しい早い振りのシュートモーションが身についてないからだろ

軸足を浮かす蹴り方が見についてたらあの変な感じの怪我はマジで起こり得ない

育成の見直しと指導者の育成が急務だわw

671おい2017/12/13(水) 16:21:19.16ID:1EtKN+mH0
浦和堀が遠藤を怒りの懲罰ベンチ森脇スタメンw
一戦目相手舐めて最後まで温存したまま憤死したマウリシオ長澤をスタメン起用でアルジャジーラより数段強いアフリカ王者に普通に勝利w

植田がE1でSBやアンカーも出来る素質を見せたことで、ますますユーティリティ枠の遠藤追放でよろしくw

恐らく手倉森案件だが、こいつCWCでもQBK連発無得点フィニッシュの究極の内弁慶コオロキと守備ザルのオウンゴール藤春をOAとして呼んで足引っ張ってたぐらいだからなw

6722017/12/13(水) 16:45:04.12ID:h7ne+Es70
>>671
手倉森が本当に呼びたかった選手はA代表に呼ぶかも知れないってハリルに全員断られて、
ハリルのOKが出たA代表の選手が興梠、塩谷、藤春

手倉森は悪くない
OA派遣に非協力的だった協会とハリルのせい

673おい2017/12/13(水) 16:52:57.75ID:1EtKN+mH0
>>672
つっても本当に呼びたかったのって大迫香川長友だっけ?w

それでも五輪の結果を覆せるように思えなんし
J1で獅子奮迅の働きで直前テストマッチでもよかった中村じゃなく、いまやJ2にレンタルの末清水をクビになった櫛引にこだわって初戦5失点したのも手倉森だろ?

6742017/12/13(水) 16:58:20.29ID:h7ne+Es70
>>673
最終予選を突破に貢献したGKを本大会の初戦から外して、最終予選に一試合も出てないGKをレギュラーで使えるわけないだろ

アトランタ五輪で例えるなら、川口を外して本大会で楢崎を使うようなもの

6752017/12/13(水) 18:24:49.04ID:zxWF99br0
ビキさんはポテンシャルはあるからな
最近メンタルがゴミすぎることで評価暴落してるが

676名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 22:19:27.07ID:jn5DJxU50
>>670
当たり前に元プロがどこの町の少年サッカーでも指導するようになって
海外でコーチや監督経験のある人材がJリーグの監督を勤めるぐらいにならなきゃ
世界と戦える人材を育成する環境は生まれないんじゃないかな

6772017/12/14(木) 01:52:13.45ID:grH7KngG0
>>674
記憶障害か物忘れの激しい馬鹿なのか知らんが
岡田が楢崎外して川島に代えたののもう忘れたのか?
あのときの岡田と今のハリルは何かと共通点が多いんで同じことやるかもよ

6782017/12/14(木) 04:49:04.59ID:zL1PMngC0
>>677
最終予選突破の重みが違う

リオ五輪の最終予選はアトランタ五輪の時と同じ負けたら終わりの一発勝負のノックアウト方式
櫛引はその大会で優勝に貢献した不動の守護神
アトランタの時の川口と同じだ

それに比べW杯予選は98年以降ホーム&アウェイの長丁場
その中で登録選手も次々に入れ替わっていく

それに岡田は最終予選グループ2位でその後の親善試合もボロボロ
抜本的な改革をしなくていけない状況だった

お前こそ記憶障害じゃねえの?
小僧だから、まだサッカーの知識が無いだけかも知れんが

6792017/12/14(木) 05:48:37.41ID:z6OIAW/v0
他スレで若手叩きしてる老害おじさんは何歳なんでしょうねぇ

6802017/12/14(木) 10:07:04.96ID:vgy7hCdz0
>>672
>>673
手倉森は、最強メンバーで五輪を望んでいた。
当初は、岡崎・本田・長友を希望もA代表は9月に最終予選が2試合あるから8月の五輪は却下。

ならばFWは大久保・大迫・金崎を希望も大久保・大迫は所属先が却下。
金崎も当時はA代表のCFセカンドチョイスのため協会が却下(金崎が石井と喧嘩しなかったら、9月2戦目のタイ戦は金崎の起用予定だったみたい)

そこでA代表の選手でも特別必要とされていなかった興梠、塩谷、藤春はOKだった。

6812017/12/14(木) 10:13:22.44ID:vgy7hCdz0
>>674
川口も楢崎も所属先でスタメンGKだったけど、
中村もスタメンGKだったけど、櫛引はサブで試合に出場していなかった。

シドニーの時も、予選はGK曽ヶ端だったけど、
本番では、試合に出場していない曽ヶ端でなく、
所属先でスタメンで起用されはじめた都築が逆転でメンバーに選ばれたし。
それこそ、都築は予選どころか親善試合にも出場していなかったにもかかわらず。
(シドニーの頃、GKで試合に出場したしたのは、曽ヶ端・南・小針の3名)

6822017/12/14(木) 10:29:57.58ID:uFX69OjN0
>>681
シドニーは予選をやる必要も無いぐらい余裕の突破だったから一緒には出来んな
大体、GKも入れ代わり立ち代わりで一人に任せたわけじゃないし

でもリオ世代は予選敗退濃厚という前評判を覆す活躍で突破
28年ぶりの五輪出場を果たしたアトランタ世代と同じぐらいメンバーをいじるのは難しかった
そんな大会で最後まで正GKを務めた櫛引も川口同様に本番で外すのは難しい選手

むしろ、2戦目ですぐに中村に代えられたのが手倉森の手腕は褒められるべき
あれは櫛引と心中してもおかしくないパターンだった

手倉森が非難されるとしたら選手選考ではなく、本番初戦でシステムをほとんどやってない433に変更した事だな

6832017/12/14(木) 10:42:08.27ID:vgy7hCdz0
>>682

>シドニーは予選をやる必要も無いぐらい余裕の突破だったから一緒には出来んな
まぁ、それは同意できるけどね。

>大体、GKも入れ代わり立ち代わりで一人に任せたわけじゃないし
ゆうても、GKは曽ヶ端スタメンで、南・小針が消化試合に出場した程度。
南・小針は事実上出場0と言っても過言ではない。

>でもリオ世代は予選敗退濃厚という前評判を覆す活躍で突破
>28年ぶりの五輪出場を果たしたアトランタ世代と同じぐらいメンバーをいじるのは難しかった
>そんな大会で最後まで正GKを務めた櫛引も川口同様に本番で外すのは難しい選手
南はワールドユースで準優勝したGKなのに、次月にあった五輪予選から早速曽ヶ端にスタメンを奪われた。

>2戦目ですぐに中村に代えられたのが手倉森の手腕は褒められるべき
それは、俺も思う。
少しずれるが1997年ワールドユースでも初戦はGKは予選から正GKとしてプレーしていた小針だったが、
2戦目から1世代下の当時まだ高校生だった南がいきなりスタメンに抜擢されていたな。

6842017/12/14(木) 13:19:17.65ID:GcFmqM2e0
リオ予選の櫛引よかったからなあ
あれだけやってくれたら誰だって櫛引使うべ

6852017/12/14(木) 13:37:08.91ID:vgy7hCdz0
反町は北京五輪予選の功労者でも直近不調だったり試合に出場していな選手は、
ことごとく本大会ではメンバー外にした。

これが正解か間違いかはわからないが。

予選のメンバー中心ならもっと良い成績になったか、もっとひどい成績になったかはわからないが。

6862017/12/14(木) 22:24:58.31ID:1QlB9oYu0
基本は本大会仕様にチームを仕上げる必要があるから予選の功労者でも戦力になれないコンディションや能力だった場合切る方が正解
但し決勝ゴーラーなどのお守りになれる存在は連れていくと勝負運が維持できる

岡野、鈴木隆行なんかがそう
その属性持ちの浅野か本田圭佑のうち片方は連れていくべきかな

6872017/12/15(金) 01:10:31.15ID:oEWcAQnIO
岡野で勝負運が維持とは???

6882017/12/15(金) 11:16:45.19ID:0qGRTPus0
>>686
ロンドン五輪代表では東がそうだった。
予選突破の功労者の1人だが、
2012年に入ってから、五輪代表・リーグでは2列目の選手でありながら無得点が続き、
最後のトゥーロン国際でも出来は酷く落選すべきとの声は多かったが、メンバーに入った。

比嘉は落ちたけどね。

6892017/12/15(金) 23:37:36.85ID:OGF+24tq0
>>686
岡野はW杯本番で屁のツッパリにもならんかったぞ
その前のダイナスティ杯(現E-1)でも通用してなかったし

大体、本番仕様ってなんだよ
第二次岡田以外、本番仕様は全部(一次岡田、ジーコ、ザック)失敗してるだろ

>>688
東は本番で清武の盾という役目は十分果たした

6902017/12/16(土) 00:00:02.59ID:oXZUuYQvO
岡田は本番仕様ってかどうにもならなくて引きこもっただけだしな
攻撃の形もなくて前の3人の個人技頼みとフリーキック入ってくれとお祈りという行き当たりばったり
ただ前の3人のドリブルは凄まじかったな日本サッカー史に残るレベル

6912017/12/16(土) 08:12:14.16ID:N1BPx7pZ0
今の山口井手口の中盤ならサイドにゲームメイクする選手を置くしかないなけどな
本田復活www

6922017/12/16(土) 11:02:42.58ID:Ua06Sclc0
ウイングプレイメイカーの最高峰、家長と齋藤学が入りそうに無いのは残念

6932017/12/16(土) 18:27:43.98ID:5mf4qTPj0
だからパサーとか言い訳して守備さぼる奴はいらないんだって

6942017/12/16(土) 18:31:48.35ID:Ua06Sclc0
ハリルは倉田が本大会で何かできると思ってるのか

6952017/12/16(土) 20:34:10.90ID:dRPcjXIpO
倉田選手が出場した時の日本代表成績は?
なんて選ばれたんだw

6962017/12/16(土) 20:40:17.41ID:ukbS0TXO0
黄金の中盤つれてこい

6972017/12/16(土) 21:18:45.08ID:2nLk16ut0
ハリル「デュエル!球際!運動量!」

分かるけどさ、ゲームメーカーが一人もいないとこうなるわけじゃん?

698-2017/12/16(土) 21:24:37.64ID:770hzZbx0
いやこの大会ではアレだけど前は倉田良かったじゃん
でもこの大会は最初の試合から酷すぎたよね

699名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 21:30:14.79ID:TKnoQx3p0
井手口みたいなレベルでも海外行くんだからそら人材居ないわな

7002017/12/16(土) 21:31:38.02ID:kBhgea5V0
相手のリズムを狂わすとか止めるとか考えるだろう普通。
なんで三点も取られてんだよ。

こっちのプランが上手くいってない。
ラモスも言ってたけどまず落ち着こうだろ。
試合状況の判断も出来んのか。
11人全員人形ってどういう事よ。
誰か一人ぐらい気付け

7012017/12/16(土) 21:38:56.34ID:Qb5RzqIi0
倉田が通用するのはJレベルだけ
はよ清武と柴崎を並べろバカ

7022017/12/16(土) 21:40:59.10ID:bnMV+b5B0
とりあえず、井手口と今野を併用しちゃダメだ。
使うならどっちか一人だけ。
散々迷ってから無理目なパスとかほんと止めて。
ボールホルダーに真っ直ぐ寄るのもほんと止めて。
空間狭くなるのいい加減わかってるでしょ?

そしてそれ以上に日本は下がって守りきれる国じゃないと何度も何度も何度も何度も言い続けてきたけど、
どうしてわからないのかね!!!
なんでセンターサークル付近で相手がフリーで持ってるのに誰もチェックに行かないの??
馬鹿なの?死ぬの?
最終ラインじゃあるまいし、2列目が後生大事にずるずる下がってライン保つとか何かのマスゲームでもやってるの?

前に出ろって言うのは攻めろとかどうとかっていう綺麗事じゃないんだよ。
前に出てボールホルダーにプレッシャーかけないとお前らは守りきれねえんだから緩まずにそれを全力でやり切れって言ってるんだよ。

個人として観ても、ちょっと良かった選手でも試合重ね毎にパフォーマンス落ちる奴ばかりだった。
今のままじゃ戦力的に足りないのに底上げもできなかった。
正直現時点では希望は無い。

7032017/12/16(土) 21:45:45.85ID:bnMV+b5B0
>>700
落ち着くんじゃなくて、その逆、強度が足りない。
ピッチに持ち込むエネルギーが根本的に足りてない。
高さとパワーで負けてる上に攻守の切り替え、反応でも負けてりゃそりゃどうしようもない。

なんで1点取って緩んで様子見になるんだよ・・
最初3分でスタミナ切れか?っての。

7042017/12/16(土) 21:46:56.44ID:wFWcmi8d0
取りあえず最も強いサウジに勝ったシステムの清武トップ下が良い

705-2017/12/16(土) 21:47:55.83ID:770hzZbx0
ボランチは怪我した大島が一番良かったのが皮肉

7062017/12/16(土) 21:48:55.52ID:YXqGQ0fJ0
やっぱり香川か本田が必要なんだなぁ

7072017/12/16(土) 21:50:33.30ID:2FH33mP20
香川はともかく本田と岡崎は戻ってくるなこりゃ

7082017/12/16(土) 23:38:38.89ID:f6dyk1Om0
今日こそヤットが欲しかったわ
ボールを落ち着かせて回せるって凄いことやったんやな

7092017/12/17(日) 00:06:43.15ID:b9ELEPdw0
井手口はそろそろスタメン落とせ
山口も落としてほしいがな…

7102017/12/17(日) 00:47:47.55ID:5oYCfK7ZO
>>701
どっちも怪我なんよ

7112017/12/17(日) 04:05:46.53ID:7Ay66DxO0
今野は代表に必要という論調を払拭する出来

7122017/12/17(日) 04:58:45.71ID:b9ELEPdw0
三竿はもうちょい試す時間ほしかった
今野と三竿で良い方を長谷部の控えにしたかった。

7132017/12/17(日) 06:57:34.21ID:b+dbIafn0
ハリルは中盤抜きだからこのスレ意味無いじゃん

7142017/12/17(日) 11:00:44.39ID:HasQAWk80
そもそも日本は4-3-3合ってないと思うんだ
フィジカル無い中盤で3人て…

7152017/12/17(日) 15:14:31.20ID:b9ELEPdw0
>>714
???
442だと中盤中央2人になってさらにキツいぞ

7162017/12/17(日) 17:08:43.55ID:Uqn7pN8IO
>>712
三竿は点差ついた絶望的な状況ながら、良くやった方だよね
鹿島サポに守備は絶賛されてる反面、批判されてる程パスは悪くなかったし、パスを受けに行く動きも悪くなかった
昨日の今野の出来なら、前半途中から入れても良かったんじゃないのかな

717名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 18:06:24.90ID:2odRUSP10
あんな縦ポンやるならフラットな442やればええねん
糞SBもこれで助かるんとちゃうかー

718名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 20:14:52.85ID:Hv/FglKq0
むしろ俺は5-4-1とかで良いんじゃないかと思うんだが
なんで一度も5バックやってないんだろ

7192017/12/17(日) 23:35:27.48ID:KnVZkX4r0
>>715
日本には3トップなんて無理なんだって。一人で打開するウイングがいるから機能するものであって。昔の中盤に人多いシステムの方がいい試合してた。ロッベンみたいな選手が日本から生まれるとは思えない。

720名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 03:50:27.56ID:mUWKjFzk0
中盤に人多いシステムとってるから433っていうか4141じゃないの?
442にしたら純粋に中盤が一人減ってトップが一人増えるやんけ

7212017/12/18(月) 07:26:10.16ID:C1kLTjlc0
ピッチのセンターラインに人を増やせば良い

7222017/12/18(月) 11:12:31.33ID:yPzfA3P50
>>696
中田ヒデ・中村・小野・稲本ですか!

ヒデは引退しているよ〜。

7232017/12/19(火) 08:32:09.89ID:QoRJeDYy0
香川    井手口
   三竿

欧州遠征はこれで 



  

7242017/12/19(火) 17:39:11.85ID:BoBaiIvD0
倉田は器用貧乏なんだな

シュート撃てる、パス出せる、ドリブルできる、守備できる

ただ、どの項目も70点の選手
代表に必要なのはこの主要4項目のうち2つは赤点でもいいから残り2項目で95点以上取れる奴なんだ

7252017/12/19(火) 20:52:53.64ID:Fj0zle/70
倉田は性格と監督がねえ。
真面目だから走れ走れを忠実に守る。
それでガンバが強ければいいんだけど

726名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 09:44:37.47ID:J/nd1+4i0
器用な部分がまったくないのに貧乏が正しい

7272017/12/20(水) 16:10:44.12ID:qmeInsUj0
どの項目も30点が正解だろw

7282017/12/20(水) 18:53:40.92ID:rHsLrB8S0
J見てると倉田はいい選手だよ
倉田以上を探すのが難しい
無い物ねだりをしても仕方ない

7292017/12/21(木) 06:38:02.75ID:S8tDEY4R0
Jリーグだと、倉田もモドリッチに見えるぞ

7302017/12/21(木) 11:36:07.07ID:XdSBgZXj0
>>727
FWの杉本より点取ってるんだけどな
どれも杉本みたいなごっつあんじゃない正真正銘のゴールで

7313 ◆FWr5F.Z97A 2017/12/21(木) 11:51:12.38ID:Ps67uLsy0
倉田は元ガンバの橋本選手を思い出す
橋本はJリーグでは球際も強くて長谷部に匹敵するくらいいい選手だった

橋本は国際試合では全体的に小粒で物足りない感じがあったけど
パスに関しては長谷部より上手かったし
我慢して使い続ければ代表でも結構やれたかもしれないな

7322017/12/21(木) 12:24:12.02ID:XdSBgZXj0
>>731
倉田は何でもやれるから何でもやっちゃおうってスタンスがいかんのかもな

代表ではパスとシュートとか、パスとドリブル、守備とパスみたいに自分の役割を絞った方がもっと良い仕事ができると思う
次にチャンスがあればだが

7332017/12/21(木) 12:30:38.48ID:wVlOPqiO0
>>711
日本だけ中3日がずっと続いたターンオーバーで
選手達が壊れなかっただけマシ。
あれは8が放送で韓国相手だからワザと忖度したんだろ。
ハリルを操っている企業の人間の指示で。
キタネー、業界だ。
何処の企業だ?

>>724
クラタは物足りない、観ていててショッパイんだよね。
Jリーグも観てきたけれど、何処に居るの?って感じだった。
(井手口の輝きは凄かったけれど、やっぱオーラが違った)

>>731
確かに似ている。

7342017/12/21(木) 13:35:56.07ID:4X50lJYj0
倉田で全項目70点とか言われるんだから、国内組ってよっぽど甘い採点なんだなw
欧州いったら何一つ通用しなくて失敗の烙印押される選手でも、Jリーグに引きこもってれば過大評価してもらえる

7352017/12/22(金) 01:29:17.11ID:bkuQdH0Y0
だからと言ってなんでも海外へ行けばいいってわけでもない
選手によっては海外へ行かず国内でやってたほうが幸せな選手もいると思うわ

7363 ◆FWr5F.Z97A 2017/12/22(金) 02:24:11.26ID:EaFsYTHQ0
遠藤とかも海外じゃ無理だっただろうからな

海外向きな選手とそうじゃない選手はある
清武は海外行って逆に伸び悩んだ感じがあるな

7372017/12/22(金) 02:55:18.13ID:M+9jhNKG0
>>734
70点が高採点と感じるお前の学力に絶望した

738おい2017/12/22(金) 13:28:43.51ID:smjGezTb0
俺が倉田を採点するとこうだw

シュートテク 77
シュート力 60
ドリブル速度 83
ドリブルテク 78
ショートパス 79
ミドルパス 82
ロングパス 73
ポジショニング 75
視野 65
判断 68
走力 81
スタミナ 85
守備 70

7392017/12/22(金) 14:08:15.50ID:lQkroIRX0
>>737
70点が高採点なんて誰も言ってない、勝手にそう思い込んでるお前の学力に絶望したわw
倉田にはその点数ですら過剰評価だと言ってる

7402017/12/22(金) 14:08:46.46ID:mU/eyWPV0
>>738
やめろ、数値化するのはw、「信長の野望」と一緒だぞ。

Jで観てきたけれど、クラタは井手口みたいに輝いていない。
(本当にどこに居るか解らん感じ)
8の放送だからターンオーバーでワザと負けたし。
意味は無い。

7412017/12/22(金) 18:34:12.90ID:bkuQdH0Y0
1試合だけ見てもなw

7422017/12/22(金) 20:01:36.00ID:ILEBNgP8O
>>736
清武はドイツでは良かっただろ
リーガのレベルが高いだけだよ、しかもいきなり強豪チームに行っちゃったし

7432017/12/22(金) 20:04:55.57ID:3v+nw3F+0
うーん、そもそもの能力から考えると伸び悩んだ感じはする
代表入りした直後なんてすごかったからなあ

7442017/12/22(金) 21:56:27.20ID:67lGL/+n0
別に伸び悩んだと思わないわ
スペだからそう感じるだけだろ

7452017/12/22(金) 22:03:44.75ID:1QAJW9D/0
伸び悩んでるよね

7462017/12/22(金) 22:05:26.89ID:ILEBNgP8O
確かに
怪我がなかったら今大迫くらいの扱いされてるか
唯一と言っていいセットプレーのキッカーだし

7472017/12/22(金) 22:07:21.18ID:C5K5ve+t0
清武は足速くないから限界があるでしょ
シルバみたいに骨格が大きいわけでもないし

7482017/12/22(金) 22:13:28.32ID:ILEBNgP8O
足速くないから限界がある???
ポジションと役割の認識間違ってないか

7492017/12/22(金) 22:41:44.44ID:C5K5ve+t0
>>748
身体能力が足りないプレーメーカーを使う必要がない
セビージャでも当然そうなった

7502017/12/22(金) 23:07:01.01ID:uvEh+4Wy0
>>745
清武に対する期待値の問題だから、伸び悩んだと思う奴がいても別に良いけどね
怪我してなかったら代表まだ呼ばれてたろうし
でも海外に行ったから伸び悩んだとは全く思わないな

7512017/12/23(土) 00:39:45.40ID:/Kn4Nuxl0
ロンドン世代は伸び悩む奴が多すぎる。
逆に期待以上なのがW酒井やな。

7522017/12/23(土) 00:57:04.76ID:Y+lCWYzYO
>>749
セビージャとか日本代表と比べたらハードル高過ぎじゃん
日本人で清武以上の総合力を持ったプレーメーカーはいないと言っても過言じゃない
香川とか清武のはるか格下

7532017/12/23(土) 07:11:38.31ID:OUweaHvT0
清武のメンタルが高かったらもっと成長してガンガン得点に絡める選手になってただろうな

7542017/12/23(土) 09:30:18.43ID:jHI47Txw0
清武は香川と違って五輪にもフルにもすんなりハマったから余計勿体なさが際立つ

7552017/12/23(土) 09:51:18.16ID:CJ7hSutS0
ハリルのサッカーは中盤抜きだからなw
3枚の壁がハリルの理想らしいw
でも山口井手口はサイドに釣られ真ん中開ける自動ドアに見えるけどねwww

7562017/12/23(土) 10:31:25.33ID:N+Aalp5r0
>>754
そう何処に入っても違和感無くすぐチームにフィット出来る柔軟性があるんだよな。
そういう意味での優しさは長所なのかもしれない。

7572017/12/23(土) 10:41:36.01ID:cx/C8Jzb0
ねーよw

清武ほどマヌケな顔したブサイクはいない
いい加減認めようぜ

実際ケガしてばかりでなんの役にも立ってない

7582017/12/23(土) 11:15:45.79ID:OUweaHvT0
え、香川のベロチャの方がマヌケ面じゃないか?

7592017/12/23(土) 11:21:54.40ID:FWBgVUMf0
プロ化以降、日本代表に定着した選手の経歴

【高校サッカー出身者】
名波浩
森島寛晃
森岡隆三
中田英寿
西澤明訓
川口能活
城彰二
楢崎正剛
柳沢敦
鈴木隆行
久保竜彦
中村俊輔
中澤祐二
小野伸二
高原直泰
中田浩二
遠藤保仁
玉田圭司
中村憲剛
田中マルクス闘莉王
大久保嘉人
松井大輔
前田遼一
川島永嗣
長谷部誠
本田圭佑
岡崎慎司
内田篤人
長友佑都
乾貴士
大迫勇也
柴崎岳
浅野拓磨

7602017/12/23(土) 11:22:32.61ID:FWBgVUMf0
【クラブユース出身者】
稲本潤一
宮本恒靖
阿部勇樹
駒野友一
吉田麻也
西川周作
槙野智章
森重真人
酒井宏樹
酒井高徳
清武弘嗣
山口蛍
柿谷曜一朗
原口元気
久保裕也
井手口陽介

【町クラブ出身】
香川真司

ユースの選手は伸びしろの上限がある程度決まってるのかもね
こうして見ると期待されたほど伸びなかった選手が圧倒的に多い

一言で言うとリーダーシップ、責任感のある選手が居ないんだな
ユースの育成に問題があるんじゃないの?

7612017/12/23(土) 11:43:10.75ID:FWBgVUMf0
高校サッカー組は1軍を出すまでも無いかな
GKビッグ3が全員居るもの


     川島

内田 中澤 闘莉王 長友

   遠藤 長谷部

本田   中田  俊輔

     岡崎
------------------------
柿谷

原口   久保  清武

   稲本 阿部

駒野 吉田 森重 宏樹

     西川

7622017/12/24(日) 05:50:34.92ID:7meTuGKh0
>>761
そんな過去の老人の混ざった無意味なフォメはいらないから
落書き帳にでも書いて一人でニヤニヤしてろカス
ウザいし目障りなんだよボケが

7632017/12/25(月) 08:46:52.51ID:qDHDVWJ70
>>761
ゲームで対戦させて勝敗までレポートしろ。

764勝て2017/12/25(月) 18:33:02.62ID:EzUhqW/bO
FWスレは書き込み多いがMFスレは進行状態マッタリだなw
一昔前の日本サッカーネタでは、MFが某漫画、アニメ理由に人気位置と聞いたが今も?

765名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 18:48:49.21ID:rGp4dW3M0
まてまて、FWスレ、先週一週間0レスだったやんけ

766セルジオ ◆r5brk24N1. 2017/12/25(月) 22:20:27.34ID:J56vdmwI0
>>761
森重は広島皆実高校サッカー部だろ

7672017/12/25(月) 22:23:20.50ID:BGgP+d3T0
>>765
スレが2つあるぞ

7682017/12/26(火) 15:02:53.05ID:U0OOOW2ZO

7692017/12/26(火) 20:33:52.43ID:X0qWEZot0
井手口が予想以上にぱっとしなくて
長澤が未知数のままで
山口清武怪我で長谷部は古傷のせいで微妙で
香川はドルトムントで調子戻ってるけど皆嫌いで
柴崎はチーム戦術にあってなくて
森岡はリーグでは活躍してるけど大島レベルっぽくて

お先真っ暗なMFの話題w
ハリルがとりあえず片っ端から試したからね

7702017/12/26(火) 21:07:51.39ID:6da2LSq+0
ボール持ってドリブルできんからね。
ボール持つ→停止→味方探す→パス
ん?停止!?

長澤と長谷部はドリブルできる。
自陣でボール奪った後、ちょっと進んでくれる。
後は一人ぐらいならかわそうとする。

山口と井手口だけ見たら中盤終わってるけどね。
もうこの二人は確定。
だから後の一人にかけるしかない。
後の一人が上手く攻撃面、ボール保持した場面
で日本の時間を作ってもらおう

7712017/12/26(火) 21:25:45.74ID:XbSZ7jB20
剣豪あかんのかのぅ
あいつくらい気の利いたパス出せるやつが良いんだが

7722017/12/26(火) 21:31:35.61ID:Qx7p71RH0
www.youtube.com/watch?v=9_4u12ysnv0

7732017/12/26(火) 21:38:30.25ID:ULfMardq0
とりあえずボール運べるヤツがいないと話にならんからなぁ

7742017/12/26(火) 22:23:28.53ID:cuVwqIlK0
長澤と大島がベストな気が

7752017/12/26(火) 23:32:30.34ID:U0OOOW2ZO
いま、ニュースZEROで柴崎映像w
高校サッカーシーズンだもんな

7762017/12/27(水) 01:18:13.77ID:IyHCmX9V0
>>771
たまには長谷部ベンチで憲剛でよかったんだよなぁ

7772017/12/27(水) 02:12:24.09ID:IyHCmX9V0
長谷部はリスクケアに終始して前に出て勝負できなさすぎ
若い頃はもっとドリブルが出来たし以前ハリルにも指摘されていたが
ずっと代表で見れたためしがない
かといってゲームメイクできるわけでもなく対人もいまいち
バランサーといえば聞こえはいいが
代表は全体の戦力が不足してるからバランス取ったところで弱いんだよね

7782017/12/27(水) 03:23:07.78ID:COJ9uFGr0
1人として守備がそこそこ出来て運動量あってボール繋げて運べてって選手がいない
5年前の長谷部みたいな選手が一人もいないのにインサイドハーフを2枚置くシステムを採用している事に問題がある
挙げ句の果てにはアンカーもヒザがボロボロで機動力を失った長谷部しかいないwwww
4141のシステムだけはやめた方がいい人材がいない

山口蛍はボール持っていない時はインサイドハーフとして唯一合格点の仕事をしてるが
ボールを持った後はもちろん不合格
しかし山口蛍以上の選手がいないwwww
井手口は運動量以外全部だめ
他の選手も知っての通り一部分だけ
ひどい人材不足だよ

7792017/12/27(水) 03:33:23.33ID:mHuk6vWy0
長谷部と山口のパスが短すぎて、すぐ敵にカットされるアレなんなの?
筋力が足りなくてキックが弱いのか蹴り方が悪いのか

長いパスが出せないのは視野が狭いせいもあるんだろうし
長谷部は本来、遠藤みたいなプレイメーカーの補佐が正しい使い方だよな

名波稲本、稲本戸田or明神の、遠藤福西時代が懐かしい…

7802017/12/27(水) 03:36:18.77ID:COJ9uFGr0
唯一インサイドハーフの条件をギリギリ最低限でクリアしていそうな長澤…最低限過ぎてほんとにこいつでいいのかというのが誰にもまだハッキリいえない

7812017/12/27(水) 03:42:19.77ID:COJ9uFGr0
ふと思い出すとアギーレのときの長谷部アンカーで香川遠藤インサイドハーフは非常に機能してたんだけどね

強豪相手に戦えたとは思えないけど、最低限あれくらいのバランスを中盤が保てないと試合にはならないだろうな

7822017/12/27(水) 12:35:50.67ID:QduARRzT0
機能してたと言えるのは格下相手だからだよ
強度が上がる本戦じゃボロボロになるのは目に見えてた

7832017/12/29(金) 07:23:01.04ID:1WpGiAQ70
ドリブルと守備貢献求めるなら原口コンバートするしかない

7842017/12/29(金) 20:41:17.99ID:ZSjTmZE40
井手口をインサイドハーフやトップ下で使うなら原口使った方が遥かにマシだよ
ポジショニングだけもう少し経験つめばなんとかなる

7852017/12/29(金) 20:42:35.93ID:/vJoN2BJ0
あのレスターの岡崎など、ほとんどこぼれ球を「ごっあんゴール」で。日本でのみ
騒がれていのが実態。これを代表には使えないと感じたハリル。ハリルも近々
「オリル」か。韓国にも北朝鮮にも負け、憂鬱な毎日だろうな

7862017/12/30(土) 01:14:03.63ID:lTTYEohV0
原口のインハイとかアホや(笑)
何度か試されてもう失格の烙印押されてるやん
アホの目ではあれで機能したことになるのか?
アホは本当に見る目ないな(笑)

7872017/12/30(土) 01:50:40.29ID:29mV2cKz0
構想外のヘルタMF原口元気はやはり売却へ…地元紙が今冬唯一の放出になると予想
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00000004-goal-socc


チーム唯一の放出とか屈辱だな

7882017/12/30(土) 05:05:06.32ID:O0ohDT/l0
原口はセンスがないからな
引っかけてボールを奪い中盤で機動力をつける事ができる可能性があるけどサッカーセンスがないからな

7892017/12/30(土) 09:16:46.71ID:Np4YPfLH0
>>787
むしろやっと出して貰えるから本人は嬉しいと思うよ

7902017/12/30(土) 15:26:32.10ID:dJbnMfGP0
ポジションコンバート案出すと確実にアホとか言い出すニワカ現れるのなんでだろうな
現実的に井手口のインサイドハーフよりは代表レベルの強度になるとマシだとおもうよ荒削りでもね

791名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 17:18:53.64ID:a0sEgQaf0
ちょっと時間がないな
左SH乾、左IH原口とか、面白そうだけどね
少なくとも、長友の上がりすぎを止める効果はありそうw

7922017/12/30(土) 17:34:31.46ID:lTTYEohV0
>>790
うんうん
サッカーを見るセンスのないニワカにはそう見えるんだな(笑)
ハリルの考え方や求めるものがほんの少しわかってないからそんな恥ずかしいことを平然と言えるんだね(笑)

7932017/12/31(日) 01:00:55.09ID:KJ5Oj+SxO
井手口は格上とやると転びまくるのが不安

7942017/12/31(日) 02:01:33.48ID:gwdfj1ub0
単純にフィジカルが足りてないのか欧州の芝に慣れてなくてバランスが悪いのか

7952017/12/31(日) 08:21:51.63ID:PZAwYFCK0
井手口は体が出来てないだけだよ
普通の選手は21歳の後半くらいで安定してくる

7962017/12/31(日) 17:38:33.28ID:zjCnvGT+0
長谷部の控えどうすんだ?

7972017/12/31(日) 17:47:49.20ID:OVlI5Bs70
こんちゃん

7982017/12/31(日) 18:20:04.60ID:gwdfj1ub0
今野って長谷部みたいにバランス取ったりするタイプじゃないでしょ
まあじゃあ他に誰か代わりがいるのかと言えば誰もいないけど

799名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 18:23:59.55ID:0dYWc1+/0
今野よりは山口のがアンカーには向いてると思うがな

800名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 18:26:48.87ID:NVd7sC1A0
ま、そのへんでやりくりする
つまり、今ちゃんは23人枠入りかなあ

8012017/12/31(日) 22:34:37.45ID:2kdiPwEE0
そもそも長谷部がいらないから
ベンチに居れば十分
バランサーとかw
役立たずの言い訳でしかない

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 12:05:52.51ID:Y43ny2gs0
>>799
アンカーって無駄に動かず、抜けてきたアタッカーの捕捉と
ボールを的確にフィードするレジスタの役割を兼ねる

蛍ってボールに食いつきすぎるし、近くの味方にユルユルショート
付けるだけで、長短のフィード蹴る能力ないじゃん

8032018/01/06(土) 12:52:41.30ID:hk/dbrLl0
>>802
山口はアンカーやるにはパスが短すぎる

視野が狭いのは明らかだし、それに加えてキック力も弱いんだろうな
バイタルエリアで敵にプレゼントパスしてピンチの場面を何度作った事か

アンカーには左右の両ウイングの選手にロングパスを出せる能力も必要
そういう意味で、現状はフィード力のあるCBをアンカーで試すべきなんだが

8042018/01/06(土) 22:54:41.70ID:J49cL0qHO
山口の横パスはいつも見ていてヒヤヒヤするからな
改善しないと本番で確実に狙われるだろう
これがなければかなりいい選手だと思うが

8052018/01/07(日) 07:05:48.00ID:nbOvrdDQ0
山口の使い所はトップ下の位置でのプレス
猟犬みたいに追い回すプレーが合ってる
岡崎と組めば歴代最強のプレスマシン

8062018/01/07(日) 09:39:38.61ID:GZD1HADt0
青山はダメなん?
長めのパスできる子じゃなかった?

8072018/01/07(日) 10:25:26.90ID:UA23VnLE0
青山は身体能力が低すぎる

8082018/01/07(日) 10:40:29.95ID:n+oVjoLQ0
体張れない選手は使えないだろうな

8092018/01/07(日) 11:47:06.53ID:SwOHtUQY0
>>805
97年最終予選の北澤のイメージか

岡田は「4バックではW杯本番は守り切れない。3バックで行く以上、北澤はポジションが無い」と言って外してたけど、今回はやってみる価値あるよな
第一次岡田はそれで防戦一方になり失敗してるんだし

8102018/01/07(日) 12:48:10.12ID:nbOvrdDQ0
ベルギー戦で岡崎の前プレが必要と思ったし相方なら猟犬山口だろ
マァモデルはユーベのビダルだけどね

8112018/01/07(日) 15:58:57.35ID:7yi8kVdk0
そもそも4-3-3やるのが間違ってる
日本には有能なCFもアンカーも居ない

8122018/01/07(日) 22:22:38.42ID:Ur0WHKx80
>>809
これね。
日本代表で攻撃を考えてフォーメーション組むと
どうしても12人必要になってしまう問題

813名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 23:12:45.28ID:VwT2u3x00
>>812
まあ、攻撃と守備を両立させようとした場合だよね
攻撃:トップ下かどっかにラストパス出せるパサーが欲しい
守備:3ボランチが必須

ww

8142018/01/08(月) 02:54:05.79ID:TFUKPv+y0
まぁ何度も言ってるけど昔のレスターみたいな
堅守速攻しかないと思うんだよな日本は
3ボラ気味で守って速攻して止められたらサイドバック駆け上がって
シンプルにクロス

変に中盤で捏ねてコントロールするのはリスクしかない
さっさと自分たちの攻撃を終わるべき

全盛期の遠藤や本田がいればある程度中盤でタメてもいいと思うけど
今は上手いパサーが居ないから仕様がない

8152018/01/09(火) 00:30:23.10ID:6bqbplQo0
昔は名波や稲本とかいいボランチがいたんだがな

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 02:08:05.72ID:G2rVGs820
>>814
レスター式の4411プレスは、バーディというスタミナ・フィジカル・決定力・守備力を兼ね備えた稀有なFWと
強靭なカンテ・ドリンクという中盤と、突破力とパス供給力に優れたマフレズというサイドが居たからあそこまで強かった

その3つともナシにレスター式のカウンターサッカーは模倣できないと思う

8172018/01/09(火) 03:43:51.10ID:dUUjAhvY0
マフレズはパスに優れるというよりは低い位置からドリブルでパス出しそうで出さないで切れ込んでシュートまで持っていくのが持ち味で
優勝年度最高のキーマンだろうな
今は研究されてプレースタイルを変えたが

8182018/01/13(土) 00:24:40.77ID:W5pnwwpo0
長谷部が仮にダメだった場合の代役候補はこれだからなw

今野→一対一は強いがアンカーのポジション苦手、キャプテンシー0どころかマイナス、経験はこの中では一番
山口→アンカーセンス無し、ボール繋げない持てない(それでも運動量とボール回収能力だけは高いので現状は中盤に欠かせない)カバーリング意識も高いので出来ればアンカー以外で使いたい
井手口→滑りまくる、サイズのせいか代表戦だと間合いで負けるから一対一も弱い、ミドルと運動量だけが武器でボールの繋げなさは山口レベルでアンカーの適性は無さそう、現状起用されると穴にもなってる
遠藤航→U代表時代から度々アンカーをやらされるも適性は開花せず、守備的な右SB以外ではとても代表では使えない
小林祐希→所属クラブではアンカーで使われるも特に守備の面で大きく劣るエールディヴィジでは参考にならない、繋ぐ事は得意だが対人は候補の中で最弱でカバーリング意識も低い
三竿→E1でもまともに使われない時点で鹿島でアンカーをやってるだけの存在だった

8192018/01/13(土) 00:44:29.67ID:W5pnwwpo0
あまりに貧弱すぎるのでもう一人挙げておく

阿部勇樹→代表にはザック時代初期から外れていて代表引退説も囁かれるがアンカーで10年大会ベスト16に貢献した、現在はフィジカルの面で衰えがみえる
それでも日本人に珍しいアンカー適性が◎でキック精度とカバーリングの上手さは長谷部より上
フィジカル面で使えるかどうか際どいが長谷部がダメでもアンカーシステムをしたい場合は候補に入る可能性アリ

8202018/01/13(土) 01:07:59.89ID:dZ+QzIMI0
E-1で三竿試さなかったのが謎

8212018/01/13(土) 01:46:11.24ID:WD854I2aO
吉田のクローンを作ればいいよ

8222018/01/13(土) 02:24:34.64ID:lUZStcFf0
https://www.youtube.com/watch?v=HHu3O1zBRPY

アンカーはこの人で良い

8232018/01/13(土) 03:07:52.13ID:dZ+QzIMI0
>>822
ザッケローニの愛人か

8242018/01/13(土) 04:46:06.54ID:24bYDIYh0
キノコは大谷おし

8252018/01/13(土) 05:06:46.91ID:gHAjrJ770
>>816 その心臓部となったのが岡崎なのを忘れてる

ヴァーディもマーレズも岡崎いないと途端に降格争いレベルになるのは最近証明されつつある
カンテはいなくなってすぐこそ絶賛されたが、今ではそれほどでもない

8262018/01/13(土) 08:48:09.56ID:ccpdaM3l0
>>822
スペースを潰しパスコースを限定してインターセプト狙いの寄せ
ボランチの守備の教科書だな

827名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 09:02:57.22ID:uBKy5vfc0
>>825
岡崎は日本代表に呼びゃいいだけだろ
他のカンテとかバーディとかは呼びたくても呼べない

8282018/01/13(土) 19:09:47.44ID:WD854I2aO
>>825
岡崎みたいな仕事を出来る日本人って結構いるけど
ヴァーディみたいのは20年経っても日本から生まれなさそうなんだが

8292018/01/14(日) 00:21:48.84ID:/lvvdRPA0
横レスだが
ヴァーディはそのとおりだが
岡崎だってたまにスーパーなゴールを決める
あれはそう簡単に出来ないと思うのだがw
チームのメンタルマネージメントにも好影響を与えてると思う
岡崎のプレースタイルやキャラ
岡崎にもう少しサイズがあればなぁ

8302018/01/14(日) 00:24:18.05ID:/lvvdRPA0
日本にカンテはいないから
三竿に期待している

8312018/01/14(日) 02:22:30.43ID:v74cC4gVO
岡崎はサイズより強さスピードドリブルテクニックがあれば凄い選手だった
まあサイズもあるに越したことはないが

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 08:42:56.66ID:RtQGte5B0
柴崎みたいに強い相手に打開できる選手は選んでほしいな

8332018/01/14(日) 12:57:50.60ID:Fdv8zrEg0
三竿はいい選手だと思ってるけどE-1に1分も出れなかったからハリルの好きなタイプじゃなかったんだな
W杯後の新生日本代表に期待しよう

8342018/01/14(日) 20:26:21.37ID:p9IZk11j0
鹿島の試合みて三竿がよく見えるのは昌子がよくみえるのと似てる気がする
三竿が本当に使える選手ならもっと起点になったり一対一で強い場面をみせてくれるはず
現状レオシルバや植田にぶつからせてカバーしてるだけだからな

8352018/01/14(日) 21:14:53.33ID:cSXa6LBJ0
レオシルバ、ソウザ
あれ?まさか?

8362018/01/14(日) 21:52:45.37ID:RnKPlxYa0
レオシルバ、ソウザ、エルアルドネットの誰か帰化しろ

8372018/01/14(日) 21:54:50.32ID:xHvytoEx0
マティヨニッチも帰化しろ!

8382018/01/15(月) 01:18:08.30ID:mR9o5S+T0
レオシルバがいいなー

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 21:57:13.48ID:da1nd1Lq0
近々のW杯に向けてならソウザ
それ以降のチームも考慮するならカミンスキー

8402018/01/16(火) 09:05:43.60ID:wGezQW8h0
鹿島にいたカイオが帰化してくれてたらなあ

8412018/01/16(火) 23:06:13.90ID:hlT2gfQY0
ジュビロの伊藤をしっかり育てないとな
あれはかなりの逸材だ

8422018/01/17(水) 02:19:44.52ID:EtYsFx+l0
>>834
そうかもしれないが
代表でも山口や植田にぶつかせてカバーすればいいw
長谷部が抜けたあとは三竿だ

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