ハリルホジッチジャパンpart856

[0001 あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-5Bw2 [上級国民]]) 2017/12/02(土) 01:59:04.06 ID:rL1dclyca]

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次スレは>>950が【必ず】立てて下さい
>>950が立てられない時はその旨を宣言し
>>980が立てて下さい

最近荒らしのためにスレの進行が早くなっています
>>950を越えたら減速するよう心がけて下さい

前スレ
ハリルホジッチジャパンpart853
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ハリルホジッチジャパンpart854
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1511652532/
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ハリルホジッチジャパンpart855
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1511966858/

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[0952 あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a) 2017/12/02(土) 12:19:54.21 ID:2mNOVEU7M]

>>948
何をおっしゃっているのだろう
別に俺は攻撃的なサッカーを展開しろとは言っていない
ハリルの組織作りがヘタクソで守備戦術が稚拙だと言っているんだが

[0953 あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-I74z) 2017/12/02(土) 12:20:07.61 ID:HP7XQanMa]

守備的なのに守り切れないと言いたいのでは？
ハリルはまだ強いチームと試合してないからね
相手がつよ

[0954 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9fb-MbHU) 2017/12/02(土) 12:20:11.53 ID:dIz1llhz0]

次ってコレ使う？

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1512147557/

[0955 あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a) 2017/12/02(土) 12:21:20.73 ID:2mNOVEU7M]

シリア、イラク、サウジ、NZ、ハイチにさえ崩される守備組織が立派だと思えるか？
守備的にやっていると言いながら必ず失点しているんだが

[0956 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc) 2017/12/02(土) 12:23:31.69 ID:BRXZkvB70]

>>952
一年のトルシエ岡田に比べて現時点で何か劣ってるとは思えないし
ザッケローニやジーコは幼稚を通り越してるじゃん

日本が弱いのを監督の手腕と混同してはいけない

[0957 あ (ﾜｯﾁｮｲW 89b3-VWpS) 2017/12/02(土) 12:24:12.66 ID:ZXNxyzxp0]

リアルに対戦相手決まってからしか守備のやり方なんて決まらんよね
親善の相手なんか自分たちの今がどこかを測るだけで、対戦相手に合わせたサッカーなんてしてないし
これからの親善は仮想敵国としてやるのだし
守備のやり方なんてこれからでしょうがと思うんですけど

[0958 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 69dc-F0iv) 2017/12/02(土) 12:25:28.94 ID:B4LPbW8T0]

>>349
それは総括じゃなくて言い分け

[0959 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ZQia) 2017/12/02(土) 12:28:22.62 ID:aGJlZb+U0]

ざっと読んだけどアジア予選とＷＣを一緒のテーブルにして
書き込んでるニワカのバカは代表板じゃなくて芸スポいけよ

お前らはここに書き込む資格がない

アジア予選とＷＣでレベルが違い過ぎるから予選と本番で同じ戦い方ができない
本番の強化が全くできないというのが日本代表の永遠のテーマ

予選の失点が少ないとか　お前の頭はお花畑かよ（笑）

[0960 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc) 2017/12/02(土) 12:31:25.61 ID:BRXZkvB70]

>>959
全くだな
本番でポゼッションサッカーなどできるわけがなく
ワールドカップでは守備一辺倒の戦いになるのが
分かってないにわかはこの板から出て行くべき
ザックジャパンに夢見てた奴とかね

[0961 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9fb-MbHU) 2017/12/02(土) 12:32:25.51 ID:dIz1llhz0]

一応ハリルジャパンはザック時代に比べると失点率は下がってんだけどね

ザック　アジア予選　14試合

総得点　　 30
平均得点　2.1
総失点　　　8　
平均失点　0.6


ハリル　アジア予選　18試合

総得点　　 44
平均得点　2.4
総失点　　　7
平均失点　0.4

[0962 あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-I74z) 2017/12/02(土) 12:33:08.41 ID:tJZLT+Jvp]

ハリルサッカーはもともと本大会向けにアジャストされてるからね
だからブラジル、ベルギー相手にも勝てそうなところまで行ける

[0963 あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a) 2017/12/02(土) 12:33:49.68 ID:2mNOVEU7M]

>>960
お前こそ馬鹿だな
がっちり守備を固めたいのにハリルの組織作りの手腕がヘタクソで守備戦術が皆無だから絶望的だとみんな言ってるのに

[0964 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9fb-MbHU) 2017/12/02(土) 12:35:12.87 ID:dIz1llhz0]

>>962
それは言いすぎだわ
ブラジルとまともに試合になったのは後半になって流してから
ベルギーはあっちも機能不全起こしてる状態でなんとかなったけど、それでも負けた

もっとも、流してる状態のブラジルと本気のコロンビアどっちが強いか分からんが

[0965 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc) 2017/12/02(土) 12:35:14.59 ID:BRXZkvB70]

>>961
しかも対戦相手がオーストラリアとサウジでザックの時よりきつかったからな
別にアジアに関しては50歩100歩でどうでもいいが少なくとも何も劣ってない

大事なのは弱者として戦うワールドカップ

[0966 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 099f-HgTM) 2017/12/02(土) 12:35:30.85 ID:/Kzk001m0]

>>955
全部メンツ違うよね？
守備的にいったのは豪州、ブラジル、ベルギーだけであとはそんなにリスペクトしてね〜だろw

[0967 あ (ﾜｯﾁｮｲW 89b3-VWpS) 2017/12/02(土) 12:35:58.41 ID:ZXNxyzxp0]

というかハイチとかの試合を見て舐めてくれないかな
楽勝じゃんと思ってくれてた方がよほど楽
日本は弱いから舐め切ってくれ

[0968 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 69dc-F0iv) 2017/12/02(土) 12:36:46.83 ID:B4LPbW8T0]

W杯ワクワクして見れない奴はサッカー見る勝ち無いわ

[0969 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 5141-1cvU) 2017/12/02(土) 12:37:06.55 ID:kAnF/ChT0]

楽な方のグループには入ったが
日本もランキング落としてるからなあ
前回と状況は変わってない

本田はロシアのスタジアム対策のアドバイザーとして連れて行けたら
散々ロシアでやってたんだから

[0970 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9fb-MbHU) 2017/12/02(土) 12:37:42.71 ID:dIz1llhz0]

>>968
ココは掃き溜めなんで斜に構えたヤツばっかりだよ

[0971 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc) 2017/12/02(土) 12:37:52.20 ID:BRXZkvB70]

>>963
いや、まず守備を何も考えてないザックやジーコより遥かに良い
そして半年から1年前の岡田に比べるとこっちもしっかり守備戦術への準備が進んでて良い

トルシエとは同等くらい
トルシエも中田や中村外したりで試行錯誤してた時期だからね

[0972 あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a) 2017/12/02(土) 12:40:03.90 ID:2mNOVEU7M]

>>966
また言い訳

シリア、イラク、サウジ、NZ、ハイチにさえ守りきれず失点して勝てない守備組織でポーランドコロンビアセネガルを抑え込めると思ってんのか？
ハリルはチーム作り、戦術構築力が無さ過ぎ

[0973 あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a) 2017/12/02(土) 12:41:01.46 ID:2mNOVEU7M]

>>971
ハリルの場合、会見で口に出すだけで実際には何もやっていないからタチが悪いんだが

[0974 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc) 2017/12/02(土) 12:42:03.67 ID:BRXZkvB70]

>>973
予選突破がかかった試合で本田や香川外したり色々やってるけど

[0975 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51f4-9wPJ) 2017/12/02(土) 12:42:30.67 ID:K2KdmRgW0]

>>944
メキシコはここ６大会でグループリーグ敗退が一度も無いって言うのは、安定して強いと言えると思うけどね
今のドイツは十分に優勝狙えるほど完成してるチームだから、メンバー落としても強いのは当たり前でしょ
それと先月の親善試合でメキシコはアウェイでポーランドに０−１で勝ってるぞ

[0976 セルジオ ◆r5brk24N1. (ﾜｯﾁｮｲ 138a-ZQia) 2017/12/02(土) 12:50:14.30 ID:jq5/7kxP0]

>>961
予選の仕組みが変わったの分かってないようだな
ザックジャパンはハリルジャパンで戦ったようなシンガポールやアフガニスタン、カンボジアのような世界最弱クラスなんかとは元々戦うことのない予選方式だったんだよ
予選トータルでの戦ってる相手のレベルが違いすぎる
一番合理的な比較はハリルジャパンの最終予選10試合から最下位タイとの2試合を除いて比較すること
両者これで同じ8試合比較で、対戦相手のレベルも似たようなものとなる。
そのデータを見るとやはりザック期より数字も悪い
オナニー戦法のザック期より、相手に合わせた戦い方を選んでるはずのハリル期の方が数字も糞
もちろん数字なんか見なくても試合見てるだけで糞なのは一目瞭然だけど

[0977 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c18a-0XDY) 2017/12/02(土) 12:53:43.16 ID:YnCUdai00]

ポーランドは余裕で倒せると思ってるこのスレのニワカどもは去れ。
レバンドロフスキとかいうエースＦＷはガチでやばいらしいからな

[0978 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 93d2-6r5a) 2017/12/02(土) 12:54:10.92 ID:g9s4pbNv0]

>>974
そんな下らない話をしているの？
戦術に穴が多くて稚拙で監督としての手腕がレベル低いという話をしていたんだが

[0979 あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EWHg) 2017/12/02(土) 12:54:27.12 ID:ZTvxOsmKa]

>>976
寄生虫がいたんだから仕方ねーだろアホｗ
寄生虫サッカーが通じるのはアジアまで

[0980 あ (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-qVVt) 2017/12/02(土) 12:56:17.44 ID:G2DXuf3M0]

モチベ0の親善でブラジル相手にコテンパンにされたハリルジャパンがモチベ最高でくる本戦でのコロンビア相手に何が出来るというのか

[0981 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc) 2017/12/02(土) 12:56:36.92 ID:BRXZkvB70]

>>978
お前の批判が戦術的に穴だとか戦術がないとか稚拙な内容しかないんだが

[0982 あ (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-MMs3) 2017/12/02(土) 12:57:10.44 ID:VIHP/d3q0]

どうみてもＡに次ぐ楽勝グループがＨ
４か国ともやったやったと騒いでるだろな。

[0983 あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a) 2017/12/02(土) 12:57:34.50 ID:2mNOVEU7M]

なんでそこまでハリルの手腕を高く評価さるのかが分からん
雑魚相手にも失点するし、勝てないしで最悪の監督だと思うんだが

[0984 あ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-jg9O) 2017/12/02(土) 12:59:43.45 ID:wgGLoRfuM]

>>977
とかいう
らしい

何？ツッこんで構って欲しいの？保育園児くん。

[0985 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 8ba5-Bt52) 2017/12/02(土) 12:59:48.96 ID:ImDzBfuP0]

まあ絶対的な強者がいないグループだからね。

[0986 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc) 2017/12/02(土) 13:00:01.97 ID:BRXZkvB70]

>>983
雑魚相手に失点しないチームなんて存在しないから
ザックやジーコより遥かに良いし日本代表監督やってくれた監督の中では実績がある方だから

[0987 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9fb-MbHU) 2017/12/02(土) 13:01:20.46 ID:dIz1llhz0]

>>984
どう見ても釣りなのに引っかかってんじゃねーよ

[0988 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 099f-HgTM) 2017/12/02(土) 13:01:57.73 ID:/Kzk001m0]

>>972
守備が不安定になる要因であった
香川、小林、本田はもうすでに
代表にはいない。

守備的にいった直近の豪州、ブラジル、ベルギー戦の中盤構成は全て守備的なボランチをスタメンに起用してることもわからないニワカなのか？

[0989 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-JjO2) 2017/12/02(土) 13:02:50.01 ID:DggecgHx0]

ハリルを擁護してる奴は
単にザックジャパンアンチが必死になってるだけだろうな
中身を見たら言ってる事と実際にやってるサッカーが全然違う
口で言うだけなら、方向性を示すだけならだれでも出来るんだよ
俺でもな

[0990 あ (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-MMs3) 2017/12/02(土) 13:04:26.81 ID:VIHP/d3q0]

ハリルにとっては厳しい組だろね。
Ｆ組だったらみんな諦めてくれるが、
この組ならＧＬ突破は当然のノルマ。

[0991 あ (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-qVVt) 2017/12/02(土) 13:04:30.55 ID:G2DXuf3M0]

突破率5割はあるかなーと思ったけど
各国のメンツ見ると残念ながら0だな
あれから4年
これといって目立って成長した選手1人もいないし

[0992 あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a) 2017/12/02(土) 13:04:43.46 ID:2mNOVEU7M]

>>986
日本とは関係の無い実績なんて無意味

1試合限定の話ではなく最終予選から15試合1年以上やって無失点試合って4試合だけ
相手はタイ2つ、UAE、OZ
守備重視と言いながら守備がザルで見れば戦術も全然構築出来ておらず監督しての手腕がレベル低い

[0993 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-JjO2) 2017/12/02(土) 13:05:20.04 ID:DggecgHx0]

日本に合ってるのは堅守速攻サッカー

俺でも口だけならこんなことは言える
しかし実際は？

[0994 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-L6cJ) 2017/12/02(土) 13:05:58.56 ID:c1NP5xz90]

擁護だアンチだと生産性の欠片もないレスしている限り
強くはならないね

[0995 あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a) 2017/12/02(土) 13:06:39.21 ID:2mNOVEU7M]

>>988
お前さぁ、分かって言ってんの？
例えば2017年日本代表の成績、香川の有無で比較した場合、
香川あり 3勝 8得点1失点
香川無し 1勝3分3敗 8得点11失点

むしろ香川がいない時の方が守備崩壊してるんですけど

[0996 あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-I74z) 2017/12/02(土) 13:07:16.29 ID:HP7XQanMa]

>>993
柔守拙攻サッカー

[0997 あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc) 2017/12/02(土) 13:07:36.31 ID:BRXZkvB70]

>>992
そんなしょうもない批判無意味
ワールドカップで優勝するチームも格下から点取られる

[0998 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99d2-MbHU) 2017/12/02(土) 13:08:13.31 ID:zRVx3L6s0]

じゃあ香川は予選だけだな
W杯
本田　3G2A
香川　シュート0が2試合

[0999 あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a) 2017/12/02(土) 13:08:56.75 ID:2mNOVEU7M]

その中盤構成で守備的なボランチを起用した結果が>>995
むしろ失点激増、得点減少しているのがハリルが作るチームであり戦術なんだが
ハリルの馬鹿さ加減によって日本はどんどん弱体化させられてるぞ

[1000 あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a) 2017/12/02(土) 13:09:43.09 ID:2mNOVEU7M]

>>998
本田は1年以上ノーゴールで久保浅野以下だと最終予選で証明済み