実の所香川が悪いんじゃなくて周りが悪かったのでは

あ · 2017/12/17(日) 05:33:53.38

E-1のメンツに香川が入ってたら香川が叩かれてた可能性

あ · 2017/12/17(日) 05:40:13.88

最終予選でベストメンバーと組ませても香川は役に立ってなかったぞｗ

あ · 2017/12/17(日) 05:51:03.75

>>2
つまりそのベスメンも悪いのでは？

あ · 2017/12/17(日) 06:52:16.78

諸悪の根元は長谷部
守備陣の前に運べないビルドアップをいつまでも改善できず、責任と世論の批判を本田や香川や岡崎といった攻撃陣に擦り付けてきた張本人でもありキャプテン

メディアに優等生面して味方につける天才

あ · 2017/12/17(日) 07:33:27.60

ドルトムントでは大活躍です。
昨日もマンオブザマッチだよ。

あ · 2017/12/17(日) 07:36:57.52

>>5
ドルトムントでなら、小林悠でも土居でも倉田でも大活躍ですわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/17(日) 07:43:57.66

クラブでのできがいい時も悪い時も、代表では常にお荷物なのでな

あ · 2017/12/17(日) 07:56:49.74

香川は周りに生かされるタイプ
従って周りの選手が一流レベルでないと
ただの置物

あ · 2017/12/17(日) 08:02:55.00

>>6
その選手たちは何で海外リーグにいってないの？

あ · 2017/12/17(日) 08:07:31.73

香川だけじゃないよ
E-1のメンツに岡崎が入ってたら岡崎が叩かれてた可能性

あ · 2017/12/17(日) 08:09:52.47

まあ倉田の代わりに岡崎か香川が入っていたら得点して勝っていた可能性もあるがね

あ · 2017/12/17(日) 08:29:51.62

>>6
ほんとにそうならドルトムントは
小林と倉田で10億以上稼げるはずなのに
なんで獲らんの？w

あ · 2017/12/17(日) 08:39:37.40

>>6
バカは死んどけ

@ · 2017/12/17(日) 08:41:30.57

岡崎と香川の代表での問題点は同じ、得点に直結したプレーがないことだからな
目に見える結果出てない

あ · 2017/12/17(日) 08:45:20.43

全盛期ですら空気だったのに案の定の意味がわからんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/17(日) 08:46:10.47

本田・香川・岡崎は代表だとレベルの低い味方に足を引っ張られるからな
クラブなら伸び伸びと力を発揮できる

あ · 2017/12/17(日) 09:45:18.76

他人に責任転嫁してる輩はハリルと同レベル
カガシンは一回死んでこい

あ · 2017/12/17(日) 10:10:00.87

バイタルにいる香川にパスがだせるドル
バイタルにいる香川にパスがだせない代表
代表に香川はオーバースペック

- · 2017/12/17(日) 10:39:07.10

周りじゃなくてハリルが悪いのでは

あ · 2017/12/17(日) 11:33:06.55

それ

あ · 2017/12/17(日) 14:55:36.97

>>1
香川は個の能力が低いから
常に周りのせいにするしか無いんだよな

香川が日本代表を高みに導けないのも
ブラジルW杯で戦犯になったのも周りの責任ってね

ぺに · 2017/12/17(日) 20:10:01.45

アジア予選なら香川有能。ワールドカップ本番では香川を活かす余裕はない。中村俊輔で学んだだろ。

あ · 2017/12/17(日) 20:27:22.72

アホか。こいつはアジア予選でも活躍したのは片手で余るぞ。しかもその半分は圧倒的な格下

あ · 2017/12/17(日) 20:36:47.86

香川がドルで出してるパスは受け手の能力がある程度高いことを前提としたパス。代表で同じパス出しても
相手DFに競り負けるかスピード落として味方に戻したりしてたいしたチャンスにならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/17(日) 21:41:03.44

だから、代表はドルじゃないと何度言えば

あ · 2017/12/17(日) 23:54:49.92

>>23
日本代表がさらに格下？

あ · 2017/12/18(月) 08:55:58.25

一流商社の営業マンとしては優秀だが中小企業の管理職で社を引き上げるような経営力は持ち合わせていないのが香川さん
中小企業での経営力や影響力は抜群だが一流商社では経営力も駒としても評価されなかったのが本田さん
どこでも敏腕総務どこでもあまり期待されずどこでも極上の評価が貰えないのが岡崎さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/18(月) 11:32:58.59

出たよ周りのせい
つまり単独では何の役にも立たないことを認めたってことか

あ · 2017/12/18(月) 11:42:16.93

>>28
宇佐美のバイエルン時代なんか今の香川の２倍は凄いけどその後はホッフェンハイムでもアウグスブルクでも通用せんかっただろ？

遠藤が衰える前のガンバでは無双できたけど遠藤の衰えと共にゴール数が減って今はブンデス２部でも微妙な選手

香川も宇佐美もそういう選手

あ · 2017/12/18(月) 11:51:48.29

ドルトムントだと香川にマーク集中する事ないしな
日本代表だとマークきついし、その差もあるとは思う
あと香川自信の決定力は下がってるのは間違いないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/18(月) 12:54:59.86

全力で仕掛ける選手から、全力で仕掛ける選手へパスを回すのが得意。

ドルトムントでは確かにこの存在は重要。みんなこれでもかと、縦に突っ込んでいくからな。
どこで突っ込ませるかのタクトを握っている。

ただ代表だと全力で仕掛ける選手が居ないので、何もできない。
自身がシャドーストライカーだと言わんばかりに、無意味にゴール前に進出するのも見ていられない。パスも来ない。

代表では前を向いて、視野を活かせるポジションに着くべき。つまりアンカーで長谷部の跡を継げ。それ以外の道はない。

あ · 2017/12/18(月) 13:32:57.84

実の所もなにも見ればわかる普通のことや!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/18(月) 14:00:57.61

香川は周りが一流じゃないとってシルバが日本代表に来たら香川と同じじゃん
香川もスペイン代表とかドイツ代表ならめっちゃ活躍するのにな

**sagero** · 2017/12/18(月) 14:22:08.69

>>6
それはない

あ · 2017/12/18(月) 17:43:56.44

今の代表に香川はいらない
前にたくさん人がいる攻撃でパスコースが沢山ある状況じゃないとなにもできないし

, · 2017/12/18(月) 18:14:20.87

香川が本物ならバイエルンに所属してるでしょ。
バイエルンとパリＳＧ以外のブンデス、リーグアンなんてドイツ人、フランス人の育成の場でしかないｗ

あ · 2017/12/18(月) 19:17:43.50

>>1
知ってた

７ · 2017/12/18(月) 20:58:05.34

代表戦でドルでやってる役目放棄してクレクレするからだろ。いい選手なんだからしっかりしろや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/18(月) 22:05:29.05

アディダスが10番さえ押し付けてなければ、もう少しいいところが出ただろうにな

あ · 2017/12/18(月) 22:30:39.38

>>36
セリエだとユベントス以外は本物じゃないよね

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/18(月) 23:20:31.68

>>1
実際その通りなんだよ

現実問題として今の日本のレベルではどうやっても香川を生かせないだから香川は代表には不要
これが俺がずっと主張し続けてきた香川の日本代表不要論

あ · 2017/12/19(火) 01:20:04.69

>>1
E-1のメンツに〇〇が入ってたら〇〇が叩かれてた可能性

こんなん誰でも当てはまる
なぜ香川だけ特別視しようとしてるのか

あ · 2017/12/19(火) 02:11:25.22

そりゃ香川は特別だからでしょ。
このレベルの選手は、過去の日本人にはおらんよ。

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/19(火) 03:22:42.11

庶民的なお好み焼きに高給フレンチソースを掛けても意味なんてない

日本代表に必要なのはお好み焼きソースなんだよ
フレンチソースの香川は日本代表という大衆食堂じゃ使い道がない

香川のせいで左サイドを崩されて負けた
ブラジルW杯のコートジボワール戦は矢野師匠が居れば勝てた

矢野師匠はブンデスじゃ香川の足元にすら及ばない実績だけど
弱い日本が世界と戦うにはむしろ矢野師匠の守備や運動量や高さやハードワークの方が
どうせ日本代表では生かし切れない香川のセンスよりも遥かに戦力になる

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/19(火) 03:32:44.22

香川がもしもドイツ人に生まれてれば主力選手としてW杯で優勝しててもおかしくはない
強豪国のドイツ代表なら香川の能力を生かせただろ

ただ、香川は日本人として生まれてしまったんだから仕方ない

香川を生かそうとA代表デビューから10年間近くも四苦八苦して
結局日本代表では日本サッカーのレベルの問題で
ドルトムントでの様にプレイさせることは無理だって完全に結論が出てる

どうせ代表じゃどうやっても力を発揮出来ない香川よりは
1発狙いのセットプレイ要員として中村俊輔を使った方が可能性あると思うぜ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/19(火) 03:55:50.66

原口とか大迫とかの他の普通の日本人選手の力を100とすると
香川は周りがハイレベルだと300の力、周りが駄目だと30の力の選手って感じだからな

ルーカスバリオスを劣化させた様な実力の大迫や原口がドルトムントに移籍したら
香川と互角どころかおそらくまともに試合に出ることすら出来ないんだが
日本代表では原口や大迫の方が香川よりも遥かに戦力になってる

あ · 2017/12/19(火) 05:57:31.74

日本サッカーファンの戦犯絞らないと気が済まない思考
香川が悪いか周りが悪いかではなく香川も悪いし周りも悪い
もしくは香川が環境によってパッとせず損を被っているなら周りもそのパッとしない香川の影響によって損を被っている
役割が噛み合ってない、得意な役割を見出せないという事は下手くそや馬鹿が多過ぎる不器用選手だらけの国ってだけだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/19(火) 08:11:29.07

Jでも無双してた覚えがあるが

そもそもW杯以外じゃ言われてるほど戦犯でもないし活躍してるだろ
でなきゃ日本が強豪と互角に戦えたりしないし

あ · 2017/12/19(火) 08:13:46.98

　　　川又
原口　香川　伊東
　井手口　三竿

乾
大迫
久保

あ · 2017/12/19(火) 08:22:43.26

香川と井手口と三竿の中盤をみたいな

あ · 2017/12/19(火) 08:26:37.57

香川　井手口
　三竿

こうか　

あ · 2017/12/19(火) 09:11:23.81

メッシレベルは求めてないがモドリッチみたいに低い位置から抜け出してチャンスを作るぐらいは出来ないのかと思ってるが一度も見たことないから出来ないんやろな

つかそれ以前にハリルは繋ぐサッカーが嫌いで競り合い大好き
これに真っ先に除外されるのが香川であって
協会ゴリ推し枠の選手なのによくハリルを選んだもんだわw

あ · 2017/12/19(火) 09:49:31.67

周りのレベルが低いから香川が活躍できないっていうのは同意だが１０番ならそれでもなんとかしなければならないのも事実
しかしながら香川本田岡崎などが日本代表で活躍してないというのなら過去に日本代表で活躍した選手なんて釜本まで遡らないと見当たらないだろうね

あ · 2017/12/19(火) 10:12:32.26

代表に合ってないだけの事
周りが香川レベルではないのも、香川のスキルではチームに貢献できないのも
どちらも事実

あ · 2017/12/19(火) 11:28:43.87

ブルガリア戦の様なハイプレスショートカウンターなら香川だけど中盤抜きの縦ポンサッカーに香川の居場所はないな

**sagero** · 2017/12/19(火) 11:32:50.63

ポルトガル代表に合わせられないクリロナが戦犯なのか？
メッシは1人で守備してチャンスつくって点取らなきゃ戦犯か？
たしかに2人はそう言われるが、香川みたいに外されることはない
どうでもいい練習試合に日本に呼んで、コンディション心配ない欧州で強豪相手は呼ばないおかしくないか？
本当にハリルでいいのか？

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/19(火) 11:57:48.01

ハリルに限らずザックでもアギーレでも香川が代表で期待通りのプレイを見せたことがないからな
代表になるとクラブでの1/3のパフォーマンスになるのはメッシと同じだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/19(火) 13:02:22.35

>>57
ザック結構結果出してたじゃん
香川が常に足引っ張ってあれだけやれてたと思ってんの？
勝った試合は他のおかげで負けた試合は香川のせいってか

あ · 2017/12/19(火) 13:43:44.21

>>57
逆に言えば、
ザックもアギーレもハリルも
香川を使いこなせなかったって事だけどな
みんな自分の戦術にチームを合わせるタイプの監督なんで
合わん選手は合わんだろう

あ · 2017/12/19(火) 14:03:28.42

出し所がねぇからなぁ
ラン含めたレシーブスキルとそこそこの精度のパスを一瞬で出せるのが強みだけど地蔵が多いとただのバックパサーにしかならん

あ · 2017/12/19(火) 14:05:12.16

>>56
今さら香川を試す価値がないし中心にすることはないってことだろ察しろよ
直前に雑魚相手に大久保試してぶっつけ本番で先発させるザックとの違いがどう出るか興味深いね

あ · 2017/12/19(火) 14:10:52.84

ただ必要な気がするんだよなぁ
プレスかけられて適当に蹴り出すだけのサッカーじゃ3試合戦えないと思うけど

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/19(火) 14:50:00.80

>>58
ザック時代の香川は親善試合だけで公式戦では駄目駄目だったな
アジア杯もアジア予選でも岡崎本田の方が結果を出してる

>>59
監督どうこうって言う問題じゃないな
どんな名監督でも日本人を上手くして香川を生かすなんて出来ないからな

やっぱりドイツ人に生まれてれば良かった

あ · 2017/12/19(火) 14:55:13.88

香川は必要だよ、日本では別格の選手だから皆ハードル高く見てるだけ
ドルトで好調でアシストしまくってる選手を外せとか、いつから日本人は偉くなった？
中堅以下の国なら泣いてほしがるレベルの選手、日本は雑魚国、つまり必要
香川を徹底して活かす、香川システムを考案しろ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/19(火) 15:02:10.75

プレイを一目見れば分かる通り、香川は日本選手だと別格に上手い
トップスピードでのボールタッチ、サッカーセンス、判断の速さは他と次元が違う

ただプレイの幅が非常に狭いことが使い難さだな
周囲に得意な形を生かす力がないと香川は生きないっていう

この日本代表で現実的に香川を何に使えるかというとプレス要員
でもプレスをやらせるなら、体張ってボール奪取したり
こぼれ球を押し込む能力の高い今野とかを使った方がいいからな

ドイツ人に生まれてれば、周りは上手いし、しかも欧州じゃ希少性が高いタイプだし
ドイツ代表でも主力として相当に重宝されただろうな

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/19(火) 15:04:04.59

>>64
香川をどうやって攻撃で生かすかは
監督・戦術・システムの問題じゃなくて周りの日本人のレベルの問題だから難しい

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/19(火) 15:15:39.24

香川と同じレベルでやれるサッカーセンスの選手は乾・宇佐美・柴崎くらいか

ただ、香川・乾・宇佐美・柴崎を同時起用するサッカーとか
どう考えても守備崩壊必至だからな

ドルトムントでの香川は自分と同レベルでやれる技術とサッカーセンスがあって
フィジカルも強くて守備もハードワークも出来る選手達に囲まれてる

センスで一流を求めると宇佐美・柴崎の様に貧弱になってしまう所が
今の日本サッカーのどうしようもないレベルの低さだな

あ · 2017/12/19(火) 15:19:51.96

前回W杯の寄生虫ぶり見直して来いアホどもｗ

あ · 2017/12/19(火) 15:34:03.61

>>64
気色悪過ぎ

あ · 2017/12/19(火) 16:13:04.97

香川はアメフトのＱＢのようなラストパスを出したりは出来ない劣化セスクくらいの選手ではあるだろう
ただセスク自体監督や戦術に左右されてきたところがあるし香川もまた然りだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/19(火) 16:36:49.65

つまり日本代表には馴染まない、不要って事だな～
クラブで頑張ってちょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/19(火) 16:37:49.11

>>64
南ア前に俊輔活かすサッカーしろって言ってるようなもんだｗ

あ · 2017/12/19(火) 16:41:48.08

それはそれで考え方としてはあり
というか、ジーコ時代の中田とザック時代の本田はそういう扱いだよね

あ · 2017/12/19(火) 18:08:51.37

香川以外で長年欧州で活躍してるの岡崎ぐらいしかいないし

あ · 2017/12/19(火) 18:12:22.24

>>73
で、どちらも史上最高のメンバーと言われながら比較的楽なグループで惨敗と

a · 2017/12/19(火) 22:06:29.55

やっとドルで香川復活したな
この2試合でゲームを支配するスタイルを確信してる動きしてるわ
仲間との信頼関係も構築してるし過去最高に仕上がってるんじゃね？

代表も守備を安定が急務だが香川を使えば前線めっちゃ熱くなるぞ

a · 2017/12/19(火) 22:08:51.37

>>67
香川、乾に最近走るようになった本田さんのセットは？
ちな乾は守備かなり上手いぞ

オレ · 2017/12/19(火) 22:35:55.07

>>74
香川、岡崎、吉田、長友、長谷部、乾

この下が全くダメだな

あ · 2017/12/19(火) 23:15:00.01

>>6
糞馬鹿ワロタ

あ · 2017/12/19(火) 23:36:05.40

周りにボールを保持できる選手がたくさんいて、香川は入ってきた球をそいつらに渡すことが主にやってること
攻撃的で前に人数が多くないとその仕事ができない
近くに人がいなかった場合は、後ろ向いて、後ろに戻すことしかできない
代表の場合は、守備からやるから前に人数がいない事が多く、
香川がボール持ってももたもたしてなにもできない
敵を剥がして決定的なチャンスを作るなんて能力は皆無だしな
あんだけトップ下からシャドー、IHやらせて全く仕事できないやつに
いまさらなにを期待するんだよｗ

**ハリルくぴ** · 2017/12/19(火) 23:44:45.57

J大好きどもはそろそろ気づけ奴等だけじゃ
サッカーにならん。あれが、日本の実力笑
それに混じってやる海外組。無理でしょ笑
レベル低すぎて。海外組は、やっぱり動きが
違うよ

あ · 2017/12/20(水) 00:14:17.81

御託並べて香川批判している自称専門家に聞きたい

じゃあ、誰がいる？
香川以上の選手いますか？

あ · 2017/12/20(水) 00:35:38.01

特定のシチュエーション以外だとこの前出た東アジアの選手たちと同等かそれ以下の力しかないって話
つまり代表だったら誰使っても香川よりは仕事してくれることが期待できる
柴崎だろうが清武だろうが大島だろうがね

あ · 2017/12/20(水) 02:27:55.34

>>22
香川が有能なのはキリンカップな。

あ · 2017/12/20(水) 05:47:18.00

>>76
心配しなくても年明けにはムヒタリアンを獲得してロイスが復活すればあっという間にベンチ行きだよ

あ · 2017/12/20(水) 08:47:00.17

>>85
ってアンチに言われても
ゲッツェ来てもシュールレ来てもスタメン

あ · 2017/12/20(水) 09:09:24.78

チョン相手にくそみたいなサッカーで満足している俺達は香川はいらないwww

あ · 2017/12/20(水) 10:38:05.10

香川中心だと最終予選も誤審で負けたＵＡＥ戦以外は不敗なんだよな

あ · 2017/12/20(水) 10:39:32.81

>>1
E-1のメンツに香川が入ってたら香川が叩かれてた可能性→うん、そうだね！

実の所香川が悪いんじゃなくて周りが悪かったのでは→全く関係ないよね！出てるメンバー今野以外まともに絡んだことないだろ死ね！

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/20(水) 11:02:55.74

>>77
トップ下の香川にボールを供給するボランチや少し後ろ目に
香川のセンスに合わせられる選手が必要なんだが
本田はボランチとしては守備が厳しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/20(水) 11:32:32.02

>>89
素朴な疑問だが
周りが悪くないとしたら
誰がいたら良かった？

あ · 2017/12/20(水) 12:00:36.54

回りに引っ張られて輝く香川
自分が引っ張る立場だと何も出来ない香川

あ · 2017/12/20(水) 15:17:59.18

>>91
そういう話ではなくてE-1のメンバーで「香川が悪くなかったのかも！周りのせいなのでは？」っていう前提がおかしい話なのさ
そういう話は香川抜きの欧州遠征のようなメンバーが同格あるいは格下に酷い負け方した時に初めて議論するものだから

あ · 2017/12/20(水) 15:56:36.87

日本人では無理ドルじゃなきゃって言われるが
ドル行く前の香川はJ2で27点移籍直前のＪ１で１１試合７ゴール
とあの時のセレッソは香川を使えてたじゃん
アジア予選レベルが相手なら日本人でも香川を上手く扱えるチームは作れると思う。
両SBを上げてボランチに憲剛入れてもう一人のボランチは三竿みたいな埋める選手
前線を柿谷、乾、清武らで間受けでコンビネーションで崩すようなチームだと行ける
まあ守備は怖いしWC本戦で勝てるかと言われたら　かなり博打。
ただザックやハリルのチームよりは香川はやりやすいはず

あ · 2017/12/20(水) 18:14:00.15

なんで香川中心にしなきゃいけないんだｗ
中途半端な選手すぎるよ
モドリッチみたいに献身性もなけりゃ、守備に奮闘することもないし、
エゴが強い割に、突然消極的になったり、ゴールも大して取れない、
ガキみたいな選手過ぎて頼りがいも一切ないやつに何を期待するんだよｗ

あ · 2017/12/20(水) 19:44:24.01

そりゃ日本サッカー史上最高の選手だから
香川を中心にって話は出て当然
CLの決勝トーナメントでMOMになる選手なんて
今後10年かそこらで出てくるかねえ？

代表で香川中心で機能させるチームを作るのは無理だと俺も思うけどね

あ · 2017/12/20(水) 22:23:30.69

関係ないが、決勝トーナメントって言い方いい加減やめたほうがいい
ロスタイムと同等レベル

あ · 2017/12/21(木) 07:54:53.57

バイエルン相手にアシストしてレアルとCＬで対戦してこんなトップ選手が選ばれない日本代表はさぞ強いんだろうね

あ · 2017/12/21(木) 08:08:12.49

どんだけ批判があろうとも、
相手はビッグネームではある香川を無視は出来ないんだから
少なくとも効果的な囮にはなれる。

中心っていうと、輝かせなきゃってなるけど
そういう使い方でも良いと思うけどなあ。

若手がある試合で急に活躍出来るのって
そういう事もあるわけじゃん。

あ · 2017/12/21(木) 08:11:30.69

ザックの時もアギーレの時もハリルの時も香川中心でやってたけどな
駄目だったけど。個人能力がないんだから諦めろ

あ · 2017/12/21(木) 08:13:03.23

いい年齢の選手が、他の選手にフォローしてもらわないとなにもできないとか
はっきりいってチームの邪魔だと思うけどね
代表にほしいのは1人でタスクをこなせる人でしょ
こんだけ長年チャンス与えても、頼りになるプレーなんてない選手に
期待するものなんてなにもないけどな

あ · 2017/12/21(木) 08:28:10.02

>>100
ザックの時は本田中心だろ
香川はサイドできない本田にかわってサイドやらされたしな

あ · 2017/12/21(木) 08:48:20.21

初期フォーメーションや戦術がどうあれ
本田がいる時点で、本田中心になっちゃうからな。

あ · 2017/12/21(木) 08:50:15.73

>>101
前線の真ん中で1人でタスクをこなせる選手なんて日本に居ないじゃん。

振り返っても、強豪相手にもそれが出来たのは
いっときの中田くらい。

サイドなら幾らでもいるがね。

**ハナクソジャパン** · 2017/12/21(木) 09:30:30.99

香川のせいでなく今の代表のレベルが低すぎる海外で評価の高い香川モウやファーガソンにうまさを認められてるんだから。なのに、代表で輝けないのはうまいやつがいないからリーグ戦で活躍してるし選ばれないほうがいい気がするが

ｍ · 2017/12/21(木) 09:32:05.25

対人戦勝率７１％
バイエルン相手に香川本当力強くなったな

あ · 2017/12/21(木) 11:22:25.25

>>1
実のところ香川が良いんじゃなくて周りが良いだけなのでは？

あ · 2017/12/21(木) 13:21:58.94

>>106
勝負してる味方に後ろから近づいて寄生漁夫の利勝ったどーワロタｗ

あ · 2017/12/21(木) 13:25:43.52

香川はマジで美味しい所だけ掠めとるのやめろよなー
で、やばい時になったら勝負自体避けるｗ
そういうプレーが一番迷惑なんだよ

あ · 2017/12/21(木) 15:26:48.38

バイエルン相手に対人勝率7割越え
これが個の力ってやつだねえ

あ · 2017/12/21(木) 21:58:04.59

アシストシーンも香川の個の力ですねぇ

あ · 2017/12/22(金) 00:10:10.04

スレ主いい加減にしろや
キープ力ゼロの選手を代表で使えるわけないだろが

あ · 2017/12/22(金) 01:44:54.40

キープできる選手自体代表には少ないけど、
特にこいつはボール持てないしな
あくまでも使われる選手だと認識しろって話だけど、
いちいちボールに絡みたがるよな
ボール奪う守備もできなけりゃ、ずっと人にへばりつく守備もできないし、
攻守において特に役に立たないんだからいらないという話だな

あ · 2017/12/22(金) 04:53:53.80

中盤でボールキープする選手てだれ
観たことないけど

あ · 2017/12/22(金) 04:58:42.20

ボール失わずにチャンス作れる選手はたくさんいるだろｗ
イニエスタだってモドリッチだってシルバだってな
こいつらに預けたら安心できるけど香川にそれがあるのかって話
プレス来る前にボールはたくか、敵が付いてたらバックパスしかしないんじゃ
中々頼りにはならへんで

あ · 2017/12/22(金) 09:15:41.46

監督がゴミ

。 · 2017/12/22(金) 09:34:18.28

>>23
片手で余るなら両手使って数えろよ
日本語難しい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/22(金) 13:32:08.15

>>1
香川本人より日本代表では劣化和製シャヒン、劣化和製ゲッツェ、劣化和製カストロ、の方がW杯で活躍する、というのが事実

あ · 2017/12/22(金) 16:43:40.16

>>117
23のやつじゃないけどさ
意味はわかるだろ......((((；ﾟДﾟ)))))))

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/22(金) 17:04:35.88

ただの嫌味だろｗ
それも分からんってヤバイな

あ · 2017/12/22(金) 18:09:40.65

>>115
で代表のイニエスタて誰だよ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/22(金) 21:33:48.63

イニエスタは乾だな

あ · 2017/12/22(金) 23:26:43.03

そのイニエスタ乾原口の控えだけどなw

あ · 2017/12/23(土) 01:04:52.02

まあ倉田や阿部よりは何もかも香川のほうが上なのは間違いない
清武やよりは運動量や守備やゴール前での切り込みは上だけど、起点になったりラストパスやプレースキックの面では劣る
柴崎とはパサーとしては同じ程度だけどシュートレンジでは大幅に劣る
井手口には守備や運動量では劣る
長澤にはほとんどの面では勝ってるが球際の面で大幅に劣る
こんな感じの選手だよ

あ · 2017/12/23(土) 01:39:12.12

清武は香川なんかよりよっぽど体はるしドリブルで打開も出来る
香川の序列などもう倉田より下だろ

あ · 2017/12/23(土) 01:56:32.73

序列はうえになってるかもしれないけど選手としての能力的に倉田が勝ってる部分なんてゴール前にいい位置に飛び込む部分位しか見当たらないんだよな国際試合だと
清武が体を張ってるのは部分部分でそう見えるだけでポジショニングも運動量も足りないからインサイドハーフでは勝てないよ
まあトップ下では清武が１番いいのは間違いない

あ · 2017/12/23(土) 02:08:25.16

香川にはその部分部分すらないだろう
珍しくやったと思ったら即脱臼だぞ
香川のインサイドはもう完全に不要なレベルだよイラク戦で今野と並べたときに圧倒されてたろ
今野は２年のブランク香川は代表常連だったのに

あ · 2017/12/23(土) 02:13:34.82

試合を選手の好き嫌いでしか見てないだけじゃないのかww
あのイラク戦は今野の対人能力の高さが目立っていたけど香川と山口も上手くバランスとってただろw
対人はくそ弱いから代表で使えるとは思わないけどね

あ · 2017/12/23(土) 02:14:40.06

UAE戦か

あ · 2017/12/23(土) 02:30:05.80

>>128
何が言いたいんだｗ
やはり使えるレベルではないんだろう

俺は事実しか書いてないが
7年代表で見つけた役割が２年のブランクある選手の黒子だっていうね
しかも１対１の場面では攻守でくっそ弱く決定的なパスも出せないしミドルシュートもない
体を張れば即脱臼
セットプレーも上手くない

あ · 2017/12/23(土) 02:43:31.88

まず使えるレベルにない選手しかいないんだよwわかってないなあ
そして今野だって押し込まれると韓国相手に対人で勝てず周りのポジションが悪いとカバーも効果的に動けず、繋ぎのパスもミス連発でろくにゲームをコントロールできないということを忘れてはいけない

あ · 2017/12/23(土) 02:52:41.24

そういうことを言い出したら結局レアル、バルサの選手を持ってこいという無意味な話になるだろう
香川の使えなさは清武や今野とは明らかに別格だろ
代表常連で数年ブランクある選手に圧倒されちゃいかんてｗ

あ · 2017/12/23(土) 02:56:56.90

香川は自分が活躍するためのことしかしないしな
献身性が全くなけりゃ、自分より活躍してほしくない選手にはパスだしたくない
気持ちが強いから出さなかったり遅れたりする
チームにとってマイナスのことが多すぎるガキみたいな選手だから邪魔なんだよな
邪魔というかチーム力を下げるからいれちゃいけない選手なんだよな

あ · 2017/12/23(土) 03:05:53.18

別格に使えない選手が香川だけって見方に疑問を感じるんだよ
対人の弱さは致命的ではあるけどたとえば倉田井手口今野のガンバでは周りのレベルの低さもあるけど中盤が全く機能してなかったんだよ
井手口今野が香川より別格に使えるインサイドハーフならもう少しコントロールできたのでは？
おそらくあの試合なら香川とか柴崎みたいにある程度サポートに動いてボール捌ける選手がインサイドハーフにいたら違ったと思うんだよ

あ · 2017/12/23(土) 03:27:14.88

ドルトムントでも対人からくる守備の弱さで相手が強い強度の高い試合になると外されがちだが、倉田や阿部クラスではドルトムントの下部組織にも入れないだろ

あ · 2017/12/23(土) 04:16:38.32

ただ下手なだけの選手よりたちが悪いんだよ
キャリアだけは別格だから、本人も俺が中心と思ってるみたいだけど、
プレーでチームを引っ張ることができないどころか、
最善の選択をしないからな
コレはできないというより、他のやつに活躍されたくないって気持ちのが強いんだと思うけど
代表でそれされたら困るどころの話じゃないんだよな
チャンスをこいつのせいでぶっ潰すんだからな
草サッカーやってるのとはわけがちがう

あ · 2017/12/23(土) 12:28:25.85

35人には入ってるだろうが23人枠に入れてるか微妙ですね

あ · 2017/12/23(土) 12:48:50.51

>>107
周りが良いだけならなんで香川を使うわけ？

あ · 2017/12/23(土) 13:02:20.20

クラブなら球離れがいいからな
ドルは前がかりに人数かける攻めをするから受けて前向いたら誰かいるから
そいつらに渡せばいい
渡した奴らの能力は高いからそっから点につながる展開も見込める
代表はそんな攻撃しないし、個の能力が高い選手もいないから、
代表では香川ができもしないことをやろうとして邪魔になってんだよ

あ · 2017/12/23(土) 15:05:44.96

>>138
アンプ（増幅器）だからだぞｗ

あ · 2017/12/23(土) 15:09:32.03

>>134
IH（トップ下）の奴にIHをやらせちゃいかんわなｗ
柴崎はIHで攻守できる選手
寄生虫を真っ当な選手と並べるなよｗ

あ · 2017/12/23(土) 22:26:31.65

>>107
ドルトムントレベルのクラブに入団すら出来ない日本人選手の妬み

あ · 2017/12/23(土) 23:21:12.77

ドルの入団テストやったら受かるやつは間違いなくいるよ
ネームバリューのない人間がそこそこのビッグクラブ入団しても出番ないから入らないだけで

あ · 2017/12/24(日) 00:21:32.93

出番なきゃ意味ねぇじゃん

あ · 2017/12/24(日) 00:49:09.67

本田だってメキシコではカウンターの速いサッカーやってるがww

あ · 2017/12/24(日) 02:00:42.26

メキシコｗ

あ · 2017/12/24(日) 05:31:28.62

香川が悪い
香川を生かすとと必ず前置きが言われるのが何よりも証拠
本田を生かすと岡崎を生かすと長谷部を生かすと乾を生かすとは誰も言わない
何故なら彼らは周りに生かされなくても生きるから

あ · 2017/12/24(日) 06:22:52.11

>>147
香川を活かせるってけとは香川と連携できるてことでロイスオバメゲッツェギュンドアンのレベルが有るってことだなw

あ · 2017/12/24(日) 06:45:46.33

香川は前にいる味方につなぐだけの簡単なお仕事だよ
前がかりな戦術じゃなくなったらバックパスのオンパレードになるよ
フリーになる動きできないしな

あ · 2017/12/24(日) 11:52:09.89

裏抜けしない大迫と相性悪い気がする。

。 · 2017/12/24(日) 11:53:26.30

>>136
それどこの本田？
本田のせいでこの8年ほど日本はフォワードと中盤がボロボロでかつ右サイドバックも殺されてきた

あ · 2017/12/24(日) 12:15:10.56

香川中心に戻すなら大迫原口は外すべきだな

あ · 2017/12/24(日) 12:29:18.69

>>151
少なからずホンダは理解できる選択をするよ
香川みたいなガキンチョと同列で語ることなどできない
ホンダはチームプレーできるけど、香川は自分が目立って勝つことが一番の優先事項と思うくらい
のプレーをするガキみたいなプレイヤー
ザック時代はホンダに嫉妬してるのか、いい位置にいるホンダにパスいれないこととかあるくらいの
ガキンチョだよｗ

あ · 2017/12/24(日) 13:01:00.23

とはいえ
ワントップ本田
シャドー香川
が日本最高の2トップなんだけどね

あ · 2017/12/24(日) 13:13:20.71

まだこいつが中心になれると夢見てる方がいるようで
そんな願望より先にハリルの首願っとけよ、

あ · 2017/12/24(日) 13:17:33.12

長谷部にはベンチでキャプテンしてもらおうか
４－４－２
　　　本田（サブ大迫）
　　香川（サブ岡崎）
乾　今野　井手口　伊東（サブ浅野）

あ · 2017/12/24(日) 13:41:50.12

>>154、156
芸人２トップかｗ
面白いものが見れそうだなｗ

あ · 2017/12/24(日) 13:43:34.66

でもさ
ベロチャと一発芸のW寄生虫コンビはさすがにニワカも見飽きてきた頃なんだよなあ

あ · 2017/12/24(日) 13:55:19.66

すまんが考えが変わった
　　　原口（サブ本田）
　　香川（サブ岡崎）
乾　今野　井手口　伊東（サブ清武）

あ · 2017/12/24(日) 15:28:16.92

>>154
抱き合わせ商法キター

あ · 2017/12/24(日) 19:00:47.54

未だにこんなことを言うような見るめないアホがいる限りいつまでもレベルも上がらずスターシステムを繰り返すんだろうな
レベルの高い選手がいるからどうにか貢献しているふりできて乞食できるだけでなるだけでその能力だけを磨き続ければいくらでも後続できるわ

あ · 2017/12/26(火) 18:05:40.03

香川はドルトムントのチームアシスト王。代表から彼を外したら対戦チームは喜ぶだろうな

あ · 2017/12/26(火) 18:36:36.50

ベロチャ芸が見れるからなｗ

。 · 2017/12/26(火) 18:49:48.64

対戦チームも日本も喜ぶwin-winやないか！
もう呼ぶ必要すらねぇ！

あ · 2017/12/26(火) 20:26:08.03

代わりにいれる選手でこれといって使えるやつもいないからな
対人弱いけど、狭いエリアでボール持った時のクオリティはJのゴミとは雲泥の差だからベンチにいれておけ

あ · 2017/12/27(水) 16:34:42.28

狭い場所で活躍させるなら宇佐美のほうが期待値が高すぎるわｗ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/27(水) 19:19:20.27

狭い場所でのプレイと判断の速さとかの面では香川の方が宇佐美より段違いで上だと思うけどな

時間的余裕のないバイタルでのプレイで香川ほど世界で通用する日本人選手は今まで居なかった

でも得意なプレイ以外は国内でプレイするガンバの倉田以下っていうのが香川の難しさだな

**ユルゲン** · 2017/12/28(木) 02:19:21.03

宇佐美の優れてるところは狭い場所のプレーというかまず単純にシュートが上手い。
振りがコンパクトで鋭いシュート、巻くシュートなどの質が高い。

あと単独の打開力というのはそれほどなんだけど例えば追い越しにきたSBなど周りのサポートを囮にしつつのチャンスメイクや打開力が凄く高い。

そんな感じだな。
でもこれガンバで三冠取った時あたりの印象で今ブンデスでどんな役割しててどんなプレーしてるのかは知らん

あ · 2017/12/28(木) 14:10:23.12

宇佐美は国内にいる最後の半年位から謎ダイエットでフォーム崩してシュート全く打てなくなったから構想外にせざるを得ないよ
あの時のシュート力があれば別だが、まだ戻らない所を見ると事実上終わった選手
狭いところのクオリティは無いし運べないけど、運動量とミドル強い中島の方が今は期待できる

あ · 2017/12/28(木) 14:16:41.65

ブレブレの日本代表が唯一長年継続していた戦術はSBの頻繁な攻撃参加による崩しだからな
ハリルはそこを世界基準通り攻撃参加させないようにしているけど、日本人としてはSBがバンバンあがった方がリズムでてくるんだがな
MFの誰かがDFラインにスライドするような構築してもらいたかったよ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2017/12/28(木) 14:20:55.25

宇佐美に期待された役割はちょうど久保が収まった感じになった
戦えないけど得点に絡んで試合を決める決定力のあるジョーカー的選手枠

久保もプレイスタイル的には宇佐美同様に貧弱で上下のアップダウンや守備で厳しいけど
アジア予選の重要な試合で決めるメンタルの強さと勝負強さがあったからな

あ · 2017/12/28(木) 14:29:33.73

そして久保だけはなんとか調子戻ってくれないと困る
確変だったとしてもあの時期のプレーは守備や運動量に多少目をつぶってもお釣りがくる位精度が高かった

あ · 2017/12/28(木) 14:40:02.07

久保はウインガータイプじゃないから南野か中島のがハリルサッカーには合ってるだろうにな
いまさらチャンス与えても一発回答しないといけないという難しさがあって厳しいだろうがね
日本伝統の両SBがあがるバンザイアタックは本来頭おかしい攻撃だからなｗ
そら攻撃に人数増やしたら、数的優位作れるから空いてる選手は出やすいけど、
奪われたらカウンターの餌食にすぐになっちゃうわけだからなｗ

。 · 2017/12/28(木) 15:51:48.82

>>170
もしSBが4年前レベルの長友と内田でも今の考え変わらなかったのかな

あ · 2017/12/28(木) 18:21:05.60

>>168
正しい考察。

それを念頭におけば明らかに
ワントップの点取り屋か
ツートップの一角以外にできるポジションはないことはわかるはず。

宇佐美をサイドで使うのは馬鹿のすること。
運動量は全く期待できないから
川崎の頃の大久保みたいな使い方しかできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 21:49:05.05

宇佐美はシュート性能も錆びついた感じなんで

あ · 2017/12/29(金) 02:50:28.36

宇佐美にしても香川にしても長い距離ドリブルで運ぶ動きがもっともっと欲しかったんだよな
まあ中距離走れるスピードとボディバランスが必要なんだがアタッカーとして運べないのは苦しい時間に戦えない事を意味する

押し込まれると長友と長谷部位しか運べなかった日本代表…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 00:21:53.91

>>1
チョンは日本から出ていけ

あ · 2018/01/04(木) 16:13:26.89

何言ってんだ逆起点野郎が

あ · 2018/01/04(木) 17:45:57.53

>>173
南野は要らん
オーストリアリーグではもう奥川の方が勢いがある
どっちも今は要らんけどな
若さとリーグ弱小クラブでの奮闘を考えたら奥川の方が伸びしろはある

ポルトとベンフィカによる争奪戦が始まった中島は要るけどポジションをどうするか
チームで干されて調子の落ちてる原口を落とすか…
でも最終予選でプレーオフ圏外の４位まで落ちた日本をグループ首位に躍進させた原口の功績を考えると切り難い

あ · 2018/01/04(木) 18:13:09.13

功績言い出したらキリがない

あ · 2018/01/04(木) 18:27:36.63

>>180
原口はワントップで使えばいいんだよ
ブンデスでは決定力不足でも日本代表レベルならあきらか上位なんだから
日本代表のオバメ

あ · 2018/01/04(木) 18:29:03.31

サイドで連携だの守備で上下動する運動量を
ワントップでの仕掛けに使って欲しい
日本代表に足りないところだし

あ · 2018/01/04(木) 19:04:00.15

原口が仕掛けってｗ
乾のがそれだったら上だろｗ

あ · 2018/01/04(木) 20:30:04.14

乾は左サイドでよろし

あ · 2018/01/04(木) 22:55:18.51

>>181
でも原口の最終予選４試合連続ゴールは未だ他に誰も達成していない

ドーハの時のカズでさえ３試合連続だった

あ · 2018/01/06(土) 22:04:39.96

>>186
ドーハの時もA組B組に分けたらカズは単純に６試合連続だったかもよ
そこまでじゃないにしても難易度はずっと下がるのは明らか

あ · 2018/01/07(日) 00:12:27.97

難癖つけ出したらきりがないし素直に原口を褒めるべきだな

あ · 2018/01/07(日) 00:24:25.60

まあ単純に実力上な乾を先発にするのは当たり前のこと
だからホジッチもオーストラリア戦では中二日の乾を強行先発させたのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/07(日) 07:53:56.82

香川は基本的に守備力が低いので使いにくい

ぽ · 2018/01/07(日) 09:58:03.07

>>190
バイエルン戦ではリベリを潰してたよ

あ · 2018/01/07(日) 10:08:57.98

ここのカガアンのサッカーの見方てまんま昭和のサッカー漫画のノリだよねw

あ · 2018/01/07(日) 12:14:48.38

なんやねん昭和のサッカー漫画ってお爺ちゃんかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/07(日) 12:41:37.83

昭和の漫画のイメージは、むしろ香川の頭に色濃く残ってそうな

あ · 2018/01/07(日) 12:44:47.30

囲まれてもキープしてドリブル突破w
まんまキャプテン翼やんw

あ · 2018/01/07(日) 12:59:58.37

そんな難しいことじゃなくて、敵が1人なら剥がして前にボール供給したりドリブル突破するなりしないと
チャンスなんて生み出せないからな
香川にこんなことできないよｗ
できることは敵が寄ってくる前にボールを放すか、後ろに戻すことだけだからな
そんなタスクもこなせない雑魚に何の価値があるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/07(日) 13:02:45.60

前線のワンツーで華麗に崩すという絵柄が頭にこびりついてるせいで、最善のプレー選択ができないのよね
代表での香川の場合

あ · 2018/01/07(日) 13:12:54.11

いかに数的優位を作る戦術が流行っているとドリブル突破よりワンツーで空いたスペースに早く出すかが求められている
レスターvsアトレチコみたらわかるよな

あ · 2018/01/07(日) 13:16:29.05

局面勝負の話してるのに、相手を崩す話してなんになるの？
どんな戦術だろうと相手が1人なら敵を剥がしてから
前にボール供給できないとチャンスなんて中々生み出せないんだが
日本の攻撃なんて前に人数かけられないんだから、一人のタスクが重くなるわけでな

あ · 2018/01/07(日) 13:17:30.45

敵が2人3人寄ってきて前に行けって言ってもメッシですら無理だろうが、
1人しかいないんだったらなんとかできないとお話にならないわけでな