日本サッカーは、どこに向かうべきか？

あ · 2018/03/26(月) 21:06:48.22

歴代日本代表監督の軌跡を振り返り、日本サッカーのアイデンティティーやビジョンを考え語り合おう

あ · 2018/04/18(水) 14:05:00.23

日本はフィジカル差を言い訳にし過ぎなんだよ、体格とか身長とか
海外だと小柄な選手やフィジカルコンタクトに弱い選手の方が逆にスペシャルな選手が多い
メッシに限らずね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 14:43:21.25

何故か反則で止めに行った方のチームから負傷者続出の試合とか
何だこれは…

a · 2018/04/18(水) 15:26:54.62

ほんとそれ！

あ · 2018/04/18(水) 16:07:42.34

>>851
背の高さはフィジカル的なアタ屋の強さとは別なのでは？
メッシは日本時だと相当フィジカル的にも強いぞ
長友も背はないけど、あたりには強いでしょ
そういう選手にテクニックをつけた選手を育てらろってことだと思うけど？
モヤシじゃ勝てないのよ

あ · 2018/04/18(水) 16:08:47.63

タックル技術が未熟だとそうなる
普段から厳しくやってない証拠

a · 2018/04/18(水) 16:10:19.53

サポーターの水色の袋を膨らませて振る応援はやめた方がいいと思う。
試合後にゴミを入れる目的の袋なんだからゴミ袋なわけで、
ゴミ袋を選手に向かって振るって、それは応援じゃないでしょ。
しかも青色じゃないどころか水色だし。
試合後にゴミを拾って帰るのは良い事だけど、
試合中はしまっておいて、試合後に黙々とゴミ拾いすればいいわけで。
なんか「日本人は試合後にゴミ拾いをして帰る素晴らしい！」って取り上げられて、
選手への応援ではなく「素晴らしい俺を見て！これを指揮してるの俺なの見て！」ってアピールしてるだけに感じる。

あ · 2018/04/18(水) 16:11:40.50

中田はそういう意味では最も成功した例だよな
あれをプロトタイプにしてもっとテクもある選手をなんで
育てられないのか？

あ · 2018/04/18(水) 16:16:51.35

>>857
あの頃は中田だけじゃなくても結構競えてた
ザッケローニが全てをダメにした

あ · 2018/04/18(水) 16:33:39.37

チビでも頑丈な選手ならＯＫだし、デカくても見かけより日本の選手は弱い
逆に小柄な選手の方が生き残る為に強さやを持ち体の使い方が上手

紙フィジカルを容認するならピルロやモドリッチ、イニエスタを養成するしかない
日本は何でも横並びで減点法で選手を育成するから、スペシャルな選手が育たない
代表はそれこそスペシャルな選手が揃って居る場所であるべき

あ · 2018/04/18(水) 16:35:51.04

玉乃がイニエスタもフィジカルはしっかりしていると言っている

あ · 2018/04/18(水) 16:36:57.24

あの頃中田ほどフィジカル強い選手なんて他にいたか？
俊輔と小野もテクはあったけどモヤシだったろ
フィジカルをみんな避けてパス回しばかりやってる中中田だけが強引に個でも勝負してたろ
中村俊輔なんかはプレースタイル的にはもつタイプだからもっと体幹等鍛えていれば大成したと思うわ

あ · 2018/04/18(水) 16:39:26.51

中村は筋肉つけたらスピードが落ちるとかいってやってないんだよね
まぁハリルもいってたけどＪはフィジカルトレーナーもいないチームがあるのに驚きと言ってたね

あ · 2018/04/18(水) 16:39:28.53

ＤＦとかゴールキーパーでも
4大リーグでレギュラー張れるレベルの選手が出て来ないと
ダメだろうなぁ。

あ · 2018/04/18(水) 16:39:44.11

フィジカルもだけどワンタッチ目で敵の届かないところにボールを置く能力が圧倒的に足りない
少しプレッシャー受けただけですぐロスト

あ · 2018/04/18(水) 16:40:32.08

俺が思うに国見や鹿実のような練習が日本にあっていると思う

あ · 2018/04/18(水) 16:42:23.19

>>862
中村はもともと鈍重な選手だから
体鍛えて運動量で勝負するスタイルに
切り替えるべきだった。

あ · 2018/04/18(水) 16:49:20.99

フィジカル以外にも教え方も悪いのもあるだろうね
ドリブルデザイナーとかプロの人が習いに行くとか
ちょっとおいおいと思う。
あれは凄くいい

あ · 2018/04/18(水) 16:49:44.22

プロとした時に総合的に劣っている要素というか聞けてるフィジカルがあるのが問題なんだよな
テクニックや戦術眼、スタミナ、メンタルなプロでもフィジカル的には欧州や南米と比べてアマチュアレベルなのがjなんだよね
アフリカンになれとか無茶ぶりいってんじゃなくて咲かなくとも韓国と互角くらいのフィジカルまちさにつけないといつまでたっても勝て

あ · 2018/04/18(水) 16:52:09.93

イニエスタはコンタクトプレーは苦手で弱いしそれは本人も認めてる

ただ日本はフィジカルトレーニングの考え方もおかしくてガチムチの筋肉を称賛する
欧州ではまず怪我に強い身体作りを重要視していて、関節の柔らかさ柔軟性を重視する
股関節が柔らかく無いと重心が低くならず、ドリブルやキック精度も向上しないから
力士が股割りをするのと同じ理屈だろう
重心が低くなるとそれだけであたりに強くなる
日本の選手は海外の選手に比べ身長の割に重心が高い

それと倒れても大丈夫な様に当たりに強くなるような身体を作る
今は昔のマラドーナの様な足は良いと言われ無い、ガチムチの選手も少ない
筋肉つけすぎると身体が重く成り過ぎてスピードやスタミナが落ちるのも事実
当たった時に弱く無ければ良い

あ · 2018/04/18(水) 16:53:27.19

中田もそんなにスピードがあるわけではないんだけど、局面での勝負ドリブルテクも無いのにセリエの中でも勝ってたからな
やっぱりフィジカルをは重要
あれで中村並みのテクニックがあったら世界的な名手になってたと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 21:05:33.74

>>870
中田はフィジカルだけでなく、戦術眼に優れて判断スピードがバカ早っだったからスペースや時間の無いセリエＡでも通用した

単純なフィジカルだけなら本田圭佑、テクニックだけなら名波や俊輔が上だっただろうけどセリエＡでは通用しなかったしね

あ · 2018/04/18(水) 22:50:13.22

メディアに騙されて中田リスペクトしすぎ

日本が強くなれないのは電通大本営発表を鵜呑みするアホなお前らがいる限り続く

あ · 2018/04/18(水) 23:14:42.02

と素人が申しております

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 23:33:50.29

メディアは知らんが中田は別格だったよ。視点が神だった。
まだ超える選手はでてこないなぁ。いい選手は増えたのにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 23:46:08.50

中田は、強さ、速さ、うまさがかなり高いとこでバランスが取れてるという意味で稀有だった
本田だと速さ、香川だと強さがかなり足りない
ヤットだと速さも強さもかなり足りない
本田は全盛期の話ね

**へんたいまん** · 2018/04/19(木) 00:00:06.20

どの監督、選手も言ってきてるけど「それやれー!!」が90分もつはずないんだからスイッチの入れどころをチームで共有できれば
代表でそれが難しいのは分かってるけど個人で劣るオリンピックパシュートがチームワークで金獲ったようにやはり年単位でのチームワーク作りが日本人には必要
ウクライナもほぼまんまどっかのクラブチームだったし

**へんたいまん** · 2018/04/19(木) 00:06:32.97

むしろ4年間で一番成績良かったJのチームに足らない部分を海外国内組で補強して仕上げた方がいくと思う
昔でいうカズラモス北澤ヴェルディまんま出れゃいいのにと思ったのは俺だけじゃないはず

あ · 2018/04/19(木) 00:38:52.88

中田の12年も前のサッカー感と今は大違い
世界のサッカーが進歩してないと思ってるアホばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 01:04:12.52

>>878
変化はあるだろうが必ずしも強くなってくわけじゃないでしょね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 01:09:02.48

世界は進歩してるだろうが、日本は足踏みしてるからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 01:19:46.15

世界も変化はしてるけど必ずしも単純に上に行ってるかっていうと微妙な気がするけど

あ · 2018/04/19(木) 01:27:14.02

他のスポーツはどんどん進歩しているのにサッカーは変化だけだと言うアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 01:33:25.72

俺もお前もイメージだけの水掛け論だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 01:38:42.23

海外でプレー経験のある老害がいつまでも選手を辞めないから停滞してるんじゃないかなあああ

あ · 2018/04/19(木) 02:37:58.03

日本代表は協会含めて哲学や美学みたいなもんはないしやってる事サムライとは程遠い
目指すは本田さんを中心としたスローロリスジャパン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 03:08:20.29

>>884
老害ってかそいつら使っても結果が出ないことはみんな気付いてるけど
新しい選手がしょぼくてポジション取りきれない、つまりどっち選んでも手詰まりな状況。
どうせダメなら新しい選手って考えも、現状ではマシな選手って考えもどっちもどっちよね。基本的に求めるレベルの選手はいないと考えないといけない。

あ · 2018/04/19(木) 03:34:07.98

中田は鈍足だろ
勝手に美化するな

あ · 2018/04/19(木) 04:56:15.32

本田、中田
共通点あるね。

ハリボは世代交代させたかったんだよね。
んで結局失敗した。
正直今回のワールドカップはベテラン使うべきだと自分も考えてる。

鹿島のCB組使ってくれ。
４年前に言ってた。
んでこの二人成長したか？
うーん。

代表の舞台に若手が立たせてもらえた。
海外組や監督に遠慮して自分で何も考えない。
何も主張しない。
E-1。
これがプロなのか？
これがJリーガーの現実なのか。

Jリーグの部活脱却

あ · 2018/04/19(木) 05:22:25.81

>>888
四大リーグでは高校部活組のが活躍してる

あ · 2018/04/19(木) 05:24:42.98

>>883
イメージではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 05:26:03.34

…Jにブラジル人枠5人とか作った方が良いの？

a · 2018/04/19(木) 06:16:27.37

これからの日本代表監督は

メンバーをほとんど替えず四年間チームを固めて
親善試合でも手の内さらけ出して常に全力で戦い
試合後は素人にもわかりやすい言葉で戦術を冗談を交えつつ解説し
常に協会の顔色をうかがいながら人間関係を損なわないように根回しをする

そういう人材が求められる

あ · 2018/04/19(木) 06:27:41.33

>>892
それはザッケローニ

あ · 2018/04/19(木) 07:02:21.52

>>871
中田は戦術眼ないぞ
速攻しか考えてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 08:21:09.06

どんなサッカーかはさておき

監督やコーチ目指す奴らがどんどん海外に武者修行に行かなきゃダメだろ。選手よりもだ。そこで身に付けたものを育成年代から叩き込んでいかなきゃ

これから何十年もかけてそういった活動をしていかなければ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 09:01:57.43

ポゼッションサッカーを軸にやればいい
だが日本は縦パスの精度と回数が極端に低い
見ていて思うのは縦パスがなないとドキドキしないんだよね
アドレナリンや期待がないから
問題はそこだとおもう
データを取りながらそこを磨いてほしい

あ · 2018/04/19(木) 09:40:36.86

>>896
ポゼッションサッカーを勘違いしてないか？

あ · 2018/04/19(木) 12:27:17.48

スポンサーの望む方向へ向かうという残念なオチ

あ · 2018/04/19(木) 12:56:56.56

ワールドカップは優勝常連のドイツやブラジルでさえ、泥臭く勝利に拘る
ランキング60位の日本が、ポゼンションだのパスサッカーだの、自分たちのサッカーだのちゃんちゃらおかしい
弱いし下手なんだから、弱者のカッコ悪いサッカーで泥臭く勝ち点取に行くしかない

あ · 2018/04/19(木) 12:58:45.74

>>31
ジーコがそんなこと言ったんだ

確かに本山連れて行きたかっただろうな

＠ · 2018/04/19(木) 13:34:06.38

日本古来の蹴鞠の精神に則り、パス回しの精度とスピードを極め永遠にパスを回し続けろ。
シュートなんておまけでいい。冷静に考えてみろ。蹴鞠にシュートがあるか？
日本は、あくまでパスのみで観客を魅了することを考えるべきだ。
世界中で「で、でた～ｗｗｗ」と言われるようになるまでやれ。
パス回しを日本のお家芸にするんだ。キチガイのレベルでパスを回せ。

あ · 2018/04/19(木) 13:47:27.72

縦パスが極端に少ないのは楔になれるようなフィジカルがあるポストプレーヤー少ないからだろ
あと2人くらいなドリブルで抜きされるようなドリブラーも限定されるし
パスサッカーをやるにも速攻でカウンター狙うにも、どっちにしろファジカルが足りないのが現状
玉を扱う技術だけなら今でも結構上だと思うぞ
ただしフィジカルが極端に弱いからプレスかけられるとミスをするし当たられるとボールを簡単に失う
逆に相手のボールを狩るのに3人がかりで奪いにいっても取りきれないことも多いだろう....

あ · 2018/04/19(木) 13:51:41.33

日本のサッカーか。
まずは基本オール日本にしないと永遠に結論出ないと思われ。最終決算の場であるＡ代表監督が外国人では実際どうなのか分かりづらいわ。
日本人の指導者達が経験を活かした指揮をすることで、まずは日本のサッカー？を実践する第一歩になるのかなあ。日本人監督レベル低いといわれるなら、国としてのレベルも同義ではないかと。

あ · 2018/04/19(木) 14:25:04.34

今回大会からw杯のポット分けがエリア重視からFIFAランキング重視になったから、アジアで無双して同格か格下と練習試合やってたらポット３辺りに食い込めるかもしれん。
ザックのときの最高順位は19位くらいだったっけ。
そうなるとポット４との組み合わせが最低1試合あるわけだから予選突破のチャンスがぐっと上がる。捨て試合なんかもカードにもっておける。
そうやって実績作ってくのも有りかと思う。

あ · 2018/04/19(木) 14:32:16.15

ＪＦＡのスポンサーへのゴマすり体質を変えないとダメ

あ · 2018/04/19(木) 15:06:02.53

協会は世界の傾向や流れは把握してる
金も、施設も人材もある

が
色々有るんだ

h · 2018/04/19(木) 16:51:50.18

>>906
> 協会は世界の傾向や流れは把握してる
> 金も、施設も人材もある
>
> が
> 色々有るんだ

それを無能というんだよ。

あ · 2018/04/19(木) 17:18:00.32

>>907
無能化する素をなんとかしないとダメ

あ · 2018/04/19(木) 19:04:18.82

>>888
勝手な印象だが監督や古参に対して主張できるような選手なら
通用しなくてもチャレンジして海外でプレーすることを選びそうなイメージ
国内に残って現状維持というかじっくり事を構えるような選手は主張も穏やかで内に秘める感じ

あ · 2018/04/19(木) 19:08:45.09

ハリル監督もJでのプレーより欧州4大だかのリーグでプレーしてることを上位と考えていそうだし
そんな環境の中でJの選手が古参の欧州組を相手に強く主張できるかどうか
できるような選手なら欧州にチャレンジしてプレーしてるんじゃないかという

あ · 2018/04/19(木) 19:09:45.18

目指すべきはドイツサッカー
スペインサッカー目指してる時点で間違ってるよな
スペインが世界一だったのは一瞬だけだったし

あ · 2018/04/19(木) 19:14:01.17

だから監督がJの選手にも発言力をもたらしたいと考えていたら
Jの選手でも有能な選手はいるし選考した以上は同等の期待値で見ていると
マスコミなどを通じてもっと積極的にアピールしてもよかったんじゃないかと
監督すらJより欧州組を高く評価してるという状況下でもっと主張しろと言われても
ってことを環境的な問題でいえばやっぱりJリーグの強化が重要なんだね

あ · 2018/04/19(木) 19:23:35.10

本田と香川みたいにJリーグを代表チームメイトを見下す奴
監督や協会までも一緒になってさ　
成功したら海外組の手柄　
失敗したら海外のレベルに達してないとか全責任押し付ける　これが現状　

あ · 2018/04/19(木) 21:09:04.83

>>859
イニエスタが弱いとかアホゆーな
全盛期の本田よりも強いわ

あ · 2018/04/19(木) 23:15:56.94

イニエスタは弱いよカンテラのコーチも証言してるし本人も認めてる
フィジカルの弱い選手何ていくらでも居る
問題はフィジカルを言い訳にしてる事
フィジカルが弱いからだとフィジカルのせいにする

今の日本代表はフィジカルが強くなっても絶対強くならない
サッカーが下手な奴が多少フィジカル強くなっても焼け石に水だよ

あ · 2018/04/19(木) 23:27:19.21

日本人の組織は成熟するまで時間がかかる
普段別々のチームでやってて、代表のときだけ招集され
短期間の練習や合宿での連携は難しい

代表を1～2チームから選出した方が良いと思う
そこに使える欧州勢を混ぜてく
ただ、戦術論に大きな隔たりがあるならば
欧州勢は外しても構わないと思う

あ · 2018/04/20(金) 00:07:13.43

>>915
アホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 00:21:20.03

フィジカルは強くなくてもいいが、コンタクトプレーのテクニックは絶対に必要だ
それがない連中がパスサッカーなんぞやろうとしても、無理
相手が寄せてきてコンタクトプレーになったらまずいということで焦ってプレーするからパスが乱れてつながるものもつながらない
簡単な話
パスワークさえできれば相手にかすらせもしないサッカーができるとか、お花畑なんでな
相手のフィールドプレーヤー１０人が相撲取りとかなら、可能だろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 00:54:03.30

>>915
バルサとかの選手って稀有な存在なわけよ。
その人たちができることができないから甘えっていうのは、ちょっと無茶な気がするけど。
世界でも選りすぐりの選手たちじゃん。

あ · 2018/04/20(金) 01:18:17.85

もう何を言っても無駄だろう

日本代表はパスワークで崩すようなサッカーを
2006年5月15日以降
永遠に放棄したのだから。

ならばいつまでもそこに拘ってもしょうがない

違うスタイルに取り組んだ方が良いだろう。

フィジカルや持久力を強化し、コンタクトを恐れない
堅守速攻型のサッカーか・・・どうかは分からんが

スペイン式のパスワークで崩すようなサッカーは
日本代表には永遠に無理だよ・・・
永遠に無理ってのは言いすぎかもしれんが
すくなくともあと100年はかかるだろうね。

あ · 2018/04/20(金) 01:22:00.59

天才と言われる二人
久保くんはJに染まって球際が全く弱くなってる
https://youtu.be/iE-n6msiVEI?t=75s

あ · 2018/04/20(金) 01:24:20.25

U-15の中井くんのほうが球際厳しかったりして
https://youtu.be/-wkRRYdaVYQ

＠ · 2018/04/20(金) 03:49:36.51

日本サッカー界には、勝つために堅守速攻に向いた人材を集めて戦う短期プランと
負けてもいいから自分たちの強みを生かしたサッカーを積み重ねていく長期プランの二項対立がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 05:49:09.82

>>923
後者は強みじゃないでしょ。
前者より弱いのだから。前者よりポテンシャルがあると幻想にすがっているんだろう。

あ · 2018/04/20(金) 06:57:29.93

>>919
バルサに限らずフィジカルの弱い選手なんて沢山いるの
コンタクトプレーが苦手な選手も、足の遅い選手も、体格で見劣りする選手もね

だからって彼等はフィジカル差を言い訳にはしない

今の日本代表が多少コンタクトプレーに強くなろうが、足が速くなろうが、平均身長が高くなろうが

強くなるわけでもウクライナ戦で勝てる様にも全くならない
今の日本なら、ピルロもスコールズも生まれないし、バレージがＣＢになる事もない
心臓が弱く身体能力の低いプラティニなんてユースにも入れないよ

フィジカルを言い訳にしてるうちは日本は永久に強くならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 07:04:11.82

コンタクトプレーから逃げる奴は、欧州のトップにはいないよ

あ · 2018/04/20(金) 08:06:10.01

>>925
バルセロナにコンタクトプレーに弱い選手なんて居ないわ
ほんま試合見てないだろう

**ヌヌヌ** · 2018/04/20(金) 08:32:14.73

フィジカルコンタクトに関する言及が、やっぱり多いね。
俺の感想を言うと、大部分の人が指摘するみたいに、フィジカルコンタクト自体を嫌がってしまうのは、やはりプラスにはならないと思う。
嫌でも競り合いをしなくてはいけない場面は、試合中、絶対に出てきてしまう訳だしね。
特に守備陣は。

でも、やはり日本人の体格では、『おおよそ互角に持ち込めるまで』を合格点の基準にすべきだと思う。
そして、たとえフィジカルコンタクトを求められるとしても、それでも選手が技術でその場面を補えるのなら、それを責めるべきでもないと思う。

世界のサッカーシーンは欧州を中心に回ってるので、欧州人の言うことはやはり世界の正論たりえるとも思うけれど、でも、日本はどうしたって欧州じゃないし、日本人は欧州人たりえない。
だから、世界の一般論はしっかりと認識しつつも、日本はやはり日本人に合った道を模索するべきなんじゃないかな。

時間は掛かってしまうだろうけどね。

か · 2018/04/20(金) 08:33:00.69

>>925
スポーツやったことないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 08:35:13.47

メンディリバル監督は、乾のテクニック面を手放しで称賛する。しかしながら、まだ改善すべき点もあるようだ。

「テクニック的にはフェノメノ（怪物）だ。ただ、彼には改善しなければいけないことが一つある。
イヌイ本人にもいつも言っていることなんだが、彼はまるで相手なしでフットボールをプレーしているようだ。ボールをさらしていて、それを守ろうとはしていないんだよ」

「彼は自分の選手としての性質を、もっと生かさなくてはならない。そのボールコントロールは驚異的で、ボールを受けるときにどこを向くのかという意図も素晴らしく、いつも臆することがない。
だがドリブルでボールを運ぶときには、相手がそれを奪う可能性を与えている。そこは改善の余地があり、実際に改善することができる。
というのも、彼は年々向上しているし、チャンピオンズリーグに出場するチームの選手にだって間違いなくなれる」
http://shr.gs/g4URJIQ

あ · 2018/04/20(金) 08:45:36.16

イニエスタもシャビもメッシも別にフィジカルコンタクトに強いわけでも何でも無い
世界と戦ってるのだから、彼等以上のフィジカルモンスターなんて沢山居る

そんな連中とフィジカルで勝負する程バカで無いから超一流なんだよ

シャビなんて「ぶつかって来る様な選手は下手な選手が多いから対処するのは比較的簡単だ。」と言ってるくらい

サッカーはみんな同じである必要は無い、フィジカルで勝負する選手はフィジカルで
テクニックで勝負する選手はテクニックで
頭で勝負する人は頭で勝負すれば良い

それを上手く組み合わせて勝てるチームを作るのが監督の腕
ピルロが居ればガットゥーゾをバレージが居るならタソッティやコスタクルタを探し出すのが優秀な監督

バレージなんてＣＢなのに１７６cmで７０kgしかなくおまけに足も遅いのに世界最高のディフェンダー
フィジカル厨はフィジカルが解っていない

バレージの様な選手が、屈強なパワー系ＦＷや俊足ＦＷをまともに相手したら止められるわけない
高さで勝負しても勝てない、それなのに抑えられるのは何故か理解しようとしないからダメなんだよ

あ · 2018/04/20(金) 09:05:27.04

フィジカルで日本人が世界のトップに立てって主張してる人は、このスレにはいなくね？
ただ世界のトップの足きりラインに届いてないよねって話なんだと思うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 09:21:43.25

自分のフィジカルが貧弱な反動なんだよきっと…

あ · 2018/04/20(金) 09:24:17.72

>>931
アホやな
フィジカルコンタクトの強さは体格と全比例しない
体格、反射神経、スピード、技術、体幹、重心、経験、相手のスカウティング等の要素で決まる。

バルセロナの選手達は幼い頃から常にフィジカルコンタクトに曝されて勝ち抜いてきた選手ばかりだ

あ · 2018/04/20(金) 09:30:26.57

いくら体格が大きくても幼い頃からフィジカルコンタクトを経験してこなかったら
原口や宇賀神のように、悪質なファールでしかコンタクトプレーが出来ないのが日本サッカーの現状
原口と宇賀神は特別コンタクトプレーが下手くそだが
日本人選手の多くが強豪相手に強度を上げようとすると危険なコンタクトプレーになる
要するにコンタクトプレーに慣れずにサッカーをやってきたからだ

あ · 2018/04/20(金) 09:45:32.41

トレセン選考はここの連中みたいな考え方だか
例えば清武がサンプルとして
彼は極端にコンタクトプレーを嫌う
なのでスペースで受ける
スペースで受けると余裕が出来るので精度のあるパスが出せるので一石二鳥
また相手とマッチアップするときの
ボールキープは必ず相手を背負ってのキープのみになる

プレスの少ないJや格下国や王さましてたブンデスリーガ下位のクラブでは
それで通用していた

ところが強豪相手やリーガで一兵卒になるとコンタクトプレーが求められる
なのにワンタッチパスやバックパスで逃げたり個人打開もしないから
戦力外になった

あ · 2018/04/20(金) 09:50:30.09

武藤は比較的フィジカルコンタクトプレーが強いが
ブンデスリーガは日本と強度が違うので
どうしても無理をするから故障がちになる
やはり経験が足りないから要領が悪いのだろう

あ · 2018/04/20(金) 09:57:23.92

岡崎はさしてフィジカルが強く無かったが
海外で長い年月をかけて経験を積み上げ乗り越えてきた
本田もどちらかというと清武タイプ
頭が良いので左利きの利点を存分に発揮してきたが
フィジカルは弱いので格下相手か王さましないと通用しない
香川はフィジカルコンタクトプレーが苦手な分アジリティとゴールセンスで乗り越えてきた
フィジカルプレーを避けてきた選手が重用される限り強豪相手のガチ試合は期待が持てない

あ · 2018/04/20(金) 10:07:20.91

乾は技術とアジリティでやっていてコンタクトプレーは弱かったが
リーガのディフェンスコーチにスカウトされたのもあって
徹底的にコンタクトプレーを叩き込まれたせいで別人みたいなコンタクトプレーが出来るようになって
代表復帰一戦目から見違えるプレーを披露出来て
フィジカル強いオーストラリアにコンタクトプレーでも圧倒した

それだけコンタクトプレーの強弱は大きいと思う

あ · 2018/04/20(金) 10:24:53.99

自分より体格で勝る選手や足の速い選手にどうすれば勝てるのか
そこが重要なんじゃないの？
170cmしか無い選手何んて世界には沢山いる彼等が屈強選手と戦えるのはフィジカルが強いからでもコンタクトプレイで勝るからでもない
メッシやラーム、長友が鍛えたところでたかが知れてる180越える選手がゴロゴロ居るからな
彼等はフィジカルで勝る相手に対応する術を持っているから戦えるだけ
同じコンタクトでもまともにぶつからないから倒れ無いしバランスを崩さ無い
当たり前のこと

あ · 2018/04/20(金) 10:30:33.76

本田トップ下に戻ると少し希望が持てそう

あ · 2018/04/20(金) 10:32:33.21

技術で補うのは当然
ただそこでもフィジカルの差が出てくる
みんなが同じ人間だと思ってるのは馬鹿だよ

あ · 2018/04/20(金) 10:33:36.07

>>940
例えばブンデスリーガ２部にしてももろにぶつかり合いの体力勝負の世界
その中を抜けてきた選手がトップリーグに上がれる
プレミア2部は削りまくられるリーガ2部も同じく
サッカー先進国てをはそういうサッカーが実は日常なんだよな
日本みたいななんちゃってボール遊びやってたのでは強い選手は育たないでしょ

あ · 2018/04/20(金) 10:41:34.35

日本人のフィジカルの弱さは上半身を鍛えていないからだよ
クリロナですらベンチプレス100kg以上でトレーニングしてる
日本人の胸板の薄さだったら、そりゃ競り合いに負けるわ

あ · 2018/04/20(金) 10:41:45.69

>>942
運動神経や頭の良さが技術と思ってるのが致命的な間違い
うどの大木て言葉知らんのか

あ · 2018/04/20(金) 10:46:16.97

>>944
おまえになんぼ経験、熟練の話しても意味ないな
CR7もムキムキ前に世界に出てきたんだわ

10万時間説いてもお前には理解出来ないと思う

あ · 2018/04/20(金) 10:47:58.71

>>946
ムキムキになってから世界一になったんだぞ
メッシは天才だが、クリロナは努力の賜物

あ · 2018/04/20(金) 10:58:52.35

何故サッカーが世界中で愛されてるのか
それは無差別級の戦いだから
大男もチビも同じピッチを平等に共有出来るようなルールだから
プロサッカー選手の条件に大相撲のように身長や体重制限がない

但し大きいほうが有利なポジションや
小さいほうが有利ポジションはある

あ · 2018/04/20(金) 11:01:26.35

>>947
あほやなw

あ · 2018/04/20(金) 11:02:53.28

クリロナはフィジカルコンタクト強くするために体作ったの違う

あ · 2018/04/20(金) 11:12:46.72

>>934
じゃあバレージは何で世界最高のＣＢになれたんだ？
身長も低い、体格も良くなく身体は細め、足も遅く鈍足、別に体幹も強くない、上半身は貧弱なくらい

それでも全盛期のセリエＡで名だたるＦＷを抑え込んで来たのだぞ